Democrazia, Ecologia e libertà oltre i confini - Un programma di governo paneuropeo di iniziativa popolare e una lista alle Europee 2024

Buongiorno a tutte e a tutti e grazie
Per essere qua benvenuti bentrovati grazie a molti volti grazie a Claudio che ci ospita
Lasciatemi dire una cosa quando Marco mi chiamo mi disse o dell'iniziamo l'incontro a Palermo e perché non presente amo questo nostro progetto a Palermo oltre a discutere sulle modalità c'era la questione di dover fare quest'incontro a Palermo
Gli ho proposto un po'di cose ogni volta lì dice o quel suo per questo questo per quest'altro
E poi e poi c'è molti voci che ho detto molti volti a casa così gli dissi e allora in quel momento Marco disse allora andiamo a molti volti esatto andiamo a casa
Il titolo dell'incontro di questa mattina come avete visto è una cosa facile facile cambiamo l'Europa originale non c'ha pensato nessuno proprio così l'abbiamo una discussione facile per un sabato mattina in realtà scherzi a parte nasce
Dall'idea dalla volontà e il desiderio di cogliere un'opportunità un'opportunità che avviene ogni cinque anni quindi elezioni europee ci siamo prossimo anno si vota in Europa
Il che vuol dire che cambia tutto cambia la commissione avremo un nuovo Parlamento
E
La riflessione di fondo è stata come noi cittadini possiamo in qualche modo incidere in questo in questo processo in questo percorso in queste elezioni
Altra premessa
Siamo stanchi del come dire delle organizzazioni Lassini Niutta e le dell'incontri o dei programmi che si fanno o un mese prima delle elezioni
Magari dietro una scrivania Amato parla magari programmi lunghi di centoventi pagine che non legge più nessuno quindi
La sfida
Molto ambiziosa che stiamo cercando di mettere
In pratica e quella di costruire una grande onda civica europea paneuropea
E qui fatemi dire anche una cosa importante chi lo sta facendo
Marco Cappato coi Human se è un movimento paneuropeo io oggi rappresento European alternati sta che un movimento paneuropeo di e venticinque è un movimento transnazionale
Quindi stiamo cercando
Di costruire tutti insieme un pacchetto di proposte di iniziativa popolare proposte che hanno l'ambizione di arrivare al tavolo della Commissione europea
Queste proposte sono stati individuate ma un lavoro totalmente in questo momento un work in progress cioè ci sono dei gruppi di lavoro che ci stanno già lavorando ma che ho ovviamente aspettano chiunque di voi individualmente o come organizzazione o come associazione volesse far parte di questo percorso può tranquillamente salire su questo treno che appena partito
Le proposte sono le battaglie per le quali danni combattiamo e ci stanno a cuore
Partiamo ovviamente dal l'eutanasia la legalizzazione della cannabis la porto sicuro ma di tutto questo nel dettaglio quali parlerà Marco o fino o ha un reddito diversa alle di base a strutturare ipotizzare un Welfare europeo legato ai servizi
A come attuare
Finalmente un Green new deal vero perché nonostante anni che si parla di ambiente nonostante cambi di ministri cambi di nome di ministeri che dal ministero dell'Ambiente arriva a chiamarsi Ministero della transizione ecologica
Di tutto e di più oggi in Italia una proposta ecologista seria non esiste
Questo Processo che stiamo cercando di costruire è un processo diciamo a tappe il che vuol dire Compper corso aperto nel senso che ognuno è libero di far parte di tutto il percorso di una parte
E questo percorso qualora riuscisse a raggiungere l'ambizione che ci siamo prefissati anche un risvolto elettorale
A questo punto vai
Grazie grazie a Patrizia polso grazie a voi che siete qua oggi e
Tra poco chiederemo e bici solleciteremo a intervenire per per chiedervi proprio che cosa ne pensate idee proposte da questo punto di vista perché
Come diceva Patrizia la prima cosa da sottolineare di questo Progetto che stiamo lanciando è proprio il metodo Traun mese a Danzica in Polonia
Dal diciassette il diciannove marzo ci sarà una riunione internazionale
Per discutere di questo che abbiamo chiamato Piano di governo programma di governo dell'Europa naturalmente
Il il
L'obiettivo è molto ambizioso potrebbe anche a me magari suonare come velleitario noi pensiamo che non lo sia
Perché baracche cosa vuol dire Piano di Governo dell'Europa
Faccio un passo ancora indietro in termini di metodo
A queste ultime elezioni regionali ha votato più o meno quaranta per cento delle persone in alcuni posti ha votato anche di meno si può avere un atteggiamento moralistico da questo punto di vista ah no è questa Società dove la gente non va più
Non va più a votare oppure si può avere una quindi un atteggiamento moralistico contro gli elettori oppure un atteggiamento moralistico contro i politici
Che non è molto meglio no mai questi politici fanno schifo e allora la gente non va più a votare
A parte la la mia diffidenza verso ogni forma di moralismo ma penso che proprio queste siano analisi assolutamente sbagliate
Perché
Se le persone non vanno a votare tante persone non vanno a votare
è semplicemente perché non lo ritengono utile
Non lo ritengono efficace non ritengono importante alcuni di loro magari per qualunquismo altri per disinformazione
Per altri invece sarà stata una scelta consapevole di punizione nei confronti del loro partito che li ha traditi ognuno alle proprie motivazioni o non motivazioni
Però quello che strutturale
E che non è solo italiano che è un fenomeno internazionale è proprio il senso della inutilità di quello che ci si chiama fare e questo senso di inutilità non è dovuto a una condizione di inadeguatezza soggettiva di questo o quel politico politica perché se mai l'inadeguatezza Pezza del ceto politico è una conseguenza di un fenomeno molto più strutturale questo fenomeno più strutturale sta nel fatto che
Da un certo punto di vista
è un fatto molto positivo anche al contrario di trent'anni fa quaranta anni fa
La persona si ritiene persona e non si ritiene
Mandria o gregge o comunque diciamo così
Idem auto identificata con un ceto sociale con un blocco allora io devo votare a sinistra perché sono operaio devo votare a destra perché sono imprenditore o commerciante
Questo non era già vero
Negli anni settanta a mio avviso fu una delle grandi intuizioni di Marco Pannella di come
Rispetto all'ora al Partito Comunista che diceva che
Divorzio era la questione borghese la porta la questione borghese no attenzione l'operaio come l'imprenditore come disoccupato
Certo a delle urgenze in termini sociali ma può avere un'esigenza di libertà in famiglia individuale e quindi si muove fuori dall'ordine del partito a questo senza che io faccia Sociologia non essendo in grado o no la società liquida di Bauman eccetera
Quarant'anni dopo è ancora più vero che la persona si sente persona e può essere al tempo stesso consumatore
Magari imprenditore perché ha un'attività autonoma al tempo stesso lavoratore dipendente part-time Unipol sfruttato
E un po'invece che deve inseguire
La creazione in termini economici e cioè
La persona non si identifica più con
Una scatola che pretende in modo ideologico di dare tutte le risposte
Per cui quella che era già un'illusione un po'diciamo tendenzialmente totalitaria dell'idea stessa di partito cioè dove il partito pretende di rappresentare in tutto l'elettore tu vota me che poi ci penso io in Parlamento
A fare i tuoi interessi e ma quali interessi perché magari io non sono d'accordo con la legalizzazione dell'eutanasia ma sono d'accordo con il salario minimo veloce cioè le e le e le posizioni a me se mio capo partito ha deciso che per il semipresidenzialismo alla francese o per il martedì sistemato brutto ma perché perché io devo magari solo son d'accordo su tutto tantissime cose ma su quella cosa non sono d'accordo
E se questo è vero nelle nostre scelte di consumo di divinità TTT del Nord
Di libertà individuale perché non deve essere vero nelle scelte politiche la conseguenza di tutto questo è che immaginare che andando a buttare una scheda nell'urna ogni cinque anni
Ho iniziato come in italiano magari molto più spesso ma che da questo dipenda quello che ci sta a cuore della nostra vita
Un qualcosa di totalmente illusorio non è così ma non perché lo dico io non è così per le persone non è più così anche le persone che vanno a votare che ancora ci credono che hanno il loro partito però
Sono sempre di più le cose che stanno fuori a quella scheda
E allora possiamo immaginare che mentre la nostra vite rivoluzionate rivoluzionato il modo in cui si lavora si produce si fa vice la politica la democrazia le istituzioni rimangono identiche a se stesse si può immaginare che con questo a aggeggio noi possiamo fare tutto ogni attività umane immaginabile l'unica seria attività che non pur non rientra nella rivoluzione tecnologica è la democrazia
Ma come è possibile che non ci siano degli Investimenti il pm RR eccetera degli investimenti seri
Per fare partecipare le persone alla gestione della cosa pubblica tra un'elezione e l'altra
Questa è la democrazia a livello di come di può quando passa il camioncino della monnezza nel nei giardini pubblici sotto casa o come l'Unione europea deve gestire le proprie politiche sul clima o addirittura all'ONU o la Conferenza di Parigi
Queste cose hanno bisogno di essere costantemente alimentate
Della partecipazione della partecipazione pubblica della partecipazione dei cittadini perché la partecipazione dei cittadini fornisce informazioni delle quali il potere ha sempre più bisogno
E ci sono due modelli nella società nel diciamo nel mondo contemporaneo ci sono due modelli per raccogliere le informazioni dai cittadini
O non è il modello democratico l'altro è il modello direi cinese in sintesi
I cinesi stanno facendo una cosa molto seria scusate se la sto prendendo così alla larga ma i cinesi stanno facendo una cosa molto seria
I cinesi raccolgono le informazioni dei cittadini contro la loro volontà
Attraverso il controllo delle grandi piattaforme digitali
Il regime cinese a un livello di raccolta di informazioni
Impensabile
E ma mentre l'Unione Sovietica crollata perché la pretesa di centralizzare tutto ma non c'era la tecnologia per controllare tutto per cui il Soviet come cavo si chiamava decideva i prezzi che cosa si produce poi la gente voleva fare altre cose e quindi il sistema crollato
Il sistema cinese funziona in modo diverso attraverso i big data l'intelligenza artificiale queste sono dittature ipertecnologiche
Che quindi sanno tantissimo della vita dei cittadini poi fanno lo stesso Sacconi cacciate come hanno fatto sul copie del che stavano per saltare per aria con il Co
E lo capiamo quindi ancora
Ancora il nostro sistema della società aperta riesce ancora ad essere superiore nella capacità di adattarsi alle esigenze della società ma probabilmente don per molto se noi continuiamo a affidare come unico strumento democratico dell'ascolto delle persone
Chi voti alle elezioni ma veramente
Quando invece si potrebbe attivare a livello comunale a livello rionale
Le proposte di cittadini Bilanci partecipati le assemblee dei cittadini estratti a sorte le le cose da un una una sala come questa bellissima potrebbe essere no così usata per coinvolgere discutere su un tema su un atto come viene usata ma fuori
Dal dalle istituzioni non c'è un investimento delle delle cosiddette democrazie occidentali non c'è un investimento nette cronologico né di modalità di stare insieme per maglia migliorare la qualità delle decisioni cosa intendo per
La qualità di stare insieme che se
La democrazia è fatta di conoscenza è fatta di dialogo fatta di partecipazione non è un like su Facebook partecipare non vuol dire
Mettere
Mi piace o non mi piace così allora voi siete a favore o contro la pena di morte magari ve lo chiedo dopo che una persona è stata scalinata stuprata e gode
E allora uno ma significa porre un problema e discutere di una soluzione le stesse persone se le si prende gli si fa una domanda freddo e devo dire sì o no
Avranno una reazione
Istintiva superficiale se
Le si costringe a confrontarsi con un esperto dialogare vedere i pro e i contro
è lì che si eliminano le posizioni estreme la polarizzazione del d'ormai della democrazia elettorale e invece
In Italia non solo in Italia ma in Italia il fenomeno è particolarmente grave per cui la politica è ridotta al ha lo sconto di slogan del talk show della sera o sui social senza nessun più coinvolgimento in un dialogo
Per cercare una soluzione sui problemi della gente e quindi le posizioni estreme come su Facebook e posizioni estreme sono premiate
Io lo vedo se scrivo una riflessione un po'sul sulle ragioni anche degli avversari dell'eutanasia perché bisogna stare attenti eccetera
Fai quaranta like se scrive che il Papa ha rotto perché sud prepara allora quel punto c'è il tripudio no perché perché funziona così
Perché se tu vai
Le faccio sempre questo esempio no agile a come abbiamo scoperto che il piano anti pandemie non era rinnovato in Italia da dodici anni
E certo vai in un talkshow della sera se qualcuno fosse andato in questi dodici anni a dire per me la priorità e rinnovare il piano anti pandemico
No mentre uno diceva il lime immigrati a casa loro buttiamo via la chiave meno tasse per tutti io vorrei rinnovare impianti pandemico
Semplicemente non lo invitano più cioè Igor Cassina bello importante una buona idea per favore
Non pecca più perché quindi tutta questa menata che sto facendo per dire che
A nostro avviso
Con European alternati scogli Oman se ci siamo trovati da tempo a affrontare mettere insieme questo percorso
Fondamentale che non al posto della democrazia elettorale contro i partiti come cessata l'illusione populista e demagogica di volere fare e c'è ancora ma
In modo complementare
Alla democrazia elettorale a quell'alt sondaggio del settimanale ogni vada al più zero virgola quattro per cercarsi tenta
No ci sia anche una democrazia costruita sulle proposte e sulla partecipazione popolare
