Processo a carico di Luca Marola ed altri

Allora Marola Luca libero presente difeso di fiducia dagli avvocati Alessandro Gamberini
Che è sostituito dall'avvocato turco giusto
Dall'avvocato Giacomo Bulleri del foro di Livorno che è presente Castellano Antonino è presente difeso di fiducia dal gli avvocati Giovanni Belisario che non vedo e dall'avvocato Alice amarla sostituisce anche il collega
Sì
Presente anche in sostituzione del codifensore
Allora vedo in fondo all'aula il dottor tappezzare a possiamo procedere ad assentire perito sulla trascrizione delle intercettazioni
Allora viene introdotto il perito
Dottor Giuseppe tappezzeria
Giudice buongiorno
Sì già assolti impegno di rito
Naturalmente conferma il proprio elaborato peritale già trasmessa in cancelleria si conferma integralmente il contenuto del dell'elaborato le parti hanno domande per il perito
Nessuna domanda per il momento lo così allora giudice in mancanza di di richieste di chiarimenti da parte delle
Partì il perito viene congedato dal grazie rigenerato poi la liquidazione grazie signor giudice volo
Chiudi
Allora l'udienza di oggi era destinata all'esame dei consulenti del pubblico ministero e del personale della questura di Parma
Anche per la signora si è della signora medaglia il sovrano è rimasta sospesa alla scorsa udienza
Signor procuratore lei da chi vorrebbe iniziare Manfredi sogna che ma si riprende coi
E perché le anticipo che i difensori hanno depositato una nota difensiva in merito all'ascolto dei consulenti e sulla quale poi penso vorranno dire qualcosa
è corretto quindi sentiamo signora Manfredi Sonia se è presente
Buongiorno
Allora signora mi deve dare il suo nome il suo cognome stagna Manfredi dove quando è nata ammonta chimica in provincia di Reggio Emilia il dieci undici mille novecentottantotto
E risiede invece alla residenza innanzi
Gergo Agostino Bottego quattro non ho capito scusi Agostino Bottego qualche a Parma e un'altra residenza alle aste lancia in Olanda si ok
Deve dar lettura della formula di impegno che trova lì sul tavolo con la quale assume l'obbligo di dire la verità alle domande che gli saranno fatte
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza preme procuratore
Signora lei
Lei ricorda di essere stata controllata il nove luglio diciannove verrà messo così tredici dalla guardia di finanza in
Parma Strada Imbriani sì s'è stata fermata e mi hanno richiesto che cosa depongono un balzo a canapai il Cavalier da una scusa alla alla negozio canapai ducale
E lei che cosa aveva comprato avevo comprato dei fiori di canapa infiorescenza
Lei li consegnò al ai finanzieri sì questa no
Scusi era la prima volta che comprava questo materiale o già altre volte avevano anche Walter
L'uso di questo materiale
Al scrivesse un avversario molto agitata e diciamo che hanno estratto come la la balia richiamando e quindi mi calmo
Di che marca si ricorda e che cos'era innanzitutto questo materiale Ali esultante
E che materiale era
Si arrivi canotta inserisce infatti
Va bene giudice non ho altre domande
Prima di dare la parola ai difetti mica in aula sono presenti altri testimoni
No
Prego i difensori
Sì una una domanda precisazione le le mostro il verbale di dissequestro che penso che poi il procuratore produrrà
Ecco volevo volevo chiederle se ricorda che al momento del sequestro che quale fu la la voce barrata rispetto al modulo che era a disposizione dei le finanziarie che operano nel sequestro
Non hanno protetto barrare nessun'antichi di quella caschetto hanno scritto infiorescenza di canapa ok quindi ad nella voce altro sì
Grazie ecco
Nessun'altra domanda grazie
Grazie signora è libera di andare restituisce il foglio all'avvocato per cortesia grazie
Metri vuole sentire il giudice a questo punto io
Sulla base di quanto emerso chiedo l'acquisizione del verbale di contestazione sequestro amministrativo del nove luglio due mila diciannove citato foglio duecento novantaquattro duecentonovantacinque
