"La cultura e la pace: come può la cultura contribuire a un futuro di pace e di convivenza?"

Succede oggi con il divieto di traffico e d'altra parte non possiamo aspettare oltre perché il vogliamo soprattutto ascoltare i due i due oratori che ci diranno molte cose penso sull'argomento di grande appassionato interesse e quindi
Consiglio di di iniziare
Io ringrazio molto a nome del gruppo Martin Buber bretella passo nonché del del Comune di Roma
Del Centro sistema bibliotecario del comune di Roma che ha promosso con noi questo questo incontro
Ringrazio la Fondazione Enrico Mattei dell'ENI
Avere contribuito materialmente finanziariamente allo svolgimento di questa iniziativa e ringrazio gli amici della signori
La Società Italiana per l'utenza internazionale in particolare dal dottoressa carrelli la direttrice della biblioteca di questo centro
Che ci ha gentilmente concesso l'uso di questa sala
Che magnifica che magari è ignota fra l'altro a molti a molti di noi anche anche qui a Roma quindi no non voglio fare con questo promozione per per la strada ma ringrazio molto coloro che ce l'hanno concessa
Vorrei dire soltanto due parole a mo'di introduzione
Poi cederò la parola
Al moderatore diciamo di questo incontro coordinatore di quest'incontro che erri De Luca certamente noto a moltissimi di voi e quella c'era lasceremo la parola agli scrittori
Modi produzione voglio dire questo questo è un incontro
Il primo del suo genere fra l'altro in in Italia
Nel senso che
Ci sono state nel corso degli anni organizzati dal nostro gruppo o da altre associazioni incontri fra israeliani e palestinesi sul tema
A del dialogo della riconciliazione della ricerca di una soluzione pacifica ma mai fra due scrittori e mai su questo tema specifico della cultura e la pace cioè i modi in cui la cultura in particolare la letteratura può favorire un futuro di pace e di convivenza
Vorrei dire che ci sarà poi a gennaio il diciassette di gennaio un incontro il cui annuncio e sulle vostre serie
Sul tema una pace da costruire
Acque Energia tecnologie risorse da condividere per lo sviluppo economico di Israele e della Palestina un argomento che di per sé può sembrare di sapore molto specialistico
Ma invece avrà un carattere essenzialmente divulgativo e informative voglio cercare di di dire così semplicemente qual è la comune linea ispiratrice fra due incontri che di per sé possono sembrare così eterogenei quello di oggi è quello per gennaio invece hanno un comune denominatore
Che a noi che abbiamo pensato questa questa cosa è abbastanza chiaro
Ed è questa in tutta semplicità il fatto che con le intese
Di pace fra israeliani e palestinesi di oltre un anno fa i rapporti fra Israele e il mondo arabo circostante si sono modificati sono entrati in una fase di trasformazione profonda
Nel senso che certamente vero che la pace non è un fatto compiuto né ineluttabile e un cammino irto di difficoltà come dimostrano gli eventi di ogni giorno questo stillicidio spesso quotidiano di violenze in Medioriente che ancora attanagliano quella regione
Poche monete difficoltà perché vi si oppongono da una parte e dall'altra coloro che si oppongono la pace gli estremisti che cercano di sabotare
La realizzazione
Della la realizzazione della pace
Ma certamente un fatto importante successo con gli accordi di un anno fa ed è quello del riconoscimento reciproco il riconoscimento dell'altro della identità nazionale e umana dell'altro
Per cui la situazione oggi è molto diverso dalla situazione
Di prima dell'ottobre del novantatré
Però è chiaro che per costruire una pace vera e dura e durevole ci sono molte condizioni molti altri presupposti che devono essere
Acquisiti e due di questi presupposti sono secondo noi oggetto dei di questi due incontri quello di oggi quello di gennaio la prima è la cultura come ovvio
Essa poco può fornire un contributo essenziale alla riconciliazione fra due popoli divisi da un antagonismo ormai secolare
E la seconda è l'economia nel suo insieme
In particolare in quella regione per lo sviluppo di Israele e della Palestina dell'intera regione del Medioriente la cooperazione economica su assume due
E partiva metti importanti in due settori che sono uno le acque data la scarsità delle risorse idriche
E due il campo dell'Energia le fonti di energia sono abbondanti in quella regione ma il loro sfruttamento re necessità ecologia via via più avanzata e più costosa e quindi di un processo di Investimenti che è costoso
E che va finanziato probabilmente attraverso la cooperazione internazionale quindi questo è il legame fra questi due incontri due temi che possono sembrare di per sé così lontani la cultura e l'economia ma che invece hanno un'affinità profonda
Due parole se mi consentite sui due sui due autori
Gli ora un canguro che qui alla mia destra è nato a Tel Aviv nel mille novecentotrenta
E pittore giornalista scrittore ha studiato a Gerusalemme a Parigi a New York dove vissuto per circa dieci anni negli anni settanta ha fondato con e nel ABB che uno scrittore arabo-israeliano
Il più riuscito romanzo anche in italiano alcuni anni fa dal titolo il peso ottimista
Fondato con contabili
Un primo comitato per la libertà di pensiero diciamo il dialogo e la riconciliazione composto da scrittori ebrei ed arabi di Israele
Che ha avuto una funzione molto importante nell'aprire forme di dialogo quando ciò era molto difficile parliamo degli anni Settanta prima all'interno di Israele fa la Comunità di scrittori e Brera punta di scrittori arabi e poi i rapporti con i territori palestinesi
Ha scritto moltissimo libri di racconti novelle per bambini dieci romanzi ne voglio soltanto citare alcuni
Adamo risorto l'ultimo ebreo sua figlia il secondo libro di David chi muore di Gerusalemme confessione di un buon arabo e post mortem che è uscito e l'unico fra questi leader è stato finora tradotto in italiano e che uscito molto recentemente per i tipi dell'edizione Teoria credo un paio di mesi fa
Afferma d'sardo
Che sulla destra di di Yoram vive a Ramallah in Cisgiordania de docente di letteratura inglese
All'università di Bir Zeit in Cisgiordania
E critico letterario e scrittore ha pubblicato tre romanzi il ritorno quindi novecentottantuno e più recentemente Ismahil e l'altro lato della terra promessa
Ha scritto di letteratura comparata araba palestinese e americana al momento è impegnato in un progetto di ricerca
Sul tema come la letteratura palestinese possa essere strumento di socializzazione politiche di comunicazione all'interno della società palestinese
Ritenuti autore di romanzi ne cito soltanto ne cito alcuni non ora qui una nuvola come tappeto in alto a sinistra
E di racconti i colpi dei sensi ha tradotto e curato reso do
Nomi uno dei cinque libri del Pentateuco
Voglio dire ancora due cose molto brevi sui due su diciamo sulle associazioni promotrici che sono il gruppo Martin Buber e per il per la fase che forse a molti è noto ma non a tutti è un'associazione che da sette otto anni a Roma lavora essenzialmente su tre direttrici un è quella del dialogo fra israeliani e palestinesi
Che forse non se direttrice principale di attività cosa che comunque era fondamentale ai suoi inizi all'inizio del nostro lavoro
Altri due campi sono uno quello della diffusione della cultura ebraica quindi non facciamo io ho fatto nel corso degli anni manifestazioni di tipo teatrale culturale artistico
E recentemente per esempio del mese di novembre abbiamo organizzato a Roma un festival di cultura israeliana di di danza musica
I teatro la terza direttrici di attività nostre quella della lotta contro il razzismo contro sorgere di forme di xenofobi e razzisti di antisemitismo in Italia e in Europa
La fondazione Mattei è una funzione scientifica del dell'ENI che si occupa essenzialmente delle interrelazioni fra energia ambiente
Sviluppo sia sul piano come dire accademico scientifico e sia sul piano del proporre soluzioni
Ai temi di carattere ambientale di qui vinti non interesse per un tema come quello di gennaio
Dedicato appunto alla alla all'Energia e alle risorse di Brusca
Ringrazio modello sentenziò le do una la parola erri De Luca che introdurrà e Toy entreremo nel vivo del dibattito grazie
Nessuno
Sì adesso se
Diceva nessun titolo per stare seduto a questo tavolo
Probabilmente il fatto che qualche personaggio un po'più adatto non era disponibile
E comunque insomma il una una svista di nome Ellen Giorgio Gomel che non conosco e quindi
Comunque risento doppiamente insomma dell'onore di stare seduto qui immenso degli scrittori
Immensa degli uomini di buona volontà
Qui ci sono
Due figli di due popoli che in questo secolo si sono combattuti in ogni stagione ogni stagione di questo secolo aveva visto ogni anno di questo secolo visto il loro sangue
Versato l'uno contro l'altro
Improvvisamente da qualche anno ha poco tempo si è innescato un processo di pace
Che ha immediatamente
Io mi fermo perché ci tengo che mi ascoltino proprio questi signori emiciclici
Ci siamo
Improvvisamente in quest'ultimo in questi ultimi mesi forse insomma in questi ultimi anni si è innescato un precipitoso
Veloce urgente il processo di pace che ha portato immediatamente un precipitoso urgente bisogno di guerra dall'altra parte ma la guerra