Questo non è che elimini la necessità di avere una visione di insieme del mondo io credo che la destra non sia la sinistra che un conto è il liberalismo è un conto il comunismo e un conto è il popolarismo ci sono ovviamente delle differenze e ognuno
Può cercare di legare insieme i temi le proposte no l'ambientalismo come come grande urgenza del nostro del nostro tempo ma senza che si rimanga ingabbiati nella necessità di
Diciamo che l'unica cosa da scegliere per il ecco
Con chi stare in ogni cinque anni dovevo scegliere con chi stare ma c'era necessità di costruire delle proposte e allora siamo partiti da quello che ha detto Patrizia posso cioè tra un anno e pochi mesi ci sarà l'occasione di un nuovo Parlamento europeo e di una nuova Commissione Europea le priorità
Di questo nuovo Parlamento di questa nuova Commissione chi le decide come si decidono cento c'è l'aspetto elettorale per cui i cittadini saranno chiamati a votare le diverse liste ma possiamo noi accettare immaginare che poi le decisioni finali siano soltanto il risultato di due mediazioni che sono le mediazioni che ci sono in Europa primo la mediazione tra i partiti
I popolari socialisti verdi cioè liberali
E poi una mediazione tra Stati strana azioni
Dove la mediazione tra stati di solito schiacciata persino quella tra partiti perché
Io faccio sempre l'esempio presidente Macron
Individuato sicuramente e lo è come forse il capo di Stato più europeista che ci sia in Europa poi però se c'è da difendere il confine a Ventimiglia o i cantieri navali francesi dalle acquisizioni italiane
Macro ma giustamente se la sua legittimazione deriva unicamente dal dalle elezioni nazionali francesi uno certo un po'un po'pompo forzare la mano pomposo sperare che in termini ideali no come aveva fatto un certo punto Merkel sul tema dell'immigrazione ci sia un coinvolgimento ideale anche in uso una proposta europeista però fino a un certo punto
Perché se poi l'elettorato Ali l'impressione che tu se andando contro interesse francese magari in nome di un interesse europeo chi punirà
Ecco perché è così importante
Non contro i partiti o contro la politica elettorale costruire anche un'altra politica dove il cittadino francese il cittadino italiano il cittadino polacco che condividevano
Una determinata Obiettivo Bach lavorino insieme
Direttamente parliamo la Bortot la porto in Europa
E già allora ci sono o i diritti civili ci sono l'Ungheria e la Polonia tutti sappiamo che l'Ungheria e la Polonia si comportano molto male
E che i nostri paesi che sono bravi fino a un certo punto tossicologo da un po'meglio e ogni tanto bacchettano
La Polonia e l'Ungheria attraverso gli strumenti dell'unione europea che sono finalmente degli strumenti un pochino più efficaci perché perché minacciano di togliergli un po'di soldi che l'unica cosa che funziona
Va bene
Ma non basta perché non è che la Polo il governo polacco vuol dire tutte le polacche i polacchi
Ci sono e ci saranno a Danzica c'era a Bologna Marta Alain parte che la leader delle abortiste polacche che ha raccolto duecentocinquanta mila firme su una legge iniziativa popolare
Polacca per la legalizzazione dell'aborto in Polonia e quella Polonia tanto quanto è tanto quanto in modo diverso ovviamente dal governo polacco ma esistono le cittadine e i cittadini
E allora che senso ha che l'economia è dettata da le grandi multinazionali anzi ormai di potentati transnazionali di internet della Rete della finanza
E che invece la società la società civile la spia le organizzazioni che si occupano di politica
Per arrivare alla dimensione europea devi passare da quella nazionale va quindi ti fai la battaglia in Italia e poi dopo speri che
Ti metti d'accordo noi in Europa perché così funzione dei partiti europei non sono veri partiti europei sono il risultato
Della mediazione tra i partiti nazionali che vanno poi in Europa e discutono tra loro e quindi abbiamo deciso il metodo che Patrizia Pozzo via
Vi ha riassunto cioè da qui a Danzica abbiamo già iniziato da da più di due mesi
A coinvolgere organizzazioni della società civile europea su alcune proposte da qui a Danzica continueremo a discuterle e anche a modificarle le trovate in Rete sul sito di Human se sulla convocazione che vi abbiamo mandato
Se ne possono anche concepire e studiare altri in sintesi è un pacchetto che prevede
Una questione a mio avviso fondamentale sul tema dei cambiamenti climatici perché uno dei problemi della democrazia elettorale nazionale e che guardando all'immediato non si lavora
Per individuare delle risposte di lungo periodo per cui nel dibattito politico italiano il tema di come affrontare i cambiamenti climatici è totalmente assente totalmente assente
Sì c'è ma ogni tanto no scoppia la rivolta contro le auto fu il blocco delle auto benzina divisero oppure contro le case Grigne come si dice ma non c'è ok va bene non va bene quello allora cosa volete fare niente
Quindi la proposta dice spostiamo le tasse dal lavoro alle emissioni di CO due e al consumo delle risorse ambientali cioè a parità di pressione fiscale incentiviamo il lavoro e scoraggiano
L'utilizzo di risorse ambientali non rinnovabile
Nell'idea che l'Europa possa proporre un accordo globale da questo punto di vista poi c'è tutto un capitolo diritti civili
La famosa Europa dei cittadini significa che la portò al sicuro come il Parlamento europeo ha chiesto come anche Macron ha chiesto come presidente del del consiglio del dell'unione europea quando quando è stato il turno della Francia il diritto per la donna di una porta al sicuro sia riconosciuto come un diritto umano fondamentale perché si tratta di poter accedere a un aiuto sanitario su una propria scelta personale la stessa cosa si può chiedere sul fine vita il fatto di non essere obbligato a subire come una tortura
Una condizione di sofferenza insopportabile contro la propria volontà che sia riconosciuto un diritto fondamentale nell'Unione Europea
Che l'Unione Europea smantella lì cui l'obbligo al proibizionismo sulla cannabis per cui la cooperazione di polizia giudiziaria è legata all'obbligo di sanzionare
Penalmente
Tutto ciò che riguarda la cannabis a mio avviso poi questo potrebbe essere esteso altre sostanze
Quindi i diritti civili diritti sociali c'è stata un'iniziativa in questi in questo ultimo anno su un
Reddito di base europeo Universal Basic in Kamen serve se cioè un un nucleo comune di welfare europeo che non significa che il welfare europeo deve diventare tutto uguale o che dobbiamo fare un mega statalismo europeo però significa che se abbiamo un mercato comune
Per le aziende ed è bene che ci sia la concorrenza del mercato all'interno dell'Europa è però
Che ci sia anche una rete di sicurezza per chi dal mondo del lavoro del benessere economico rimane escluso che sia comune in Europa
E questo è un altro aspetto molto importante poi c'è il tema dell'immigrazione dove no ormai persino persino diciamo l'Italia della nazione è costretta ai quello a implorare una politica europea
Questa è un'altra cosa importante di questi di questo periodo che che Lorenzo Marsili sottolineava nella riunione di Bologna
L'interesse del del governo della nazione italiano oggi
E che invece di avere una nuova stagione di aiuti di Stato della Germania e della Francia che se lo possono permettere che quindi sì mangeranno le nostre aziende
Che ci sia semmai un fondo sovrano europeo che ci sia una politica industriale europea degna di questo nome perché altrimenti l'Italia viene schiacciata quindi l'interesse nazionale italiano coincide con una rafforzamento delle competenze delle istituzioni europee su questo
E quindi appunto l'aspetto dell'immigrazione e dell'economia poi ci sono altri temi digitale
Pilastri ostaggio i giornali esatto che quella che noi abbiamo chiamato cittadinanza digitale europea che già esistente nella forma dello strumento che abbiamo scelto per portare avanti tutte queste proposte questa sede libera fatto proprio per chi arriva il ritardo così viene punito
Scherza
Perché queste proposte le vogliamo portare avanti con lo strumento della iniziativa dei
Cittadini europei un milione di firme se si raccolgono da almeno sette Paesi europei dall'Italia sono almeno cinquantatré mila firme mi pare
Poi la Commissione europea è troppo eri obbligata diciamo così a rispondere è uno strumento molto debole la Commissione europea può anche rispondere riguarda m'bella idea ma noi non la vogliamo fare
Ovviamente perché non è che un milione di persone possono imporre a centinaia di milioni di persone una proposta però è l'unico strumento di partecipazione del popolo europeo ritti riconosciuto a livello istituzionale
Si può attivare ancor Line noi pensiamo che debba essere potenziato in tutta Europa
La possibilità di avere magari un atto comune
Come in pochissime settimane si è fatto sul covi del presunto impazzisce se si vuole le cose tecnicamente si riescono a fare che ci sia un interoperabilità uno scambio di dati per cui
Ci sia una comune che può essere usata nel rione di Palermo o
Il dimensione europea per interagire col potere istituzionale proposte di legge referendum assemblee di cittadini estratti a sorte a livello europeo e a livello anche locale e quindi l'idea è a Danzica dal diciassette al diciannove marzo
Chiudere chiudere nei giorni successivi
I testi di questo pacchetto di proposte di governo dell'Unione Europea
Per le quali anche oltre oggi nei prossimi giorni andando vele a rivedere
Anche voi potete
Scrivere le vostre valutazioni vostri commenti e vostre proposte
Depositarle la Commissione europea a quel punto a un paio di mesi per dichiarare se sono ammissibili o no e a quel punto si comincia la raccolta di firme la mobilitazione la mobilitazione può portare in tante direzioni
Primo quella di non riuscire a mobilitare nulla e allora il progetto fallisce
Quella di riuscire a mobilitare in modo magari serio e concreto anche molte grandi organizzazioni sindacali partitiche
E allora
Se ragioni in astratto in faccio un paese in Portogallo ci fossero dei partiti che prendono questo progetto lo fanno proprio e lo trasformano il proprio programma anche elettorale ovviamente non è che noi abbiamo patrizie Pozzo io da cui la velleità di dire facciamo una lista in Portogallo anche perché non saremmo in grado magari potremo avere più possibilità di farlo non so in Italia e in alcuni altri Paesi dove abbiamo più contatti ma se qualcuno
Fa proprio
Questo pacchetto di proposte non ci deve anche chiedere il permesso lo prende magari non tutte una due tre non è un pacchetto
La differenza tra le iniziative popolari e il voto è che mentre con il voto esprime un voto al partito e ti prendi tutto il pacchetto
Di quel partito
Leader al programma e tutto quanto
Con le iniziative popolari di tutte le cose che ho detto ci sono delle cose che potranno interessare che altre cose potranno interessare meno altre cose sulle quali questo o quel partito possono essere conto ma il metodo è quello che il pacchetto è a disposizione per essere utilizzato da chiunque se poi iniziativa prende piede e nell'offerta politica tradizionale diciamo attuale
Nessuno sembra prestare la dovuta attenzione a questa proposta valutiamo anche la possibilità di trasformarla in una lista elettorale ma non è l'obiettivo cioè
Facciamo questo per fare quello l'obiettivo è quello finale cioè
Utilizzare tutti gli strumenti di partecipazione popolare elettorali permettere sul tavolo in agenda della prossima Commissione europea del prossimo Parlamento europeo o questo pacchetto di proposte
Per cercarle di imporle al dibattito politico e magari anche aiutare la prossima campagna elettorale ad essere una campagna anche di confronto su proposte
E a mio avviso in questo modo non dico sconfiggere l'astensione che un fenomeno appunto strutturale per molti per molti motivi ma almeno restituire un minimo di pragmaticità e di concretezza anche al dibattito elettorale
Fare presentazioni come queste abbia fatto a Bologna la faremo a Palermo e ovviamente in questi mesi cercheremo di andare un po'in giro per l'Europa e per l'Italia
E anche per significare che anche a livello locale libero cittadino una organizzazione un'associazione un partito si può prendere un pezzo di questa roba e magari la poco legare a un tema cittadino un tema regionale a quello che a ciascuno potrà venire in mente perché non c'è una pretesa ideologica
Cioè noi vi spieghiamo come ed in che direzione deve andare il mondo ovviamente sono proposte politiche si potrebbe costruire lo stesso metodo
Facendo proposto poste dalle nostre a Bortot vietato in tutta Europa autoradio evitate tutta Europa metteteci quello che volete voi in più quindi il metodo di per sé non è tutto noi lo facciamo anche a partire da alcune idee
Sulla società e sulla politica sull'urgenza di una vera risposta sui cambiamenti climatici sull'urgenza della Società aperta sull'urgenza di una economia concorrenziale che sia però basata su diciamo così regole comuni anche dalla parte del cittadino che rimane escluso esclusa dalla dal sistema dal sistema economico dal benessere economico quindi questa è l'impostazione che proponiamo e siamo molto felici di poterlo fare con questa anche a Palermo con l'incontro di oggi e quindi io a questo punto anche se questo
Magari può essere già prima che richiamino a parlare chiederei in modo forzato il violento
A Patrizia intanto se vuole aggiungere qualcosa e a ciascuna ciascuno di voi se anche brevemente una una reazione un commento invece un intervento e delle proposte saremmo veramente felici di poterli ascoltare grazie
Io rinnovo invito anzitutto per chi volesse saperne di più di iscrivere il proprio nome sul foglietto che abbiamo preparato su quella sedia e poi di ancora una volta
Come ha detto giustamente Marco queste proposte nascono da una nostra visioni di società
