Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati (Prima giornata)

Un saluto se ci sono disponibilità se non mi pare che spetti al gruppo Agnelli sono indipendente
O
Passiamo ora alla presidenza Tassara accanto perché io vorrei spartana
Data la complessità dell'ordine del giorno e magari interventi si fanno come si facevano sempre dal
Dal copione e così in un attimo perché ci sono ma dico subito avete tutte le pratiche le memorie di sono state inviate tutte ma non sono state stampate diventa una consigli io ho messo datato tutte le memorie per ricordare la presidenza poi se avete necessità
Ovviamente dell'amore sono tutte tutte qui però non le avete nel
Nel plico
Quindi se la sarebbe meno la presidenza
Pronti
Non segretario una segretaria
Io ho capito
Per la segreteria
Il fiore
No no facciamo sì perché noi siamo sì sì sì sì cioè sì sì sì sì sì sì e no però prima diamo le del segretario se no
La Milone
Ecco Mariotti cioè violati passo delle incognite senza
Ragazzi però se non troviamo un segretario no no sul palco
Come si fa nei casi Portas
Il giovane
Sì sì
Quindi cosa ha già dato la volta scorsa alla segreteria femminista dando la precedenza quindi
Gli altri gruppi
Autonomia e indipendenza
Va be'già intanto facciamo sì
Errata ora vediamo poi magari quando interverrà qualcun'altro sì siamo visti sì va be per l'una e mezza noi interrompiamo
Infatti
E quindi
Altrettanto
A allora c'è un problema tecnico
Il computer e sta per arrivare però siccome la mia relazione sintetizzerei dicendo relazionato sulle attività della giunta posso andare già acquatiche allora con l'attenzione dei colleghi vi vorrei informare su quello che è successo dal diciotto dicembre da quando ci siamo lasciate concludere al direttivo centrale adulti sulle attività della giunta e anche
Come presidente
Subito dopo c'è stata la notizia che ha prima si era diffusa così in maniera molto informale dei corridoi in una anticipazione di grandi parti della riforma del processo civile che sarebbe dovuto entrare nel decreto legislativo centocinquantuno in vigore aggiungo
Questo ha creato molto allarme tra tra i colleghi civilistiche peraltro qualcuno mi ha detto lo rassegna non non è un'indicazione come dire
Statisticamente rilevante però mi è stato detto che
Si sente un po'la Cenerentola dell'associazione magistrati non parliamo sempre molto dei problemi del penale separazione di carriere intercettazione abuso d'ufficio i problemi del civile ci sono un po'anche nella vita dell'associazione marginalizzati dovrebbe spingere come
Commissione
Di diritto e procedura civile ad intensificare i lavori perché l'attuazione del processo civile tanto importante quanto quella del processo penale noi abbiamo
Dei voti una commissione di penale procedura penale che sul pezzo a cui noi abbiamo anche ve lo dirò a breve
Chiesto un approfondimento tematico sul sulle intercettazioni la commissione intercluso definite dovrebbe essere non può più presente questo lo dico ovviamente sapendo che dal lavoro assorbe tutti i nomi però
Proprio in questo frangente siamo stati un po'colti di sorpresa abbiamo chiesto urgentemente un incontro col capo di gabinetto e lo abbiamo avuto il ventinove dicembre
Il ventinove dicembre una parte di noi quelli che hanno compiuto della Giunta si è recata cioè che fa
Sì c'era
Il problema
Perfetto allora assente scaduto il giustificato trecento cinica è la per Paolo Filippelli
Allora
Ma
Se
è un teste della difesa
Siamo andati al capo di gabinetto il quale ci ha detto che l'anticipazione della riforma era un fatto principis sostanzialmente
L'Iran contro con i funzionari della Commissione europea che monitorano l'attuazione del piano nazionale di presero insipienza hanno detto no il ventotto giugno al trenta giugno mi ricordo qual era il terzo la somma di un e tocco Milana per l'attuazione del piano bisogna anticipare
E quindi ci ha detto che è stata una scelta ministeriale governative poi parlamentare in qualche modo necessitata da quest'ultimo problema intervento nell'Unione europea perché ovviamente la riforma fa parte del piano nazionale di prese residenza su questo abbiamo alzato la mano e ci siamo chiesti come mai
Questi funzionari prima hanno seguito monitorato tutti i lavori non avessero detto a Verona
Ma tant'è le parole del capo di gabinetto sono state in qualche modo
Non hanno lasciato spazio questo abbiamo allora chiesto il massimo supporto sostenere ma era stato anticipazione
In questo tipo nella situazione di Giovanardi saggio ulteriore disagio ma il capo di gabinetto ci ha detto che stavano lavorando più intensamente anche sul piano delle strutture informatiche che dovranno supportare questo lavoro
Ce ne siamo andati da questo incontro in parte confortati da non discussione che è stata ovviamente
In pratica medievale e generica
Su questo ma con la
L'intenzione di incontrarci io non può che la giunta
Sta facendo proporrò che però nella modesta delle sue capacità per stare atti come attività annullare l'attenzione su questo versante dell'organizzazione dell'attuazione delle riforme abbiamo chiesto alla Commissione presieduta Rocco ma vuoti quella del dei rapporti con il gesso c'è una relazione su quello che come dello stato della Dellisanti quindi come le strutture informatiche le loro al la manutenzione che si fa su queste strutture crea ai agli uffici giudiziari Rocco ha mandato una relazione raccogliendo le le indicazioni che provengono dagli uffici che in cui faremo tesoro perché l'interlocuzione col gabinetto e anche con la DC sia condivido e costante essa costante
Questo per quanto attiene alla riforma del del problema di uscire dopo dite
Sono stato chiamato in audizione perché in Commissione giustizia del Senato della Repubblica perché la Commissione giustizia ha iniziato un'indagine conoscitiva sul tema delle intercettazioni nessun testo
Nessuna versa su cui ragionare solamente un ascoltare gli operatori vari soggetti tra cui anche l'Associazione nazionale magistrati sul tema delle intercettazioni programmazione sostanzialmente a tema libero
è stata scappa specialmente dopo fissato con l'arresto di Matteo Messina Denaro che ha dato
Come dire Justine ho a come dire
Ha dato ha dato ragione a qualche a qualche navigazione che non sono avevo dato sulla importanza dell'intercettazione sembra difficoltà di quantificare i quali sono i costi delle intercettazioni che possono apparire eccessivi le intercettazioni e latitanti perseguono per anni e anni credo siano
Una dimostrazione di quanto discorso meramente economicista sia un discorso terrà in questa audizione ho cercato di dire Pietro la la la normativa per come la la si vede almeno per come la vedo pur riservandosi un approfondimento
è una normativa che già selezione dei reati di grave gravitano in base a una nell'elenco che tutti sappiamo che centosessantasei a livelli tali che è difficile individuare come dire
Reati che possono essere tolti dall'elenco che sotto il profilo della
Diciamo che dei prestiti batte il materiale intercettativo rilevante vada fuori c'è stato una legge chiediamo prima che ci vengano detti quali
Quali carenze questa legge ha mostrato sul campo prima di mettere mano ad una riforma sulla base di ciò che magari già avvenuto in passato perché molto e molto sentito il tema della tutela del terzo coinvolto nelle intercettazioni che viene poi esposto ovviamente si tratta di terzi sempre
Come conoscenti dalla dall'opinione pubblica non è quindi sempre soggetti che appartengono tenuti a classi dirigenti ovviamente terzo coinvolte che nessuno conosce non credo finisca sui giornali
Ho chiesto ma una riforma c'è stata diteci dove sono le falle sulle falle ovviamente noi ragioniamo perché la la frase vogliamo colpire gli abusi ovviamente gli abusivi vogliamo colpire anche molto intendiamoci su cosa dell'Abruzzo
Vi è stata una domanda della ragione per la quale o riversato qui quello che vi sto dicendo alla Jacket la giacca chiesto un approfondimento la commissione penale procedura penale una richiesta precisa di sapere qual è l'indirizzo dell'Associazione nazionale magistrati su una
Riforma che riservarsi l'uso del Tropicana poi questo il il tema uso del tonno sono reati di criminalità mafiosa e quindi estromissione veltroniana da da altri falsi di reati penali su questo ovviamente detto che avremmo fatto una riflessione la riflessione c'è stata ne parleremo poi al punto all'ordine del giorno sulle relazioni delle commissioni e e questo per dirvi
Un po'quello che è stato l'esito di questa dizione mi sono riservato non vorrei che Cvc lavorasse quella relazione
Garbo istituzionale io potessi inviati ma al presidente la Commissione giustizia del Senato con il quale mi ero riservato appunto questo invito
Dopo che sul piano delle riforme io sono stato tempestato da fatto interviste a mezzo mondo non non richiesto ovviamente perché il ministro come sapete fanno un ciccione dicevamo a dicembre intercettazione abuso d'ufficio separazione delle carriere avete visto che anche il nostro ordine del giorno oggi su iniziativa del gruppo di posti
Ha messo il tema delle separazione delle carriere il ministro annuncia molto difforme devo dire che ancora di testi e di come l'interlocuzione un po'più approfondite Momo avuto modo ministro non l'abbiamo più incontrato è stato solo dichiarazioni
Alle Camere nelle dichiarazioni e
Sì no mah testi con per noi siamo stati chiamati a interruzione ovviamente c'è stata la riproposizione di molti Paesi sulla separazione delle carriere c'è il vecchio testo
Della della delle camere penali ovviamente ogni volta che c'è una nuova legislatura il Festivalbar depositati quindi nulla di nuovo sotto il sole però pertiche
Non vi è ancora oggi nonostante questi elementi queste tante interviste del ministro fatiche e poi sollecitano quelle della niente
A nome dell'associazione mai nulla di concreto ma sembra esserci quindi questo imperdibile
La priorità dovrebbe continuare ad essere come noi cerchiamo di fare quella dell'attenzione all'organizzazione all'attuazione delle riforme prima ancora che mettere in cantiere altre riforme cioè sette subire abuso d'ufficio intercettazioni separazione carriere un canovaccio vecchio ce lo siamo detti si tratta dei rapporti sempre tra giustizia
Politica e amministrazione nuovi individua settori di intervento diversi da quelli che sono un po'che segnano l'appuntamento nei rapporti tra politica e magistratura da tantissimi anni io mi sono sforzato di che vorremmo uscire da questo ponte
Che ci costringe ad una lotta che non vogliamo fare Non capisco la presunta come si possa ulteriormente modificare se non eliminandolo non vorremmo ancora continuare a parlare di reati contro la pubblica amministrazione come se fosse
Il centro del mondo vorremmo parlare di giustizia e di efficienza secondo quelle che sono anche nobili del Piano nazionale di riprese residenza
Campetto in varie sedi
Stanno venendo è oggi uno sforzo particolare della magistratura questo ebbene sottolinearlo anche la relazione inaugurale del dell'attimo presidente in Corte di Cassazione
Ha dato atto di una significativa diminuzione dei tempi di durata dei processi civili e penali addirittura in Corte di Cassazione
Il giudizio penale ha già realizzato gli obiettivi di piano del due mila ventisei quanto a la durata dei processi il civile a ottantatré giorni probabilmente che ridurranno anche il giudizio di Cassazione
Entrato in quel nella raggiungimento dei dei piani
Ma nel merito ci sono enormi sforzi cioè una riduzione significativa delle pendenze questo prima ancora che le risorse vengano come dire percepite Nastasic quindi è tutto uno sforzo però ora che grava sulle spalle dei magistrati poco ancora il sostegno organizzativo e di risorse umane e materiale
Se non l'ufficio per il processo ma siamo nella prima fase nella fase in cui l'ufficio del professor chiede a noi sforzi aggiuntivi di formazione prima di poter riversare
Quello che si spera possa fare cioè un aiuto effettivo al recupero di una maggiore efficienza degli uffici quindi ad oggi se in miglioramenti ci sono stati bene che questo venga
Come dire definite cristallizzato sono meno poetiche grano sul lavoro e sulle spalla dei magistrati che hanno intensificati ulteriormente Beethoven ulteriori soldi l'intensificazione del lavoro sono
Esigibili
Ma questo è quindi abbiamo realizzato dei miglioramenti prima ancora che devi le risorse annunciate
Possano avrebbe dato i propri frutti questo sul piano delle delle novità dall'ultimo ieri la Giunta
Io ringrazio ancora la cortesia e la disponibilità del capo di gabinetto ha avuto un incontro con il capo di gabinetto accompagnato dal capo dipartimento per la transizione digitale della giustizia e e il capo dell'agenzia sempre sui temi dell'informatica abbiamo loro sono venuti qui hanno partecipato in una in una stradina di Giunta
E abbiamo concordato con il capo di gabinetto e soprattutto con il dirigente capo della DGSIA costanti puntini contatti su questo versante quel discorso iniziale del ventinove dicembre in cui il capo di gabinetto c'ha detto sì la riforma l'abbiamo dovuto anticipare ma siamo abbastanza abbastanza prudenti anche sul piano informatico ieri
Nel doveroso approfondimento con la bici sia con il capo dipartimento la Venezia Giulia arriverà
Come dire una
Né un eccesso di ottimismo nelle parole del capo di gabinetto finché non c'è non siamo pronti non lo saremo in tempi non lo saremo nemmeno in tempi medi probabilmente ci occorrono molte
Molto tempo ancora
Il capo delle ci sia ha risposto a molte nostre osservazioni coi colleghi della Giunta che sono più abili di me perché si occupano delle questioni civili potranno riferite tagliano e abbiamo chiesto un testo scritto perché è bene che queste cose vengano
Inserite ai magistrati con completezza senza come ieri assunti che possono essere carenti se
Il dato sul contenenti cioè e e purtroppo
Sì sì per ragioni storiche per ragioni che non sono imputabili alla negligenza delle di chi oggi dirige la macchina però questa mattina non sarà pronta in tempi in tempi rapidi ci dobbiamo
Preparare a fare i conti poi parleranno di
Cecilia non c'è ma insomma a hanno interloquito ma con con competenze con cognizione di causa
Sotto il profilo delle delle infrastrutture siamo
Non può all'anno zero nazionalsocialista l'altro difficile la rete Wi-Fi ma sono lavori in corso ci sono lavori inizia da fare ci sono le gare Consip ci sono ci sono mille problemi hanno ordinato tanti impicci
A addirittura mancano ma con un le macchine bisogna attendere che pervengano Verrascina insomma la situazione abbastanza sconfortante
Però questo per dare l'idea di come la Giunta cerca nei limiti in cui può non mollare la presa su quello che sono i problemi della del dell'arma della giustizia della giustizia civile particolarmente in questo questi disagi hanno soprattutto contitolare la giustizia civile
E evitiamo di fare quello che possiamo quello che possiamo fare
Raccogliere quante più informazioni possibili pressare sul sul ministero perché faccia accanto a quello che si può e preparare i colleghi renderli consapevoli di quali sono le reali condizioni perché il disagio quantomeno psicologicamente possa essere attuato non credo che si possa fare di più questo solo solo con l'ultima novità alcune settimane ci siamo aggiornati avrà tra otto e dieci giorni avremo avremo questo appunto c'è chiese compreremo il capo di gabinetto ha rinnovato la disponibilità alla restituzione di tale di confronto
Buone anche la partecipazione dell'Associazione nazionale magistrati è stato già avviato un tavolo sulla doppia dirigenza un problema molto sentito ci ha chiesto di indicare qualcuno che a nome dell'Associazione nazionale magistrati
Possa far parte di questo tavolo sulla doppia dirigenza un altro tavolo che sta per partire e il tavolo sull'organico del personale amministrativo anche su queste sedie interesse questo comitato direttivo centrale potrebbe indicare qualche
Rappresentante della nostra associazione e
La sua idea ancora programmatica e istituire più tavoli di confronto perché lui punta sulla partecipazione quanto meno informativa aveva ventinove dicembre
Avrebbe gradito un rapporto almeno settimanale o bisettimanale tra la l'ufficio stampa del ministero le nostre addette stampa perché appunto
Pensa che la regolazione delle informazioni tempestive sullo stato dell'arte problema difficoltà anche i piccoli
Piccole cose piccolo grandi cose ministero può fare le vuole veicolare immediatamente alla situazione nazionale magistrati perché i magistrati sappiano cosa accade questo sotto il profilo dei rapporti con le istituzioni io ricordo che tassazione ha cercato di essere presente anche sul versante della tutela dei diritti come abbiamo fatto un comunicato che in alcune alcune in realtà è stato anche letto da parte rappresentante delle giunte sezionali
Cosa avete una corsa all'anno giudiziario quello che sta avvenendo in Iraq nel caso di Veronica bassi giovanissima donna condannata senza processo e senza possibilità i criteri sui regali con un processo che non si sa conferito abbiamo cercato di aggiungere la nostra voce di protesta e di attenzione su questo tema dei diritti fondamentali calpestati insieme al Consiglio nazionale forense che aveva già fatto un comunicato
Tutto questo per cercare di essere come dire
Una presenza di dire posate sul più versante di azione dell'Associazione nazionale slargo ritardi
Un ulteriore chiarimento sulla formazione dell'ordine del giorno e poi ulteriori comunicazioni però questa con chiedendo a Radio Radicale quando darò tutti una comunicazione di
Sospendere il collegamento per quel che riguarda Previti in qualche modo non possono essere più giustizia sull'ordine del giorno
Io mi rendo conto di un ordine del giorno bruttissimo
In parte dico perché non riusciamo a smaltire quello che c'è già quello che c'è già idolo diverso ho pensato anche di fare un ordine del giorno aggiunto perché collegio dei probiviri lo sapete ha concluso la sua esperienza abbiamo chiesto al collegio dei probiviri se qualcuno di loro
Volesse proroga sua disponibilità nessuno lo vuole fare hanno cercato di svuotare e i loro armati lo hanno fatto non dandoci di di proposte rilevazione sanzioni
Le proposte come voi sapete arrivano direttamente a tutti i componenti del comitato direttivo centrale
Per prassi che io ho trovato il presidente collegio le manda prima al comitato direttivo centrale e poi al meteo
Dovere di formare l'ordine del giorno nel momento in cui io formulo ordine del giorno non vorrei che sorgessero equivoci tutto quello che voi avete al collegio dei probiviri io non lo tengo nel mio cassetto perché lo avete già lo metto nell'ordine del giorno in modo che non nessuno possa pensare che
Secondo criteri che il nono ospiterebbe necessariamente arbitrario cosa decidere cosa decidere prima e cosa deciderà l'avete tutto il mio per dovere di chiarezza e di trasparenza nel presente ovviamente
La presidenza di seduta e il comitato direttivo centrale daranno un ordine del giorno concreto ai lavori di oggi e di domani in modo che in questa mare magnum di questioni si possa trovare la migliore via per
Per definire tempestivamente ma non è quindi un volere in vuol fare
L'ordine del giorno perché comitato direttivo centrale Bonfatti ancora Dino centrale può fare bene
Sapendo che tutto questo che c'è e tutto quello che la la presidenza trasformata dall'inizio non c'è altro io debba mettere all'attenzione chiedo a Radio Radicale la sospensione per dargli un'altra comunicazione
Allora noi abbiamo
Veniva difficoltà l'unica risorsa che abbiamo un regolamento di comitato direttivo centrale a quelle previsioni cambiamo regolamento io no no
Però non vuole vedere di fare una cosa che non sta bene io lo leggo così non posso fare
Collegamenti
Guardate che non so se questa saletta ci consente
Allora per esperienza in altre riunioni estremamente defaticante non è falsa
Tanto che noi
Arrivare dal porto Kakà
Che rappresentano
Scusate primo punto
Tanto il flautista ventisette aprile allora e quindi tra il
Prima
E questo banconota prende
Quando arriveremo al punto
Tutto
Tanto
Il
Poi
Interroga
Proprio
E
Allora discipline Shipyard ecco
Senta sicuramente azioni dominante
Da
Dobbiamo certamente
Pongo notevolmente
E
Il tempo e la
Perfetto emana comunicazione fra esse fa notizia sindacale subacquee su due questioni la prima perché alcuni colleghi sanno contattato chiedendo spiegazioni
Con gioia partendo dallo stipendio come riserve da cuochi dal mese di gennaio era un pochino più elevato
Sì tu che sei molto attenta dice sempre così alcuni sono un po'meno attenti c'era la la diciamo alla confluenza di due fattori il primo del mese di gennaio perché attento lo sa non ci sono conguagli fiscali per cui comunque è un pochino più alta del solito
Il secondo aspetto
Era derivante sempre dal DPCM aperto la triennale due mila diciotto due mila venti che prevedeva come previsto l'uso meccanismo quando era normale un aumento dell'uno virgola quarantasei per cento anche per l'annualità e parte dal gennaio due mila ventitré che l'anticipazione sul prossimo quindi la somma lievemente insomma più alta derivava da quello
Secondo aspetto in questi giorni dal primo febbraio entrata ignaro funzione è una possibilità