Il successivo decreto di sequestro presso terzi disposto dal pm su questo materiale sul materiale di sequestri sequestrato IMI amministrativa Sacco Fabio Foggia settecentosettantasei decreto del venti novembre due Milla diciannove
Una che verbale di accertamento tecnico
Operato dai RIS su questo sequestro amministrativo
Del
Trentotto ombre due mila diciannove Foglio seicento ottantuno
Allora quindi il Pubblico ministero quindi chiede
L'acquisizione del verbale di sequestro
Operato nei confronti della teste Manfredi Sonia
Nonché
Il verbale di sequestro
Disposto in data venti novembre due mila diciannove
Nei confronti di Sacco Fabio
Insieme al verbale di accertamento tecnico
Su quanto sequestrato Garris del trenta ottobre due mila diciannove
Scusi decreto di sequestro e sia per Manfredi che per sacco si Ferraris su questa richiesta le altre parti
Ma per quanto riguarda il verbale di sequestro amministrativo nessun problema c'è opposizione rispetto all'acquisizione del dell'accertamento dell'indagine tecnica in quanto appunto si tratta di un'indagine tecnica che non può entrare in dibattimento così è stata svolta da Iris non sono stati citati come testi quindi c'è opposizione su questo rispetto al decreto di sequestro presso terzi siccome cita nel suo contenuto il colpo il contenuto del dell'indagine tecnica
Insomma se viene acquisito ecco che non venga che Cedric dichiarata inutilizzabile per quanto consta quello che riporta dell'indagine tecnica posto appunto l'irritualità se no dell'ingresso dibattimento di questo dato
Allora quindi l'avvocato turco per la difesa di Luca Marola nullo una l'acquisizione dei verbali in sequestro con la precisazione
Che uno di essi è riporta
Il contenuto di un'indagine tecnica e che per e pertanto chiede
Che venga dichiarata l'inutilizzabilità
Del punto
Si oppone all'acquisizione del verbale di accertamento tecnico
In quanto effettuato da
Personale tecnico
Che non è stato sentito nel corso del presente procedimento la difesa Castellano
Sì Asso
E non è un accertamento fatto dal personale di Harris che abbiamo già sentita scorsa udienza scusate
No no erano del RIS di Roma questo solo il RIS di Parma di Parma
Allora specifichiamo RIS di Parma
Allora diamo atto il Pubblico ministero precisa che trattasi di accertamento tecnico
Non effettuato
Dai RIS di Roma
Sul quale ha già riferito il teste Gregori
Il giudice
Acquisisce
I verbali
Di sequestro
Non acquisisce
Il verbale di accertamento tecnico
Condividendo i rilievi della difesa Marola
Me riproduce per favore
Allora chi vuole sentire a questo punto
Vediamo tesse la squadra mobile che non dovrebbero essere molto niente
Vediamo se c'è
Vallelunga saliva
Cassiano palle lunghe dunque
Per la gente Salierno
C'è un giustifica giustifica che adesso produco
Sono stati citati Vallelunga
Classe economica
Buongiorno si accomodi
Mi dai il suo nome cognome la carica da lei svolta assistente capo Cassano Marco presto servizio presso la squadra mobile ha questo libro dia lettura della formula di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia ditta in deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza risponda alle domande delle parti prego Pubblico ministero
Rettore ha partecipato
Alle operazioni relative ad alcuni
Sequestri perquisizioni avente ad oggetto la cannabis e laicità
Conforto effettuato la perquisizione presso cigno
L'attività commerciale di cigno
I si è interessato per caso anche della posizione signor castellano Antonino
Ho svolto le Inter ci
Il sei fonica
Sa come si era arrivati alla posa al signor castellano
Verrà svolto accertamenti preliminari per caso
Praticamente nel l'attività era svolto su alcuni esercizi commerciali siti a Parma
E quindi abbiamo svolto da intercettazioni telefoniche per questa attività commerciali come Polizia di Stato
Senta per quanto riguarda le intercettazioni sì
Vi ha partecipato all'ascolto quindi alla trascrizione quale fase
Nelle trascrizioni ascolto screzio così
Senta adesso interessiamo di tre intercettazione in particolare si relativa al signor Castellano
Sono state anche trascritte dal Petitto
La prima