Sono proposte ad oggi totalmente in corso d'opera aperti e quindi davvero ognuno o che avesse voglia ci può mettere del suo o e non solo anche magari se in qualche modo si riconosce in una piuttosto che nell'altra incominciare a fare un pezzo di strada con noi quindi magari veniva Danzi cavo
O o a Torino un tutte le le tappe che che faremo anche solo in Italia
La danza abitato parco allora il foglio lo faccio girare comunque anche chi fosse già registrato ci sarebbe utile capire chi è venuto c'è chi siete può valgono Marco Carapezza
Che
Molto bello il tuo intervento sono assolutamente d'accordo
Filosofia da un punto da diversi anni c'erano passione che sembra sempre più promettente nozione di agenzie
Nel per agenti si intende la sensazione di controllo delle proprie azioni ne facciamo le nostre azioni nella convinzione che queste azioni abbiano degli affetti
Ci fermiamo alla fermata dell'autobus convinti che passerà all'autobus per questo che l'ha fatta che poi non e poi non passa se l'autobus
Non sempre se l'autobus non passano e diverse volte poi non ci andiamo più esattamente questo il punto
Noi abbiamo allora questa nozione di viaggio si spiega proprio questo fenomeno per cui ne facciamo le cose convinti che avranno degli affetti ecco quello che è successo negli ultimi anni che in fondo descrive la volatilità del voto è l'astensione è la perdita di agenzie nel con nei confronti della politica cioè la gente non ha più convinzione che l'esercizio politico tradizionale cioè quello del voto ha degli effetti e questo per una serie di ragioni alcuni sono quelle che hai detto ce ne sono tante altre perché un fenomeno internazionale perché questo bisogno di partecipazione in qualche modo c'è ma ha preso altre altre forme perché nel nel voto la gente non ci non ci crede più ma proprio perché alla sensazione che questo voto non porti a niente allora
Il i social che sono diventati un po'uno sfogatoio non è che lì c'è la sensazione di fare alcunché ma in qualche modo è un'immediatezza nel nel vederlo
Ecco la cosa importante per la partecipazione è ritrovare questo senso di via densi attraverso proposte concrete e queste qua condivisi
Rubino o meno mi sembra la strada per per tornare alla perché creare un nucleo di partecipazione quindi io le condivido tutte queste proposte ma ripensare l'Europa l'Europa è vista in modo così lontano le elezioni europee sono quelle con il tasso di astensionismo più basso
Ancora di più ecco
Provare a invertire la situazione partendo da situazioni estremamente concreta e Juan possono essere già iniziati o popolare mi sembra la strada migliore tra l'altro tu dicevi un milione poi la commissione valuta se questo questa mobilitazione procura non un milione di firme in tutta Europa ma ne prova dieci milioni è sempre più difficile quello che dobbiamo cercare di di fare e quindi mi sembra un grandissimo programma speriamo di riuscire a far dopo una domanda tecnica
La commissione
Le dal va bene prima o e tipo il sistema italiano che prima si raccolgono e poi
Grazie Marco la commissione dal il parere su di ammissibilità prima
Che però non significa che sia d'accordo del cioè l'Hamde per esempio di critica no no no il criterio che non puoi modificare i Trattati
Non può modificare i Trattati dopo di che non so per esempio le associazioni legate al mondo cattolico in tutta Europa raccolsero più di due milioni di firme due milioni e mezzo di firme sulla proposta
Uno anno farsi uno di noi chi era uno di noi l'embrione
L'embrione uno di noi
Hanno raccolto le firme le hanno depositate dopodiché la Commissione o per gli ha detto guardate
Dovremmo quindi proibire l'aborto in tutta Europa proibire la ricerca sulle staminali Ambra in tutta Europa
Grazie per la proposta ma quindi anche senso che la Commissione europea non sia obbligata a però era ammissibile perché non chiedevano una modifica dei trattati esatto
Allora Palmira guarda meno male perché insistiamo per obbligare quindi la libertà è sempre meglio della coercizione
Va bene allora io intanto dico
A tutti
No perché a Marco ogni volta dovrei dire grazie ma dovrei dire anche insomma professa insopportabile perché l'unica e la questa ambivalenza di metterci necessariamente in crisi
Intanto chiaramente se sono qui è perché evidentemente per me e le proposte che arrivano dai romanzi d'non sono soltanto le probabilmente anche dal punto di vista politico quelle più sensate ma poi diciamo questo ragionamento ci libera
Dalla dal pensiero al punto di dover ad ogni scadenza elettorale pensare ad un semplice programma perché la proposta che ci viene data queste riflessioni e dal lavoro dia un Manza fin dalla sua nascita
è proprio quella di allargare l'orizzonte innanzitutto temporale della della progettualità degli degli individui nella società che vogliamo costruire ovviamente ci sono magari tematiche che ciascuno di noi ha più come dire più vicina però è anche vero che in questo momento credo che tutte le le cinque proposti a partire dalla questione e climatica a finire alla questione reddituale
Siano le le priorità di un'agenda politica sana di un'agenda politica che mette comunque in relazione le persone con la rappresentanza
Ma è chiaro c'è sempre questo problema della rappresentanza io mi auguro che il lavoro di è un Manza
Porti alla possibilità di l'altare di queste proposte degli obiettivi politici però è anche vero che l'altro aspetto quello che noi secondo me dovremmo più caldeggiare è quello della de di motivare la partecipazione restituendo appunto i cittadini la sensazione che comunque la loro partecipazione serva qualcosa ed è vero che la sfida più importante è quella di parlare
A quel sessanta per cento che probabilmente poi si farà ancora più pesante quando ci saranno le le votazioni europee intanto perché va be'i partiti
Fino ad ora hanno utilizzato il momento delle elezioni europee per mandare possibilmente i trombati considerando dell'Europa un posto non dove si fanno probabilmente le le leggi più importanti per la vita
Di ogni ok per la vita di ogni cittadino
Ok non ha fra ma proprio perché
Ho perso il filo scusami scusami tu stavo dicendo che
No e stavamo ecco stavamo parlando del comunque di guasto no cioè i bar i partiti hanno utilizzato finora spesso il l'Europa per mandarci appunto forma chi probabilmente non ha neanche la conoscenza per poter affrontare un ruolo che io ritengo ancora più delicato con maggiore responsabilità di una rappresentanza nazionale proprio perché tra le altre cose in questo momento storico sappiamo cosa deve affrontare l'Europa anche in termini di relazioni anche in termini geopolitici quindi
E dovremmo cercare davvero di di portare il meglio che abbiamo per cui intanto io mi auguro che a prescindere da tutto
Marco tu che sei stato cioè no Marco
Ma dove è stato premiato come il più bravo euro deputato io non lo dimentico perché comunque cistiti ti seguo da parecchi anni so come lavori quindi è è anche uno vincoli se vogliamo uno spray go
Non avere una persona con come Luís in dei posti
Diciamo funzionali a quelli che poi sono i progetti politici io ognuno perché ciascuno di noi voglio dire si riconosce in alcune battaglie che poi vengono frammentate proprio perché è il sistema
Perché ci porta a questa a questa frammentazione quindi è chiaro che che io mi metta a disposizione per quello che posso fare
Nell'ambivalenza di essere un po'diciamo proiettata nel nel mondo del del nello strumento partito perché diciamo probabilmente ad alcune latitudini è più funzionale però non è detto per cui
Allora perché sì
Perché è diciamo che io a un certo punto della della mia vita in cui per me la politica era da radicale molta testimonianze poca diciamo è poco partiti smorza fuori dal Palazzo e non dentro il palazzo
Ho pensato a un certo punto che compio prova avessimo lo strumento partito per poter portare diciamo in maniera anche più strutturata laddove in territori come la Sicilia
La la partecipazione se non attraverso il momento elettorale molto difficile quindi diciamo che ho sempre letta Marco Marco
Credimi già è difficile portare certi danni
E da un certo punto di vista lo strumento partito di consente di avere una sorta di di piccola casa come le chiocciolina che hanno bisogno di di un di un posticino dove dire no ma io ciò la mia casa quindi
Però è chiaro che siamo sono parte di una comunità una comunità di persone care
Di animazione sono la parte di una comunità di persone che che credono che innanzitutto è l'individuo nella sua persona che può scegliere come cambiare il mondo che che lo circonda quindi come finire questo intervento intanto diciamo che ha
Dell'idea di comunque di essere qua Palermo mi piace perché Duse è uno dei pochi nel nella nostra area
Che comprende veramente l'importanza anche strategico politica della Sicilia che non è una banalità perché Boine ai miei diciamo del del nel nelle dinamiche anche nazionali
Dalla Sicilia poi arrivano del delle cose che accadono delle onde che che ci sono nel bene e nel male soprattutto nel nel male ultimamente però fuoriuscito e confidiamo Sante
Che ha al ciclicamente arrivi anche una spinta forte
In senso positivo quindi perché no io sono certa che da qui possa partire anche per per questo percorso un un sano una sana spinta verso verso altro
Grazie Palmira che di Messina lei non l'ha detto Palmeri ha Jim Messina
Storia e poi
Contiamo con la carrellata dei
Sì
Sì allora faccio l'utile dilettevole
Sì diciamo continuava da Carate l'artiglio sono Antonio Ferrante sono il presidente del Pd Sicilia
Da anni seguo le battaglie di Marconi sostengo perché tra l'altro la mia la mia storia è quella che sono qui oggi per salutare Luís per salutare
Tutti quanti voi e perché credo che questo sia un momento difficilissimo per il nostro Paese per la Sicilia
Ma non per noi del Pd questo il momento di un congresso che dovrebbe essere costituente io farò di tutto perché lo sia per davvero
Oggi l'avvocato Marco prima la nostra democrazia è profondamente fragile
L'astensionismo ha riassunto livelli davvero drammatici
Purtroppo sentiamo sempre ed ed è sbagliato chi chi da una parte col dieci per cento festeggia perché ha vinto come alle regionali come sbagliatissimo chi invece con tutto il capo dal trenta per cento continua a perdere e ti dice che l'elettore non ha capito
O come ha detto quel fenomeno di Calenda dall'alto dei Parioli no
Che non sempre lettore ha ragione che invece penso che la gente abbia capito veramente tutta la gente capito veramente
Ha capito che c'è una destra assolutamente incapace non sono molto d'accordo né i compagni di partito
Che continua a nascondersi dietro le armi di distrazione di massa hanno perché non sanno governare c'è il caso Cospito il Gender una che si alza in Parlamento e ti parla ride della canzone di di rosa che nega la Sanremo dall'altro lato però purtroppo c'è una sinistra che ormai si è in borghese Italia e l'imbarazzante i che è diventata presuntuosa
E diventata supponente ed è molle
In quelli che sono i grandi temi che sono i nostri temi che devono tornare ad essere i nostri temi ecco perché questa iniziativa importante
Io farò di tutto perché il nostro partito finalmente prenda una posizione perché è vero come dice duca non c'è più in Italia un pensiero unico tant'è che la fluidità del voto lo vedete no una forza passa dal trenta al dieci un'altra cinque c'è una certa fluidità del voto ma c'è una linea demarcazione netta con questa destra al governo
Chi sta dalla parte dei diritti
E chi non ci sta
Punto
Allora è fondamentale che queste battaglie vengono sposati da tutti io rinnovo il mio impegno affinché anche noi finalmente prendiamo posizioni chiare e diciamo che stiamo con Marco Cappato e con le sue battaglie
Perché quello che poi chi riporta il consenso cioè cos'è che ha fatto grande questo Paese il riformismo europeo il socialismo liberale che si sono persi ma io voglio pensare che buona parte di quella persone che non vanno più a votare
Torneranno a credere nella politica in questo Paese in questa regione se saremo capaci di riportare quelle battaglie al centro del dibattito prima ancora dei diritti però la lotta alle disuguaglianze Marco perché si attua uno dà il diritto di disporre legittimamente la propria vita ma poi degli strumenti economici sociali e civili per poterlo esercitare gli fai più male che se non gli ho mai proprio
Allora su questi temi interrotta di sequenze diritti dobbiamo esterni che io faccio in bocca al lupo oboi è un impegno per me
Affinché di quale europea
Si realizzi l'obiettivo più grande che la storia che ci mette qui oggi in questa stanza ci sta dando quello di tornare a lottare per una grande battaglia riformista in questo Paese che civetta fianco a fianco ci veda insieme senza se e senza ma e senza i ma anche
Che c'hanno tendenzialmente reso assolutamente irriconoscibili agli occhi dei cittadini grazie e buon lavoro
Grazie Antonio si sono posti se volete sedervi calma prego prego poi ah sì scusami
Potevate poison se volete intervenire anche voi a presentare l'appuntamento di questo
Stavo io sono Mario Cottone sono un medico non sono iscritti a nessun aperti
Volevo chiederti alcune cose sono domande non sono considerazioni
La prima domanda è siete collegati per esempio a movimenti italiani che si sono occupati di recuperare il rapporto tra cittadini il voto come per esempio il forno delle disuguaglianze di Fabrizio Barca
Se sono collegati a movimenti che in Italia hanno cercato di recuperare il rapporto tra cittadino
Politica come quello di Fabrizio Barca il Forum delle diseguaglianze che ha coinvolto molte persone primario nel talk
Eccomi qua sì con Fabrizio Barca da tempo dialoghiamo lavoriamo insieme molte battaglie le condividiamo quindi con forza ti dico assolutamente sì
Con quanta dell'ala sociale buona io
So però quindi essendo Cile anch'io bellissima la seconda domanda quanto in Europa questo modo sono movimento è coinvolto