Garantita dall'inizio perché è interesse colleghi pensionandi poche iniziano a pensare ad andare in pensione vogliono iniziare a riflettersi si potrà e sono tanti dai contatti che abbiamo ricevuto in pratica con riferimento all'anticipazione del TFS vinse adesso dal primo febbraio può fare l'anticipazione tramite un finanziamento come facevano le banche
Con un tasso sfruttamento è ottimo perché dell'un per cento oltre alle spese di praticante una cifra zero virgola cinquanta anni insomma voglio dire irrisoria
L'unica cosa che poi deciderà spiegata nell'annotare diffonderemo nei prossimi giorni come Ufficio sindacale e che per chi fosse interessato quindi una libera scelta
Ad aderire a questa modalità prevista dall'INPS deve confermare l'iscrizione al cosiddetto fondo credito
Al fondo credito siamo tutti già obbligatoriamente iscritti in quanto dipendenti pubblici attinta coppe
Questa modalità però va confermata quando si fa la domanda di pensionamento se si è interessati ad accedere a questa funzione prevista dall'INPS l'alternativa quale possa essere
In questo momento di congiuntura economica mondiale tutte le convenzioni con istituti di credito bancario chiaramente subiscono Belli al menti quindi dei tassi che ha rispetto alle previsioni iniziali sono aumentati l'unica conveniente che abbiamo come AN
è ancora in vigore era stata stipulata dall'Anm precedente
Ma è ancora in vigore oggi che quella con il Banco Popolare di Milano esclusivamente la filiale sita in Roma piazza Montecitorio quindi no qualunque filiale del Banco Popolare
Esclusivamente a quella filiale sita in piazza Montecitorio adesso la segreteria sta curando l'inserimento in area riservata dove ci saranno i recapiti telefonici chiaramente alcuni colleghi interessati potranno rivolgersi a prendere appuntamento questa filiale fa come insieme
Il finanziamento al tasso dell'un per cento che è il più basso in assoluto in questo momento in Italia
Grazie
Effetto
E
Da
C'è un intero capitolo
Ormai centinaia
Ma
Di
E
Sì sempre chiedo scusa non ho avuto il tempo di scriverlo e quindi capo di gabinetto apposta un altro tema su cui vorrebbe anche un'indicazione la sensazione sta l'aumento dell'età pensionabile a settantadue
Dico nei termini in cui viene rappresentata chi resta assediata dai settanta anni in polizia incarichi direttivi o semidirettivi perde
Resterebbe da settanta settantadue come
Come magistrato senza incarichi direttivi semidirettivi questa la proposta
Ovviamente nessuno di noi nessuno di noi è così ingenuo da pensare che una proposta del genere non possa essere consente parlamentare cambiata però su questo io preferisco perché una posizione formalizzata della sua la sua nazionale magistrati c'è stato in qualche modo sollecitato l'aveva detto il ventinove dicembre ve lo ha ripetuto ieri quindi se troviamo il tempo di una riflessione quale che sia
Il anche nelle relazioni delle commissioni purtroppo ieri
Sensi Maglio veramente questo la notizia poi magari ne parliamo nel dibattito eletta
Però
L'ordine
Nell'ordine sull'ordine dei lavori
Allora no no
Sì no qua la mozione tutte
Dispositivo per statuto illustro brevissimamente
Allora noi ci sentiamo di chiedere del gruppo Magistratura democratica finiti componenti del sedici un supplemento di impegno volto a restituire una maggiore centralità ai lavori e all'attività del comitato direttivo luogo in cui si formano la volontà e la politica stessa laddove le linee politiche della NN sulle materie che interessano la giustizia
L'amministrazione del nostro lavoro il nostro servizio siamo consapevoli che si tratta
Di un impegno gravoso in generale come è stato sino adesso però dobbiamo rilevare che dal dalla settanta di fine maggio due mila ventidue cioè otto mesi fa
Più di otto mesi fa
Ci sono state senza contare questa di oggi due riunioni
Perché non contro quella di Palermo perché è stata una riunione importante celebrativo alcuni non abbiamo fatto lavori ordinari il sedici è vero che c'è stata la pausa estiva c'è stato il congresso c'è stata la c'è stata la pausa natalizia però è anche vero
Che di fatto noi le sedute quelle sono state
Del resto la cartina di tornasole l'ordine del giorno Monster
E il trascinarsi di alcuni punti all'ordine del giorno se non ho sbagliato fare conti da più di un anno
Ora eterni
Io personalmente ma non come gruppo e penso che nessuno qui dentro dica che noi non lavoriamo cioè non è una censura perché con tutti facciamo parte del sedici in questa un'autocensura se possibile
Però
Questo intatto di fatto di partenza
Del resto il sedici è l'organismo rappresentativo letto
E deve essere luogo di elaborazione culturale dell'Anm in materia di politica giudiziaria sulle riforme di diritto sostanziale su quelle di diritto processuale sull'ordinamento son venuti fuori già solo nella relazione presidente cosa che potrebbe impegnare tranquillamente due civici se si parlasse solo di quelle due-tre cose quando si interviene a di o il Presidente vuol singoli membri vengono uditi in Commissione Giustizia un terno quis cono con il ministro eccetera eccetera ovviamente
Portano l'elaborazione del sedici ma se queste elaborazione del sedici non passa dal sedici passa solo dalla commissione Udine strozzata perché ci sono trenta punti all'ordine del giorno
E non si riesce ad approfondire io penso che
Non voglio fare una questione di Statuto però sicuramente si perde una ricchezza di voci e di contributo delle diverse sensibilità culturali
A cui io personalmente il nostro gruppo ma non so il nostro gruppo crede molto all'importanza di questa durata si trova ne sia che è stato è partito dal nostro gruppo anche se poi e non solo dal nostro gruppo anche se poi ha visto l'adesione di tutti o quasi tutti
L'assetto globale di una
Capire la detrazione di meno
Dicevo ha sollecitato l'organizzazione di un convegno anche queste all'ordine del giorno ma il punto venticinque ventisei non lo so
Su questi temi e io penso che la gran parte dei magistrati sia interessata queste questioni e non voglia rilasciare deleghe in bianco né al sedici né tanto meno
Ma un gruppo
I volenterosi ultimati scusate sentiamo così che rappresentino tutta la magistratura senza prima ascoltarne fino in fondo le la base io prevengo un assicura lezione potrei anche dire Attila farà ma la posizione che esprimiamo noi come gruppo non è figlia della nostra come la chiamiamo recuperato autonomia un'espressione bruttissima che però rende l'idea rispetto al più grande gruppo gruppo di area ma proprio agli eventi che si sono verificati negli ultimi mesi
E nell'impossibilità constatata spaccata sfido chiunque a smentirmi di rispettare i propositi intende anche nell'ultima seduta cioè quelle del diciassette diciotto
In cui s'era detto
Sia pure informalmente ma fra amici colleghi in testa non ci sia bisogno di affrontandosi a sto punto cinque facciamo sudici straordinario per toglierci di mezzo disciplinari toglierci di mezzo in senso buono allora dal diciotto dicembre sono passate sette settimane se non sbaglio contro il CDC straordinario non si è stato e oggi abbiamo tutto il disciplinare più la separazione delle carriere certo la riforma del simile
Dovremmo parlare di questa cosa dei settantadue anni magari non ce la facciamo allora
Quindi il dispositivo che ho a disposizione
E questa la proposta e la proposta è che psichici impegni
Il presidente che loro l'organo statutariamente preposto a convocare il sedici
A convocare il sedici con una cadenza quasi settimanale non sui disciplinari
Che in queste sedute appunto si tratti non solo le questioni più sensibili
Se mi fai finire ma
Comportamento è perché sono stati positivo
Va bene che comunque depositato verbale e che i procedimenti disciplinari siano trattati specifiche sedute ulteriori rispetto a queste fino a che non ritornino nell'ambito di quello che succedeva prima delle note vicende cioè spesso non più di due-tre all'anno ecco sì quando rimangono poco cinetici ignari uno due si possono fare anche insieme alle altre sedute è una proposta esagerata posso anche essere d'accordo si può trovare un punto di mediazione ma secondo me se vogliamo che lei ne
Parte faccia sentire la sua voce sulle questioni che fanno tremare le vene ai polsi di cui stiamo parlando non possiamo vederci ogni due mesi non ci possiamo rivedere a Pasqua
Tutto qua
E
Essi sino al portone
Allora risale lui
Preliminare qualcuno positivo vengono
Va
Bene che
Allora
Oggi non si fa
Ha una villa basta o no
No
Dislocati tutti
Lei ha
Nulla
Come
Va bene io assi bordo molto più basso che veramente volevo parlare dell'ordine del giorno per come è strutturato però dico già che diciamo sono per esempio contraria a parlare oggi della separazione delle carriere perché secondo me bisogna avere qualcosa di concreto su cui poter interloquire come Anm per diciamo essere anche degli interlocutori
Diciamo qualificati sulla la questione di cui discutere detto ciò guardando nutrito ordine del giorno prendo atto di la deferimenti e presidente chiaramente ho condito allora ci sono secondo me però anche in questo delle priorità non solo temporali ma anche proprio oggettive abbiamo un problema di funzionamento dell'Anm quindi abbiamo la nomina del nuovo tesoriere
Abbiamo la scadenza del mandato biennale dei probiviri e abbiamo la scadenza del collegio dei revisori
E ci sono deve prima terza sulle quali rappresento come richiesta di anticipazione credo che sia opportuno sollecitare
In apertura della della dell'ordine del giorno Sunna
Questione rimettendo parla deliberazione ciclici alla fine della seduta perché chiaramente per esempio se nessuno dei probiviri ha dato disponibilità alla rinnovazione i gruppi vanno sollecitati ad indicazioni di nuovi nominativi
Chiaramente se non c'è in questo preciso momento essendo il secondo punto il terzo punto all'ordine del giorno disponibile in ogni si potranno riservare all'esito del CDC un'indicazione importante avere tutto il tempo
Anche per domani di poter interloquire quindi in questo senso una prima interlocuzione
E questi diciamo come ci sono le dimissioni di soci che secondo me sono la priorità perché sono comunicazioni inoltrato ormai da mesi sulle quali ritengo sia doveroso che la MM interloquisca sì assolutamente prima il resoconto semestrale dell'attività del College Prodi Dini che prima ancora di procedere alla loro sostituzione da discute discusso quanto meno riso oggetto di trattazione da parte del CDC
Abbiamo già preso atto delle dimissioni della collega San Germano così come credo che sia una priorità Pietro diciamo correttezza e serietà lo dico come componente di Giunta trattare
Anche l'artista le abbia dette della segreteria dell'Anm
E per una questione procedurale la richiesta del socio Fracassi perché c'è la prossimità dell'udienza quindi le faccio un fatto proprio processuale bisogna
Chiedo scusa nove ha detto Borrelli
Va bene di un collega ettaro c'è la la richiesta
Da richiesta di ulteriori colleghi di accesso scusatemi la richiesta di ulteriori quote colleghi di accesso agli atti che anche giace da moltissimo tempo
Giace da moltissimo tempo quindi se non sfilettato va bene i punti da chiedo scusa però un attimo Vittorio riproduttive
Allora i punti su cui chiedo ad invertire la trattazione degli ordini del giorno sono appunto uno due tre quattro cinque sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno
Dell'ordine aggiuntivo due tre quattro e cinquanta
E ripeto piano piano
Allora il allora revisionista
Allora chiedo scusa per la pace allora chiedo scusa collegare forse ripartire
Allora quindi il verbale di lo dico a me stessa i punti di cui chiediamo l'immediata
La trattazione con inversione sono oltre che i punti da uno a cinque i punti da sedici avventure no
E i frutti
Dell'ordine aggiuntiva da due Cinquale perché il punto uno cioè stato evaso grazie
Parte
Un attimo chiede
Chiedo scusa chiedo scusa un secondo io però
Credo che non sia stato
Peraltro se ho ben compreso l'intervento di Emilia al punto uno dell'ordine del giorno aggiuntivo era viene proposto come trattazione anticipata
Perfetto ancora ma un attimo un attimo solo Ibra per ora precisato elettorato un attimo solo per favore
Per numero IMEI questo punto dimissioni del collega Sangermano mamme chiuso non è stato nemmeno iniziato
è preliminare alla composizione del collegio prendiamo che ci sia comunque come risultato finale e quindi non si affrontino le questioni che invece secondo me
Queste dimissioni pongono e fermo restando il subentro della collega io premia più caldo affettuoso benvenuto perché sarà una bellissima esperienza
Noi crediamo presso contrada affrontato in merito abbiamo presentato un documento e abbiamo pregressi atti da da sottoposto nella mattinata odierna e discusso
Terza
Sì però deve affrontare un successivamente perché ci sono una serie di punti su cui siamo in versione cioè c'è una richiesta di inversione che lunedì si era sia il collega
Sloveno
Grazie
Ma ammette le armi una
Secondo me per la formazione del comitato non è necessario nella misura in cui le dimissioni non possono non essere accettate
E la collega regolarmente insediata gli abbiamo deliberato quindi la formazione tradizionale e motivazioni ci sono non è siccome ne vogliamo discutere possiamo anche mancare lo statuto
E poi dunque dobbiamo lei due ore non riusciamo a trattare questioni che sono aperti dal febbraio del due mila ventidue ognuno si assumerà le responsabilità delle scelte fa a me sembrerebbe eh scusate dobbiamo parlare una volta e possibilmente al microfono e
Non poteva rimanere otto volte negli potevamo parlare dopo aver deciso sull'ordine del giorno ci stupisce finnica dicevo di non farlo subito ovunque
L'ordine del giorno
Giovanni sto dicendo politico
Il subentro della collega subordinato alla accettazione delle dimissioni di Antonio Sangermano sul quale previsto un punto è stato evidentemente anticipato perché altrimenti o la collega non entra fino a quando non si discute oppure traducono discussione del allo o la presidenza mette
In discussione il punto che consenta di trattazione un sergente
L'accettazione dedizione sub due come oppure le curve rientrerà al prossimo CDC tipo quando la presidenza riterrà opportuno Piso affronti il tema
Io ritengo che il biondo non so da dove sia il caso di farlo subentrare anche per diciamo dare una completare il la composizione del CDC per consentirci di fare svolge il suo lavoro anche col contributo della collega
Se questo deve essere però sul punto non si può consentire l'ottimismo va bene allora siccome
Perché se le vecchie regole di principi e di Adriano nasce parliamo di questo il punto cerchiamo di mantenere l'intervento il fuoco in cinque minuti modi riusciamo a trattarla velocemente
Quindi non mi ricordo quante rapido è scaduto abbia della ecco sintesi comincia è l'iscrizione palazzine Giovanni se conferma sua richiesta di parlare cioè Iriondo sul punto aspetto umano affinché
Si ha buttato il coltello per
Possiamo limitare gli interventi almeno a due piani può verificare parliamo in tre mila perché senza Paoletti Giovanni
Ma
Se Dio non segnano Musazzi di una stessa mossa magari per evitare di
C'è qualcun altro che avesse un punto a livelli
Invece parlare mettono a segno
Infine
Si si è difesa dicendo la mozione
Allora sapere ai sensi della presente nel documento che il sottoscritto a nome del gruppo dichiariamo non crediamo che sia una questione di lana caprina in realtà crediamo che le dimissioni di Antonio Sangermano dal dal CDC sebbene non presenti no quindi all'epoca rilievi formaggi
Prendano tuttavia delle questioni che interessano l'Associazione nazionale magistrati il suo modo e la stessa genuinità dell'azione della nostra associazione che il suo statuto intende riservare preparati il collega nel dimettersi da lei venne non solo dal CDC ha indicato ragioni personali che quindi non sono valutabili e come tale non sono censurabili
Tuttavia non sfugge a nessuno che contemporaneamente il collega assunta un'importante va be'apicale nel ministero della giustizia
Prove di diretta collaborazione con il ministro ed allora appare evidente che sia questa latina ha ragione demagogici dimissioni
La scelta
Avrei voluto vedere studiare durante il mandato associativo migliora contemporaneamente due regole stabilite dall'articolo venticinque bis del nostro Statuto
Che ha obbligato i componenti del CPC hanno accettato incarichi fuori ruolo durante il mandato portando a termine salgo ragioni personali o familiare
La regola è sanzionata e risulta inapplicabile solo a chi prima dell'apertura del relativo procedimento si dimetta e questa prassi l'abbiamo avvistato
Un un un enorme casa
Ora il senso la risonanza di queste regole sono Parisi sembra certa di svolgere l'incarico di rappresentante associativo a dei tempi nei confronti dei rappresentanti e va a vivere nei confronti dell'associazione il numero uno che l'associazione svolge anche e soprattutto nei confronti del potere politico
Ed è per questo credo dimissioni del collega o meglio le seguenti regole antiriciclaggio prenderne atto delle pene pendente perché il passaggio diretto al proprio apicale strettamente fiduciario nella scelta esperto l'associazione al rischio di essere considerata vicina al potere politico
Preventivamente di ultimazione del rischio non sia ancor più avvertito da chi non manca di sottolineare la natura prettamente prevalentemente sindacale del movimento
Ovviamente saranno gli elettori del collega valutare la correttezza sul piano della coerenza con il gruppo degli assunti madre ottimo imprese tutti siamo chiamati ad interrogarci
Siamo chiamati a interrogarci su questa attività e questo determina sul piano politico
Sperando che non sia il segno di una vicinanza che è cosa molto diversa dalla leale rischio personale collaborazione torna sempre praticato come metodo essenziale ed è per questa preoccupazione settore viabilità gravemente inopportuna la presenza dei compagni dei componenti della Giunta il verde per la prova commissioni di studio organizzi istituiti in seno al ministero
Nel cui ambito ammesso componente che abbiamo credo nell'Anm potranno esprimere nemmeno a titolo personale
Posizione che passano anche se correttamente porsi in contrasto con le linee politiche essenziali dell'associazione dell'azione associativa
Il testo già sì cioè l'abbiamo alla presenza feriale al fine di dare la parola e scivoloso venezuelana Pinelli intende con lo spostamento dell'ordine del giorno e certo dato anti espositivo
Ancora Giovanni
Non c'è nulla contro Antonio Sangermano ci mancherebbe altro sono sei anni che stessa con nove stessa convegno comitato direttivo centrale
Ma e l'occasione
Per capire Noè qui dietro nove trentasei
Che ruolo pensiamo debba avere la
Cioè e la valenza politica di alcune scelte
E la cartina di tornasole problemi che noi quindi siamo chiamati oggi
Questi questa in occasioni simili andata avanti
Abbastanza
Io
Vorrei
Comunque la pensiamo che il
Sindacato in senso stretto non sindacato sindacato e altro
Il ministero della controparte
Il ministero era
L'Anm
Non è con la bozza collaborazionista con la è un'altra cosa collaborare e un'altra e di collabora
Come antenne non come
è per questo che a me più grave di quello che ha fatto Antonio
E prescelta diciamo
Personali segue il suo percorso che lo porta ha un ruolo apicale ministero cesto
Oggi
Ascoltando il suo intervento di ottobre il comitato direttivo centrale era tutto chiaro ma
Questo ed eleganza guarda guanti
Che più eleganza che più o meno ognuno o a vere non è questo il punto perché per quanto si possa essere poi cominci
Per quanto si possa essere confronti
Venisse solo due cose di
E vengo appunto che permette dolente e non è la vicenda Sangermano
La vicenda di una componente della Giunta esecutiva centrale che collabora nelle commissioni ministeriali Leon come Anm ma chiamata attraverso
Io fatto parte dello scorso tipici della scorsa cioè
Non rinviando il ministro buona fede
Ma il ministro buona fede chiamava la imminente e l'Anm individuava chi andava a sedersi al tavolo del ministero nel nel nel collabora queste no collaborazione
Con la Missa carta abbia c'è stato cambiamento di questa cosa
La ministra chiamava presidente del tribunale la il collega di là non si capisce come dire Edwards questi colleghi
Assieme a accademici affida avvocati partecipavano queste commessi
Rivendichiamo il ruolo della col ministero collabora l'associazione magistrati
Abbiamo le commissioni che servono a questo servano a studiare per far portare volerla indenne questa la ragione per cui la commistione dette simile essi e perché sostanzialmente la volta scorsa approvammo avevamo fatto una riunione per fare ventesimo Giovanna scritta è stato alzato un muro perché se se poi vanno ma è stata scritta con la collaborazione di standard jazz abbiamo chiesto i colleghi avevano chiesto il suo e sto terminando una parola due righe sull'anticipo dell'entrata il rigore della della riforma del codice di procedura civile
Cosa che le associazioni forensi del mondo accademico aveva chiesto l'unica Silente è stata l'associazione magistrati nonostante i componenti diaria
Avessero chiesto ingente all'agente di intervenire un paio di altre hanno alzato Ugo è chiaro che sia opportuno se Graziella scrive vista il getta questa norma sexy collabora con il ministero ad attuare questa riforma vista risulta esecutiva centrale la va bene
Se a voi va bene ammettono va bene decidiamo se ci va bene perché se rimanendone consente questo senza che nessuno dica niente io esco tramite anche l'allarme
