Processo Operazione Rinascita Scott

La presenza del difensore per frenare la cancelleria chiamiamo gli imputati in videoconferenza
Accorinti Giuseppe Antonio
Fu solo concesso dall'arbitro lo stesso consenso dell'imputato Currenti Giuseppe Antonio nato a Zurigo il ventisette marzo del ci impongono di tono diverso il mondo
Grazie
Barba Francesco
Sì buongiorno sicuramente allora si sente idearono comunicazioni inglesi di questa visita va bene grazie
La rosa è andato la Rosa Antonio
Da Avellino
Possiamo chiamare Avellino per favore Artuso Umberto Maurizio
L'esigenza si dà atto della presenza dell'imputato
Tutta domani Cinardo Vibo Valentia edifici sessantotto si rappresenta che sono garantiti tutti i vincoli di videoconferenza i nomi sono incompatibilità dice riciclato
Grazie Barbieri Onofrio
Buongiorno l'anticipo dell'elemento ovvero devono
Giungo mille novecentootto Vibo Valentia rappresentava una annuncia parziale Eduardo se effettuato dopo
Allora unica fumavano no nuova Enzo ventitré ottobre mille novecentosessantuno dispone romeni null'altro il ventidue marzo mille novecentonovantacinque
Poi alle ore ventidue novembre mille novecentosessanta prevedevamo di nuova potenza Majolino Domenico presentato degli l'azione rinunciano azioni all'udienza grazie al buon lavoro Ferraro Marco eppure rinunciante a tutte le udienze del mese grazie
Ho dobbiamo continuo grazie non abbia ancora zio
Da Bologna
Barbieri Giuseppe classe settantatré
Sì buongiorno signor Presidente per la selezione numero uno della casa circondariale di Palmi c'è presente l'imputato Barbieri Giuseppe nato a Vibo Valentia il ventitré sette mille novecentosettantatré si dà atto che non vi siano problemi di incompatibilità superati tutti i dirigenti per i video conferenza
Grazie gli altri imputati
Suo zio revoca soggetto
La strada a ok sì scorte si siederanno senza saranno esistenza grazie grazie padre allora Renzo ha letto il sei sarà presente l'imputato di quegli anni Francesco nato ad Alessandria il sei settembre settanta per fortuna Giuseppe la dottor ventiquattro settembre del settantasette Mandela Salvatore nato a Vibo Valentia quattordici luglio del sessantaquattro
Franz ore Domenico nato a Vibo Valentia l'undici luglio del cinquantasette vuole solo per abitudine ma delle conferenze nel se non potete dare un po'sufficiente al secolo grazie a voi lavorate Barbieri Francesco classe sessantacinque
Signor presidente contro la Finanziaria citato dalla presenza degli imputati Barbieri Francesco a cessioni di ventuno due sessantacinque paritarie Florian dall'alto in affari al ventidue due ottantatré
Punto Pierluigi
Vuol dire riso biologico
No no no allora c'è una saletta che
No non so c'è una saletta con al microfono attivo che invece dovrebbe disattivare il microfono per favore perché non sentiamo
Prego da Civitavecchia stava dicendo
Un Torriero Vincenzo la Rosa non ventisette del cinquantaquattro Bagatella Antonio nato a Vibo Valentia si decide del sessantaquattro
Faccio presente che Mancuso Giuseppe nato a Vibo Valentia si decide ci del novanta questa mattina ha fatto una la rinuncia all'udienza odierna
Che fortuna Giuseppe classe sessantatré rinunciante esatto rinuncia Grazia
Grazie a lei
Due sono offre o
Buongiorno signor Presidente da Cosenza si dà atto alla presenza di Giorgio Roilo ad approvare entro il trentuno uno mille novecentonovantadue ed imparare a camminare nato a Vibo Valentia quindici numero centottantacinque nella Zerbolò Grazia Lo Bianco Paolina
Buongiorno rimando alla presenza dell'imputato proviamo a immaginare il ventisette giugno sessantatré anni novarese ci sono garantiti gli utili spettanti all'imputato non è un problema di incompatibilità grazie buongiorno grazie
Buona volta Nicola insomma è rinunciante
Accorinti Angelo classe novantuno
Ora Masi presidente Bongiorno del governo le do atto della presenza di Accorinti Angelo nato tutela sei dicembre del mille novecentonovantuno
E do atto altresì che la presenza di Lo Schiavo Gaetano nato a Vibo Valentia il sedici luglio dell'ottantotto parenti Domenico diciotto febbraio dell'ottanta
Vedi Agostino nato all'invade il diciotto dicembre del sessantadue romano Francesco nato a Vibo Valentia il venticinque gennaio dell'ottantasei sfasati Vincenzo nato a Vibo Valentia
Il ventisei marzo del sessantuno per tutti quanti non vi sono motivi di incompatibilità dichiarante imputati tutti inediti sono garantiti grazie
Grazie
Federici Luigi è rinunciante romano Paolo
Buongiorno signor Presidente USA l'assurdità di riuscire
Il rumore
Formalizzato l'ingresso rinuncia a farsi sentire con una legge Alessandro presenza delle stesse imprese non grazie a quella vera tormalina Domenico
Sì buongiorno dal sito del signor Sansone solo sia la presenza del documento Domenico nato il dieci dieci mille novecentonovanta Vibo Valentia diciamo contributiva nero Roma nato dichiarando di Armando dieci quattro mille novecentosessantanove Argentieri gli imputati sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza adesso simbolo loro Grazia
Basta legname Antonio è rinunciante Catania Filippo ed effimero
Grazie
Grazie alla presenza di attraverso
La
Signora
Che gli storici dolce cinquantuno
Cinquantuno c'era sottostimato
L'arrivo volevo questo
Ucciso il professor due giocatori
Buon lavoro grazie al buon lavoro Accorinti Ambra ozono
Concede una bella citato senza utilizzato giornate il ventinove aprile sessantatré Renzi e brasiliani estate Marco
Presentato
Mimmo Arezzo genere vogliamo era
Delfino Antonino
Allora signor Presidente
Veniva in atto della presenza deve imputato destinato a Mino Damato
A Reggio Calabria il trenta dieci del settantaquattro buon lavoro grazie buon lavoro
Barba Vincenzo
Buongiorno
Do atto della presenza dell'imputato Vincenzo nato a Vibo Valentia quattordici aprile del mille novecentocinquanta lire novantuno altri sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza Grazia
Forgione Roberto è rinunciante Camillo Domenico classe novantaquattro
è rinunciante e studiano Giuseppe rinunciante cui ieri Raffaele
Buongiorno signor Presidente da Prato lei non unico vero ieri Raffaele ha fatto una rinuncia parziale meglio spesso anche Macrì Antonio non appena raggiungono Israele visiterà comunicazione grazie
Grazie
Barone Francesco ma è rinunciante mantella Andrea
Buongiorno signor Presidente dal sito riservato uno tratto dalla presenza di Andrea Manzella nato il tre dodici del settantadue a Vibo Valentia do atto che sono garantiti tutti i diritti in materia di concorrenza e non ci sono di incompatibilità sottoscritto ufficiale di polizia giudiziaria l'imputato imprese dedica alla prova
Sta per arrivare l'avvocato Palleschi ammirata chiara sarà qui a momenti appena ieri appena arriva però estinsero comunichi subito per favore
Grazie no però non sentiamo no così si sovrappongono alle vostre ok quindi appena arriva l'avvocato per favore ci può avvisare grazie
Certamente grazie
Signor giudice mi scusi venga mai per comunicare raggiunge il Salone imputato comprovarlo Paolo da Maurizio luglio un'usanza grazie onorevole Leone
Barbara Bruno
Sì buongiorno la rumorosità Ibarbo abusivo il Carnovale Francesco puliscono di rinuncia parziale
Mentre presente Rizzo Giovanni nato Limbadi il sette agosto settantadue anni
Grazia razionale Saverio
Sì buongiorno presidente presente qui in questa sala razionalizzare e io San Gregorio di ora sette agosto sessantuno nessun impedimento Grazia
Presti Antonio rinunciante Lo Bianco e Domenico classe sessantadue
Buongiorno signor Presidente l'Ulivo comuni dobbiamo meridionali nell'esame del disegno di legge centosessantadue avviene nominato al lavoro vengono così cinquantuno sono USA parziale sa sul sito comunitari via telefono immediatamente l'arrivo Elisa diciamo una volontà di grazie a voi lavora
Buonavoglia Domenico
Signor Presidente nazionale presente
Mi
Cioè un'azienda trecentosettantanove Zidane
Grazie all'incompatibilità servizi Serena Grandi Gentilini materiali video conferenza grazie grazie a quel lavoro era
La Malfa Emanuele
Buongiorno Presidente dal Napoli Secondigliano sarebbe la numero uno si attesta la presenza dell'imputato la massa Emanuele Nardi nato il ventinove uno ottantasette Vibo Valentia
E il Dinoi sei Giuseppe nato Libardi il ventidue cinque cinquantasei agli imputati gli vengono garantiti i diritti spettanti per legge non vi sono obiezioni di compatibilità con questo ufficiale di PG grazie presidente
Grazie Barbieri Michelangelo sito riservato uno sì prego
Do atto che giunta qui fallita l'avvocato Colli si dichiara grazie praticamente grazie
Barbieri Michelangelo
Buongiorno signor Presidente Barbieri Michelangelo nato a Vibo Valentia uno dodici novantatré rinunciato a presenziare all'odierna udienza mentre qui presenti in aula buona o da Salvatore nato a Vibo Valentia siedo diciotto andò dopo averlo Nazareno Antonio nato a Vibo Valentia trentotto sessantuno Ferrante Gianfranco nato eccetera cinque quattro sessantaquattro e petrolio Paolo nato a Vibo Valentia il diciotto nove novantatré
Buon lavoro grazie a quel lavoro Marinaro Michele rinunciante tutte le udienze Morelli Salvatore
Buongiorno signor giudice nozioni Santa Maria
Si addensa la presenza di volerli Salvatore nato a Vibo Valentia i tredici dieci mille novecentottantatré all'imputato siano Brandi due diligence da dipende in genere in auge oggi ci sono motivi di incompatibilità
Grazie
Pugliese Rosario
Buongiorno da solo scusate solo l'ufficiale di PG ritrovato la presenza in aula C uno legato all'uso di Spoleto dell'imputato pugliese Rosario nato vivo Vibo Valentia il ventitré tre del sessantasei
Grazie a
Fronte
Mancuso Luigi
Buongiorno signor presidente ricordo lui la il sedici marzo cinquanta ci guardano ringrazio il monologo grazie
Fiorillo Nazzareno
Buongiorno e rinunciare all'odierna udienza esita aldilà presenze di fortuna Francesco Salvatore nato il ventisette ottobre datato buongiorno buongiorno grazie
Camillo Giuseppe
Mazzola Presidente cammina Giuseppe nato il trenta undici settantaquattro Vibo Valentia rinunciate fino alle ore undici mentre policy Francesco nato dicevano settantasei enunciate tutta la settimana grazie grazie
Barbieri Giuseppe classe novantadue
Sì dal signor Presidente da Terni do atto della presenza di Bari e Giuseppe nato a Vibo Valentia il ventidue quattro del novantadue romano Giuseppe nato Adriatico il ventidue luglio del cinquantanove Navarra Valerio nato a Vibo Valentia il ventisei cinque del novantatré e Kara Hayward nato in Albania il ventidue dieci settantuno nella il nato il ventinove agosto del settantadue rinunciando ad un lavoro grazie a quella povera
Quello Antonio Emiliano
Un giovane buongiorno signor Presidente da vivo dalla saletta c uno le comunico la presenza di cure nello Antony emiliano nato il diciannove uno settantatré nessuno a Vibo Valentia non nessuna incompatibilità come qui presente ufficiali di PG sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza grazie buona
Grazie invece Delfino Salvatore Garofalo Luigi sonore rinuncianti grazie al giorno cinque bisogna suggerisce grazie
Accorinti Pietro
Buongiorno signor Presidente dalla casa circondariale di Viterbo le do atto che l'imputato Accorinti Pietro nato aggiungo che il quattro maggio del sessantuno rinunciante parzialmente
Così come Padania Salvatore nato a Stefano agonismo il dieci maggio del sessantuno e Gian burino Giovanni nato a Vibo Valentia il tredici ottobre del sessantuno
Mentre l'imputato Mangone Giuseppe nato a Mileto il tredici febbraio del cinquantacinque è ancora ricoverato presso l'ospedale civile di Bel Colle di Viterbo
Sì per quanto riguarda manca Mangone Giuseppe abbiamo anche seguito certificazione sanitaria quindi ricoverato presso l'ospedale e quindi stralciamo la posizione e la rinviamo alla prossima udienza cioè quella del venti di mercoledì venti aprile
E naturalmente chiediamo certificazione sanitaria relativa Mangone Giuseppe
Fusca Nicola
Buongiorno signor Presidente da poco era dalla sua lettera se
Citato fusca Nicola nato il tredici telefono due Vibo Valentia rinunciato parzialmente lunghi all'udienza come tutti gli altri immutati Mazzotta Salvatore
Paternò Francesco Palmisano Loris rilievo di Domenico Rizzo Giuseppe comunicherò appena immutabili verranno in saletta
Finanziamo grazie la Rosa Antonio
Buongiorno presidente i nomi citati della presenza dell'imputato lasciandone nata come esistente due Treu grazie minore Lo Bianco era siano con Giorgio Presidente dalla saletta Rovigo lucida l'ha preso una Lo Bianco razionata Vibo Valentia il ventisei cinque mille novecentosettanta
La epocale sarà mia cura comunica la cancelliere ad allenarla grazie
Grazie
Presente anche la parte civile Arena Bartolomeo
Buongiorno signor giudice dal sito riservato sposando il soggiorno aveva bollato come vado vivo a Venezia il quindici undici del settantasei grazie dove nessuno in un bel libro da questo vigile
Grazie allora in aula sono invece presenti i seguenti imputati per del Rosario classe settantuno quello Saverio classe settantotto Lagrotteria Andrea classe novantaquattro astrusa Mario classe sessantasei
L'originario classe sessantuno del rito Mario classe settantaquattro Giammarino Salvatore classe ottantacinque è scogli Antonio classe sessantasei
Novantasette quarto comma avvocato giorno grazie avvocato buongiorno e grazie a lei presidente
Prima di cominciare è presente in videoconferenza l'imputato romano Paolo
Concludiamo
Da
La all'ex ante ci sentite da lei sa
Hanno risposto poco margine
Ebbene per quanto riguarda le imputato romano Paolo
Sì volevamo sentire dallo stesso imputato chi sono pochi è il difensore dell'imputato
Perché c'è avvocato avvocato
Avvocato giornalista lei d'ufficio le le spiego la situazione non mi risulta diciamo difeso in questo procedimento è un attimo con
Allora perché noi risulta difeso dall'avvocato Giuseppe bagnato
Però è pervenuta un'istanza di ammissione al patrocinio a spese dello Stato in cui diciamo indica un altro difensore l'avvocato Billi quindi chiediamo all'imputato stesso anche la viverci chi è il difensore o chi sono i propri difensori insomma anche perché il gratuito patrocinio presidente lei me lo insegna non è un solo difensore se l'avvocato le sta parlando in aula prego avvocato Ferreri gratuito patrocinio ci restano solo di senza ora non ce ne possono essere due lei me lo insegna quindi facciamo la direttiva del ragno chiarire questa è una pura visto che l'imputato è presente chiediamo a lui stesso che sono propri difensori o che ha il proprio difensore prego
Bilica prima le sue generalità per favorevole prego
Romano Paolo nato debole giallorosse totalizzarono stia fattore non diciamo
Praticamente avrebbe mi sono segnati matricola revocato l'avvocato bagnato e nominato l'avvocato Salvatore Sottile va bene noi lo verbalizziamo adesso
Però a noi non è arrivato nulla del per questo diciamo organo che sta
Chiediamo quindi alla Casa circondariale a questo punto di Lecce di verificare l'esistenza appunto di questa revoca perché sì adesso si può disattivare il microfono perché sentiamo solo dei rumori grazie
Allora sette
Ok
E quindi chiediamo alla casa circondariale di verificare quanto appunto appena rappresentato dal dall'imputato Sensi se appunto viene questa revoca dell'avvocato bagnato di eventualmente inoltrarci sono immediatamente quindi comunque in questo momento verbalizziamo che unico difensore del dell'imputato e l'avvocato sorbiti lì
Precedente da Ascoli Piceno prego da Barba Francesco però un certificato rilasciato dal medico dell'istituto dove dichiara che non può sostenere la videoconferenza essi però ne abbiamo bisogno di
Leggerlo interamente questo certificato per valutare
Insomma cioè c'è scritto solo questo
No senza dopo ce lo può inviare però subito per favore
Cioè grazie grazie
Allora
Pervenuta giustificazione da parte del teste viziata
E quindi naturale per isolamento sanitario e quindi
Dobbiamo insomma ovviamente oggi non non non si potrà procedere al controesame dovremmo fissare un'altra data
Magari nei prossimi giorni anche tramite diciamo l'ufficio di procura magari insomma riusciamo a a stabilire una nuova data quindi grazie
Possiamo cominciare si può accomodare il testimone
Buongiorno
Volevo l'ombrello Massimiliano Buongiorno Antonio Lotto Bologna ventisei luci sotto un punto la formula di impegno era già letta prego avvocato di immagino sì grazie presidente posso chiedere al tribunale autorizzazione di fare accomodare il signor delitto una parte del lavoro viceversa grazie
Un giorno iniziò nell'oceano al collega imporsi femminile
Senta
Quali sono stati diritta che hanno riguardato l'avvocato Steve Lowe davano diciamo dicembre del due mila sedici Ceglie dello stupro
Allora uno a quattro uno uno barra sedici che era la Citroën Ds quattro F due tre tre X
S
Ha avuto inizio ventidue dodici due mila sedici fine trenta dodici due mila sedici poi GPS sterro all'otto la stessa alla stesso autovettura dal trentuno dodici due mila sedici due uno due mila diciassette
Uno quattro ripete uno quattro sei tre Citroën diverso quattro F quattro uno cinque x F
Dal venti dodici due mila sedici a nove uno numero diciassette poi uno tre sei zero barra sedici
Utenza telefonica tre quattro cinque tre tre tre nove otto tre tre tre quattro nove otto cinque quattro dal ventitré undici due mila sedici
Al ventuno uno due mila e diciassette negativo nessuna conversazione
Puławy
Uno tra S zero barra asserisce di utenza tre quattro due uno otto uno tre cinque cinque uno dal ventidue undici due mila sedici a uno tra il due mila diciassette
Voi tre sette nove barra diciassette spesso pensato al tre tre due mila e diciassette al ventotto dieci due mila diciassette
Poi SS due barra due mila diciassette videoripresa in viaggio Fortunato ventotto uno due mila e diciassette ventisei due due mila diciassette
Poi l'utenza dello Studio sessanta qual è poi chiedo scusa sospendiamo dobbiamo sospendere condusse un minuto giusto giusto un attimo
Mi scusi volta interessino Francesca sedersi vicino a difesa grazie
Per l'avvocato prego sì mi deve perdonare ma è un po'perso adesso l'elenco stavo cercando di ricostruire quali erano tutti e dell'avvocato Stilo ho capito che c'è il tredici sessanta dal ventidue undici due mila sedici all'uno a marzo del due mila diciassette sì foce quattordici undici due mila sedici ambientale in Citroën C tre
Sono due le ambientali qua due CP due SITRA Anna
Allora il primo gliela ripeto avvocato
Sì sul consenso del tribunale perché mi sono un po'perso decise allora le auto erano due sì il primo rito uno quattro uno uno barra sedici
S è due tre tre X F dal ventidue dodici due mila sedici al trenta dodici due mila sedici
Poi la seconda ambientale in auto era uno quattro sei tre
Citroën sempre di S quattro f quattro uno cinque x F dal venti dodici due mila sedici al nove uno due mila diciassette
Poi le utenze le aveva pre aveva cellulari le aveva prese si può e abbiamo avuto la videoripresa presso lo studio un servizio speciale due barra due mila diciassette dal ventotto uno due mila diciassette al ventisei due due mila diciassette
Poi le stavo dicendo l'utenza dello studio sei quattro barra diciassette e Witt zero nove sei tre
Quattro sette due uno zero quattro dal ventuno uno al due mila diciassette al ventuno tra due mila diciassette
Poi la casella di posta elettronica
Tra Franz stiro chiocciola tiscali punto it Witt sei cinque barra diciassette dal ventitré uno due mila diciassette al ventitré tre due mila diciassette
Poi abbiamo la telematica passiva dell'utenza de dell'INPS si associato a suo utenza cellulare se sei barra diciassette inflitta
Inizio venticinque uno due mila diciassette fine venticinque tra due mila diciassette dallo stesso Ritter prendeva anche l'utenza la sempre a tematica passiva sulla sim card quindi tre quattro due uno otto uno tre cinque cinque uno
I giorni sono gli stessi inglesi quindi venticinque volumi diciassette venticinque fra due mila diciassette
Poi abbiamo avuto dal lo stesso Ritter telematica passiva dell'utenza fissa dello studio che ho citato precedentemente dal ventisette uno due mila diciassette al ventisette tre due mila diciassette
Poi colloqui presso la casa circondariale con
Con
Accorinti Giuseppantonio dall'otto nove due mila diciassette al diciassette dieci due mila diciassette
E poi l'intercettazione dell'e-mail della utenza e dovette sessantaquattro barra diciassette e dal ventuno numero diciassette del ventisette dieci due mila diciassette
Senta post chiede quali sono i dati che si raccolgono attraverso le intercettazioni telematiche passive
Ma guardi io non sono un tecnico però sono dati di accesso a sì di accesso a piattaforme di messaggistica
Bassa mi sono dati che hanno un contenuto limitato ma ripeto non sono un tecnico per cui potrei essere
Diciamo la mia risposta potrebbe essere parziale ho capito senta quando fa riferimento all'ambientale in macchina aveva appuntato quest'sulla Citroën C tre
Quattordici undici due mila sedici c'erano in una ambientale interne anche esterno ha capito bene no ambientare CP assai
A scusi GPS ho capito
Senta
Chi tipo di macchina e la città la Citroën C tre cioè quante porte e dotata
Non lo so io non l'ho mai visto sente invece l'ambientale quattordici sessantatré nel due mila sedici che tipo di macchine
Uguale un sempre Citroën C tre mila DS quattro uguale ok
Senta
E poi ha detto che il questo Ritter quattordici undici si chiude il trenta di dicembre sì
Per scadenza naturale oppure perché per altre ragioni no abbiamo chiesto la cessazione perché sostanzialmente era stata rinvenuta una microspia era stata individuata la microspia ho capito
Quindi dovuta al fatto che siccome l'occupante della macchina sapeva di essere intercettato ed inutile proseguire nell'attività Cesarotto grazie
Senta ventisette di dicembre del due mila sedici ha riferito le loro nella precedente udienza
La vettura con il rito e quattordici undici due mila sedici cioè la città dei si reca in una zona in cui ci sarebbero delle proprietà dei parenti del signor De Vito sì
Le chiedo ventisette dodici due mila sedici la microspia fu tolta
No fu manomessa no quindi ha continuato a registrare centralmente
Senta
La meno spiega dov'era fisicamente ubicata non lo so
Sacchi sa lo sa il mio tecnico
Imbattibile le installazioni vengono campi c'è il in base al tempo che sia per l'affare l'installazione il tecnico valuta dove dove piazzarla e dove far uscire il microfono ho capito
Quindi non sa se era mi scusi la domanda ridondante ma non me lo consenta prego si era dalla parte del lato guida lato passeggero al centro sul tettuccio
No guardi dubito furto il tutto perché sul tettuccio attendiamo non metterla intendiamo metterla fono quando proprio abbiamo tre quattro minuti ho capito però non non saprei dalle una risposta non ho fatto questa ulteriore verifica
Lo fa il tecnico dove dove la dove ha piazzato dove ha fatto prendere al microfono
Senta sacche tipologia di microspia era
Una veicolare scio una piccola restino senta funzionano praticamente con un microfono all'interno dell'abitacolo e poi andare con una trasmittente fuori dall'abitacolo
No la trasmittente è interno all'abitacolo a meno che non ci sia anche la un l'ambientale Serra ma in questo caso non c'era non c'era
Senta
Ha riferito l'altra volta che alle ore quindici del ventisette dicembre del due mila sedici Mario De Vito lo monitorate all'interno della CIG tre sulla quale è stata applicata la Rete quattordici undici del due mila sedici
Me lo conferma questo dato sì
E dite anche che alle ore sedici e undici all'interno di questa vettura dopo una serie di movimenti che ha già riscontrato si sente una persona respirare
Senta
è corretto dire che una microspia funziona sostanzialmente come un una telefonino portatile
Se di diciamo di dovrebbe il microfono dovrebbe garantire diciamo una acquisizione più qualitativa dei suoni rispetto diciamo al microfono classico del telefonino portatile però concettualmente ad grandi linee come dice lei sì riascoltato personalmente le conversazioni in auto no
Quindi non le posso chiedere che tipo di respiro assentito sì era una persona affannata di tipo asmatico no non lo sa
Quindi il fatto che si sia a scottarsi un respiro da dove si desume o da chi lo ha saputo
Ma dalla trascrizione
Gli operatori che hanno risentito più volte questa conversazione anche in relazione al fatto che si comprendeva che c'era stato un avvicinamento e dei rumori anomali al microfono tipici di quando
Diciamo vengono vengono fatte le bonifiche fisica manuali spesso capita diciamo nell'attività investigative quindi insomma gli operatori poi hanno risentito
