Patti chiari. Verso le regionali: dialoghi coi candidati

Buona sera un applauso
Di benvenuto
Buonasera benvenuti qui Fondazione sulla confederale per questo terzo appuntamento di PattiChiari questo ciclo dedicato alle elezioni regionali due mila ventitré siamo alle battute finali di questi incontri
Con il candidato presidente della Regione Lombardia letizia Moratti buona sera signora Moratti
Tecnica
Poi certo che può avere dell'acqua ma non al bicchiere
Ah che bello produzione dove il bicchiere la signora Moratti
Adesso arriva allora dicevo davo il benvenuto alla sala e davo il benvenuto a chi ci sta seguendo
Attraverso i canali digitali e sociale della Fondazione che sono abituati a seguire le nostre iniziative che stanno sui temi della politica allora io vorrei esordire questo nostro incontro dicendo diciamo una cosa che non ho mai avuto occasione di dire
Alla signora Moratti e cioè che noi non siamo mai conosciuti però Carlo Feltrinelli che la saluta anche il presidente di questa fondazione mi ricorda ormai da dieci anni che in realtà
Gran parte di questo insediamento e questo pezzo di Milano viene dalla sua amministrazione se lo ricorda
Ricordo perfettamente perché Carlo mi aveva invitato a vedere la la la piantina il progetto Progetto di una parte poi però c'era anche Mercuzio però che ricordo perfettamente che c'era anche il progetto della seconda parte e io ho chiamato il mio assessore
Carlo Masseroli l'ho fatto arrivare in tempo reale toccarlo questo è un progetto troppo bello non è possibile che rimanga un progetto metta quindi bisogna farlo tutto
E difatti tre è stato fatto tutto è stato fatto tutto in realtà adesso in realtà non tutto per quello che hanno disegnato il sogno Nerone e nascerà come lei sa e come sanno tutti i nostri amici il museo della Resistenza nell'edificio gemello a questa Fondazione
Diciamo nella estensione del secondo casello e quindi il progetto urbanistico disegnato dagli architetti svizzeri sarà compiuto e quindi grazie perché comunque quella sana amministrazione ha dato il via a un Corso di Milano che nel quale anche noi siamo stati protagonisti
Lei ha seguito l'evoluzione di questa fondazione se le posso gliele posso riassumere in un slash noi stiamo cercando di mettere al centro della politica i temi ne stiamo cercando di fare in modo che i ricercatori
Dell'università abbiano occasione anche di incontrare i protagonisti della politica non solo per porre domande ma anche per aiutarci ad argomentare e quindi un pochino se mi consente anche ad andare oltre la retorica dalla politica perché la politica e comunicazione e consenso era e tonica però poi dopo si traduce in amministrazione e quindi anche questo c'è da dire va fatta un'amministrazione che va oltre la retorica e bisogna avere le competenze quindi cerchiamo anche di capire da parte dei con candidati se le competenze ci sono ovviamente lei ha un'esperienza
Enorme alla sue spalle
Sì presente a quest'oggi
Noi la intervistiamo dopo il presidente Fontana e il candidato Majorino
Al Presidente Fontana io ho chiesto ma come è andato con la Moratti che vi siete rotti che adesso diciamo è un competitor non possono chiederlo a lei comandato col Presidente Fontana
Io
Nonno non ho condiviso la la politica
Che il
Nuovo governo aveva iniziato
Diventare sul tema della sanità in particolare mi sembrava fosse una politica molto ammiccante ai Novartis e poco basata su evidenze scientifiche
O o ho visto una regione che essi
A appiattiva su queste su queste posizioni altre regioni avevano preso decisioni diverse e e non mi son sentita quindi di condividere una una politica
A io ho vissuto dei mesi è stata l'esperienza più di uscire dalla mia vita la la
L'esperienza in Regione Lombardia perché
Quando sono in realtà era veramente una situazione molto molto critica io capivo che ogni mia decisione poteva voler dire vita o morte
Quindi era veramente difficile
Io a riandavo col col pensiero a a tutti i medici e infermieri volontari quanto si erano impegnati in un piano vaccinale che ha portato Regione Lombardia esser la prima Regione in Italia tra i primi territori al mondo
Il il senso del dovere dei nostri cittadini compresi i ragazzi giovanissimi che forse non avevano bisogno di di vaccinarsi ma che l'han fatto puramente per rispetto delle dei dei loro nonni delle fragilità e quindi
Non mi son proprio ritrovata e quindi quello è stata la la lassù la scintilla avevo avuto altre
Facciamo altre divergente rispetto al a nomine che ritenevo fatte non per merito
Ho una domanda politica una domanda di di di buona amministrazione
La domanda di buona amministrazione legata al tema della sanità è un tema ricorrente visto che la sanità è al centro dei programmi dei candidati per la prossima sessione zona regione Lombardia e nel rapporto signora Moratti tra il pubblico e il privato cioè
Un tema cardine di tutti i programmi ma con visioni diverse e un diverso bilanciamento e soprattutto un diverso ruolo del pubblico
E conseguentemente un diverso ruolo del privato la Regione Lombardia
Da molti anni sì proclama o si proclamava adesso diciamo ci sono stati degli scossone però comune esempio e quindi comunque nello ma di recente si è si è visto che ormai c'è un una componente due a uno tra il pubblico e il privato in termini di investimento
Che le chiedo non aumenta le diseguaglianze
E non c'è un modo per intervenire ad esempio nella miglior gestione di quegli investimenti pubblici lo dico per limitare il privato ma per garantire almeno eguali prestazioni anche le persone che non si possono permettere il privato
Allora sì la la risposta è sì Tedoldi argomentata quindi Regione Lombardia nel nel corso del tempo ha ha avuto una governance molto debole nell'ambito del dei rapporti col privato e quindi ha lasciato molto spazio al privato perché il privato
Sostanza facesse parlo del privato profit che comunque è illuderci ma è la quota più importante che che riguarda al privato
Ha lasciato che il privato profit facesse ovviamente quello che è
Era predetti enti maggiore interessa
Io sono intervenuta quindi io a si interrompe la signora perché
Ma guardi
Perché è stato fatto così non so non non io non voglio dar giudizi mi limito come dire ai fatti
E i fatti no non non sono bellissimi perché anche il tema delle liste d'attesa è un tema che si riconduce al al rapporto pubblico-privato perché
La la le le
Tecnico insomma il privato non condivideva le agende col pubblico quindi questo significava che il privato faceva quello che voleva
Dal punto di vista delle anche delle liste d'attesa e il pubblico era limitato perché non non arriva il controllo