Va bene è Emilio infantile
Radio rilevo che la questione diciamo così Cecilia Bernardo una commissione ministeriale non è il punto all'ordine del giorno
Qui abbiamo un abuso dell'intervento
Edificare
Pellicola
Ed è la
E
Mi
Il computer non funzionante la radio radicale
Guarda senza
No vennero
Allora dicevamo finalmente dopo questo complotto dello strumento informatico evidentemente ancora frutto delle vecchie gestioni delle vecchie gente non mi pare dicevo che la questione Cecilia San Bernardo al ministero novantotto
Bernardo
Rex
Non è all'ordine del giorno Lapertosa alle dimissioni del componente Antonio Sangermano se n'è voluto parlare evidentemente perché se ne voleva parlare se voleva parlare non mettendo all'ordine del giorno restano scorrettezza puntando statutario
Ma nei confronti dell'essenza di ciò che presiede lo statuto la correttezza del confronto tra le componenti assembleari entrano i trentasei componenti del CDC e irrispettoso non ci avete detto che volevate parlare di a proposito di chi si duplice parla di correttezza iniziano bene
Veniamo all'argomento all'ordine del giorno perché io non accetto l'interlocuzione su ciò che non è ritualmente all'origine
Antonio Sangermano si è dimesso dalla
Perché parliamo non iscritto ricchissima forti siamo noi siamo voi siete vi arrogate a credere di essere Hitchens sovietici dei magistrati ecco ci siamo ecco chi volete essere e tutti noi non vogliamo
Ma veniamo al merito
Non c'è nessuna sanzione Paola non c'è nessuna sanzione e falso
La regola statutaria che dice che componente del CDC si impegna a rimanere per quattro anni civici salvo questo giusto meno legata anche questioni personali ma voi sindacati tutto figurati se non sindacate da persone alle decisioni
La regola statutaria e priva di sanzione perché ricordo che la nostro precetto disciplinare dice costituisce illecito gli oncologi cucinare l'interno aver commesso illeciti penali Benussi non mi pare sia questo il caso avere violato il codice etico nel codice etico non c'è una violazione di questo precetto
C'è fidarci di CIPE al CSM malvagità civici dal Ministero e un precetto senza sanzione
Un precetto senza sanzione non è un precetto quelli tramandati Diego positivista
Noi siamo istituzioni distinte non esistiamo fonte del diritto naturale no voi siete moralisti voi volete una cattedra
Su cui dire fate il pieno fate andare aldilà di ciò che è lecito al bilancio che sanzionato ai magistrati queste opportunità
Vuoi questo siete voi queste la nostra cifra culturale propone
Non era nostra non è assolutamente la nostra città
Era Chiesa che saggio che essa io dico Teresa non è possibile non è possibile fine due allora
Allora vediamo motivo per cui questa avversione profonda proprio questa il giudizio se questa Alex della questa per revisione dello Statuto
è una previsione sensazione che sa fare sa fare come sotto a sollecitare la nostra riflessione comune vi chiedo un giudizio concerto di qualsiasi altro tipo sembra un giudizio politico pancia il giudizio il giudizio politico
Il giudizio politico e il giudizio quindi su un percorso associativo
Che termina oggi è un percorso associativo chieda se tre ha provocato contrapposizioni di anticipa conflitto perché perché che cosa è stato Antonio Sangermano in questi anni qui al CDC ingegnere dibattito associativo
La prova provata che si può essere magistrati che senza deflettere Giulio tra dalla difesa di valori dell'autunno indipendenza della magistratura e la storia professionale oltre che associativa di Antonio Sangermano lo dimostra che innanzi arretrato da una virgola dal rispetto dell'autonomia e indipendenza della magistratura o se si meritano un cambio culturale diverso dalla sinistra giudiziaria
Pur se non sia della sinistra giudiziaria si può fare associazionismo lo si fa bene lo si fa con un approfondimento e con un'attrezzatura una strutturazione culturale che rende evidente a tutti che non si deve transitare per la sinistra giudiziaria per i censori della morale e dell'etica pubblica per impegnarsi ebbene nell'associazionismo
Questo è questo è non è altro non è altro che questo quella previsione dello statuto di Stati priva sanzione
E ancora e più oltre
I fondi quindi ad una scelta motivata personalmente non si sarebbe potuto fare dire niente su questa su questa vicenda se non prenderne atto tanto malamente tamponati più voluto far pazienza
Prego alle alle alle conclusioni di questo discorso e riepilogando la la regola e una regola senza sanzione sia una regola senza soluzione di Ancona avremmo dovuto parlarne
Ne parliamo allora parliamo di una persona che con estrema correttezza se addirittura ha lasciato l'associazione ha lasciato sul CDC si poteva diventare a lasciare i giudici ha lasciato dell'associazione
Proprio per testimoniare che di queste questioni di un associato nelle non proprio per il massimo rispetto
E se volete sapete come la penso le critiche nel documento di aria al collateralismo uffici ministeriali materia vita seguito veramente mi taccio lascio la vostra intelligenza aria che avanza delle critiche
A chi ha appeal se è stato vicino al ministero a chi ha agito d'intesa a chi ha vissuto nella stessa nella stessa sensibilità chiarito in altrettanti dirigenti ministeriali alla cervice variopinto che dà del cornuto all'asino
Permettetemi discusso a lungo gastrica veramente siamo al di là io come
E infine io chiudo chiudo con un giudizio visto che ci invitato un giudizio politico d'avviso dando avviso pur
Ora io quindi soltanto con Antonio Sangermano così soltanto i momenti di battaglia comune tante proprio su questo profilo sul profilo su questo ci sono impegnati abbiamo giocato la nostra scommessa si può essere dentro l'associazionismo giudiziario lo si può amare
Lo si può prendere il divo vitale senza con una notevole lettura capacità di lettura dei fenomeni di approfondimento culturale senza essere necessariamente con il figlio collaterali alla sinistra giudiziaria
L'abbiamo fatto questa è la ragione delle profonde aggressione che ha suscitato questo tipo d'impegno ma io al termine di questa parabola di cui personalmente sono dispiaciuto addolorato non avevo più tra noi ad animare queste battaglie dico che io proprio sul piano del giudizio politico visto che questa norma statutaria è condiviso politico io che sono partiti dalla comunità in cui Antonio sì Espresso lavorato
Dico e penso di non essere il solo in questa comunità pensarlo perché io rientro che vede tra gli elettori di Antonio Sangermano tratti azzurro sovrapposte la condivisa e dico che è molto diffuso in questa comunità per L'Espresso il seguente giudizio politico che è senza dubbio
E che è il seguente io non solo sono onorato di aver combattuto con queste battaglie associative del comune impegno io ritengo che onorerà la Repubblica dell'altro servizio cui è stato chiesto di che gli è stato richiesto di prestare e conclusione ritengo che proprio la sua cifra culturale esempio socia Tivo egli abbia operato questa associazione
Grazie al suo intervento del Vaticano Mariotti
Innanzitutto Fini
Nascono del
Comune dell'istruttoria sul sito giovanissimo
Allora diciamo che l'attenzione con cui Enrico ma tutti ce lo aspettavamo a
Reso questa difesa d'ufficio di altre Sangermano
Diciamo la prova provata nella difficoltà giustificare un tale comportamento
Perché tutti siamo rimasti stupiti ricco
Che questa scelta di
Io parlo termini politici ovviamente io non ho nulla contro Antonio Antonelli Matisse ascoltando lo sa perché ci siamo sempre confrontati con grande lealtà sulle questioni oggetto della discussione in questo ciclici
Io sono rimasto sorpreso che un atteggiamento di incoerenza rispetto al dettato dello Statuto
Ma a a a un dettato diciamo generico dettato specifico l'articolo venticinque bis che lo stesso Antonio Sangermano credo io non cerco CDC ha contribuito a scrivere
E ti dice
Che i componenti del CDC si impegna non solo parti portare avanti incarichi fino all'ultima scadenza ma non candidarsi del successo nell'accettare incarichi fuori ruolo di qualsiasi natura prima dalla scadenza loro naturale mandanti
Ora
C'è una violazione patenti diciamo del non era una cantoria ha contribuito a scrivere
Quindi la la mia il mio stupore credo che sia condiviso con stupore ma non rispetto a una certa che mi sarei potuto aspettare ed altri rispetta la scelta che viene da una persona che io ho sempre considerato un paladino incoerenza
Per le posizioni che ha assunto in questo CDC
Quello che sorprende meno che sia con invece un componente di MD ad averlo fatto perché abbiamo già assistito
In questi due anni diciamo da quando io sono o questo impegno associativo a questi impegni associativo ad altre almeno ad un altra quindi sì che vi sia molta l'iniziativa di questo tipo
Si trattava di un componente di una gesti si dimette per poi assumere un incarico incarico fuori ruolo di un certo di un certo peso
Pericolosa ne abbiamo discusso ne abbiamo discusso privatamente il gruppo abbiamo discusso invece della denuncia d'accatto un importantissimo collega
Che in quel momento era presidente di una gesto della gestione della tavola jersey ricco cioè di Bari che cambiano destinato dalla assemblea locale come candidato per il CSM
Grazie appunto di questa norma Statuto ha rinunciato a quella candidatura sarebbe stato sicuramente eletto Lavezzi forse dalla copertura Errico perché ne conosce l'altissimo valore
Voglio fare l'opposto di quello che ho fatto Antonio Biella anche negli anni era stato indicato dall'assemblea diaria Bari come candidato incessante quando ha saputo perché probabilmente non conosceva questo
Ha rinunciato seduta stante quella storia coerenza questa è una dimostrazione di chi è coerente non solo apparente ma anche nei fatti
Allora grazie e cioè l'intervento e di Andrea reale
Poi un'altra Inter forse
Non è facile valutare
Però questo è il nostro maestro davvero questo il sangue puro davvero dell'associazione evitare intanto ad essi oggi sono contento estrema quindi dello spray irritante
Però voglio dire quello che aspetto
Prendo atto
Va spiega riguardo posso respirare
Ma complotto come usando l'emendamento alla delega sarà meglio e è davvero questo lo dico e la prima cosa che di con grande sincerità come con grande sincerità però voglio dire e che proprio questo episodio anche di Antonio Sangermano
Al
Al quale davvero io voglio bene ma lo dico sinceramente
Io ho una grande stima sia come magistrato che come componente di questo comitato direttivo centrale però non possiamo e non posso riconoscere caro Enrico
Che in realtà le critiche al quale ovviamente si espone non solo sono fondate ma sono obiettive e sono anche doverose
Perché abbiamo un incarico che abbiamo per tutti quanti come rappresentante della ciò significa attenzione che non sarebbero legittimati a farlo ovviamente i colleghi gli arazzi perché di questo collateralismo politico hanno fatto un'altra diciamo diciamo sostanza del dopo mandato in tante altre
E i testi il fatto che il che la sinistra giudiziaria ancora si faccia chiamare così che l'Italia è ancora possa parlarsi di un colore politico della toga per me è del tutto inaccettabile
Come inaccettabile dovrebbero essere utilizzate questa associazione che non dovrebbe avere nessun genere di colore politico come un trampolino di lancio verso altre carriere l'associazione deve fare il sindacato ed è proprio questa e la natura del viene violata ma è stata violata trasversalmente
Da tutti i gruppi qui presenti che le stime sulle quali può fare la morale all'altro dovrebbero soltanto avere il coraggio la dignità e l'abbiamo fatto anche noi ci tacciano
Davanti a questo non accettiamo che l'associazione si è diventata un movimento l'associazione politica politicizzata tra destra e sinistra e che bevendo cosa fare lo spoil system di qualunque genere di magistratura esistente in questo Paese
Di questo dobbiamo parlare
Dei rapporti tra l'indipendenza della magistratura e quello che invece la politica ha continuato a fare e continua a fare
E oggi che il governo ha cambiato spenda e ha fatto lo spoil system e inaccettabile che voi possiate contestare la il il comportamento di abbondante Panic criticabile che ha sbagliato che avvierà anche l'articolo venticinque bis che lui stesso ha scritto e che avrebbe dovuto fare
Lo sa dello detto lo stesso primo giorno in cui ho sentito e ho saputo di questo ideale dell'assunzione del suo incarico e comportamento sbagliato profondamente sbagliato
Soprattutto nell'opinione non sanno tutti gli elettori che hanno dato fiducia a lui ma riconfermando l'opinione pubblica che da un magistrato poi che l'associazione magistrati dev'essere prestarsi dal sindacato immediatamente ad amministrare la giustizia
In qualunque Nesta
Essa mai vada a ad assumere questo incarico anche merita inaccettabile ultima cosa anche questa presenza poi e del potere perché di fatto poi il potere quello che avvince e che da diciamo l'attrazione al potere alla carriera paventate oggi invece l'insostenibile leggerezza di questa associazione nazionale magistrati il fatto che il potere purtroppo piace
Alla sinistra a destra al centro qualunque magistrato purtroppo è attratto da questa cosa e quando la carriera l'ambizione diventa il principale Bernardo di questa associazione non è riferito Antonio Sangermano è riferito a tutti i magistrati vuole fare associazione il contesto anche la verità sede di Enrico ringrazio Dio ci sono anche i magistrati che hanno fatto associazionismo giudiziario senza appartenere a nessun gruppo appunto perché ritengono che proprio questa sia il diciamo la il nemico principale
Dice l'associazione ipotizzare un collateralismo e una partecipazione tieni nata a fare altro
Questa non può diventare una piscina un divario per il Consiglio superiore rispetto o per il ministero
Abbiamo vissuto diplomandosi associazione Bellezza è un esponente forme ibride che si sono fatte dal ministero all'associazione dall'associazione al ministero al Consiglio della magistratura dove dobbiamo andare
Dobbiamo avere l'atterraggio l'onestà dire tutti quanti
Se questo condotta deve essere dedicato ad essere criticata senza e l'Associazione per restituire credibilità situazione dobbiamo avere la forza utile e di prendere quel ruolo di contraddittorio sia del Consiglio superano di saturazione il ministero
Se questa deve diventare una palestra per andare a fare altro o per andare a mantenere pubblica a screditare ulteriormente l'immagine associazione nazionalista dobbiamo dire chiaramente no ci stiamo grazie
Può stare prevale sulla Antonio servizio questa vetrina per andare dove è andato istituzioni London l'appello alla Jihad Bastiglia
Però chiedo del debito passare
Per essere qua con noi saluto Antonio Sangermano faccia lasciati
Conoscenza lasciati
Per andare
Ieri pervenuti
Ritenuti evidentemente
Dico è più interessanti utili
Di questo
Devo dire che la critica che ha svolto
Paola nel documento che ha presentato e poi te l'ho in mente approfondito da da Giovanni una critica che oggettivamente iper condivisibile
C'è poco da fare dice una regola grande quanto una casa un impegno che tutti i componenti ciclici assumono che è stata spudoratamente
Null'altro
Che l'abbia fatto Antonio Sangermano
Che un componente del CDC così autorevole
E che ha ha svolto qua dentro un ruolo importante secondo me è ancora più grave
Mette fortemente in crisi tutto il suo gruppo
La regola è una regola sanzionata
Altro che se Antonio Sangermano non si fosse dimesso dall'Associazione nazionale magistrati credo che i probiviri avrebbero immediatamente attivato
Un procedura di violazione grave le regole dell'associazione magistrati
E devo dire che
Ho sentito credo ma Enrico oggi abbattuto tutti i record del mondo ed un universo di arrampicata sugli specchi
Davvero
E la cosa più importante per la ci serve secondo me che dobbiamo utilizzare sfruttare quest'occasione come anche l'altra un altro fatto che ci menzionato nella
Nel documento che è stato presentato neppure grande secondo me per rinnovare le valutazioni
Ci sono da fare sul piano dell'Associazione nazionale magistrati perché queste cose
Come altre ne sono scadute anche in passato
Mettono in crisi il ruolo la forza la capacità dell'Associazione nazionale magistrati incidere e di attuare a quelli che sono i suoi scopi c'è poco da fare questi fatti mettono fortissimamente intrisi e non sono fatti nuovi
Il la perseguibilità la capacità della MM dir di realizzare i suoi Scotti tra i quali c'è quello forse più che di collaborare col ministero che noi vi collabora e di confrontarsi
Col ministero essere è il caso anche di scontrarsi col ministero è ovvio che se fa siamo con un piede in una scarpa con condottieri una scarpa questo non lo possiamo fare adeguatamente
L'ultima domanda che mi faccio è come sia possibile che a fronte di queste pesanti criticato ingiustamente aria muove
Quello che è accaduto a quello che sta succedendo
Possano continuare a governare insieme questa associazione nazionale magistrati a fare un agente insieme secondo me su questo aviazione interrogare e valutare se ci sono prospettive diverse rispetto a quella attuale grazie
Ultimo interventi prendiamo il punto e passi avanti a trattare tutti gli ordinamenti come abbiamo Cristina Ribera
No veramente silenzio scusate un attimo scusate scusate colleghi battuta perché tanta confusione
Venti poi purtroppo constatare quello che avevo immaginato fin dall'inizio
Ovvero che è stato utilizzato strumentalmente
Tanto netta tanto per non cambiare un'occasione che era quello delle dimissioni di Antonio Sangermano per parlare completamente di altro perché una volta che il la procedura delle dimissioni sera perfezionata ed è è stata introdotta nel nostro un consesso la pure gli altri fare Amelio il punto era già concluso perché se n'è voluto parlare abbiamo dato ampia spazi
Rimasta curiosi Nico risate cosa vogliono dire
Gli eventuali timori si sono dimostrati fondati quando ho visto
Ho constatato come tutti quelli che hanno ascoltato che non si parlava della questione dimissioni perché ormai c'era già superata Antonio Sangermano non fa più parte di questa associazione
Ma se utilizzato questo questo uno spunto per fare l'attacco politico l'abbiamo sentito al nell'ultimo intervento in maniera proprio Chiara al gruppo allora onestamente
A questi giochi non
Non ci si deve prestare faccio gliele Paroli
Errico infante lotti il pure che dice cornuto all'asino
Ricordiamo tanti colleghi che sono hanno sono stati
Durante il proprio incarico in questo tipici imposizioni ministeriali
Certamente certamente non erano fa
Non erano parte del nostro gruppo ognuno parlava
Io dico quello che voglio saltino standard ecco
No
Non voglio dire proprio niente
Va bene terreni scusate
Grazie ok detto detto tutto questo silenzio mostra silenziosi malamente
Che il la riunione del CDC viene utilizzata in maniera
No non corretta noi oggi dovevamo o parlare di tante cose se parlato dell'ordine del giorno il fiume eccetera eccetera abbiamo parlato di una cosa che non era all'ordine del giorno e a questo modo di gestire il dibattito politico dell'associazione che io non ci sto
Allora c'era l'ultimo intervento unico diciamo come nere e poi chiudiamo
Nel colloquio per per correttezza la nuova Unicost
Non mi sembra essere tra tutti gli altri io personalmente ho rinunciato osserva seriamente
Sul quale
Il la nuovi costumi non se la prenda questa cosa
Tutto ciò perciò
Secondo me non io vi chiedo pazzo faccio interpretazione settore dove siamo arrivati perché io all'inizio pensava di far parte di un gruppo di persone alla fine fosse un gruppo di persone prima di altre cose
Io mi chiedo se non i dati cioè la Malvasia si si impegna accetta di essere a fare il nostro meglio
Massimo sapeva se era un panno semplice magari l'altro
Però però io credo io sarei perso sì sì poi però sono scelte personali non se ne secondo la vedo così per non sbagliare
Mi chiedo che da due anni fa José Maria perché sono molto demoralizzato
Se lo dirigo io sinceramente Fratellanza fermo restando la legittimità del tende tutte le cose che uno fa parte sono ragioni non ha fatto tenta il lavoro la modalità
Poco sui possibili mi dispiace la brutalità con cui è stato sollevato da questo
E io parlo per primo gli ho chiuso gli occhi sono ingresso
Sono davvero dal fuori ruolo senza allora la soluzione pensando dei Rhagionidae modalità cominciano a non piacermi più queste paiono lo dico con tutto l'affetto che ho
Avrei dovuto al punto all'ordine del giorno si procede a questo punto però a bloccare l'interdizione allora preliminarmente non quei collega Celli aveva proposto di
Ma c'è una mozione lanciata mozione non è un'emozione Giovanni
No no non c'è un fuori
A questo punto è chiuso invece stava dicendo c'è ci sono due Bossi allora la prima e quell'aria proposto il gruppo di Magistratura democratica aproposito di espungere i disciplinari dalla giornata odierna mi sembra
Sì
Però mi faceva notare il mio preziosissima della segretario chiese quando il documento depositato non c'è però scritto di espungere da oggi c'è scritto auspica quindi auspica il profilo più
Senta
Va bene quindi la la proposta sei se non erro eletta alla destra io perché non l'avevo capito infatti non c'era scritto che la pensava di aver letto male quindi la proposta di MD è iniziamo dalla separazione delle carriere
Se l'invenzione
Si può