Dettagliatamente tutti questi progressivi collegati però mi perdoni dalla sua informativa e dalla sua deposizione risulta che alle ore sedici e undici dopo che erano scese delle persone dall'autovettura
è stato ascoltato una persona che respirava all'interno dell'ambiente ci ci Centallo cento anche
Mi perdoni in quel momento perché lei adesso ha aggiunto un particolare un dettaglio e cioè che si sentivano dei rumori di mano mittente attivi di manomissione
Alle sedici e undici no dopo dopo angosciose sì alle sedici e undici c'è soltanto la si percepisce una persona che respira giusto sì
Senta
Alle sedici e zero sette subito dopo
Che la macchina aveva già fatto scendere delle persone a bordo
Ci si sente l'avvocato Stilo dire ciao Mario
Sì però senta anche punto del territorio si trovava l'autovettura il punto esatto non lo so perché la macchina dal CPA si snoda in movimento
E però Roma e io non ce l'ho qua al punto diciamo la macchine movimento quindi non c'è non c'è sosta le verifiche le facciamo sulle soste
Però l'apparato GPS in grado di Niscemi sicuramente sì di dire in che modo a quel momento a quel punto
Sì le le può dare dal alla le dice la traccia di movimento
Però aspetti che forse
Le posso forse nella relazione ciccione
Le coordinate
Mi dà due minuti avvocato che prova a vedere dagli analisti aumentare saltato un po'più precisa
Mi ripete l'orario che vuole
L'orario che vuole sedici e zero sette
Allora
Io le posso dare sedici e zero cinque perché sistema preso sedici zero cinque perché poi le sedici dieci c'è la sosta
Almeno qua nella relazione abbiamo questo però è molto piccola vediamo se riesco a
Purtroppo non si leggeva
Le coordinate GPS
Che
No non si leggono ma ne fu molto piccola spopola
Perché sul PDS senta
Però c'è comunque
Anche Lavino contenente Vittorini che ha fatto questa relazione che citata è lista testi
Senta e ci sono anche e anche la persona che avrebbe poi ascoltato le no Mariano Olimpio che sono sempre in lista testi Olimpio ancora deve essere sentito senta
Un altro aspetto scusi il tecnicismo però è importante
Sedici e zero sette ciao Mario
Sì una
Dato temporale da dove desunto
Dalla dall'orario del dell'ambientale senta e che l'orario dell'ambientale da dove viene tratto
L'orario
E l'operatore individua la frase che diciamo l'interesse cioè che ritenuto importante inserisce mette l'orario a meno che non sia inizio fine progressivo che normalmente diciamo i progressivi vengono
Spacchettati in progressivi che onora il fotone inventare quando la conversazione continua quindi i sentimenti dell'ambientale sono dalla macchina in un'ora
Normalmente si dipende poi secca della linea oppure diciamo la macchina si ferma oppure quindi non è in in questo sistema abbiamo progressivi che sono di una lunghezza di un'ora anche sì
Ecco ma il sedici e zero sette ciao Mario
è un orario che viene fissato dalla macchina onorario che viene computato sulla base della come dire
Della Volpe lo svolgimento del del nastro davanti lei lei praticamente trasformato io lo faccio fare intercettazioni quindi cerco di darle una risposta ma la prenda diciamo poi gli operatori potranno essere più precisi
Però cerco di darle un'indicazione che bene o male dovrebbe essere compatibile con la realtà praticamente lei ha una una striscia
Della conversazione e del e del GPS
Se deve andare a dissentire una parte e delle focalizzare l'orario punta su quello senta il pezzo e prende l'orario
Ecco e l'orario otto che viene in ma con cui viene marcata la conversazione nasce da un da un sistema informatico sì certe e l'orario di questo sistema informatico da dove colta
Come la dove conta chi dall'orario che iniziale orario e del emerge dal sistema
Sì ma che il sentimento di un'ora alle sedici che si alle sedici
Da chi lo dice cioè malissimo il CPS ce le vuole dire se è sincronizzato CPS ambientale e questo fallo sul provvisorio perfettamente nella media di sì
Non sono due apparati avvocato ho capito questo tipo d'apparati sono un unico apparato GPS e ambientale sono finalizzate e per questo è un anno nello stesso sistema l'ascolto
Che si chiama integra in questo caso per quanto riguarda la sì io proprio perché integra
Porta lo stesso vale per ogni sistema e per questo che l'avevo Fazzone la domanda iniziale di quali erano appunto i sistemi
Adesso mi è chiaro senta
Ventisette di dicembre torno sempre alla sua precedente converte
Deposizione alle ore quindici
Ascoltati in ambientale la presenza di diritto nella
Citron targata F due tre tre XF quindi sempre quattordici undici due mila sedici come ditta sì
E c'erano altre diciamo persone sì Francesco Stilo Paola Stilo Valentina sì
Lei ha potuto ricostruire se ci potesse essere anche un'altra persona oltre a queste
Dai dai dai verbali a me non mi risulta ma è possibile escludere che ci potesse essere una quinta persona
Non so Treviglio avvocato Hakkinen salgono a bordo della vettura
E alle quindici quando parte progressivo erano già a bordo
Ma è possibile che ci fosse una parte di conversazione non monitorata
No no e continua la prova la registrazione giusto
Senta e da dove partono esattamente
Allora vediamo
Guardi non vorrei dire una sciocchezza ma mi sembra riguardando gli atti adesso ma ripeto gli operatori potranno essere più precisi ore tredici a zero sei ristorante Gargantua Sant'Onofrio
Quelli da un ristorante patto
Cioè dove che lei sappia avevano consumato un pasto Dolfo non lo sa non c'era ovviamente CP abbiamo no no
Senta e possibile sulla base delle ricostruzioni che avete effettuato stabilire chi stesse alla guida della macchina
Credo Stilo credo però e perché può fare questa affermazione
Non li abbiamo visti comunque e lo so punto siccome poi fatto una serie di ricostruzioni sulla base dei suoni dei rumori sportelli che aprono e chiudono persone che sarebbero scese
Le chiedo appunto come fa a stabilire che era Francesco ostile alla guida della macchina non glielo posso dire con certezza ho capito
Senta lei sa il ventisette dicembre due mila sedici a chi ora
L'avvocato Stile Mario diritto si sono incontrati
Allora se non sbaglio c'era stata
C'è stato un primo contatto le ore undici e ventuno
I due interlocutori fissavano lì vedersi Allo studio l'avvocato sì questo al dovrebbe essere se me lo conferma
Stiamo parlando del sedette tredici sessanta
Progressivo centosessantatré novantuno è corretto cioè senta ma questo è una
Una intercettazione nella quale i due interlocutori si danno appuntamento per sedersi Malaya Sacchi ora poi si sono visti esattamente no no
Senta invece il ventisette di dicembre del due mila sedici c'è un'altra diciamo attività di bonifica di uffici Chiara di cui ha parlato sì
Che avviene Stato presso gli uffici della casa del pulito sì
Senta dichiara questo ufficio questo locale
Di
Aspetti a cura dello maggiorare l'altra Antonio sì senta ci sono c'erano rapporti Gino stati contatti il ventisette di dicembre tra cure le ante Nazareno Antonio mai aderito
E Mario De Vito a no assoluto no
C'erano stati rendo che non ci siano Home non ha credo con l'abbiamo mai registrato contatti tra perlomeno due senta e ci sono stati contatti quella quel giorno tra l'avvocato Stilo e il signor Antonio Corelli no no
Quel giorno ci fu anche un incontro tra Paolo Lo Bianco e
L'avvocato sino sì presso lo studio dell'avvocato Silvio sì
Da che ora
Allora è sempre come prima si davano appuntamento telefonico aspetti glielo dico subito con il progressivo
Perché
A me qua risulta su vite di Paolino di Paolo Bianco e non di dell'avvocato stilò sì possibile
L'undici cinquantasei del due mila sedici
Sì progressivo che si due cinque due e trenta
Se due cinque due trenta dieci quarantadue c'è contorto benissimo fino a renderla utile ed era intorno alle undici e quindi perfetto si dovrebbero incontrarsi sardo l'incontro alle undici e quindici dalla telefonata si capisce anche la ragione per la quale
L'avvocato l'avvocato stilò e Lo Bianco si dovevano incontrare
Pat l'avvocato diceva di essere radiato con lui in quanto lui stava pagando la parcella e Lo Bianco diceva che lo avrebbe raggiunto per portarvi cinquecento euro ok quindi diciamo
Mentre l'incontro
Su quel da quello che si capisce da intercettazioni era finalizzata a portare cinquecento Euro
Dal telefono dalla telefonata sì perfetto si sarebbe dovuto incontrare alle undici e quindici
E lei sa quanto può essere durato questo incontro tra nord tra Paolo Bianco l'avvocato Stile no lo irride diamo poi Paolo Bianco retorici e venticinque dalla telecamera della casa del pulito senta
Sa se presso lo studio dell'avvocato Stilo Mario De Vito e Paolo Paolino Lo Bianco si sono incontrati no
Senta tra il ventiquattro di dicembre del due mila sedici e ventisette di dicembre del due mila sic sedici prima dell'incontro delle ore quindici
Ci sono stati altri incontri tra Mario De Vito l'avvocato Stilo
Il ventiquattro dalle conversazioni si si dopo no appunto fino al al momento non
Nove ventiquattro l'ultimo Concia noi non ne abbiamo traccia dall'attività tecnica per quello che non c'è una rete tracce purtroppo nessuno ce lo può dire
Se non ce lo possono dire i carabinieri ciò vuol dire più nessuno qui dal dall'ultimo contatto dal ventiquattro dicembre fino al ventisette dicembre Nucci non vi risultano altri contatti no perfetto
Senta lei ha riferito l'altra volta
Che il ventiquattro dicembre due dal ventiquattro dicembre due mila sedici avete notato comportamenti anomali così dice lei dell'avvocato Stilo
Senta all'epoca Mario De Vito era per caso intercettato no
Senta il ventiquattro di dicembre lo stava dicendo prima c'erano state delle conversazioni c'entra Mario De Vito e l'avvocato Stilo
Anche queste conversazioni danno restituiscono l'immagine che i due si sarebbero dovuti incontrare c'è sa se si sono incontrati poi effettivamente quel giorno c'è la conversazione
Quella delle
Undici
Il progressivo
Uno cinque sei tre tre Ritter tredici sessanta barra sedici
In cui
Sembrerebbe che De Vito delitto Mario fosse sotto lo studio tante che sito di diceva bene essa Alytus Alissa lì un attimo e podi conferma salì salì ho capito
Senta
Dopo questa conversazione corpetto di tempo affermare che l'un la successiva ulteriore conversazione quella del ventisette di dicembre
Delle ore undici e ventuno che abbiamo citato Princi quindi non ci sono non io non me ne ricordo Francia avremo altri contatti
Senta lei ha ha detto appunto che dal ventiquattro di dicembre monitorate comportamenti anomali dall'avvocato Stilo che mi inducono a ritenere che da quel momento l'UE avesse appreso di essere un qualche modo coinvolto in un'indagine penale
Che avesse sospetti di aver richiesto l'attenzione al
Senta
Il venti dicembre a seguito del trasferimento del capitale francese capitano Francesco Manzione lo ha riferito sempre lei sì l'avvocato Stilo
Dice un suo interlocutore che
Lo avrebbero arrestato
No non è che
Dice cioè credo che mi avrebbero arrestato fanno riferimento hanno trasferito ai rosso
Questo mi arresta lo sputo quando lo vedo
Ma questo mi arresta può essere anche va be'la città interpretazione la così quale io ho data testuale avvocato quindi aspetto diciamo non lo dirà al tribunale che quoterà è anche il significato che
Perfetto che ha detto lei sicuramente ecco ma il capitano mansione all'epoca
Dal trasferimento arrossa che tipo di indagini stava svolgendo
In che senso
Perché il trasferimento
Da di un capitano ai rossa può far pensare a un a un cittadino
Che potrebbe avere determinato delle iniziative di questo genere
Allora presidente io ovviamente chiedo al difensore se possibile perché ho compreso qual è la questione vuole sviluppare era se possibile
Rimodulare la domanda cioè innanzitutto chiarendo se il teste è a conoscenza è a conoscenza di un trasferimento e da che il reparto acché reparto perché questo può essere diciamo anche un elemento che chiarisce anche la questione del difensore vuole approfondire accede a quale reparto quale reparto da quale luogo a quale luogo in modo tale poi al di là delle valutazioni sul perché ce ne possano essere tanti però questo già è un dato che va a a comprendere sempre che il teste ne sia a conoscenza dell'epoca del trasferimento se ne è a conoscenza e da quale reparto acqua nel reparto
Va bene il significato sinistra è forse ecco
Sì Luís capitolo Manzone fu trasferito
Proprio quel giorno fu lo ricordo male o comunque quel giorno c'era traccia nei siti locali del trasferimento dalla compagnia di Tropea dove comandava la compagnia arrossa reparto anticrimine di Catanzaro in qualità se non ricordo male di comandante della seconda sezione
Che si occupava poi
Tenendo cinerino andarci rinascita
Senta
E sui giornali pervenire appunto per prendere lo spunto dalla interna dall'intervento il Pubblico ministero si dava atto proprio di queste dislocazioni cinofili cielo solo trasferito al rosso come non è che voglio dire
Mo'adesso l'articolo non me lo ricordo ma dubito il dettaglio perché poi l'indicazione della sezione è una cosa interno non viene spesso nemmeno riportata sulla determinazione della perduta
Diciamo gli ufficiali che hanno come l'anno come allora tartufo senta nel corso delle conversazioni tra Mario De Vito e l'avvocato Stile o dei giorni di dicembre del due mila sedici si faceva riferimento fra di loro
Conversazione tra le loro conversazioni a possibili misure di custodia cautelare che dovessero coinvolgerà avvocati
Ma io non me lo ricordo francamente quattordici dicembre due mila sedici
Dritta
Tredici sessanta
Progressivo dieci cinque sette quattro dedito chiamo l'avvocato Stilo gli chiede che fine faranno queste avvocati del foro di Vibo vocato scrivo Francesco risponde che questi mafiosi lo stanno siglando dedito gli risponde chiedendo ritiri risulta che doveva essere un'ordinanza di custodia cautelare
L'avvocato stiro gli risponde di no dato che sono mafiosi sostiene che per Black Money Luís verrà denunciato dagli avvocati ma quale quando era andato in onda quattordici dicembre due mila sedici Mara telefonica sì tredici sessanta
Mi faccio vedere
L'avvocato Silvio rispondessi di sì dato che sono tutti mafiosi
L'avvocato stiro richiedono per fu oscurato avvocato prendo un attimo perché abbiamo il brogliaccio dei contatti di dicembre è infatti da lì l'allegato sì e no non me la ricordavo io francamente non è che fa facendo non facendo sala non mi posso ricondotto le conversazioni
Aspetti che vegliano su trovo
Non so come allegato mica c'era legato avvocato eh sì
No il numero dell'informativa
Cioè l'allegato dell'informativa otto e settanta a otto e settantotto provato tratta
Sì però quando fanno riferimento cose specifiche cioè fanno riferimento all'utile ma all'epoca voglio dire
Parere ventiquattro di dicembre risulta che processo riferimento a notizie più specifiche
Il ventiquattro dicembre
No al ventiquattro dicembre in realtà non hanno parlato appunto no siccome mi risponde che qua non si fa riferimento a notizie specifiche
Perché dopo hanno avuto notizie più specifiche
Diritto ha riferito al mare a Stilo notizie più specifiche
Guardi la posizione di rito nuovi la sino a me la domande semplici sì no no più
Quindi
Analizziamo i dati che abbiamo salita e in precedenza sempre il quattordici dicembre due mila sedici
L'avvocato stilò e Mario De Vito parlano di altri possibili questioni che riguardano altri avvocati che sono indagati
E quattordici sì
Con il retail dieci due chiedo scusa al progressivo dieci due quattro quattro
Che escono gli altarini
Ho parlato di possibili indagini c'è qualcuno che ha fatto le tariffe no il dieci due quattro quattro tra no a dieci due quattro quattro
Si fanno riferimento però notizia stampa
E
Che è indagato un avvocato se
Lei sa da chi era indagato questo avvocato no nel dettaglio no
Se non ricordo mi ricordo che uscirono le notizie però non non mi ricordo il rettore
Senta tra il quattro il quattordici di dicembre
In cui Mario De Vito l'avvocato Stilo parlando di queste questi queste notizie
Di possibili indagini che coinvolgono avvocati e il ventiquattro dicembre ci sono state altre evidenzio che investigative da cui possa risultare che Mario De Vito ha parlato con l'avvocato stilo di questioni inerenti indagini in corso
No no
Senta lei parli ferendosi riferendomi sempre alle spalle sua alla sua precedente deposizione
Le ha ha detto che mai aderito poteva avere avuto informazioni in merito a possibili indagini svolte dalla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro da un certo Paolo Mercurio sì
Che a sua volta in contatto con l'avvocato Stefano impone sette Corvetto
Senta questi contatti tra Mario De Vito e Paolo Mercurio da quando risalgono
Solo nel primo dicembre primo dicembre due mila sei finanza due mila sedici
Senta ci sono rapporti tra Paolo Mercuri l'avvocato Stilo
Francamente non lo so
Non me lo ricordo
Tra l'avvocato Nicola avvocato Stilo
Non lo so
Senta
Paolo Mercurio era sottoposte a indagini dal rosso o da un altro corpo di polizia giudiziaria da un altro corpo di polizia giudiziaria
Non solo ambientali nostra questa ci sono state trasmesse dalla procura ho capito
Senta lei ha poi potuto accertare da chi Paolo Mercuri avesse saputo
L'esistenza di indagini da parte la Guardia di Finanza allora in quella informativa della Guardia di Finanza vengono riportate tre tre conversazione ambientali rese dal virus di Polo Mercurio le prime due solo con l'avvocato un importo
Si comprende che Mercurio aveva ricevuto un informazione da un soggetto che non viene identificato non viene indicato
In un magazzino dove era stato poco prima di contrasti con l'avvocato mi impone dopodiché si incontra con l'avvocato Nin può riceve la conferma che effettivamente il suo nominativo fra dopodiché alle diciassette circa vado a memoria però se vuole posso essere più preciso si incontra Paolo Mercurio con contrito Mario
E parlano di questa diciamo informazione che ha ricevuto Mercurio Paolo
Perfetto però la mia domanda era sì sì se si è potuto risalire alla fonte dell'interno anch'io voi non abbiamo avuto ulteriori elementi informativi da parte della guardia di finanza che peraltro non gli avevamo direttamente ma ci rimettiamo alla procura
Senta e nelle informativa che aveva avuto parole Julio
Parlo per cui lo sapeva che era anche la Guardia di Finanza che stava svolgendo indagini no non ho che non va non immaginava questo non sapevano nulla non non c'è traccia da almeno a mia memoria non c'è traccia nella trascrizione in questo ho capito senta dopo il contatto che Paolo Mercuri ha avuto con Mario diritto Mario De Vito ha svolto delle indagini
Personali per verificare se questa voi
Se li era un palmare aderito l'abbiamo messo sotto controllo col telefono ai primi di gennaio sostanzialmente reflui nove mila diciassette mila diciassette certamente aspetti un attimo credo anche i dati però mi perdoni siccome si possono
Verificare in tanti modi queste circostanze
Tra il primo di dicembre del due mila sedici e momento dell'attivazione dell'intercettazione nei confronti di Mario De Vito
Avete potuto riscontrare magari su intercettazioni presso terzi no Tabuna non c'hanno dato altre informazioni in merito abbiamo chiesto i tabulati per vedere se c'era se c'era qualche contatto che poteva darci qualche indicazione Coffey vediamo che siamo tabulati telefonici ormai nessuno parla più al telefono però l'abbiamo comunque richiesto
L'unica cosa che emergeva e che effettivamente c'erano stati dei contatti tra diritto al mercurio Allain diciamo tutto il giorno del primo dicembre è anche a cavallo diciamo dell'incontro
Del monitorato dalla Guardia di Finanza
Per altre cose non non ne sono emerse è infatti l'abbiamo dato atto anche ventunenne formati
E per questo faccio queste domande accettate emerge questa questione questa questione quindi possiamo dire che
Tra il primo di dicembre e fino a che iniziale le intercettazioni di attività di Mario De Vito no non è non no rimane l'organista notizie non avevamo strumenti per fare
E dopo quando c'è stato l'inizio delle intercettazioni no nulla Fran telefono sostanzialmente emerso quel quella vicenda riguarda cubano crediti in cui ha parlato per il programma è bassa balla poi il collega senta
Gaetano sarò Polini anche Gaetano stavo voi dite che potrebbe essere stata una fonte
Informativa per quanto concerne eventuali indagini pendenti presso la Procura Repubblica di Catanzaro sì
No ma
Lì praticamente emergeva dalle dichiarazioni del collaboratore mantella ecco e quindi abbiamo verificato se Gino Capponi se posso sempre non chiedo una testimonianza su le dichiarazioni della Presidente sarò nata sei attiene al difensore può fare il male
Completi e ce lo siamo andati a internet ha ragione l'obbligo mestiere c'era un passaggio che ci stava spiegando abbiamo verificato amnesia resta cosa loro al verificarsi ritirati quello che deve essere la
Questa cosa però no le la interessa tutto anche a me il la prego non non penso che sia un'interruzione per evitare la risposta ma se posso per essere ancora più preciso
Questa informazione che deriva da Andrea mantella fermo restando che non le chiedo la deposizione su contenuta dichiarazione del diamante la quando l'acquisite
Cioè se già nel momento in cui stavate facendo questa attività le indagini sapevate di questa circostanza
Ma guardi le dichiarazioni di mantella noi iniziamo ad acquisirle progressivamente dal giugno del due mila sedici
Voi come ho spiegato durante queste udienze poi che diciamo
Coprivano
Tutta una serie di are della Provincia vibonese
La procura ha delegato le attività
Indagini tecnico dinamiche a i vari reparti dell'Arma interessati quindi noi rat di Catanzaro e nucleo investigativo del provincia di Vibo Valentia
In base alleare in base leale quindi noi queste dichiarazioni su starò Poli e quelle relative anche aderito le abbiamo è esaminate
Successivamente
A l'inizio dell'indagine perché non rientravano nella nostra area iniziale che era in quel momento San Gregorio il Polo
La parte diciamo romana che conduceva l'attore Saverio
Quindi le abbiamo analizzate solo nel momento della prima richiesta di intercettazione suggerito
Perché c'erano appunto dei riferimenti anche aderito Mario quindi non è stata un'attività diciamo prime postata dall'inizio nei confronti di ma derivante proprio da il quadro che emergeva e che ritenevamo dovesse essere approfondito anche sulla base di quell'informativa della Guardia di Finanza
Che riportava le le ambientali del primo dicembre ho capito
Senta Gaetano starò Polini sulla base di quello che appunto stava dicendo quando l'ho interrotta da chi sarebbe stato informato
Ma noi non abbiamo monitorato non so se è stato monitorato da qualche altra parte noi abbiamo solamente evidenziato che nel mese di dicembre c'erano una serie di contatti telefonici tra aderito estero poli sono pulite rito abbiamo chiesto anche sono quindici contatti tra il diritto a starò Poli ventiquattro Caffaro Poli Diritto
Abbiamo anche verificato i tabulati di starò Poli ma non emergevano diciamo contatti con allora
A prima vista sì contatti con soggetti che potessero in qualche modo riconduce a questa vicenda quindi ulteriori approfondimenti su questa nei confronti di starò qui da parte nostra non sono stati fatti perfetto
Senta torniamo al ventisette dicembre nette sulle ultime
Precisazioni
Da quello che ci ha detto prima le lei immagina che sedici e zero sette Mario diritto non fosse sceso dalla macchina quando ma l'avvocato Silvio detto ciò marionette l'atto l'avvocato che pratica un attimo la
C'era orario alle sedici e zero sette cestino che dice ha mai aderito ciò Mario cioè si sente anche aprire uno sportello c'è però voi immaginare che non sia sceso Magredi no perché la macchina lo fa sosta non passò
Anche se la fa diciamo
In in un arco temporale immediatamente successivo la Fassino sedici undici senta e alle sedici e undici voi dite che
Sino sarebbe sceso dalla macchina sì perché si sente anche che si presenta c'è dice
Senta una fra delle parole l'avvocato come se fosse la presentazione una terza persona e poi saluta salve
E questo mi fa pensare che Mario e che l'avvocato sito
Sia sceso dalla vettura c'è
Anche la voce era più diciamo sultanato avanzata perfetto senta è vero che poi la macchina si rimette in moto subito dopo verso le sedici
E sierici asserisce zero due secondi
Ed è vero che non si sente
Un'azione di una persona che risale dentro la vettura sì
Quindi se è vero quello che avete immaginato cioè chiamare verità era rimasto e poi mangiati ipotizzato e cioè che Mario Delitala rimasta all'interno della vettura
E Mario De Vito che si è spostato da solo con la sua macchina