E intercetti la conversazione numero quarantasei del venti del ventiquattro giugno due mila diciannove
Lei ricorda chi sono i interlocutori
Del non dovrei leggere se possibile cioè guardare
Sono demolizione del teste sia autorizzato cosa l'informativa consultare informativa l'aiuto all'amico degli ottimi c'è una sì sì è autorizzato a consultare gli atti a sua firma
In aiuto alla memoria mi ripete la conversazione sì la come stazione numero quarantasei del ventiquattro giugno due mila diciannove
Sì era con il signor castellano e con una ragazza nominata Margaret
Probabilmente dipendente della
Del signor castellano
E il
Può riferire al al giudice Castellano con quale utenza parlava e multe quale utenza utilizzava il consolidamento è stato alla al signor castellano le utenze
Chi era il chiamante questo grasso richiamante la Castellano con quale numero
Con il tre tre tre ventidue trentotto nove nove nove no e la richiamava al al proprio all'attività commerciale lo zero cinque due uno sei otto quattro uno sei zero
Intestato atti a Castellano Antonio sempre relativo a quale
L'attività come nel senso di canapa
Poi c'è
La conversazione numero duecento sedici sì
Del ventitré luglio due mila diciannove
Sì
Anche qui si ricorda chi sono i geni interlocutori sempre Castellano Antonino
Con il numero di telefono che ho indicato prima
E ha contattato un certo Manzini Mauro
Alla all'utenza telefonica tre quattro otto zero cinque sette quattro sei sette cinque
E avete accertato che questo Manzini Mauro
Dovrebbe all'epoca dei fatti aveva un'attività commerciale di di distributore carburanti dove in via Partigiani d'Italia trarre se non ricordo male
E
Poi ce l'ha come stazione numero duecentoquarantacinque del ventitré luglio diciannove
Sì sono a conoscenza dei fatti però è stata scritta dalla gente scelto Salierno Rocco Mariano
Che al momento non c'è perché trasferito
Al di là della trascrizione amica visto avuto modo di vedere chi sono gli interlocutori si praticamente sempre Castellano Antonino
Con una certa Paroli Mara della Gazzetta di Parma
In questo caso nella parola e la Gazzetta di Parma che chiama il castellano Antonino
Cioè non è effettuato
O l'ha detto non ha partecipato alla per non sezione dei Castellanos dando va bene giudice io non ho altre domande per il teste le difese hanno domande
Grazie ci fa entrare su collegi un giorno buongiorno
Buongiorno prego si accomodi
Termina il suo nome il suo cognome la carica le investita Fabrizio Vallelunga
Sì assistente capo coordinatore questura di Parma Ascoli Parma squadra mobile antidroga
Perfetto in via lettura della formula di impegno che trova lì sul tavolo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia di Posillipo deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza risponde alle domande delle parti prego Pubblico ministero
Si stende le ha partecipato alle indagini relative
Alla alla vendita su Parma provincia della cannabis like
Sì ho avuto un ruolo attivo relativamente alla perquisizione nei confronti di Castellano Antonino
Pur ricorda dove si svolse la perquisizione sì era partita dalla sua abitazione per poi svilupparsi all'interno della sua attività commerciale
Di via San Leonardo che la pizzeria d'asporto
Oltre che
Via Lissoni anche
Poi c'è un esercizio commerciale
Come si chiama la pizzeria d'asporto
Dico subito
Tom tom di via San Leonardo al numero dieci barra
E i
L'esercizio commerciale invece come si chiama dove si trova allora l'esercizio commerciale si chiamava essenza di canapa ubicato in una via Lissoni numero otto sempre a Parma
Sulla base di
Che cosa voi faceste questa perquisizione
Allora durante l'attività di perquisizione si andava alla ricerca appunto di dopo la perquisizione contro una per questa iniziativa o o disposta no erano pessimi scoliamo perquisizione disposta in esecuzione di un decreto di perquisizione
E
Che che ha partecipato a questa perquisizione allora alla perquisizione eravamo presenti i sovrintendenti capo Zambelli Cristian
Il solito Entente capo Carloni Cesare