Quanto in Europa allora c'è una allora al momento quelli che stiamo partendo se fosse la fotografia attuale sarebbe totalmente insufficiente per immaginare di raccogliere milioni di firme o per c'è una rete di organizzazioni ci sono delle coalizioni
Citizen sei cover Europe è una coalizione di quante ONG insomma di una volta tutina gli ormeggi in tutta Europa che sono informate coinvolte molto meno di quanto sarà necessario prese fra ci io conosco sul tema del fine vita sul tema del fine vita
L'associazione francese per il tetto morire con dignità
Ci ha detto che è d'accordo ed è un'associazione molto grande e quindi sull'Italia abbiamo dimostrato di avere una certa capacità di mobilitazione però Francia Italia non basterebbero ci vorrebbero almeno altri cinque Paesi dove quindi c'è qualcosa ma ancora molto da da conquistare prego entrate entrate pure ci sono ancora dei posti
Franco anche delle sedie se volete prenda
La terza domanda che è un poco così diciamo retorica che si riscontra una terza domanda che forse un po'retorica tutti questi toni e argomenti su che condivido perfettamente fanno parte di una possibile costituzione perché in Europa non si riesce a fare una costituzione europea
Allora ansioso la costituzione europea risponde dove non era mai
No allora in realtà qualcosa nel un embrione ci sarebbe anche quando diciamo la cittadinanza europea
Esiste la cittadinanza europea che per esempio è quella che ci consentirebbe non so di candidare Marta Alain parte l'abortista polacca di cui sopra potrebbe fare la capolista di una lista in Italia oppure i cittadini italiani
Che sono residenti in Beggio possono votare alle elezioni in Belgio Cerci ci c'è un embrione di cittadinanza europea
è del tutto insufficiente rispetto alle esigenze la Carta dei diritti fondamentali
Dell'Unione Europea esiste però la protezione giuridica adesso non entro in ben tecnicismi che poi non non Maneggio così bene è ancora del tutto insufficiente
Poi c'è la Corte europea dei diritti umani la cioè Strasburgo che è un'altra istituzione naturalmente quindi non è che non ci sia nulla
Ed è un percorso
L'arte il fatto che un Paese membro possa essere addirittura sospeso dall'Unione Europea in caso di violazione grave sistematica dei diritti umani è un fatto vecchio di quindici anni perché almeno quindici anni
La prima possibilità di realizzazione pratica ce l'abbiamo adesso con la condizionalità dei fondi europei
In particolare a Polonia Ungheria adesso però per esempio l'Unione Europea sta intervenendo in più sulla Grecia per cui perché c'è stato un piano di sorveglianza generalizzata di diciamo di spionaggio elettorale
Che est e sta facendo preoccupare le le istituzioni europee quindi è importante
Non non dire che non c'è niente c'è qualcosa non è ancora qualcosa della forza cogente diciamo obbligatorio di una costituzione europea ultima domanda
Che ti volevo fare spionaggio perseguire il filo del discorso
Non l'Inter ma ricordo più
Ammesso ci troviamo in senso proprio
Grazie
Vai
Salva tutti sono Bertola dai anche io semplice cittadino europeo ci vuole
Catania allora m'era alta durante i vari discorsi sono trompe tutta una serie di questioni che volevo sollevare ma cercano di andare più all'osso
Passando per esempio non ha tentato che ma alle ultime europee avevo fatto un sondaggio dove fondamentalmente in base alle domande e risposte che si davano si vedeva a quale partito un'opera più dice a livello ideologico
E se immaginate un grafico coordinate cartesiane
C'erano tutti i partiti con dei vari punti di seguire la mappa bene i dopo la risposta mentre qua c'ho tutti i vari partiti piccoli perdesse qui presente che ero qua il questo ma ma dall'altro nella maggior parte delle dei punti era in linea con quelle con le proposte che appunto state portando poi magari non lo sono essere a favore sia dei lavoratori che anche lei di aziende o al nucleare sono parla il nucleare in Italia ovviamente
La cosa per esempio è una cosa che per esempio mi pesa molto in negativo che dal punto di vista transizione ecologica in Italia purtroppo non si pensi al nucleare non come soluzione finale ma anche con una via di un punto di mezzi ma quello che volevo dire era a appunto consta intanto la constatazione di come era ragioniera l'elettorato che per esempio appunto io quando oppure l'ultime elezioni gotico chiaramente o avevo ero più propenso alle idee per esempio di Piuro appeal più Europa però solo quando di solito andavo a dire questa cosa la gente loro micio massime un micro parte
Do quindi che senso andare a votare un po'è un partito del genere tanto nonno
Ed è un problema che se anche dove stesse nel caso vostro sito essa riadattare il partito era come si fa convincere la gente a votare potenzialmente un partito piccolo allo stesso tempo se invece si cerca di convincere i partiti appigliare queste proposte in corpo magari essere filtrando eh
Allo stesso modo come si potrebbe convincere una persona che volti però una certa lista ombra che ogni testa votare un partito di sinistra e viceversa
Si è fondatamente presso domani
Grazie
Qualcosa
Iniziai a vai
Aggiunge
Allora ci vado per steppe e poi vediamo Marco ovviamente mi viene mi aiuta e aggiunge anzitutto o quello che fa la differenza in tutto questo tuo ragionamento ancora una volta sono le proposte che sembra una banalità ma invece è una quell'importante perché poi a dire di cose ne sentiamo tante
Da da da partiti da associazioni de de de tutto e di più
Ma declinare le proporrei e le proposte poche e concrete possibili ma non è troppo così infatti
La premessa di tutto questo questo pacchetto di cui oggi abbiamo parlato ruota intorno a cinque sei sette proposte e non settanta mila
Noi non abbiamo almeno mai parlato di voler fare un nuovo partito hai ragione te qui in Italia ce ne sono forse anche troppi
Sede il caso e non è neanche detto che ci riusciamo ne stiamo avviando compra sesso
Di metodo soprattutto che potrebbe poi svoltare nella possibile costituzione di una lista quindi già e questa un'altra cosa importante
Mi sono persa l'ultima tua domanda verteva sul fatto di come col
Allora io personalmente il Lella e questa è una logica che rifiuto mi fa orrore
Quindi ne qua è appunto però non solo alla rifiutò ma non cessò al fatto che non alla li voto utile o non c'è alternativa eccola Frasier non c'è alternativa quindi dobbiamo indirizzare il voto a questo piuttosto come quello no però proprio per combattere questa cosa
Uscire anche fuori dalla logica elettorale del consenso a breve termine che ci stiamo partendo due anni prima e stiamo mettendo in piedi questo procedimento proprio per non doverci sentire dire o rimproverare del fatto dell'ultimo questo lo anche
Detto in introduzione c'è proprio
Questo percorso mira anche nei fatti e non solo a parole a dimostrare cacciare
Una soluzione un'alternativa anche di metodo percorribile
Ovviamente
Ha comprato il quello che ha detto Patrizia
Fare una cosa che non abbiano alcuna possibilità di andare da nessuna parte non serve
E di solito il parametro che aiuta a decidere che cosa fare sono i soldi no perché è chiaro che un progetto del genere
Non ha uno sponsor dietro quindi
In Italia per esempio per presentare e qui se questo sarà tutto un aspetto di iniziativa per presentare una lista servono circa centocinquanta mila firme alle elezioni europee che devono essere autenticate e certificate come sapete
Ho provato a presentare una lista alle elezioni italiane
Che aveva raccolto le firme per essere presente in buona parte del territorio e che è stata rigettata perché non è stata accolta la firma autenticata e certificata con Speed
Ho sentito che adesso alle primarie del Pd c'era chi voleva però ecco ai tempi non c'è stato grande sostenne da questo punto di vista
Questo
Dalla fatti fate questo è un punto significativo perché che cosa vorrebbe dire e secondo me questo è un problema di democrazia che riguarda tutti
Se noi volessimo non dipendere faccio un esempio a caso proprio astratto no dall'esenzione di Tabacci apertura così guardava è la prima che mi è venuta in mente cioè di un partito che ha dispone dell'esenzione dalla raccolta firme perché già presente in Parlamento
Per raccogliere le firme sì bisognerebbe utilizzare tutti i sei mesi di tempo e quindi chiudere le liste sei mesi prima degli altri
Cioè gli altri fino all'ultimo momento utile potrebbero dire anzi ho trovato il calciatore la la calde che si candida all'ultimo momento quindi questo è già un punto di democrazia è giusto questo
Che addirittura dei micro partiti con esenzioni di vent'anni prima
Non devono raccogliere firme che non sarebbero mai in grado di raccogliere e invece chi magari ha dimostrato anche una presenza nella società italiana abbiamo raccolto ovviamente non come formazione elettorale ma come organizzazione movimento comitati promotori referendum le firme di due milioni di persone
Sui il referendum e invece deve dimostrare di esistere con questo un problema idem ma questo per dire rispondendo la tua domanda che il tema delle risorse ci dirà
Prima di qualsiasi altro tema se questo progetto
Diciamo
Questo progetto nelle sue due
Fasi che sono anche autonome quella della mobilitazione sui punti e quello elettorale è un progetto velleitario o è un progetto che ha una qualche credibilità per cui non c'è una risposta adesso definitiva dovremo capire
L'evoluzione
Poi ovviamente il bagno di realtà e anche il collegamento con le realtà territoriali ma l'ho detto per esempio che in sala il successo l'ex sindaco di Enna non ho capito dove
Però mi hanno detto che c'è
Ah scusa segreti
Gli chiederei io penso non lo conosco per cui come come ti chiami siete voi presentare e e dirci se come me che come dice a me confidenza e noioso Minchiante oppure oppure se abbiamo la speranza
Precettato d'ufficio da Marco salvo
Io a differenza di molti che non hanno tessere ne ha avute anche due contemporaneamente
Avevo quella socialista quand'ero ragazzino è quella radicale avevo quella del PD dopo
Io anziano
E quella radicale fino al Duemila venti credo poi non l'ho più rinnovata perché ero ho pensato che già era sufficiente quella del PD Antonia che già è già un sacrificio un sacrificio quello perché dico e John sacrificio quella perché l'altro giorno parlando con un amico che mi ricordava che era stato eletto con il sessanta per cento dei voti
Sindaco di un Comune non non io era felice sono stata altro Sandra vicendevole può corretto de col diciotto per cento
Oggi il sessantanove per il diciotto che presso il sessanta per cento del trenta per cento e sono andati a votare io a me non hanno votato neanche per altri intanto annotato parte
E quindi non c'è un dato
Il dato è che si diventa rappresentanti delle istituzioni col diciotto per cento dei voti ed è un numero incredibili diciotto per cento è già e il sessanta quello che spunta sessanta nei giornali è una cosa che fa tremare
I vetri tra il sessanta per cento diciotto
E non certo perché non c'è una proposta politica perché non ci sono proposte in giro
Come andò tu sai io sono cinquanta ore abbiamo fatto molte battaglie assieme ci frequentiamo da tempo
Non abbiamo un deficit che ho riscontrato nelle tue parole
Perché mi rendo conto alla difficoltà che abbia no comment o poco fa dicendo dove Antonio sì grazie perché noi ti sosteniamo in qualche modo per diventare grazie per esserci
Faremo saremo Conte cioè noi per esserci come partito abbiamo bisogno di seguire qualche altro
Questo è il deficit dei partiti dello di più Europa forse no c'era errata non è a almeno il Pd un poco tre
Ma ENAC sono problemi invece non è così ma è così è così perché non c'è la proposta politica se no non ci sarebbe un'astensione così alta non c'è dubbio
E allora il fatto di tornare
Alle proposte politiche
E se va fuori dall'utilità del voto
Verdi Marco contusa io non sono favorevole alla nascita di di lista no non io penso che ci dovremmo dovremmo ridurre il numero dei partiti probabilmente piuttosto che crearne arte e lo chiarisco capito perfettamente che questo non è un partito ci mancherebbe altro il
Abbiamo però un bisogno che quello di qualificare l'azione politica
E se l'azione politica noi la riqualifichiamo andando tutti verso il centro perché oramai siamo o di un olio in giù le ventuno anni superiore ce la cioè alle azioni di come il l'Europa l'Occidente in particolare non vuole soffrire
Allora siccome non vogliamo soffrire siccome non vogliamo perdere cerchiamo di orientarci tutti verso una condizione centrale buona per tutti ovattata nella stessa Meloni
Anche l'Europa è era preoccupata Lecce alla moglie e alla fine si è registrato che non c'è più nessuno preoccupato non perché diventata buona perché si è pentito una condizione di i in virtù va bene va bene tutto cioè va bene quindi
Posso candidarmi in giorno cieco come si chiama quello Calenda giorno era a sinistra il giorno dopo è al centro il giorno dopo ancora a destra può fa una cosa deca e viene lo sesso riconosciuto come soggetto politico credibile
è un wine se Totti fosse passato alla Roma alla alla non dica alla Lazio ma al Benevento cioè è stata a tragedia invece
La politica che determina il nostro futuro può passare da una posizione all'altra indifferentemente ed è comunque premiata dal diciotto per cento
L'Italia non è un paese di imbecilli
Se le persone non vanno a votare e perché c'è un motivo e il motivo è dato all'assenza della proposta politica
Va be'rimarco la la proposta politica che fai tu
Risulta perfino banale
Talmente e giusta e corretta
Da risultare perfino banale perché quando si parla di ambiente e l'ambiente non è il centodieci ora o il novanta domani ma ambiente capire succede da qui a sessanta anni ha settanta anni e cento anni
Risulta perfino banale
E allora in questa banalità di questa banalità abbiamo bisogno
Non abbiamo bisogno di scorsi complicatissimi abbia bisogno alla banalità di capire che una persona può decidere il proprio fine vita senza bisogno di doversi consultare con un giudice che non so chi sia