Non possiamo fare eventualmente durante la votazione ma sinteticissimo a dichiarazioni sul concorso l'invenzione perché non riusciamo è chiaro lei faccio proprio pronti dipendenti
Cioè hai un'altra proposta
Sì
Allora
Stefano interpretazione autentica della tua trattare la la separazione delle carriere ben prima e Gerelli disciplinari punto sito riservato per il verbale l'ordine del giorno la mia proposta
Trattare per il primo esaurito questo questa questione Sante Marie competitività il punto sulla separazione delle carriere tra apposto dal gruppo di Unicost non mi ricordo il numero e seconda proposta
E sposta separata nel senso che si può dire sia un enorme
Espungere tutti disciplina davanti dall'ordine del giorno di oggi Popper trattati
Va bene allora avete capito chiuse le due mozioni DM di che sono la prima
Separazione delle carriere trattata per prima la seconda espungere disciplinari davanti
Ok un attimo ci sono altre indire elezioni dell'ordine del giorno oltre a quella che ha fatto lei cariche si indica
Antimo
Dai bella perché Serina si non si respira
Forse autentiche consigliando inutilmente esaminate io non gli stanno giocando il problema
Dopo
Ha alzato la mano volte e qualcuno mi continua a vivere no no no
Ma onesti
Tutti se
Stigliano no essa richiama allargata allora
Io vorrei ricordare perché la proposta l'ho fatta io anno scorso uccisi
E questo cd simili doveva essere dedicato Alari disciplinari ricordo male
No ok allora ancora nonostante l'età la memoria aiuta quindi quella proposta di trattare in CDC
Specifico e disciplinari era già stata portata in CDC di ed era stata approvata quindi ritengo del tutto inutile questa nuova proposizione da parte di Stefano Chiarelli scusa quindi io oggi Faregna esattamente il contrario e cioè quello che ci eravamo detti allo scorso c'è invece sì e c'è oggi terapia il procedimento
Disciplinari Stefàno se non sei convinto li ascolta
Lo scorso i lavori dello scorso CDC c'eravamo detti evitando era Castoro
Allora questo doveva essere non dovevano essere trattati allo scorso incidenti dovevano essere trattati in quello successivo non è stato un fatto straordinario
Estate va bene dinamiche simultanea l'opposta quindi è trattiamo finalmente i procedimenti disciplinari Onnis tutti fino cioè ecco messi tutti fino ad esaurimento
Ok grazie
Ok
Il collega Federici velocissimo
Grazie
No allora
Premesso che
Ritorno un attimo al all'intervento di Stefano Stefano Celli
Che peraltro quindi ha fatto seguito un la discussione di un altro punto
Il nuovo condividiamo assolutamente intanto l'idea di inserire sente appena arrivano Parente al collegio i propri figli un sì immediatamente la trattazione nella nella seduta successiva è chiaro che qui questo soprattutto per la ipertrofia produttiva della diciamo di col del collegio dei probiviri ha determinato anche oggi un numero
Molto elevato diciamo di di punti all'ordine del giorno sinceramente condividiamo la critica alla diciamo a questa crisi dalla centralità del CDC perché Stefano si è vero ci sono stati come dire
Delle pause ma c'è stato anche il congresso il congresso diciamo non è un qualcosa di estraneo l'attività del CDC anzi fosse il momento più alto dell'attività diciamo del CDC e di tutta l'Anm quindi no davvero non penso che il CDC sia stato come dire ma se messo da parte o se è stato se sarà trascurato al contrario
La stessa iniziativa giudice a Palermo rappresenta un un un segnale molto forte quindi questo voglio non lo condivido nudo condividiamo pertinente sulle sedute dedicate al al ai disciplinari li abbiamo proposti noi non siamo d'accordissimo
Se lo sono anche d'accordo sul fatto che si devono aggiungere
Sì presumo che leggo no ma possiamo anche fare la settimana prossima cioè se c'è l'esigenza di non inviati chi sa accusando se Carozzi decide di inviati se si dovesse decidere di rinviati ripeto anche a una settimana io chiedo che però oggi io non mi dilungo Schirò che oggi vengono comunque affrontati
Le dimissioni e proscioglimenti perché sia nell'uno che nell'altro caso
Non si dovrebbe perdere molto tempo e nello stesso tempo si libera la posizione no precipitosa di venti sono proprio non sono c'è una una cosa da sia la separazione che viene ebbe Unicost ha proposto un costo il il il tema della della separazione delle carriere e quindi non diciamo se dovessimo trattarlo così saremmo felicissimi di diciamo della di affrontarlo oppure se o decide l'insieme di rinviare anche quest'altro piccolo ventotto faccio presente che però è vero ci sono una serie di stanze
Che in un certo qual modo si alcuni dei quali si ricollegano al disciplinare sulle quali riferisco all'istanza di accesso sulle quali credo che il suo popolo comunque soffermarci oggi grazie
Giuliano Bastiglia
Se si ha già assegnata Galbani no Filippelli consentiamo dividere iniziare
Mi sembrano stima
Frasi allora una brevissima annotazione sul fatto Italo Felici ogni volta che o quasi ogni volta che parla nuove una critica al collegio dei probiviri ai suoi componenti io devo dire che i componenti del collegio dei probiviri possiamo solo ringraziare perché fanno un lavoro che penso quasi nessuno vorrebbe fare
Scusa mi aiutano
Sì però
Show fa progressi esclusa e certi gol
Va quindi ribadisco il probabilmente ipertrofia non so come Oliver produttività di cui ha parlato dicono non è colpa del collegio dei probiviri ecco a qualcosa dei colleghi che è danno da fare al collegio dei probiviri
Accogliendo ad altre
Vi darò scusate non è che si prepara il dibattito dalle nostre banche su radio radicale dei popoli
Valgono ma è ovvio che ci sono
Se la
La questione che aveva sollevato Stefano di cui ha parlato di siamo si era detto facciamo un collegio un circolari una recidiva del CDC straordinari facciamola questa riunione del CDC straordinarie eventualmente anche da remoto se siamo tutti d'accordo credo che lo possiamo fare e quindi trattiamo vigile questione disciplinari in una speciale seduta del comitato direttivo centrale ci sono dei temi che non possiamo affrontare i conti nomina nuovo tesoriere
Scadenza nel collegio dei probiviri scadenza della dei revisori dei conti questi lo dobbiamo fare per forza perché prima ma devono fare templi ma anche le questioni che sono qua all'ordine del giorno da un anno e mezzo
Richiesta del sociologo uso di accesso richiesta dalla data della società non Lecce questi dobbiamo affrontarli possiamo rinviare all'infinito
Questi colleghi hanno diritto ad avere la nostra risposta per arrivare oggi secondo imprenditore presentata prima degli altri quindi proprio di trattare i punti due
Per
Ma per quattro cinque
Dice allora
Venti
è punto
Ventidue
Questi dati ha deluso trattare questi credo che sia già abbastanza
E ventuno allegretto no
Ok e non aspetta aspetta un secondo ospitalità perché c'ho Silvia Filippelli e Moretti quindi Silvia Albano
Allora sale siamo silurato il tono intervenuti finora almeno tranne Tiziana d'accordo sul fatto che bisogna fare del CDC straordinari sui procedimenti
Altrimenti in questi sedici noi non discutiamo noti nulla CDC scusate M completamente esautorato sostanzialmente dalla discussione dei temi
Che sono oggetto del dibattito pubblico
In cui io vorrei discutere anche perché in questo modo troppo siamo elaborare una posizione della MM e l'oggetto magari quando va a fare le audizioni non rappresenta solo se stessa ma rappresenta una volontà e abbiamo
Elaborato qui dentro quindi credo che il nostro modo di lavorare vada in qualche modo radicalmente cambiato facciamo dei sedici più soffi disciplinari perché disciplinati vanno ed altri
Sono d'accordo sul discutere oggi di cose intanto di fare i proscioglimenti perché è una presa d'atto e la facciamo e non lasciamo appese queste cose qui
Di discutere oggi anche delle richieste di accesso che attendono va non mi ricordo neanche più quanto tempo esatto
Noi proponevamo di anticipare la discussione sulle questioni politiche rilevanti e magari possiamo fare domani mattina quelli di ordinaria amministrazione cioè domani mattina che non ci serve più nessuno domani mattina fissiamo un più stanchi adesso forse siamo più freschi e possiamo forse e possiamo come dire discutere di cose un pochino più pregnanti e politicamente significative
Non è vero che non c'è niente sulla servizio Beccaria che ci sono dei disegni di legge anche governativa che stanno andando avanti di gran carriera e hanno buone possibilità di arrivare imposto quindi io credo che di questo dobbiamo discutere sono grata a ogni costo che ha chiesto di metterlo all'ordine del giorno oggi forse è il caso di discuterne ottica e sabato che riusciamo tutti a seguire meglio poi ci sono le cose di ordinaria amministrazione che probabilmente non mi interessa non universo mondo interessano molto a noi ma che possiamo risolvere in poco tempo e forse riservarle a domani mattina
Viene veramente un sopprimendo collega c'è l'ultimo intervento agli atti Paolo fra i ribelli certa amicizia
No
Assolutamente sull'onda del qualcuno privilegiare oggi la discussione appunto sui temi politici tra virgolette imposti da dall'utente ad Agenda andiamo così
Politica delle istituzioni e quindi chiaramente e portoricano di fare una scelta sedici fatte le scelte dei fan trasparenza e democrazia che voteremo non credenti sia questo un problema
Noi per primi di Unicost abbiamo detto ribadiamo che i disciplinari vanno lo discussi e affrontati con sezioni dedicate debbano essere per questo il punto b impegnarci ad essere monotematica e cioè il prossimo tipici che sarà dedicato a avvicinare dovrà essere dedicata sono ai sui binari perché chiaro porta introduciamo tutti noi buona fede siamo anzi
Ulteriori
Ordine del giorno è chiaro a voi ci troviamo un po'in difficoltà nel fare sempre questa scelta di individuare ecco uno lo spazio pubblico da dedicare all'uno o all'altro tema quindi niente io dei disciplinare ad un prossimo sedici straordinario dedicato però esclusivamente alternati nel disciplinare
E io sfrutterei oggi però come ha detto anche i tempi massimi di ascoltarmi interessa ovviamente quei disciplinare che sembrerebbero di pronte fasce di definizione c'è il tema delle delle delle delle dimissioni dei soci nichilisti di accessi a bene grazie
Va bene allora a questo punto Ida
I lavori
No sono sempre sull'ordine del giorno perché per me come componente della commissione che si occupa dello studio di diritto civile presieduta civile fondamentale che si parla anche di quello
Condivido integralmente il discorso fatto dal presidente Santa Lucia siamo un po'se ne renderà e purtroppo lo siamo perché nostra Commissione rimasta inerte
E quindi ho preparato una mozione sul punto su su cui si motiva diciamo che se l'altezza chiede AC DC di prendere posizione su questa inerzia
E qui solidarietà nell'ottobre fondamentale esitanti anche già no ecco no silenziose
Nel
Senso
Sì
Va bene ok allora adesso se la prima
La prima mozione che a quella di trattare primo argomento vidi punto d'inversione dell'ordine del giorno di trattare prima argomento il tema della separazione degli infermieri
Io farei il voto nominale o facciamo il burro ecco con Staffelli
Non è detto di separarle insomma era il proposito
Profumo promotori
Ma scusate però il l'ha detto molto chiaramente Nina li aveva separati quelle franche lontane dovrebbero non è che bisogna escludere a priori trattiamo subito la separazione secondo
Facciamo CDC straordinari straordinario coordina straordinario con il prossimo prossimo non è straordinario il prossimo e il prossimo se ci domandiamo al prossimo delle questioni sa targato fare su questo percorso
La proposta di trattare subito come primo punto all'ordine del giorno prezzi fissi signora si
Dottoressa
Poi
No
Tredici io non posso
Ok però sia chiaro confronti o violenti
Infatti
Quindi
Questa di anteporre il tredici di anteporre il punto tredici bis devo fare la mia mamma nominativa o per alzata di mano
Relativa
Ok allora
Non ce l'hanno i nomi più il sotto quel prende il treno di destra conto
La diciamo
Va bene allora presentazione del primo punto del tredici bis al bar Silvia ma
America sarà contrario Arganelli lì
Contraria
Canellini Elisabetta
Contraria tradizioni Spina
Contraria
Mastica l'italiano
Contrario Ceglie espletato favorevole Cerbo Paolo è una pratica di pandemia numerosi Roberta favorevole Ebner Giacomo favorevole salgono a Miglio
Favorevole
Federici Italo favorevole Filippelli Pierpaolo
Favorevole infante
Contrario Maddalena
Favorevole Mariotti contrario Marzocca astenuta Moretti
Contraria Morgigni
Un
Pericu
Reale
Ribeira Mariacristina
Contrario Sanders esempi contrario
Sabina
Tedesco Giovanni contrario
Eh ma Vittorio favorevole adesso dobbiamo fare
Nove favorevoli
Diciassette contrari e un astenuto quindi non passa la funzione di anticipare il tredici bis la seconda mozione
Per Franco scrivilo intanto riassumo i termini della seconda mozione la seconda mozioni era quella che aveva presentato
Emilia era quella di anch'
Scusate rimosso
Anzi attenti spesa
L'azione verrà semplici Stefano Micelli e di anni di e fare oggi discussi straordinario espungendo a breve immagino espungendo oggi disciplinari ok
Prende le divisioni avevamo capito e
Ho capito eccetto
Ok quindi tutte le sanzioni ma un'altra cosa va bene
Riteniamo
Albano Silvia avvenuta america azzarda contraria arboree Lilli
Astenuta
Canevini Elisabetta
Contraria
Sì
Ok
Interruzioni Spina favorevole
Castiga Giuliano
Favorevole Celli Stefano e il propositore favorevole c'è la bomba o no
Contraria di palme Miriam
Astenuto Bonato e Roberta favorevoli
Ebbene Giacomo
Favorevole Fabiana meglio
Favorevole Federici dallo
Favorevole Filippelli Pier Paolo
Favorevole infante il primo contrario Maddalena Alessandra
Favorevole Mariotti Rocco
Favorevole Murdoch Raffaella contraria Moretti i dati
Favorevole
Ma Orrù
Organizzare
Astenuta Perini viaria contraria
Reale Andrea contraria rivela Maria Cristina contraria Santa Lucia Giuseppe astenuti zero sanzioni immediate
Contraria
Le discusse Vanni contrario Vittorio ma favorevole
Allora noi risulterebbe tredici favorevoli dieci contrari e quattro astenuti che vuol dire che le sanzioni disciplinari
Sarebbero trattati
Noi abbiamo segna non sarebbero trattate sarebbero fatti ancora non sanzioni disciplinari io scusate solo per controlli assegnamo favorevole Albano e figlia multidisciplinare
Hanno farle oggi sanzioni
Castiglia Giuliano centri Stefano no io Roberta Ebner Giamol Falcon Milos Federici gli italo Paolo
Maddalena Alessandra Maruotti
Moretti
E Vittorio Emma
Solo per le solo per le
Noi oggi sì
Va bene allora a questo punto passa che tutti
Il gli ordini i punti all'ordine del giorno che trattano proposte di irrogazione di sanzioni collocati nell'ordine in prima pagina o con l'Amati nell'ordine aggiunto vengono inviati
A ma questo era solo irrogazione di sanzioni e quindi tutti gli altri compresi i proscioglimenti e dimissioni si trattano oggi
E anche richieste di accesso moltissimo l'irrogazione di sanzioni CDC straordinario è passata
No inserimenti oggi
Raffaele rogazioni
E quella proposta la proposta una proposta
Questo ora vediamo io adesso siccome la proposta passata
Sì si corre però la proposta è passata passo la parola al presidente che ci dice la data
Allora la prima data utile almeno due settimane diciotto diciannove
Il fatto è salva un giorno solo volete farlo subito
Io non ho
L'obiettivo è ora la data poi se il presidente da remoto motivo diciotto
Attualmente la proposta del presidente è diciotto vetraio due settimane lo straordinario sabato diciotto febbraio
Va be'queste
I componenti del tredici sono d'accordo
Il convoglio penso che non c'è nessun ostacolo
Bar Monti come abbiamo fatto diverse altre occasioni
C'è qualcuno che è contrario parlo terremoto
Per fare questo il CPC
Però scusatemi getti si riunisce nel remoto costantemente
Il tredici luglio novanta già nel dibattito tra l'altro si qui Giuliano qual è la tua proposta e di farla commuovere i veri reali
Prossimo venturo anche considerato disattenzione grave a brevissima scadenza giustamente si faccia terremoto anti dello yen contro alle tante esigenze che magari uno a in questi giorni
Previsto senza sapere che ci sarebbe stato appunto il CDC come al congruo anticipo quindi la mia proposta sedici diciotto diciannove abbiamo detto da remoto
Ok scusa c'era l'intervento contro Mentana vuole intervenire
Umana sappia
Va be'innanzitutto mi pare un po'incoerente oltre che probabilmente strumentale questo comportamento questa proposta da un lato la censura entità nei confronti di alcuni componenti ed ex componenti del CDC
E dall'altro il rinvio della trattazione di disciplina
Detto ciò io credo che dobbiamo convenire tutti che non è possibile fissare civici da remoto perché il Regolamento che abbiamo approvato non ce lo consente
Quindi dovremmo impegnarci o cambiare il Regolamento ma di questo ne abbiamo già discusso ed è a rischio di violazione statuto oppure promuovere una modifica statutaria in tal senso
Quindi voi passate all'Assemblea la modifica statutaria del passaggio all'assemblea
Va bene
Se l'intervento insegna io ho proposto il CDC straordinaria ma secondo me siccome ecco al Regolamento invariato dobbiamo farlo in presenza però giorno non possiamo farlo di due non possiamo fare altro ogni due settimane vincitrice di due giorni
Facciamo questi tizi straordinari studi disciplinano fino e li facciano straordinari fino a che i disciplinari non si esauriscono però ad un giorno perché poi la gente da eppure campata
Cioè l'intervento di Elisabetta Michelini
Scusate o o c'è o non c'è o è scusate sta parlando la collera cerchiamo di velocizzare altrimenti la mattina appena andato tavoli le inversioni dell'ordine
A parte che appunto voglio esprimere il mio imbarazzo alla difficoltà del mettere in fila ci vuole una mattinata per decidere cosa dobbiamo fare a questo era l'avremmo già fatto
In parte questo nel momento in cui si decide a maggioranza io ero contrario ma ovviamente il Veneto dedicare tempo esclusivo alla trattazione dei disciplinari una volta che si trattano ed esclusiva si fa tutto quello che si può fare per
Trattarle il più possibile e quindi fatica o non fatica si viene due giorni e si fa tutto quello che si può altrimenti ci ritroviamo alla volta da oppio nell'arco punto però questo significa questo significa impegnarsi alla presenza cosa che andando avanti col tempo vedo sempre più scemare
Ok
Sì interveniamo pure allora
No no diciamo
Del resto
Bene realmente nel mio mio intervengo semplicemente su questo
Mi rendo conto dell'urgenza di come si sono avvicendate le questioni mattutine degli anni che si sono bastarda efficace se non ho capito bene fa altrimenti prefissati eravamo sinceramente
Se noi dobbiamo assicurare la presenza come ci rappresentava giustamente vietata Lentini e in effetti ci sono persone che sono sempre presenti perché qui ci sono pubblici ministeri iperpiano i turni
Io mi dichiaro sin da adesso impossibilitata e questo darà darà calendarizzazione così a ridosso di questo CDC
A partecipare
Dal momento in cui i turni sono però un dettaglio indennizzati con anticipo non abbiamo neanche la possibilità di discutere e siamo interessati alla trattazione dei procedimenti disciplinari ma qui abbiamo proclamato chiesto una trattazione a parte così come siamo interessati alla trattazioni di questi fondi come la separazione delle carriere che abbiamo chiesto che sono sul pane sopra e ne deve rispondere alle esigenze di tutti quindi chiedo scusa allora grazie creato legami che non sappia mi dice allora non vieni evidentemente non c'è sensibilità la partecipazione dei singoli fatta come sto non sta parlando di un accordo sto parlando di un'esigenza oggettiva qui concordare un po'in anticipo sentirla propria adesso sembra di non funzioni e non parte agli enti e quindi
Va bene
Tra un paio sì da ben
Quest'anno l'elevazione evidenziare anche il nostro regolamento all'articolo uno comma tre prevede che nei casi di assoluto improrogabili dell'urgenza e della religione è possibile scorgere seguite dall'autorizzazione
Allora su queste interpretazioni è di di cioè questa materia sottoposto Ida
è sul punto io vorrei dire che secondo me l'improrogabile l'urgenza nella però la mia opinione e quindi adesso Nesi testo da presidente Abi vestita interveniente
La mia opinione è che improrogabile urgente nella misura in cui ci sia una volta anni
E dall'oggi al domani una cosa che sta per essere una legge sta per essere approvata qualcosa che è proprio nell'imminenza e da un momento all'altro c'è una convocazione quasi ad horas come è successo
Al diciannove dello scorso anno in cui chiaramente Cicci dovevamo riunire nel giro di due giorni perché ha gli enti se da oggi a due settimane è improrogabile urgenza sinceramente anch'io non capisco perché non sia stato discorso oggi se c'è l'improrogabile urgenza improrogabile urgenza oggi non può essere tra due settimane
Adesso Nigris vesto da interveniente mi vesto da presidente
E quindi abbiamo
Allora Folgore che siamo sempre stati radicale ok detto in questo
Quindi possiamo dobbiamo abbiamo deciso che verrà espulso scusate se no mi perdo anch'io abbiamo deciso e quindi Seram CDC urgente dovrebbe essere fissato il diciotto febbraio
Diciotto e diciannove febbraio in presenza a Roma
Ok a questo punto se a questo punto c'è l'ultima proposta invece che a quella di trattare immediatamente intolleranti