Che si è
Scatenata in queste terre insomma questa guerra clandestina che si è scatenata in queste terre
Adesso è immediatamente e direttamente una guerra contro la pace non è più la guerra per sopraffare il nemico non avere per sopraffare la pace per sopraffare il nemico pace
Questa che pur nella tristezza della constatazione un vero passo in avanti
Dunque noi siamo qui in Italia credo insomma una specie di intrusione del Mediterraneo come fosse una specie di vene di quarzo in una pietra di una linea di zolfo in una pietra non Cristallo di quarzo siamo l'intrusione fisica in mezzo al Mediterraneo una protuberanza tre quarti di Ponte insomma tra l'innesto a nord
E le sponde sud
E siamo messi anche abbastanza in maniera centrale rispetto alle sponda Est e Ovest le estremità Est e Ovest insomma siamo in una posizione in cui siano costretti a sentire da vicino tutte le guerre
Di questo mare penso in questo momento
Anche alla guerra del
Della Jugoslavia io la chiamo così Jugoslavia non ex-Jugoslavia la chiamo con l'ultimo suo nome di concordia
Penso lo scrittore per esempio Predrag Matvejević
Che va girando e si affanna danni in giro per cercare di radunare pezzetti di concordia
Penso al all'Algeria
All'Algeria in cui degli scrittori vengono sgozzati insieme a per esempio dei marinai italiani che dormono
Su una nave in un porto algerino
Aggrediti di notte pensa degli scrittori Angelini costretti all'esilio alla fuga
Alla clandestinità perché inseguiti da mandati di morte
Dalle bande armate del suo paese del loro Paese
Ho avuto la fortuna e l'onore di stare seduto qualche mese fa accanto a Bush vedrà uno scrittore algerino condannato a morte
Dalle bande armate del suo Paese
Si parlava di mediterraneo
In quest'acqua salata che non ci ha unito mai
Dunque noi siamo in Italia
Ma raramente ci accorgiamo di tutto questo ma rosso di sangue in cui siamo immersi
Allora l'occasione questa sera di avere queste due persone vicino
è un'occasione per per mostrare almeno
Che c'è un miracolo che noi possiamo fare in questo ma rosso che ha alla portata della dell'azzardo della della persona umana che il miracolo della pace dopo tanta guerra
Allora nel momento in cui queste due persone sono qui è come se queste due
Fronti contrapposti queste due
Muraglie d'acqua
Sì separassero
Si creasse una specie di sentiero asciutto immenso al quale
Loro
Procedono per il momento solo insomma in cui questi due uomini sono qui per questo solo momento queste due muraglie d'acqua sono separate insomma questo ma rosso del sangue aperto
E c'è un sentire in mezzo
Non me ne voglia lo scrittore che che stimo non moltissimo io oramai Cagnin non me ne voglia se dico che il compito del suo amico
Carbone è un compito più difficile
Del suo
Perché è difficile è più difficile volere la pace la patria nello stesso momento
Ed è più difficile
Convincere i propri amici i propri figli i fratelli vicini di questo parlo di questi vincoli
Vicini di vincoli familiari insomma vincoli
Prossimità perché è proprio lui
E proprio in quel posto che lo scrittore deve essere se non profeta almeno a voce in patria non e più importante che qui
E io era un tenente voglio dire grazie
Attraverso l'editore teoria
Che ha che ci ha proposto finalmente insomma un suo magnifico libro io ho potuto leggere
Questo scrittore libbre post mortem
Ne ho fatto anche una recensione una volta
Allora di questo libro mi sono rimaste impresse alcune frasi
Vorrei qui provare a ricordare una frase dice
Parlando del padre riunisce parlando il padre che non ha nessuna
Legame non sente nessun legame con la terra in cui vive dice che la
Appartenenza gli sembrava una malattia infettiva
è un sentimento che ho trovato anch'io diverse volte
Un'altra parte del libero
A proposito della vanità della gloria c'è questa immagine
Splendida al punto da meritare di diventare proverbio insomma è come tatuare il proprio nome su una bolla di sapone
E poi in un altro punto ancora l'ultimo che ricordo c'è un fotografo un fotografo del a te la gente la vita
Che per mestiere fotografo fotografa solo tramonti
E se giustifica dicendo
Questo non è un Paese dove albeggia
Allora le persone che sono qui stasera
Questi due uomini di buona volontà e questi due scrittori forse stanno qui elaborando queste frasi
Stanno facendo in modo che il loro sia un Paese dove alpeggi dove spunti questa esordio
Di pace
Stanno scrivendo il loro nome
Su una superficie un po'più solida in una bolla di sapone
E quanto alla malattia infettiva dell'appartenenza
La stanno costano costruendo il superamento di questa malattia infettiva
Stanno costruendo la convalescenza di una possibile fraternità di questo li ringrazio di essere qui e di continuare in questa loro lavoro
Quaderni
Se attori di questa
Ringraziare soprattutto per il Gruppo Martin Buber
E la fondazione Mattei
Così come il Comune di Roma
Per i loro sforzi
Per rendere possibile questa attività
Così come Brindisi devono buona fortuna e molto successo nei costretti nella sede sforzi per promuovere la pace nel Medioriente soprattutto tra le parti principali israeliani palestinesi e permettetemi di leggere
In nei conventi insieme mi è permesso
Alla vigilia della conferenza di pace a Madrid nell'ottobre dell'ottantuno
Lui può Kevin scrittori palestinesi
Si erano riuniti per una sessione di poesia Gerusalemme leggendo discutendo letteratura in genere
Durante l'intervallo
Le notizie errate hanno confermato che la Conferenza sicuramente avrebbe avuto luogo dopo alle differenze di ultimo momento tra le parti
Che erano state spazzate via la nostra reazione immediata è stata di shock di confusione come se fosse stata la prima volta che avessimo ascoltato
Questo nuovo tipo di evento come se avesse poco convinto noi stessi non chiedere fino all'ultimo minuto che la conferenza potesse aver luogo una calda discussioni discussione che ha rappresentato il primo Effetto del processo di pace sulla conoscenza culturale palestinese
Ne venne fuori se un accordo politico è raggiunto tra di noi e gli israeliani come questo
Voterà
Avere influenza sulla nostra percezione della nostra cultura nazionale letteratura qual è il nostro ruolo con me
Scrittori ne dà prossimo futuro dobbiamo rimanere
Impegnati al nostro sogno una Palestina più grande in opposizione al sogno sionista alla Grande Israele che continuava a rappresentare la lato oscuro la nostra negazione
Possiamo fosse separare la nostra identità culturale da quella in politica e dire bene vediamo il nostro grande sogna adesso può è alimentare la nostra cultura la letteratura e adesso può essere mantenuto da esse
L'accordo di pace che un po'sorgere dalla conferenza di Madrid non sarà altroché un accordo politico soltanto potremmo tuttavia essere capaci ridire che il l'area culturale e politica non sono necessariamente incompatibili e queste domande non è sono stati domandati richiesto esplicitamente come ho detto
Ma si potevano leggere nelle nostre anime menti con tormentate in occasione questo occasioni ne ha ispirato a scrivere un articolo molto cintato su quel titolo crisi
La coscienza che attiva nella cultura palestinese pubblicato nel settembre novantadue nel quando ho cercato di vedere gli effetti di una pace possibile di trattato di pace con Israele sulla nostra cultura specialmente suo l'estetica per nostra letteratura creativa dopo la firma di raccordo io non sto a Washington a settembre novantatré tra Israele volta è il primo accordo
Applicativo del Cairo nel febbraio novantaquattro no il mio argomento sulla dialettica della politica palestinese una cultura nazionale
Diventato qualche cosa di quasi divertente parlando circa la nostra cultura nazionale necessario parlare del nostro vinciamo
La nostra nostro confronto con sionismo un'esperienza che è stata così traumatica è stato uno degli imperativi interno o in quello di concepire il sionismo con un'intesa coloniale
Comune negazione della nostra identità culturale nazionale
Venendo a questo senza tabù senza un presupposto romantico soltanto uno sguardo Obiettivo
Per definire la causa rigida e del conflitto rinnovo andava
Ricerca di soluzioni questo mostra la dura realtà e oppressione la mancanza di una casa la dislocazioni e la perdita che il sionismo abbia Carlo ai palestinesi così come sionismo era diciamo stato preso nell'Attila della sua propria visioni di adempiere il sogno palestinese e sionista in Palestina
Noi in moto in alto eravamo stati perché infine l'attività della nostra resistenza per prevenire ciò perché ciò non accadesse sviluppando le per l'accesso a una cultura nazionale basata sul sogno opposto di una patria palestinese in una Palestina più grande
Da qui e la maggior parte della nostra coscienza è stato il risultato del del condizionamento sociologico e politico
Dell'ambiente ostile generato dal conflitto professionismo e la divisione sociopolitica dei nostri scrittori artisti sono state
Quindi determinati degli sviluppi di Aletti e C all'interno dei parametri nazionali politici
Per resistere al sogno sionista e la lotta per conservare la patria
Per cui tutta la cultura nazionale palestinese può essere considerata come un risultato di questa esperienza traumatica di confronto