Ho bisogno di capire banalmente che se da andare all'ospedale in ospedale devo poterci andare ed essere assistito in maniera gratuita fra fintamente gratuita
Perché paghiamo le tasse
Sinisi prendono dal mio stipendio o il prende il sette per cento dalle tasse uno stipendio normale
Poi devo andare a pagare di nuovo poi devo continuare a pagare ancora e per avere che cosa un'assistenza che probabilmente non è
Uso un termine non europea
E quindi faccia Migliacci no abbiamo un trasferimento un saldo andò Tours cosa del sud un saldo negativo in Sicilia regolarmente anno dopo anno il saldo sanitario è assolutamente negativo ci sarà un problema
E c'è il problema dei problemi quello che io chiamo il problema dei problemi che torna preponderante torna pesante
Questo è il motivo per cui ho votato la De Micheli
Solo perché ero sicuro che non non sarebbe stata non sarebbe andata al ballottaggio e quindi non volevo responsabilità sul nuovo segretario del Pd Emiliano comunque perché il problema
Tu hai votato perché il problema è Masai dove siamo iscritti andiamo a votare giusto andare a votare per le coppe che sicuro Cornacchia
Cioè a De Michele allora voto dediche peraltro in maniera simpatica ve lo dico pure aggiunto la s finale mi sono sentito un poco più a casa e nella vendita a casa è il dato reale però quale
Di del del della proposta politica la questione delle questioni dicendo c'è un problema di nuovo forte preponderante che il problema meridionale
Noi abbiamo un problema un gatto e che con il PdL Pnr R e è utilizzato malissimo nel Meridione è un po'meglio nel Settentrione
Avremo nuovamente uno scarto che tornerà ad essere ancora peggiore rispetto a quello che avevamo nel tende all'unità d'Italia
Lo scarto era cinquanta e cento siamo arrivati in un periodo terribile brutto da buttare alle ortiche
Acqua sporca bambini tutto nel novantaquattro norvegesi butoh di tutto
Da fino al novantaquattro eravamo settanta cinquanta settantacinque ramo riuscite a recuperare una parte una buona
Siamo tornati e cinquanta per cento
Probabilmente con la gestione del PNR R sarà ancora peggiore dopo c'è una questione meridionale forte
Non è nei programmi di nessuno non Patrizia
Non Patrizia nel programma dettagliato manco in quelli generali che lì ci pigliamo il pacchetto nessuno parla più di di di Sud nessuno parla più di Meridione che non è un fatto solo nostro perché ci troviamo a Palermo
è un fatto di tutti che riguarderà nuovamente fra un po'di anni fra vent'anni riguarderà ancora nell'ordine guardala Italia ma riguarderà l'Europa il Mediterraneo in buona parte
Allora e la chiudo
Rispetto a queste cose non io non credo che ci sia intanto il bisogno di capire se il voto è utile o meno se si deve fare la lista o meno non lo so si può usare la tecnica di dell'empirismo una volta era la era in voga
Su comunisti leggermente no e certa corre all'entries mo'cioè prendevano al piuttosto che fare una lista li infiliamo un po'comunque quindicenni trotskisti un vuole il PIL si è un po'nel PC
Va bene sì c'è comunque questa era la Poli o si fa politica dalle liberismo o si fa la politica di una lista capisco e non un partito e non potrebbe esserlo
Ma di una lista potrebbe anche essere una un'ipotesi che probabilmente io non voterei perché votare un'altra lista però vale la pena di farla
Perché quello che serve e soprattutto sostanzialmente una proposta politica
Rispetto a questo non ci sono rispetto a questo non ci sono sei
E non ci sono mai
Rispetto al fatto di dover proporre
Un'idea un un un immaginario una una visione avere una visione dell'ambiente fra cinquant'anni sono state o Marco a Malta a fare un un convegno organizzato a me Luisa mio centro studi ed a Human se al al Parlamento europeo
Dal Parlamento maltese
In in prossimità del Sharm el Sheikh non non è stato un grandissimo risultato ci andiamo provando con quello che si può con me come si può come come possiamo fare questa è un modo questo modo di fare che io vi invito a perseguire ebbero invito vi invito a perseguirlo ne come partito ovviamente un peraltro non sono neanche uno uno che abbia un
Un'importanza ecco il
No non c'è ovvero però però vi ve lo chiedo da da da cittadino e da cittadino ti dico
Chierici europeo tu
Io torchiato dal siciliano da Mediterraneo oltre che l'Europeo
Ti chiedo di di farlo e ci sarò nel senso che se sono venuto fin qui è la sorella del mattino dal composto molto bello e invitando anche altri amici che ci vorranno conoscere dopo lo o lo faremo con
Con la voglia
Di farlo e con la necessità col bisogno di doverlo fare
Col bisogno di doverlo fare quindi sulla scorta dei bisogni che sono meglio mo'molte volte al la vita al mondo si muove si bisogno si muove si piacere
Da questi bisogni vi chiediamo di di continuo
Grazie Paolo
Gianandrea se precettato ovviamente esso non semplice cittadino Paolo però se voi andate in giro per Enna non so se avete visto il film quando Fantozzi
Va a sciare a Cortina che c'è Carboni che fa finta di conoscere tutti a leggere contessa ingegnere ventidue di conosce davvero via sempre lui che saluta lo Strazzera
Grazie la causa val bene il covered o l'influenza stagionale
Emis Mascheroni
E in effetti in effetti io lo metto anche per proteggere gli altri allora questo intervento lo faccio molto volentieri ma non foss'altro per dire questo
Don vita libertà
Che magari non c'entra molto con quello di cui stiamo parlando ma che in realtà c'entra tutto perché sappiamo perfettamente che la libertà
è una
Non è parcellizzata vile non è
Non si non ci sono i compartimenti stagni
Che vengono creati a volte mentalmente a volte fisicamente coi muri coi col filo spinato e tutte queste belle cose
Che dire dell'argomento invece
Del della della costruzione dello Stato europeo Stato federale europeo perché l'obiettivo è quello l'obiettivo sono gli Stati Uniti d'Europa parolaccia che non si può pronunciare perché oddio votivo gli Stati Uniti d'Europa
Ma l'obiettivo il traguardo e quello uno Stato federale democratico laico
Partecipato
Ho
Come ci si arriva ma ci si arriva
Così come cone ci state dicendo voi
Certo
Ci si arriva anche dall'interno lavorando all'interno delle istituzioni ed è il motivo per cui adesso foro uno brutto scriverò un brutto scherzo
All'amico Marco dicendogli come è stato ricordato il più bravo deputato europeo insomma
Per era giovane quindi va be'adesso adesso non sarebbe più così bravo ma rispetto rispetto facendo un raffronto
Probabilmente sarebbe sicuramente tra i migliori e allora
Non ci possiamo permettere che persone come Amarcord restino fuori dalle istituzioni europea se dobbiamo veramente perseguire questo obiettivo perché purtroppo bisogna anche lavorare dentro le istituzioni
Quindi candidati con chi vuoi tu
Chiede ospitalità a perfino a alla Merloni
E ho detto tutto ottetto tutto
Ecco Maccanti Dell'Atti
Con delle reali possibilità di successo
Perché purtroppo è vero che
Quando tu
Vieni percepito a torto o a ragione come un un partito che non ha
Grandi possibilità di di eleggere dei deputati dei rappresentanti scatta un meccanismo mentale per cui insomma le persone non ti votano
Quindi o noi siamo talmente bravi che riusciamo a creare
Un un qualche cosa che che superi questa barriera mentale oppure
Oppure bisogna bisogna trovare altre strade
Io sarei felicissimo ad esempio se il
Costituendo tra virgolette Partito liberaldemocratico avesse tra i suoi candidati una personalità politica come Marco Cappato
E e rivolgo un invito ai ai Bundy ieri o Consoli
Calendar Renzi affinché candidino Marco Cappato alle prossime europee del due mila ventiquattro così non hai bisogno di andare dalla Meloni
Detto questo naturalmente ci sono altre validissime personalità politiche del campo liberaldemocratico è radicale quindi sempre liberaldemocratico che meritano meriterebbero e meritano di di tornare o di andare per la prima volta insomma a al al Parlamento europeo
Due cose vorrei dire uno è la cittadinanza europea
Mi chiedo questi mi sono sempre chiesto questo ma se la cittadinanza europea non fosse irrevocabile
O non fosse stata del revocabile cosa sarebbe successo Ombretta sette
è
E non lo pongo per il futuro perché non vorrei che qualche autocrate de noantri alla Orban una
Decidesse un giorno che va be'
Visto che non mi fate fare quello che voglio io con l'Ungheria manesco
Cosa succede ai cittadini europea in un caso del genere
E quello della non revocabilità della cittadinanza europea fosse un tema interessante da da sviluppare
Perché è un eh immaginate se ha un italiano gli si dicesse tu da oggi non sei più città non è più la cittadinanza italiana
Perché alla cittadinanza europea sono connessi comunque dei diritti magari ancora insufficienti però
Sappiamo che ad esempio proprio con break sette la storia forse sarebbe stata molto diversa o comunque in parte diverso
Ho l'altro tema è quello della disobbedienza civile che
Qua abbiamo
Un
Marco che Marco che ha impartito lezioni a noi tutti di di che cosa vuol dire la disobbedienza civile quella Brera
Quella che in cui tutti mette in gioco anche personalmente
E quindi questo è sicuramente un filone che oltre non so io adesso ne parlo in in termini generali però sicuramente oltre alle al tema dell'eutanasia si può pensare di
Studiare o indagare altre altri temi che possano essere oggetto di azioni di disobbedienza civile perché io trovo che la disobbedienza civile sia uno un modo molto efficace
Per sensibilizzare le persone e per raggiungere anche l'opinione pubblica
Non non non ho molto altro da dire
Sogno gli Stati Uniti d'Europa da quando diciott'anni forse dapprima sono convinto che ci si arriverà
Perché è una necessità della storia che ci si arrivi
Però è anche vero che
Bisogna bisogna imprimere un'accelerazione perché la storia non ti ha spetta e ce lo sta dimostrando
Ce lo sta dimostrando a qualche migliaio di chilometri che la storia non ti ha spetta può tornare indietro e se ti fai trovare impreparato sono dolori per tutti grazie
Grazie Gianandrea
Quando hai detto fatti camminare con la Meloni un ragazzo che stava lì ha preso e se n'è andato Roberto sedute utili di corso io chiederei all'ultimo banco
Chi dei due vuole intervenire dell'ultimo banco lei prego
Dovresti prendere in merito allo solo se è brutto ma è così
Perché io da persona che stava sempre all'ultimo banco e so che poi la verificasse dalle se qualcuno ha ascoltato si fa chiedendo all'ultimo banco
Allora io in realtà diciamo sono qui per Vincenza sono la studentessa dell'università se qui più che altro perché
E anche insegnante sul tema però dice non sono molto indietro poi esperienze voi comunque Rita
Quindi
Ed è alta comunque mi stanno molto a cuore di questi cani questo è uno dei motivi comunque perquisendo qua
Appunto rete motivetti sempre perché esterna fare questi motivi è semplicemente volevo un po'approfondire anche quello che all'estero inseguito tema perché è uno dei motivi c'è una le idee volanti Pisano nell'informatica
Grazie licenza scuse settimo l'IRAP giù Francesca
Detto Vincenza
Perché non è
Ma io mi chiamo Francesca sono di Palermo
O un po'partecipate o ad alcune iniziative per strada
Da quando insomma da diversi anni volevo incoraggiare tutti voi a la Costituzione di quelli che io ho letto sono stati individuati chiamati come nucleici lisci
Qua esso per cane
Alla diciamo al netto dell'esito positivo di una esperienza elettorale ma anche al netto dell'esito positivo o negativo
Di una Isherwood
Comunque il percorso adesso c'è l'arrivo ho detto Isa senza sperare coste appositamente
Comunque il percorso per arrivare al sito Dellai dice quindi perché questa proposta venga diciamo discussa colta presta anche mia consumazione il percorso comunque
Un successo per chilo compie cioè stare per strada colloquiare
Con i cittadini in una forma
Molto confidenziale nel mettersi all'ascolto dei cittadini
è infilarci dentro una proposta e quindi stilare consapevolezza questa è l'esperienza che noi abbiamo fatto Sempre andando per strada nei marciapiedi
Che abbiamo fatto ultimamente con la raccolta delle firme per la il referendum
E e questo è sicuramente l'esperienza positiva che chiunque va per strada fa
Dal punto di vista proprio della convenienza della del movimento che la compia in più esiste un concreto una concreta contribuzione alla consapevolezza del cittadino alla crescita della società ma parlo proprio di una concreta contribuzione nel senso che chi va per strada e parla di temi fa un gran bene alla società e alle generazioni futura ma anche passate perché c'è un risveglio della consapevolezza dell'interesse anche delle generazioni come la mia è quella presente mia fa un gran male a chi queste cose non le sposa questa esperienza non ce l'abbiamo avuta durante la Steel per corso del referendum tenace legale poi cannabis Perca
Noi siamo andati per strada prima del referendum abbiamo continuato e prima della diciamo ad aprile quindi prima che venissero presentate le proposte per i referendum
è piano piano i partiti si sono aggiuntivi e perché si sono aggiunti perché gli conviene
Quindi in ogni caso che questi queste proposte le facciamo noi o o le stelle accaparrano altri comunque non cosa ci interessa qui ci interessa
Che l'Unione europea si faccia carico dei problemi al cambiamento climatico a lei ci interessa che i cittadini hanno Paesi possano autodeterminare le cinte ressa sequestro
Merito se lo prende a Marco Cappato o se lo prenda Antonio Ferrante o se lo prenda Paolo Reale a me personalmente non mi frega assolutamente niente quello che mi interessa che queste proposte primo poi spero prima ciò che io possa vedere
Vediamo la luce e m'interessa che i cittadini
Sì real siriana lei minuscola armamenti all'idea della partecipazione ok e questo può succedere soltanto se noi andiamo per strada con questi famosi nuclei cimici quindi
Il sito c'è già la prima volta che noi positivo c'è già la prima volta ne mettiamo fuori un banchetto quando noi mettiamo fuori un banchetto e diciamo