Per quattro cinque sedici diciassette diciotto diciannove evidenti erano i suoi
Sì
Ok e poi c'era Giuliano che in realtà rispetto a questi punti come urgenti insigni aggiungeva anche venti ventuno e ventidue vive ormai fissi
Umanista ventuno
Sì
Qui
Una volta che tendenzialmente però faceva notare Pier Paolo che una volta che abbiamo espunto da sei a quattordici
In realtà diciamo le le
No però partiva la proposta loro
Sì però diciamo che quelli possono essere se
E ecco mi dunque non sa se quindi è chiaro che le relazioni delle commissioni in questa proposta non c'erano ok scenderà dopo posticipate
Allora è Ida se non passa la proposta o si comincia dall'uno se passa la proposta si comincia dal due questo
Allora la proposta che si inizi in questo momento dal due quindi l'uno venga posticipato rispetto all'altro
E la proprietà dica quanto
Erano Marta cominciando va bene allora niente scusate
In otto mila proposte
Entrambi ci siamo venduti c'è da impazzire
Allora cominciano punto avendo relazioni sul lavoro e sulle proposte delle commissioni di studio
Moretti
Salatino
Orrù
In questo
Prima ha detto
Moretti sa o
Arbore infantile
Ma ero atti Ida puoi venire
Cerchiamo di essere seri come nei limiti si intenti sia almeno
Io sono qui come semplice componente della commissione della acquattarsi della quarta commissione
Anche qualche opera
Solo che ho voluto prende la parola per denunciare l'inerzia di questa Commissione perché già da quando è stato pubblicato ad ottobre dal decreto legislativo e pendente approvata delle grandi riforme in tema di facesse simile sulla Satta che abbiamo formato nella Commissione da più parti ad aprirsi all'esito ammessi a prendere posizione
A esprimere appunto studiare insieme questa riforma e a fare nostre proposte da qualche portare qui Arci dieci e discutere insieme
Dopo diversi solleciti la la pelle ottenere ma non ha presentato una riunione a cui hanno potuto prendere parte solo pochi componenti date dai roghi già in quella occasione della chat interna
Diversi componenti si sono lamentate tutto divise i terzi significa che non c'è stata data l'occasione di un confronto serio perché è stata fatta indetta una riunione nel giro di due giorni ponte dell'Immacolata Endemol pioggia preso atto programmi e in quella discussioni in quell'incontro che abbiamo fatto siamo riusciti a portare un certo risultato in merito alla trattazione scritta
Siamo arrivati via CDC e c'è stato anche totalmente stravolto a quella che era stata quasi totalmente diciamo stavolta fotografati noi italiani dal lavoro di quella piccola commissione
Onestamente all'inizio pensavo che fosse è semplicemente un po'di tensione Palizzi attenzione mandando avanti informandomi consente innanzitutto
E quello che è il presidente della quarta commissione in realtà appreso di funzioni penali già da tempo milita visto diciamo il suo disinteresse
E poi onestamente di santi e quello che successe lo scorso sedici
Incomincia a temere che cominciamo a temere che questa inerzia della Commissione sia intenzionale ed è per questo che con questa mozione che adesso presentiamo i componenti del CDC eletti nella lista di articolo centouno chiedono la sostituzione
Sì all'epoca la situazione è presidente della quarta Commissione permanente di studio
Nonché di conoscere i nomi dei componenti del CDC che hanno collaborato nella formulazione della riforma del processo civile
Nonché di quelli che stanno collaborando nella sua fase di attuazione anche al fine di vagliare eventuali violazioni dell'articolo venticinque bis dello Statuto
In attesa di un più ampio confronto nell'ambito della Commissione
Vista l'imminente entrata in vigore della riforma e necessario tenerne inveritiera urgentemente a DGSIA un immediato aggiornamento della consona ai nuovi niente imprime ai nuovi adempimenti richiesti oggi
Dall'articolo centosettantuno bis CPC e Acsm consigli giudiziari vittime nell'applicare il nuovo articolo ottantuno disse delle disposizioni di attuazione di attuazione dei cinquecento in sede di valutazione di professionalità tengono conto delle esigenze d'ufficio dal bilanciare nell'applicazione del nuovo termine
Di cui all'articolo quattrocentosettanta tre bis e quattordici terzo comma CPC ci sarebbe tanto da discutere su questa riforma ma abbiamo bisogno di una commissione attiva
Brevemente io avveniristico al documento presentato da valida aggiungo semplicemente quale coordinatore della commissione
Ugo Scavuzzo è un signore
Nel senso che è l'unico negli ultimi tempi ha detto ha detto va be'ma dei negozi vedete traduce però effettivamente c'è un problema oggi ti LUMSA penale quindi non ha
Ed è anche molto impegnato lavorativamente in quest'ultimo pulito per cui insomma non è più in grado oggettivamente non per la sua diciamo negligenza e propongo a questo punto effettivamente che li renda stessi perché la presidenza della Commissione venga assunta dalla stessa da che si è fatto in questi ultimissimi parte diciamo ok nei lavori della e componente del comitato Claudio di natura complementare persino io propongono venga letta diciamo
Nominata presidente della Commissione la stessa
Che comunque al di là di tutto
Nella quindicesima Commissione quando il presidente polvere luna-park Musocco ordinare qualcosa al di là della convocazione io gestiti le ha gestite il coordinatore la riunione quindi adesso va bene tutto a me senza una mozione però secondo me sì il coordinatore serve un po'come il segretario in caso di di possibilità poi tutto si può discutere però messa sembra proprio veramente
Dopo saggio vorrei comprendere se la tradizione ovviamente avevo tempo per Marco Ugo Scavuzzo l'avete contattato nessuno credo che il collega fra presidente non è che si può fare una sera
Appunto per carità cioè no no non ci vuole niente ancora
Passato soprattutto sembra caro contattato più volte che ho anche chiesto quando era possibile parlare insomma da da problema nei discorsi perché onestamente pensavo oggi di trovarlo qui
Da oggi devo dire la verità salvo adibita a dei modi oltre che dal contenuto del contenuto possiamo sempre dibattere tra di noi anche in maniera accesa però credo che il rispetto come prima diceva
Il presente Santa Lucia passi anche
Il seguire determinate regole che sono di educazione istituzionale
Non City fanno queste trappole
Lì dove in luogo di parlare della l'attività delle commissioni si chiede di esautorare e sostituire uno dei componenti
Per cui io chiedo che questo documento o non venga distrutto perché non attiene alla attività delle commissioni
è eccentrico rispetto al motivo diciamo al un po'di
Discussione
Perché il durante il dibattito volte il in corso i lavori delle commissioni si deve parlare di quello che si è fatto in tale problematica ma non certo modifica del l'affetto e le posizioni delle commissione peraltro senza averne almeno informato i diretti interessati
Quindi credo che sia completamente fuori è un documento che non deve nemmeno essere votato perché non attiene al punto in discussione
No da scritta
Sì
Ma
è strano
Battaglia
Sì le relazioni lottano su questo
Quindi trentaquattro primavere le relazioni e poi il dibattito ciascuna colpevole della classe scusa qui occorrono intervengo solo sull'acquisto ti devo dire che proprio occupi più
Tutto il suo intervento in
Dobbiamo votate
Parliamo del merito
Parliamo una sorta di sfiducia
Quando propone Cusani da sostituzione del presidente Pertini eccetera commissione distribuito chiaramente mi stupisce un po'che nel metodo sinceramente perché
Preferirei sinceramente il metodo del dialogo innanzitutto contro nell'ambito della Commissione ecco scusa mille volte proprio per chiudere la Sintra nostra estendere aspetto delicato pur meridionale diversità appunto di opinioni perché e se la grammatica minacciosi
Credo di sì questa lingua
In un gruppo diciamo in comunità esperienze nell'organizzazione credo che questa cosa dispiaciuto e sinceramente che soprattutto il mutuo in questo modo non si può neanche in qualche modo dico
Tra virgolette difendere da una tipo diciamo così che gli è stato mostri mi scusi dispiacerebbe insomma che si guardasse senza la in sua assenza uno provvedimento che in qualche modo lo riguarda in prima persona e quella subita in qualche modo ecco della la grammatica
Frequentazione
Se però sulle relazioni era sulle relazioni periodico
Visto che si parla scusate gli ho pure però avrei qualcosa da ridire
Intanto mi pare di capire
Che l'associazione e soprattutto tante la sua gente abbia delegato più volte sostanzialmente la richiesta di parenti cioè del di quella che è l'orientamento e politico tra virgolette in senso buono dell'associazione alle commissioni di studio
Tecnico io su questo sono profondamente contrario e non sembra detto al presidente e a tutti coloro che ne hanno fatto parte perché secondo me e questa la sede
Ma quando poi la maggioranza però del componenti ha deciso opere acquiescenza o quel silenzio
Ci vuole delegare alle commissioni di studio quelle che naturale dovrebbe essere la nostra attività peraltro più volte obliterate i lavori e le relazioni delle commissioni di studio non posso dimenticare quella sulla legge elettorale
Lo ricordo bene perché avevo partecipato anch'io a quelle sul quando poi c'è da metterle da parte le relazioni delle commissioni di studio vengono messe da parte e questo dobbiamo dire con dopo il sacrificio lo sforzo che tante polemiche compongono quelle commissioni fa quindi io sono già profondamente contrario a questo allora se mi si dice oggi il comitato direttivo mettiamo discuterà su tutte quelle che sono le riforme e in discussione e quelle che sono le iniziative di protesta neppure attenzione l'Assemblea generale aveva già delegata a questo Comitato direttivo centrale non dobbiamo dimenticare le regole
Mi fa piacere che per Paolo parli di grammatica istituzionale
E di alfabeto istituzionale ma la propria destituzione dell'UDC anche a dispetto di quelli che sono ruoli all'interno dello Statuto
E quella stesse al pub Mentor quella stessa grammatica caro Pier Paolo io non l'ho sentito da nessuno dei componenti di questo Comitato direttivo centrale quando sono stati fortemente violati tutti i principi del Pontormo dell'educazione istituzionale nel coinvolgere le componenti di chi è stato democraticamente eletto all'interno di questo consesso
Quando si va dal Presidente della Repubblica come si va bene alle commissioni di studio quando come dire no Borrelli e quando i colleghi di Magistratura democratica svegliato anzi dal grande torpore soprattutto Ubalda sostanziale
L'eliminazione del gruppo viaria volontari attenzione si accorgono che il Comitato direttivo centrale ometti centrale
E periferico il comitato direttivo centrale e evanescente del
Le regole statutarie sono palesemente violate e l'alfabeto istituzionale caro Pier Paolo è una continua violazione delle reti rispetto di quello che il voto e di quello che è lo statuto dell'associazione
No
Presidente
Bisogna che cosa per dire che quando col presidente di Commissione un presidente di Commissione deve rispondere
E ancora vale obbligo prima che morale anche personale di dire scusate colleghi a tutti coloro che si stanno impegnando la Commissione scusateci ma sente o di problemi familiari o altro genere di problemi voglio per a avrebbe allenarmi da questo Mascaretti e ignorare diciamo quella che è la richiesta dell'associazione che ha posto secondo me è molto molto grave
E a questo punto è doveroso anche da parte nostra richiamare i colleghi componenti anticipava lo facciamo
Per quelli di Magistratura indipendente a prescindere o per qualificare viaggiavano peste e corna del prima il settantenne sono perfettamente consapevole degli atteggiamento fortemente critico nei confronti dell'andazzo di questa associazione così abbiamo il dovere di richiamare
Chiunque sia non mi interessa il nome lo interessa il cognome non lo facciamo una distinzione personale facciamo la discussione di funzionamento dell'associazione magistrati
Questo comitato direttivo è stato completamente esautorato per l'incapacità della Giunta esecutiva di confrontarsi dialetticamente conti infatti litiga con chi vuole esprimere una linea diversa rispetto a quelle tesi come un appiattimento conformista e soprattutto è una palese violazione delle regole istituzionali e di quello che è
Bene ha detto che Paolo calma alfabetico
Capitale democraticamente
Tra cenni lei rimane facciamo nazioni favore perché sexy no concludiamo nulla
Potevamo anche se notare ma ciò che dell'alfabeto istituzionale secondo me presuppone che la richiesta diciamo chiarimento presidente non venga fatto messaggio s'approfondisce messaggi bozza
Ma con una richiesta formale magari al presidente la commissione che viene poi messa all'ordine del giorno sempre per una questione anche dispetti Bertinotti dodici da della questione quindi prima non ne ero a conoscenza perdona e quindi di consonanza il presidente della Commissione palestinese in condizioni anche comunicare o di far pervenire a una diciamo una nota con la quale magari può diciamo a passare il testimone a qualcun altro o comunque rappresentante dell'impedimento personale
No
L'operatività la centralità segue un altro appuntamento questo per dirà che diciamo topo
Condivisibile in questo senso l'intervento di Pier Paolo trovo sgradevole spinta verrà dell'impegno che lo Musso magari in quel momento può essere stato plausibili complica tutto qui senza poter far specialistici Paolo
Sgradevoli a al pari diciamo della polenta scusa
Allora adesso il sì alla relazione invece della commissione viene ben fatta collega Sapio
Qui c'è diciamocelo Nardelli direi c'è l'unanimità per non per non votare il documento
Allora forza
Va bene come non so che vedi lungo periodo massimamente il sospendere cioè mettere agli atti il documento sospendere la deliberazione sul punto dopo aver sentito il presidente
Leggera
Facendogli presente allora
Sì anche il secondo adesso se
Ah è interviene la collega Pelino
Se passa la proposta della collega Tadini io chiedo alla collega Moretti allora di togliere l'inciso scusate ad attendere l'inciso di talché occorre comprendere se l'inerzia della Commissione sia intenzionati perché un conto secondo ma duramente e la critica il diritto di critica necessariamente fa parte del dibattito sociopolitico per noi cerchiamo cerchiamo di guardare avanti nell'associazione con questi silenzi
Ma la frase del genere a mio parere è imbarazzante diffamatoria perché passare Targioni Tozzetti c'è un collega di cui hanno parlato scusate
Perché e sicure hanno parlato anche i telegiornali ad esempio ne sapevo niente mare in tutti i telegiornali d'Italia però costo per stava portando avanti quindi da collega si è la altre botteghe amatoriale
La bellezza io
Ma io credo che la determinazione
Venerdì
Collega Saviano
Ma non dei dopo una
Credo che se il presidente si determina perché la designazione appartiene alla competenza del presidente nel senso dell'ammissibilità del documento
Io direi che non debba essere esclusa alcuna frase perché contiene delle affermazioni gravissime ai limiti della diffamazione non sono con riferimento all'operato del comma del presidente la commissione
Ma calcoli gran fermento all'operato un'altra componente del G dieci che comporrebbero missioni ministeriali quindi io credo che sia ciascuno di noi si assume la sua responsabilità quel documento così come
Vada non può naturalmente alla determinazione di chi lo ha presentato rimedi tassi in tal senso ferma restando questo io penso che sia il presidente della seduta che debba decidere se sia ammissibile o meno perché non rientra punto all'ordine del giorno
Si chiede oggi di trattare le relazioni delle commissioni siamo arrivati ad un orario quasi parziale abbiamo trattenuto ancora nessuna delle questioni importanti peraltro afferiscono anche alla giustizia come diciamo è rientra nei compiti istituzionali alla entro quelle questioni concernenti la composizione delle commissioni di studio Ida tu come ogni altro componente il coordinatore potrebbe serenamente
Convocato dalla Commissione ci sono questioni come ci sono pur sempre a portata ma casa porre la questione al presidente della si ritiene di indicando la scienza no prossimo ordine del giorno del prossimo Cinecittà valutando eventuali mutamento delle composizioni se proprio la composizione immobilizzare l'operato della commissione attiva
Va bene allora siccome io aveva un approccio di mandarlo sul punto siccome lei è
In materia fa presente in mente residenti occasione il presidente che ha assunto decisioni condividevano condivide sull'inammissibilità io ritengo inammissibile questo documento in questo momento non è all'ordine del giorno e quindi non ci saranno votazioni
Inglesi andiamo avanti sulle relazioni e cioè la relazione sul
PNR
E se la Commissione il venti
Allora per missioni numero
Non ricordo quando l'oggetto mi interessa pare pregnante e non
Allora la commissione record riforme presieduta da mica e coordinata dal niente Paolo presa la testimonianza dei coordinatori vivono nelle Commissioni c'era no
A istituito un gruppo di lavoro
Ha istituito un gruppo di lavoro o sull'ufficio per il processo ricorderete che abbiamo attivato una monitoraggio che i cui esiti sono stati prima se vi sono stati presentati allo scorso congresso
E vietati erano aggiornati al trenta settembre due mila ventidue quindi no pochi mezzi dall'esordio del nuovo ufficio per il processo il gruppo si è naturalmente nuovamente dipinto e abbiamo individuato una serie di piccoli steppa da compiere rispetto a quello che l'assolvimento dei compiti
In vista dei quali era stato appunto costituito questo gruppo di lavoro con delibera del CIP dieci di maggio due mila ventidue
E allora innanzitutto stiamo procedendo a raccogliere i cosiddetti fitte statistici cioè gli esiti il flussi statistici rispetto agli obiettivi mandamento degli obiettivi del pm avrebbe mi
Uffici giudiziari e quanto ai dati dello smaltimento
Dell'arretrato civile e quanto ai dati della riduzione del così detto tutti il termine durata dei procedimenti civili e ciò naturalmente avviene con riferimento ai dati del trentuno dodici due mila venticinque
E attraverso interlocuzioni e con i dirigenti degli uffici giudiziari attraverso richieste formali che abbiamo inoltrato sì al CSM al quale i dirigenti di uffici giudiziari avrebbero dovuto perlomeno sicuramente fatto
Presentare questi
Città entro il trentuno dodici può e si agli stessi dirigenti degli uffici giudiziari quali ci stanno rispondendo in maniera abbastanza costante per i dati sono incustodita
Poiché abbiamo al nostro secondo aspetto ma in realtà questa ecco sono contestuali stiamo elaborando intendiamo somministrare un secondo questionario e dirigenti degli uffici
Giudiziario naturalmente confidando in una maggiore e più ampia cospicua risposta da parte degli stessi titoli porterete a erano stati la risposta al primo personale maggiormente ciò è necessario perché il dati appunto le loro risposte erano ferme al trenta settembre
Scherzo quindi non venimmo a un termine che è quello del trenta Palazzo
In maniera tale da tacciare una prima fotografia del primo anno di vita del mutuo ufficio per il processo
Naturalmente focalizzando l'attenzione oltre che sul merito
Dati della produttività degli uffici giudiziari essendo il collegamento causale tra questi questo incremento che ci sia stato l'artiglio del nuovo tempi anche se il sull'organizzazione sull'inserimento dei nuovi funzionari giudiziari l'ufficio singoli uffici sulle criticità di questo inseguimento sulle mansioni ricoperto
E naturalmente sull'impatto del nuovo modello organizzativo rispetto all'efficienza della giustizia
Ancora stiamo elaborando e anche questo dovrà naturalmente
Chiederà esposte con riferimento Tognazzi poniamo diciamo verbalmente temporale il trenta marzo due mila ventitré questionario pensavamo di somministrare un questionario diretto magari in forma anonima anche funzionari giudiziale nuovi funzionari giudiziari attenti all'ufficio per il processo
Perché naturalmente abbia ad oggetto la nuova esperienza lavorativa ma non è quell'obiettivo la finalità non è meramente informativa ma Sempre rientra sempre in quello che è l'obiettivo che l'Anm si è dato cioè quello di monitorare
L'efficienza del nuovo modello e naturalmente l'impatto sulla se non solo rispetto agli obiettivi ma rispetto alla alla giustizia un generale e dunque la fino all'ultimo appunto che ci siamo
Capiamo inaugurato
La una volta completata la raccolta fratelli Tite statistici da parte di tutti gli uffici giudiziari ma su questo abbiamo ampliato anche l'interlocuzione
Con il ministero e coglie l'ufficio statistico del CSM
Dai quali però non abbiamo ancora ricevuto risposta però in compenso dirigenti uffici stanno rispondendo a un sì
Dice con una volta completata la raccolta dei dati dei flussi statistici appare dedicati all'andamento degli obiettivi più più
E quindi durata dei processi abbattimento dell'arretrato civile questi però vanno letti con l'ausilio
Un esperto professionista riteniamo esperto statistico questo sia verificarne la attendibilità a
Perché andranno comparati con quelle che saranno le informazioni delle da parte del i dirigenti degli uffici quindi calato nella realtà concreta sette valutare la stessa sostenibilità no realizzabilità degli obiettivi e quindi fare tracciate comunque una valutazione politica di quello che a noi