Col sionismo in queste condizioni la nostra letteratura non poteva non essere reattiva coinvolta nella Resistenza nazionale palestinese
E il coinvolgimento che ha determinato le sue atteggiamenti i temi le tecniche caratterizzato con una coscienza di affermazioni rivoluzionaria
Per cui la prima reazione dello scrittore palestinese è stata di shock di confusione e quindi comprensibile
Pirillo scrittore palestinese la pace politica il processo che ha iniziato a Parigi ho portato un potenziale molto serio alla fine del suo sogno ho spazzar via la fonte stessa della sua ispirazione letteraria
Lo scrittore palestinese ha sentito che era stato tradito dalla storia dalla sua dirigenza politica dalla sua organizzazione perfino da se stesso
Dato il suo ruolo che doveva svolgere nella lotta che lui abbia accettato di svolgerla in circostanze diaboliche di questo conflitto arabo-israeliano il processo politico e l'aveva collocatori non Complesso crocicchio nel quale doveva tornare a concettualizzare in modo retrospettivo pure in prospettiva con lascia o inconsciamente il suo proprio ruolo ed estetica
Questo è tuttavia non per dire che gli scrittori palestinesi sono contro l'accordo di pace e neanche che si negano l'importanza del loro ruolo perché ha una cultura di pace
Molto prima dell'inizio del processo di pace attuale
Un numero notevole di scrittori palestinesi hanno preveduto il loro ruolo per potere raggiungere la loro controparte israeliana
E vedere di cercare una base culturale comune per una comprensione riconoscimento reciproco
Questi sforzi per allargare raggiungersi reciprocamente si sono manifestate attraverso incontri con scrittori israeliani
E pacifisti Israele nella Cisgiordania in Europa in coproduzioni Progetti
Comuni in testi adattati teatrale ed altre attività
I comuni N d'ambito del cinema dei e mezzi di comunicazione di pubblicazioni la risposta Higgins di scrittori israeliani era sincera e veramente incoraggiante
C'era maggiore comprensione più sensibile verso le difficoltà palestinesi verso i loro diritti piuttosto che verso i poli i rappresentanti politici che hanno firmato l'accordo di pace col volto a luglio del novantaquattro un gruppo di palestinesi ieri scrittori israeliani di artisti invitati amici hanno deciso
Di compiere un altro passo in più quando hanno firmato un accordo simbolico per servire come punto politico di partenza per una distensione culturale per ripagare le ingiustizie
Occorsi ai palestinesi attraverso l'accordo di Oslo i problemi più importanti di questo accordo simbolico sono stati stabilire una
Sovranità indipendente dello Stato palestinese in tutti i territori occupati da Israele nel sessantasette in Cisgiordania e nella striscia di Gaza
Lo Stato palestinese sovrano riconosce il diritto di Israele a vivere in pace e sicurezza
All'interno delle sue frontiere prima della guerra nel sessantasette in compenso Israele estende lo stesso riconoscimento allo Stato palestinese le due parti riconoscono la necessità di garanzie internazionali adeguate per le loro strutture ispettive sovranità e il benessere all'interno dei leader frontiere riconosciute Gerusalemme deve rimanere libera esente di invitarmi e degli
Scontrini aprire ai due popoli perché sì coesistano pacificamente simultaneamente ed essere la capitale misurare le del nuovo Stato palestinese
Il problema dei rifugiati palestinesi è quello di essere risolto in modo
Giusto equo all'interno del quel Mitchel del trattato di pace tra i due stati questi sono i quattro punti
Sfortunatamente i questi sforzi appena citati
Sono passati quasi senza essere notati dal pubblico israeliane palestinesi sono rimasti uno sforzo isolato
Di un gruppo di scrittori di buona volontà ironicamente fosse l'accordo di Oslo ha avuto invece un effetto controproducente sul abbracciò culturale e che era sperato che si sperava potesse iniziare come una tregua politica Oslo e giustamente vista dal pubblico palestinese con un accordo politico piccoli argomenti stipulazione
E applicazioni probabile sono determinate dall'equilibrio di potere non dai dettami di giustizia e di uguaglianza per i due popoli interessati di fatto alla l'accordo di pace simbolico oltre agli israeliani e ai tra gli scrittori israeliani palestinesi
è stato redatto in risposta alle ingiustizie create dalla dura politica di Oslo
Signore e signori io credo fermamente
Così come dichiarato nella costituzione dell'UNESCO che dato che le guerre cominciano nelle menti degli uomini è proprio nelle menti degli uomini che le difese dei rapaci devono essere costruite ma a bisogna avere prima la pace basata su una giustizia uguaglianza poi e soltanto allora potremmo costruire le difese nelle nostre menti alle nostre culture perché questo possa avvenire a venire dobbiamo lavorare per avere prima i prerequisiti
E l'argomento di base in discussione qui è l'uguaglianza politica per entrambe le parti il consenso nazionale israeliano anche dopo la firma dell'accordo di Oslo può essere definito in tre negative che hanno voluto minare tutte le speranze per l'uguaglianza politica versi palestinese nessuna trattativa politica su Gerusalemme nessun ritorno alle frontiere del sessantasette e nessuno Stato sovrano palestinese indipendente questo significa semplicemente nel migliore dei casi l'applicazione della lettura più ottimistica da parte israeliana del trattato di Oslo un sessanta settanta per cento di terre occupate da Israele nel sessantasette in Cisgiordania
Rimarranno sotto l'occupazione militare israeliana diretta nella parte restante sarà sotto il controllo indiretto israeliano
In questo modo limitandolo io mediando degli accordi di autoregolamentazione lasciato da parte il fatto che Gerusalemme
E il nostro centro culturale spirituale come potrei io sinceramente chiedere un abbraccio culturali dovevo una normalizzazione d'essere veritiero verso me stesso e verso il mio popolo quando i soldati israeliani ci prendono per il collo
Gli accordi di pace possono portare la pace politica tra di vincitori delle vittime ma noi come scrittori come popolo di letteratura di cultura dobbiamo cercare la pace graduali
Un'altra cosa che può essere considerata
E allo stesso tempo poi l'uguaglianza politica o come mezzo di Cuba adempiere la che ISE negli anni a livello nazionale tendono dimenticare o un detestano ammetterlo questo prerequisito deve ha a che fare direttamente con le due culture quella Psicologia
Di entrambi i lati del conflitto di conflitto israelo palestinese inane iniziato nel sessantasette tuttavia quando lo si osserva Cindy scopre si scopre la dura realtà che non dovrebbe essere negata ulteriormente
Se dobbiamo raggiungere una riconciliazione che porti a una cultura di pace
Il il s'stabilirsi in Israele sulle nostre case terra e le tombe ci ha causato una sofferenza inimmaginabile per ditte estere e ingiustizie storiche
Adesso Olivier Breillat nei loro club prestato e sono diventati una parte indigena
Di esso sia se sono qui da prima delle quarantotto oppure emigrati in questa mattina
Noi palestinesi compriamo perfettamente nella ingiustizia ai storica che non può essere rovesciata
Però bisogna che non ci siano nuove ingiustizie create non possiamo neanche venire che questo possa essere totalmente riparato ma c'è un modo li potere maneggiare l'ingiustizia storica mettendolo ai chiedendo scusa per questo
Questo praticamente non potrà costare nulla
E poteva avere un da un forte impatto sulla psicologia collettiva palestinese potrà anche aprire la porta più che una vera riconciliazione delle culture
Se la Spagna contemporanea ad esempio potesse ammettere la persecuzione degli ebrei e delle loro terre cinquecento anni fa
E poi chiedere scusa lo Stato di Israele perciò perché allora Israele non potrebbe fare lo stesso con i palestinesi riconoscendo l'ingiustizia storica fatta dei siccome il risultato
Dell'organo stabilirsi occupare chiedendo scusa per ciò
In compenso i palestinesi potrebbero perdonare questo non significa necessariamente perdonare
Perché i popoli non possono cancellare la loro memoria storica collettiva e non li si chiede neanche di fare ciò ma le memorie storiche se il riconoscimento dell'ingiustizia il periodo non sono scambiati potrebbero essere tre ascese in una primavera in Nuova estetica per una cultura di pace e riconciliazione e di comprensione umana
E questo è quello che noi possiamo cominciare come scrittore e produttore di letteratura
Mi spogliarci non gli stessi israeliani palestinesi della in prossimità Delneri nostre esperienze storiche di essere vittime e allo stesso tempo
Causante di vittime e danni concezione culture richiede una riconciliazione storica queste esattamente quello che i politici hanno fallito invece insigni scrittori possono fare io ricordo un il mutuo il bis scrittori israeliani con i quali mi trovavo là l'estate scorsa a Gerusalemme discutendo un film israeliano la casa diamo ospitali
Un regista israeliano dopo averlo visto insieme i fili documenta la storia di una casa originalmente di proprietà di un medico arabo ma nude nasce ACB
Prima di cadere in mani agli israeliani nella guerra dei quarantotto dopo la guerra del sessantasette la cattura del Gerusalemme araba e la Cisgiordania dottor nasce abbia ipotesi visitare la sua casa