C'è unisce è Vincenza Vincenzo tu lo sai cosa unisce non lo sai eppure sei una ragazza centrata interessata consapevole universitaria eppure non lo sai
Io lo so che tu non lo sai perché quando noi abbiamo cominciato a fare la raccolta is per la carbon tax e poi chiama il carbon pricing
E io chiederà un documento e spiegavo che si trattava di una firma legale e quindi non era una petizione indicendo il punto org
Scadono tutti dalle nuvole ok il fatto che noi andiamo per strada a dire che esiste la possibilità che l'Europa o la Commissione europea
Ascolti sia obbligata a leggere quelle quattro righe attori sotto poni un motivo di ma risveglio di voglia di partecipare ok
Se a questi
Tra diciamo noi cosa siamo siamo degli allenatori ok faccio un'interazione degli allenatori una volta alla settimana c'è palestra
C'è palestra e piazza Castelnuovo sotto al banchetto non Gemona gli spieghiamo che c'è un'iniziativa ti interessa questa iniziativa mi fa schifo e invece quest'altra mi piace moltissimo perfetto firma
Ma e firmare è una firma che L'Unità ma io non ne sapevo niente che si potevano fare questa cosa qua
Ma veramente prendono in considerazione ha scelto poi può essere la boccetta quando tu lo sai che ogni settimana c'era un banche c'è palestra piano piano si diffonde l'idea che è questa
L'esito quale sarà di questa lista ma raccolgono punto interrogativo generalmente
Lei dice non hanno avuto una grandissima fortuna bisogna essere onesti
Ma non è questo il punto il punto è che è chi ci guarda cioè i partiti comincerà a vedere le file ai banchetti diranno ma forse a me mi conviene cominciare a sposare questa cosa qui
E mi conviene dirla e mi conviene fare il mio o il tema dell'eutanasia a fare il mio il tema beh la legalizzazione della cannabis con Vianello e poi una volta che gli è convenuto Antonio Ferrante sarà costretto a incastrato
A perseguire quella strada lì perché i voti li ha fatti con quella cosa lì mettendo la bandiera del partito democratico in palestra
Perché tu sei venuto comma in palestra anzi te la sei aperto da solo lì hai raccolto quelle firme o per quelli diciamo giorno l'elettore verrà data di finita con la questione è questo il punto cioè
Il quello che noi siamo chiamati a fare se lo vogliamo fare
Non
Arrivare all'elezione e fare un percorso di allenamento del cittadino alla partecipazione democratica diventerà normale dovrà diventare normali l'aspetto gestito strumento
Tu non lo farai tu un giorno lo farà un altro che non è assolutamente collegato
Quando il partito radicale ha fatto la raccolta delle firme per i referendum giustizia
E andavamo dicendo che era una burocrazia folle doverne fare mette Riboli cinquecento bolli per potere avere queste lì non certo punto salmistrata il suo conto che era così detto
Noi cadeva ma raccogliere le firme un inferno in questo Paese Salvini cerca diciamo tra mezzo Nord suo la regia
Cuori inferno questa cosa talmente un inferno che alla fine l'hanno presentato in altro modo ok questa cosa lui poi non l'ho dovuta lì
Per proporre come tema è quindi diventando
Alleato con Marco Cappato e con la gente va a Marco Cappato e in questa battaglia qui bella difficoltà di accesso al processo ma democratico perché poi è venuta a Giorgia Meloni in soccorso che gli ha fatto rivincere le elezioni senno
Questo tema della difficoltà dei processi democratici in questo Paese l'avrebbe utilizzato poi non gli è stato poco siccome gli interessa fare altro nella vita cioè vince le elezioni aveva fatto le ha vinte a grazie ad altri locali e quindi il punto è che quello che noi dobbiamo fare avvicinare i cittadini alla partecipazione democratica non soltanto partecipazione non significa che io ti do mandato appena e tu fai cioè lo devi fare tu
Quello che ne vuoi lo devi fare tu e lo dobbiamo fare settimane progetti ogni sabato cerchiamo a piazza dovrà vicino accelerano col banchetto con Larissa facciamo firmare e uno dopo l'altro uno dopo uno piano piano si arriva alla
Partecipazione democratica di questo ne gioverà mi partiti come è sempre stato che si avvicina a questi temi ma mica mi a me che mi interessa se Giorgia Meloni via fa passare l'eutanasia legale niente a me mi interessa dei
Sì ma
E quindi che facciamo teniamola lettone sia legale ostaggio
Perché non glielo dobbiamo far fare alla Melloni e non lo farà mai attacca
Ma figurati se la Meloni senta fantasia legale non lo fa perché è un problema di posizionamento mai il problema è quello dell'inimicizia tra simili
Dell'inimicizia DP Europa nei confronti del partito democratico che poi arriva il momento delle elezioni per cui diventiamo tutti nemici a me personalmente invece non me ne frega niente a me mi interessa
Che lo spaccio a Ballarò finisca
Attraverso la legalizzazione della cannabis questo mi interessa poi se lo fa il partito democratico lo fa Calenda o lo fa Cappato a me personalmente non me ne frega niente e l'unico modo per poterlo fare è che bisogna martellare martellare fino a quando
Ho lo fa l'Unione europea
Ho lo fanno i partiti perché son costretti a farlo perché i partiti fanno le cose solo se son costretti un'acca
Questi cani cui quando comincia l'elezione alla pari la campagna elettorale spariscono cioè suo cinquanta proposte ne possono dire tumore fa novanta enti tutti dopodiché e tutto il resto sparisce quindi
Ognuno di noi Ca'ascritto il nome nel foglietto è disposto
A essere testimone di come funzionano Naish andare lì avere quattro proposte stare a sentire quello che ci racconta tutto qua il locale
E poi tu alla fine fino a quando non si abitueranno
All'idea che è possibile presentare delle liste poi sarà compito i persone più bravi di me ma magari non con me come la ma sicuramente più di andare in Europa è farle funzionare questo poi
Tocca a voi ritocca di andare per strada e fare questo lavoro qui
Ecco questo e qui è comunque già essere stati per strada
Un successo che cos'è un indice unisce una proposta come una legge di iniziativa proporrà popolare
E i cittadini europei se sono in numero sufficiente è in azioni sufficienti raccolgono con firme legali anche on line cosa consentito diciamo
Però in Europa è consentito metti il tuo documento arrivata un milione questo fascicolo sale parto questo
Sull'acqua pubblica sulla cioè ci sono state delle ISEE che hanno visto la luce quanto sono state considerate alcune hanno avuto fortuna la maggior parte no ma a noi non interessa perché è il fatto stesso che noi siamo per strada raccogliere queste firme è che c'è un capannello
Fa svegliare Antonio Ferrante caccia un partito alle spalle che è ancora
Diciamo lo strumento principale di politica in Italia in Europa sono ancora i partiti si emerse regia guarda spetta alla ci sono quelli sono tutti elettori guardano le formichine nella aspetta mi ci metto pure io davanti a un a quel punto lui è costretto a a farlo con i suoni strumenti voglio partitici
è un ricatto cannoni facciamo
Alla fine ai partiti complesso ci sta ma qui non sei capace va bene vado avanti per la mia strada lo faccio da solo fino a quando i partiti con un minuto
Cosa stanno già facendo
Non perché Antonio Ferrante è sempre stato diciamo uno interessato ma
Sa
E no Antonio dico ma Antonio presenti esclusivo giusto giusto lo dico ma
Quindi noi polari iniziamo l'interesse con facciamo due lavori buon unica sono quello di svegliare la cittadinanza forse portare delle proposte in Europa è sicuramente interessare i partiti permettergli un posso otto
Pressioni del perché facciamo un lavoro creare quello che ci interessa
La la cittadinanza
Attraverso gli uffici dei migranti
Quindi diciamo un'accoglienza decente reddito e nel parco l'universalità irretito universale di base ne parlava Santhià prima colazione con con
Palmira il inerzia di base come lo proponi in Italia che è una Repubblica fondata sul lavoro
Questa è una Repubblica fondata sul lavoro non sulla libertà non sulla solidarietà non se l'amicizia non sull'amore
Solo lavoro qualunque lavoro anche se ti fa schifo devono essere fondata sul lavoro manico veramente vogliamo avere dei soldi agente non fa niente ma siamo sicuri e vogliamo fare questa cosa
Questo è quello che ci domanderanno
Siete pronti allora una strada a dire vogliono dare reddito universali basta tutti casa pane scuola queste reddito universale dibattito
Ma un uomo
Ma non è così causano Cassano pare no
Ok dico Cuasso al bilancio
Grazie Francesca Patrizia
Un attimo di però mi chiedo perché siamo a tantissimi bravi Marco
Alto e vi chiedo scusa però sentendo mi era venuta sentendo compagna del PD
Ora è questione meridionale di non percepisce pensa una cosa a questi a questo nucleo di di proposte
Di amplissimo spettro di Assisi pessimo spettro si potrebbero anche aggiungere delle aderenti di iniziativa popolare invece locali cioè si potrebbe anche immaginare che in questa campagna di mobilitazione in qualche modo abbia dei dei progetti che riguardano un po'tutto Europa se se ci riesce e dei progetti invece locali che potrebbero avere un effetto non so se e fattibile non so se non sospetta questo insomma e quindi coi lupi civici con il partito democratico c'è da sarebbe bello pensare anche accorse poi locali che si possano sposare possano stare insieme in unica campagna mobilitazione
Grazie a Marco allora l'UE poi pulite aperte
Prego
Poi chiedo anche liberi oltre sull'appuntamento sull'Ucraina
Salvezzano Andrea manchi Falbrav tutti e tutte
Moro faranno una considerazione che poi porta a una domanda
Corri ricollegandomi poi anche al penultimo intervento della signora sommano sono perso però anzi Francesco non mi ricordo il nome scusi io faccio parte in associazione giovanile
Che non collegata nessun tipo di partito perché non ci riconosciamo in nessun partito si chiama giovani siamo adesso abbiamo anche raccolto le firme per per l'eutanasia legale villa Trabia in estate
è Ivo diciotto arrivate ritardo quindi non so se ne avete parlato ma direttamente collegato al al tema della coinvolge la cittadinanza in particolare un certo di ricette dinanzi a quello che sarà il futuro perché
Anche lo dimostra anche il fatto che ecco ore girato quindi non vedevo il PIL pochi giovani che ci sono però comunque sono pochi sono sei test
No no no no no
Ma queste Parma queste il problema queste queste il problema c'è questo è il problema cioè non che siete più giovani il Dinoi anagraficamente ma che effettivamente in tutti i gomiti in tutti questo non è un comizio detenzione però in quando si parla di politica qualsiasi incontro riguarda politica sono veramente pochi giovani
Partiamo noi abbiamo iniziato la nostra attività partendo da questa considerazione perciò ecco ecco con la mia domanda
Cosa farete voi per cercare di di coinvolgere maggiormente i giovani perché secondo me non è vero che sono totalmente disinteressati perché poi quando si parla di temi specifici ambiente
Diritti delle persone
LGBT CUP las sono sempre presenti immagino maggio sta per il Pride che numeri e raggiunge come anche il tre marzo ci sarà il fra gli fa fiuto era giungerà probabilmente numeri molto importanti quindi non è vero che sono totalmente disinteressati ma la politica non riesce a coinvolgerli probabilmente mi sa
Mi sono sempre chiesto perché cosa volete fare lo eventualmente
In realtà è già dato tu la risposta cioè partendo da proposte che poi il nel cuore della convocazione ho parlato in effetti all'inizio cioè spostare
Il dibattito politico dall'appartenenza partitica alla proposta su dei temi concreti e ed è alla base del progetto che abbiamo presentato all'inizio cioè di questa riunione che ci sarà tra un mese a Danzica in Polonia nella quale si selezionerà hanno delle proposte di iniziative dei cittadini europei questo strumento con un milione di firme da raccogliere giro per l'Europa su alcuni temi dei diritti civili sociali e cambiamenti climatici
E su quelli chiedere proporre alle persone di mobilitarsi la campagna eutanasia legale
Ha avuto una enorme capacità di mobilitazione dei giovanissimi in giro per l'Italia in modo del tutto autorganizzativo perché era su un tema semplice identificabile e non su una appartenenza ideologica a mio avviso quindi questo metodo lo vorremmo moltiplicare su altri temi in una dimensione europea
Forse anche Marco c'è da aggiungere come detto That come fare a in qualche modo attirare sempre più la intenzione dei giovani i giovani sono giovani ma sono anche cittadini dietro è accanto a queste proposte che stiamo di questi amo discutendo da stamattina c'è anche la voglia e l'obiettivo è di legare e e di agganciarle a delle assemblee di cittadini che nel nostro caso quali sarebbero estratti a sorte anche qui si apre forse una maglia che magari chiedo a te Marco
Di spiegare meglio perché sembra una stupidaggine ma sull'estrazione a sorte invece per lui fa la differenza
Sì ecco questo è un tema importante in Francia in questo momento da dicembre
è in corso una assemblea di centocinquanta persone che sono state estratte a sorte sulla totale della popolazione su un campione rappresentativo e quindi sono un po'giovane un po'anziane un po'di città un po'di periferia un po'ricco un po'povere un po'
E la particolarità e che queste centocinquanta persone per sei mesi vengono fatte passare da un processo di informazione di dialogo con esperti e di dialogo tra loro per fornire delle idee sul tema dell'eutanasia
In Irlanda è stato legalizzato la Bortot matrimoni egualitarie
Con assemblee di cittadini estratti a sorte perché erano temi sui quali la polarizzazione dello scontro politico elettorali impediva di procedere quindi hanno convocato queste solleciterà estratta a sorte e il risultato di queste assemblee è stato posto dal referendum
E l'Irlanda in questo modo a
Appunto legalizzato
A bordo matrimoni egualitarie Macron in Francia le ha convocate anche sul tema dei cambiamenti climatici con alcuni risultati altri altri meno