E qui presente assistente valuta Fabrizio in che giorno se svolta questa perquisizione era il ventitré luglio del due mila diciannove
Quindi andaste prima casa esattamente e alla al locale pizzeria Tom Tom come siete arrivati ci siamo arrivati perché durante la perquisizione nell'abitazione che dato esito negativo
Il Castellano c'aveva riferito che anche all'interno del suo esercizio commerciale quello di via San Leonardo c'era la vetrinetta espositiva voi avete constatato se c'era qualcosa siamo andati anche al futuro alla a questa pizzeria che abbiamo rinvenuto alcuni vasetti in vetro con le varie diciture che si riferivano tecnicamente alla al ha un contenuto di marijuana di finita dalla confessione come di tipo legale con vari nomi
Possono andare da Laurent Sbardella fra Collina eccetera eccetera eccetera
E invece per quanto riguarda nell'esercizio commerciale essenza di canapa anche lì
Siamo ci siamo poi appunto successivamente recati all'esercizio commerciale e all'interno l'esercizio commerciale abbiamo trovato un vasto numero di vasetti in metro
Di varie tipologie che quella tipologia era indicata all'esterno con dei nomi di diversa nomenclatura insomma e ci siamo voi semplicemente limitati a dare atto che all'interno dell'esercizio commerciale vi era comunque anche la vendita di accessori tipo accendini confezioni di filtri per sigarette e cartine insomma di questo tipo al di là di questi vasetti
Senta stato lei a procedere rilievi fotografici no
Personale della polizia scientifica
Va bene il materiale che lei indicato allo stato sottoposto proposto se queste qua
Le ha fatto altre
Accertamenti in relazione alla posizione del signor castellano nossignore
Va bene giudice non ho altre domande chiedo l'acquisizione del decreto
Di perquisizione
Del del diciannove luglio due mila diciannove
Che riguarda la pluralità di persone bella
Verbale di perquisizione e sequestro
E comune documento del fascicolo fotografico
Relativo alla materiale rinvenuto presso esercizio essenze
Essenza di canapa
Presso la pizzeria ton ton questi ultimi sul fascicolo fotografico contrassegnato ai fogli da cento si dice cento trentadue
Allora abbiamo dato atto a verbale della richiesta di acquisizione documentale c'è qualche rilievo su questo è proprio su queste produzioni
Allora
Allora non l'oppone la difesa Castellano
Sì
C'è opposizione rispetto al decreto e mi rimetto alle spalle ha detto no al decreto di perquisizione e sequestro che quello generale la difesa Marola si oppone
All'acquisizione del decreto di perquisizione e sequestro si rimette
In ordine all'ulteriore richiesti di acquisizioni documentali
Il giudice acquisisce tutta la documentazione
Offerta in produzione dal Pubblico ministero
Stante la natura e per piaccia irripetibile
Del verbale di perquisizione e sequestro i difensori hanno domande per il teste presente
Grazie libero che signor giudice
Giudice posso riservare la materiale produzione domani così faccio delle copie
Tanto
Il Pubblico ministero riserva
Di produrre in cancelleria i documenti
Oggi acquisiti previa estrazione di copia
Allora quindi il teste Salierno ha giustificato l'assenza accorsi allora si dà atto dell'assenza
Produco la giustifica sì del teste Salierno
Per il quale il Pubblico ministero produce giustifica grazie
Allora il giudice dato
Che i difensori di Luca Marola
Hanno fatto pervenire in cancelleria in data ventiquattro gennaio due mila ventitré
Note difensive
In ordine all'audizione
Dei consulenti del pubblico ministero
Attraverso tale nota
Gli stessi
Chiedono una verifica preventiva
Del caratteri irripetibile
O meno degli accertamenti tecnici
Già svolti
E nel caso in cui
Dovesse concludersi
Per l'irripetibilità dell'accertamento in quanto
I campioni sotto sequestro
Sarebbero soggetti a modificazioni
Dipendenti dal decorso del tempo
E dalle modalità della loro custodia
Si oppongono alla loro audizione
E all'ingresso nel fascicolo del dibattimento
Di un accertamento tecnico
Che doveva essere seguito non nelle forme