Che era allora occupata da una coppia di immigranti ebrei prima
Dello stato di che lo Stato di Israele l'Agenzia ebraica lo vendesse da un professore israeliano il professore trasforma la casa in una mansione portando pietre di ottima qualità
Da cava e molto rinomate dalle montagne di Hebron
Noleggiando Dead lavoratori arabi costruttori arabi per finire il lavoro il film essenzialmente costituisce una serie di interviste con i lavoratori arabi col proprietario arabo
Originale colonnelli immigranti ebrei con il nuovo acquirente israeliana il professore nel prima cattura
L'essenza del conflitto israelo palestinese li sulle normali vie secondo me effimera equilibrato
E
Molto aperto io fumettistico perché il film mi ha ricordato Manara Megna portata da vinte tutte le storie Kaji che storie delle famiglie palestinesi disperse
Dei loro attaccamento emozionale alle loro case
All'improvviso io mi chiesi spesso e alle persone intorno a me da dovute veniamo dove andiamo da qui da dove arriviamo da dove
Dove verso dove andiamo queste storie sono le storie dell'anima che possono essere ascese attraverso la letteratura per assolvere il nostro passato con grande sorpresa la risposta degli scrittori israeliani è stata abbastanza simile anche se per ragioni diverse il film a fatto sorgere in me un profondo senso di colpa ha detto uno degli scrittori israeliani
Anche noi siamo tristi
Ma ricordando persiste interamente la nostra colpa questo non può portare forse a un meccanismo psicologico
Di negazione la storia del dottor una chance Pisa pause e quasi la storia di quattro che in qualunque luogo di Israele
Dove possiamo fermarci
Avevo preparato anche avevano revocato preparare una relazione come questa
Anch'io ma
Mi sentite in traduzione sì
Penso che avrei forse dovuto preparare
Con una dichiarazione scritta l'unica cosa che loro sono alcune così concetti
Che ho messaggio prima di improvvisare così
Anzitutto la voleva dire che sono lieto di avere ascoltata mette recitare questa storia che avevamo o no formulata Kamal dieci anni fa e poiché
L'abbiamo
Tre persone dell'hanno scritto insieme Abebe io o no ma che si emana Barghouti e mi sento un po'orgoglioso
Di questa
Stile severo bello vorrei poter scrivere anch'io così
La seconda cosa che volevo dire è questa ascoltandola Mad
Mi sono sentito come spesso ci si sente e in conferenza di questo tipo
Dove gli scrittori palestinesi Israele anni le donne e gli uomini si incontrano mi ricorda senta della famiglia ebrea famiglia Blair non so come succede famiglie italiane ma la famiglia ebrea
La grossa argomentazione sempre chi ha sofferto Piero come mia madre ha sofferto più di mia zia mia zia sofferta pieno di mia nonna ecco è una specie di
Desario di questo tipo tutte Lezzi andare o no da mia madre quando ne sono andato dicendo che non era non la rispetta i loro dolori e negli anni diciamo
Da quando
Sono partita tutti questi anni diciamo
Raffrontiamo in tutti questi anni non abbiamo fatto altro che raffrontare le nostre sofferenze che ha sofferto a priori in Spagna e in Israele e in Palestina che ha sofferto più il dove e mi ricorda questo
Devo una frase una frase detta la pronuncia da da un rumore giudiziaria un giornalista egiziano che non era prossimità all'epoca
Io pensavo che fosse una bella frase questa
Sì
Anche e il significato era diverso Sedan nel paradiso agli ebrei ed Ets
Attenderanno dei quadri dell'inferno alle pareti del Paradiso e quindi la cosa che unisce la Palestina secondo me Israele almeno a livello intellettuale così in questi ultimi dieci anni fa è proprio questa è un buon segno se cominciamo ad appendere i quadri dall'inferno in paradiso e cerchiamo di dimostrare di utilizzarli come una strumentale
Di dibattito ma anche non lo strano modo come strumenti di amicizia perché sotto a quel sostrato che sofferenza non c'è non dei palestinesi o sono stati è solo e gli unici a soffrire poi conferita anche noi abbiamo sofferto
E perché lui crede credo io credo che gli ebrei abbiano una lunga storia di sofferenze sotto a questo strata o possiamo incontrarci è molto meglio che non si rese chiese sentissimo pensassimo che abbiamo ragione che siamo belli che siamo meravigliosi eccetera
Questo per dire guidata che se bello avere la possibilità di parlare così
Però questo non ha nulla a che vedere arruolata destinato agli ebrei non molti anni fa stava seduto a un caffè a te la vede era una giornata di son è un produttore americano a me si è avvicinata mi ha detto
Vuole fare conferma insomma Sada riceverà dieci sterline e perché no perché sette Keto assomigli
Aleggia un'aria un un legionario e mi sono rifiutata o anche se avevo bisogno di quelle dieci sterline
Qui non sono in gioco una leggendaria ma come una scrittore quindi dimenticatevi questa storia
Quale impressione così che argomenta di questo incontro
Tra scrittori trenta elettorali e la loro influenza e via dicendo
Nei confronti del processo di pace nei confronti di altre intese politiche
Ho l'impressione che almeno per quanto mi riguarda che e i gli scrittori israeliani noi anche i passi e gli scrittori palestinesi ma non riesco a convincermi di festa
Il nostro compito l'impressione o quello che era il nostro compito è finito si è esaurito perché per molti anni abbiamo lottato
Per quello che lui Israele vede risvegliare i palestinesi stanno facendo oggi cioè sono seduti a un tavolo e discutere no cellulare si riconoscono e a prescindere dalla difficoltà del nostro ruolo io penso che questo processo di pace ha già avuto inizio so che non è c'è non è perfetta ma è irreversibile ormai
E penso anche
Che gli scrittori ci hanno pensato per primo cioè il prime gli scrittori della nostra coltura quando hanno pubblicato alla Bibbia Wanda no racconta tre storie delle del del giudice letto Anaao lo ha parlato di Geremia di un poeta che è stato messo in prigione per le sue idee per le sue opinioni gli hanno dato torto è libera ed è grande re David non ha ricevuto la stessa libera
Perché conoscevano qual era il ruolo degli intellettuali nella storia
E la nostra versione della Bibbia rispetta alle altre sale della creazione
Ha iniziato con all'inizio di disse Dino non ha mai creato al livello del dio ebreo non ha mai creato ha detto delle parole il gel di ebrea
Abbiamo cominciato appunto in questo modo appunto
Gli scrittori nella nostra cultura nella cultura araba e penso che il tenente ma io qui parlo per me gli scrittori sono sempre stati impegnati in un ruolo politico
In in questioni che riguardano la vita da vicino c'è una lunga lunga linea che si continua per anni che si prosegue per anni anni fa c'erano due mila girare a Becri per bere né nel Nord Israele sono stati evacuati dall'esercito israeliano nel quarantotto
Era un'ingiustizia questa e quattro anni dopo abbiamo cominciato a combattere abbiamo creato dei comitati opere ricostituire questi villaggi arabi ieri
Di crearli
E la Corte Suprema ha deciso
Che dovessero appunto non esiste più ma Golda Meier era primo ministro di Israele all'epoca aveva un vocabolario di cinquecento parole quelle deve decisamente ha negato il diritto di queste persone di tornare a loro
Galilea
Abbiamo creato un comitato abbiamo cominciato a lavorare e un giorno ventitré scrittori israeliani della destra siamo andati da cosa è meglio per convincerla
L'idea di far qualcosa riguarda queste due villaggi
Esce aiutato appunto
Questi due Paesi ci avevano aiutato nella guerra d'indipendenza eccetera erano ventitré scrittori seduti tutti intorno a Golda Meier
Si chiamava tutti per il nome lo sapete e tutti la chiamavano Golda io la chiamavo quando chiama omissis Meier lei si cercava molta per otto ore per sette ore e mezzo
Per sette ore e quarantacinque minuti
Stava allestendo tra fumato due pacchetti di Chester Feld
A Bogotà non so quanto caffè nero in sette ore e quarantacinque minuti con lei aveva ragione noi avevamo torto ognuno di noi ha avuto torto dopo queste sette ore tre e quarantacinque di dibattito
Alla fine eravamo crollati lei ci ha detto se siete stanchi ad Atene a casa aveva solo novantadue anni lei ma insomma va bene se siete stanchi andatevene ce ne andammo a casa erano le quattro del mattino
Sono ritornato a te le allieve interna dopo c'era molta gente che c'è chiesa perché goda inquadrata descrittori perché non ha incontrato invece i carpentieri gli avvocati per cominciata andava in giro per il Paese a parlare del ruolo degli scrittori nella nostra società
Degli Drei degli ebrei eccetera degli stranieri e del metal del mito
Pedullà Saddam
Dino anabattismo meglio ma è un metodo molto famoso c'è un'ombra che abbandonato a Gerusalemme all'epoca romana e ha tradito la sua gente è stato è stato ammazzato e messo in una in una gara che ha ottenuto dai romani detta
Questa estate di merito per dormire almeno nel mito di Masada di cui non si è mai parlato a ingresso libero ebreo
Ho parlato di questo ho parlato di queste la gente mi ascoltava e lentamente lentamente questo comitato in questi incontri e tutto questo lavoro dimostrazioni in Galilea con un tono i militari
Nel sessantasette dopo sessantasette negli anni settanta tutte queste azioni hanno spianato la strada alla fine a quello che è avvenuto a oggi è quello che sta avvenendo oggi quando Arafat giunse a Gaza