La la particolarità di queste assemblee è che queste persone estratte a sorte non possono essere rieletta a qualcosa e quindi partecipano non per dire delle cose che facciano effetto fuori ma per quello che realmente pensano è quello che è stato scientificamente dimostrato ormai in dieci quindici anni di applicazione
In particolare nel Nord Europa e che queste assemblee marginalizzato le posizioni estreme cioè obbligano a confrontarsi sulla sul pragmatismo della della della proposta a a Taiwan c'è una ministra tra l'altro da una amministra transessuale che ha la che è stata la più innovatrici su questo tema e che in questo modo a te guardano fu affrontato temi che anche da noi sono
Molto
Diciamo molto facilmente oggetto di scontro senza comunicazione per esempio la questione Huber e taxi no li hanno fatto una specie per estratto a sorte hanno trovato dei dei compromessi che poi sono stati accettati come avete queste assemblee non sono sostitutive dei parlamenti ma possono essere a complemento e a e a supporto
La Conferenza sul futuro dell'Europa che è stato questo processo che è durato un anno di discussione di proposte di riforma dei trattati europei a anche se in modo un po'così un po'a Roma
Sbrigativo però anche convocato delle assemblee di cittadini estratti a sorte che sono venuti fuori con delle preposte secondo me molto interessanti su referendum europeo
La alle politiche di difesa e di politica estera comune sono altre cose sono mi faccio
Un lungo elenco ma noi dentro ciascuna di queste iniziative i cittadini europei dei temi che abbiamo detto
Alleghiamo anche includiamo anche la richiesta alla Commissione europea di convocare queste assemblee di città in estratta a sorte su ciascuno di questi temi e quindi questo
Un è un passaggio molto importante
E poi
La seduta è anche difficile allora io sono Patrizia Franco sono cittadina europea sono sicula fino a volevo più che altro fare delle osservazioni degli spunti forse la porta del provocazioni intanto passò Non è un paese per giovani questo è un dato e l'Italia e il vecchia all'Europa è vecchia a proposito delle votazioni è impossibile per gli studenti fuori sei a meno che non si cambia con si iscrive rappresentanti di lista o anche lavoratori fuori sede votare per fuori dal dalla propria città da dove da procurargli e questo è un primo problema un primo problema se già non riusciamo a far votare i ragazzi
Perché sono fuori questo è già un problema altra cosa io sono una dei boomers che ha votato radicale a diciannove anni e da Santer ed eravamo tantissimi quelli della mia età i ragazzi eravamo tanti crono in Marco Pannella ed Emma Bonino questo ideale
Purtroppo vedo che non c'è più e anche per questo non potete votare di Giove non avete nessuno spunto mi ricollego non è vero perché si vuole fare politica
In senso attivo soprattutto i giovani sono quelli più Green quelli che fanno più raccolta Carenzi alta che si occupano di più del diritto animale nel diritto ambientale dell'Energia e centra e non sono messi in condizioni di farlo
L'ultimo spunto c'era cercate il bel motivo economico alle cose
Tutta l'Asia bocciata dalla Corte costituzionale con motivazioni giuridiche assolutamente campate in aria abbiamo il Papa in questo Paese che ci lega le unioni civili non sono solo matrimoni serie Bignone convinse Spagna cioè un matrimonio tutti gli affetti i siti cerca di dare il contentino tu chi l'eutanasia VoIP secondo me tutto dipende da un'ignoranza basse della popolazione che andrebbe perché la gente non sa per esempio che la maggior parte delle strutture che ospitano quelli che io chiamo i morti viventi cioè le persone in coma irreversibile accentra sono cattoliche sono gestite da religiosi e guadagnano anche con le nostre tasse altra cosa gli studi le scuole le scuole religiose vengono finanziate comunque le pubblica sono tutti infine come cittadina europea
Dico bisogna avere una visione generale ma col populismo
La difesa dei diritti umani e dei diritti Icbc
Che non va avanti e questa è una cosa che dico è la FIFA blu la paura la paura dello Gianandrea sulla paura del diverso la paura dell'immigrato
Tutto questo non è una cosa che fa comodo
Perché io non sento in nessun corso di studi dalle elementari
Al di spalle università parlare contro queste paura
Perché alla fine limitare i diritti degli altri non è che porta ampliare quelli nostri
Quindi lo spunto è come superare ce la domanda è come superare tutti questi limiti a livello europeo che già ci sono a livello nazionale
Io ormai ho perso i ricordi degli studi sull'Unione Europea che
è nata quando studiavo io
Ma invece di andare avanti secondo me siamo andati indietro questo dal punto di vista tecnico proprio perché poi di fatto un diritto penale europeo sta nascendo un diritto amministrativo europeo Shell diritto commerciale europeo cioè però mancano un sacco di altri
Diritti e quindi riconoscimenti
Grazie ma siccome ovviamente cercando consenso sulla proposta di crearli le possibilità giuridiche non mancano è un tema di volontà politica cioè già adesso
Per esempio sul sul sull'immigrazione sui respingimenti cioè ci sono delle delle regole che già limitano la sovranità assoluta dello Stato nazionale
Io penso che ci sia un problema anche di radicalità in questo caso proprio di mezzo c'è certe cose si dicono chiaramente
Possono creare consenso se si gioca sempre in difesa
E allora poi il consenso lo crea chi dice buttiamo via la chiave tornino a casa loro e ciò perché sì che sono cose semplici e che con invii convincono anche sul piano emotivo
E e quindi discorde
Ecco il linguaggio a metà il linguaggio dell'ambiguità non non funziona e le le proposte
Che è un po'la come abbiamo ripetuto più volte la ragione fondativa del Progetto sono quelle che possono creare consenso e mobilitazione
Vai
Giovanna sopra era proposti dei giovani di non devo aggiungere granché volevo solo ricordargli che alle elezioni nazionali
Il trentuno per cento del giovane ha votato per Fratelli d'Italia il dodici per cento per il Pd del diciannove per cento per dei Cinquestelle il resto non ha votato
Io ti domando
Nel tuo movimento avete diciamo nozione di quanto la partecipazione dei giovani ai dati su quanti sono i giovani che partecipano al tumore
In realtà qui stiamo parlando di un progetto che per avere un una qualche possibilità di riuscita dovrà coinvolgere diciamo mille volte ciò che per cui
Non è che adesso è molto importante a mio avviso capire
Quanti siamo ora
è evidente che un progetto del genere decolla se le persone che sono più sensibili all'idea che vada fatto a qualcosa che vada fatta oltre i confini nazionali su i temi
Delle libertà civili e associati sui cambiamenti climatici sui diritti
Se queste persone si riescono a intercetti intercettare sicuramente questi sono i temi sui quali le persone giovani possono per loro come dire interesse di vita essere più interessate dopodiché un giovane può essere più conformista ancora di un anziano non ecco credo che
Non funziona con una cosa che non credo che funzioni in alcun modo appellarsi ai giovani
Cioè si mettono degli strumenti a disposizione
Ovviamente laddove una persona giovane partecipa partecipa con il suo linguaggio e poi sarà Luís lei a a fare
Lei dice il tavolo magari non il tavolo ma una festa non una festa ma non non importa perché a quel punto non è Marco Cappato che decide quale la modalità per il coinvolgimento no del coetaneo di quello di cui si discute insieme sono gli obiettivi
Poi uno le modalità se ne deve inventare se ne deve creare quindi per la risposta dilatato a domande per adesso poco o nulla ma siamo ovviamente pochissimi
Siamo fiduciosi nell'idea che il metodo che abbiamo individuato sia un metodo che ha la potenzialità di coinvolgere ma da protagonista non la rappresentanza questa è la grande differenza come quando oggi sono non perché Antonio andare l'avrei detto anche all'UE nel nel nelle spesso diciate
Non si parla abbastanza del lavoro ma non è che devi parlare del lavoro o ai delle proposte sul lavoro e allora il lavoratore può essere interessato ma quello che non funziona più è proprio il meccanismo della delega della rappresentanza quindi anche sui giovani il meccanismo non è parliamo di più dei giovani così rappresenteremo i giovani no se ci sono delle urgenze io penso che alcune di queste urgenze che abbiamo individuato riguardino direttamente i giovani altre potranno essere loro a metterle dentro
Questo movimento come diceva Marco non si può fare anche contemporaneamente un tema europea un tema nazionale se tu a Palermo ha individuato che per i ragazzi della tua età è urgente che non dico neanche che cosa perché ma lo sei tu non lo so io magari insieme a quel pacchettino di proposte europee ci sarà anche la petizione al sindaco di Palermo per fare non so che cosa ma questo lo sai tu ovviamente non lo so io perché non sono né di Palermo nel giovane per cui non ho la presunzione di rappresentare quello che può venire
Di urgente la tua vita quello che urgente la tua vita lo sai tu e non lo so io aggiunge questa è una cosa importante
Siamo pochi ma non pochissimi ma quello che fa la differenza in questo percorso che stiamo cercando di mettere in piedi è che in qualche modo stiamo lavorando anche a un livello di network europeo quindi ci siamo trovati e ci stiamo ritrovando
O alla di nuovo movimenti associazioni che lavorano a livello nazionale e non sulle stesse battaglie quindi questo anche come dire non voglio che passi il messaggio che siamo soli di cinque quattro mattina mattina si sono svegliati e e si sono messi a parlare di questo no
C'è anche un lavoro di network e cambiamo iniziata fare che stiamo facendo a parte il fatto che sia Human scrivi europea alternati se lavora meno Europa da qualche anno quindi non da ieri mattina questo è giusto anche ricordarlo
E in questo intatto se vuoi venire a presentarla appuntamento
Quello che dice Patrizia si collega a un fatto molto io lo ripeto Sempre poi forse quindi
Qualcuno mi avrà già sentito dirlo
Mi aveva già sentito dirlo più volte in uno dei problemi della politica elettorale è che la politica elettorale
A
L'Effetto quasi fisico inevitabile per cui il tuo peggiore nemico e chi la pensa più o meno come tema è o in un partito simile o addirittura nel tuo partito cioè le le le le vere l'otto il quelle quelle pesanti quelle con colpi bassi insulti eccetera di solito
Le si fa all'interno del proprio partito
Perché la politica elettorale ha una dinamica divisiva quasi inarrestabile per cui
Io no va be'non lo so fare esempi delle idee dei partiti che ho vissuto io ma e questo invece quando c'è un obiettivo concreto
L'esigenza diventa di unire le forze magari anche con quello molto diverso ma che condivide quell'obiettivo ecco perché è così importante bilanciare la logica
Elettorale che essi lasciata a se stessa porta alla faziosità con una logica di Obiettivo pragmatica che unisce per la realizzazione di quell'obiettivo e a quel punto chi tra simili cioè tra coloro che si condivide quell'obiettivo è più facile lavorare insieme
Buongiorno a tutti io sono Harry HR R. y e davvero tanti spunti quindi ruberò del tempo prezioso magari a qualcuno
Io sono qui in veste di responsabile del gruppo regionale liberi oltre siciliano che fa parte di liberi oltre le illusioni che è un'associazione che si occupa di divulgazione
Volevo prendere alcuni anzitutto spunti prima di ricordare la vera motivazione per la quale sono qua
Che è una manifestazione che stiamo organizzando a supporto del Popolo Ucraino
Anzitutto
Mi presento io come oltre al nome
Io sono europeista convinto come liberi oltre le illusioni lo e
Però non sono europeo non solo cittadino europeo non troverebbero cittadino italiano si è parlato tanto di giovani si è parlato anche di di lavoro ecco tutte queste cose allora
Per quanto riguarda le proposte vorrei partire dalle proposte o forse col diceva un signore non mi ricordo le proposte della politica allora i giovani non si avvicinano appunto alla politica per le proposte che sono carenti che sono che sono campate all'aria non è che non ci siano proposte che il ci sono proposte che sono veramente carenti campate all'aria ad esempio liberi oltre le illusioni circa il settanta ottanta per cento degli associati
E degli spettatori delle nostre dirette dei nostri lavori
è giovane
è giovane tra i sedici e i trent'anni vada la percezione di giovane in Italia un po'diverso io ventisette anni in India sono già vecchio mia madre dicevo ha dato
Quindi è ecco le proposte quali sono le proposte
Liberi oltre gli ustioni ha deciso una strada abbastanza difficile sotto questo aspetto nonostante abbia avuto un passato politico abbastanza turbolento con fare per fermare il declino
Ciò che abbiamo deciso di fare è di provare lavorare sulla base provare lavorare sulla constituency
E in che modo lo facciamo facendo divulgazione certamente e parlando dei temi che veramente ancora non l'Italia ad un passato ad un declino iniziato negli anni ottanta
Ad esempio
Per farmi degli esempi
Sui
Conti pubblici per parlare ad esempio dei carrozzoni che l'Italia porta avanti e che molti partiti politici ecco difendono a spada tratta
Dodici miliardi euro buttati per Alitalia che potevano essere investiti in salita potevano essere investiti istruzione
Però di governo in governo
E di partito capo partito questa cosa la si è difesa
Abbiamo ad esempio spreco nella pubblica amministrazione di duecento miliardi che due volte l'evasione fiscale della quale tanto ci lamentiamo
Esattamente esattamente perché i partiti politici di di queste cose non non ne parlano
Ad esempio Marco Cappato a loro d'acciaio avevo fatto una proposta abbastanza interessante che era un patrimonio informativo dei dati
Una cosa super utile
Perché di queste cose non se ne parla
Ma esattamente quando i partiti politici si propongono e fanno delle proposte campate all'aria basate sulle ideologia rielaborate