Con la macchina l'avvocato Stilo l'ipotesi è questa voi raggiunge alle sedici e diciotto
La proprietà dei vincitori di rito ma
E vi rimane fino alle sedici e trentacinque come e vi rimane fino alle sedici e trentacinque
Faccio vedere
Se
Senta
Che cosa accade quando la macchina e ferma
Nelle
Proprietà dei genitori di Mario De Vito
Allora
Si sentono allora alle sedici e diciotto si sentono o rumori di chiavi
E di una tariffa aprirsi verosimilmente che la Borsa aprirsi e chiudersi senta però alle sedici e diciotto la macchina non si trovava presso la proprietà dei genitori di Mario De Vito
Se
Dall'informativa
Sembrerebbe che il sedici e sedici
C'è una prima una prima sosta da quello che riesco a comprendere presso la proprietà di un certo Castagna sì Piero e solo tre tre Castagna
Sì e quindi quando lei dice che c'era questo rumore di alle sedici e diciotto quando era proprietario Mario delle cento rimarrà ferito entrare proprio nel quindi questi rumori vengono captare l'informativa
Troverà prima sosta seconda senza
Lei ha ascoltato le faccio la stessa domanda ascoltato queste telefonate no e quindi sono sempre i suoi fra gli stessi operatori che le ho citato prima
E quindi io vedo verbale di trascrizione
Quindi diciamo che quando lei dice che c'erano dei rumori gli attribuisce a determinate azioni cioè è un'interpretazione non sua che è stata fatta dai suoi colleghi sì esatto ovviamente fin da adesso signor Presidente
Però fanno parte già dalla lista testi forse anche superfluo chiedo l'audizione ai sensi del centonovantacinque
Senta una cosa finiti questi azioni rappresentate da rumori
Dell'ambientale c'è poi la macchina riparte
Allora alle sedici e ventuno viene riportato lo schierano momento ad alto volume laute sempre ferma si sentono ancora dei rumori e presso il microfono
Alle sedici e ventidue ventisei secondi si chiude lo sportello poi si riapre si richiude lo sportello
In auto non c'è più nessuno sino alle sedici e trentuno quando sui centri apre lo sportello segnalatore acustico e forti rumori vicino al microfono
Alle sedici e trentadue comunità cosa non non non si sa quest'come questi forti rumori non sappiamo dovuti a cosa
E come se microfono venisse toccato il filo venisse spostata perfetto anch'io avevo tranne spiegare meglio vogliono questa azione
Sui fogli di carta tocco il microfono si sentono un rumore bisogna capire qual è la genesi della del del contatto Aradori teologo morale microfono
Lo può sentire poiché è coperto
Dal dalla dalla plastica è però io l'ho chiesto prima se sapeva dove era ubicato microfono mi ha detto che non lo sapeva rinominare assecondare ogni cento non è una canzone e sarda però è chiaro che il microfono non è mai a vista
Il microfono deve prendere aria perché altrimenti non prende diciamo
L'ubicazione esatta del microfono io non lo so è chiaro che c'è solamente questo tipo di rumore si sente solo se uno si avvicina al microfono
Senta al di là delle produzioni permette delle congetture che io le chiedo sì da questi accertamenti che sono stati fatti si capisce che tipo di azioni di rumori
Da che cosa erano stati provocati che che tipo di attività era stata posta in essere per generare questi rumori
Ma noi l'abbiamo ricondotto alla DC a un'attività di ricerca fisica al microfono ho capito che viene svolta anche il giorno successivo
In maniera ancora più diciamo pesante senta il giorno successivo così sgombriamo questo equivoco c'era Mario De Vito l'otto assolutamente
Senta poi la macchina
Alle sedici e trentacinque lì si muove di nuovo dalla proprietà di Mario De Vito c'è
Senta viene dato atto che si sentono distintamente chiudersi due sportelli esce
Ecco questo che cosa dovrebbe indurre a far ritenere che c'erano due persone che sono saliti a bordo che era la stessa persona che magari ha aperto la porta davanti alla quale dire troppo
La macchina fa la fa una retromarcia no sebbene
Sì scusi guardi francamente è chiaro che parliamo le due sportelli quindi è l'ipotesi che ci siano saliti poi due persone a bordo però non avendole viste può essere anche come dice lei che una persona aperto lo sportello e Gattuso ne ha aperto poi un altro chiuso un altro questo io perfetto non posso dirglielo insomma
Senta dopodiché questa vettura raggiunge
La lavanderia il pinguino riconducibile a Mario De Vito
Alle sedici e quarantadue sedici quarantadue trentatré secondi l'autovettura si ferma Aliona di via Mattia Preti nei pressi del vetro della lavanderia pinguino
Riconducibile aderito Mario perché intestata all'industria lontre servisse Mannella Saveria moglie era inserito
Si sente sbattere uno sportello quello chiuso come automatica poi l'autovettura ecco quindi la la la macchina si chiude
Parrebbe di sì con uno sportello che si chiude sì nel sentiamoli sforamento lo sportello ecco
Non dopo che c'è stata la chiusura dello sportello
Non so questa macchina aveva dei dei sistemi di antifurto volumetrici per cui poteva esserci dentro una persona in quel momento
Noi non possiamo che era stato lo è però in questo caso non sentiamo gli operatori non non danno atto di due sportelli ma solo di uno sportello tra il momento in cui la macchina lascia la proprietà di De Vito e giunge fino alla lavanderia di Mario De Vito se ci sono conversazioni in dentro la macchina non mi risultano si può stabilire
Dai rumori quante persone fossero presenti all'interno delle invitati sono solo quelle che gli ho detto senta dopo che la macchina rimane in sosta del nel retro da lavanderia
La macchina riprende un po'il movimento centri
Dopo quanto sedici e quarantanove e chi è a bordo di questa ma riteniamo Stilo perché poi l'autovettura le oggi raggiunge alle diciassette e trenta circa sette Lamezia Terme nei pressi e si ferma nei pressi dell'abitazione su
Ho capito
Non ci sono conversazioni sette solamente la radio ho capito Presidente non ho nessun'altra domanda
Bene chi prosegue
Sì prosegue io Presidente evocato per averlo difeso aderito buongiorno colonnello buongiorno
Io le farò alcune domande di precisazione a seguito del controesame del del professor Didi
Parliamo di GPS quindi su questo le foro soltanto un uno due domande
Ecco lei durante l'esame riferisce che a un certo punto
Si sente salutare ciao Mario e quindi voi
Però voi ipotizzate che non sia sceso dall'autovettura e corretto sì è corretto perché diciamo non cita soste il GPS non ce l'ha soffre ecco bene
Che tipo di GPS era montato immagino a tracciamento attivo perché stiamo parlando guardi io non sono un tecnico come dicevo prima
La non so darle queste indicazioni gli asili nido questo o immagino perché questo è il mio problema è questa le dice non ci sono state soste
Quindi lei non è in grado di dire la rilevazione la trasmissione dei segnali GPS con che frequenza veniva perché lei mi insegna colonnello che un conto è la sosta
Un conto è la fermata e per farlo fermarla europeo neanche dieci secoli guardi diciamo
Se ci fosse stato capisco quello che lei dice capisco anche però che probabilmente quello che dico
Può diciamo non non avere chissà quale che valore però forse l'escussione del del tecnico che fa ha fatto la relazione CPS potrebbe essere la cosa più puntuale perché che è in lista testi perché l'UE è veramente un esperto quindi di può dare delle indicazioni che io non vi posso dare Cervi direi una cosa che è smentito dire dopo due secondi zuppa d'opera comunque ha compreso cosa gli ho chiesto che la non hanno ovviamente è una cosa la fermata
Un'altra locato però guarda non è in grado di dirmi no non noi c'abbiamo i tecnici appostate fanno fanno solo questo io non non saprei non saprei darle delle indicazioni diretta insomma la ringrazio il colonnello allora le chiederò
Alcune cose
Dunque lei alcune domande di introduzione va rapidissime lei che quando ha ricevuto delega dalla DDA di Catanzaro ricominciare a svolgere questo tipo di accertamenti nell'ambito dell'indagine rinascita Scotti
Per quanto riguarda l'indagine rinascita Scott nuovi
Diciamo fine giugno inizio luglio due mila
E sedici facciamo una serie di riunioni incontri con la procura
Fummo coinvolti diciamo nello procedimento
E poi iniziate l'attività ecco lei in precedenza o comunque la sua squadra perché comunque voi siete rosse di Romanoff centrale secondo Reparto investigativo secondo Reparto investigativo vi siete occupati nel tempo di indagini non tanto di criminalità organizzata perché so che comunque vostra competenza di indagini di andrà anche tal sul territorio calabrese
Noi abbiamo lavorato per tanti anni nella fascia ionico reggino in particolare tra Marina di Gioiosa Ionica Platì San Luca
Grotteria
Tutta quella parte la per anni va bene indagini solare crimine solare uno due e tre primo che per frattura di una decina di latitanti tra i primi sta nell'omonimo c'è un perfetto
Pannunzio Roberto Colucci Giuseppe Coluccio Antonio Puccio Salvatore Alfredo Rocco è stato molto esaustivo colonne dopo io però nel due mila tredici fui trasferito a Palermo a comandare la prima ora quindi poi rientrato al due mila sedici
Allora parliamo io concederò mio controesame
Lei su questo è stato piuttosto rapido perché poi comunque ha riferito che quest'indagine più che altro la sigla gestita la Guardia di Finanza
Lei ha riferito che nel febbraio due mila diciassette quindi questo momento Mario diritti era già sotto intercettazione perché lei ha detto che avete iniziato intercettarlo a gennaio del due mila diciassette mi corregga se dico qualcosa di non corretto e giusto
Ecco emergono degli interessamenti di diritto su un recupero crediti questo il la vostra ipotesi investigativa secco
Coinvolti in questa situazione ci sono tale Vincenzo Ceravolo Vinci Francesco e ma da ragioni Michele Michele ecco lei sa chi è Ceravolo Vincenzo
Ma Ceravolo Vincenza un commerciante
Di prodotti pesce diciamo i titoli Sheikh dice esattamente
Che è in passato vado a memoria denuncio anche delle attività estorsive fece anche delle dichiarazioni però non seguimmo noi credo perseguì la squadra mobile al almeno dagli atti di mi ricordo
Ecco il corretto per i comunque riportato nella vostra informativa che Ceravolo Vincenzo risulta vittima di tentata estorsione rapina lesioni violenze minacce per questo reato aggravate dalla merceria mafiosa sì nell'ambito del procedimento tre sei due
La città redigere genere DDA di Catanzaro Fiumara Raffaele più altri cosiddetta operazione né Vereniging le risulta riuscirci
Quindi come lo possiamo definire tecnicamente Ceravolo Vincenzo atteso è una voragine o fa stiamo a definire è un testimone di giustizia dottoressa volevo ananas però voglio dire non è che ce l'avrei finire il teste all'ufficio
Però qual è la scadenza non comprendo chiedo scusa al difensore non volevo fare un'incursione in corsa contenente l'atto forse un attimino
Chiara il tipo di domanda che viene anche voli domanda è quindi si sa che è un testimone di giustizia diceva che voglio sapere meno avevamo e lo io vi ho purgato nella nota a piè di pagina
Bene perfetto BG Francesco sa che è colonnello se lo ricorda certo che sa che se lo ricorda vinci Franco Civic Vinci Francesco Maria Francesco sì ha ragione lei Francesco
Guardi lavorava nello stesso settore
Anche lui ha subito
Ecco è stato coinvolto credo come vittima memoria sto leggendo un attimo allora per i Pacino nello stesso procedimento
Come sempre come vittima attività estorsiva
E ha trovato colonnello che gli ho risposto è stato un lavoro anche lui coinvolto era un imprenditore del settore
I dei continui cioè ed è stato anche lui vittima di attività d'usura estorsione e via dicendo anche lui è possibile sempre nel medesimo procedimento deve rende ma anche anche in quello se mi faccia leggere
Sì anche in quello e anche i ma anche in altri quindi
Eh sì anche un fatto nel due mila undici
Quindi anche il vinci Francesco è un testimone di giustizia colonnello sa che questo però lui esattamente la qualifica non so se
Non mi risulta qualificata alias cioè l'accertamento che fu fatto però anche dei precedenti di polizia per truffa sostituzione di persona polizia e sto parlando banca latticini
No non ho altre altri dati altri elementi no
Comunque le risulta che sia stato
Appunto
Vittima di reati quei procedimenti come mi ha riferito e anche lui era operativo del settore ittico sì e comune visto che sia Ceravolo Vincenzo è stato punto testimone di giustizia e vinci Francesco comunque vittima di reato in questo settore
Ed entrambi nel settore ittico voi avete svolto accertamenti sulla natura del del rapporto di debito credito no
Perfetto può attendere sul secondo palo livello che devo consultare un attimo con le rogatorie di arrivo subito Visco come lui devono meno brillanti
Sì grazie colonnello e invece per quanto riguarda mandato di Michele
Sapete chi fosse no ma guardi quello in questo contesto in realtà non è che l'abbiamo attenzionato particolarmente cioè avevamo altre vieni quel momento altri obiettivi abbiamo soli portato queste conversazioni in questo senso ma perché poi alla fine diciamo il tentativo che è stato fatto di investigativo su delitto era per cercare di capire qualcosa di più su questo discorso re delle scoperture deve inventare quindi
Non abbiamo fatto altri accertamenti quindi quello che c'è quello che gli ho detto non c'è nient'altro e quindi per quanto tempo di fatto avete attenzionato Mario De Rita colonnello
Ma guardi solo col telefono
Aspetti che le avevo faccio lo schema del guitto grazie
Trattarle
Non mi fascio dello schema complessivo per averlo
Cioè su
Vorrei
Allora l'utenza telefonica fritte settantatré barra diciassette è stata avviata al diciotto uno due mila diciassette e ha avuto termine sei sei due mila diciassette
Sei sei due mila diciassette
Perfetto e questa è stata pure materialmente gestita da voi come Ross sì
Ecco le chiedo ancora questa cosa che lei sappia o per vostra iniziativa decise che la cenere partita da voi o comunque che voi sappiate da altro organo di polizia giudiziaria l'avvocato di imposte farle ma è stato indagato
Non lo so
Cioè no o ronde no non lo so fare non lo sanno di acqua non lo so perché hanno ci arriva a quella
Quando noi abbiamo fatto diciamo un primo se non ricordo male era al due gennaio però se vuole posso essere più preciso una prima nota interlocutoria sulle scoperture dell'ambientali
La procura ha evidenziato una convergenza sul nominativo ride ritornerà Stella con informativa dei primi di dicembre due mila e se riuscirà Guardia di finanza che diciamo a poteva essere in qualche modo
Inutile per approfondire la posizione e ce l'ha trasmessa
Il resto di quell'attività io sconosco tutto c'erano nessun altro elemento da fornire perché è un altro procedimento non so nemmeno che fine ha fatto non molto non sapeva di al altre indicazioni
Grazie ecco per quanto riguarda la l'intercettazione telefonica di delitto che lei mi dice essere cessata al sei sei e c'è stata su vostra richiesta sì
Grazie persone faccio ancora una domanda sulla posizione di Garisto verrà depositato sulla posizione di Pantani di Garisto Pantaleo Maurizio ah ok ma è solo una domanda sì nello depositato recentemente la droga
E con lei riferisce di un episodio che lei stessa definisce di scarso interesse criminale che quello del mancato pagamento del FIAT Doblò targato Dl presente R sì sì Robert
Proprio verso la fine della vicenda lei riferisce di una captazione ambientale tra Garisto e sapere razionale domenica Hristo
Che come lei ha raccontato continuava a lamentarsi del fatto che la macchina prendeva multe che insomma se era sfuggito al suo controllo intendeva denunciare gli utilizzatori identificati in Carnovale Iannarelli sì poi lei riferisce di aver
Controllato su banca dati
E non è presente una denuncia a carico di Carnovale quando abbiamo redatto informativa no poi non so se l'ha fatto successivamente con il no non abbiamo fatto ulteriori accertamenti di verifica
Non avete fatto no e non avete fatto accertamenti per vedere se ad esempio era stata fatta semplicemente una denuncia contro ignoti questo lei non ha fatto questa questa verifica
No quindi non l'ha fatta a farlo abbiamo fatto la verifica tam Novale Iannarelli ah ok quindi sui nominativi dei soggetti che esatto eccome ringrazio non ho altre domande quella avvocato
Bene Presidente l'avvocato riga se possibile per la posizione di malaria presso prendere due lingue minuti euro più ma me ne sosteniamo qualche minuto e poi proseguiamo grazie
Prego avvocato sì grazie presidente l'avvocato riga per la posizione Malara poche domande può avvenire può avvicinarsi al microfono verso i colonnello Buongiorno oggi l'avvocato senta giusto per fare una cornice prima delle domande lei alla scorsa udienza a quella del ventinove
Ha parlato della vicenda del Cinquecento uno c'è ha detto che emerso da alcune conversazioni ambientali che il gruppo il presunto gruppo lombardo mi guardo le major ho un problema con un dito la sento proprio male ecco sì vediamo adesso
Adesso Comeglio Grasso dicevo lei ha detto che da alcuna conversazione ambientale emerso che il cosiddetto gruppo Lo Bianco barba aveva investito delle somme di denaro né cinquecentouno giusto ci
Senta io le chiedo riguardo alla posizione del Malara innanzitutto il Malara quand'è che è stato socio e amministratore della Italian Trade allora da quando a quando
Dal ventisette uno due mila e quattordici al venti sei undici due mila sedici
Quindi poco più di due anni diciamo sì ma questo impone anche due anni neanche due anni da bene senta da da quelle che sono le vostre emergenze
Questo investimento quindi è avvenuto prima o nell'epoca di gestione del Malara Ling no molto prima molto prima
Senta lei ha anche detto che quindi vi era questa intestino e l'intenzione del gruppo bianco barba di recuperare questo investimento quantomeno in parte corretto sì
Allora ma nell'epoca di gestione del Malara risultava il risultato voi che questo gruppo Lo Bianco barba avesse eventualmente operato altri investimenti della struttura del Cinquecento uno no
Io
Quindi la preoccupazione se abbiamo ben capito era solo quella di rientrare di parte o di tutto l'importo investito giusto sì
Senta avete accertato se ci fossero rapporti diretti tra Malara e qualcuno del gruppo Lo Bianco barba no intercettazioni pedinando non c'è
Non ce n'erano i rapporti erano con Mariano Rigillo e con poi facevano riferimento alla tasso ok con quello che viene definito gruppo razionale Gasparro qualche rapporto diretto del Malara Malano
E nell'attività intercettiva quando i conversanti perché Malara lei lo sa meglio di me non è stato mai intercettato
Quando però parlano anche del Malara qualcuno accenna rapporti diretti del Malara con i soggetti che io le ho menzionato prima no
E Malara Hill Origgio perché l'origine stato intercettato Malano in quelle poche conversazioni che hanno
Parlano mai fanno mai riferimento a soggetti gravitanti no ambienti criminali cosche no fanno riferimento queste sono conversazioni dall'ottobre al dicembre due mila e quattordici se non ricordo male
Prese dalla dalla razza di Catanzaro nella prima fase delle intercettazioni su Riccio e fanno riferimento all'organizzazione di eventi all'interno dall'albergo fluo ricordo male vado a memoria ok a presentazioni di abiti da sposa da doveva esserci altre cose del genere ma sempre riferimento all'attività gestionale ok e hanno mai fatto riferimento
A investimenti da parte di altri necessità di restituire somme di denaro sanno dire i proventi del cinque o no Malara non ecco non non non c'è merci
Quel volto in questa attività come referente per cercare di recuperare il rapporto loro ce l'avevano con Mariano Rigillo che va bene
Senta avete accertato se fra la Italian Trade e la LRM dirlo Riggio Mario vi fosse un contratto fra l'altro regolarmente registrato per la manutenzione
Disservizi vari all'interno del Cinquecento uno manutenzione che avrebbe fatto avrebbe dovuto fare la LRM dirlo Riggio Mario dalle banche dati all'epoca della relazione informativa non risultava ok va be'su questo presidente io mi riservo Documents produzione documentale
Senta lei ha anche detto che a un certo punto cambia la compagine societaria del Cinquecento uno no dice e e lei ha detto che è praticamente emerge che il Malara sarebbe stato estromesso per due motivi sostanzialmente ma lo dicono loro sì sì ok chiaramente l'ha detto lei nel senso in base agli spunti investigativi
Volevo dire un era la questione della Pucci e l'altra il fatto che il il Malara avrebbe sostanzialmente truffato diciamo così utilizziamo questo termine forte
Avrebbe preso in giro sulle forniture gli altri soci è corretto questo lo dicono loro
Senta ma avete accertato se questa furbizia del Malara abbia comportato per lo stesso eventuali conseguenze da Monte non mi risultano non le risulta
E invece questa estromissione del Malara le risultasse invece abbia causato problemi in quelli che erano i presunti equilibri Esterni alla compagine societaria
C'è l'estromissione del Malara h diciamo è stata è stata è una tematica che è stata affrontata da altri no dalle nostre intercettazioni non è emerso nient'altro tra quello che la città oppure ok la ringrazio nessun'altra domanda grazie presidente anche per la possibilità perché venendo da Roma non potevo scegliere un altro giorno grazie grazie a casa
Chi prosegue sana previsti per oggi controesame gli avvocati Ferraro Stajano Cina pranza
L'avvocato avanza aveva già indicato l'orario problemi che sarebbe arrivato nel pomeriggio e quindi abbiamo già assegnato che nel pomeriggio ma gli altri avvocati dove stavano presidente Bongiorno sono l'avvocato cinica
L'avvocato Brancia mi comunicava che sarà in aula alle ore quindici quindici e trenta mentre invece l'avvocato Stajano alle ore quattordici prima di questi orari entrambi non possono essere presenti in aula per altri con Comit
Anche impegni processuale avvocato pranzare aveva detto e quindi noi avevamo programmato in questo modo dal governo se hanno non aveva detto e comunque mancano ancora gli avvocati Ferraro Cino nel Mezzogiorno
Posso fare da solo se ultimi faccio le domande e risposte
Presidente io approfitto di questo spazio soltanto nelle more che i difensori verifichino
La disponibilità degli altri difensori che erano stati già indicati nell'elenco che dispone il tribunale per dare un avviso di deposito alle parti
Dopo un avviso di deposito che riguarda ma giusto per una questione come il completamento
Perché riguarda degli accertamenti compendiati delle note informative successive
Dei verbali di accertamento tecnico irripetibile che riguardano appunto le acquisizioni
Effettuate sul dispositivo sequestrato Marinaro Michele sono delle note del ventiquattro settembre
Del due mila venti
Che riguardano appunto queste acquisizioni si tratta di
Tre note
In tal senso del Pd recano la stessa data
Che hanno riguardato gli accertamenti tecnici sul dispositivo di Marinaro Michele do avviso di deposito del verbale che riguarda appunto l'accesso alle operazioni tecniche compiute perché
La relazione parziale di queste acquisizioni è confluita nelle note su cui in parte cioè ha già deposto ma deve completare la deposizione il luogotenente di Polito
Che ha appunto riferito di alcune acquisizioni documentari anche di mail e quant'altro quindi è proprio il verbale di operazioni compiute di quell'avviso di sito analogamente do un avviso di deposito
Del delle relazioni del ventiquattro settembre due mila venti del sette dicembre due mila venti che riguardano proprio le operazioni compiute sui dispositivi informatici e telematici che sono stati sequestrati
A Pittelli Giancarlo
Do altresì avviso di deposito sempre sulla posizione di Pittelli di una nota del quattordici aprile due mila ventidue che reca l'annotazione dell'otto aprile due mila ventidue
Che riguarda delle acquisizioni sempre
Agli alcuni report a una prima analisi del materiale che è stato sequestrato
In relazione a quanto già quindi rappresento un seguito rispetto alla nota del sette gennaio due mila ventidue
E alle allegazioni documentali che l'ufficio di procura ha preannunciato in ordine ai riscontri relativi alcol laboratorio di giustizia tenia si tratta in particolare delle acquisizioni documentali relative all'imbarcazione
Avrà aspetti contrattuali che erano stati oggetto di disamina nella deposizione del teste vincerli quindi questa nota rappresenta un seguito
Che riguarda appunto
Il dispositivo da cui sono stati prelevati i file
Poi c'è un analogo avviso che riguarda le acquisizioni effettuate sul sui dispositivi in sequestro a Stilo Francesco si tratta di una nota del sette dicembre due mila venti è proprio un verbale di operazioni compiute