Il primo gruppo di persone che ha voluto incontrare è stato per lungo potevo israeliani e dei palestinesi di scrittori che erano impegnati da tanti anni ha voluto ringraziare sì
Ma un mese dopo sono stato invitato a Nablus previa mette lo sapeva perché alcuni dischi scrittori Israele sono stati gli italiani sono stati invitati a una riunione pubblica D'Ambrosio e tutti parlavano della pace com'è fatta ma affluente
Io mi sono alzato e ho detto
Adesso dovremmo parlare di riconciliazione dovremmo parlare di come mettere a nudo
Il mito
Come comprendere alcune cose che veramente ci stanno essa non è nostre menti danni e ci angosciano a un terzo della nostra popolazione fino all'immigrazione russa Roma o sopravvissuti dell'Olocausto affini dei sopravvissuti quindi abbiamo fatto nulla sorprendentemente abbiamo un'esperienza in materia di sopravvivenza poi c'era il dolore il dolore arabo al datore palestinese un dolore reale
E quindi ed abbiamo cominciato a comprendere il dolore degli altri
A capire perché oggi immerso usata arabo
Consentano di far vedere il firme Schindler's List la lista di Schindler non più dicono che è un film bello o cattivo ma non è ammessa né in Egitto né in Giordania né da nessuna parte
E non capisco perché non non riesco a capire perché gli annunci intellettuali con i quali possiamo parlare intellettuali con i quali possiamo parlare sono i palestinesi e non possiamo parlare agli egiziani
Abbiamo settanta anni di pace tra il nove e l'Egitto tutte le volte che c'è una conferenza mondiale diciassette anni di età cioè tutte le volte che c'è una conferenza mondiale
Ricordo l'unica opportunità per parlare con gli altri scrittori
E l'unione l'unico
Che continua a parlare con noi e il palestinese il popolo palestinese questa interessante perché io ritengo forse a me del ad Ahmed non piacerà questa pensa che i palestinesi
Sia no l'unica minoranza araba del mondo e noi siamo sempre stati una minoranza noi ebrei è una e tra minoranze ci comprendiamo ci comprendiamo meglio
Più delle parole che utilizziamo più degli atti che noi compiamo Valle delle cose che facciamo perché le minoranze si comprendano non sempre si amano non sempre si piacciono non si comprendano
E dopo tutto gli arabi e in Israele sulla sulla riva occidentale sono alla prima minoranza araba
Nella nel Paese arabo ce ne sono di minoranze a Roma in Inghilterra anche tra in quella che era una volta il loro Paese la loro terra il Medio Oriente
Sono la minoranza
E quindi
Il fatto che ci parliamo il fatto che abbiamo opinioni diverse Ahmed ha parlato della pace io penso che la pace
è un qualcosa cariche compita di altri dobbiamo cercare di capire come comprende cioè come parlare come toccare il dolore degli altri
Perché possono succedere le cose c'è la nuova Berlino per esempio che tipo prendeva per ipocondriaco era mio padre raccontava questa storia
Studiava sempre i trattati medici e diceva che avrebbe avuto un attacco Calitea eccolo se vedeva un errore di stampa quindi l'errore di stampa era un elemento di grande preoccupazione
Nel film no circa non so se avete invece sto parlando come vecchio la scala Ninotchka con Greta Garbo raccontava la storia di un uomo appunto che entrava in un ristorante
E chiedeva un caffè
Senza la panna
Il camerieri ai vari torna ed è abbiamo la panna posso darle da nel caffè senza la presenza del latte
E far vedere che non funziona in italiana va bene
Lascio lì per un po'almeno te stasera
Il letto è dovuto ai miei pensa che
Questo elemento dell'assoluta delle delle gallerie stampa
è un elemento che che poi comportava una disarmonia un malinteso eppure continuiamo a commettere questi errori
Laurea vede ci incontreremo di nuovo portiere incontreremo di nuovo
Però c'è una cosa forte tra di noi ha detto una cosa cioè in ne abbiamo più tolta la terra qualcuno ma qualcuno deve deve scusarsi di questa abbiamo le nostre argomentazioni non dobbiamo ripetere però non pensavamo che lei fosse altro sistema che ritornare fare quello che stavamo facendo era un completo è un completo io sono parte di questo conflitto
Ho lottato nel mondo ha partecipato alle lotte contro o la gente Diack metà ucciso alcuni del del del vedi a credere ho visto amici ricadere non è una discussione accademica è una discussione
Solo sulla vita e sulla morte
Un paio di mesi fa c'è stato l'incontro ad Oslo no non ad Oslo no e Norvegia in un luogo che si chiamava stava Angola seconda città della Norvegia
Altrettanto grande entrare piccolissima
Rispetto alle altre comunque molto importante questa cittadina in Norvegia perché per molti anni è stata la capitale delle serie diletto Telese ad Udine del mondo erano confezionate a Stavanger che negatività del mondo che ha un museo delle sardine
No andava inventata potete andare al tango è un po'difficile che dovete badare al terrore
Un posto ecco sulla reazionaria clan può vecchiotti però se ci arrivate vedrete che c'è un museo delle sardine c'è una signora
E la signora ha il compito di spiegare che cos'è il seguente Museo dello star bene che cosa si faceva avevo come sardine in passato
Stalin questa signora dei mezza età così molto forte
Dice lei sardine vengono a quei qua c'è la DDA Tinagli tagliamo la testa il corpo viene messa dentro alla alla scatoletta detta di di lata comunque
Era lì con uno scrittore israeliana
Non è la bocca in Val d'Agri servire questa beh allora se abbiamo scritto un articolo esso quindi sta qualcuno mi ha chiamata come può dire la Buchenwald delle sardine la mi sentivo così vicino alle sardine molto amico delle serve ed è morta
E quindi
In pratica che cosa dicono che cosa sto dicendo A qui
Lampada come una sardina parla come qualcuno che ha la sensazione della sofferenza o o o una un afflato diciamo per quello che è successo al popolo palestinese
Non porno hanno potuto fare io non fare quello che hanno fatto però oggi dobbiamo pensare in questi termini se c'è un problema ho parlato con acne prima opera dopo molti miei amici Akhmed chiede a non amarla vera
Non può andare a Gerusalemme non può andare a Gerusalemme idee l'esercito israeliano non gli permette di andare a Gerusalemme deve andare a Gerusalemme per andare a De Bernardi visita la sua famiglia
E questo è successo dopo sullo
Non si può vivere col terrore per il terrore per la paura
Per la polizia e il governo israeliano ha fatto in Passavanti e dovrà indietro tre passi indietro però funziona anche anche però anche adesso ammette sa offre mia figlia
Ora a distanza di cinque cause dalla borsa che esplose a Tel Aviv se avessero camminato per altri dieci passi versa la direzione dell'autobus non sarebbe qui con noi
Quindi se noi tutti abbiamo questo forte afflato questa questi timori questa questa mancanza di fiducia
Questa sfida cui seppure vogliamo vivere insieme perché non c'è altro modo e dicendo che non viene messa in nessun altro modo Etò penso dal quarantotto da quando aveva otto anni da quando sono giunto a Roma Olanda sono andata a Napoli perché non aveva marinaio appunto lei l'impressione è stata questa e che abbiamo avuto ragione a fare
Quello che abbiamo fatto però dobbiamo trovare il sistema per vedere insieme con gli arabi all'epoca non si chiamavano palestinesi ma
Ritengo tutt'oggi che Novellini scriviamo così vicini gli uni agli altri così interconnessi gli uni con gli altri che non non ci resta altro che risolvere il problema risolvere il problema può dire che dobbiamo prendere
Già la gente veri fare quello che bisogna fare
I palestinesi ritorno dei palestinesi forse senza gambe le gambe i passi devono combaciare
Le sofferenze di un popolo devono devono combaciare con le sofferenze dell'altro non voglio continuare questo raffronto tra chi ha sofferto di più aveva chiesto sette di meno
Ma simile chi ha sofferto se il di più è sempre questo stesso discorso che si ripete quindi se noi possiamo unirci
E formulare elaborare una relazione un rapporto che passa a funzionare intermedio di conciliazione possiamo si deve cercare di diede e potenziare i nostri rapporti e di amicizia se riusciremo a fare questo
Ecco tutti conoscono instancabili
Gli ha parlato molte volte dei palestinesi dei Territori palestinesi erano una patologia una malattia la Palestina era una malattia adesso siede con Arafat non è semplice per loro e non è semplice neanche per Arafat sedere con lui però stanno facendo quello che abbiamo fatto noi per molti anni dobbiamo trovare un sistema per parlarci
Le cose che ha detto me ed è quello che ho detto io non sono poi così terribili forse avete ragione forse lui ha ragione
Dopo tutto non
Abbiamo alleare meno abbiamo gli aeroplani però siamo una piccolissimo macchietta nel mondo abbiamo una memoria lunga antica e la nostra memoria però non è forse così
A quell'età come quella di Archimede anche noi abbiamo una memoria come lui
Dobbiamo unirci
E non qualcosa che è molto più profondo della politica dobbiamo smettere di parlare di politica a Nablus hanno parlato sempre di politica parliamo di sentimenti passiamo a parliamo di Tare di timori di apprensioni parliamo di dolore
Sì
E di sebbene
Il
Allora
è difficile ritardare indietro
Ci sono tutta una serie di problemi