Previste dall'articolo trecentocinquantanove
Del codice di procedura penale
Bensì
Ai sensi
Dell'articolo trecentosessanta del codice di procedura penale volete aggiungere qualcos'altro avvocato
No ha colto pienamente il il senso del dell'opposizione appunto una questione preliminare alla loro audizione per cui chiediamo che sia lo stesso giudice nel caso
A a porre questa questa domanda i consulenti tecnici allora chiedono pertanto
Che in via preliminare Aresca rispetta l'audizione dei consulenti tecnici
Il giudice
Interpellando gli stessi
Verifichi
La natura irripetibile o meno
Dell'accertamento tecnico
Svolto
Pubblico ministero su questa richiesta
Si rimette al giudice facendo presente che con me
Sostenuto poi nel mi pare anche nel dal provvedimento di conferimento dell'incarico l'accertamento da sicuramente
Ripetibile
è stato poi nel prosieguo disposto alla distruzione secondo la procedura prevista dal DPR trecentonove novanta con un
Sostanzioso direi
Accantonamento di campioni che per attività che tanta difesa avesse voluto compiere o sul attraverso consulente tecnico sollecitare al giudice quindi ritengo che la procedura seguita sia stata senz'altro corretto
Allora il Pubblico ministero si rimette alla valutazione il tribunale rilevando tuttavia
Il carattere ripetibile dell'accertamento svolto
E il campionamento
Che i reperti sequestrati
Secondo le procedure
Previste dal DPR trecentonove del novanta
Con conseguente
Messa a disposizione delle difese
Dei campioni
Per ogni
Accertamento vuole aggiungere qualcosa poca
Allora la difesa fa si è spento il microfono mi scusi si è neanche associamo agli e considerazioni nella difesa marocchina allora la difesa Castellano quindi si associa
Allora il giudice
Sull'eccezione difensiva sollevata
Rilevato che per costante giurisprudenza di legittimità
La consulenza disposta dal pubblico ministero
Sui campioni di sostanza stupefacente
Finalizzato ad accertare l'efficacia drogante della sostanza
Non è considerata accertamento tecnico irripetibile
Confronta Cassazione trentaquattro
Centosettantasei due mila dodici
Cinquantatré cinquantaquattro sette due mila diciassette
Ventinove centonovantacinque due mila nove punto e virgola
Evidenziato che nel caso di specie
Dire aperti in sequestro
Sono stati per gran parte
Campionati
Con la procedura prevista dall'articolo ottantasette
Del DPR trecentonove del novanta
Dato atto che gli stessi
Fin dal loro campionamento
Erano a disposizione delle parti per ogni ulteriore accertamento
Con la conseguenza che gli imputati
Sono stati messi in condizione
Di esercitare il loro diritto alla formazione della prova
Per questi motivi
Non ravvisandosi profili di utilizzabilità delle consulenze spietate
A norma dell'articolo trecentocinquantanove del Codice di procedura penale
E ferma ogni valutazione
Sul sito probatorio sulla valenza probatoria dell'estro di tale accertamenti
Dispone procedersi all'audizione dei consulenti del Pubblico ministero sono presenti i consulenti si dovrebbero essere presente
Chi vuole sentire
Che io chiederei di sentirle contestualmente perché innanzitutto bisogna
Tutti a quattro insieme sì dobbiamo
No era voglio spiegare al Cassese siano pochi o è stato predisporre a per sistemarci dal punto di vista logistico ok perché a l'Avana hanno prodotto un relazione a firma congiunta quindi la domanda preliminare che cosa ha fatto ciascuno poi magari
Ok sarà presente uno alla volta il Pubblico ministero rappresenta che i consulenti
Hanno effettuato
Un accertamento tecnico a firma congiunta e per tale ragione chiede di poterli sentire
Almeno in via preliminare in maniera congiunta
Sì tre quattro
L'unico
Parma dove se se lo fosse proprio
Allora per la verbalizzazione vengono introdotti i consulenti del pubblico ministero gentilmente uno per volta mediche vostri nonni è poiché l'ENI che sentire ragioni della vostra professione mi dite cosa fate dove si
Essi sono Rossana Cecchi sono le la direttrice del Istituto di medicina legale dell'Università di Parma