Azzera il verbale di accertamenti tecnici irripetibili quindi queste sono le note di cui diamo avviso di deposito
Anticipo che al termine dell'udienza di oggi
Verrà peraltro invece depositata al tribunale che aveva sollecitato da questo punto di vista la tempestività dell'ufficio di procura verrà depositata la documentazione che riguarda la questione dell'ANC metalli
Indicando le informative alle quali documenti
Camerali i documenti alla Prefettura del comando provinciale sono stati allegati
Va bene
Presidente sempre l'avvocato cinica ho sentito l'avvocato Stajano ha detto che farà l'impossibile per arrivare prima delle ore quattordici
Per gli avvocati Ferraro Cecina
Sono
Presidente chiedo scusa
Per l'avvocato Ferraro al momento non vivere in persona contro Sanasi denuncia al momento di ieri non sarà contro esame avvocato Ferraro va bene e allora mancano gli avvocati sì sino a sei anni brunch all'avvocato Cisilino
Presidente in qualità di difensore d'ufficio lo posso contattare immediatamente avvocato da sola
Presidente allora l'avvocato ci Cino mi dice che si trova in cui difesa con l'avvocato Stajano e stanno stanno partendo presidente lo so e stanno partendo e faranno di tutto per essere qui il prima possibile
Ma dove scrisse il bene grazie ad applicare un Paride padano
è presente ci vorrà un po'di tempo comunque
Allora sì però cioè sono e Mezzogiorno l'avvocato brunch aveva già detto che sarebbe che sarebbe arrivato al pomeriggio avevano proprio fatto il programma in questo modo cioè non è che posso possiamo sospendere
Due ore l'udienza perché tra l'altro insomma non abbiamo neanche cominciato puntualissimi quindi insomma
Quindi a che ora e pensano di almeno uno dei due è presente il problema è che sono insieme verranno insieme non mi hanno dato l'orario non le hanno dato un orario
Possiamo fare ora la pausa pranzo presidente
Va bene allora facciamo lo facciamo adesso a questo punto la pausa pranzo e poi proseguiamo senza senza interruzioni insomma comunque devono ad oltranza prego prego Pubblico ministero
Presidente allora a questo punto se ora si fa la pausa segnalo che mi allontanerò vero voi verrà in udienza il collega Mancuso che stava raggiungendo il bene grazie Pubblico ministero
Buongiorno Presidente mangiava inizio io posso stare seduto senta Berger buongiorno buongiorno
Senta io le farò veramente qualche domanda in relazione alla vicenda che ha riguardato Lacquaniti di cui lei ha parlato nel verbale del ventuno marzo del due mila ventidue
Le ha ricostruito innanzitutto così come ho letto il rapporto di parentela che
Vie trama colite Saverio razionale Saverio
Sì ecco lei ha detto che suo nipote
No dovrebbe essere figlio di un cugino ecco perché lo chiamano nipote nelle intercettazioni ecco perché lei a pagina cinquantotto la prescrizione quando parla di raccogliere Saverio
Un giovane di San Gregorio nipote di razionare sapere quindi il rapporto di parentela non è zio e nipote ma è un cugino è figlio se non ricordo male figlio di un cugino nell'intera io lo chiamo nipote perfetto quindi quello è quello che voi percepite e poi indimenticato Ing Lacquaniti la signora del nipote però il rapporto vero e proprio è quella di oggi no con rapporti di affinità sì sì sì esatto grazie che non sente lei ha anche fatto riferimento a quella circostanza che riguardava la vicenda della Condello per intenderci dove Lacquaniti era imputato
Abbiamo citata sulla base della ricostruzione del della territoriale solo per a dare un diciamo una logica non quello che interessava più che altro erano le conversazioni di Carnovale il fatto che diciamo razionale desse
Impulso a la sistemazione di questa vicenda quindi l'obiettivo non era sicuramente la quali noi non abbiamo mai monitorato noi non è stato mai oggetto della nostra attività da con i fratelli ho capito senta e all'interno di questa vicenda voi avete verificato se effettivamente quell'invito fatto Vacatello venne colto poi vennero si è concretizzato o avete sulle utilizzato le fonti solamente per dare un significato ai rapporti guardi
Abbatta appello disse che ci sarebbe andato su invito di Carnovale dopodiché c'è un ulteriore conversazione trattarlo vale e il padre del ragazzo dove sostanzialmente di far capire che era tutto a posto e che però
Il offusca
Quindi diciamo il parente di Carnovale avrebbe dovuto evitare di incontrarsi ulteriormente con sonico che lo definiva un morto che cammina nel senso che voglio sostanzialmente
Da quello che si percepiva da quello che dicono dal dichiarato intercettivo
La la l'ambasciata era stata portata ma solo a favore di di fusca diffusa ho capito perfetto
Senta poi sa se qualcuno effettivamente è intervenuto nella vicenda processuale se c'è stata una ritrattazione avete fatto dell'omonimo che non sappiamo più nulla non avete fatto nessuna verifica
Anche la indicazione che voi date a un certo punto indicandolo come
Va bene assicura questi Israele lei fenomeno approvata dal maniacale cadrà vengono questi e umanitaria
Questa è forte
Per scatenare lentamente afferenti a nemmeno rinunzia costano
Anche per sapere che Morrison se pure lui
Ecco connessi no sapere che rumori sono considerevoli
Sembra un tentativo di eliminazione dei via
La
Una massa non tantissimi pensa ai microfoni attirati perché veda di vediamo che Named a diverse tenente pazienza lei si è assunta LA sette I cantieri microfoni
Forse adesso sono disattivati prego avvocato può far seguire grazie
Senta poi voi avete anche fatto riferimento alla allora soprannome diciamo presunto tale che viene spesso attribuito alla alla coliti con l'indicazione di tale caramella
Sì ecco ma accertamento che avete fatto voi o questa è stata la territoriale a farlo lo vedevano arrivare solo l'onorifico come scusi un attimo solo che lo prego prego per l'informativa prego prego
O quasi
Non riesco a trovare la fonte
Immagino che sia territoriale però
Quindi lei ha riferito su degli accertamenti si era fatta territoriale ma se non ha fatto nello specifico l'accertamento per verificare se fosse un soprannome milionario Alessandro se abbiamo qualche atto
Sì la territoriale perché lo identificano così anche nell'ambito delle ambientali quelle tra Fuscagni Accorinti ho capito senta sino al mille cinquantacinque dell'informativa del ventiquattro undici
Sì senta lei sa se questo soprannome era un soprannome familiare o era specifico non lo so non lo sa non ho altre domande grazie
Buongiorno colonnello secondo l'avvocato Salvatore Staiano
Lei adesso delle dichiarazioni di natura investigativa sulla posizione di Lorin Gio
Sì lei sa l'imputazione che signor l'origine
Non mi ricordo se concorso esterno fittizia intestazione insomma quattrocentosedici bis col centodieci senza ruota intorno a questo lei ha affrontato
Se non ricordo male la vicenda in relazione all'Origgio domanda diversa quali temi probatorio affrontato cioè su quale vicende guardi sostanzialmente quella re cinquecentouno sì perfetto
E cosa ha fatto in relazione cinquecentouno
Lo Riggio di interesse probatorio
Per la posizione in putativo specifica che ha
Guardi allora la posizione di fuorigioco va spacchettata in due sostanzialmente due fasi temporali
Quando è stato sottoposto intercettazione da parte del racket di Catanzaro che appunto a poi refertato acquisizioni
Con informativa
Per tutti
La quarantasette barra ventisette trattino due del dieci cinque mila diciotto che era
In riferimento ai rapporti fra lo Riccio Mario e la tassa Nazareno in particolare al Nord le chiedo perdono io fa maresciallo Riggio Mario e la tassa Nazzareno sì
In relazione figlio di una tassa Antonio che era socio all'epoca dei al cinquanta per cento dell'Italian Trade insieme a malata Salvatore
In queste conversazioni che quelle che vengono riportate in questa informativa prendono un arco temporale che possiamo definire dall'ottobre alla Duchamp nel due mila quattordici
E davano conto di una concessione dell'hotel cinquecentouno
Comune decisioni riferisse personale utilizzo dell'albergo per farsi recapitare cose a loro destinate parlavano delle decisioni da prendere in relazione all'ipotesi che la prefettura inviasse degli essa comunicare all'interno
Organizzazione di eventi
Lo Riccio organizzava incontri politici all'interno cinquecentouno e via dicendo
Questa queste acquisizioni diventano di interesse per la nostra parte
Dal momento in cui sostanzialmente c'è un riferimento
Dopo l'ambientale del due cinque due mila e diciassette ore sedici tra barba Bruno e Lo Bianco Paolino
E qui si fa riferimento a ai progressivo mi scusi glielo dico subito con la chiedo scusa però no prego progressivo otto mila otto quattro zero sei ritto centododici barra diciassette
Centododici erbette
Sì
Usasse la me mi perdoni se la interrompo poi riprenderà proprio da questo punto quelle conversazioni pregresse del due mila e quattordici ha detto sì assumono tra o vengono lumeggiate attraverso questa tra le tante
Intercettazione alla ottantaquattro zero sei del due mila diciassette siamo che questo è il primo punto di partenza della nostra attività della nostra della nostra ricostruzione chiedo scusa ottobre Cornello si stabiliamo le regole io devo seguita lei
Lei mi deve perdonare se la interrompo prego avvocato non si preoccupi o quello che le chiedo una grande pazienza Memme MM le chiedo scusa perché so quanto lei sia preciso specifico
E da quello che io che mi è stato detto corretto
Le intercettazioni di cui ha parlato prima ottobre-dicembre due mila e quattordici proprio la battuta intercorrono tra chi tra la pars
Se lo Riggio l'origine la tassa è una evidence di quelle evidenziate Darracq di Catanzaro comma Lara Salvatore
Ulteriore domanda chiede la il titolare della o delle utenze intercettate storici o Mario
Lo Riggio Mario e lo Riggio Mario quindi ha intercettato già nel due mila e quattordici sì esatto
Prego colonnello ottantaquattro zero sei inizia un interesse se noi il due cinque due mila diciassette dalle intercettazioni fu l'autovettura di barba Bruno
è acquisiamo una conversazione ambientale tra barba Bruno Bianco Paolino e in cui si faceva riferimento a a degli investimenti pregressi fatti dai genitori di entrambi quindi tra dallo Bianco Carmelo tra da barba Franco
Nella
Nello Tella cinque con don Peppino Mancini del cinquecentouno
Era un investimento anche abbastanza importante perché diciamo Lo Bianco fa riferimento a trecentocinquanta mila euro che il padre aveva investito
E poi barba Bruno compì Conco dice eh può padre come dire mio padre ha avuto diciamo ha fatto anche anche di più
E noi trattiamo questo investimento sulla base delle dichiarazioni mantella e sulla base di una ambiti conversazione ambientale intercettata nell'ambito del procedimento nuova alba intorno al due mila sei
E
Quindi che cosa emerge facciamo degli accertamenti su l'hotel cinquecentouno per a identificare
Peppino Mancini
Lo identifichiamo i mancini Giovanni Giuseppe perché avuto diciamo tutto una serie di interessi nelle società
Che hanno che hanno avuto la proprietà e la gestione del cinquecentouno e fino all'entrata diciamo in scena degli tra gli entre ed che in qualche modo per quanto riguarda la vicenda cinquecentouno associabile al periodo luglio due mila e quattordici perché il ventidue sette due mila quattordici si aggiudica la gestione le chiedo le chiedo scusa prego
Colonnello intendiamoci mi può sintetizzare CEE questo l'ha già detto se non mi è stato riferito mare saldare il collaboratore che si interessa la questione cioè la posizione dell'Origgio e una posizione assolutamente in apparenza quantomeno mi corregga dove sbaglio perché ho bisogno il suo sostegno dal cielo smentita ottobre-dicembre due mila quattordici si capisce che c'è
Una gestione di fatto una cogestione un interesse imprenditoriale probabilmente dire Origgio e del suo interlocutore dico bene
O sbaglio cioè il la con l'ottantaquattro zero sei si capisce che qualcuno avrebbe investito una somma cospicua in questa vicenda che completamente estranea all'interesse del due mila quattordici virgola Cengio
E questo dice noi lo ricaviamo da questo risultato intercettivo per l'appunto e dalla dichiarazione di mantella
Dico bene esattamente
Uno per la dà per la datazione diciamo due mila sei l'epoca dell'investimento per queste due circostanza quindi prevede il sei per quanto a questo investimento
Di cui parlano questi figli di questi signori gioca trattamento e lo Riggio che c'entri storici o c'entra nella misura in cui
Praticamente ci sono una serie di conversazioni sempre nella componente Lo Bianco che
Sono riguardanti il tentativo di recupero di questa somma
Ma non un tentativo di recupero tra virgolette mi passi il termine violento ma attraverso delle relazioni attraverso delle relazioni
E tra queste relazioni c'è anche Mario
Mario Riccio sì cioè che loro in qualche modo hanno come punto di riferimento in quella momento storico per cercare di trovare una strada per recuperare parte di questi soldi
Quindi che cosa cosa Mele le chiedo scusa ancora una volta ma questo è un discorso che interviene
Tra soggetti che non è Mario Riccio è come se io parlassi con l'avvocato Ricci vicino dicendo l'avvocato se hanno si dovrà interessare per recuperare le merci ASS
Giustamente sono Riggio non viene coinvolto no non abbiamo contatti indiretti tra di loro avete Anna le chiedo scusa con complete
Non abbiamo contatti di nel momento di queste intercettazioni ambientali
Non abbiamo contatti diretti con Mario sono loro che ne parlano di voler interessare Mario
Per e e poi fanno riferimento in alcune circostanze a qualcosa che Mario doveva dire alla tassa sul fatto dei debiti che c'erano debiti e via dicendo
Che cosa succede quindi noi alla luce di queste conversazioni andiamo a riprendere altre conversazioni che aveva intercettato il tratta di Catanzaro
Per a a cercare di capire che cosa c'entrasse Mare Uno Riggio ma in queste conversazione non le chiedo più scusa man mi scusi no no
L'avvocato Massimo dove queste conversazioni e iniziali lei dice dalla parte Lo Bianco insomma mentendo e non intendo che significa ma insomma lei è fin troppo chiaro
Intercorrono in quale anno sempre il derby del diciassette due mila due mila sedici quindi ci sono le prime a per la prima è delle undici undici due mila sedici che secondo noi è riguardante la alla vicenda
Voi
Diciannove quattro Duemila e diciassette allora si fermi un attimo le chiedo scusa perché
Sicuramente sul puntuali domande del del rappresentante della distrettuale aveva dato un mosaico preciso con indico azioni
Pertinente di tempi e di interlocutori la mia domanda un altro e abbiamo ombre dicembre del due mila e quattordici un soggetto che ha un contratto verosimilmente già stipulato di manutenzione del cinquecentouno che parla con un altro soggetto un'attività imprenditoriale a distanza di tre anni ottobre-dicembre due mila quattordici la prima undici undici due mila sedici a distanza di due anni
Qualcuno comincia a parlare di un recupero di un credito se ho capito bene sì
Avete esaminato i flussi economici del cinquecentouno no i flussi economici a cinquecentouno non li abbiamo esaminati le le indagini patrimoniali su Riccio non l'ha fatta la mia sezione tratte dalle indagini patrimoniali e suo marito le indagini patrimoniali sullo Riggio sono stato in proprio io non mi sono spiegato bene
Per Di Centa proprio sul cinquecento cioè praticamente se c'è una somma che io
Accredito da un un istituto
Alberghiero non li pretendo da colui il quale al contratto di manutenzione
Ma è l'istituto che deve fare uscire fuori questa somma io dicevo dei flussi economici del Cinquecento uno no ma cioè c'è un'avvisaglia allora no ma guardi avvocato non non è proprio cioè io le sto spiegando come emerso Mario Riggio e perché siamo andati arrivederci le conversazioni ambientali
Per l'arte di Catanzaro che erano relativi cioè il problema qual è non ci dobbiamo darci poniamo la domanda perché Lo Bianco
Pensa che attraverso Mario Riggio riesce a recuperare questi soldi chi è Mario Riggio Mariano Rigillo vedevamo costantemente diciamo si sentiva costantemente con Gaspardo Gregorio anch'egli legato con
Paolino alla Bianco quindi facciamo una facciamo fare a rate di Catanzaro una verifica
Di tutte le conversazioni che riguardavano Marollo Riggio collegati a cinquecentouno ed emergeva diciamo che male lo Riggio aveva avuto tutta una serie di interessi nella gestione del cinquecentouno
E
Questi intere questa sua partecipazione alla gestione cinquecentouno era anche un fatto che emergeva tra altri interlocutori non solo lui
Che diciamolo fa emergere ma anche altri interlocutori dell'ambiente diciamo mi passi il termine criminale
Questo è stato cioè dopodiché noi abbiamo o richiesta l'intercettazione sulla base di questa ricostruzione di Mario Riccio per guarire quando quando adesso glielo dico subito
Allora lo abbiamo fatto la richiesta di intercettazione il trentuno sette due mila diciassette domanda sì ma se l'Origgio era intercettato poi torneremo sulla sulla sostanza di questa vostra ipotesi investigativa dello sviluppo che ho avuto del sostegno probatorio
Perché lei è puntuale ma probabilmente una esplicitazione ulteriore mi consentirono di richiederla ma lei mi dice ottobre-dicembre due mila quattordici e l'utenza di Mario Lorini Joy intercettata dall'Acri Catanzaro
Il due mila diciassette che lette le intercettazioni direi sa per caso quando è sta perché oltre il biennio non si può andare quando è stato iscritto
Al registro degli indagati lo Riggio non lo so non lo sa quindi però prendiamo atto come nostra ipotesi da da scrutinare che c'è una sorta di probabile anomalia
Anna Maria in senso tecnico intendo dire non non è un giudizio negativo nella iscrizione perché non è possibile nel due mila quattordici viene intercettato il due mila diciassette viene intercettato oltre il biennio ma questo è un altro discorso però in sostanza
Avete ritenuto che le frequentazioni ma questi soggetti che lei dice hanno parlato soprattutto nell'ottantaquattro zero sei riferendosi ai genitori eccetera
E hanno poi
Avete prova di un recupero alle creino non abbiamo la cosa quando abbiamo scritto un informativa non era ancora stata definita perché poi l'Italian Trade ha perso la gestione delle sì sì va bene allora ciò che non esiste la prova non volevo solo dire questo
Avete un brandello di indizio per il quale si possa dire che si mise a disposizione dell'Origgio
Ma guardi rispetto cioè loro ne parlavano come
Come se fosse stato come César fosse stata una cosa automatica e considerando che diciamo
I rapporti erano ammonizione Ornello l'ha già detto però voglio dire è questa e sempre scusandomi se sto frammentando all'apparenza però vi è un film Luce una continuità nel suo intervento di risposta cioè voglio dire loro parlavano come se realmente
Avrebbero ottenuto qualcosa perché l'apporto della particolare questo vuol dire sì
E io praticamente la ringrazio di tutto soprattutto per le indicazioni
Due mila quattordici due mila diciassette dei militi avete ripreso il due mila diciassette quando le intercetti Perrone avvocato l'ho sentito avete ripreso le intercettazioni perché ho finito il due mila diciassette quando l'allora ma molta richiesta in data trentuno sette due mila diciassette abbiamo fatto la richiesta allora trentuno se e poi le intercettazioni sono state accordate sì e quale ritiene questo
Glielo dico subito
Retta uno uno cinque otto barra due mila diciassette è andata avanti dal trentuno sette due mila diciassette il ventisette undici due mila diciassette
Sono poi quelle conversazioni di cui a reso esame il Tenente Caio recentemente lei si è occupata di questa analisi poi avrò
La sofferenza di esaminare il tenente
Un'ultima domanda prego
Lei sa qual era l'azienda che gestiva queste intercettazioni solitamente nei registri comprare se lo sa se non lo sa pazienza o le telefoniche di Lori Jobs in queste intercettazioni l'avvio razzi io lei sa se questa è stata un'azienda che ha avuto problemi
La ceo sì
A mia conoscenza sono
Ringrazio colonnello grazie alle avvocato buona giornata primo giorno presidente io dovrei venire per secondo Leo chiedo scusa se e giorno il venti perché in quarti Milano mille destasse si indica parere che mi fissa e non mi dice niente abbiamo giorno venti questo
Non è vero Presidente però cinesi è una perla il giorno venti ma io o un altro appuntamento vediamo se riusciamo a coloro che coagulare il venti sei non potrei fare quando Leo il tenente Kallio
Francamente forse la signora il vento trentatré sempre tenenze tra maschi l'avvocato ah no no no no no gravi sempre al maschile o al colonnello e noi sentiremo per la vita in tante cose ma fa devo dissentire fortemente
La demente
Va bene comunque allora praticamente mille a venti è prevista per quanto riguarda quando Lennon Soranzo contrastano anche quella da parte dell'avvocato Brancasi
Ma io posso venire pre pomeriggio presidente prima nell'ammazzare erano già assegnato pomeriggio avvocato averli ora a che ora presidente
Bene ore quattordici consegnata e per quanto riguarda mi perdoni se l'astro disturbando concorse così va bene
Il ventisei aprile il mio controesame iniziata nella del tenente Claudio alle ore tredici sì abbiamo segnato alle ore tredici va bene le ho dato ragione colonnello detto del tenente non dell'ateneo grazie avvocato prego
E quindi va bene così avvocato Strabace mia avevo preso l'impegno e che posso rivoluzionari no no perché avevo capito che sta rappresentando qualche no no no no volevo evitare devo discutere giorno venti un Prodi esso divenire ma proprio voleva evitare per stanchezza non ho impegni analoga passione stelle avvocato Brianza è d'accordo e Stella il teste quando lei ha disponibile possiamo anche spostarlo il ventisei
Però ovviamente non apprezzano lo facciamo venire volte se l'avvocato il mio problema che il giorno dopo devo discutere sull'omicidio in Cassazione queste il grosso ogni lei preferirebbe il ventisei insomma ma lo lo dico timidamente con Ruffini a ricordare chiediamo innanzitutto alla parata o danza se
Se per lui avvocato pranza per lei potrebbe essere possibile il venti che il controesame vi quando Leo invece del venti il ventisei se per le possibili veste anche e verifichiamo anche la disponibilità di fondere ovviamente
Va bene Presidente va bene per le rate maranese verifiche annuali
Marchingegno sì grazie pubblica vince grazie
Quindi allora si aspetta un attimo meridionalista Michelina meridionale la verifica Tumino ministero sta prosperare malgrado l'accusa lo chiamerà mai
Le chiedo scusa presidente io il ventisei sto controllando verso sarà impegnato al tribunale distrettuale di Catanzaro per due appelli cautelari che riguarda gli imputati di questo processo ore dieci e trenta ore dieci e trentacinque
Magari se si vuol fare e se si può fare le ore dodici oppure poi
Si è
Allora si chiede
Guardia possiamo fare possiamo già fissare dal collega dalle tredici a va benissimo perché petto Simone creditizia cioè Carriero quindi facciamo alle dodici alle dodici ai sensi magari va bene
Avvocato Stajano lei affineremo oppure dimenticare intenda piene può essere qui
O un tribunale della libertà ma io ve lo faccio chiamare subito presidente
Sono per il Mezzogiorno abbia padre ma io ho già segnalato ore dodici contro le ore tredici la le teneva legati a una setta vediamo io ringrazio soprattutto la
Va bene va abbiamo la conferma ma non è un po'ore dodici
Chi devo ringraziare il Presidente la il suo collega danza e le teste che pure istruiti ma il e l'omologo uno da ringraziare il dottor Mancuso
Come
Va bene quindi abbiamo farò mai
Va bene allora grazie onorevole D'Antoni con Leo il ventisei e poi alle tredici italiane
Grazie presidente rara categoria ringrazio il collega del
E la distrettuale della persona del dottor Mancuso grazie buona giornata a tutti buona giornata abbandonato
Prego prosegue l'avvocato pranza Anna soltanto presenti e le chiedo se fosse stato autorizzato a non indossare la mascherina siti erano gratis anche agli altri
Poi c'è l'avvocato buongiorno
Senta guardi io vorrei partire
Proprio da quanto si è appena verificato con la conversazione ambientale
Sull'autovettura in uso a barba Bruno e il progressivo otto mila quattrocentosei
Registrata sulla linea due mila settecentocinquantasette
Del due maggio due mila diciassette vorrà farsi
Sì avvocato sì ecco io vorrei intanto chiedere dal punto di vista investigativo questa conversazione e in che contesto si inquadra perché ho visto che lei l'ha trattata in maniera piuttosto diffuso all'udienza del ventinove marzo del due mila ventidue e vorrei però comprendere quale fosse il tema principale