Di giorno in giorno da elezione in elezione
Io ad esempio con Antonio durante l'elezione voi mi dispiace ma tutto intatta la nota
Deve
Mi ero scontrato ecco su una proposta eh sì esatto mi ero scontrato su una proposta che aveva fatto
Totalmente campata all'Aja
Ma perché perché appunto scusami non mi ricordo il nome male ho parlato ad esempio di di nucleare
Quando si parla di nucleare in Italia si rischia di essere rincorsi con i forconi
E quindi che cosa fanno questi partiti propongono delle cose totalmente assurde che non risolvono i problemi di fondo
Quando invece quando invece dovremmo parlare delle cose più concrete
Dovremmo esattamente dire ai ragazzi
Ciò che il nucleare
Non dire va be'li avviciniamo rielaboriamo l'ideologia del
Dell'ecologia del verde
No tanto per smussare la un pochettino e di darle una veste un po'di Larissa
Quando invece
Non se ne esce proprio in nessuna parte
Ora
Ce ne sarebbero davvero tante di cose da dire davvero tante
L'Italia un Paese ancorato davvero al nanismo dell'impresa si è parlato di lavoro
Ma che lavoro devo offrire esattamente il botteghino dietro l'angolo
In Italia si incentivano le imprese a restare piccole ieri ero con a Catania con
Con dei ragazzi molto giovani
E loro hanno tirato su un'impresa davvero assurda
Ma loro che cosa stanno facendo
Per poter mantenere dei profitti
Loro adesso stanno elaborando una strategia
Che li porti a ridurre le loro dimensioni ma non ha un Q aumentando la produttività ma diminuendo anche il fatturato diminuì indubbiamente lo fa privi di lavoro
La richiesta di lavoro
Dunque licenziando anche perché perché se si ingrandiscono più di così
Se si ingrandiscono più di così
Loro rischiano di ridurre i loro utili il loro guadagno
L'Italia è un Paese che incentiva le imprese a rimanere piccole
Sì assolutamente a sulla mia ma infatti dicevo ruberò ruberò mi dispiace del tempo prezioso a qualcuno ma di
Di ecco di
Di cose se ne sono dette tante e invitiamo i vari vari partiti sempre a dibattere con noi a parlarci delle loro proposte però avvenire a dibattere sul sulla base dei dati e dei fatti
Basandosi non sul pragmatismo e sulla razionalità
E infatti noi i giovani li attrae amo così
Che alla fine ecco
Questi giovani giustamente non trovano un'offerta allettante e quindi non vanno a votare perché perché le cose delle quali vi ho parlato ecco non c'è un politico che ne parli razionalmente pragmaticamente in modo sincero allora anzitutto ero stato invitato terra diciamo a parlare al microfono per ricordarvi l'appuntamento del giorno ventiquattro a supporto del popolo ucraino che sarà insieme a noi in piazza
E
E che ci dà fiducia
Sarà a Palermo
A Palermo esattamente ci riuniremo in piazza Politeama poi faremo in in corteo in via Ruggero Settimo per poi appunto fermarci in piazza verdi per sentire le testimonianze del Popolo Ucraino e di dare la parola alle varie ecco figura della società civile
Sempre a supporto del Popolo Ucraino che purtroppo da ormai un anno
Sta avvenendo ecco martoriato sta subendo delle ingiustizie
E che per adesso ha bisogno veramente di dimostrazione di supporto da parte nostra
La libertà un una precondizione come dice il presidente di di Berio tre Sicilia
E ed è uno dei valori dell'Unione europea quindi ecco dovremmo incentivare a difendere le persone la loro libertà
Nella loro autodeterminazione grazie
Grazie Ar
Vecchio indiano speriamo
Presso giovane europeo Paolo
Va bene
Sì Paolo quello
Allora io sono colpevole no
Cioè voi sono colpevole perché sono arrivato tardissimo siccome ho letto siccome ho letto documento l'invito le iniziative le ho sempre seguite come voi sapete dico solo due parole sul tema energetico perché credo che quando si tocca il tema dei partiti nell'inconsapevolezza della non concretezza spesso purtroppo questo
Si riflette anche nel dibattito che deriva o che meglio che si che si crea attorno a temi che sono molto più complesse rispetto a quando come vengono raccontati
Uno tra i tanti ad esempio il quarantuno bis che non c'entra niente col tema energetico presepe quarantuno bis deve è stato trattato ai partiti
Al netto del fatto che poi è stato trovato l'elemento che ci ha consentito di attaccare una parte politica però in realtà il grande problema definito del creato
A causa di una inconsapevolezza secondo me anche di una mancanza di rigore che ormai c'è in tutti i partiti non si capisce spesso quale sia la linea del partito a cui uno iscritto quindi figuriamoci cosa ne esce fuori rispetto a temi molto profondi e molto seri come il quarantuno bis io faccio un esempio del PD che secondo me è intervenuto a singhiozzo con posizioni contrastanti fondate spesso su paradigmi ideologici non molto chiari quando realtà al tema molto serio riguarda libertari guarda tanti aspetti del lato umano e anche della regolamentazione attualmente vigente e quindi diciamo per un mea culpa io sono iscritto al partito democratico non me le vergogne con mea culpa rispetto a come si affrontano certi temi
Va sempre fatto uno dovrebbe anche richiedere un'agenda politica più di livello
E non può non mancare il rigore in questo aggiungo tema energetico perché tema il quarantuno bis è molto serio ma il tema energetico è in questo invito ed è contenuto in una serie di iniziative che voi portate avanti sugli obiettivi di decarbonizzazione però c'è un tema secondo me che si
Come dire si deve necessariamente affrontare con una consapevolezza territoriale ancor prima che geopolitica
Che il che la transizione energetica o come la vogliamo chiamare la chiamiamo la difesa dell'ambiente connessa essa sia un tema attuale è inevitabile l'ormai è un tema da affrontare io l'avrei affrontato così occhio qualche anno fa ma in ogni caso ci troviamo di fronte ad un grande bivio il tema del nucleare si inserisce in questo bivio nell'ottica in cui uno dei grandi soggetti energetici fatemi semplificare in Europa è la Francia che utilizza il nucleare per produrre energia e poi la distribuisce
Con tra l'altro una serie di problemi connessi perché la distribuzione e la gestione dell'equilibrio dell'energia prodotta rispetto a quella distribuita dal dal dal doppiare
E molto più difficile rispetto alla gestione dell'energia prodotta per esempio attraverso fonti rinnovabili ora il tema della il tema energetico oggi
Sfida l'Unione europea è la sua come posso dire struttura ancora statalista e individualista
Dove l'individuo in questo caso lo Stato drammaticamente io penso
E non ci si confronta con
Un dibattito che purtroppo sempre attuale che secondo me non è affrontato con
Intelligenza politica perché lo dico se no la ricordo semplifico questo discorso
Noi vogliamo fare la transizione digitale vogliamo che l'energia sia prodotta è inserita nella rete di trasmissione nazionale da fonti rinnovabili
Condividiamo credo tutti questa base di partenza mi pare sia assolutamente incontrovertibile dopodiché dobbiamo anche dirci che uno la rete di trasmissione nazionale è un limite cioè non è che io elettrodotti in Italia sono tutti pronti a ricevere l'energia prodotta da tutte le richieste di impianti eolici e fotovoltaici che ci sono Primo punto quindi su questo bisogna intervenire altrimenti ne possiamo parlare
A qualsiasi comizio a qualsiasi intervento politico ma se non c'è una capacità di trarre ritrasmettere l'energia prodotta la transizione non la facciamo due gli interventi in questo settore energetico rispetto alla produzione
Solo impattanti
Su questo non c'è dubbio c'è un campo fotovoltaico un parco eolico e impattante da un punto di vista visivo esistono duecentocinquanta mila regole ora c'è stato il recentissimo decreto PNR R. di ieri che oltre a tante altre cose
Definisce ancor di più una serie di
O meglio attua delle modifiche alla legislazione in materia ed energetica
Ma per sintetizzare io cerco sempre di spiegare tutto questo con un esempio quando non ce la facciamo dal teatro greco di Segesta vediamo credo molti ci sono stati vediamo un'autostrada
No
E impattante quell'autostrada sì
Serve quell'autostrada pure alla dobbiamo metterci d'accordo cioè io su questo tema sono tranchant
Nel senso che oggi c'è
Una componente politica che spinge verso la transizione energetica che però allo stesso tempo per mantenere il consenso se quella transizione parte da progetti impattanti sul proprio territorio ribadisco per mantenere il consenso dice no per me va bene la transizione ma no a casa mia
Il che venne al largo dell'Adriatico dove il mare non è bello ho capito e allora il ruolo quando si parla di ruolo della Sicilia centrale del Mediterraneo a che cosa ci vogliamo riferire
Perché sul tema energetico ora possiamo parlare per secoli ma se noi non interveniamo nell'infrastruttura
E credo che su su questo tra l'altro si aprirà prestissimo uno scontro molto rigido che già partito in termini diplomatici
Tra Paesi europei ma su questo tema o siamo chiari con noi stessi oppure inutile partire con gli obiettivi di transizione energetica non che sia l'unico tema
Però siccome il bisogno e il senso comune credo tra i giovani ormai sia sostanzialmente omogeneo
Di una produzione di fonti di energia da fonti rinnovabili ed per dato e scontato allo stesso tempo dobbiamo anche confrontarci con cosa vuol dire
Dare per scontata la produzione di energia da fonti rinnovabili
Io mi fermo perché credo che su questo si possa sviluppare
Un enorme dibattito e mi sono permesso di inserirmi su questo solco perché ho letto il tema dell'obiettivo di decarbonizzazione non occhiuto e basta chiude bassa
Il dramma molto spesso è dovuto dalla dal binomio consenso e agenda politica un tempo il consenso lo si creava attraverso altri strumenti e l'agenda politica veniva portata avanti
Io manco c'era in quel tempo e perché comunque sono nato a all'inizio degli anni Novanta oggi noi ci troviamo con una politica molto ridotta nella sua capacità di definirla quell'agenda politica portarla avanti perché altrimenti sfugge il consenso
E a mio avviso oltre a rigore che deve esserci nei partiti è una linea politica chiara altrimenti uno vota per chiunque non capisce che a differenza ci sia e non diciamoci che a volte non capiti
Ecco sul tema energetico siccome prima o poi si passerà ad un livello superiore di confronto io ci tengo che sempre parlando di casa mia la Sicilia possa diventare non solo Abba energetico perché ora tutti si mettono in bocca Abner genetico ma possa diventare cruciale
Non nell'ottica del dei rapporti diplomatici e basta oggi o politici ma posso diventare cruciale
Nell'ottica dello sviluppo energetico
Che ci consentirebbe anche di creare una filiera produttiva più filiere produttive dietro di esso siccome un'occasione come per me ho raccontato duecento mila volte l'occasione lo sviluppo digitale in una terra che ha bisogno di rinnovarsi e di non puntare solo ed esclusivamente sugli stessi verticali turismo ed enogastronomia ecco io ci tengo molto però dobbiamo fare un patto con stessi rispetto sia agli impatti rispetto alla legislazione vigente e tutto il resto verrà da sé però dobbiamo essere uniti
Solo questo
Grazie Paolo su Patrizia Di risponderà l'abbiamo ancora cinque minuti per questo sono andato un po'chiuso
Opel sul guarda brevemente perché tra l'altro ci sarebbe da aprire una maglia enorme ma mi stanno facendo segno che dobbiamo andare a conclusione
Hai fatto benissimo a prendere l'argomento perché e però non hai fatto i compiti a casa proprio bene bene perché se nella proposta iniziale perché comunque ripeto per l'ennesima volta che c'è un gruppo di lavoro e quindi è un ancora ci si sta lavorando sopra
Abbiamo declinato il pacchetto energetico e io vedendo a Palermo e quindi in in parte il problema quello lo lo sento in prima persona
Proprio dal partendo dalle esigenze ma dirà di tutto il Sud Italia in concreto in due parole che cosa il lavoro delle rinnovabili con abbiamo fatto proposte concrete su come eolico fotovoltaico geotermia
Costruire delle piccole comunità energetiche e scollinare sdoganare tutti quei vincoli che tu accennavi paesaggistici e quant'altro per non parliamo di burocrazia proprio partendo qua dal sud quindi stai tranquillo che questo e poi per quanto mi riguarda e anche una sfida personale ricordo che da dieci anni quando a Palermo quindi ambiente non ne parlava nessuno io ho portato a Palermo Laird ai festival quindi dieci anni fa nessuno parlava di ambiente abbiamo incominciato noi questa lunga battaglia
Vi vorrei raccontare un sacco di cose ma non si può perché dalla sala mi fanno
Cercherò di essere breve al
Allora no allora semplicemente come il Coco come proposta punto educazione a livello europeo nelle scuole sul divo come ore di educazione civica che comunque sono scomparse ci mi ricorda elementari qualcosa c'era invece poi durante gli anni elementari medie liceo poi non c'è più niente
Un'altra domanda io per quello che si
Ma per quale estense comunque poi una un altro po'anche però ma anche per per i diritti umani è altro poi un'altra domanda che volevo fare dirette invece ATER a terra a livello qua questo sarebbe livello nazionale dato che comunque molta gente ha partecipato alle ai referendum e no con con nello il voto con lo speed se fece in modo che in questi in futuro non vengano più bloccati a a a livello ci proveremo ci proveremo scusami se abbiamo tolto la parola by the effetti ci siamo impegnati a chiudere come vedete questo all'inizio della discussione e non la fine di una discussione intanto rimaniamo qui anche a microfono spento per prendere contatti anche per registrare disponibilità ho interesse ad approfondire un tema o l'altro quindi diciamo interrompiamo qui
La riunione pubblica in questa modalità ma restiamo a vostra disposizione grazie grazie a Radio Radicale per averci seguito grazie a voi che siete stati qui oggi
Trovate le tutte le proposte delle quali abbiamo discusso sul sito Uman spunto Ugo
E alla prossima grazie ciao