Sono nata a Santos Brasile il ventotto maggio mille novecentosessanta medico legale
Prego
Buongiorno Luca Anzillotti
Tossicologo forense all'Università di Parma per quanto riguarda la fuga dei fatti nato a Roma il cinque quattro mila novecentottantaquattro al momento ricercatore chimico in un'azienda privata Roma
Un attimo solo
Prego io mi chiamo Guido Perletti
Sono nato il diciassette undici mille novecentottantasette a San Benedetto del Tronto Ascoli Piceno sono specialista in medicina legale e ricercatore presso l'Università di Bologna
Sono francescano sì Napa ad Arezzo il ventotto agosto del settantuno
Sono un chimico la professione la svolgo presso il laboratorio di tossicologia forense dell'Università degli studi di Bologna per fatto vengono sentiti esclusi anche come consulenti tecnici giusto pubblici senza
Allora prego le do la parola
Sì allora noi abbiamo agli atti due relazioni con una a firma congiunta depositata il ventidue gennaio due mila venti e poi una successiva
A firma del solo
Dottor per per letti
Depositato
Poco
Chiedo scusa lei sente qualche consulente delle difese giusto per darne atto a verbale
No
Conferita all'otto giugno due mila venti allora per quanto riguarda la prima consulenze io vorrei che ciascuno di voi
Spiegasse al giudice
Qual è stata il proprio ruolo e quale parte della consulenza ferma restando la valutazione complessiva qual è stato il diciamo la la la la parte la consulenza da ciascuno trattata
Sì inizia a rispondere io ero Storace che
Dunque in qualità di medico legale
Del collegio anche se agli Inuit assieme al dottor per letti
Ho avuto come compito primo principale quello di rispondere
Al al alla prima parte del quesito ovvero l'effettuazione di un esegesi normativa e regolamentazione della materia degli stupefacenti con particolare riferimento al concetto di efficacia drogante drogante e psicotropa
Assegni al significato delle tabelle allegate DPR trecentonove novanta e alla loro specifica finalità
Ora per poter affrontare e dare una risposta congrua idonea a questo quesito
Non potevamo non partire dalla sentenza della corte suprema riflesso scusi
La domanda era solo preliminare sul sito così poi è rientrato ieri ma tagliato così per gioco ho inteso male io prego
Che Luca Anzillotti
Io mi sono occupato della parte la Barrett laboratoristica quindi delle analisi assegnate al laboratorio sicuro certamente di Parma
Per letti io mi sono occupato allora insieme la professoressa Cecchi delle del quesito relativo all'interpretazione e dell'efficacia drogante
Insieme alla dottoressa Rossi del campionamento della valutazione del dei sequestri assegnate laboratori tossicologia forense di Bologna
Rossi Francesca io mi sono occupata praticamente delle analisi tossicologiche inerenti a questo incarico
E allora sempre in via preliminare se possiamo distinguere
Che cosa di che cosa ci occupato l'istituto di medicina legale di Parma e di che cosa è occupato il suo medicina legale di Bologna quindi rispettivamente tuttora anzi l'otto il dottor per le
Signori Lanzillotti noi ci siamo occupati dei sequestri riguardanti i vari indagati
Petrone Giovine Rohmer San giardino editori di Merola
E anche alcuni dei campioni di risse in seconda battuta suddivisi con il laboratorio di Bologna
Allora Bologna abbiamo effettuato le analisi sui sequestri Castellano Anceschi Cigna Zilioli Saccani Vertemati
Nel primo incarico nel nel secondo incarico invece abbiamo effettuato le analisi sul sequestro all'indagato Marola
Nel nell'ambito il primo incarico abbiamo anche interpretato le risultanze tossicologiche dell'effettuati dell'analisi effettuate dal Comando carabinieri rissa
Analizzando sia i referti analitici sia i referti del del campionamento di tutto il materiale
Scusate una questione preliminare Nemi scusate mi intrometto quindi i valori che sono riportati nella consulenza nei valori dei risse per la maggior parte
Perché su questi dipende non nel verbale ha indicato esattamente a quale campione è stato analizzato Erice e quale campione è stato analizzato presso ciascuno dei due laboratori quindi se