Io faticosissima mentre son riuscita a far condividere le agende e condividendo le agende diciamo che la la situazione è migliorata
Però è indubbio che è stata lasciata c'è c'è stata una governance mo'molto debole non non quello che dovrebbe a mio avviso essere secondo me io il per come interpreto il il ruolo di una
Diciamo nella regione la Regione deve garantire le prestazioni dovute nei tempi dovuti e non a pagamento quindi e questo non era
Cioè io comma la situazione ecco trovato quando ho iniziato ad affrontare il tema delle liste d'attesa ho trovato che non esisteva in Regione una mappatura
Delle strutture delle patologie e dei giorni di sforamento
Ho fatto delle velivolo ottantuno fatta fare promesso sulla squadra per controllare ovviamente poiché sono un opposti sport importato che in Giunta diverse delibere che
Penalizzano le strutture private accreditate se sforano da un cinque un cinquanta per cento di sforamento e hanno pagato tra l'altro perché non hanno neanche tanto osato dire ch'come dire
Hanno
Il impossibili facendo questo scusi fresco e facendo questo comunque il primo risultato che ottenuto è stato quello di aumentare la il rispetto dei tempi targhetta per i ricoveri chirurgici oncologici dal sessanta per cento all'ottanta l'anno scorso ottantacinque per cento che stanno però guardate
Voleva dire che in Regione Lombardia su cento persone che doveva essere operata
Chirurgicamente per problemi oncologici quaranta erano per altre fuori tempo massimo quindi non era degno della nostra regione era un disinteresse rispetto a le liste d'attesa so che il presidente Fontana adesso dice che aveva fatto una sperimentazione in Brianza parte che non si fanno sperimentazione su una materia così si affronta in maniera sistemica organica
Non solo ma presente Fontana e questo volevo su questo volevo intervenire a sentire il suo parere lei dice ho portato ho fatto
Qua e là giocando quasi da manager
E non da politico il presidente dice sì ma e quello che lei ha fatto in realtà l'ho fatto io
Nel senso che l'ha fatto la mia giunta presieduta da me e lei lo ha fatto eseguendo sostanzialmente delle mie direttive allora non si capisce se
Ha ragione letizia Moratti o Attilio Fontana dispiace questa è il motivo per il quale io continuo a chiedere un con un confronto con il presidente uscente Fontana ex presidente uscente lontana non mi concede un confronto perché è facile quando io non son presenti a dire cose che non sono vere è più difficile quando son presente io perché io so
Le delibere che ho fatto
I i tempi in cui era in cui le ho fatte i risultati che ho avuto e quindi è molto più difficile sarebbe molto più difficile per lui dispiace proibitiva per rifugge dai contavano in curva comunque vediamo se magari
Ci ripensa la domanda politica poi passiamo andiamo oltre la domanda politica rispetto a quella sua fase storico con la nostra fase storica era quella sua dichiarazione che ci ha lasciato tutti un po'
Sgomenti poi mi perdoni se non è esattamente corretta in cui lei dice il suo posto quel posto dal presidente da parte di quella compagine politica mi era stata in qualche misura promessa e vero non è vero le era stato promesso Fontana lo sapeva non lo sapeva oppure cambiato un assetto politico rispetto a quando le era stato promesso e Fratelli d'Italia ha scompaginato
Magari indebolendo i suoi sponsor guardi io credo sono sicura poi parleremo di contenuti perché credo che questo sia quello che interessa le persone quindi le proposte
Perché la HP in questo caso io non son sicura anche gli altri candidati avranno ha avuto come dire la possibilità di illustrare quindi io non penso che questo sia ancora che possa interessare
è vero che mi era stato detto per favore vieni siamo in una situazione di grande criticità è un po'normale cara mi chiamino quando ci sono situazioni criticità quindi
è stata stessa cosa in RAI quando sono stata chiamata a mettere a posto i conti che non funzionavano
A riprendere l'audience che era dietro a quella di Indymedia sette
Quando sono stata chiamata a fare una riforma per riportare all'interno del percorso scolastico tanti ragazzi che non avendo l'opportunità di avere
Il sistema duale come c'era in inserendo in Germania erano fuori dal sistema ci sono abituata
Però
Sì mi era stato detto che non si sarebbe più candidato e quindi che la vicepresidenza era in qualche modo un viatico muoversi però guardi non tanta importanza io penso che poi provente son diventata scomoda
Lei ha citato la RAI
Non non voglio andare in un su un piano trash perché siamo la Fondazione Feltrinelli ma colgo l'occasione della coincidenza temporale della nostra intervista con Sanremo cavallo di battaglia per la RAI
Per introdurre un po'un tema sensibile per Fondazione Feltrinelli ieri c'è stato l'esordio di Sanremo
E una coppa conduttrice Chiara Ferragni una milanese co-conduttrice del festival si è presentata e ha fatto un suo monologo sul tema delle donne dei diritti delle donne
Ed è stata
Diciamo l'alcuni apprezzata da alcuni molto contestata allora
Le chiedo con ed è stata donna ed è donna di potere e di grande temperamento
Il tema delle donne uno così posto se lei è d'accordo o non è d'accordo su un palco CEO di quel tipo e da un personaggio come Chiara Ferragni due in realtà
In regione Lombardia lei rispetto a questo tema come si ripromette di agire qualora diventasse presidente
Allora io mi scuso ma fatte mi mi mi viene difficile sentirmi definire donna di potere perché ora mi aiuta iniziato a lavorare a vent'anni ho sempre faticato
E
Quindi un tutto quello che la vita ha ottenuto l'ottenuto davvero fa fatica sacrificio ma se devo essere di poterlo no sacrificarlo bisognerà fare una parola che brutta e io interna è responsabilità non è potere perché se uno ha in mente la parola potere poi gestisce il potere e questo non si può fare quando uno all'opposizione di responsabilità nell'ambito pubblico quindi davvero mi scuso ma io quando sento la parola potere
Non le piace no no non le piace il potere non si può usare bene il potere
No sì cosa deve essersi si si usa la responsabilità che sia in una posizione il potere non è una una parola positiva mi scuso per per me non è così va be allora io farei francamente rozza e che che lei mi dica che non è stata una dono di potere nel senso che ha gestito sono un'istituzione molto importanti per questo Paese in una fase in cui quella parte politica
Dominava e e era il potere in questo Paese è innegabile