Contenta
Evidenziare ma già lo stiamo facendo e già in parte
Questi profili sono emersi all'esito del primo monitoraggio che abbiamo presentato a ottobre scorso e come correttamente sottolineata lo stesso presidente Santa Lucia prima con riferimento alle infrastrutture
Il Titanic utilizzi qui dicevo evidenziando quelle che sono le carenze di risorse e naturalmente le carenze di organico e di personale amministrativo
A tempo indeterminato e di personale giustizia
Quindi riteniamo che
Abbiamo ritenuto che ci sia l'opportunità nominare
Un esperto statistico in maniera tale che posso quadri vacci nell'ambito tumulati nella elaborazione di esibiti statistici al trentuno dodici due mila venti
In realtà questo però non è un no se nel senso noti scusate nel senso che è già era già contemplata questa
Eventualità nel deliberato del CDC del venti nove marzo due mila ventidue quindi come gruppo ribadiamo questo un punto e sottoponiamo all'attenzione sedici finti eventualmente con la gente
Autorizzarci a La sette senz'
Quindi c'è una richiesta di votazione erano e sono
Quindi ha ragione
Nata
Presa d'atto e quindi ha ragione
Prese d'atto e veniamo sette
Va bene
Presa d'atto ritiene viene girata la gente ok allora se iniziando su
Niente
Beh se abbinato
Volevo solo sapere questo sapete già dei nominativi da sottoporre alla Jack
Ecco però
D'accordissimo veicolarla come proposte incerte ma se ci date del delle diciamo un ventaglio di persone che possono ritardare bene su questo tipo di attività ci portiamo avanti
E io questo sport eccetera eccetera giungere alla vostra tempesta aveva chiesto se c'era una provocazione verbale
Ora il ponte siccome l'elaborazione dei dati statistici statistici sempre la cosa delicata può incidere anche sulla formulazione del modo di porre le domande colleghi in questo lo stabiliscono statistico può essere utile e quindi ha scelto di l'esenzione di quello che c'
Se siete voi che sapete meglio che settori ciò che serve a insigni gli accordi di dati utili per la valutazione del del lavoro che sta facendo la commissione quindi secondo me sarebbe utile
Dall'aggetto vedere seduta sotto il palco delle alternative di persone già selezionato sulla base di quello che può servire quindi possiamo fare in modo che anche una proposta Commissione farà una proposta
Che verrà sottoposta alla gente
Sì
Incide ciecamente siete tutti presenti prende atto che verrà seguita questa modalità verrà fatta una proposta e dalla commissione quindi noi deleghiamo la missione a fare una proposta alla gente che poi la valuterà laddove poi ritiene che ci siano dei punti da sottoporre venete ristrutturati dice altrimenti ordinario o meno come sempre
Va bene allora
Prendiamo atto per scrivere il CDC prende atto perché nessuno
Grazie azienda nella vede la commissione della Commissione lavoro questo il testo è stato mandato
Questa mattina gli anni il a tutti voi all'inizio insomma del al quale ricevette sempre i messaggi d'
Dalla segreteria
Questa
La relazione segue quella
Era già stata
Da all'Ospol sostituirci
E riguarda principalmente ovviamente
Probabilmente componente apposta in questo primo mese di vigenza
La riforma carta abbia
Noi avevamo chiesto anche delle modifiche normative che non sono state prima fra tutti quelli nati scrivere che alcune norme contenute nella parte generale
Paranze di procedura civile fossero applicati
Pertanto lavoro e questo per evitare tutta una serie di interpretazioni che stanno
Violento in questo periodo
Sulla incompatibilità di alcuni istituti quali la trattazione scritta al ritorno
Diciamo che la maggior parte dei giudici del lavoro non condividono questa interpretazione su una
Su una serie di dati normativi che insomma non mi sembra implicati
Di evidenziare
Quello che invece dev'essere evidenziato
Diciamo che in questo primo mese la maggior parte dell'attività dei giudici del lavoro dei tribunali e delle corti d'appello è stata dedicata alle risoluzioni di tantissimi problemi di sistema legati a proprio alla disciplina della tratta
Emerge in maniera forte saggio conseguente alla totale assenza di informazioni sulle modifiche del sistema informatico
Che si sono susseguite nel tempo e soprattutto che sono state introdotte ad un mese dall'entrata in vigore della della legge
E che sono state imposte dalla necessità di adattarmi registri di cancelleria alla previsione dell'ultimo comma dell'articolo centoventisette
Del codice di procedura Cid
La sostituzione dell'evento udienza con il deposito delle no cuspidi
Per quanto riguarda inedito lavoro
Ha un impatto tipo
Soprattutto con la disciplina prevista dall'articolo quattrocentoventinove il codice di procedura civile e proprio per questo avevamo proposto una modifica
Resto dell'ultimo comma del centoventi
La questione più gente anche dopo ultimi adattamenti del sistema informatico che sono avvenuti lo scorso fine settimana riguarda il mancato adeguamento degli eventi dance incinte per lo scarico delle sedute
Se a seguito del decoro
Delle note spese
Questo che cosa comporta
Una soluzione adottata dando Cancellerie delle Sezioni lavoro di tutti i tribunali Italia in maniera diversificata
Qualche qualche cancelleria addirittura ha tenuto in sospeso perché non sapeva come scaricati le sentenze depositate cioè sono state ottenute a giacere
Nei registri di telematici per settimane
Questo con delle conseguenze che tutti voi potete immaginare
Quali possono essere
Perché proprio non sapevano come fare
Dopodiché ci siamo diciamo inventati un modo è quello di rinviare fittiziamente cioè quando il giudice deposita la sentenza la cancelleria fa un rinvio fittizio al del fascicolo alla data in cui viene depositato una sentenza
Per poterla proprio depositare perché altrimenti il sistema non accetta il deposito delle sentenze
Ora questo problema è stato posto al
Alla ci sia ma quale
Candidamente ci ha detto che
Non era possibile perché la norma
Dell'ingegnere della DGSIA non lo consente
Ora
A prescindere dal fatto che ci pare abbastanza insolito che sia un ingegnere della DGSIA di interpretare le norme di legge e non invece magari contrario e cioè l'attività dell'interpretazione la lasciamo riservata ai giudici gli ingegneri del TG sia ad stanno i sistemi informatici all'interpretazione dei giudici
A parte questo che ci sembra
Particolarmente grave
Chiediamo
Che
Ci preme segnalare la necessità di garantire degli strumenti di sistema siano adeguati in modo tempestivo a consentire la piena operatività della trattazione scritta
Anche nella materia del lavoro e che la previdenza ma ancora di più ci corre l'obbligo di sorvegliare
E questo secondo me è un preciso palpito dell'Associazione nazionale magistrati
Affinché sistemi informatici restino funzionali al processo e non si trasformino i meccanismi burocratici condizionanti se non addirittura lo tanti l'attività dei giudici
Il CD sì prende quindi prende atto e su questo insomma credo che poi dovremmo fare anche i marocchini
Delle proposte perché questa è la questione dell'interpretazione è lasciata al DGSIA è un problema che si ripropone anche sotto altri profili e quindi credo che dovremmo anche magari provare lavorare ovviamente è sempre un po'più avanti cioè più avanti nella preparazione più avanti
Arbore
Sì missione scusa
Preciso correttamente chiesto di intervenire dopo le relazioni delle commissioni civile lavoro perché d'intesa con il presidente
Volevo integrare proprio e per rispondere già anche un po'alle critiche fondatissime espresse nel documento dalla Commissione lavoro volevo appunto aggiornati un po'più in dettaglio sull'interlocuzione avuto ieri contingenza l'ingegnere dirigente DC stia
Avrei voluto anche poter interloquire con un documento della Commissione e civile e perciò apre e chiude velocissima parente sì mi dispiace per la declaratoria di inammissibilità
Però credo che col documento ponga un problema di cui credo dobbiamo farci carico probabilmente il presidente dell'Anm cioè dobbiamo però porci questo problema probatorie condivido il fatto che come associazione dobbiamo prestare attenzione
A tutto e a tutti quindi al disagio di tutti i colleghi io del venti di tutti i settori di tutti diciamo gli ambiti della giurisdizione
Allora detto questo egli dice è stato assicurato diciamo che il mio amico in corso diciamo un grande lavoro infrastrutturale che ovviamente non percepiamo
Cioè di attivazione della fibra dei cablaggi qual fine qui in Cassazione adeguamento per esempio della Panda perché c'è un problema i nostri sistemi informatici e telematici
Possono anche non funzionare se non hanno una banda adeguata una banda diciamo di ticket di sorretta
Per esempio nel tribunale dove lavoro io diciamo e che diviso in tanti piccoli palazzi in tante piccole sedi il mio edificio non è supportato da una banda idonea e il lunedì è un e la tragedia perché come se la Baldato producendo si dovesse cambiare questo è ironia ma è l'ironia della quotidianità del lavoro dei magistrati italiani e di questo comma M. invece dobbiamo fare carico
Ci è stato anche detto che stanno razionalizzando le sale server stanno razionalizzando la dotazione di difficile ha già detto il presidente approvando a portare a tre il vincolo a tre anni vincoli dotazione perché attualmente il vincolo
E comunque navale
Stanno diciamo sul penale non non mi esprimo stanno attivando il portale dei depositi penali poi magari in esito alla relazione delle commissioni penali
Forse qualcuno della Giunta potrà integrare di fronte alle nostre critiche su questi continui Pacciardi queste continue interruzioni sospensione del lavoro
Ci hanno detto che questi impacciato sono stati resi necessari perché occorreva mettere in comunicazione i giudici di pace che come sapete non sono dotati del processo telematico con i loro giudice d'appello che sono i giudici del tribunale
Ci hanno assicurato meno pacifiche il futuro quindi meno aggiornamenti
Ci hanno assicurato che sul problema evidenziata Tiziano buco rivedranno il discorso del dell'evento deposito sentenze
Ed è di prossima istituzione o forse è già stata istituita per è stato affrontato anche questo aspetto non meno importante di un tavolo di lavoro con i RID perché i colleghi ieri dal credo che vadano anche responsabilizzati ad essere sul pezzo insomma abbiamo evidenziato il problema dell'assistenza e forme di ticket e abbiamo anche evidenziato il problema della formazione del personale amministrativo
Perché queste riforme sono piombate non solo su di noi magistrati ma anche sul personale amministrativo che non è stato assolutamente formato e preparato quindi io volevo diciamo integrare in questo senso
E credo che come allora il promemoria ci è stato promesso entro otto giorni io
Ciò mi prendo l'impegno come Jack abbiamo l'impegno di vigilare costantemente su questa interlocuzione con il ministero e con queste strutture tecnica
Perché dobbiamo farci carico e dirlo in questo momento forte e chiaro che il disagio dei colleghi e disagio dell'Associazione nazionale magistrati
E permettetemi di concludere e quindi quando qualcuno di voi si presenta in CDC io qualsivoglia situazione legata associazione Azzam magistrato
Questo forse diventa prioritario rispetto a tutto scusate
Allora
Per quanto una questione delle venga trattata insomma la questione del del fatto che le notti l'interpretazione delle norme aspetti al TG sia non credo che sia la commissione civile di studio ci vede apparire riduce dimensionamenti
Su questo punto prendi poi l'azione era comunque anzi l'ottava Commissione che sta delegato appositamente dall'Agenzia per verificare i problemi
Di interrelazioni tra norme e ricadute sul sistema informatico e quindi una cosa specifica perché il sistema informatico è uno strumento e non una norma
Problema infantile al so benissimo
Brevissima riflessione cinque secondi a maggior cura rinviando l'approvazione degli impegni del CDC migliori anticipo subito che il diciotto e il diciannove febbraio sono di turno esterno alla procura di Foggia Liberio civici lo prendo il prioritario però oggi siamo al
Oppure brogli
Come sta cambiando il turno della procura di Foggia anche la ufficio serio ha tante cose da fare e si collega mi potrebbe dare un taglio degli pensati perché io dal disciplinare non voglio mancare nulla diciamo
Che non mi sento di affrontare vorrei parlare di tante questioni e di tante posizioni che li disciplinare dedicato impone tutti quanti bilancio proprio un appello quattordici giorni prima secondo me significa ovviamente rendere impossibile minori partecipare alterando la formazione del CDC i rapporti gli equilibri sensibilità pensateci dignitosi può decidere e il diciotto diciannove febbraio pensateci sì a quattordici giorni convocarlo questo ti dici perché io per esempio sono impedito subito conto misterioso
Ben ricordo vola lo lascio come argomento la vostra riflessione per la corte sei anche la relazione sulla missione quello no perché il figlio aveva fatto testamento
L'operatore dunque la commissione per aver lavorato benissimo
Lei in sede penale sostanziale processo ha lavorato benissimo rifiuta egregiamente
Data dato Nicastro che ha fatto un grandissimo lavoro vieni con l'abbiamo supportato come coordinatore quando non ha potuto siamo intervenuti noi ci siamo divisi articolati
In sottogruppi la commissione ne avrà una cinquantina di magistrati che hanno aderito ma di questi i cosiddetti trenta partiti fanno veramente e la
Scrivono ci vediamo
Abbiamo avuto per un certo periodo addirittura settimana perdere sì poi giuridici vedevamo nelle varie sottocommissioni abbiamo lavorato tanto venne in piena sintonia tra così sensibilità associativa
Noi tre e tutti l'aggiuntiva di collegi che veramente c'hanno messo il cuore divergenti fatica a cui li avete visti qui sono venuti abbiamo fatto un lavoro ricco analitico a tambur battente
Sulla sulla riforma Cartabia del penale che sul nostro sito uno potrebbe dire perciò non mi dilungo più nel merito perché l'abbiamo visto la band avete approvato la volta scorsa due civici e oggi per l'appunto si fregia di essere pubblicato sulle pagine nel sito dell'associazione il lavoro sulla riforma Cartabia i siamo giornate di successivamente non siamo rimasti con le mani in mano perché la Giunta convocata a tambur battente della Commissione giustizia ci ha chiesto una valutazione tecnica su le ventilate riforme e la disciplina delle intercettazioni l'esclusione del trojan da di reati intercettabili salvo che per i reati di mafia e terrorismo qui ci siamo limitati a far riflettere il nostro brevissima
Ma anche questa sofferta perché l'abbiamo scritta a tambur battente ancora una volta il merito principale lo riconosco fa al presidente alla dottor Nicastro
Abbiamo scritto in questo breve nota tecnica o sebbene schede tecniche che venga dalla Giunta
Che tanti affiliati sono gravi confermato il terrorismo ed ho fatto degli esempi di alcune indagini serie presente cosa una che riguarda il territorio unico l'abbiamo menzionato vediamo un esempio
Gravissimi i maltrattamenti che ci sono stati in una casa di cura per i poveri anziani beh senza le intercettazioni non solo come telefoniche quelli ambientali per lui e non il foglio non avremo mai scoperti quindi abbiamo evidenziato come sella tecnologia avanzata se delinquenti utilizza poniamo le persone informate sui fatti utilizzo di software
Aldo dobbiamo essere al passo coi tempi Pisu reati gravi gravi con Venditti in carne ed ossa e anche se non in carne ed ossa
Compensi funzionali che poi danno le ripercussioni gravissime la loro serietà a tutta l'economia nazionale reati gravi che merita una risposta seria e quindi il catalogo del due sei sei va benissimo sarebbe veramente pregiudizievole assai per impegni che noi siamo chiamati a perseguire a tutelare con lo strumento penale se rinunciassimo lo strumento del foglio o in generale alle intercettazioni tra presenti questo è quanto comic book oltre perché il resto l'avete visto l'abbiamo approvato il sul sito dell'associazione grazie
Grazie su questo punto doveva intervenire il presidente
Intervengo profitto due minuti ho letto la la relazione della commissione penale profilo penale personalmente l'ho apprezzata il punto era quello io forse la sollecitazione goduto in Commissione giustizia era proprio sul troviamo sostanzialmente l'esclusione del torrente reati di di pubblica amministrazione mi è stato fatto riferimento anche uno scritto su questione giustizia che poteva essere il canovaccio entro entro il quale come dire convocare una proposta quindi Barry
Dal intervento di Enrico Infante
Sì l'avete fatta ecco a me era sembrato per questo proprio sul programma l'esclusione dalla da tutti i reati tranne che per mafia non fosse chiarissimo ma così o penso che possiamo approvarlo con questo chiarimento cioè la commissione
E quindi se il Comitato direttivo centrale ovviamente discute di questi
La la domanda era non tanto il catalogo del due sei sei ma il trovi Anna applicato solo alle indagini di mafia e terrorismo
Va bene oppure il trojan così com'è oggi e disciplinato quindi mi pare che l'alternativa chiaro no
Questa era pose come obiettivo centrale sì benissimo forse avrà
No decide non Roma era per capire cosa la commissione di studio aveva detto il comitato direttivo centrale può misurarsi su questo tipo di proposta
Sul ordine del giorno sul sul straordinario dicono no ordita dal diciotto diciannove perché poi decidete voi ma se io lo vado vado molto il lato Ingrosso l'altro CDC ordinario allora voi mi dovete dire cosa volete fare
Perché non farlo il diciotto e diciannove andare il ventiquattro significa poi evidentemente a ritardare quelli ordinari su cui si parla di temi politici io mi rimetto interamente al comitato direttivo finale non era voler coartare io capisco ciascuna gli impegni io personalmente
Ma prossima prossimo fine settimana sarò impedito fisicamente penso che quando ci sono esigenze straordinarie di qualche assenza dobbiamo come dire
Anche eventualmente l'assenza del presidente John avarizia vicepresidente di Dio sono aperto a qualunque a qualunque soluzione non era per costringerli però se volete straordinario quello ordinario ha mantenuto un mese solo questo grazie
Fate fate fatte guardate il comitato direttivo può decidere quello che vuole però era il senso volevano volevo portare nessuno
Nella prima c'è la relazione del tema missioni
Se dopo leggo queste tatticamente nel senso facciamo esternazione dell'ottava Commissione in una cosa importante perché riguarda appunto nelle problematiche informatiche è meglio ogni l'affrontiamo subito
Anche perché è stato fatto un lavoro insomma mera procedere ora io
Cercherò di sfruttare tutto il tempo per dare lettura questa relazione
Il quindici scusate
Scusate comprarla è il Massimo arrivo subito il presidente punte
Allora il quindici gennaio mi perveniva nella qualità di presidente Nottola commissiona richiesta della deliberato dalla legge
Di effettuare in tempi oggettivamente stretti un monitoraggio su tutti i disservizi legati diciamo agli applicativi informatici e alla gestione degli stessi all'interno degli uffici
La Commissione che presiedo una piccola commissione dice ai colleghi ma diciamo alla fortuna grazie intuizioni due anni fa creato questa rete di tutti i presidenti segretari nell'esposizione esercito di sessanta colleghi che sono peraltro presente il segretario e leggersi in tutt'Italia
Per cui siamo riusciti nel canestro dato che era quello di ieri del tre febbraio di depositare
Inviando alla prime una relazione che è molto dettagliata e molto analitica e che guardate leggo soltanto per un motivo
Perché ritengo che se c'è qualche collega che ci sto ascoltando
Il fatto di percepire che venne raccolto mi auguro tutti i disservizi che purtroppo negli ultimi permessi ogni collega dovuto affrontare diciamo un modo per comprendere intanto almeno la M
Giovani questi servizi si è fatta carico di analizzati glieli porterà per quanto possibile l'attenzione del Ministero del DGSIA
Quindi sono disservizi simili ovviamente in tutti gli uffici a livello nazionale gli applicativi sono sono gli stessi che riguardano sotto la frequenza degli interventi di manutenzione aggiornamento degli applicativi nonché
I lunghi tempi di attesa dell'assistenza tecnica con conseguenti inevitabili disservizi e rallentamenti dell'attività degli uffici
Allora vi settore civile è stato riscontrato quanto segue
Uno riferite il sistema oltre ad essere frequenti
Risultano eccessivamente lunghi
E non sempre rispettano gli orari preannunciati
Il blocco indicato di sistemi per gli aggiornamenti a Ponte Nizza anticipatamente rispetto all'orario indicato
E a volte termine ritardo rispetto all'orario stesso circostanza che comportano d'ufficio che interazione lavoro e l'impossibilità in caso di urgenza effettuare depositare moto
Due spesso non si riscontrano tempestiva comunicazione con adeguato anticipo degli interventi causando gli stessi problemi di cui al punto precedente
Tre non è sempre chiaro con immediatezza con innovazioni sono state implementate nel sistema della single dalla singola pace aggiornamento
Quattro spesso si verificano un esito agli aggiornamenti
In questi detti errori fatali sia per gli atti di magistrati che per quel degli avvocati errori che tendenzialmente Siria Lignano da soli ma senza chiare informazioni da parte del gestore dei sistemi e che causano nei giorni successivi alla pubblicazione di aggiornamenti confusione