Della conversazione se vi sono degli accertamenti rispetto alle contenuto della conversazione diversi da quelli che riguardano la vicenda delle della cinquecentouno Tel
Sì ci sono anche altri accertamenti perché quella conversazione prosegue ma verranno saranno oggetto della testimonianza del luogotenente Mauri
E mi sono occupato solamente della parte che riguarda diciamo questa parte qua del cinquecentouno crea una parte sola della conversazione
Ecco la parte iniziale della conversazione colonnello riguarda sempre la vicenda cinquecentouno o altro oggetto
Ma qua fanno riferimento un fatto che non è ben contestualizzato dire che da diciamo l'avvio a
Parma Bruno per parlare della delle difficoltà economiche che stanno incontrando
Sì
E chi era in difficoltà economica secondo il contenuto della conversazione di Barbablu Barbablu ancora doveva vendere qualche cespite sì e sì
Vi sono accertamenti su questa vicenda sulla difficoltà economiche no questa parli parola fa no infatti guardi il fatto delle difficoltà economiche
Sono oggetto di diverse conversazioni invero che come dicevo saranno certo della testimonianza del collega Mauri anche diciamo dell'avvio dell'attività di commercio avvilita previo lui ripercorre Semioli consumare di pecore con ladri altri Atridi esatto per una
Una sentenza Talamonti alla moglie di barba di barba Franco si effettivamente in quel periodo storico barba Franco stava
Avendo delle notevoli
Problematiche di natura economica me le faccio l'esempio e di questo parlerà anche il luogotenente Mauri
Perché questa è la conversazione importante che da cui via ad un tutto una serie di altre conversazioni che la vicenda con Fiona Roberto cioè senza va be'al risanamento bella debba tenersi in Unione della fede nella comunione si si era figlia di barba Bruno
Che da in via perché poi viene pagato in parte con l'assegno in parte scoperte e quindi praticamente interviene
Poi barba Vincenzo a discapito di Barba Francesco
Cercando di tutelare Fiera Roberto e dicendo quindi lo Stato diciamo di difficoltà economica di Barba Francesco
Era era dalle conversazioni reali dovute anche al diciamo alle problematiche connesse al sequestro
Subito negli anni precedenti senta una cosa lei ha fatto riferimento per esso a questo intervento di di barba Vincenzo chiaramente senza voler sollecitare
La della
Le vicende processuali degli altri ma dei chi solo chi sì come dire i relazionò con barba Vincenzo per l'intercessione con barba Franco
Lei mi pare che abbia parlato di un di un ristoratore prima chiara rubati alla Roberto
Portando anche in Inter cedette Fiera Roberto che poi troviamo anche mi passi il termine nelle mancia Sancetta vi sta arrivando provocasse la stessa persona stessa persona ma si cui si riforniscono o porta parte del mangiare per era un ristoratore che ci emerge legato a Barba Vincenzo
Loro fanno la comunione della figlia nel ristorante di Fiera Roberto è della figlia di papà Bruno quindi la nipotina di Barba Francesco
Padano in parte con un assegno che risultato non coperto e quindi c'è stata una gli altri banca abbastanza forte uno scontro anche abbastanza forte da quello che loro raccontano a Paolino Lo Bianco e ha appresti a Domenico
Con barba Vincenzo e questa è una cosa apparentemente di poco conto ma che invece dal dia a tutta una serie di conversazioni ambientali che dia sportiva
E luogotenente Mauri che sono assolutamente rilevanti
In relazione alla figura di Papa Francesco è tutta una serie di soggetti che vengono citati e senta una cosa lei ha nel corso del della sua esclusione proprio quando si è occupato apro una una piccola definiamola così
Una un un argomento connesso quando si è occupato proprio di quella che viene qualificata la così detta mangiata si ha fatto riferimento anche la figura del ristoratore di fiala Robertson il fiato a Robecco lei dice ad ma ha detto poc'anzi che fiala Roberto era
In rapporti con barba Vincenzo diciamo così usiamo questo questo termine
E questa circostanza a a una manciata la prima quella se non ricordo male a quella di giugno offre anche una di quelle che ci dalla poi permettere l'ambientale a casa
Di al manufatto attiguo alla casa dico bianco Antonio partecipa anche Luís a al pranzo con tutti quanti i i soggetti di nostro interesse e e quindi vi era diciamo questa qualifichiamo la
Questo rapporto tra il fiera e barba Vincenzo mi sembra di comprendere sì e invece al di là della vicenda
Della della
Della comunione della figlia di barba Bruno che viene festeggiata presso il ristorante delle Fiera avete verificato la esistenza di rapporti tra chi ha la e la famiglia di barba Franco quindi la barba Franco babbo Bruno
Io non me li ricordo non so se ci sono però le dico una cosa che in quell'ambientale
Quando si trattava di da quello che dicono barba Franco Barbato Bruno cento e barba Franco dopo che Cernusco ricostruiscono lo scontro si
Sembra prendersela col figlio Bruno se perché per intercedere sul presso con il ristoratore confidava Alberto aveva fatto entrare in gioco barba Vincenzo per mettersi d'accordo sostanzialmente no per per a organizzare l'evento quindi fu sostanzialmente per avere una premura cioè barba Vincenzo appariva in contatto con Fiona Roberto più diretto
Non barba Bruno barba Franco bene da cui desumo che rapporto in relazione a quella conversazione ma poi
Tutto il brogliaccio di sala io non me lo ricordo sarebbe chiedono agli operatori desumo che rapporto privilegiato conferma Roberto ce l'avesse barba Vincenzo e non FIAT barba Franco Obama Bruno
Senta una cosa tornando invece a queste difficoltà economiche qui c'è il passaggio di questa conversazione dove cioè uno dei parlatori che dice gli ho detto la bontà gli ho detto non ce la passiamo male gli ho detto io no mi ha detto che il sette esco prima del sette noi vogliamo i soldi
Può riferire al tribunale chi è in questo caso il parlatore e qual è il carattere la Francia e la frazione la bontà la bontà agli oh bej oh secondo la multa gli ho detto poi ce la passiamo ma noi ce la possiamo male leggo Alibaba Bruno a e ma infatti era quella fra essa
Diciamo io l'ho sintetizzato a prima quando ho parlato delle diciamo l'avvio di questa conversazione che riguarda il i soldi che avevano investito tanti anni prima nel cinquecentouno è proprio quello perché hanno delle difficoltà economiche
Stanno cercando in qualche modo di capire come recuperare soldi e io infatti vorrei vorrei arrivare perché questa mi sia consentito è una
Le chiedo scusa se uso questo termine però io l'apprezzo sotto il profilo della della considerazione della deduzione mi rendo conto che ha un un valore piuttosto significativo perché è una è una deduzione che ha una connotazione investigativa però ecco io vorrei comprendere facendo proprio un passaggio all'interno di questa conversazione
Se questa conversazione avesse ad oggetto le difficoltà economiche in senso tecnico o se questa conversazione avesse ad oggetto la vicenda del prestito della somma di danaro
A don Peppino Mancini c'è questo e il senso profondo della mia domanda cioè vorrei comprendere questo aspetto qual è l'oggetto della conversazione qua la conversazione diciamo
Ciaccia più oggetti da non è perché poi avvocato e anche complicato riuscire a interpretare al cento per cento una conversazione quando parlano due soggetti che sanno di quello di cui parlano
E ma magari noi non abbiamo il pregresso e quindi voglio dire loro parlano di cose che conoscono loro
Ne io le posso dire la parte che abbiamo evidenziato
Che è questa che ci è sembrata interessante dal punto di vista immersi non è chiaro è chiaro però mi mi sia consentito fare una considerazione
è come viene legata all'interno della conversazione dal punto di vista investigativo la vicenda della vendita di un mezzo al prezzo di tre mitra mila e sette mila ottocento euro con il fatto chiamiamolo così
Del prestito pregresso al cinquecentouno hotel non lo saprà il miglior talento ecco no perché tu guardi c'è un passaggio che io vorrei con la sua e con la sua col suo garbo
Sottoporle per una valutazione dal punto di vista investigativo perché mi pare di capire che a un certo punto uno dei parlatori dica tre mila e settecento questi sono tuo padre addebiti chiedo scusa il termine per casi suoi
E l'altro di rispondere tuo padre tribolata ricacci suoi chiedo scusa il nuovo Bruno Bruno o Paolo lasciamo stare ieri non è andato alla comunione di Ciconte per soldi
A cinquecentouno la staccò
Ecco cioè ecco vorrei comprendere ma è questo il momento in cui si introduce l'argomento cinquecento uno oppure l'argomento cinquecentouno era
Come dire il fatto e discorsivo preponderante della del colloquio tra Bruno non era affatto discorsivo preponderante
Ora arrivando alla questione cinquecentouno lei
Con la sua
Onestà intellettuale che peraltro ha connotato tutti i verbalizzanti ci mancherebbe altro ha mi ha riferito che questa vicenda udienza del ventinove marzo due mila ventidue si innesta con una conversazione
E già ascoltate già oggetto quindi di valutazione nel procedimento penale undici mille centoventotto due mila tre l'indagine cosiddetta Nuova Alba l'ambientale del tredici luglio del due mila SI ora io vorrei chiederle questo l'ambientale del tredici luglio del due mila SI farebbe riferimento a fatti di Tele poca
Di quel periodo
Ecco ancor fra ancor precedente ancor precedente e questo le volevo dire colonnello sono fatti di quel periodo o sono fatti
Che risalgono ad un'epoca ancora precedente rispetto a quella casa si anche precedenti no infatti prendiamo quell'ambientale per dire che questi fatti secondo noi
Diciamo il due mila sei potrebbe essere anch'io ragionerei quello che dice Lantella il come dire il muro
La la limitazione cioè non possono essere successivi al due mila sei questo è chiaro non cioè come il senso in epoca anteriore antecedente esattamente all'epoca anteriore antecedente prossima al due mila e fatela secondo la nostra in quindi le sia stata solo su questi due elementi ecco le palle parecchie delle stazioni è chiaro che si capisce
Che è in qualche cosa di vecchio perché perché parla del padre Paolino parla del padre e padre foto ricordo male morto diciamo nel due mila quattordici quattordici
Quindi voglio dire incrociando questi elementi è evidente che un qualche cosa di pregresso cioè l'investimento ce l'ha fatto nelle
Tempo addietro tempo DNA ecco io mi sia consentito
Insistere su questo punto perché comprenderà bene che questo punto poi potrebbe avere una un valore sotto il profilo della data di consumazione del fatto di tutto ciò che ne deriva
Noi possiamo dire che quindi la data di consumazione del fatto viene legata alla conversazione del tredici luglio del due mila e sei sotto il profilo proprio della accertamento chiamiamolo così
Voglio dire avvocato c'è non avevamo tanti elementi per per terra darvi una trattazione fa certamente sembrava sembrava come ripetevo prima come dicevo prima in qualche cosa di vecchio
Andiamo a vedere se c'era traccia in altri provvedimenti diciamo diciamo attività investigativa pregresse la traccia che abbiamo trovato è questa
Ambientale del due mila e sei
Investimento del padre le dichiarazioni mantella fanno riferimento a diciamo quando lui è uscito
Dopo un periodo e Arce quando lui è uscito e ha creato un nuovo gruppo e beh diciamo il contrasto con Coni barba con in barba con Lo Bianco barba anche in ragione dei soldi la bacinella erano stati investiti nelle attività di don Peppino Mancini voglio dire temporalmente ci troviamo voi
L'anno preciso il giorno preciso io non glielo so dire ma non abbiamo nemmeno detto
No è chiaro sì però e da questo punto di vista la questa conversazione che a cui non abbiamo fatto riferimento farebbe riferimento a somme che sono state
Poi il termine investite probabilmente è un termine e che era faccia trovare però perché quella del due mila sei non me la ricordo dinamo a memoria quindi magari rischio di essere dire qualche cosa di impreciso così non è comunque nel corso dell'udienza non l'ha commentata poi permetterà lo siamo cautelare sono stato bloccarsi sì magari bene possiamo parlare sì si può anche dicevamo chiarire
Quello che io ho detto allora
Ecco vede
Noi riportiamo diciamo il pezzo della della non della conversazione
E anche del commento della misura cautelare nuova alba
E
A conferma un po'anche dell'epoca
Perché sostanzialmente qui Rubino Domenico Lo Bianco Carmelo
Non il padre di di Paulinho
Stanno parlando anche del comportamento di di Franco barba che sta può misuravamo secondo loro in mezzo
Tra
Piccinni e Turia Bushra cenno sta prendendo una posizione loro dicono quindi evidentemente è proprio la fase in cui
In Italia
A manifestarsi contratti in qualche modo
E quindi a maggior ragione può essere
Veritiero quello che dice a mantella come come arco temporale
Poi
La conversazione così come viene riportata
In Nuova Alba
Scusate tre
Vediamo se c'è qualche altra
Ecco poi viene riportata a in calce a questa conversazione
Il virgolettato della richiesta del Pubblico Ministero sempre nuova alba che dice a riprova del rapporto esistente tra Falco Barnaba Peppino Mancini
Puntini puntini vicini mentre il matrimonio del figlio del Barba avvenuto in data dieci sei due mila sei si è svolto l'hotel cinquecentouno di Vibo Valentia
Quindi quello periodo probabilmente del sì ma dico questa conversazione del tredici luglio del due mila sei che lei mi ha citato il ventinove marzo due mila ventidue
Se a me interesserebbe comprendere
Delle ore nove otto tre Rubino Domenico Lo Bianco Carmelo progressivo mille seicentoquarantacinque quindi è quella di cui lei ha parlato prima
Vorrei chiederle questo
Le somme a cui fanno riferimento Barbablù una barba e Lo Bianco Paolino nella conversazione che abbiamo commenta appoggi
La nostra così la nostra ovviamente la otto mila poi duecentosei giusto per essere chiari del due maggio del due mila diciassette
Ora io banalizzo la mia domanda e le chiedo queste somme
Hanno una evidenza è una rilevanza punti sta investigativo le somme cui loro fanno riferimento
Allora dal punto di vista del Tartano ambientale dal TAR dichiarato né ambientale non emerge la la derivazione del denaro successe di provenienza illecita o meno noi questa ambientale la leggiamo in relazione alle dichiarazioni di mantello
Bene ecco io le chiedo anche questo
E lei sicuramente ne sarà a conoscenza le consta l'attività che svolgeva Franco barba
Degli anni compresi dal due mila al due mila sei
Lo chiamavano Franco il costruttore lui aveva era aveva interessi nel settore edile si trattava di un costruttore sempre io faccio queste domande
Richiamando eventuale evidenze investigative quindi sottintendono sempre questo aspetto un costruttore che secondo l'attività di indagine disponeva di liquidità importanti o un costruttore
Con capacità ordinarie
No
Io per quello che ho letto nelle vecchie indagini a me vado a memoria in questo momento quindi potrei anche essere non preciso
Era aveva notevoli interessi anche nella costruzione di tutta una serie di villaggi turistici della del litorale vibonese
Quindi evidentemente pure all'epoca io non mi interessavo di volesse però evidentemente era costruttore abbastanza abbastanza importante peraltro c'è anche un'altra conversazione
Dove l'UI si vanta verso non me la ricordo madre abbiamo però della sua pregressa
Forza economica forza economica quando è una delle conversazioni che citerà e che fa le caraffe
Diciamo rappresenterà il luogotenente maori
Lui quando dà la colpa
Della sua perdita economica e del sequestro beni che ha subito proprio lamentandosi con barba Vincenzo che dice sta parlando se non ricordo male quello bianco Paolino compressiva Domenico ma queste delle de taglieranno
Lui dice
Perché io ho perso tutto per colpa del sistema
E fa riferimento al fatto che lui era il primo che si comportava bene con i carcerati in particolare con barba Vincenzo che racconta diciamo anche dell'appoggio che ha dato una famiglia e di regali che ha fatto parla di un cavallo
E di una di una sembrerebbe una una sorta di star fuori una sorta di di di
Che ha regalato la famiglia quando barba insomma era in un periodo di detenzione e via dicendo quindi all'epoca aveva sicuramente una forte economica importante
In questa fase no no io parlo dell'epoca quando facciamo riferimento alla vicenda cinquecentouno a essere chiaro essi sia in questa fase stiamo a vedere questi beni sono diciamo
Se non ricordo male ma vado sempre a memoria una derivazione di nuova alba
Diciamo teniamo nuova alba come spartiacque tra la fortuna economica Del Barba e la sua fase di dice
Di discesa
Mi faccia capire una cosa quindi vado proprio al nocciolo della questione e le somme a cui si fa riferimento in questa conversazione preferisco essere molto trasparente nella nella mia interlocuzione con lei le somme a cui si fa riferimento quindi possono secondo sempre l'attività investigativa essere considerate provento di attività illecita da parte di barba Franco le somme che noi diciamo essere state investite può vediamo quale il concetto d'investimento nella vicenda cinquecentouno
No ma non sappiamo nemmeno il concerto d'investimento perché il riferimento ai soldi che hanno perso con don Peppino Mancini che lo apostrofano come don Peppino i miei sensi Intini puntini le modalità dell'investimento e la derivazione quei soldi
Non viene esplicitato nell'ambito non viene esplicitata e l'ambientale però io dico dal combinato disposto di quell'ambientale e dell'ambientale della sentenza nuova alba con lei ha fatto riferimento prima
è che evidenzia vi sono circa la provenienza illecita Paolo nel non ne abbiamo noi noi galleria la leghiamo in base alle dichiarazioni di di di mantella fa e poi la ripeto la
La nostra il nostro interesse anche in ragione non tanto di quel di c'è questa ambita destato un po'quella che c'ha fatto legare tutta una serie di precedenti conversazioni che erano prese in più momenti in in più contesti
Dove si faceva riferimento anche c'è una precedente conversazione dove fanno riferimento i soldi da recuperare da don Peppino Mancini e che alla Casa del pulito
Però all'epoca noi non avevamo ben compreso perché era molto frammentaria quella conversazione di cui parlano della Pucci che gli ha portato della documentazione ne parlano bianco favori
Ma era molto frammentaria non riuscivamo a capirla questa ci ha fatto capire che evidentemente se parlano in più hanno più volte manifestano questa esigenza
Anche l'interloquire con Mario che aveva avuto pregressi interessi nel cinquecentouno né nel nel nel nella fase eccezionale Charlie abbiamo detto prima
C'ha c'ha fatto attenzionare questa conversazione perché anche in ragione delle dichiarazioni mantella ritenevamo che potesse esserci stato un investimento nelle attività di don Peppino Mancini
Ecco vogliono queste riguardano la cinquecentouno
Ci sembrava e ancor più diciamo confermato da il fatto che per cercare di recuperare questi soldi fanno riferimento a Mario e alla tassa ai debiti
Di cui non avrebbero parlato
Anzi ha chiamato all'asta comunque sarte ce li deve dare
Loro erano nella fase è vero erano apparsi di uscita della gestione dalla gestione del cinquecentouno con Italian Trade ma in collegamento con cinquecentouno C derivante da quello
Poi effettivamente non abbiamo un elemento spaccato per poter dire
Se
E
Questi soldi di barba Franco fossero
Investimento derivante dall'attività imprenditoriale il famoso che era stata bloccata mi passi il termine a nuova alba o da qualcos'altro questo non non ce l'abbia o dalla sua liquidità imprenditoriale o della sua liquidità intanto eh senta una cosa i neanche quella di Franco Carmelo
Sì io nell'aula no no certo però non assistono Bianco Carmelo
Però voglio dire ne farò chiamare come se fosse qualche cosa di sovrapponibile è così però affrontiamo affrontiamo questo questo argomento perché io le vorrei chiedere e i questa conversazione visto che ne stiamo parlando
Chi è che dice tratte e tra noi ci sono un milione e due
Paolo è sempre quella porzione di Longo quali nodi cioè
Ma vantiamo trecentocinquanta mila ma dobbiamo vedere cosa si deve fare le chiedo scusa se mi permetto io di di dare un'indicazione avuto la testa dura per don Peppino dei corridori questo chi lo dice Logan popoli Benicio Barbablù dice è suo padre
Ma dico questa frase dobbiamo vedere cosa si deve fare
Dove ce l'ho perso
Perché sì
E dopo la parola Basilio viene a questa parte Basilio messi in evidenza così più semplice magari la ricerca dovrebbe essere la terza pagina del della conversazione pagina tre
E lui non mi ha detto niente a me non mi ha detto chi perché io gliel'avevo detto una volta io che mare gliel'ho detto
Esatto subito dopo
L'UE adesso oggi stamattina abbiamo parlato di altro ma non mi ha detto niente io tu glielo visceri in rosso niente
è quasi sempre lo bianco Paolino che dicemmo dobbiamo vedere cosa si deve fare si devono buttare dietro e barba Bonici si devono buttare dietro no dietro che pare che sono patate e barba Bruno tratte tra noi sono un milione e due
E quindi a e dice ma non c'era o bianco Paulinho incomprensibile una quota ci possono dare
Barba Bruno una quota facilitando cinquecento ci dividiamo permessi per me figure riassicurativo Enzo Bianco Paolino noi avanziamo trecentocinquanta mila euro blu
Loro quindi
Lo Bianco Polillo bianco Paolino trecentocinquanta vice lo dice lui e e quindi è dice noi ma è chiaro è chiaro qua ma noi quindi è riferito a chi al ceppo al ceppo io parlo di famiglia anagrafica dico crediamo nella famiglia Lo Bianco perché
C'è un'altra conversazione che non è sempre riportiamo
E che fa riferimento sicuramente se la ricorderà
Al fatto che la mamma di Lo Bianco che sarebbe in questo momento
La proprietaria di questi soldi
Quindi è probabile che in questo caso quando dice noi intende come famiglia Rubbia e e quindi voglio arrivare a questa conclusione colonnello la chiave noi chiaramente solo discutendo un processo di criminalità organizzata nel
Momenti in cui io poi naturalmente premetto sempre dal punto di vista investigativo ci sono accertamenti sul punto d'uso per evitare di fare una domanda che ha un valore meramente interpretativo della conversazione
Nel momento in cui si dice tratte e tra noi ci sono un milione e due si dà punti se investigativo vuol dire che ciascuno aveva la propria somma da rivendicare in quel momento si fa un cumulo oppure a questa somma e unica non so se sono stato chiaro
Guardi io una risposta secca io non ho io la posso fare non abbiamo riportato il integralmente le parole di quello che dicono che dal dalle quali emerge che c'è stato un interessati Chimento di entrambe le famiglie ma
Ad esempio le dichiarazioni mantella
Se le prendiamo per buone per delimitare il l'arco temporale
Non le abbiamo prese fuori per tutti sembrerebbe che lì ci sono stati anche altri investimenti in questa vicenda
Bene e allora vediamo un attimo e chiudo questo argomento alle dichiarazione di mantelle alla alla ambientale posso c'è sempre alla metà del tredici luglio del due mila e sei quella di nuova alba
Se ne che lei ha citato più volte quell'ambientali tredici luglio del due mila e sei
Dal punto di vista investigativo voi la collegate all'investimento di Franco barba imprenditore o l'investimento del defunto Lo Bianco Lo Bianco Carmelo pare di Lo Bianco Paolo
Diciamo
A degli investimenti fatti in quel periodo dal gruppo
E perché colonnello dice dal gruppo io questo vorrei comprendere
Se quali sono le evidenze che ci consentono di dire che si tratta di investimenti fatti dal gruppo o di poi vediamo quale l'accensione di investimento o di somme consegnate dalle singolo prescindendo dalla circostanza che poi Tizio possa essere stato condannato per fatti di mafia io vorrei comprendere devono Monno dato secco
Per rispondere a questa parola bene essa noi abbiamo cercato di assemblare tutti questi dati anche tenendo conto delle dichiarazioni mantello
Ora voi siano risultati importanti in relazione a questa a questa vicenda voi se spacchiamo le acquisizioni
Non riuscirò mai a darle una risposta né in un senso o nell'altro
Ora io chiudo quest'argomento e vorrei chiederle perché forse mi sono intrattenuto anche oltre il il dovuto ma poi suscita la mia curiosità l'intera vicenda io magari ho in mente un paio di domande e poi diventano un po'più
Un diventa un po'più articolato l'intervento
Lei ha sempre utilizzato il termine investimento