Ma io non ho mai gestito opposizioni con la mentalità di potere questa piacevole saliva però nella posizione di poter la signora Moratti
Di responsabilità beh insomma essere ministro del più importante uno dei più importanti ministeri d'Italia e della più grande azienda naturali ed Europa come uno si pone nella posizione qualora se lei mi dice
Che esistono posizioni di potere è vero ragione ha ragione ma se si gestiscono con la logica del potere e io non ho mai gestito con la logica del potere io sempre gestito con la logica del servizio che è una cosa profondamente diversa assunti intervistatore più cattivo di me
Potrebbe far riferimento ad alcune inchieste legate al Comune di Milano in cui comunque ci sono stati dei momenti in cui lei stessa ha detto non abbiamo gestito bene
A cosa si riferisca Visco avrebbe diciamo consulenze d'Oro come sono state chiamate al fantastico allora noi quando siamo arrivati ad avere chiamiamo chiariamoci allora di stampa per il Comune di Legnano sembra una nuova lamentela consulenze d'oro erano
Che non erano d'oro per Carlo dei dei normali stipendi erano dovute al fatto che io in Comune di Milano ho creato l'assessorato alla Salute che non esisteva Assessorato alla ricerca che non esisteva
L'uno la Protezione civile che Milano non aveva
Vero ho sentito l'esigenza anche di a rafforzare l'ufficio stampa per fare comunicazione
Ai cittadini allora se lei queste le definisce poi ero ho avuto una multa appagata ho il massimo rispetto della dell'amministrazioni della della giustizia quindi però mi creda quando si decide di prendere delle persone permetterle in un assessorato che non esisteva e che comunque per la il Comune di Milano era importante perché investire nella ricerca a mio avviso a tutti i livelli è importante mi dispiace io poi accetto le le come dire i giudizi della magistratura anche se non mi ci ritrovo
Immaginiamo le donne
Allora io non mi mi scuso non non ho visto ieri il festival è quindi conosce Chiara Ferragni la conosco di fama ovviamente ma non mi sento di dare un giudizio su quello che ha detto al pm non quindi la sua scarcerazione non lo fanno
Allora il tema è il tema delle donne secondo me è un tema centrale e deve deve essere centrale anche la nostra Regione per diversi motivi
Un primo motivo è che la nostra Regione è una Regione e che non non ha un tasso di di natalità bassissimo dei decresce cioè abbiamo una denatalità
Quindi a mio avviso non sto parlando di diritti marca è un ragionamento un po'più come dire ecologicamente diverso secondo me la Regione si deve impegnare per far sì che le donne poi le donne scelgono de di di avere un compagno di avere una compagnia di di di fare una famiglia quello che voglio
Ma la Regione si deve impegnare per far sì che comunque alle donne sia data la possibilità di poter lavorare e nello stesso tempo formarsi una famiglia quindi politiche abitative diverse da quelle attuali Milano e ormai impossibile per le giovani coppie Milano e fuori fuori fuori portata
Quindi politiche abitative che aiutino le le per le le le giovani coppie a potersi formare una famiglia
Conciliazione dei tempi famiglia tempi lavoro quindi interventi anche sulla mobilità che nella nostra regione non funziona a in modo tale che ci possono essere quelli spostamenti e quella mobilità che le donne più degli uomini tra l'altro hanno perché gli uomini vanno avanti indietro per motivi di lavoro le donne rallentamenti indietro per motivi di lavoro per motivi di famiglia e quindi non merita più complicata
E quindi
Politiche che anche attraverso i trasporti consentano alle donne di poter avere la mobilità che devono avere e poi i politiche che consentano al alle alle donne di poter a venire come dire delle giuste facilitazioni quando hanno i periodi di maternità Nardini quindi un aiuto alla genitorialità poi io non so cosa ha detto con la Chiara Ferragni quindi se il tema era quello dei diritti sicuramente anche quello un tema importante per cui non so se ho risposto alla sua domanda però secondo me il tema delle donne tra l'altro tra l'altro
La nostra regione
Non cresce da dieci anni
Tutti gli indici l'indice di competitività europeo
Ci mette su sotto cioè abbiamo con la rispetto all'indice di competitività europeo siamo sotto la media
Abbiamo due Province che sono hanno un PIL pro capite sotto la media italiana Pavia e l'ottimo e due sono al limite Varese esso Underoath
Quindi abbiamo un serio problema di di di crescita
Quando diamo un lavoro ad una donna si crea un effetto positivo di tanti altri lavori quindi quindici lavori si stimano quindi aiutare le donne a essere imprenditrice aiutare le donne nel loro percorso di paria di Carino significa far crescere la Regione siccome la Regione c'è un grosso problema di crescita io credo che tutte le politiche
Che vanno incontro alla diciamo al alla possibile scelta delle donne di lavorare siano assolutamente da favorire
Ecco è un c'è un grosso problema di crescita o c'è anche un grosso problema nella qualità della crescita mi spiego
Abbia parlato diverse volte Fondazione perché si occupa di sostenibilità antieconomiche di nuove economie di bilanciamento tra vita e lavoro ma soprattutto di impatti del digitale sulla trasformazione del lavoro
Di qualità dell'aria di benessere dei cittadini pro anche con il presentò al Tanassi diceva
E e possibile indurre non solo in termini di mobilità ma anche di apparato produttivo introdurre mi perdoni delle regole
Che aiutino l'apparato produttivo la mobilità insomma la qualità del sistema economico a responsabilizzarsi per determinare in termini ambientali una politica meno erosiva
Un abbassamento delle polveri sottili un livello dell'aria migliore oppure abbiamo già fatto tutto quello che era possibile fare perché altrimenti sviluppo signor Moratti è un po'sviluppo a tutti i costi e quindi si va avanti ma poi non ci ci si si gira indietro non c'è nulla invece la qualità delle persone anche inneggiando lo sviluppo è assolutamente imprescindibile non trova
Assolutamente sì sono totalmente d'accordo con lei quindi quando parlo di sviluppo parlo di sviluppo sostenibile
Quindi e non credo che abbiamo fatto tutto quello che dovevamo fare per l'ambiente
Noi abbiamo sappiamo che un centimetro quadrato di suolo si forma in trecento anni
E noi siamo continuando erodere e a consumare suolo quindi un intervento per intanto fare anche lì una mappatura e capire qual è lo stato di salute del nostro suolo aiutare per esempio la la l'agricoltura che possano col coltivare per esempio con le tecniche del carbon far mente che è una tecnica che aiuta a rigenerare il suono