Sì agli avvocati che per i magistrati che tengono udienza o hanno scadenze
Cinque in particolare né ultime parcellizzate a ridosso di entrata in vigore delle numerose innovazioni normative anziché con congruo anticipo hanno presentato molti barche problemi di funzionamento che hanno comportato un consistente dispendio di tempo da parte di tutti con modificazioni etichette di assistenza aperti se la mancata comunicazione di sopra indicati i casi dei ricorrenti Bab El Sistema che si riscontrano immediatezza della pubblicazione aggiornamento magari anche attraverso i canali Teams faccia dedicati
Altri che evitare il moltiplicarsi per richieste soprattutto nei cosiddetti day after delle parti
Sette Consolo civile non dialoga sufficienza correttamente in fasi depositi provvedimenti gli applicativi SICID essi sia circa Consoli indica infatti
Che deposito del provvedimento è avvenuto con successo questo significa però solo che è stato inviato massicci Jessica circa
No che sì effettivamente e correttamente pervenuto e registri di cancelleria accade infatti che alcuni depositi padano un errore fatale al momento dalla ricezione da parte Sicet diversi chic ma gli applicativi non restituisco al mittente alcune avviso la ricerca degli errori fatali da parte del cancelliere inoltre deve essere effettuata manualmente di volta in volta il risultato è che non di rado si è il giudice che il cancelliere
Non si accorgono dell'errore fatale fino a quando il giudice accortasi di mancato stare con un tiro al cancelliere di seguire il suddetto controllo
Sarebbe opportuno quindi per ottimizzare i tempi di lavoro ridurre lo spreco di energie introdurre un sistema di immediate automatica segnalazione del proprio alla consolle del magistrato e lo stesso cancelliere
Sarebbe altrettanto opportuno inoltre affrontare in anticipo lo stesso problema in campo penale al fine di evitare le congruente le conseguenze provocate dal ritardo depositi provvedimenti soggette perentorio
Otto con specifico riferimento alle novità normative di quella riforma Cartabia già vigenti una trentina di una ventitré relazione quando si è potuto sperimentale o funzioni per gli interventi sugli applicativi è stato rilevato che nonostante la diffusione
Dei nuovi modelli per Consorte nominati revoca udienze fissazione del termine per note
Ex articolo centoventisette per CPC
Qualora si disponga le revoche udienza già fissata in precedenza sul SICID rimane tale udienza in presenza come fissata pertanto quando scioglimento la riserva si dispone il rinvio ad altra udienza in presenza del sistema va in conflitto rilevando dotati di udienza fissate rendendo non agiamo in lavorazione negli atti in particolare da diversi distretti di corte d'appello è stato segnalato che l'udienza sostituita ora non figura più nel ruolo di un di udienza propriamente inteso ma nel settore attesa depositò note
Anche ordinando per data detto settore non si ritengono che gli orari né pare possibile aggiornare lo storico per l'incombente previsto
E io non ho difficoltà di gestione del ruolo messaggio immediatamente percepibile in compendio di tutte incombente e risultando necessario passare da un settore all'altro di console non coordinati per verificare i fascicoli per i quali un dato giorno di udienza ho udienza sostituita da noti trattazione scritta
Nuove non sono stati implementati anzi ci degli eventi riguardanti la novella legislativa in merito al giuramento telematico del CTU già in vigore dal primo gennaio due mila venti il primo gennaio due mila ventitré
Dieci in seguito al penultimo aggiornamento di Consob magistrato tutti gli atti del processo degli avvocati di ossidare del magistrato
Compaiono nel fascicolo indistintamente nella sezione atti del processo non rendendo percepibile stanziati dell'appartenenza degli stessi a ciascun attore del procedimento
Il problema è risolvibile facendo un aggiornamento manuale del fascicolo tuttavia trattasi di operazione laboriosa che va fatta fascicolo per fascicolo che conserva effetti per un limitato periodo di tempo
Undici occorre aggiornare Consorte le modifiche per gli Albert con le modifiche per gli Under The della Carta abbia ad esempio per i nuovi termini del rito ordinario dello scambio delle memorie ma anche per stendere la posizione del convenuto per i conseguenti controlli necessari da parte del magistrato
Dodici risultano necessari aggiornamenti gli applicativi alla luce delle novità normative già in vigore e di prossima entrata in vigore del primo marzo due mila ventitré
Tredici si avverte la necessità di disporre tipici sempre più performanti per supportare nuovi programmi inusuali del ministero consoni in primis
è stato purtroppo spesso riscontrato che gli applicativi del telematico dalla Consob magistrato le piattaforme di cancelleria si rallentano e si bloccano totalmente tra le quattordici e le quindici ogni giorno
Quattordici l'assistenza delle moto risulta del tutto inadeguata in termini di risposte tempestive consistono in adeguate risorse umane destinate all'assistenza soprattutto da quando la platea degli utenti si è ampliata con l'arrivo negli uffici degli addetti all'UPB quindici viene indicata l'opportunità necessità di vedere dal sedici e comunque da Conso nel magistrato di primo grado lei se del giudizio di appello relativo a una sentenza emessa in tale fase processuale
Con riferimento poi al Sicily contenzioso sono state in parte la segnalazione di problematiche la prima riguarda l'anagrafica dei professionisti
A seguito degli aggiornamenti è stata eliminata nell'anagrafica distrettuale la divisione indistinte categorie professionali ed è stata creata un'unica macroarea di per sé nella quale inserire tutti i professionisti rendendo l'accesso da parte di operatori meno fruibile e dipendente utilizzo
Ma soprattutto evidenziato che allo stato non tutti i cancellieri posso intervenire Inter demografica
Per procedere alle all'allineamento di nuovi professionisti secondo le esigenze che si verifica ovviamente i cancellieri necessità più necessita di una specifica abilitazione e deve essere attivato la giustizia
Ne consegue che il cancelliere ha mobilitato non può censire professionista ausiliario nominato dal giudice e deve recare attività d'altro cancelliere funziona additato con conseguenti ritardi giovamento il fascicolo dell'Amati
Con riferimento all'identificazione di professionisti ausiliari è stato rilevato che attualmente il SICID individua gli ausiliari con un solo codice fiscale senza la previsione di alcun ulteriore criterio di ricerca
Come ad esempio l'indirizzo professionale tuttavia al momento della nomina del professor
Incaricate viene sempre identica identificato quel nominativo indirizzo professionale senza alcun riferimento al codice fiscale
I cancelli pertanto non avendo molto modalità di ricerca alternativa al Codice fiscale nella grafica devono prima cedere presso dal professionale per restare l'antico codice fiscale
Con riferimento al suicidio volontaria giurisdizione è stato segnalato che settori sono tanti purtroppo tutti i colleghi hanno giustamente evidenziato ovviamente in qualunque settore io credo che sia giusto darne conto perché altrimenti sembra che abbiamo trascurato alcune parti comporta
Allora mancato adeguamento eventi rispetto alle modifiche normative
A seguito dell'introduzione dell'articolo centoventisette calcistici
E della conseguente possibilità di autorizzare lo scambio di note scritte luogo dell'udienza segnalati relativo evento non risulta fruibile per la sezione volontaria giurisdizione
Dove il cancelliere deve necessariamente lavorare il decreto ex articolo centoventisette del CPC depositato al magistrato come atto non codificato e successivamente aggiornato il ruolo di udienza il magistrato al quale l'ho persa traccia dell'evento atto non codificato
Analoga situazione si verifica per noi di trattazione scritta depositati per tali finalità il cancelliere costretto ad accertare come atto non codificato
Con riferimento al SeCIT fallimentare mancata abilitazione funzioni trasmissione
Ora sorvolo diciamo nel dettaglio i problemi sono la mancata abitazione funzione trasmissione mancata visibilità del fascicolo mancata predisposizione di quattro sistema di comunicazione per i concordati fallimentari
Per ognuno di questi punti è specificata la problematica in concreto
Mancata possibilità giudizi degli organismi di composizione della crisi ed altri o ci sono problematiche legate al SeCIT che si esecuzioni immobiliari come la mancata predisposizione di adeguato sistema di comunicazione sub relativi al procedimento di opposizione
Mancato adeguamento degli eventi alle modifiche normative eliminazione del così detto evento apertura libretto eliminazione da funzioni inserimento lotti ed altri
Infine
Il settore penale settore penale a una serie di problematiche se se vogliamo sonanti più gravi da questo punto di vista
E che gli indicò modo piuttosto sommario
Sono queste chi fa il Pubblico ministero penale le conosce
Uno quando vengono installati gli aggiornamenti si verificano a volte disservizi si assottiglia perché CP che poi in parte vengono insomma
Due nonostante distrazioni applicati liberaci Dell'Atti atto da remoto allo Stato la consultazione dei fascicoli è preclusa quando vinsi non sia in ufficio questo almeno per il novanta per cento dei magistrati o degli uffici gli applicativi Sicit in primis non sono spesso concretamente fruibili dagli operatori
Sin dalle sette e quindici orario di accesso degli operatori risultano per regolarmente utilizzabili solo a partire dalle nove e trenta con conseguente disservizio per tale fascia orario perché gli operatori arrivano in ufficio alle sette e un quarto
Purtroppo in molti casi stanno due ore e mezza non dico braccia conserte ma senza poter fare tutto quello che dovrebbero
Quattro analoga difficoltà riscontrate riguardo al portare notizie di reato che spesso risulta in danno nella mattina con conseguente impossibilità per l'operatore di effettuare lo scarico delle denunce e querele
Cinque si riscontra non di rado un disallineamento del documentale stia classici
L'azienda disabitate gli atti allegati soprattutto le sentenze risulta visibile solo per la per l'operatore che effettuato d'inserimento mentre non si estende al destinatario spesso procura o procura generale
In tal modo non è nelle condizioni di apporre il visto digitale sulle sentenze depositate fuori termine nei termini soprattutto con piena cognizione di causa né di poter valutare se proporre impugnazione
Se rimpolpare il portale ndr non consente l'inserimento degli atti successivi ad opera della PG questo è un problema grosso perché il potere ndr spesso non consente all'apice esterna all'inserimento degli atti
Cioè la PG che ha generato la prima informativa ciò ha riflessi pesanti sull'efficienza dell'ufficio di procura atteso che il mancato inserimento nel portare impone di digita la digitalizzazione a cura dell'operatore Iap dell'atto cartacce
La vige infatti i casi in cui non riesce a inserire gli atti del portale notizia di reato utilizzo strumenti che non consente un inserimento diretto e automatico si sia ucciso digitale piatto sette allo stato non è compiuto l'adeguamento di applicativi in ordine all'introduzione numerose modifiche normative disposta riforma caparbia ad esempio di acqua non è in grado di fare le modifiche all'imputato ex articolo cinque centocinquantasette bis CP
Otto
Le segreterie degli uffici del pm
Anche la mia a Mantova presentato che depose le nomine da parte difensore dell'indagato e della persona offesa tranne delle la funzione fisici il deposito atti da avvocati
Tronchetto troppo rigoroso esattamente uno sbarramento che impedisce l'accoglimento in alcuni casi molto frequenti
Ovvero la formazione antecedente l'avviso quattrocentoquindici bis o alla definizione con archiviazione notifiche ex articolo quattrocentotré CPP al di fuori delle fasi bisonte indagini avviso archiviazione pertanto il sistema CCT obbliga al rigetto il segretario delle nomine e degli atti e e degli altri atti poiché e programmato per accettare le nomine dei difensori degli indagati pervenute solo successivamente notifica dell'avviso di conclusione indagini
Ciò significa che il sedici qui non è in grado di accettare la nomina a difensore indagata effettuata in una fase anteriore
Ancora più penalizzata l'apposizione della persona offesa che sulla nomina difensore da persona offesa accettabile dal sistema solo se abbia ricevuto l'avviso ex articolo quattrocentootto e dunque sarà fatta richiesta di archiviazione
La per nove la frequenza degli interventi gli applicativi con conseguenti possiamo intuire degli applicativi stessi gli operatori dall'ente le attività connesse sia per i magistrati che per esempio dieci il mancato tempestivo adeguamento delle nuove disposizioni degli applicativi non sono in grado di recepire se non autorizzati
Undici
Qui si segnala che l'attivazione della contro il pm al fine di verificare se la cancelleria trasmesso il parere visto il fascicolo in via telematica al PM era necessità opportunità che la sezione di controllo il magistrato così detta non so notifiche
Trasmessa in cancelleria
Così considerando cioè gli avvocati possano anche vedersi le trasmissioni di atti di telematica alla procura
è stata poi riscontrato infine un'eccessiva lentezza era contro il pm per i visti da porre sugli atti civili in alcuni casi è stato necessario impiegare l'intera mattinata vessare i fascicoli
Queste sono le non so cinquanta segnalazioni non sono pervenute nei due settimane e devo dirvi che stamattina qualche presenti Jász detto se avesse avuto più tempo avremmo potuto dire anche altro
Vi ringrazio per l'attenzione ritengo che sia stato opportuno e tutti i colleghi abbiano colto che c'è attenzione a tutti i disagi negli uffici
E consentitemi soltanto di ringraziare in modo particolare la collega Anna Maria Diana per il lavoro di coordinamento svolto e di sintesi tre segnalazioni pervenute il documento è già agli atti deposito un'altra coppia per
Del padre
Ultimi anni amministratore per vedere un attimo Pubblico solo
No fortemente dal Signore
Radio sono interiore quel giorno agli atti secondo me
L'Italia diciamo Dragonlance
Nel senso ho dormito anche la nuova collega Salorno debba calcolabile dar conto scrive senta sul cellulare
Allora l'ultima Commissione credo sia l'ultima relazione della commissione a nostre velocissima la quindicesima Commissione ci interessa solo dire che in questo momento è a stato attivato dal ministero il Progetto l'ex uomo e che quindi sarà come lo scorso anno al progetto rivolto a tutte le scuole superiori sui temi della legalità
Restano in impieghi due Progetti che erano quelli l'ex fatto e quindi sulla canzone sui temi del libro leggi lui quello chissà che era quello su un video sui temi della giustizia sempre sulla traccia del libro leggi qui e ci sono anche tre nuovi argomenti che sono invece stati introdotti su quel materiale messo a disposizione
Da delle colleghe ci stanno lavorando e sono quello sulla Costituzione dove ci sono appunto proprio specifico sulla Costituzione c'è un bando apposito che si chiama carta canta quello sulla parità di genere
Senta no carta canta sarebbe la carta costituzionale
E quello sulla parità di genere e che viene fatto in collaborazione anche con l'associazione ai cervi che re che ci dà una mano per l'approfondimento è quella della guida in stato sulla guida in stato di ebbrezza che ha collegato poi al Progetto virtù BR anche a quello che stiamo portando avanti
In tutta Italia con la Federazione italiana pubblici esercenti ma qui abbiamo il protocollo che che appunto tratta dei problemi della guida in stato di ebrezza dello dicevo in sintesi e lo dico diciamo così perché abbiamo chiesto a tutte le gesta di dare disponibilità tramite diciamo loro per collaborare per la formazione dei docenti su questi beni per di chiaramente ci sarà bisogno dell'intervento e quindi era importante dirlo proprio in sintesi in prevenuti per dire che appunto da parte di tutti
Ci fosse la messa a disposizione anche solo di una rete del proprio tempo perché se noi gettiamo diciamo un seme tra i ragazzi forse dovremo intervenire successivamente meno come pubblici ministeri come giudice tutta la cittadinanza forse ne trarrà un maggior beneficio da questa attività preventiva
Riprendo la veste sospendiamo i lavori veri prendiamo scusate adesso sono le due
E visto che mangiano vi riprendiamo meno un quarto Allegri
Va bene allora meno un quarto elezione al massimo un quarto d'ora accademico sono le tre ok
Allora viene ripartiamo la seduta pomeridiana riprendiamo i lavori del comitato direttivo centrale
Rispetto a le relazioni di raggiungere una volta sulla relazione della quindicesima commissioni che appunto riguarda altri due progetti di voi prima non ho parlato che sono la i contatti con l'associazione avvocati di strada senza diritti che sta seguendo la collega Emilia comporti e seconda chance per i detenuti quindi di quello di cui abbiamo già parlato al congresso dell'Anm quindi la possibilità di venti lire inserimento lavorativo ai fini poi di una diminuzione delle recidiva sebbene sembri seguite dai colleghi alla musica Emanuele ma
Questo per quanto riguarda le commissioni chiude la le relazioni c'era solo l'intervento di Giuliano castigliane gli avevo detto prima di attendere che vuole fare una relazione indietro sulla professione Anna interventi sulla commissione sulla procedura penale
La procedura penale
Ma lui non l'ho capito esattamente qual è la questione
Però
Sia del presidente che sarebbe stato è stato
Richiesto di una posizione dell'Associazione nazionale magistrati sulla questione
Lasciare il troiano soltanto per i i reati di criminalità organizzato
Che cosa ne pensa l'AN ora secondo me
Ma finendo per mafia e terrorismo secondo me sia
L'Anm non dovrebbe rispondere a un quesito del genere con noi pensiamo che il
Debbono resta l'uso d'altronde per questi reati e non per questi altri perché prescelta
Sulla utilizzabilità di questo strumento
In relazione alle indagini che riguardano certi reati si certi reati no è una scelta
Non può che essere assolutamente e stessi strettissimo anche riservata alla Pontina
Parliamo di uno strumento particolarmente basilico
Che va a incidere con diritti fondamentali dei quali non magistrati ci dichiariamo giustamente tutori
L'importante un po'di autocritica sul qualche volta dovremmo farla
Però cosa rispose ma non può Bach dovete vedere voi Parlamento per quali reati di utilizzare quest'ultima
Quello che noi dobbiamo capire sappiate che a determinare scelte conseguono certi pezzi questo noi dobbiamo dire no non è vero che siamo favorevoli altrove per la corruzione o non siamo favorevoli altro ovviamente per la concussione noi dobbiamo dire che servono poiché lo strumento Veltroni i reati dei pubblici ufficiale contro la pubblica amministrazione perché questo parliamo e conseguenze sarà e Ivrea contro la pubblica amministrazione saranno Alberto difficilmente scoperti
Quindi
Sanzionati di quanto possono o questo è quello che dobbiamo dire eh
Dobbiamo aggiungere secondo me che siamo in una situazione nella quale è una volta e sempre invochiamo
Se ha chiesto e ci chiede chiede a tutti i Paesi che ne fanno parte i reati contro la pubblica amministrazione sono reati atti rispetto ai quali gli ordinamenti devono predisporre degli strumenti di particolare efficace per la loro
Persecuzione
Queste somme quello che non siamo favorevoli possiamo contrario silente Bongusto sappiate che queste saranno le conseguenze
Li hanno a questo punto stacchiamo un attimo a Radio Radicale
Assessore
Collega radio radicale
Novantanove
Allora
Allora
Due all'ordine del giorno nominando il nuovo viene
Tiziana degli interventi sul punto finora
Prego invita e interviene per per esempio va bene non ho
Ci siamo attivati ieri insomma un po'come Giunta un po'parlando tra di noi abbiamo acquisito la responsabilità di un la disponibilità premesso che il compito di tesoriere oramai è praticamente diciamo formale allora abbiamo acquisito la disponibilità di Pierpaolo Bortone collega del tribunale di Roma il inattendibili quindi un po'legate loro quote possa seguire diciamo
Pierpaolo Bortone Brindisi
Tribunale di Lecce dinanzi
Va bene
Allora possiamo se ci sono contrari altrimenti possiamo approvare la la proposta della collega di Arbore né acquisito la disponibilità mediante la cerchia e collega Pier Paolo Bortoni e il tribunale di latina come il nuovo tesoriere Lennie metri sono contrari
E se un po'
Nessun contrario approvata all'unanimità
è il padre all'ordine del giorno che viene bene
All'unanimità viene disposta la nomina del nuovo peso viene della niente nella produzione di Paolo Uguccioni il padre all'ordine del giorno è la scadenza del mandato biennale dei componenti del collegio dei probiviri e le deliberazioni conseguenti quindi l'eventuale c'è
Su questo punto è se siamo d'accordo sì potremmo aggiornare a domani mattina per verificare se ci sono delle disponibilità
Allora interviene un attimo segretario l'aveva detto il presidente credo ma per sicurezza signora pensavo pensavo che avessimo già detto
Sì c'è la scadenza biennale nessuno ha dato la disponibilità per per proseguire gli abbiamo interpellati ci hanno detto