Mi pare che questa domanda le sia stata già rivolta ammontava collegato e in modo in modo assolutamente da tecnico e vi sono torno a dire sempre evidenze investigative che ci consentono di dire
Che si trattasse di un investimento e le faccio quindi una domanda che contiene una suggestione o testi potesse trattare di un altro tipo di conferimento ecco senza assegnare un terminal conferimento Hardy
Premetto che determini investimento l'usato in termini a tecnici ma
Anche no nel momento in cui vediamo le cose tutte assieme considerando le dichiarazioni mantella prendiamo solamente le conversazioni ambientali
Non abbiamo dei dettagli Eataly per andare
A circostanziare ulteriormente la cosa e una cosa è certa si tratta di Piccioli soldi si che qua politiche che hanno dato in passato
A don Peppino Mancini e che volevano cercare in parte quanto meno impatto irrecuperabili recupera e quando lei dice in senso atecnico parlo di investimento
E mi viene in mente l'accezione però della possibilità che l'investimento produca dei frutti cioè nel corso di quegli anni dal due mila e sei vicino all'ascolto di quella conversazione
Vi sono evidenza investigativa che consentono di ritenere che vi siano stati dei frutti
Percepiti da barba Franco io a me interessava Bonomi Balbo Franco no ora e perché in questa conversazione i due interlocutori
Barba Bruno e Lo Bianco Paolino parlano di restituzione e avete fatto accertamenti da questo punto di vista noi questa per con con conversazione in questa conversazione fanno riferimento a
Il cercare di recuperare cioè quando dice
Mica son patate sostanzialmente dobbiamo cercare ad avere una quota di ideali che ci siamo fatti anche sulla base delle altre conversazioni che abbiamo riportato
E che non lo corressero cercare attraverso i canali che avevano
In particolare colori giovare io di cercare di recuperare parte di questi soldi quando parliamo di recuperare parliamo di ottenerne una restituzione te bene ora quest'argomento per me
Lo possiamo considerare chiuso il resto avrei bisogno di
Di chiederle
Un
Un commento
Da questo utilizzato può disturbare sulla quasi interezza della ambientale venticinque gennaio due mila diciotto necessariamente del venticinque gennaio sì la la famosa mangiata quindi praticamente il controesame lo finiamo
A maggio
O no o non credono presidente devo necessariamente però partire trasparenti prego curatrice proviamo
E la fascia prendere perché allora sì sì prego può andare a memoria
Ovvio
Va be'ancora ancora colonnello non sono però sono le ore quindici ancora quindi
Dove l'ho messa l'ho perso
Avvocato personalmente marrone conoscevo leggere dietro le posso fornire la versione cartacea
Ci siamo sì
Ora io parto con una domanda su questa ambientale
Mi è sembrato di capire che l'ambientale cc articolata in diversi progressivi fetta
Banalizzo la mia domanda e le chiedo perché si articola in diversi progressivi
Perché ogni ora se non dipende dall'impostazione del sistema ma di norma ogni ora cambia progressivo
Sono quando si
Voce
Sono svariati progressive
No
Complessivamente l'ambientale quanto dura
Cumulando i progressivi
Allora quaranta trentaquattro al quaranta quarantuno stato trascritto
Quindi sono sei ore
Se no non so bene come è impostata questo questo dovrebbe chiedere i colleghi che verranno hanno sentito la conversazione
Chi fa altra macchina ogni ora questo non lo so perché era una
Quarantatré forse era impostata
Diversamente
Senta io leggo qui nel verbale di trascrizione di compensazione ambientale che il progressivo quattro mila trentaquattro
Sarebbe stato attivato alle ore dodici
E cinque secondi e poi il progressivo quattro mila quarantuno terminerebbe alle ore diciannove e diciotto ventisei secondi
Se è scritto così sì sì no ma non è serio ma semplicemente come premessa
Quaranta quarantuno dodici diciannove diciotto ventisei secondi
Però qua probabilmente riferito alla fine della conversazione
Sì sì questa è la fine della conversazione si perché qua delle si salutano tutti e si allontanano sì non è detto che il progressivo non abbia generato un rumore di fondo successivamente nel suo
Ma questo orario la trascrizione ecco ma questo orario indicato nel progressivo quattro mila quarantuno delle diciannove diciotto e ventisei che quindi è la chiusura dell'intercettazione perché tutto perché vanno via ci saluto atollo si salutano tutti e si allontanano coincide con l'orario
Del del giorno del venticinque gennaio del due mila diciotto oppure è un altro tipo di orario che viene affidato al progressivo cioè coincide con l'ora proprio delle diciannove delle sette diciotto di di quel giorno questa è la domanda io credo di sì
Allora ecco partiamo dal progressivo quattro mila trentaquattro delle ore dodici
Io vorrei chiederle questo
La prima fase di questa conversazione
Ambientale quindi in particolare il progressivo quattro mila trentaquattro
Io purtroppo debbo fare questo tipo di domanda per comprendere se durante queste ore che vanno dalle dodici fino alle sette e mezza vi siano stati argomenti di rilevanza investigativa sotto il profilo proprio associativo o di altra natura quindi
Abbiamo il progressivo quattro mila e trentaquattro è questo progressivo quattro mila e trentaquattro
Le consta che abbia avuto rilevanza dal punto di vista investigativo perché poi io vedo che si arriva al quattro mila trentasette
Però c'è anche quattro mila trentacinque quattro Milano tra erano i preparativi del pranzo
Il pranzo spesso diciamo nell'in fuga nella il verbale lo riporta tutto in forma sintetica visto ho visto anche la parte diciamo
Non non utile e poi integrale la parte utile diciamo la patta noi utile chiaramente
Quindi guardi io le chiedo questo sino al progressivo quattro mila trentasette quindi dalle ore dodici del progressivo quattro mila trentaquattro sino al progressivo quattro mila trentasette delle ore quindici e zero due
Vi sono evidenze utili all'attività investigativa
Io non ho sentito la conversazione ho letto il verbale dal verbale o non verbale ovviamente fare Dino
Ora poi del quattro mila trentasette delle quindici zero due e dieci secondi
Mi pare che questa vicenda
Registri alle ore quindici e quarantotto un un alterco tra alcuni commensali si lei consta che avessero già consumato il pranzo alle quindici e quarantotto stavano fine no e qual era l'oggetto dell'alterco perché vi è questa lite a tavola ma
Per a cattiva aspetti mi faccio un attimo
Trovare
Informativa perché ero passato verbale sì
Il comportamento mi passi il termine scostumata udì prescriva Domenico nei confronti di Lo Bianco Antonio ma è un comportamento scostumata o dal punto di vista della rilevanza
Investigativa oppure un con un comportamento scostumata o che nulla a che vedere con fatti che poi sono stati considerati i connotati da mafiosità che lei comunque nel suo esame ha detto che questa è una conversazione di 'ndrangheta pura
Ma
Conversazione in grande da pura ma non è che parlano sempre di 'ndrangheta parlano anche di altre cose ha parlato di Manciano parla prima le cose quindi in questo caso
Il dettaglio non
Se fosse collegato a vicende criminali di 'ndrangheta non mi pare
Questo disco Midori famoso c'era stato
Ecco poi arriviamo direttamente al progressivo quattro mila trentanove sì ecco può riferire al tribunale il progressivo quattro mila trentanove che ora reca
Diciassette
Io leggo diciassette e quarantaquattro e nove secondi no verbale inizia
Sì venite diciassette
Dalle ore diciassette alle ore diciassette e quarantaquattro e nove secondi e qual è l'oggetto della conversazione giusto per essere più rapidi arrivare al nocciolo della questione
Bianco lamenta il comportamento scosso maturi per sia Domenico brindare consumano passo
Lo Bianconi in prova Paolino d'impronta rabbia Antonio che questi ha mancato di rispetto al prestito Domenico Lentini Raffaele salute si allontana Lo Bianco risponde Roberto Antonione apre dice la pressione perché a Domenico
Lo Bianco Nicola chiama al telefono prestiamo medico che poi passano tornarsene mandato Lo Bianco oppressione omini che era uscito
Lo Bianco Lorenzo filo bianco Antonio mentre salute presenti da poco poco si allontana
Diciassette trentatré tre schieramenti quanta del fabbricato
Lo Bianco Polino cerca di avvicinare Lo Bianco Antonio e presti a Domenico
E poi i per quelli fra parlare commentano
Che avevano bevuto
Tant'è che barba Vincenzo era stato male Lentini Raffaele era uscito vomitando
Poi inizia la parlata
Avevano bevuto tutti da quello che si percepisce dalla transizione chi è stato male erano barba Vincenzo prestiamo medico
Gli altri
Diciamo
Hanno sicuramente mangiato e bevuto perché era una mangiata quindi voglio dire
Poi però la sera diciamo dopo la scena sembravano abbastanza diciamo
Tranquilli perché
Un attimo quello delle indicazioni
Sì io allora quello che è stato male la barba Vincenzo che era passato alterato tant'è che è stato allontanato feste poi se ne andò via con il genero Ford Ceraso Fortunato
Al termine quindi poiché Lentini Raffaele che io ho detto che è stato ripreso anche dalla telecamera il progressivo è uno due zero sei otto Richter sette quattordici barra diciassette riportato anche un'informativa
Che se n'è andato con alla guida Fiera Roberto che era venuta a prendere
E tutti gli altri partecipanti alla fine se ne sono andati normalmente peraltro
Alle diciotto c'è stata una telefonata tra Lo Bianco Antonio era sorella in cui dice che sta con degli amici una cassettina e il tono di voce risultava normale
Prestiamo medico efferate effettuato due conversazioni telefoniche collocato Vincenzo è una molto lunga con una donna dalla quale si diceva che era piuttosto lucido
Lo Bianco Paolino intorno alle otto affatto diverse conversazioni una anche con l'avvocato protesti dalla quale emergeva lucido
Barba Vincenzo perché di Paolo Kandrakar merlo bianco ricorrenti Raffaele ce lo sfortunato non erano in quel momento sottoposto intercettazione per cui non le so dire diciamo lo Stato alcolico post mangiata
Però le vorrei anche segnalare che sicuramente hanno mangiato e bevuto però hanno fatto tutta una serie di riferimenti durante la conversazione
Che anche piuttosto precisi a momenti di detenzione non lo metto in dubbio quasi sorge non c'è dubbio in carceri lontani da Vibo
Una tra tutte Siracusa pertanto perfetto per Secchia noto fanno riferimento a soggetti
Fuori dalla provincia di Vibo Michele di Pupo
Fanno riferimento si ricordano a proprio in un momento di detenzione in cui sono stati negli anni ottanta con Camillo Domenico dove troviamo riscontro in atti
Quindi se lei ritiene avvocato hanno bevuto durante
La mangiata
Se le dico di no fare falsa testimonianza se lei mi chiede erano così ubriachi erano vicina ma non ho chiesto queste le dico che nella stessa area glielo cambiarono testimonial ma guardi questo al prezzo la sua risposta ma lei va oltre ma realtà
Lo scopo della mia domanda non era questione quello semplicemente e chiedere sostanzialmente mette in evidenza al tribunale
Quanto tempo e passato
Dall'inizio dell'incontro delle ore dodici sino al momento che voi avete ritenuto dal punto di vista investigativo Della mangiata significativo cioè se sono trascorsi venti minuti o se sono trascorsi così in sei ore è questo il dato è stato tanto tanto ecco quindi siccome io ho avuto modo di leggere durante il suo esame molto puntuale che l'interezza della mangiata sarebbe stata dedicata ad argomenti con connotazione 'ndranghetisti Ca'io vedo che dalle ore dodici sino alle ore diciotto no mangiano bene o no no no no no avvocato mi faccia completare volevi dire avvocato non è così
Le chiedo scusa mano fino alle ore diciassette e quarantaquattro che il progressivo quattro mila trentanove
Si sta discutendo di tutt'altro quindi le interlocuzioni di rilevanza penale partono dalle ore diciotto eccessi sono più o meno alle ore diciannove e quindici è questo
Però no e quell'comprendo no no no qual è il quadro terreni dai quello che le vorrei fare specificare io
Lo stiamo parlando di una riunione formale
Va be'lo stiamo parlando della riforma male non grande ma non è un summit no
Voglio dire se io vado a cena con dieci i miei colleghi
Era a cena si prolunga facciamo una mangiata le facciamo anche noi mangiata
Voglio dire è possibile che
In una parte di questo Convivio diciamolo trattiamo determinati argomenti al di fuori del lavoro
E poi magari nasce l'esigenza c'è una scintilla come c'è stato nel caso di specie proprio per il comportamento diciamo la difesa che Lo Bianco Paulino faceva di prestiti a Domenico
E lo bianco Antonioli dice Emma tu ieri in gli gli gli va a in qualche modo contestare il fatto di essersi attivato fuori
Lo fa è lui se la prende Lo Bianco Antonello bianco Paolino da lì nasce questa questa questa interlocuzioni Genna esigenza di discutere dice queste vicende ma non è una riunione formale non è una manciata dove hanno parlato solo di un grande questo è chiaro benissimo
Poi è chiaro che nell'informativa noi alleghiamo tutto il verbale ma andiamo a commentare diciamo di Artena punk che ha rilevanza guardavano cioè sono rilevanti dal punto di vista investigativo
Ora lei nel corso del suo esame in particolare e l'udienza del ventotto marzo del due mila ventidue
A pagina sessantaquattro ha fatto un
Riferimento
A un dato tratto dalla dalla nota sentenza crimine quindi da quell'esperienza investigativa
Che mi è sembrato di capire che comunque non l'ha riguardata direttamente ma che no non rischi Omar Bakri Milano fa alle chiedo scusa allora meglio ancora e ha fatto riferimento al concetto di unitarietà formale
Del fenomeno mafioso 'ndranghetisti Co.
Io vorrei chiedere un chiarimento da questo punto di vista quando lei sia interessato di questo dato cioè dire della cosiddetta unitarietà formale del fenomeno 'ndranghetisti con poi riconoscendo assoluta indipendenza alla singola locale
Può come dire spiegare meglio al tribunale
Che cosa si intende per unitarietà formale e che cosa si intende per mancato rispetto dei principi della unitarietà formale in particolare in tema di doti
Guardi
Allora
Diciamo che
Crimine
Ha avuto la possibilità anche di produrre
Tutta una serie di acquisizioni che ha una rilevanza pazzesca
Che non si erano mai avuti se non nel novantasei con armonia
Dove c'è
Una certa fase di riorganizzazione della della struttura con la nascita demorde si inizia a parlare di mandamenti
Perché perché in quel momento
Si era sentita l'esigenza dopo la morte di pelle Antonio Gambale fra e quindi stiamo parlando del due mila nove che era il vecchio capo criminale ma era stato per anni latitante
Di mettere mano all'organizzazione di riportare a determinate regole perché ognuno sostanzialmente stava anche al Nord soprattutto al Nord e questo esce infinito
Stavano dando doti
Senza se senza seguire le regole stavano creando strutture che non davano in alcun modo conto alla casa madre e via dicendo quindi diciamo che questo
Serbo ore
Invece via a di acquisizioni rispecchia sostanzialmente un tentativo di riordino dell'organizzazione
Che si sviluppo anche con la nomina dello nuovo Capo crimine Oppedisano Domenico e per la prima volta
Era un appartenente alla tirrenica perché era indicato come appartenente alla locale di Rosarno
E quindi c'è un primo distacco tant'è che poi crimine due ci fu tutta una serie di conversazioni che riguardano anche la componente canadese Verducci Carmen in particolare che questo ucciso
Nella faida con il rifiuto in Canada che viene da commis Giuseppe si lamenta del fatto che era stato e nominato un appartenente la Tirrenica e lui spiega la necessità era poco quella di andare a mettere ordine e quindi la ionica doveva in qualche modo
Dare concedere qualche cosa sostanzialmente è proprio quello cioè Ling
Tentano di
Portare verso riportare verso un crimine
E quindi dare una strutturazione ancor più definita levare locali soprattutto quelle sparse sul territorio nazionale
Perché per evitare la proliferazione delle doti per evitare diciamo la presenza di copiate non definite
Le copiate dalla Società maggiore dovevano essere
Diciamo contenere
Un per il locale riconosciuto per gli appartenenti locali riconosciuti perché ci possono essere anche dei locali ma che non sono riconosciuti dovevano avere un soggetto della Tirrenica un soggetto della città è un soggetto della ionica
Praticamente un carichi sta della ionica relative la chiave abbia un
Doti superiore rispetto a quella per cui la la concedeva sostanzialmente era costato in copiata per la concessione
Quindi si tenta di riportare ordine e anche Vibo
Io credo che su questi aspetti sono interessanti le dichiarazioni di Arena che possono
Capisco che dal punto di vista delle
Della valutazione difensiva però da un punto di vista di ricostruzione storica sono interessanti perché sono interessanti che ci dice che sostanzialmente precedentemente
Questa struttura a Vibo c'era ma non era riconosciuto
C'era un locale ma rispondeva all'imbarco
E invece questo tentativo che era stato più volte contestato ed ecco perché troviamo una disparità di vedute
Su alcune situazioni
Perché anche per le doti c'erano soggetti che avevano per alcune doti in copiata delle copiate che non erano regolari
Perché non è una regola perché erano state date precedentemente
Quindi voglio dire
Questa fase storica mi fa muro ha portato
C'è stato un tentativo di ridefinire gli assetti formali dell'organizzazione
Nella sua interezza
è diciamo è stato riconosciuto l'esistenza di questa struttura centrale il crimine che però non va confusa con la commissione di Cosa Nostra non va confusa con la commissione regionale di Cosa Nostra ecco una sorta di
Mi passi il termine detentore delle regole è infatti le Carla sì e ci ma guardi che unitarietà e forma non è un qualche cosa di automatico cioè
è un qualche cosa di assolutamente faticoso
Perché costanti sono stati anche durante il periodo di crimine soggetti che voglio dire in qualche modo cercavano di farà venir meno questi aspetti
Novella Carmelo su tutti
Ad esempio
Quindi voglio dire è un un principio evolutivo che fortunatamente è stato più volte bloccato dalle varie operazioni di polizia giudiziaria
Io infatti arriverei
Allora lei ha fatto una
Una una relazione di fatto su questa su questa vicenda ma a me quello che interesserebbe in particolare
La correttezza dell'inquadramento dell'attribuzione della dote secondo la regola dell'unitarietà formale cioè lei in linea di massima ha spiegato quest'aspetto poi si è soffermato su apparati di natura investigativa sull'esito gli apparati impedì natura investigativa a me interesserebbe invece anche comprendere la regola del conferimento della dote e la necessità di comunicazione di questa dote eventualmente fuori dalla locale e gli affetti della mancata comunicazione e del mancato rispetto di queste regole
Visto che parliamo di unitarietà formale
Non so se sono stato chiaro che
Ma guardi
E loro dibattono sostanzialmente su due aspetti
E che prendono proprio diciamo
Ad esempio la vicenda Bognani benissimo
Sostanzialmente le problematiche sono due
I radi con sul Boni se ne
La vera preso una dote fuori locale
Senza le previste comunicazione cioè senza che chi doveva ricevere le comunicazioni alla locale dal locale
Le abbia ricevuto le abbia ricevuto
Stessa cosa
In carcere
Sostanzialmente andrà Carmelo far riferimento a quello che lui dice se non ricordo male nipote dei Bellocco a Scone cioè Vincenzo
Che porta l'esempio di come lui si comportò io irradia evirato ma manda in ambasciata mi sinceramente Domenico Oppedisano fosse fuori fosse fuori fa riferimento don Mico precisano non lo fa riferimento don Mico precisano il ramo scusi lo fa
Perché comico pedinano è quello che poi diventato capo primo siamo d'accordo colonnello e porta l'esempio e quindi Pavoni tutta una serie di presunte loro note irregolarità
No non procedo
Chiedo scusa
E chiedo scusa no prego avvocato presunte irregolarità che poi alcune di esse sono state bonificate
Bonificate dall'intervento di alcuni influenti esponenti della locale
Quindi questo è sostanzialmente si però colonnello io torno su questo aspetto perché visto che lei come dire ha menzionato prima il collaboratore di giustizia Bartolomé Arena a me interesserebbe poco questo aspetto
Io vorrei che dal punto di vista della sua esperienza investigativa si chiarisse a questo punto una volta per tutte
La irregolare il irregolare conferimento di una dote
Proprio per un difetto di comunicazione per aspetti di questo tipo e che cosa produce
Se non viene poi bonificata le faccio l'esempio io sono capitato vengo promosso maggiore se non viene bonificata poiché l'attribuzione della dote ritorno essere capitale Roma insomma
Quindi calcolo non è come e tamquam non esset come se non ci fosse mai stata esattamente
Ora io le chiedo questo questo la sua euro non viene riconosciuta dal locale la parte appartenenza è chiaro non viene riconosciuta dal locale l'appartenenza
Le chiedo anche questo
Lei c'ha fatto riferimento
Ad una circostanza cioè dire a ciò che è derivato dall'attività investigativa crimine
E quindi dovrebbe coprire un arco temporale anteriore al due mila dieci mi sembra di comprendere sì eliminare due mila otto due mila dieci due mila e ospiteranno oltre solare nato nel due mila e o forse forse due mila sette due mila dieci nel settore riuscì e
Del che cosa accade dopo l'operazione Crimine valgono le stesse regole a cui lei ha fatto riferimento della unitarietà formale non le posso rispondere
Si deve fermare non le posso rispondere posso rispondere perché Roberto non mi può rispondere
In questa conversazione io vado direttamente a pagina quattordici della ambientale del venticinque gennaio due mila diciotto
Ho appreso peraltro che questa conversazione ancora non è stato oggetto di trascrizione peritale
Mi è sembrato di comprendere sino almeno sino al al a due udienze fa non c'era sicuramente ecco era una premessa che facevo presidente semplicemente una premessa
E segnalo questa circostanza perché questa conversazione almeno nella sua versione come dire
Trascrittiva della polizia giudiziaria e ricca di voci sovrapposte che può realtà mi sembrano coincidere con degli incomprensibili però la la valutiamo per quello che in questa fase il passaggio è questo c'è uno dei parlatori che a un certo punto dice conoscono tutti dice pagina quattordici ma noi che gliene diamo in questa maniera sono cose di galera quando esce fuori uno queste cose decadono
Cioè e quindi però poi dice anche Massimo dove scusi questa questa pagina quando sorride esce dalla galera catene esce no sì sì è proprio quella che già stava leggendo le ed è l'ultima quella insomma se se non c'è il benestare del locale Voci sovrapposte
Sta in galera non manchi il benestare fece il benestare del locale capofficina siamo d'accordo quindi arriviamo a quella considerazione che lei ha fatto prima
Per
E che poi le chiedo scusa lo stesso concetto che viene ribadito a pagina sei da pagina sedici dove si dice ci sono carceri che tu la puoi mandare l'imbracciata deve aspettare aspettare sino aspettare non puoi aspetta deve arrivare l'ok
Quindi è sempre lo stesso argomento
Sì qua fa anche l'esempio quello per ricevo io prima quello di dell'ambasciata amico Oppedisano
Ecco poi a pagina diciotto
Si dice espressamente
De di mandare l'impacciata a tutti
Io vorrei comprendere cosa a questo punto di vista che cosa vuol dire per rimandare l'impacciata tutti c'è chi sono i destinatari dell'impacciata nel caso di conferimento di nuova dote
Questa effettivamente
A tutti quelli che devono sapere è chi sta
Quelli che hanno che sono diciamo
Quindi nata una
Francamente però Presidente io credo che dal punto di vista investigativo concedere risponda però mi pare che il teste sia molto competente in materia sempre inutilmente il nucleo qui no dico su questi argomenti sia molto competenze come il teste
Ha anche fatto riferimento all'evidenza derivanti dei collaboratori di giustizia noi io credo che sia un'occasione per incrociare determinati dati
I dati del collaboratore Bartolomé Arena i dati che attengono le doti alla reale validità delle doti questo organico almeno
C'è una memoria storica investigative vorrei fare giudicano sulla troppo facciamo domande più specifiche effetti chiese ci limitiamo
Figlia d'arte il preliminare sulla base di ora infine l'ultima che tutti dicono tutti quelli che devono tenta aveva risposto presidente
Mi rendo conto che un po'lunga e faticosa di porcellana però io che però presidente devo necessariamente fare questo percorso per arrivare poi ai contenuti
Del fatto di asserita rilevanza penale perché si tratta di ricostruire determinate dinamiche perché la conversazione ad oggetto il conferimento di doti