E poi ci sono tante altre come dire affrontare il tema della siccità
Non a luglio come è stato affrontato l'anno scorso ma con la programmazione che significa
Arrivare ad a vere bacini di accumulo piccoli laghetti montagna quindi per poter su trattenere più di quello che viene trattenuto adesso in questo momento noi raccogliamo in Regione Lombardia l'undici per cento dell'acqua
E niente
Quindi abbiamo davvero tanto da intervenire nell'ambito ambienta io ho citato solo alcune piccolissime cose ma dice io il Programma Ambiente l'ho fatto con un esperto l'ambiente quindi io so di non essere una tuttologa
E quindi cerco di avere professionisti Esperti nei diversi settori nell'ambiente ho scelto un esperto che ha fatto quarant'anni il dirigente a Ispra quindi è un esperto ambientale
E so che c'è c'è davvero tanto da fare tanto quindi grazie per la domanda ma la risposta troppo netta assolutamente sì come lei dice sviluppo sostenibile e non abbiamo fatto tutto quello che dovevamo fare
Bene un sta sicuramente un esperto il professor Francesco Longo con il quale noi lavoriamo sovente professore associato al Dipartimento di società in politica Science dell'onestà boccone al quale abbiamo chiesto di porle tre brevissime domande
Proponiamo alle ai nostri ospiti e l'intervento del professore
Azienda del priorità e spesso il dibattito politico italiano ha un'agenda che o con correlata quei problemi più profondi
Questo provo a fare candidati presidente per le elezioni regionali Lombardia tre domande che cercano di correlare le questioni quelle che sono i problemi più profondi della società
E quindi mi sovvengono tre domande che corrispondono in qualche modo altre priorità che personalmente individuo per la Lombardia la prima domanda
La seguente
Cosa possiamo fare Perrini
Ovvero i giovani che né studiano né lavorano che sono il venti per cento dei giovani
In una regione come la nostra che affamata di manodopera nello viviamo il paradosso che abbiamo il quattordici per cento di abbandono scolastico il venti per cento di giovani che non fanno nulla nella regione affamate di manodopera cosa possiamo fare di più e meglio
La seconda domanda riguarda un tema di equità come tutti siamo osservando c'è un profondo fenomeno di gentrification di tutte le città in tutti i capoluoghi di provincia che attraggono le persone professionalmente economicamente e culturalmente più forti
Ed espellono le persone delle fasce sociali più deboli e questo si verifica con il costo delle case a questo stadio vanificando la società i ricchi vivono in città
Gli altri vivono ventunenne sobborghi come possiamo fermare questo terribile processo la terza e ultima domanda riguarda la sanità in Lombardia la spesa pubblica vale venti miliardi quella delle famiglie circa nove miliardi quindi oramai siamo rapporto due a uno tra spesa privata ovviamente sostenuta sulla che i soldi
E spesa pubblica come possiamo aggredire questo problema gigantesco
Ecco sul terzo punto noi lo abbiamo già anticipato in apertura nostra conversazione se vuole aggiungere qualcosa sistemazioni salterò il tema Nizza catena sorprendente siamo nati per la Lombardia
è un tema assolutamente cogente su cui sicuramente è importante avere il suo parere e sul tema città o meglio
Sproporzione tra centro e periferia in termini di Pitta rappa molto brevemente anche sul tema sanità perché io credo che anche qua non è stato fatto ancora tutto quello che deve essere fatto
C'è un tema che riguarda il il la la la libera professione all'interno delle strutture sanitarie quella che viene definita l'intramoenia
Io credo che nessuno degli altri candidati a piace coraggio di dire questa cosa ma dovremo intervenire leggi
Perché perché va benissimo la libera professione
Ma prima bisogna fare quello che è nell'interesse dei cittadini quindi sì la libera professione ma non negli orari in cui è più comodo alla al personale al al medico
Una
Vincono
I cittadini che non devono pagare so che è un tema su comodissimo non me ne assumo la responsabilità
Ma credo di essere l'unica candidata a parlarne non credo che se fate la stessa domanda né a Fontana nemmeno Rino ve lo diranno
Però più d'uno dell'altra candidata sia ferrato su questo tema probabile nel sito scoprivano domani probabilmente sì però lì quello che è un tema sul quale intervenire
E la sua proposta su questo ci faccia capire bene allora un maggior controllo sulla sulla cinquanta e cinquanta e verificare che uterina si sia dato come data si siano date le risposte di sanità pubblica e poi la parte ovviamente anche diritti sanità privata Rivalta
Il tema Ras prima non ha sul sul tema casa quattro
Noi abbiamo con la regione Lombardia quarantadue mila case Aler
I dati Aler parlano di sette mila case sfitte i dati diciamo di altri parlano addirittura di quindici mila quindi c'è un problema di gestione in viale che era una gestione inefficiente noi abbiamo cent'
Dieci mila anziani che vivono nelle case al
E non hanno l'ascensore è questo no ricerca Cariplo e non scendono di casa perché non possono uscir di casa questo non è degno di una regione come Regione Lombardia quindi intervenire sul patrimonio Aler
Anche con delle modalità che possono per esempio consentire a chi vuole entrare in una casa Aler e a la la diciamo che può ristrutturare è simile a quello che sta stanno facendo adesso qua mi diano quindi è un è un è un po'un precedente
Ristrutturare concedendo poi sconti sugli affitti affitti a lunghissimo termine in modo tale che queste case sfitte vengano date a a chi a chi ha bisogno possibilmente con un mix abitativo
Per non creare dei ghetti quindi questo è il tema case arabe però sicuramente non basta perché alle come dire intanto eh
La residenza pubblica quindi a ovviamente giustamente determinate caratteristiche
Quindi bisogna cercare di capire se si riescono per esempio ad attrarre investitori io ho fatto un viaggio a Londra per cercare di capire
Se c'era interesse su questo ho trovato interesse quindi investitori sono pronti a venire investire anche fino a un miliardo di euro
Nelle nostre aree da rigenerare quindi non nuove aree amare darci rigenerare e ce ne sono tante quindi ho iniziato a parlare con diversi comuni e
Tanti di questi comuni mi hanno confermato che anche a loro interessa
Per far sì che vengano investire in diciamo housing con rivisita vero anche con un mix abitativo che dia la possibilità di diciamo alleggerire la pressione che soprattutto la pressione su Milano quindi creando nella cintura quindi parlo di Aspasia ma parlo anche di Monza parlo di di Lodi quindi proprio nella cintura la possibilità di avere Progetti che che che che siano di rigenerazione urbana ma che nello stesso tempo di erano anche risposte al al problema abitativo