Tra le dalle reazioni è disponibile se mi fa un qualsiasi sempre possiamo risalire attraverso la relazione a chiarirlo formulare una opposizione preliminare diciamo a tutte le domande che verteranno sugli accertamenti che sono stati svolti dai RIS visto che appunto USA quali rissa giusto per capire visto che di Parma di reale
Sì di Parma quindi si sa che non sono stati sentiti emessi bandi Carli come testimoni si oppone ad ogni domanda che letterato accertamenti
Tecnici espletati del RIS di Parma in quanto
Non indicati nella lista testimoniale del Pubblico ministero si tratterebbe di fare entrare degli accertamenti su dei dati che non non sono patrimonio della del dibattimento ne possono esserlo senza
Ok
Naturalmente io non posso sapere preliminarmente quali sono i dati di Erice quindi lo farà presente
Ma manca
Prego andiamo avanti
Sì allora fatta questa premessa
Perché io inizierei con la professoressa circhi
Sì quindi lei stava dicendo qualche qual è stato il Mullin punto da cui siete partite da ci riferiamo naturalmente a dati di carattere non legislativo né giù giurisprudenza a Roma dati di carattere tecnico-scientifico sì dunque noi per per poter rispondere all'alla prima parte del quesito che c'è stato posto
Non potevamo non partire dalla da una comprensione generale della situazione normativa in cui all'interno della quale siamo stati chiamati a esprimere un giudizio medico-legale
Quindi siamo partiti dalla dalla sentenza della Corte Suprema di Cassazione Sezioni Unite penali
Del dieci luglio due mila diciannove
Laddove a a affrontato la questione se le condotte diverse dalla coltivazione di canapa
Previste dalla due quattro due del due mila sedici e in particolare la commercializzazione di canna cannabis sativa
Potessero
Costituire un illecito rispetto all'articolo settantatré del DPR trecentonove novanta
Ora la e quindi ovvero la cessione la vendita in genere la commercializzazione al pubblico dei derivati della coltivazione di cannabis sativa ENEL ora questa sentenza
Non fa riferimento a dei quantitativi di principio attivo presente nella nella pianta bensì di fa riferimento
A chiede che afferma in che si impone l'effettuazione della puntuale verifica della concreta offensività offensività delle singole condotte rispetto all'attitudine delle sostanze a produrre effetti psicotrope quindi sulla base del principio di offensività
Occorre verificare ciò che occorre verificare viene affermato non è la percentuale di principio attivo contenuto una sostanza ceduta bensì l'idoneità della medesima sostanza produrre in concreto un effetto drogante
Quindi
Abbiamo fatto riferimento a un partiti da questo
E e in affetti esaminando la due quattro due
De
Vediamo come ciò a cui si fa riferimento è una percentuale quindi si parla di un zero due per cento al di sotto del quale l'agricoltore che coltiva la cannabis può beneficiare di alcuni appunto benefici di legge
Mentre tra lo zero due e lo zero sei per cento non può beneficiare di questi benefici e oltre lo zero sei deve distruggere la coltivazione
Si fa quindi riferimento a percentuali
Se
Ma andiamo a a vedere altri riferimenti normative che diamo come la circolare del ministero dell'interno del trentuno luglio due mila diciotto
Afferma che le infiorescenze della canapa con tenore superiore allo zero cinque per cento rientrino nella nozione di sostanze stupefacenti
Quindi però questo calcolo viene formulato sulla soglia di cinque milligrammi di sostanza attiva ovvero di THC
E la circolare afferma che in termini percentuali cinque milligrammi di principio attivo quindi equivalgono allo zero cinque
In quanto a tale concentrazione un grammo di infiorescenza contiene circa cinque milligrammi di principio attivo
Quindi questi sono i punti da cui siamo partiti
Ora se noi dobbiamo ragionare in termini di principio di offensività quindi quando una sostanza in qualche modo va a interferire nell'organismo umano
E
Detti e inizia a determinare un una reazione legata al suo principio attivo quindi all'azione che che la sostanza