E il riconoscimento e le regole del riconoscimento quindi per questo ho dovuto chiedere da rimandare l'in passato a tutti è questo uno degli argomenti della della conversazione quindi vorrei capire chi sono i destinatari
Di questa comunicazione di questa ambasciata che si deve mandare quando la dote viene conferita in carcere e tant'è che il teste mi aveva risposto
Insomma mi stava rispondendo azione insomma quindi avvocato sì però sono sempre evidenzia il presidente comunque posso anche cambiare tema non è questo il punto per carità possa andare avanti a noi è nato il tre minuti di pausa veramente giusto bene posso andare avanti comunque presidente nel senso che ci sono altri argomenti per carità
No no no no riposino bloccare ad alta voce aleggiano ancora un esito Bema lo so presso la Farnesina segnalare benissimo bene il presidente
E di perseguire arrivata certificazione sanitaria per Accorinti Pietro
Diciamo in cui si dà atto che era dolore addominale non può presenziare videoconferenza avere il collegio diciamo è una certificazione assolutamente generica che non attestata con impedimento assoluto e quindi non riconosce non si riconosce alcun legittimo impedimento quindi alleghiamo agli atti questa questa certificazione presidente prima prima di riprendere le chiedo scusa l'avvocato Rosa aggiorna il ventisei aprile è stato spostato al controesame dell'ispettore quando Leo
Siccome la presenza di entravo già fatto presente sarà possibile con un punto interrogativo inserire anche caramelle di di perché abbiamo parlato e stanno valutando se fare o meno il controesame si ricorda che l'hanno già fatto presente precedentemente la ragione ma quindi per se il ventisei nel pomeriggio però presidente resti comunque
Nel pomeriggio dall'avvenimento è prevista alle dodici e poi ma ripeto Presidente c'è un grande punto interrogativo va bene grazie grazie a lei
Prego avvocato
Scusa presidente posso approfittare visto che sono trascorsi quasi due ore rimanere seduto sì grazie grazie
Dunque
Dunque allora diciamo che superò quel quell'argomento cui avevamo fatto riferimento andrei alla questione
Dalla questione proprio diretta del
Del Bologna anni e in particolare le chiedo scusa nel colonnello il passaggio che a me interessa e questo parliamo del progressivo quattro mila quaranta delle ore diciotto
Sono siamo a pagina venti della della trascrizione
E io le vorrei chiedere quando gli interlocutori quindi la mia domanda è sempre dal punto di vista dell'accertamento investigativo quando gli interlocutori in questo caso fanno riferimento alle dispari
E che cosa intendere boero dire
Se vi è un accertamento su cosa si intendesse per dispari
E fari non intendiamo la dote
Lo spia dello sgarro
Perché sarebbe diciamo la terza dote preziosi lo sgarro e banale questa domanda conosco
La sua competenza però giusto per completezza le dovrei chiedere
Noi stiamo discutendo di società minore o società maggiore guardi lo sgarro
Secondo le acquisizioni di crimine l'hanno inserita come dote nella società finora in realtà ci sono le ambientali mandamento
Che io
Diciamo
In realtà non riesco a leggere completamente c'erano delle acquisizioni mie personali in grado di dirle se effettivamente può esserci questa lettura che quando lo Stato lo sgarro è completo
è la prima dote della Società di della società ma ci vorrà io faccio riferimento a crimine
Che a sentenza definitiva e quindi la indicò come dote della società migliore senta una cosa proprio parlando di di beh di questa circostanza
Lei è in grado di riferire al tribunale che cosa si intende per Mansouri in buon ordine e ma solo in giornata
Allora il tema della sulla scorta della delle acquisizioni investigative of market di giornata
Diciamo colui a cui si devono portare novità
E da ad esempio quando
Un appartenente le faccio l'esempio ad una locale
Di Vibo
Sale
Al nord
In un luogo dove c'è un forte non un locale formalmente riconosciuto si deve presentare mastro di giornata deve ricercare in massa di giornata
E far sapere che diciamo è in area poste sostanzialmente come se fosse un ufficiale di collegamento mi passi il termine per al capo locale o capo società se il capo locale non è attivo
Il mastro di buon ordine dovrebbe essere perché anche qua bisogna farla la differenza tra quello che mi fanno in definitiva
E quello
A marzo di quell'ordine non lo rovescia un crimine come come eccezione in sentenza
Nel marzo di giornata
Ma lei secondo la sua competenza investigativa vi è coincidenza tra le due cariche ma servono dei ma soggiornato sono stiamo discutendo di due cariche differenti non lo so
Senta quando ne parliamo di massoni giornata parliamo di una carica
Che può essere assunta da un soggetto condotte di società minore o società maggiore no società maggiore
Perché nella società minore diciotto giorni nel marzo giornata una carica elettiva
è una carica elettiva elettivo e che è durata la carica
La non credo che ci sia una specifica in questo senso io parlo sempre la sentenza sì sì è chiaro chiaro
Perché poi guardi anche il mandamento sono emersa ambientali dove le doti erano diciamo oltre a quelle di padrino ad esempio ci siano conversazione ambientali che parlo della dote della crociata della stella del mammasantissima di Cavalieri di Cristo
Però non essendoci una sentenza definitiva ancora il mandamento il punto di riferimento almeno secondo la per le nostre letture comunque crimine
Ecco io vorrei un chiarimento su questa porzione sempre dal punto di vista della ricostruzione investigativa su questa porzione di conversazione intanto
E a chi sì farebbe riferimento io parlo di pagina venti del verbale trascritti Ivo informa brogli Alciato dove uno degli interlocutori nella parte finale glielo dico giusto per evitare di sottrarle tempo e sottrarre tempo al tribunale
Oltre che alle altre parti processuali
Il buon interlocutore dice ascolta adesso ti dico una cosa allora il dispari non ha preso neanche Quatela presupporre col consenso di suo zio no no no no no quale consenso di Vibo che stai calmo consenso di suo zio e devi stare calmo
Veri che Carmelo consegna devi stare calmo non sa nessuno come Carmelo coscia premia devi stare calmo allora perché l'ha fatta Bellato cugino Nazareno che allora aveva detto poco
Quindi l'oggetto della conversazione in questo caso cioè il soggetto di cui si parlava e verso le due
Vi faccio vedere nell'informativa però perché si si prego brano prende varie particelle te la converte le conversazioni
Sì collegato alla torre lo commentiamo anche nell'informativa
E poi ne ha ventinove
Poi si fanno riferimento però si prego
Sempre al discorso agonia del due mila sei gli contesta che anche Nazareno ha preso diciamo questa dote fuori e via dicendo questo quando
Qua
Il riferimento alle doti prese fuori
Sono riferibili al mille al due mila e sei quando
Fanno riferimento alla
A al funerale tenutosi ad Alessandria della sorella infrante Nazzareno capofila
E lì ci sarebbe stato
Il primo con il ferimento Aboni anni a Nazareno diciamo che avrebbe creato delle discrasie rispetto a alle previste comunicazioni certo ora andati e si sono fatti dare la dote fuori senza dire niente qua
Questura di questo è il senso ma e questo farebbe riferimento alla vicenda investigativa coperta da giudicato nuova alba mi sembra di comprendere sì ecco infatti ne parlano anche nuova alba
Di proprio in quel periodo non lo riportiamo la fu e delle conversazioni ambientali che fanno riferimento proprio ha delle doti date
E a Bognani a Nazareno un altro soggetto crepata memore avvocato se sto dicendo delle cose imperfetto lei mi correggerà
E proprio in Nuova Alba c'erano ambientale che sonico domare di Catania Filippo vorrei ricordare male con Rubino al momento non sono comunque c'è un ambiente nuova alba che fa riferimento a questo ed è nuova
Ecco io le chiedo visto che lei ha fatto questa ricostruzione molto ampia quindi anche in una fase relativa ad un ad un momento precedente intanto questa questo conferimento di dote nei confronti di Bologna anni che mi sembra essere oggetto di come dire di
Di rimostranze di lamentele dove sarebbe è stato effettuato parliamo fanno ad Alessandria e
E e perché vi è una censura sul modo al di là della circostanza della comunicazione cioè vi sono delle ragioni sottostanti o l'omessa comunicazione le chiedo scusa e faccio questa ipotesi
Dal punto vista investigativo serviva un accertamento sul punto è un pretesto
Questo è il senso della mia domanda ma secondo me non è un adesso proprio il fatto che il tratto normale contestano il il comportamento diciamo così
Poco corretto che hanno avuto nell'andare a chiedere a sollecitare diciamo da qualcuno
Fanno riferimento anche attraverso lo zio comunque sommate questa questa concessione
E perché viene conferita ad Alessandria la dote Bognani secondo la ricostruzione di nuova alba
Non me lo ricordo questo però evidentemente c'era qualche articolazione operante la a Abdallah due nativo D'Alessandro evidentemente aveva
Interessi questo io non l'ho approfondito francamente non residente chiedo scusa grazie per il futuro le domande potessero essere sull'attività d'indagine che ha svolto
Il colonnello mani ammirarla visto procedimento piuttosto che quello che successo in le indagini addirittura di nuova alba alle quali da quanto compreso il colonnello non ha preso parte
Grazie non volevo volevo
Semplicemente abbiamo ritardato non è una convenzione il tratto a dimostrazione del della venuta dopo nel due mila sei
Andiamo anemia ne ha parlato diffusamente cioè nell'informativa c'è anche nel suo esame udienza del ventotto marzo due mila due mila la ventidue quindi non
Perché tra l'altro io le vorrei chiedere proprio questo se e quelle qualifichiamo dissapore del due mila e sei dal punto di vista investigativo poi troverà traccia
Nell'attività investigativa che poi avete poste in essere nelle con l'informativa del due mila diciassette sempre con riferimento a Bologna anni
Sì perché che cosa succede chiedo di quel soldo sì sì è chiaro
E qua voglio dire Micol vacilla sempre se sbaglio
Che dopo nuova alba
Secondo il racconto del D'Andrea Carmelo
Bognani riciclo sempre in carcere
E i chiede un accordo
I chiedo un'altra dote ed Andrea gli dice ma come
Abbiamo appena fatto quella vieni e mi chiedi
E criticano
Ma sempre a memoria questa insistenza
Nella
Chiedere è sostanzialmente emerge e qua siamo a dopo nuova alba cioè che
Avrebbe richiesto un ulteriore dose noi sarebbe stata concessa dall'andrà Carmelo perché avevano in qualche modo insomma fa capire che aveva già ottenuto quella che c'ha tanto non andava bene
Che lui va in carcere a Siracusa e fa la stessa richiesta
A che hanno avuto
Documentiamo che effettivamente in carcere che hanno sono e Franza Domenico e Bognani sono stati assieme il periodo ironico immediatamente
Perché quella memoria non me lo ricordo
Periodo con un'eccezione ventotto uno punire il dodici sette otto due mila e quindici
Chiamato non è dei chiaro
Che cosa sia successo perché lì
Uno a dice una cosa uno dice un'altra ma un dato è certo che dopo questo primo apporto diciamo questo approccio con pianoforte
Ogni anni si sarebbe rivolto eh inferire tenterà cacci Siracusa importante anche per l'identificazione di Bognani perché noi prima avevamo solo il cognome Bognani ma non avevamo nome
E diciamo
Dopo questo primo approccio un filotto si sarebbe rivolto a di Pupo Michele
E qua riprendono a parlare del discorso insomma che voglio dire comunque di Pupo Michele
è sempre un forestiero per loro cioè tant'è che lo criticano c'è chi lo considera passi tre minuti saturo Lo Bianco Paolini interviene dice una guaritrice duro un personaggio Diliberto strappa
è vicino a Franco Presta insomma io gliela sto discese in chiaro chiaro che cosa succede
Dopo questo evento
Cioè l'essersi rivolta di Puppo che gli avrebbe dato questa dote
Buoni anni esce e si chiama al posto cioè qui la mal posto che cosa significa crepaccio persone Barbagli alla bene a Vibo e dice guardate io non sono più quello di prima io sono questo
Cioè si presenta
Con una dote quella che ha ricevuto
Dal mille da di pubblico e qual è questa dote col e non lo sappia quindi sicuramente però ipotizziamo tant'è che loro dicono
Guarda questo che con tutte queste cose
è diventato più importanti di noi
C'è ha superato anche alcuni di voi
Ha superato anche alcuni di voi e poi c'era già prima perché sostanzialmente si capisce che per prima andrà Carmela s'era incontrato con Camillo Domenico e con toni Matri
Egli aveva rimbalzati nel senso che loro avevano perorato la causa di Boni anni e non solo ma anche di fa pochette
Per un qualche problema dice la strada vincente
Però voi barba Vincenzo che l'avrebbe riconosciuta questa dote li fanno invece il confronto conoidi ONU
Che invece li ONU non gli sarebbe stato riconosciuto il beneficio come invece a Boni anni
Ma qua spiegano perché agli volta Orion Urbino Domenico non sarebbe stato riconosciuto non sarebbe stato riconosciuto perché non si ricordava nemmeno l'accoppiata e non sarebbe stato riconosciuto nonostante l'intervento di papà Luca ricordo
E papà Luca Nicoletti fisse ed è un carichi
Come emerge nell'indagine Crimine colonnello ecco intanto vorrei chiederle questo quali sono le date a cui lei ha fatto riferimento lei ha detto
E Bologna anni avrebbe avuto un periodo di comune detenzione con da Andrea Carmelo in quel contesto gli avrebbe dopo l'Oval va
Ecco e possiamo contestualizzarlo questo questo aspetto al mento lucido
Vediamo
Cioè lei è in grado quantomeno di riferire al tribunale quale doveva ecco sì perché mi pare che agli atti ci sia
Cioè
Quando sia stata data esecuzione mila sei mila una mano avvocato
Spetti a
Aspetti no però io sto contando la cosa vediamo un attimo informativa forse ce l'abbiamo
Comunque subito lo con Oval va
Lei non lo so se ciò l'allegato può ecco io traggo dal dall'elenco dei movimenti definitivi la data del venti dicembre del due mila undici
L'ingresso presso la casa circondariale di Vibo Valentia di
Bognani Francesco in quanto definitivo può darsi dal per la sentenza nuova alba poi si il trasferimento ricordo che l'abbiamo allegato una qualche apparente però non riesco a trovarsi il trasferimento a Siracusa il ventotto gennaio due mila dodici
Se e la scarcerazione il ventotto ottobre due mila quindici se aspetti un attimo perché questo me lo sono segnato perché invece
Cioè prima un affidamento al servizio sociale una
Cioè l'affidamento in prova al servizio sociale quindi diciamo un fine pena ventotto ottobre
Sì periodo comune ventotto uno due mila dodici sette otto due mila e quindici a Siracusa no questo è il periodo comune con fra le zone con François e no io invece le amo e le avevo chiesto quale fosse il Periodo
E comune con da Andrea Carmelo
Un cellulare a cui lei ha fatto riferimento per quella conversazione precedente però però non sono sfide tua ecco e le posso fare un altro tipo di domanda
Le le consta che anche D'Andrea Carmelo sia stato attinto la misura cautelare
Per definitività nel dicembre del due mila undici mi pare di sì è stato associato presso la casa circondariale di Vibo Valentia sempre per i familiari quasi una vaga memoria Lucio quasi del
Lei mi diceva quando è stato scarcerato Bognani ventotto dieci due mila e quindici sì che poi sarebbe un fine pena in realtà perché la scarcerazione
Di poco di qualche mese precedente per concessione dell'affidamento in prova almeno io questo leggo dall'elenco dei movimenti definitivi pettine
Perché Liboni annessi perciò malgoverno non crediamo da Parma
Cioè la scheda personale di D'Andrea Carmelo
Ma non riesco a trovare perché erano tutti gli allegati avvocato
Sì trentaquattro due mila e quindici affidamento al servizio sociale queste Bognani Permunian sì
Ecco tornando invece ad Andrea Carmelo
Lei consta che vi siano stati periodi de di dette di codetenzione comboniani diverso da quello che non abbiamo indicato cioè dire a dicembre del due mila undici mi pare di no perché io glielo chiedo semplicemente per contestualizzare mi quello attuale situazione ora dico
Ora io le vorrei chiedere anche un altro particolare
A un certo punto di questa conversazione
Perché mi sembra di comprendere così magari semplifichiamo un po'le cose che una parte di questa conversazione sempre del venticinque gennaio del due mila diciotto in particolare
è il progressivo cui abbiamo fatto sinora riferimento che il quattro mila quaranta evocato perché l'ho perso sì sì prego nello Carlo chiusa
A ce l'avevo
Può fare così
Ok diceva tutti che io le le le le le chiedo se ho intuito bene c'è una parte di questa conversazione faccia riferimento ai fatti del due mila sei è un'altra parte perché faccia riferimento all'attualità
Sì è come e allora la parte della conversazione che e indicata a pagina ventidue della della trascrizione e nella parte finale si farebbe riferimento
A una rimostranza di uno dei parlatori
Che dice la parte iniziale dice Luís andata chiamarli li ho chiamati solo io li ho chiamati lì dietro
Alla cosa lì dietro dove c'era la cosa l'assicurazione di al mercato sai quanto gli hanno detto allo zio Lele quello non vale niente non vale niente perché io sono andata a trovare prima Mimmo
è ecco io vorrei semplicemente comprendere questo episodio che mi sembra di inquadrarlo Sam è successivo al due mila sei lo fa perché perché in una parte vado a memoria Nicola cancellarci al riferimento al fatto che il minimo
Fa riferimento ecco vede
Al fatto di del ramo ecco ancorato parere in galera dice sotto
L'ultimo rigo
Esatto
E chi è il padre che era in galera Carmelo Lo Bianco
E quali sono i periodi di detenzione di Carmelo Lo Bianco Carlo Bianco muore in carcere muore in carcere e lei mi sa dire quando morì in carcere io qui nella scheda personale ma le due mila e quattordici e ventuno marzo del due mila quattordici
E lei ricorda attraverso l'elenco dei movimenti definitivi quando entra per l'ultima volta in carcere il Lo Bianco Carmelo pare di Lo Bianco Paolo
Qua devo dire la verità non ce li ho i fidatevi Carmela Lo Bianco ma credo che non abbiamo mai fatto se non il fatto che è morto in carcere
Ma io questo l'ho tratto da costi alti come però fese voglio può sottoporre col consenso del Pubblico erano state delle altre sempre connessa discorsivo Alba
Posso presidente censiti
Però
Presidente io comprendo quale sia la titubanza del tribunale però a me interessa contestualizzare alcuni passaggi dell'intercettazione perché l'intercettazione sono sono private sono alcune parti di questa lunga
Intercettazione sono completamente prive di data a me interessa comprendere
Quale sia il periodo di di riferimento di questa porzione d'intercettazione in cui si fa ricchi in cui si dice espressamente ancora tuo parere in galera queste discorso visto che il padre
Questo caso sarebbero Bianco Carmelo è morto il trentuno marzo del due mila quattordici quindi io vorrei capire
Dal punto di vista le evidenze investigative a quando si farebbe riferimento
E quale sarebbe l'epoca dell'incontro tra Camillo
Lele lo svizzero Raffaele Franzetto queste il dato presidente credo che sia importante perché si discuteva sempre su una questione che riguardava il riconoscimento delle doti questo è il dato cioè non non io credo che abbia un rilievo questa circostanza come sarà il tribunale che vengo ad Anna sostanzialmente che
Attiva o passiva perché le evidenze investigative sono quelle che stiamo offrendo adesso colonnello cioè attraverso la locuzione evidenze investigative si sta
Chiedendo continuando a chiedere continue
Su deduzioni no al colonnello per per preferita
Procediamo anche così con essa straordinario una sua ricostruzione soltanto che forse siamo un po'perdendo
Il fu con il attinenza alle domande a alimenti indagini e ai fatti conosce drappo nero comunque adesso gliene ha mostrato una corsa
Ulteriore e vediamo se ipotizza a che cosa si facendo riferimento alla conversazione e acqua
Qua praticamente
Da come ingresso dalla libertà tredici luglio due mila sette mi Carmen Rubbia
Un periodo agli arresti domiciliari
Sedici dodici due mila e sette
Rientro in carcere tre sei due mila dieci
Tre
E poiché tra ospedale e carcere
Fino al ventisette nove due mila undici
Poi ancora domiciliari
E e rientro nuovamente al carcere a Vibo
Il ventidue mila tredici
Fino
Ci fanno ricoveri ospedalieri ma sempre in carcere e poi sempre a Parma fino al decesso che trentuno tra il due mila quattordici ecco allora vorrei chiederle questo
Intanto l'oggetto di questa porzione della conversazione ecco può riferire quale fosse secondo la vostra ricostruzione investigativa al tribunale uno e due
E qual è l'epoca di riferimento visto che l'unico dato all'interno della conversazione e quello ancora tuo padre era in galera
Qua fa riferimento dice quello che avevo già abbiamo fatto qualche ulteriore incrocio informativo che
Mi passa in questo momento
Quindi avvocato chiedo scusa prendendo al teste
Direi di andare all'estrazione sulle leggi sono i soggetti a cui si fa riferimento intanto nella conversazione
E qual è l'epoca di riferimento Presidente mentre essa in particolare l'epoca e ha di chi stanno parlando in questa porzione di intercettazione
Secondo le evidenze investigative è questo dico io
Cioè queste censure a chi
Sarebbero state rivolte cioè a quale condotta di quale soggetto e nello stesso tempo l'epoca
Per questo io ritengo che il fuoco sia molto importante perché se Lo Bianco Carmela deceduto il trentuno marzo del due mila quattordici questa conversazione fa riferimento a fatti molto risalenti che sono fuori dall'imputazione
No però poi scendi ferimento c'è il riferimento a quello che è successo nel carcere quindi questo è un fatto
Il colonnello è stato lei a dirmi che questo fatto può essere corrono logicamente contestualizzato sulla scorta di quello che dice uno dei parlatori
Dove dice ha fatto quella fatto quell'altro Sella toglieva Contu pare a me quello che ha fatto davvero eccetera eccetera ancora popolare era in galera che sarebbe
L'episodio dell'incontro tra tanto ci sono i nomi esplicitati nella conversazione Camillo e tale Lele
E quindi io vorrei comprendere se sono fatti quantomeno precedenti al marzo del due mila quattordici
Sicuramente precedente nove marzo due mila e quattordici all'Ovest l'incontro chiarificatore ecco qua e visto che abbiamo ha preso abbiamo appurato che Lo Bianco Carmelo è stato pare de Lo Bianco Paolo
è stato detenuto quasi ininterrottamente dal due mila sette al due mila quattordici e a quale periodo secondo la l'attività investigativa si potrebbe fare riferimento
Avvocato però ha già cioè ha chiesto è emerso il contenuto della conversazione Ulla riferimento al periodo del né in cui era in carcere quindi poi ha fatto ha dato atto dei periodi di carcerazione quindi possiamo andare
Si fa presente si renderà ben conto che c'è un arco temporale pari
A sette anni c'è dal due mila e sette al due mila quattordici c'è una una sostanziale detenzione senza soluzione di continuità quindi volevo semplicemente capire se dagli atti processuali attività d'indagine risulta una contestualizzazione cioè perché la conversazione dice tuo parere ancora detenuto nell'acqua per ulteriori
Al tempo libero è stato ritenuto sedici anni esame tranquillità esterne badiamo al testimone Mesagne ulteriori accertamenti ulteriore attività verrà
Destinato e che hanno consentito di individuare in maniera disastrosa precisa questo periodo temporale fanno riferimento a conversando esattamente esattamente quindi chiediamo queste
No questo fatto non usciamo contestualizzarlo temporalmente se non con riferimento alla lo stato detentivo di Lo Bianco Carmelo
Bene
Ora io le vorrei chiedere questo a un certo punto della conversazione IPB i parlatori
Facendo il nome di Bologna anni dicono è capito allora ho preso litigato pagina venticinque della trascrizione
Del del verbale allora ho preso litigato con questo zio Lele io se sapevo il discorso perché a me io l'ho detto prima suo nipote a Bologna anni
Perché quella quei e allora il quindici c'hanno fatto la Cassazione che ce li hanno confermato il diciotto no il venti venti li hanno arrestato il diciannove
Mi hanno arrestato il diciannove con me l'hanno arrestato ora mi pare che lei negli ai massimi abbia risposto su questo punto qual è l'epoca di riferimento quale realizzato per il definitivo di nuova quindi parliamo del dicembre del due mila undici
E a un certo punto
Uno dei due parlatori sempre alla stessa pagina dice a me mi hanno preso tutte cose mi hanno preso pure la casa a me succede questo succede che io io lo conoscevo di vista e a chi si fa riferimento chi era conosciuto di vista