Che hanno che hanno già dato e quindi dovremmo dovevo sostituirlo sì tutte insieme vogliono essere sostituiti
Non non pensa no non non credo ne facciamo una questione di fiducia sale
No non credo
E stessa cosa con i revisori dovremmo sostitutiva
Allora magari magari
Allora magari
Potremmo potremmo regolarci così se si raccolgono c'è vedere se riusciamo entro domani stessi se ciascuno di essi diciamo anni rituale dei nominativi che poi riscuotono il gradimento di di tutti
Nel caso il mese in cui non dovessimo in ipotesi riuscirci diamo atto che saranno vittime di prorogatio così abbastanza atipico sul e poi ci aggiorneremo alla prossima al mio nel comitato direttivo va bene
Questo anche per i revisori ovviamente
Questo valeva anche per il punto quattro che era appunto stata scadenza mandato biennale componenti il collegio dei revisori dei conti deliberazioni conseguenti anche questo viene aggiornato alla giornata di domani per verificare eventuali disponibilità
Poi il punto diciannove niente è una richiesta di accesso agli atti del collegio dei probiviri relativamente ai provvedimenti di archiviazione dei procedimenti per le Sat vagabondo
No qui avevamo detto che era l'unico in cui non dovevo perché è solo una richiesta di accesso agli atti sulle archiviazioni quindi si discute indirizzo in sostanza
Si erano avesse il generale cioè la richiesta specifica di un socio ma la questione diritto
Ok allora serbo
Ci sono anche le iscrizioni al massimo alle mani
Allora bene la collega Serra tanto
Punto diciannove dell'ordine del giorno
Io sono contraria avevamo già parlato
Un quartiere pensare sì sì
Continua ventuno chiara naturalità questa discussa posso solo immaginare ventinove andiamo a fare senza o vogliamo
Simone
Satura ombroso materialmente non debbano essere essa punta dritto all'orario sono compagni
Allora grazie paga collega reale
Andrea
Rapidamente soltanto perché
Io credo di avere già affrontato questo abbiamo trattato credo di aver avuto la parola ma siccome appunto siamo anche radio radicale ricondurre questi proprio agli atti la mia
Invece convinta diciamo disponibilità e aperture mio parere favorevole al consentire l'accesso agli atti se c'è una cosa che secondo me in cui abbiamo sbagliato in questo il comitato direttivo e di avere e come posso dire dato a noi stessi illa ad una disciplina troppo garantista mi consentite questo termine dal giudice peraltro non credo di che gli abbiano mai fatto osservazioni sulla attenzione al diritto di difesa depresso nei confronti degli avvocati come dei loro assistiti però e il fatto che noi adesso all'interno di un'associazione privata non riconosciuta
Mettiamo prima vediamo a a anche ai colleghi diciamo intenzione di poter fa parte di questa associazione e poi vediamo al loro l'accesso agli atti di questa offerta davvero e non solo inspiegabile per me è del tutto fuori da quella che è la disciplina normativa deontologica
E di qualunque altro i rapporti di correttezza civile che possono con notarsi e che possano collocare un associazione privata il collega russo ha fatto ed è stato il sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione quindi comunque e e un magistrato che conosce l'associazione e l'attività che svolti anche questa associazione molto meglio di noi
Personalmente l'ho sentito scusate posso parlare grazie
Una delle cose che mi ha fatto più diciamo riflettere e la sua persone penso di poterla riferire perché grazie a Dio è una cosa bella mi dispiace soltanto di essermi disinteressato troppo durante l'attività professionale a quelle che sono le dinamiche associative perché l'esplosione di questi nostri scandali interni obiettivamente lo hanno fatto interrogare e oggi potrebbe e vuole effettivamente dare un contributo a questo ha scritto scrive tanto anche su tutti i vari quotidiani tutti ne sappiamo e chiedere soltanto di poterle studiare attentamente e quelli che sono gli atti dai collegio dei probiviri e delle proposte devo dire di più che io già siamo perché conosco ovviamente l'attività del collegio dei sottili che non troverà un granché
Proprio lì e per questo nell'attività dei preti pedofili come formule di archiviazione perché sono le stesse procedendo quindi sono anche pochi materiali su cui dovrà e studiare
Più interessante se non è quello che sta facendo nel confronto e nello studio di quelli che sono è stata l'attività invece sì molto censurabile della procura generale della Corte di Cassazione quando ha utilizzato un potere dicesti nazione notizie
Di illecito disciplinare fino ad oggi la Cassazione a Sezioni Unite riconosce invece nelle condotte di chi autopromuoversi o di prove Etro promuove o abile condotte scorrette nei confronti dei colleghi che andiamo a vedere costituiscono illeciti anche penali avevano col costituirebbero anche l'eccezionale
Visto che siamo in fase tutti di di giurisprudenza e e e siamo tutti capaci di interpretare le norme di diritto questa è l'attività che sta facendo evita e gli fa onore e merito
Accanto a questo vorrebbe verificare quelle che l'attività dell'associazione privata che l'Associazione nazionale magistrati che è un'associazione comunque privato conosciuta ma che non può e non ribadisco dopo averlo scritto in una mail che gli è costata ovviamente le solite critiche non può avere come mi collocazione quella di una segretezza
Che lavoro avvicinare più a un'associazione segreta Carbonara a una piccola massoneria piuttosto che a quella associazione dei magistrati l'unica associazione i magistrati italiani
Grazie
La collega Maddalena
Brancola venisse Jensen lo studio il
Dottor Russo che potrebbe soddisfare non so se si ricordano le abbiamo chiesto e l'hanno fatta anche i propri limiti a fare una sorta di massimario e quindi se è interessato a i criteri che hanno utilizzato per decidere
Possono essere più o meno discutibile ma comunque le hanno adottate quindi questo per essere un buon materiale magari glielo possiamo anche segnalare così
Potrà approfondirà il tema ma mi sembra che mi sono sempre la stessa cosa cioè ne abbiamo detto abbiamo avuto un parere del Garante ora ecco ora il garante se vogliamo dire sì possiamo riconoscere autorevolezza alla persona del garante a quello che dice io resterebbe comunque considerato che suo compito intervenire non appena aveva una competenza credo che sia la massima autorità sul punto
Possiamo anche riconoscere considerare fondato il suo parere ma al di là di questo ne eravamo convinti a prescindere ne abbiamo chiesto il parere per vederci per sentirci dire qualcosa in cui abbiamo creduto fin dall'inizio e cioè che bisogna tutelare la riservatezza
E che cosa cambia una procedura che si definisce con un'archiviazione rispetto a quella che invece poi si perché vi sono vorrebbe conoscere sono quelle che si sono chiuse con l'archiviazione comunque verrebbe reso noto il dato personale della birmana procedimento loro associati disciplinare interno che si è concluso in una determinato movimento non sono notare una cosa giusta anche quando c'è una proposta di proscioglimento questo punto dice si può scegliere di procedere a porte chiuse questa è ancora un'ulteriore dimostrazione del fatto che non è l'esito positivo o negativo
A determinare o meno l'esigenza di riservatezza ma il fatto in sé che è stato avviato una procedimento
A suo carico
Quindi io anticipo naturalmente dell'autocontrollo al rilascio di questi dati regolatrice interverranno anche gli altri anticipare anche loro
Ma non curano altri interventi
Albano
Ma
Sì mi pare che
Mi pare che la questione rimandi ha un problema che abbiamo già discusso cioè il diritto almeno dei soci di un'associazione qua Chamot i accedere agli atti dei procedimenti disciplinari
Anche perché poteva essere in grado di valutare l'attività di un comitato direttivo centrale che i soci hanno eletto
Anche l'attività dei tranquilli e via dicendo
Sapete come la penso perché su questo sono già intervenuta e ritengo che sia un dovere minimo di trasparenza che almeno i soci dell'associazione conoscano questa attività in suoni esiti
Dopodiché detto a questo è chiaro
Sedici ha già votato
Ora
Se Licci Licci ha già votato negando il diritto d'accesso alle hanno infatti l'altro
Pubblicazione nell'area riservata comunque diciamo che è chiaro che la questione attiene più in generale a un principio minimo
Di trasparenza io non credo che si possa tenere segreto ai sorpassi l'attività che riguarda i procedimenti disciplina lei interni perché poi socio avvilito anche eventualmente a dissociarsi dall'Anm
O comunque a sapere come il CDC di le persone che ma per che sono state votate rispetto a questo si muovono
Qui nel bene
Io credo che stiamo confondendo molti profili il diritto del Sochaux alla trasparenza viene assicurato diversamente Silvia cioè allora o demoliamo tutte le regole dell'associazione ma laddove c'è un'organizzazione interna e demandava al CDC l'effettuazione e la e poi a suona da notabili
Lo svolgimento dell'attività istruttoria dei procedimenti & Associati
Secondo determinate regole
E rissoso
Del ha demandato al momento in cui
Fa parte del dell'associazione questo fu potere doveri di controllo Abruzzi-Piccinni che il logistica
Seguendo le
Io quindi dissento in tutto dalla impostazione fatta prima da Andrea poeta
Grazie FIAT
Perché qui sono in gioco diritti diversi il
La sanzione irrogata sci di cui abbiamo deciso oggi c'è l'ultimo
Quindi io anticipo finora il mio voto contrario chiedo che sia assolutamente messa a verbale perché io sono sicura che lì no perché sono sicura che di dopo la persona tra virgolette archiviata venisse a sapere che noi diamo le sue carte che riguardano anche riguardano che riguardano l'altra procedura a tutto un terzo tra l'altro oggi abbiamo sentito ringrazio il terzo socio che però non è dunque non è un provino non è avvenuto proprio non è un componente CDC che avrebbe avuto diritto a partecipare all'eventuale procedimento istruttorio disciplinare e che noi abbiamo con la possibilità di controllare tutto il quello che fanno i probiviri con l'accesso bensì agli atti
Ove questo venisse a sapere che qui abbiamo dato le carte a un altro su sua richiesta peraltro poco motivata mi dispiace dirlo non non è motivata per esempio parlavamo prima con Michela se se la richiesta fosse motivata dal fatto che lo stesso so so si trova sotto disciplinare quindi in caso analogo muore detiene come sono state archiviate allora sì c'è un diritto più cui valutabile Massimo ma no ma in questo caso è una richiesta assolutamente immotivata quindi io credo che dobbiamo stare molto attenti perché l'associazione può essere fatta qua può essere esposta fortemente sia a a procedimenti per da parte diciamo del Garante per la riservatezza ma come qualcuno prima di me gli ha ricordato una volta dopo l'erogazione della dell'azione la riservatezza Podini anche la responsabilità
Il risarcimento dei danni quindi stiamo molto attenti è ovvio che noi vorremmo che fosse tutto semplice
La voglia di sapere come tutto funziona civica ammalianti ma in questo caso quando si a che fare con la privacy la normativa e molto molto rigide
Grazie collega ma sì il collega marocchina
Vale molto sinteticamente a me sembra di vivere una sorta di giudizio più perché nell'occuparci di questa questione specifica stiamo tornando su un dibattito di carattere generale che va affrontato del due sei otto mesi fa ricordo abbastanza bene
Un anno fa non oggi
Questione sulla quale peraltro ricordano Andrea io avevo anche una posizione diciamo di una certa apertura rispetto al posizionato espressa oggi
Dopodiché c'è stato un dibattito Hump amplissimo direi al quale è seguito pronunciamento di un organo diciamo autorevolissimo sul punto
Che peraltro già sanzionata quindi prendiamo atto anche di aver commesso degli errori
E quindi io direi prendiamo diciamo spunto dall'esperienza che abbiamo vissuto finora
Ma poi leggendo la richiesta del del collega dell'ex collega
E io guida sostanzialmente atto di conosce già tutti i fatti perché ha letto il libro a cui fa riferimento a letto tutti gli articoli di riferimento ha seguito nel sud del CSM si sono occupate da questa disciplina dell'articolo due e sostanzialmente ci chiede però di conoscere i propri agli operatori attivi azione quindi su fatti che imperiale a Palermo forse aboliti né potuto anche non non approfondire per contribuire al conseguimento di obiettivi ora io richiedo statutariamente parlando quale contributo potrebbe dare aglio aggiungendo il venti L & M
La lettura di provvedimenti di archiviazione devi stesso si preoccupa del problema diciamo della reputazione si colleghi aggiungendo nell'ultimo punto peraltro chiedo quelle di archiviazione che tutt'al più vi sono una nota di merito per l'arcidiacono a un un ma di questa stiamo parlando quindi
Dire chiudiamo dice se possibile
Ed è quello che si è colleghi quindi io chiaramente ricchezza diciamo per per opporsi alla richiesta di gli accessi lasciare a
No dico ciascuno di noi alle sue opinioni in merito a questo aspetto della privacy
Sono molto diverse io mi fermerei al fatto che abbiamo già formulato un quesito c'è stato disposto c'è scordiamo chiesto se ci fosse un accesso ai dati disciplinari per i soci attraverso l'aria riservata senza il singolo sforzo potesse accedere
E non c'è stato detto di nuovo in termini categorici ma sono state indicate alcune condizioni
E le condizioni giusto per memoria collettiva sono sono queste a conclusioni dice il Garante DiVersi potrebbe eventualmente per venirsi nel caso in cui la conoscibilità delle informazioni fosse circoscritta ai soli appartenenti che la compagine associativa
Ad esempio mediante la pubblicazione dell'Harlem Zapata ciascun socio potrebbe avere accesso occorrerebbe intacca felicissimo legittimo interesse del titolare del trattamento appesi di una gestione trasparente della compagine associativa e dell'interesse che è stato detto da Silvia
è stato detto da checché Cenci può essere questi interessi ma garante ci ha detto anche quali sono le condizioni una gestione trasparente la compagine associativa restando però in queste condizioni a queste condizioni la necessità che la medesima finalità di trasparenza non siano altrimenti perseguiti
La divulgazione dei dati degli interessati sia necessaria e proporzionata rispetto agli scontri e su cui ci potremmo anche se gli interessati abbiano liberamente e integralmente accettato le condizioni poste dall'associazione e questo qua Ca'sia stata resa agli interessati di dopo l'informativa preventiva e questo ma
Dico
Perché dobbiamo farci del male adesso abbiamo avuto una sanzione da cinque mila euro perché era la prima nelle motivazioni è stata detta
La la l'Anm ha dimostrato grande collaborazione nell'ambito del procedimento e la prima volta sostanzialmente
A compiuto una violazione della della legge sull'attardarsi io direi ma proprio nell'interesse gli associati tutti a tutti noi sta sicuramente a cuore non non perseguiamo insomma no
Tedesco
Rinuncia grazie e Tiziano
Molto molto brevemente a quello che ha detto Salvatore vorrei solo aggiungere perché forse qualcuno chi se l'è dimenticato Chef'in considerazione Claudio del parere reso dal garante allo scorso CDC Dinoi gruppo diaria abbiamo presentato un documento
C'è chiedendo che il comitato direttivo centrale mandasse alla commissione di forma statutaria affinché fossero apportate nello allo statuto delle modifiche tali per cui poi fosse possibile sarebbe stato possibile va be'insomma
Poter pubblicare nell'anche il sito nell'area riservata
L'esito dei procedimenti disciplinari anche se oscurati eccetera eccetera
Questo ci rigidità io con il voto contrario di delle persone piangi invece qui
Richiedono la trasparenza avvocato contro e incide ci a ma sostituto Silvia non c'eri effettivi gli altri che
Anche sciatto avete rischiato un'altra funzione ma l'unico modo per uscire da questo impasse modificare lo statuto
E questo CDC ha ritenuto almeno secondo il Garante l'unico modo legittimo è modificare lo statuto secondo il Garante quindi noi attenendoci alle dichiarazioni cambia avevamo fatto questa proposta è stata bocciata nel CDC ed è che giochi sono chiusi ma per volontà nostra benché non ha voluto mandare a una condizione modifica sarà totale questa proposta
Grazie nel Giuliano Bastiglia dovrebbe essere l'ultimo intervento
Paghiamo
Parente
L'associazione nazionale magistrati si incammini pure solo direzione lamenta delle associazioni segrete
Noi siamo per deliberare
Che il sei cinque dell'associazione non hanno diritto di conoscere l'attività dell'associazione
Credo che peraltro il diritto legale
Ma stabilito dalla legge
Forse non c'è una norma espressa per le associazioni ma c'è anche per le società
E credo che forse sì sì anche in giurisprudenza norma applicabile alle associazioni soluzione Sperto dall'amante
Non ci metto la mano sul fuoco dico iscriversi all'associazione nazionale magistrati
Gran parte dei magistrati pone è stato prescritto
Sei medici come condizione essenziale essere magistrato
Un magistrato che
Non vuole fare conoscere le sue vicende associative agli altri magistrati che sono associati non si scrive
All'Associazione nazionale magistrati
Oppure
Sì ritira dall'Associazione nazionale magistrati
Ma chi ha deciso di iscriversi all'associazione nazionale magistrati e poi si comporta
In modalità che implicano Inda l'esigenza degli altri soci di conoscere legislative
Si espone anche a questa cosa qua in ogni caso al quarto mi interessa qual è il fine del socio che ha richiesto
L'accesso isole un senso di questa associazione secondo me ha diritto di conoscere
Gli atti dell'associazione altrimenti la sua azione veramente segreta e secondo stiamo compiendo un passo delicatissimo forse non lo so non non non non si coglie l'importanza della cosa
Per ma restano le possiamo modificare quindi fare le modifiche statutarie richiedere il consenso preventivo perché non ci muoviamo in questo senso se sono queste le due ma secondo artistico all'Associazione disabili consente a che le vicende della vita associativa siano conosciute dagli altri
Dagli altri associati io mi interrogo fortemente sul fatto
Di potere continuare
A essere parte di un'associazione che non mi riconosce in quanto il suocero il diritto di sapere che cosa succede nell'associazione
Per cui
Lo dichiaro se passa questa linea
Inevitabilmente saremo chiamati io per primo anti droga armi sulla possibilità di proseguire insieme questo percorso
Grazie lo rilegga salvo
Candore
E l'intervento lei nell'ultimo intervento nelle intenzioni
A denominata
Fare pubblicazione
Quelle
Io non parlo mai
Il tempo seduto per evitare di perdere io voglio dire
Non basta
Degli imputati gli abitanti riservato
Mi sembra paradossale
Parlato pertanto un giorno in cui Cecilia pagare la sanzione
Violazione della privacy Donato ma
Scusa all'interno Italia
Io la sconfitta l'avvocato
Peraltro Mario in qualsiasi manifestazione consenso
In questi siti profilattici scritto che bisogna prestare il consenso giorno domanda incarico semidirettivo direttivo quando trasmettiamo le relazioni la documentazione CSM durante la pubblicazione del profeta che sono comunque dati devoto dell'azione manifesta sensibile vanno pare
Dalla difesa soprattutto sull'importanza nei confronti col questo lo dico anche Giuliano
Di far parte Giuseppe
La questione del senatore all'abitazione
Selettivi gli interventi allora la
Sulla
Negli ambiti signora
Dovuto al suo no
Allora quindi
L'indagine veramente siccome c'è stato
Sia siccome c'è stata una richiesta di accesso agli atti
Il ponte potranno di Sting sette straccia sta agli atti impensabile
C'è qualcuno che è favorevole no volevo fare la domanda risposta Monza debole
Quindi sono quattro favorevoli e tutto il resto del presenti contrari
è un astenuto mantenuti
La
Adesso il c'è il punto ventuno sarebbe il resoconto semestrale giugno due mila ventidue nell'attività del collegio dei probiviri Guizza come ricordo male bisognava solo approvarli resoconto
Insomma provare veniamo
Niente
No è una domanda
No
E allora se questo qui ritenete che sia per discutere in seduta riservata
E enti in realtà no latenti quando ve l'ho sottoposta prima quando avevamo radio radicale staccata mi è stato detto dalla maggioranza di essere a porte chiuse perché è quella legata a quel punto
Quattro dell'ordine ha aggiunto
E ubi maior il presidente seriamente
Prima
Quindi o
Non mi ricordo Orbison c'è il punto ventitré ieri
Ora c'è il punto
Tredici bis
Hai reso conto dei probiviri Dominioni maggioritario guida interpellato è che sia a porte chiuse anche quella perché si entrerà nel merito quindi venisse anche quella porte chiuse non lo possiamo fare
Primo
Va bene
Allora e
Ci sono ospita trattare a porte aperte il ventitré il ventiquattro e in tredici bis
L'accusa una parte aperta
Non posso
Allora c'è un'espressa richiesta di quando stacchiamo radio radicale se c'è il presidente qui sì c'è ad espressa richiesta distaccare radio radicale quando dobbiamo staccare definitivamente no
Mentre chiaramente siccome sono rimasti a porte aperte solo tre punti
Se noi abbiamo
Così
Allora il putto aventi idriche
C'è un'organizzazione di un convegno da parte dell'Anm nazionale
No
Va be va bene intanto presidente-dittatore nel caso non si fosse capito
Va bene allora adesso facciamo i procedimenti a porte chiuse e domani riprendiamo alle porte aperte
Buonasera a tutti