E questo miliardo diciamo questi fondi son fondi sono sono investitori in genere per questo tipo di investimenti sono quelli che vengono chiamati i capitali pazienti sono quelli che non richiedono come dire Investimenti non sono fondi speculativi non sono buone speculano vogliono un miliardo e mezzo due miliardi indietro
Ma lei pensa che io possa pensare come dire o un qualche cosa di questo tipo dal a così poca stima nei miei confronti Margilio future domande
Sono al finanziere dire una finanza che non chiede niente indietro io no io non ho parlato di che non chiede niente indietro ho parlato di capitali pazienti che è un'altra cosa perché lei sa benissimo cosa
Va be'interessante abbiamo un miliardo di capitale paziente diversi realtà nella cintura di Milano che possono un po'decongestionare questo centro questo centro di Milano è sempre stato così oppure peggiorato diciamo così da questo punto di vista lei come come l'ha vissuto come lo vive
Dipende da che punto di vista loro ruolo come lo vede Nora probabilmente perché ha una casa e migliorato perché il valore delle case
Si è si è innalzato puramente ovviamente per chi non ha una casa è peggiorato quindi si tratta di capire da che angolatura uno guarda questo problema
Beh dall'angolatura di chi si deve fare una famiglia un lavoro normale oggi viene qualificato ma come working Poor perché non riesce né a compra una casa e nemmeno a pagare un affitto signora Moratti ebbe ed è quello che dicevo cioè
Dipende da che punto si guarda se si guarda da quel punto lì è sicuramente peggiorato sicuramente
Ho capito e quello sinistro in elenco siccome sette subito si può incominciare a lavorare sulle assi sul sulle case Aler quello come dire è proprietà della Regione quindi non vedo perché la Regione non possa lavorare suo un
Un partecipata
In realtà i giovani c'è questo nuovo trend che si chiama Grey Trezeguet Nation moltissimi l'anno scorso addirittura un milione seicento mila giovani attorno ai trent'anni sotto i trent'anni si è dimesso da un posto fisso da un posto anche a tempo determinato per poter per potersi delocalizzare e quindi per poter magari andare in centri più piccoli a lavorare grazie lo smart working dando una priorità un po'diversa anche alle generazioni precedenti e mi annovero alcune generazioni in cui comunque anche i nostri genitori CIN inducevano ad avere un posto fisso oggi il trend è un po'cambiato probabilmente questo cambierà anche la conformazione delle nostre città allora agevolare anche nei datori di lavoro delle politiche di compensazione tra vita
Private vita lavorativa con delle pratiche non necessariamente di presenza nei luoghi di lavoro può essere una soluzione questo lo dico anche in prospettiva di una regione che si autoproclama l'occhio lo locomotiva d Italia ma forse devi assumere come le ho chiesto prima sulla qualità dello sviluppo anche la qualità della locomotiva
Incerto assolutamente sì
Qualità della foro sicuramente mi permetto di dire che lo smalto ora che non può funzionare per determinate diciamo professioni per determinate situazioni non funziona per altre quindi non è la risposta alla sua fuorché non solo qualche fra l'altro non crea quelle relazioni che comunque anche nell'ambito lavorativo sono relazioni utili servono e poi mi creda quando si parla di per esempio che stamattina guardi Roca in una fabbrica del della bergamasca da un imprenditore albanese
Che mi diceva che fa molta fatica a trovare manodopera a perché proprio per i motivi che dice lei giovane in questo momento
Vogliono dedicare più tempo alla alla loro alla loro vita trarne dicevano e siamo un'impresa di servizi quindi danno lo sballo perché non può funzionare
Quando il cliente ci chiama noi siamo un'impresa di servizi dobbiamo esserci se un giovane alle sei di sera dice che ormai
Il suo tempo è finito e sono tante le realtà che dicono questo quindi c'è un problema di come dire di una generazione che forse giustamente vuole più tempo libero vuole più una una qualità di vita diversa e è giusto
E si scontra con le esigenze di un mercato di là del lavoro che è sempre più competitivo e ha bisogno di avere un una manodopera sicuramente qualificata e credo che questo è un punto che ha sollevato molto importante dobbiamo cercare di dare ai nostri giovani prospettive di qualità di lavoro non solo lavoro qualità di lavoro però certamente c'è anche un come dire un mismatch in questo momento molto molto pericoloso nella nostra regione perché a abbia avremmo la possibilità di avere
Più più più lavoro ma
Non c'è non c'è la mano ci sono le risorse cosiddette risorse umane e ci richiamava il professor Longo cioè cioè il venti per cento degli under trenta Kenneth cioè non lavora non cerca lavoro
Signor Amati quasi non ha la prospettiva di una propria realizzazione nella società senza il problema veramente tragico sono duecentoquattordici mila i ragazzi che non studiano e non lavorano nella nostra regione
è un un problema che va affrontato con con con grande determinazione
Come allora io credo che
A questi per questi ragazzi si debba cercare di di capire come agganciarli
Attraverso anche diciamo politiche diverse
Anche Charlie attraverso lo sport agganciato attacca cancelli attraverso la cultura
Anche in Charlie attraverso sicuramente un orientamento migliore che aiuti i ragazzi a capire che per esempio gli istituti tecnici professionali non sono di serie B
è semplicemente un modo diverso di di apprendere si apprende più più per esperienza terra-terra per pratica che non per teoria ma è semplicemente un modo diverso che va incontro a determinate facciamo vocazioni mi guardi le le le cito un piccolissimo esempio che può sembrarle lontano ma quand'ero Sindaco c'era un certo ero in in visita uno uno dei nostri municipi mi sembra il sei
Avevo visto una piccolissima orchestra si chiama appetita a formata da tre o quattro ragazzi presi dalla strada ragazzi che non studiavano non lavoravano erano proprio ragazzi emarginati
Io ho preso a cuore questa questa esperienza lo finanziata adesso questa orchestra è un'orchestra che a più di trenta elementi e attraverso la musica
Si è riusciti ad agganciare dei ragazzi che non non studiavano e non lavoravano erano ragazzi di strada un altro esempio bellissimo l'avevo avuto sempre quand'ero non so se sindaco ministro
Me l'aveva proposto Carlin Petrini