Abbiamo due storie diverse in Palestina a la storia di Ahmed e la storia mia
Se sediamo quelle parliamo della zona della guerra dei sei giorni della guerra del settantatré del novantotto ventuno quando ha avuto inizio il tutto dove racconterà una storia e io racconterò un'altra storia
E sono vere entrambe sono vere dobbiamo unire le nostre storie dobbiamo unire nostro passato lire nostro dolore
Per procedere oltre non qualcosa che potrebbe dico potrebbe diventare
E posso dire ancora due parole
Devo
Devo dire qualcosa de sono un un pessimista nata o corpo alla dimostrazione di questa trentotto ore per nascere sono accorsi a mia madre sono alle prime ondata terrorista Travaglia della storia di Israele
Cosa voleva dire che non volevo nascere avevo delle buone ragioni per non voler nascere ho lottato con mia madre andata in ospedale
Il primo maggio forse era una bella giornata sono andato alla fine del due maggio e quindi
Solo perché realmente questo dottore in tedesco medico tedesco si è dato da fare perché io nascesse non volevo nascere avrei dovuto essere un po'ottimista sostato un pochino ottimista perché era pessimista il mio amico vedete invece of o ottimiste o
E dunque un pessimista o ottimista
E guardare situazione in in questo modo perché vedere perché nascere ecco questa è una situazione terribile come risolvere questo problema come risolvere i problemi dei Gerusalemme di Israele
Qualcuno mi ha detto ci sarà una modo ci sarà una via e troveremo questa via
Perché bisogna trovare questa via troveremo grazie
Perché sono sicuro che interventi abbiano stimolato
Curiosità interesse domande convinti che abbiamo oggi
Tutto circa mezz'ora di tempo insomma assolutamente quindi essere se ci sono delle domande degli interventi dei commenti della reazione
Qualcuno ci sono dei microfoni grazie
Un attimo che il signore
Sono molto
Consulente is questo legame tra pace democrazia non richiede una dimostrazione vorrei chiedere agli ospiti a voi tutti
Se la democrazia
Può essere negli aumenta la pace democrazia cultura cioè il questo legame
Può essere rappresentata dal male non da da il dadaismo e il movimento francese dei primi del secolo
Io penso che il movimento antagonista potesse essere iniziatore in Francia e in Inghilterra in Italia
De questo di questa frase democrazia come alternativa alla dittatura e all'Anarchia
Quindi le chiederei se lo studio dell'ateismo tutte le sue implicazioni possano
Contribuire a favorire il legame tra pace e democrazia e cultura grazie
E succo d'accordo è successo
Ci sono altre domande rivolto contro altri guardano medie
Nel raggruppiamo alcuni
Ma
No no questi mi piace questa domanda solidarismo
Per me è la letteratura è dare una legittimazione all'assurdo
Mai bebè Isma'conflitto degli ebrei o israelo palestinese
Mischiare il dadaismo con questa è la prima volta che mi trovo con questa interessante
Aspetti che tornate scatenarsi materia prima e poi ci pensa che darà una risposta sorprendente ho capito questo che lei dice su un'anarchica eccetera
Mi scrittori sono soltanto bravi come anarchici
Quando non sono d'accordo quando sono all'opposizione io sono sempre penso sempre che i riti scrittori sono il mio all'opposizione non possono appaia il far parte dei stabili sull'ente
Per cui ci penserò è un eccellente domanda grazie io ho quasi la stessa risposta
Credo che richiede un'altra riunione in altro luogo forse il per discuterlo
Qui
Ma per costruire un'altra domanda per il signor acque
Si è parlato molto di come la letteratura e gli scrittori e possono avere un effetto ha un impatto sul processo politico in questo caso specifico il processo di pace e questo ha sempre un po'burlone enorme impatto sulla letteratura sono molto abituato alla letteratura israeliana si è pubblicato molto
Si legge molto dei ciò negli Stati Uniti
Non sono abituata alla letteratura palestinese perché non ne arriva volta gli Stati Uniti e vorrei sapere se potesse parlarne un po'circa la varietà delle duratura palestinese pubblicato oppure seria a maggio o partiti ciò è soprattutto politica e soprattutto radicale o ci sono altri tipi di letteratura palestinese e pavimenti e che possano essere introvabili negli Stati Uniti
Però però però
Quello quello che ho cercato di dire all'inizio della mia presentazione per la risposta degli scrittori palestinesi la prima risposta degli scrittori palestinesi la conferenza di pace di Madrid
Infatti la letteratura palestinese
Arrestata così condizionante così piena di influenza dal dai l'argomento politico palestinese
E quindi insuccesso questo che è l'argomento politico ha determinato i temi o perfino le tecniche quasi della nostra letteratura
Tutta la nostra vita è stata così come se iscritto i palestinesi non avessero tempo per altri argomenti anche se ci sono altri argomenti altre giovane Dini per la nostra letteratura mandato l'argomento politico così urgente era una una serie di sopravvivenza
Questo è il tipo di letteratura che non abbiamo prodotto altamente politici avanzare alcune volte
Delle dichiarazioni dirette su politici argomenti politici
Nostalgia forse per le nostre case tutto questo ma anche la letteratura di altro tipo quando dicono di altro tipo voglio dire
Quella che cerca mi parlare dell'uomo nella società l'uomo come uomo come Italia come se Romano i sentimenti umani individuali storie da muove anche le storie d'amore nella nostra letteratura
Come scrittore possono essere viste con bella donna della storia faresti mese la il fiore nel poema la l'entità nazionale palestinese eccetera
Per cui
Si può vedere questo come una mancanza forse nella letteratura palestinese una carenza o forse anche come un aspetto positivo perché va ovunque quando la società oppressa o quando deve confrontarsi col dilemma della sopravvivenza questo è ciò che le persone fanno è questo che fanno gli scrittore i nostri scrittori dall'inizio si sono analistico essi stessi come rivoluzionari
Come parte e coinvolte in questa lotta di autori descritto e che cercano di di viale da questa linea
Ma non sono stati quasi condannati dal consenso nazionale palestinese la letteratura
Non è stata diffusa quindi
Attualmente
Il processo di pace
Va be'un'enorme difetto ce l'avrà ma dobbiamo aspettare
Sarà il non tempo molto Bleve e vedrete che lo sviluppo della pace non è come lo sviluppo di altre cose dell'imperatore la letteratura Padoin lo sviluppo a è più lento ma si vedono alcuni segni di cambiamento per le future da un lato si vede che il processo di pace ha creato una crisi
A noi stessi come
Otto autori palestinesi una Crisafi come ho detto come se noi non credessi in modo che la pace fosse possibile
La lotta e il conflitto arabo palestinese era visto come ho un conflitto a vita e quindi scritto lei che apparteneva al no dei partiti politici e questo è un elemento importante quando si discute di ciò in letteratura gli scrittori che appartengono a un partito hanno preso questi argomenti
E non hanno visto alle altre dimensioni
Prima di Oslo ci sono stati molti sforzi politici Handy risolvere questo approfittò ma malgrado ciò e gli scrittori palestinesi
Non credevano che ciò potesse avvenire
Per cui quando hanno visto qualcosa come Oslo
Malgrado tutte le mie riserve io avevo delle riserve podere riservi ancora verso Oslo ma eppure Oslo è molto importante
Fornisce o andava cornice politica che è molto importante per persone come me per parlare delle cose della cultura per parlare del ruolo della letteratura
Mantenere scrittori
Che hanno dedicato tutta la loro vita scrivendo
Elegia sulla Palestina la madrepatria la sofferenza tutti i poeti romantici hanno sentito adesso che si loro un argomenti sono stati eliminati e devono cercare qualcosa tardivo
E possono perfino pensare di ritirarsi dalla scena ma non pensano che lo scrittore debba ritirarsi lo spettro di deve continuare
Incontro allo scrittore come individuato quell'impatto fatto divenire una sola dimensione del problema lo scrittore deve vedere tutto l'aspetto globale
Ogni volta deve vedere come continuare la lotta adesso alla lotta alla lotta della pace io sono a favore posso vedere che la letteratura
è un elemento estremamente importante quando parliamo di Incheon dobbiamo sempre ricordare che stiamo parlando di culture e le culture
Non sono soltanto agli affari rinviamo il sonno agli affari vedi nazioni della gente
Noi dobbiamo rivolgerci alla gente e come scrittore faccio parte della mia società
E la mia società palestinese
Sia giusto o sbagliato io vedo ora della società palestinese che ha sofferto molto non è una questione di chi ha sofferto di più si tratta
Dell'arredo riconoscimento della sofferenza è questo il punto che ritengo molto importante riconoscere la sofferenza
Io mi sentirò veramente il bene quando
Vedrò non soltanto Cagno occupava posso trova e dire qualcosa a livello nazionale israeliana no dato che stiamo parlando di nazioni di persone in in ogni individuo qualcosa di questo genere
Qualche riconoscimento
Della sofferenza palestinese quando la gente parla di pace
Specialmente i politici israeliani
Mi danno la nozione che in ogni eravamo quelli che avevamo torto