Prova
Nella parte finale sempre pagina venticinque
Non lo trovo allora dopo questi specchio certo comunista
Quale qua dice
Quando andrà Carmelo dice senti siccome e c'era questo Bognani eppure cento Nicola Voci sovrapposte andrebbe almeno questo Boniardi lo presso gli ho detto allontanati non è che devo parlare davanti a tutte non so chi sei no
Cioè non ti riconosco perché io ho un ruolo maggiore
Bianco ricorda certo certo tanta Carmelo dice siccome si deve presentare più di un'ora devo fare quattro anni di galera quattro anni e mezzo
Bianco Nicola quattro atti otto mesi andata almeno quattro anni e otto mesi dice però la patente impreca moriranno svolta
Andare a meno che Steffi tanto né di queste
Fra impropria quanto un'impresa a me mi hanno preso tutte cose mi hanno preso sulla casa a me vice non con Tonino
Per succede questo succede che io lo conoscevo di vista dicembre almeno
E poi te l'hanno preferita presentato di questo
E poi dice senti senti no gli ho detto io sente minuto matura delle salme presso queste questo mi ha detto no mi ha detto mi ha detto sì eh no miserabile è affetta qua sempre riferimento a Bognani sì sì sempre riferimento Bognanco
E ma perché a un certo punto meglio d'uno degli interlocutori sempre punti sta investigativo se avete assegnato significato a questa vicenda io lo conoscevo di vista io non mi sono mai presentato succede che io lo conoscevo di vista cioè occhi coi te l'hanno presentato insieme e
Cioè che hanno fatto presentato nel senso mafioso nel termine insomma
Cioè quindi poi costrette ad Alessandria e che cosa dimostra quindi che c'erano delle relazioni mafiose all'epoca squarciano sempre fatti del due mila e sei mi sembra di capire
No solo fatti perché questi ripercorre dopo dice quando il fatto che eravamo in carcere assieme venuto da me e non ha chiesto e quelli sono fatti del due mila undici
Esatto due dicembre due mila undici benissimo e e che cosa dimostrerebbe quindi che tra il due mila e se il due mila undici ci siano state relazioni tra questi interlocutore Bognani o dimostrerebbe il contrario
No dimostra sostanzialmente che Bognani si era fatto dare delle doti non riferendo non riferendosi diciamo così a la linea D'Andrea ripararmi passi il termine linea anche se lo usano in diversi
In diversi collaboratori ma riff rivolgendosi ad altri fori locale
E quindi lui lo dice schifato come lo dice in questo modo cioè come dire io non ti conosce vuote
L'ultimo lo scemo nel senso che non sapevo Craveri quella determinata dote non il termine di persona e colonnello le chiedo scusa però mi sembra che questo passaggio dell'intercettazione si è piuttosto chiaro
Io non è che le chiedo propri interpretarla ma di dare un senso investigativo io lo conoscevo di vista
Voi avete dato un significato da punti sta delle relazioni criminali ne parliamo di 'ndrangheta delle relazioni mafiose mastica cachet che Andrea aveva
Un particolare rapporto comboniani Bognani avevo un particolare rapporto continua Franza Nazareno si era fatto perorare da Camillo Domenico quindi la la componente diciamo
Di l'altra Andolina sostanzialmente mi passi il termine
Coi nella parte successiva sempre della conversazione e c'è un interlocutore pagina ventisei che dice sempre sì non lo conoscevamo
Cioè in questi termini infatti le doti di ogni anno date loro e questo progetto del Codella il problema è questo
E chi è che continua a dire sempre a pagina ventisei no che non è mai stato conosciuto qui
Perché le doti non le ha mai prese quei
A Vibo tre e allora io le chiedo
Quali sono le evidenze che questa porzione di interlocuzione si riferisca alle doti o alla conoscenza personale
Del Bologna anni colonne ovviamente perché in questo modo per quale motivo se mi indica dei dati dal punto di vista investigativo alla dalle le chiedo scusa s'è la situazione che si è completo
Dal punto di vista investigativo perché lei riconduce questo dato il mio sia logico della conoscenza ad una conoscenza di riconoscimento di doti 'ndranghetisti che e invece alla alternativa che le pongo io della relazione personale visto che più volte a pagina venticinque a pagina ventisei si dice non lo conoscevamo è non è stato conosciuto qua e non dice riconosciuto
E a pagina venticinque locali io lo conoscevo divisione che parlano diciamo fu proprio diciamo dei cultori della di nome avevano però io lo conoscevo di vista credo che appartenga al gergo comune non penso che
Una dote si possa riconoscere di vista quel Casacci lo dice in quel termine
Nel nell'altro caso secondo la nostra interpretazione me la nostra interpretazione derivante da tutta la conversazione
E quali sono le esigenze della della conversazione che vi portano al mancato riconoscimento delle notti se abbiamo detto e lo dice la stessa conversazione che si fa riferimento a Pasqua del due mila sei qui
Ma infatti gli contestano il fatto di essersi comportato umanamente di essersi fatto dare delle doti fuori locale
Questo è il uno degli argomenti su cui verte tutta questa conversazione è proprio questo
Però può sempre dice suo cugino Nazareno qua e sette rappresentato Nazareno chiedo scusa quindi parla di presentazione fisica quanto è un'altra ragione solo chiedo scusa per il tema sono casi poi di Nazareno
Me l'ha presentata meno me l'ha presentato a me e non parlano di doti panno di presentazione
Personale colonnello Nazzareno e aveva preso Roma no le chiedo scusa ma giusto per essere chiari per comprendere bene qual è il contesto in cui ci stiamo muovendo se ci stiamo muovendo sul piano relazionale no non ci siamo non ci stiamo muovendo sul piano relazionale
Diciamo che l'oggetto del contendere è quello voi voglio dire
Di la parola gridavamo
Per qualcosa dice
Ma lo sapevano nessuno niente però il giorno di Pasqua operano a casa di suo fratello allora aspetto minuto tu sta dicendo che te l'hanno presentato giusto sì
Allora ho preso io quando siamo nati lì è atta almeno le cose che passano le mani per darvi corso devono passare che abbiamo dato qua quando sei andato l'acqua hanno sanato la di che cosa si è presentato discuta cioè eh ma lui l'aveva per anzianità
Ma questa è un'altra un'altra porzione di come noi è sempre è sempre legata acque a quel discorso robot Carlo secondo me secondo poi perché il rinvio
Non abbiamo fatto
Non credo che cambi tantissimo
Beh insomma cambia se non si conoscevano cambia
Pagina ventotto sempre della conversazione a un certo punto si farebbe riferimento vorrei comprendere chi sia il soggetto cui fanno riferimento gli ho dato no nella parte finale
Gli ho dato no tutto gli abbiamo dato gli hanno dato gli hanno dato il disco ora quell'altro
Non a quell'altro è quell'altro
Cioè quell'altro sì le chiedo scusa è quella altre quella quella forzata lavorato nove e
Poi le altre cose li ha presi da un'altra parte è la è rimasto intatti i suoi cioè è imbattibile di chi si sta parlando allora spetti un attimo la vedo un attimino nell'informativa
A
Io da Marco
Allora qua dice l'organico Nicola
Questo con gli anni aveva preso l'ordine puntini puntini fino al trentuno perché non potevano parlare ma di pochi anni ho capito che avevo preso altre cose e gliel'ha dato la e il benestare gliel'ha dato scusi io
Inteso di Nazareno e sospiro poteva dare
Sembra Carmela come carta pace io penso per mio figlio per il mio nipote e va be'la il benestare diradato Fulvio Lele e come terzo fa sostenere gli ha fatto ma mette le mani later dargli sì lo so ma ma noi sappiamo mastodontico Lele
Mio figlio richiesto e chi sta ripetendo presso continuano a Ferrero me l'ha presentato a me
Allora
Se l'ha presentato ha sbagliato
Sembrerebbe sempre riferito a Bormio si saprebbe riferita Bognani qual è l'epoca
Parla anche di altre cose non so per fargliela
E allora guardi io le dico pagina trenta coi
Si fa riferimento alla rivalità tra vibonese si è Sangre corressi
Va be'
è così no no voi no ma qua parla di un'altra cosa se ecco non parlo di uno stato detentivo di un periodo detentivo no ma quando se ne fa nulla producono io volevo cercare di di comprendere se e questa vicenda detentiva della rivalità tra vibonese sui
San Gregorio e si potesse aiutarla dal punto it investigativa contestualizzare la data di questa vicenda
Le faccio un altro tipo di domanda considerato che Bologna anni è stato detenuto dal due mila undici al due mila e quindici e questa vicenda a cui lei aveva appena fatto riferimento
E gli ho dato uno tutto gli abbiamo dato eccetera eccetera in che epoca la data prima o dopo di questo l'abbiamo votata
E sì però l'autista investigativo non sarebbe hanno anche ricordato aveva come si fa da tale tutto non si può datare tutto avvocato va bene lo si può datare tutto perché non non è non è possibile dare tutto con questo tipo di interlocuzione che fanno si possono datare le cose che hanno dei riferimenti precisi come discorso dei calci di Siracusa quello possiamo datare abbiamo dei dati oggettivi cioè andiamo a fare un accertamento su un dato che loro riportano ma la conversazione e comunque passano da un argomento all'altro con riprendono quell'argomento io ad esempio questa parte qua che lei mi citava
Non non non la ricollego a buona a Bognani ma ricollego animo Camillo
Su quale parte l'ultima panchina parte che diceva ricollego a Mimmo Camillo
Secondo me voglio dire Bognani all'epoca di cui parla Lino l'amata figlia
Secondo me ma non abbiamo nessuna evidenza è una niente diciamo ipotesi nel senso che voglio dire ma qua è chiaro che la la la fa che parlano di quando Mimmo Camillo aveva la terza
E fanno riferimento se non ricordo male vado sempre a memoria a uno stato detentivo dell'ottantacinque una cosa del genere quando era ancora vivo il fratello di Ferrero fare
Senta poi i a pagina trentatré uno degli interlocutori farebbe riferimento
Ante io con faccio queste sollecitazioni per cercare di comprendere quali possono essere le delle date ai di di cui parlano all'interno della conversazione ad un periodo detentivo
Di sedici giorni proprio nella parte finale pagina trentatré della trascrizione si fa riferimento che hanno fatto di più siamo stati io denso che ci siamo fatti sedici giorni sedici giorni
Avete verificato quale fosse l'epoca di questo stato detentivo no
Poi l'interlocutore sempre a pagina trentatré dice lo arrestano giorno venti giorno ventuno arrestano me
Le chiedo le fa sempre la stessa domanda qual è l'epoca battutista investigativo
Non l'abbiamo circostanziata
Rettifichiamo fu usciamo a tirarla fuori
Perché dice questo se questo pagina trentatré
Sempre la stessa pagina
Prima fa riferimento giorno venti giorno ventuno arrestano me e poi dice che ci sono stati sedici giorni di detenzione
Tempi duri
Boni anni è stato arrestato il venti dodici due mila undici
Quindi queste all'epoca
Diciamo sì e perché poi a pagina trentaquattro si fa infatti lui esce poi ventotto uno due mila e dodici quindi un periodo limitato
Serial trasferito e di esce per trasferimento
Sì uscita per trasferimento comunque il venti venti undici due mila venti dodici due mila dodici
Due mila undici le chiedo scusa scusi come si no no per carità
E poi infatti a pagina trentaquattro questo passaggio si legherebbe con quella famosa intercettazione a cui lei ha fatto prima riferimento contenuto quell'intercettazione in cui il D'Andrea
Direbbe che vi si sarebbe avvicinato il Bognani in carcere
E subito dopo pagina trentaquattro trentaquattro
Dice
E poi vi parlo del trasferimento prima di con Agrigento poi ci ricordano invece
Siracusa
E senta una cosa e quando lei ne ha già parlato prima quando si usa
In senso tecnico il il gergo la cessione di chiamata di posto ecco io vorrei comprendere se la chiamata riposto tecnicamente la circostanza che si verifica lo che un soggetto viene attinto da una limitazione alla libertà personale e quindi rivendica il reinserimento all'interno della locale le chiedo scusa completo le faccio una domanda con risposta multipla diciamo così
Oppure se la chiamata di posto coincida con il riconoscimento della dote no
La chiamata di posto coincide
Con il ritorno non solo dalla carcere
Non solo dal carcere ma anche da fuori faccio esempio uno è stato in Canada cioè dieci anni dorma Siderno
E siamo a posto
Si chiama il posto con la dote che ha in quel momento
Cioè rivendica
La la stessa posizione che aveva dove stava comunque sia
Nel suo notare l'appartenenza
Perfetto lo si può chiamare il posto anche se si trasferisce David Bova
Alessandria c'è locale di formalmente riconosciuto mi chiamo il posto altri alla locale d'Alessandria
Non è obbligato a farlo perché o può operare anche diciamo in maniera distaccata senza chiamarsi posto ma se vuole essere riconosciuto
Col suo status deve chiamarsi posto e deve essere riconosciuto e quindi devono deve esserci intanto l'autorizzazione del capo locale d'appartenenza
E poiché il capo locale dove si chiama il posto
Benissimo ecco in questo caso e
Chi avrebbe dovuto riconoscere
L'anima immortale oste detenuto invalidato capo società
Senta una cosa
Noi siamo arrivati comunque ad una ad una conclusione di questa vicenda ora io le chiedo Roma anche le chiedo questo le chiedo questo
La vicenda della chiamata di posto
Quando può essere datata secondo la per la vostra ricostruzione investigativa
Non è la battiamo a secondo noi un momento importante di questa vicenda
Capisco che ragioniamo da da inquirenti però me la deve passare avvocato è quello che succede al carcere gli Agrigento di Siracusa scusi inizino ad uso saremo sotto decisivo Agrigento Siracusa singola per noi quello è un dato importante
Quello che importa
Voi quando si è chiamato il posto
Quella frase
Detta in quel modo
Io non so dirle con certezza si è riferito al periodo precedente o a questo periodo perché qua sì
Arrovella il fatto che secondo me è chiaro
Che
Lui a Siracusa
Con un primo tentativo di chi a notte non è ben chiaro se c'è riuscito o meno e che hanno fatto qualcosa per riuscire e puri attraverso altri di fuori ha ottenuto quello che voleva ecco e quando questo
E questo sicuramente deteriore tenetelo sorte detenevano ad avere delle ore diciotto mila quindici come fare nominò suo nome siccome lei dice chiaro io le posso dire qual è per io do in cui efferato a Siracusa Luna non è un'eresia parole comprenderà bene se lei mi dice chiaro sette o detentivo Vavà dal ventotto gennaio
Del due mila e dodici sino all'aprile del due mila e quindici e io per bisogno di comprendere questa chiara emanarono nessun elemento dice che non ho nessun elemento per aiutarla poco ma bene
Perché no le direi un qualche cosa o in un senso restrittivo o in un senso diciamo
Che non è che non trova fondamento su un dato dell'intercettazione quindi io quello che le posso dire questo qua bene ora io le faccio questa domanda dalla
Scarcerazione di Bologna anni che mi pare essere avvenuta nell'aprile del due mila e quindici con affidamento in prova a fine pena ottobre del due mila e quindici all'esecuzione dell'ordinanza di nascita Scotto
Quali evidenze investigative vi sono per Bologna anni per noi erano sconosciuto Cervasio sulla questa ambientale
Bene Presidente io non ho nessun'altra domanda su Bologna anni assumo io
Presidente se vuole posso posso proseguire il ventotto io non abbiamo ancora tanto il ventotto fissata l'udienza a Rosarno
Le posso chiedere soltanto una brevissima pausa presidente grazie
Arrogante più o meno no no io non non non dovrebbe essere molto ancora molto lungo presidente allora una ventina di minuti grande va bene sì grazie Presidente
Dunque colonnello le vorrei chiedere questo lei all'udienza del ventuno marzo due mila ventidue ha fatto riferimento ad una vicenda tratta dal in particolare pagina vent'pagina quarantasei vi è il una conversazione telefonica il retail progressivo quattordici mila settecentosessanta o meglio il progressivo il quattordici mila settecentosessanta il retail novecentosessantasei dici
è una conversazione telefonica tra leggo Rizzo Pantaleo Maurizio e Navarra Valerio
Forse Garisto Pantaleo Movilă riflessi nove è stata trascritto male il verbale d'udienza
Mi può ripetere i dati perché si faro fosse riferito alla mangiate no no no no allora quattordici mila settecentosessanta progressivo
Quattordici mila settecentosessantasei Ritter novecentosessanta sedici
E la questione dei mezzi si del a
Io adesso non le voglio far ripetere ecco il riformatrice quella ventiquattro undici si le altre formazioni
Sì
Ecco io vorrei semplicemente chiederle mi è sembrato di comprendere dalla ricostruzione investigativa che vi fosse una io vi fosse stata la cessione di un mezzo FIAT Doblò
E da parte dei diari istone confronti nel Carnovale sì ecco e che il Carnovale foste stati inadempienze nel pagamento di questo mezzo ecco io vorrei comprendere comprende le chiedo scusa
Quali quali fossero le relazioni tra il Garisto è il Navarra di del tali da come dire consentire al Navarra di dare alcune indicazioni alcuni suggerimenti
All'hostess o allo stesso Calisto in seguito al mancato pagamento del mezzo
Guarda Putin sta investigativo ecco se avrete fatto delle verifiche Navarra noi non abbiamo mai intercettato memoria abbiamo intercettato per un breve periodo da aristocrazia in relazione non tanto a questa vicenda ma quanto alla vicenda
Che ha riguardato nazionale che è stata definita in Corte d'Assise per quanto riguarda poi il tentativo di estorsione percorre relativamente è fratelli Mizzau cioè in particolare alla mediazione diciamo a al fatto che Garisto tenersi teneva i rapporti con sigaretta
Quindi si capisce dalle conversazioni che c'era un legame e Navarra era in qualche modo cui Luini che era intervenuto
Per portare la ragione Carnovale
Perché evidentemente tutti questi soggetti si conoscevano
Magari sto con Carlo vale non parlava più perché c'erano stati delle minacce reciproche ripetute
E quindi era intervenuto Navarra
Prendendo mi passi il termine oppone parte vicari stock anche se in alcune conversazioni in realtà diciamo faceva buon viso a cattivo gioco anche con Carlo vale
Ma questo per e risolvere la questione del mancato pagamento su questo era era l'Inter questo lo scopo della diciamo i ragazzi questo lo scopo all'intervento del Navarro e poi lavare l'abbiamo mai monitorato la la monitorato nucleo investigativo rivivono ho capito va benissimo io no non altre domande su questa vicenda
Presidente io avrei allo Stato terminato poi se mi viene concesso una breve riserva il ventotto così giusto per rivedere ma ritengo di no lì rimasero a qualche domanda eventualmente Presidente
Visto che c'è questo spazio del ventotto per non appesantire l'udienza di oggi anche
Per ventotto sono previsti diversi e controesame avvocato cioè ferroviaria spazio povere situazione spazio over circolasse spazio
Quindi abbiamo terminato
Va bene
Allora l'unica cosa facciamo un un breve riepilogo dell'attività istruttoria della prossima settimana c'è stata qualche modifica farete piccola modifica quindi il la prossima udienza il venti aprile abbiamo i periti facile conferimento incarico ma e poi sentiremo come testi Brasile Restuccia Servello
Che è eventualmente di Polito che
Allertato per prosecuzione eventualmente per il trentuno mattina perché il ventuno diciamo sì il ventuno e dopodiché abbiamo detto ventisei presidente scusi Martis Polito il venti e il ventuno per
Visto che vivono sempre per controesame no allora dove terminare l'esame Ippolito previsto
Cioè allora diciamo che i testi previsti per venti e ventuno sono Brasile Restuccia Servello D'Ippolito nel caso in cui
Sì e si riescono ad esaurire esame controesame di Brasile Restuccia Servello già diciamo allora cioè di dalla disponibilità del teste Ippolito quindi diciamo già messo in programma però tra venti e ventuno insomma poi ventisei agenzie hanno restia alle ore dodici con Kondo Leo per il controesame di brunch a Stajano forse di di e caramello alle ore tredici Tenente Caio conta solo per il controesame di sta Jannuzzo fatta e poi il il ventotto abbiamo di nuovo Angelantonio per i controesami di degli avvocati non superata accomunati Sabatino Luciana Garisto
Ventinove trenta e con i diciamo che il ventisette rimane Diderot era stato preannunciato darla dal Pubblico ministero la possibilità di cominciare con Palmieri
Presidente chiedo scusa il ventuno di Polito sempre solo completamente Summers ma privata nella Rizzato il controesame giusto
Ventisette franchi
Insieme va bene sì il solito assieme sei tre che ho detto prima Brasile Restuccia esame controesame va bene allora Maurizio
Presidente se posso soltanto della documentazione da produrre incerta tre non sono i documenti allegati alle informative sulle quali hanno riferito per lo più Contini e
Vincerli
Quindi riguarda
Soprattutto la vicenda Necci mentali
Oltre a questo sono richiamate
Per comunità le note e ovviamente vi è un indice su tutta la produzione la produzione è l'indice cartaceo la produzione e su supporto informatico in uno sci cioè la nota depositano anche la nota con la geolocalizzazione di il dell'imputato mettere Giancarlo nel corso delle telefonate di cui ai capi A bis uno Abyss due abisso quattro bis
Cinque
Va bene
Eclettico le chiedo scusa presente mi può dare soltanto un attimo la parola
Prego
Ma su no no no ci mancherebbe no no chiedo scusa forse siccome era ormai un po'distratto telefono volevo semplicemente scusarmi con il tribunale perché io ho avuto modo di leggere un provvedimento che è stato emesso con riferimento alla posizione
Di un mio ho assistito in cui risulta da un'accertamento effettuato che il dentista che io avevo indicato fosse stato condannato per esercizio abusivo da questo al due mila diciotto però io onestamente
Non ero assolutamente consapevole altrimenti non mi sarei permesso di indicare in quelle acque quel dentista no però volevo segnalarlo per non dare l'impressione di non avere evocato è di avere fatto una segnalazione di questo tipo viene altro sono dentistiche note non non appartengono a queste aree geografiche
Quindi a volte ci si serve di meccanismi che provengono possono provenire dai familiare o posso in del tutto inconsapevoli o dall'albo spesso che pubblico quindi però o scoperto che dall'accertamento
Era stato condannato per esercizio abusivo me ne scuso ma non è non ci mancherebbe non venisse tentato progresso grazie presidente grazie va bene
Grazie
Presidente rosso
Prego avvocato buonasera considerate colleghi Pubblico ministero dunque con riserva eventuali teste ritornando grazie
Il giorno ventotto sentiamo dei rumori e già tante voci
Benissimo con riserva di eventuali domande l'eventuale interessi senior partner con gli altri io prendo signor Presidente permetta
Insistendo proprio collaborativo per la buona riuscita processo bene di tutti quando si oggi ha ricevuto la visita
Dei familiari
Essendo basso aveva ascoltato un pacco Pasquale generi di conforto
E non di meno l'ufficio uno vi sia devo dire non possiamo che prenderne atto
Senza questo ventilato prima non se n'è accorto debba Granelli però insomma nessuno si era accorto che il signor Farina per avere un pacco deve deve autorizzazioni ogni volta dalla tribuna
Allora in allora CID quindi ecco dove io ho dovuto presidenziale alla vicenda perché sono altro processo processo promosse sulla riva e non volentieri ho acceduto alle ragioni dell'assistito il diritto stasera presenziato per far presente al Tribunale dei commenti faremo una morire sul punto anche informando l'avvocato Gennaro e non posso saperlo perché lo sottolineo entrando e le reti familiari Pappalardo riportato indietro si tratta di consentirà sul Padania auspicabilmente con senza bisogno come per tutti gli altri detenuti in buona sostanza
Dia autorizzazione volta per volta di ricevere un pacco in consegna dai familiari quando vengono a colloquio si intende portare con i salumi con quello che dice la verità che che il regolamento consente ovviamente
Ecco lascio verbale questo perché processo Roma a forma a un significato di merito
Presidente sulla vicenda in realtà l'avvocato Gennaro intervengo sono l'avvocato Rosa giorno è informato della questione
Ma perché non interrompere l'attività istruttoria già dalla prima mattinata tarda mattinata credo chiedo scusa
Ha inviato una pecca al tribunale che ovviamente non vi parleremo in ufficio non era l'America sta nel sangue americano ne possono precisare Foresto grazie avvocato va bene allora fatto
Bene arriviamo al concorso di positività era per dire che non potevo sapere solo perché sono entrato in carcere non sono riuscito
Benissimo va bene va bene avvocato allora insomma troveremo la segnalazione in ufficio Grazia
E allora l'udienza è tolta
Arrivederci