Ero andata a vederlo era una scuola Berkley in America e questa scuola agganciava i ragazzi attraverso la la la coltivazione degli orti
Quindi non proponeva percorsi didattici proponeva i ragazzi di venire a piantare il un seme effetti vedere come una una pianta che cresce quasi tutti quei ragazzi che frequentavano gli orti poi erano riusciti a essere agganciati anche per i percorsi scolastici
Quindi il tema dei mitra è un tema che va affrontato ma va affrontato secondo me con una mentalità che non può essere solo quella
Di come dire di obbligarli devono bisogna cercare di capirli e capire come scendere in loro
L'interesse e l'entusiasmo la la la voglia di impegnarsi quindi sono tante politiche che devono essere messe insieme
Ed è quello che in questo momento tanto in Regione Lombardia non si fa perché lavorano silos prima di dare la parola a tutto questo che usano le devo chiedere se riesce a rispondere con un flash una don manager una politica una persona quella sua esperienza
Cosa pensa del reddito di cittadinanza
Allora io penso che il salario minimo sia giusto il reddito di cittadinanza per chi può lavorare per chi può lavorare e e non e non accetta un da un salario minimo quanto si tratta ovviamente di Lecce una proposta no anche di Calenda in questi giorni su nove euro secondo lei
è giusto onorevole allora io pronta adesso non non voglio dare una risposta così tassativa perché chiedo scusa ma io preferisco sempre approfondire studiare le cose prima di dare risposte così flash non non è il mio metodo io preferisco veramente approfondire studiare e solo quando sono consapevole di aver fatto tutto quello che è in mio potere il test per conoscere bene l'argomento ne parlo quindi salario minimo Sinoussi uno Miss non mi esprimo su quassù reddito di cittadinanza proprio perché non può lavorare
Perché non accetta un lavoro
Così come o con dei correttivi
Perché questura no e il dibattito oggi diciamo siamo vicini all'abolizione dell'est del reddito di cittadinanza nord con dei correttivi con dei correttivi
Dottoressa ho capito che lei vuole studiare sul reddito di cittadinanza
No io guardi ripeto credo di non essere una tuttologa credo di di di di sapere che quando non sono non sono approfonditamente una cosa
Io preferisco così preferisco spegnere sugli locus mi fa molto piacere però era un tema legato ovviamente il Mit alle condizioni di povertà che nel dibattito politico in questi giorni nata sui niente non non è questione di reddito di cittadinanza mentre Rose Rosa allora e al suo egualmente collegato come tu affronti il problema lei ha proposto delle soluzioni parlando di sport di cultura di formazione
Ci sono delle forze politiche comunque sostengono allora se la sua domanda è se sostenere niente con reddito di cittadinanza no perché mi devono essere come dire
Infuriati a studiare
E e ad avere la dignità di un lavoro bene
Ludovica
Sì grazie direttore
Sul monte del mio operato di studio perché torniamo ma ho apprezzato la sensibilità adatta anche la sua carriera politica la sensibilità che c'è nel programma rispetto all'istruzione c'è tanta energia propulsiva in quella
In quella sezione del programma
Fu lei a questa visione molto innovativa della scuola del futuro messi immagino questa terribile cosa che cito combina innovazione sostenibilità e umanissimo
Quindi mi corregga se sbaglio nelle intenzioni cerca secondo questa visione avanguardistica però in realtà e anche un po'debitrice di una tradizione molto prolifica per l'Italia che quella un po'della cultura politecnica che beneficia del nostro pubblico l'idea è quella dei lavoratori con tanti talenti integrati talenti di natura differente che panno fatto scuola fino alla Silicon Valley scuola di riproduzione di il marketing
Però anche di design'e di creatività
Per cui a nelle intenzioni c'è questo fattualmente però cioè dal punto di vista dei meccanismo di sussidio e di sostegno a me pare che ci sia nel programma uno sbilanciamento nei confronti invece delle materie più tecniche scientifiche
Ma soprattutto per esempio lo stemma che lei affronta anche nell'ottica delle qui
General con la mia domanda è
Effettivamente tutta questa componente di umanissimo di cultura che auspica niente può diventare anche un driver di sviluppo come realisticamente può essere affrontato cioè e non c'è un approfondimento nel programma perché le ritiene che già la Lombardia faccio a sufficienza per sostenere l'arte la creatività innato vanità oppure e difficile effettivamente che queste risorse possano anche entrare in un percorso di sviluppo economico di progresso scientifico
Da se se ho capito bene la domanda se io ritengo che diciamo al di là delle batterie stemma
Siano altrettanto importanti anche le materie umanistiche il sei se ho capito bene la domanda e come
Cultura arte creatività sicuramente non si sposta dissi siccome al anche l'istruzione non c'è non solo in campo lavorativo però anche nell'istruzione sicuramente scolastico
Quindi anche nel nella nella nell'istruzione
Però mentre io mi sono soffermata di più su quelle praterie perché intanto nell'ambito delle diciamo che il ha competenza diventi regione Lombardia e sul professionali non non è sulla sull'istruzione
E quindi quelle materie sono prevalentemente materie come dire che riguardano la i curricola scolastici Dale tesi dell'istruzione statale quindi quello propriamente nel è il motivo però alla sua domanda assolutamente corretta giusta e la la la mia risposta sorta mentre mi in accordo con lei la parte umanistica è altrettanto importante
Signora volati qui una di una una domanda che viene sottoposto coi nostri ricercatori che fa
Nel solco di quello che le è stato chiesto ma ricorda il suo ruolo nei governi Berlusconi di ministro distruzione
Dice aveva varato una riforma all'epoca della scuola che era stata un po'criticata
Da alcune parti perché l'assicurava di non aver riconosciuto le potenzialità degli istituti tecnici di cui lei peraltro dieci minuti fa ha parlato rispetto ai suoi presidi in Regione Lombardia per la futura Regione Lombardia e quindi la domanda è cosa cambierebbe della riforma di allora peraltro ci sono state molte riforme
Dopo la sua ma soprattutto se ha cambiato idea per facilitare come facilitare il contatto tra percorsi di formazione e introduzione del mondo del lavoro sistema produttivo e soprattutto sistema produttivo locale dei territori
Quarti che prima della mia riforma professionale inoltre non erano considerati curriculari quindi il la mia riforma è quella che ispirandosi alla Germania ha portato il orari in professionali a essere
Per corsi curricolari