Noi abbiamo tolto perché erano in Palestina prima al Bella lo Stato di Israele ora quando lo Stato di Israele Fogu uscivo radicato alla situazione cambiata totalmente si parla adesso di due entità nella nostra psicologia
Come in quella lingua e io direi
Come possono io accettare la persona
Che sono cresciuto a imparare che ha occupata dalla mia parte dalla mia terra e che adesso sta occupando se bisognava cominciare qualcosa all'interno di noi stessi e qualcosa che Fossa
Questo è il modo più facile di farlo rifarmi sentire bene
E io circoli comincerà agende che adesso noi possiamo parlarci reciprocamente possiamo scrivere Europa dell'altra possiamo scambiare delle idee dell'immagine queste aiuole degli scrittori quello che può essere il ruolo degli scrittori di umanizzare la gente come si può umanizzare la gente il senso andare conciliazione questo è un punto essenziale
Percorrere in questo modo ci si può comprendere reciprocamente grazie
Molto chic
Altre domande
Allora io non ho intervenuto nel caso che non ci fossero l'intervento è un signore
Insigni
Devo
Vuol dire che il mio inglese non è perfetto
Dato che ho partecipato a conferenze anche due anni fa sui palestinesi gli israeliani sulla e chiederle una cosa
In Italia abbiamo la libertà
E e lei viene in Italia a parlare di libertà e via dicendo pensando che noi in Italia abbiamo la libertà
Ci
Ci si quali tale importante
E il la religione in Israele e in Palestina è un problema molto importante ai fini di questo conflitto
Poi un altro quesito
Ecco lei crede che in Italia abbiamo la libertà a letta la storia dell'Italia
Sì
L'Italia ha subito sette invasioni dall'Impero romano
E quindi
La gente non si preoccupa della nostra libertà adesso c'è un grosso problema per l'Italia la Jugoslavia quindi e dobbiamo pensare anche
Alienazione che stanno intorno all'Italia
E poi
Vorrei che lei mi desse una definizione di pace
Quando ero uno studente
O il pagamento
Che la pace e l'ombra di questo mondo
Fino al giorno Biondi vuol vedere se
A
Posso cercare
Non mi sa intenda
O questo triste e senso dell'umorismo
Io sto piangendo non so come esattamente rispondere ma voglio usare quello che lei ha detto vere
Sviluppare ulteriormente qualcosa io so che lei ha ragione
E che è così difficile
Di individuali conflitto nostro nel mondo e questo lo devo al termine fa sentire scomodo soprattutto alla luce di ciò che avviene in Jugoslavia ad esempio ogni volta che vengo in Europa
E la gente parlare non si sa Juan tirare abbiamo quanti ebrei erano stati uccisi nell'ultima guerra di qualche in qualche modo è diventata la lotta più importante nel mondo oggi ci offre mentre ci sono cento quarantadue guerre attuali
Non altrove ma non voglio Vanni parlare del fatto se è giusto o non giusto in ciò ma è così è in qualche modo
La gente
Ma è diventato un punto focale nodale
Tutta le guerre stanno giudicando vedendo Montino non sentito
E ogni settimana ci sono dei confronti
Di paesistico mesi sei anni che manovre esterne che esibiva abbandono in albergo bello io vivo sempre in strada
E facendo conferenze pochi conferenze sono fatte sola bossiani serbi eccetera per cui diventa
Una lotta quasi sexy del mondo negli agenti buona gente cattiva e qualche volta effettivamente mi dà fastidio ma poi me
è troppo tardi per la media andarmene vorrei andava in mente
Non non no una sensazione molto forte verso la parte da questa su questo il nome di padre e madre padre e non mi sento uno straniero a tutta la vita sono stato uno straniero
Alien o per cui dà maggior parte della letteratura ed israeliane che noi conosciamo a quasi tutta quella di stranieri no perché non siamo andati in Libano perché negli ultimi quarant'anni non abbiamo più il senso di non poi come hanno i gli scrittori palestinesi e quando dico non non io invidio per questo nella loro letteratura c'è molto voi noi siamo io
Sarebbe Herihor sempre piccolo fragile io ricordo AN perdonate ministeri poco dopo un altro po'di spazio
Ma devo ripagarmi il biglietto
Per cui è a mia sofferenza mio biglietto era più economico del mio perché io pago più lo ha più di sessant'anni per quei c'è una riduzione diventate sessantenni vedrete che volete a me prezzo più basso ci sono alcuni privilegi in questo mondo a dire interventi
Per ricordo che alcuni anni fa quando
La festa Coluche irascibili era solo le pagine di tutti i giornali
Mi hanno chiamato da Tennis Club a Londra per organizzare una riunione segreta di scrittori israeliani e palestinesi per condannare
La pena di morte Avranches il perché era molto importante se gli scrittori israeliani e palestinesi insieme avessero detto qualcosa in questo senso
E non conoscevo allora madre però organizzato una riunione di trentaquattro
Scrittori arabi di Israele
Della Cisgiordania regole occulte ritaglio compatibili scrittori israeliani arabi ed ebrei tutti ventiquattro scritto ovviare abbiano rifiutato di condannare queste hanno rifiutato di Roma sola parola contro il cielo
E io mi sono visto molto addolorato da ciò per cui come possiamo parlare
Di libertà di parola se non condanniamo questo ma poi ho capito che poi direi no è il suo però più piccoli però si è esibita e non sempre può essere che mi si capisca mai
Quando io non amo qualcosa e quelle cose che invece Armed ha detto stasera e mi hanno molto colpito abbiamo parlato anche all'albergo tra il caffè un altre cose
E non so come
C'è una fotografia vuota contro il muro all'albergo per cui si ricorda che una mangiato quasi pazza stiamo parlando talmente ma qualcosa che io non non riteneva importante che ho una sensazione un po'sgradevole la nera risposta via aumenta da e adesso
Idonee
Il legame degli scrittori palestinesi alle loro madre patria eccetera e qualcosa
Vichinga Gelli no non credo che questo io credo che i nomi
I libri non sono sulla politica si può usare la politica ma non possono essere un mezzo per la politica
Abbiamo nessun altro conflitto che forse meno noto in Italia o altrove ma un conflitto per RAI gli ebrei tedeschi che va avanti da molti anni come voi probabilmente avete ascoltato incubo visto in alcuni giornali
E durante cinquant'anni abbiamo adottato
Per una riconciliazione dallo Stato di Israele lo Stanton tedesco
Ma iscritto israeliani e quelli tedeschi non si sono riuniti si sono riuniti ma in realtà non si sono riuniti ma soltanto negli ultimi anni
Gli scrittori israeliani e quelli tedeschi hanno cominciato a parlarsi reciprocamente meno per esempio ho molto a Melinda l'attacco della guerra del Golfo
Subito dopo la guerra sono stato invitato a Berlino aveva avuto un dibattito pubblico con la televisione e la radio con interamente Intergrass
Questo antisemitismo questo rumore forse e ogni antisemitismo meccanico eh io amministrano seduta con Anna dente al Guardian bloccate a Berlino
E abbiamo Palfrey io lo conosco bene quindi conosceva uno una abbiamo parlato in televisione ciò che insacca tutto è stato molto strana abbiamo discusso circa
La sinistra l'atteggiamento della sinistra europea eccetera ma ciò che è interessante che lui era un nuovo grande scrittore Günter Grass
Che era pure
Molto attivo nella sinistra politicamente dopo quindici minuti di dibattito lui era e lei bimba citerà abbia o no no contro suo no no ed era stato scritto in tutta la stampa tedesca all'improvviso tutti e due siamo diventati più piccoli più piccoli e più Peter Pan abbiamo cominciato
A discutere come una ebreo del ghetto con un un tedesco di Colonia per cui questo tipo di problemi non possono essere risolti facilmente sono molto complessi e ciò che non abbiamo io due invece mi è piaciuto molto quello che a detta me ed è molto difficile per voi io capisco come israeliano e sento per i palestinesi un sentimento molto porrei in ebraico ormai diciamo Gaballo
Io non ricordo più il mio inglese non sa
Non dico che per vantarmi ma dico sì c'è stato un momento in cui e sono stato chiamato ha tradito temi al telefono è intercettato dalla polizia c'erano minacce contro la mia vita e molte volte sono stato attaccato ma ancora non hanno la parola
Voi io credo che la letteratura parla di un uomo che vive nel suo luogo il set
E dice io e io non amo ogni scrittore come impegno una volta mi trovavo a Budapest in una riunione scrittore incendio scrittori egiziane che si sono alzati quando io ho parlato altri due
Hanno cominciato a parlare se ne sono andati da abbastanza io mi sono arrabbiato molto come possiamo avere la pace se non potete ascoltare cioè noi voi appartenente a un Paese nel quale cioè la pace con Israele per cui quando fuori molto colpito al disturbatore arrabbiato c'era un Doni su che sarebbe fosse e il miglior poeta arabo Adonis voleva
Regge varia un po'la pace come tenuta verso di me ha detto quello che hanno detto e che non hanno niente contro di Theo contro Israele è l'impegno idee gli scrittori nel ciclo che proibisce loro di parlare contenuti ha detto come si può chiedi scrittore possano accettare questo impegno di scrittori
Più in tutte queste riunioni lettera agli israeliani e palestinesi sempre mi chiedano chi rappresenta lei io non posso neanche rappresentare Mia moglie e i miei figli a per cui non rappresento niente
Non solo un uomo politico votò per un partito politico aiuto un partito politico ma sono che IVA verso di essi non rappresenta nessuno