Ricordo anche che l'alternanza scuola-lavoro e quindi la vicinanza alla anche al la e non solo al mondo delle imprese perché l'alternanza scuola lavoro come l'avevo pensata io era un a esperienza che ragazzi potevano fare
Nelle imprese
Nel terzo settore
Nelle università quindi molto ampia proprio per dare loro la possibilità di capire quali quali vocazioni erano le loro vocazioni quindi non cambierei la mia riforma perché peraltro la che è la riforma della quale adesso abbiamo spaventosamente bisogno perché non avere tecnici e e e professionisti nel del mondo della tecnica e quindi e quello che manca a alla al mondo del lavoro quindi ripeto prima di me non non non c'era questa questa possibilità e guardi le dico che tutto il mio percorso dal ministro
La cosa che a me ha fatto più più piacere
è stata la consapevolezza di aver di essere riuscita a riportare attraverso appunto i professionali riportare all'interno del sistema centottanta mila ragazzi che non studiavano
Quindi quello secondo me è stata permesso attardarmi più grande soddisfazione
Avviando CD grazie per questa risposta e per in rotta per tutto questo intervento avviando c'è la conclusione del l'intervento le propongo signora Moratti un estratto dell'intervento che
Il presidente Fontana ha fatto per chiudere con delle considerazioni politiche le faccio vedere una breve clip
C'è differenza tra quello che vuole fare lei quello che vuole fare la Moratti nel futuro di questa regione cioè lei vede un senso oltre che politico perché quello lo vediamo tutti a ma per i cittadini lei vede nel programma quindi nel contenuto qualcosa che se vi dovesse dire mi differenzia marcatamente dalla mia proposta rispetto a quella perché su Majorino e ciò che ci arriveremo ovviamente
Risultano Maldini maggiori queste differenze però se lei mi aiuta
Ma sarà molto difficile dare un giudizio perché sostanzialmente partiamo innanzitutto chiamo da due presupposti completamente diversi perché io sono convinto che si parta da un'esperienza positiva ed è invece parte da un'esperienza è rigorosamente negativa quindi sia quello io sono quindi parto dal presupposto che si debba proseguire
Nella in questa esperienza si debba proseguire in questo modello si debba proseguire né in quello che abbiamo fatto fino ad oggi migliorando dove sei mila eccetera dà invece ritiene che non c'è niente che va bene quindi che si debba cambiare tutto
E noi siamo favorevoli all'autonomia lei aveva rivelato di essere assolutamente contrario all'autonomia quindi
Anche con lei non è che siano molti punti in comune
Non ci sono molti punti in comune
Un commento generale forse in particolare sul punto sull'autonomia su cui lui il presidente si si è trattenuto moltissimo qui certo allora no io intanto non vorrei chiarire che io non ho mai detto che va tutto male quindi Majorino che dice che è tutto top da da cambiare io non ho mai detto anzi io continuo a dire che tutto quello che va bene si tiene e si cambia solo quello che è inefficiente e quindi questa è la mia posizione non mi ritrovo con quello che ha detto presidente uscente Fontana
Perché non ho mai detto che è tutto negativo e Majorino però dice mia posizione
Diversa dalla sua perché presidente uscente Fontana dice che tutto va bene e che l'UE opererà in continuità l'ha detto ovunque quindi quello che dico io è che quello che va bene si mantiene e quello che non va bene si cambia
Sul tema dell'autonomia io non ho detto che sono contrari all'autonomia io ho detto che questo testo dell'autonomia che è uscito l'altro giorno dal Consiglio dei ministri ecco la presa in giro
Perché non finanzia i livelli essenziali di prestazione
All'articolo otto addirittura dice che verranno passate le competenze ma non verranno passate le risorse allora questa è una presa in giro non è l'autonomia in più c'è un percorso giustamente lungo da fare giustamente quindi Conferenza Stato Regioni conferenza unificata in Parlamento questo provvedimento è stato fumo negli occhi per far sì che Salvini e Fontana possano dire che hanno portato a casa l'autonomia questa non è l'autonomia
Quindi o questo detto io non ho detto che sono contraria io sono favorevole autonomie ma sono favorevole a un'autonomia vera non a questa buffonata
Questa buffonata quindi fatta per ragioni elettorali
L'ho detto assolutamente sì fatta una settima dopo il referendum sull'autonomia è stato firmato dai lombardi nel due mila diciassette con il novantasei per cento di favorevoli da due mila e diciassette quanti anni sono passati e in questi anni c'erano pure loro al governo c'era pure Salvini al governo fino a un certo punto c'era Forza Italia cioè
Certo ma ancora va be avuto anche un momento probabilmente non non non Salvini è sempre stato hanno il nome il conto di una ragione ragione
La Meloni non è stato il però hanno avuto cinque anni e l'autonomia non l'han portata a casa quindi adesso in fretta e furia autonomia a una settimana dal voto
Io la chiamo una come dire un una boutade elettorale una mano come altro definirla
Allora le rivolgo la domanda che ho rivolto al presidente Fontana qui dal suo punto di vista un paio di elementi connota anti che la distinguono qui abbiamo capito che alcune cose di questa Giunta le piacciono molto
A mi piacerebbe avere il tempo di chiederle che cosa ma non ce l'ho
Alcune cose da distinguono ma il suo programma come si distingue perché alla radice incontrato presto incontrato tutti i candidati così abbiamo studiato i i programmi
Mi è evidente che la missione del programma di Majorino e in netta discontinuità
Majorino sta puntando molto e alcuni sondaggi li danno anche ragione la missione del presidente Fontana e in continuità e lei dove si colloca
è un coro con buon senso a dire che ripeto quello che va bene si tiene quello che non va bene si cambia faccio un piccolo esempio
L'investimento in cultura qui il mio la la mia posizione una posizione in assoluta discontinuità in questo in questo caso con il presidente Fontana regione Lombardia è la regione che investe meno in cultura
Insieme alla Liguria ce la giochiamo ma siamo gli ultimi gli ultimi
Il mio programma
In maniera molto chiara parla di raddoppio dei fondi per la cultura
Cultura significa identità storia tradizione significa anche socialità tenera Sperto fare altro John parlavo con dei sindaci di di di via diversi paesi
E di dicevo loro ma se noi potessimo darvi più risorse
E per tenere aperte per esempio le biblioteche la sera cosa ne direste
Ovviamente felicissimi perché anche per dare un luogo di aggregazione come dire ai giovani che forse
Non qua in questa bellissima città e non sicuramente nelle altre più importanti province ma in tanti piccoli comuni forse luoghi di aggregazione giovanile o ne hanno tanti
E anche sicurezza tenera aperto un aprire un un teatro in una periferia
Col dire tenere accesa una luce vuol dire dare sicurezza quindi qui per me è assoluta discontinuità con il con l'attuale Giunta
Più investimenti nella cultura cultura poi significa turismo esplicito un altro esempio noi abbiamo siamo la la regione più ricca di siti UNESCO
Le nostre meravigliosi incisioni rupestri in Valcamonica sono visitate da quaranta mila persone le stesse ad Altamira da trecento mila in Francia nei due siti che le hanno sono visitate da cinquecento mila a un milione quindi c'è da investire in cultura cita far conoscere il nostro patrimonio patrimonio che sicuramente e stava ordinario ma
In questo
La la Regione si può fare di più
Eh sì foto solo se qualcosa che le piace del programma di Majorino
Ma sicuramente l'attenzione anche se non non non la trovo declinata nel nel nel modo corretto ma la l'attenzione alla sanità pubblica
Sicuramente un'attenzione giusta
Per quanto riguarda il il programma di Fontana è molto scarno sono ventisei venti slavi do poco più con
Senza aver rendicontato il il il bilancio di fine mandato quindi poco più e le chiedo scusa ma lei si riferiva dei sondaggi vecchi perché guardi che i sondaggi so io danno che la partita è molto aperta
Completamente aperti conti e sento questa litania del voto utile io credo che le persone debbano sapere che quando si vota per la Regione Lombardia nel come votare il sindaco nella regione
Quindi votare la competenza l'esperienza votare chi non privilegia
Territori perché sono territori della propria parte politica perché questo è quello che sta succede in questo momento in Regione
Io credo che le persone debbano sapere di poter votare liberamente con coraggio quello che ritengono il meglio
Fontana continuità Majorino discontinuità lei se dovesse dire in una parola o un messaggio rassicurante lei si sente di
Esclude un messaggio propositivo anch'io credo di essere stata propositiva del mio programma
Ma se mi chiede che messaggio ma io in questi viaggi che ho fatto in questi mesi parlando con tante tante persone ho sentito l'orgoglio del del lavoro
Non siamo sicuramente una regione laboriosa una ragione accogliente una Regione
Generosa quindi ho sentito tanto orgoglio
Benissimo ho sentito anche tanta incertezza tanta paura tanta tanto bisogno di serenità
Ecco io quello che dico e io sono qui sono disponibile a prendermi un po'dei problemi che le persone sentono di avere in questo momento prenderne sulle mie spalle
Grazie io le faccio Dorothea l'ultima comunicazione dalla Fondazione Feltrinelli che non è casuale
Si chiama si intitola votare o no la pratica democratica del voto tra diritto individuale e scelta collettiva ci sono delle a lei ci sono delle posizioni che si leggono sui giornali dei vari candidati che dicono ma vince di più uno se c'è molta affluenza al voto vince di più l'altro sì invece c'è meno affluenza lei immagino si auguri che
Ci sia tanta affluenza immagino perché è una vera democratica ma io credo che l'affluenza al al voto sia confortante qualsiasi sia il voto
Mi mi dispiace guardi torno sul tema che potrebbe sembrare anche marginale ma il fatto che un candidato non accetti un confronto allontana le persone perché le persone che vogliono approfondire che vogliono misurarsi sui contenuti che vogliono capire sono scoraggiate cioè
Dopodiché non meraviglia Mocci se abbiamo delle derive che abbiamo in questo momento dando delle derive anarchiche noi dobbiamo fare di tutto per far sì che le persone sentano di appartenere alla comunità
Senta no qualsiasi sia il voto perché sentano di potersi fidare delle istituzioni che possono cioè c'è anche un tema di valorizzazione mi scuso forse quindi lungo ma un tema di valorizzazione dei corpi intermedi io credo che anche in questi anni così complicati che noi abbiamo avuto se abbiamo ottenuto è stato grazie corte intermedi
Ecco dobbiamo far sentire tutti i cittadini come se fossero corpi intermedi partecipi partecipi della vita
Partecipi della vita delle istituzioni
La cito un un tema che può sembrare marginale ma non lo è
Terzo settore che nella nostra regione è un è un a parte che a me chiamano Terzo settore non piaceva si chiama così
C'è una sentenza anche recente di Marta Cartabia della Corte costituzionale che parla della necessità che le istituzioni copro getti no ecco programmino con il terzo settore
Questa è il modo col quale si deve amministrare
Ed è un cambio di cultura non è facilissimo ma l'ha fatto perché tenere all'interno del sistema significa fare in modo che non si allentino più di quanto son già Lentate
In in regalo tra le persone in incentivare privato sociale incentivare i finanziamenti ad impatto sociale impatto culturale cioè lavorare come dice il presidente Guzzetti perché il terzo settore era alta diventi il primo Guzzetti che peraltro fatto pendolo Santer Majorino perché crede che Majorino sia la proposta più vincente ma lei mi sembra che che dà molto nella competitività della sua
Proposta e le faccio veramente un grandissimo in bocca al lupo io ho avuto anch'io del trentatré importanti e quindi ne ha avuti solo Majorino quindi
Sono contenta di chi mi ha fatto indossano importanti in tutti questi mesi quindi
A loro modo Rad mio grazie
La deriva degli anarchici c'è anche una deriva di destra molto pericolosa dobbiamo tenere la barra dritta sia verso gli anarchici sia verso gli estremismi di destra
Che sono altrettanto se non più pericolose la ringrazio per questa precisazione assolutamente sì
Noi in questo momento abbiamo non abbiamo più un centrodestra abbiamo una destra
Mi permetto di dire che anche la sinistra e molto spostata sulla sinistra buone sui
Veramente io questa è la mia sono ignote per carità non voglio che ci sono ci sono ci sono diciamo delle delle c'è un dibattito nel Pd che
è sembra la cui redazione compila una decisione di Majorino quel Cinquestelle
Ha spostato molto il Pd verso i cinque stelle guardi non lo dico io lo dicono molti riformisti PD che non si ritrovano in questa posizione le piazze Bonaccini signora Moratti su Bonaccini
Io ho molto rispetto alle rivali i dati attuali quindi sono in una fase troppo delicata perché io posso posso esprimermi sarebbe non corretto nei loro confronti
Grazie mille grazie a tutti voi che ci avete ascoltato grazie signora Moratti essere stata con noi arrivederci a domani sera