E abbiamo questo perché i palestinesi dato che l'ottone perché siccome il sonno una nazione che si sta rinnovando adesso è informando il proprio futuro io spero che meglio degli ebrei che hanno avuto per esempio ebrei e tedeschi mi hanno avuto in passato e non hanno un futuro
Che hanno un enorme senso verso gli istituti verso gli impegni Mimì scrittore e non dico che ciò sia buona o cattivo che noi lo facciamo all'azienda o o viceversa a Bari la la differenza e in cappella la breccia così grande
Così Complesso eppure come ho detto prima parlando di questo in questo stesso momento sta dicendo qualcosa che ha mete non ama
Ma io so che io piaccia l'UE non vi piace a me e che forse entrambi quando un giorno io lo incontrerò potremmo rappresentare soltanto noi stessi parleremo a nostre mogli in altri impieghi
Non ho un cane ma insomma delle nostre corde non importa dei mio nipote
è il mio cane o viceversa e io lampo
Battaglie Modicani forse
Anche se è una riunione di un palestinese non lo so l'israeliano
In onda lamento di occupazione dove qualcuno quel patto o ancora abbiamo africani va me da un sacco di bambini io due bambini e due figli
Credo che quando a livello mai no beh non voglia più continuare no hanno fatto il tasso
Posso fare un commento
Ho apprezzato tutto quanto detto quanto ai detta ma in realtà si ricollega
Alla filosofia della letteratura
Più che al fatto se gli scrittori sono impegnati o meno
Nella letteratura ma è un argomento molto controverso anche a livello critico a livello di critica letteraria
Cos'è che viene prima la politica la poesia o la letteratura che cosa accadde la politica la letteratura e la Rete Natura che determina la politica e la politica determinò letteratura possiamo discutere per sempre
Io credo come del resto anche tu che la letteratura
Bene penetrare al
E man mano
è una creazione individuale la letteratura
E densa di individualismo
Che io posso permettermi quel detto puoi permetterti e non posso permettere
A livello personale possiamo parlare in albergo delle nostre preoccupazioni personali dei sentimenti per sanare delle storie d'amore che abbiamo votato in passato perché non ci danno da mangiare quindi possiamo parlare
Ma las la tua situazione diversa
Trovai uno stato uno stato stabile
Un certo tipo cioè dei tono penso ritiene che
La la tua gente a un'entità identificabile propria nel mio caso invece non è così
A livello personale certo posso risolvere i miei problemi e personali
Entravano descrittori già molto tempo prima della con fare pensa di Madrid già dodici quindici anni fa le ha incontrate in Israele e negli Stati Uniti a casa mia ho invitato alcuni scrittori presso la mia casa ma non è questo il problema non è un problema di sentimenti personali certa risentimenti personali sono importanti però sì ci guardiamo in torno e nel mio caso guai dei palestinesi ogni giorno ogni giorno dilemma con me stesso
Come spiegare la situazione alle mie figlie le mie figlie e sono così coinvolte anche né in questo processo di pace mi ha una delle mie figlie
Fa parte di un club per la pace con degli israeliani fanno dei campeggi per la pace negli Stati Uniti però gli stessi sentimenti e mia figlia vorrei spiegarle come come come ne sentisse non solo un soldato israeliano a me l'ha chiesto lui che è un Paese facile per loro può ritornare in questo Paese questa il problema
Non posso ignorare questi problemi la vita quotidiana sofferenza dell'agilità quotidiana della gente intorno a tutela gente che e tra una settimana per avere un permessa per visitare la propria famiglia questo è un argomento di di di disturbo per me non posso ignorarlo
Sono coinvolto con le scrittore israeliane hanno escano maschi e noi l'abbiamo organizzata dei seminari ed abbiamo visto come poter servire alla pace
I film di cui aveva parlato assieme che ho visto all'in occasione di uno di questi seminari ma che ci crediate o meno
Sono un essere umano nonostante la razionalizzazione che noi facciamo quando andiamo al centro militare di un amaro mal e CIO miriamo aspettando per ore per ore solo per entrare dentro Opel per poter prendere un permesso per farmi rilasciare un permesso
Lo sanno i qualcuno l'aveva detta da qualcuno con con il suo nome sarebbe venuto a ritirare il permesso io aspetto lì per due ore
Adesso me per entrare ora che che ti patiti sentimenti Tom pensi che io possa nutrire e in una situazione particolare di questo tipo
Dal profondo di me io credo io credo che come è scritto devo incontrare descritto
Vorrei che dobbiamo parlare dei nostri problemi della comprensione umana delle nostre lamentele però c'è questo enorme divario questa enorme discrepanza
Tra la realtà
I miei desideri i miei sentimenti ed è questo che devono superare io
Non sottovalutò il tuo ruolo letture i tuoi sentimenti ma pensa sia molto più difficile per i palestinesi per iscritto e dei palestinesi affrontare questa equazione
Vedo come perché scrittori arabi ebrei Cotena Israele gli scrittori israeliani lo vedo me ne rendo conto
No notare palestinese passiamo
Incontrarci anche nelle più difficili situazioni diede occupazione durante il processo di pace
Siamo vicini gli uni agli altri geograficamente
Ora et labora
Sui lati negativi l'asse però anche
Effetto positivo
Viviamo uno vicino all'altra nonostante c'è un se ci sia un soldato israeliano che occupa il nostro territorio ma a un certo punto riesca a vedere il soldato anche come un essere umano vedo le sue paure
E sono passato attraverso tante esperienze in cui ha cercato di considerare il soldato israeliano manoscritto
Ero quasi
Punta proprio a causa di questa discrepanza tra i miei sentimenti alla realtà
Durante l'intifada un certo punto
C'erano solo un soldato israeliano con la gente al centro della strada
Avevano un problema di qualche tipo erano le sette queste ed era un po'previo
La zona era deserta e non sapeva cosa fare stava lì hanno fermato la macchina
Talmente volevo aiutarla onestamente volevo aiutarlo
Gli ha chiesto ai bisogni d'aiuto
Mi ha guardato
Venuta la macchina
E mi ha detto mi ha chiesto glieli permessa la la la
La carta d'identità controllata la carta d'identità mi ha ordinato di uscire dalla macchina bella ordinato di aprire il bagagliaio
Il cofano a dare l'ha tirato fuori tutto per Palma detta va bene Totò benemerita mi ha mi ha restituito i miei documenti sono ritornato
E mi ha chiesto una domanda molto indicativa
Ma realmente aiutarmi
Tutte queste cose se no non sono cose da considerare a livello letteraria certa
Affrontarle anche nella vita pratica non vogliano impiegare più tempo perché ci sarebbe un'altra storia che
Che è successa prende dargliene doveva spiegare ogni giorno devo spiegare ai miei bambini quello che succede ogni giorno
Gratis per
Con M. troppo non con loro con la con il più piccolo dei miei figli eravamo infila con la macchina un punto di controllo israeliano c'era una lunga fila di macchine
Quando è arrivato il nostro turno arrivato un soldato
Ha cominciato l'ispezione ha cominciato a controllare i documenti la macchina
C'era un altro soldato che ha cominciato a chiacchierare con mio figlio e non aveva prestata attenzione
Sarò molto carino col bimbo gli ha chiesto
L'informazione sulla scuola su quello che gli piaceva quello che faceva
E intenzionalmente non ho interferito con questa con questa dialogo
Ma lo sa per lasciare è il punto che controllano copiato alla macchina per circa dieci venti metri visto che i bambini parlavano fra di loro e perché saldata gli aveva dato delle delle caramelle
E i bambini stavano decidendo cosa fare di queste caramelle
Se mangiarle
Non sono intervenuto anche anche quei non sono intervenuto a voler vedere che tipo di decisione avrebbero presa
Era una diceva ma è avvelenata non bisogna mangiare mangiarla ce l'ha data il soldato a fine padre ama decisero di buttarli dalla finestra dal finestrino della macchina e ad altra spiegare ai bambini ha dovuto spiegare che c'era un uomo un essere umano invece era il background umano
Di questa azione che sembrava Silvana lecco tipo dei dilemmi che bisogna affrontare nella vita di tutti i giorni
Una frase sola
In italiano
Se se funziona ancora il tra la trasmissione trasmissione del pensiero
Quando son venuto qui stasera sapere una cosa ovvie per tutti che queste due Signori e questi due popoli sono costretti ad andare d'accordo
Saranno costretti ad andare d'accordo e a trovare un modo di intesa questo sapevo
Concordo perfettamente con l'intenzione con l'idea che che processo che si iniziata irreversibile
Me ne ha mi alzo da questa tavola con una notizia piccola notizia in più
Che probabilmente possono anche innamorarsi
Ci sono le condizioni anche per incominciare a innamorarsi
Signor Mora danno nella loro lingua spero insomma spero fortemente che Sina Morino
Imparando la lingua dell'altro e non parlandosi in inglese
Questo è tutto insomma penso che ci sia questa possibilità sentimentale
Che ho scoperto stasera in più
Oltre a quello che sapevo nel tono di voce di queste due persone sono grato a loro oltre che per le cose che hanno detto per il loro tono di voce
Io oramai accreditare i loro commenti illuminanti questa sera le risposte alle alle domande l'intensità come dire emotiva che ci hanno trasmesso dal secondo