Produce una volta che viene in contatto con i vari recettori
Della dell'organismo umano
Se dobbiamo fare un riferimento a questo non possiamo
No non possiamo far riferimento alla percentuale di sostanza presente all'interno della pianta bensì dobbiamo fare giocoforza riferimento alla quantità di sostanza perché affinché una sostanza possa fare effetto nell'organismo umano vanno prese in considerazione da un punto di vista medico due caratteristiche da un lato il principio attivo quindi se all'interno dico
Di di di di se se la sostanza che viene messa nell'organismo effettivamente a un una struttura chimica in grado di legare altre strutture chimiche dell'organismo e quindi produrre una reazione quindi si parla di principio attivo e questo è necessario però non è sufficiente nel senso che sarà necessario anche andare a verificare se la quantità di principio attivo che è stata immessa nell'organismo era in grado di determinare quell'affetto faccio un esempio per banalizzare ma per spiegare per semplificare
Un antibiotico ne prendiamo l'antibiotico per curare un una certa infezione batterica quindi quel principio attivo è in grado di curare quella quell'infezione però se lo prendiamo in a dosi troppo basse non avrà effetto così se lo prendiamo atto dosi troppo alte avrà un effetto tossico ecco che noi siamo stati chiamati a definire quando il THC presente nella canapa è in grado di produrre una reazione da parte dell'organismo quindi dobbiamo giocoforza fa riferimento a un una quantità
Dando per scontato che la qualità quindi il principio attivo è in grado di dare di dare quegli affetti ora quando facciamo
Dunque nel momento in cui noi dobbiamo verificare se una sostanza ha prodotto un un effetto sull'organismo
Dobbiamo tener conto di vari fattori che in qualche modo interferiscono nella reazione dell'organismo rispetto alla sostanza
Sintetizzo qua tutto a quelli che sono i fattori principali ovvero dobbiamo tener conto e adesso mi riferisco in particolare di una sostanza aver fatto psicotropa
Quindi che vada agire sulla sul cervello della persona e quindi determina alle azioni legate a un ha dei recettori cerebrali
Dobbiamo considerare innanzitutto letta tenendo conto che quando l'età e inferiore ai diciotto venticinque anni diciotto anni sicuramente ma si può parlare fino a venticinque dobbiamo tener conto che il cervello umano è ancora in fase di sviluppo quindi essendo ancora in fase di sviluppo è possibile che l'azione di queste sostanze che a
Adesso entro nello specifico stiamo parlando del tetraidrocannabinolo quindi il THC che a un'azione sul nucleo accumbens dove si di ci sono un po'i i i i siti di gratificazione della persona
Ma va anche ad agire sull'ippocampo dove invece risiede la memoria della persona
Ecco che questa sostanza utilizzata quando il cervello ancora non è maturo del tutto potrebbe andare interferire su i collegamenti tra i i le varie parti del cervello e potrebbe portare a una alterazione
Che
Cioè dello sviluppo di questi collegamenti
Con il risultato anche di determinare degli affetti non più reversibile questo per quanto riguarda l'età per quanto riguarda
Altri aspetti sono il sesso
E
Così come la la costituzione della persona
Quindi la corporatura diciamo così perché sono sostanze che hanno un troppi Isma'quindi vuol dire tendono a accumularsi nel particolarmente nel tessuto adiposo quindi sostanze quella sostanza scusate persone con tessuto adiposo Berra Prem
Abbondante quindi ben rappresentato potrebbero
Mantenere
Cioè come se si formasse una sorta di riserva di questa sostanza all'interno del tessuto adiposo che poi nel tempo viene rilasciata quindi un effetto che dura più a lungo rispetto a una sostanza in a un scusate mi a un una persona che ha una corporatura
Più snella
Inoltre va anche valutata la presenza di eventuali altri principi attivi
Nella in questo caso il cannabidiolo che si è visto che quando presente porta a una riduzione di quelli che sono gli affetti
Di slatentizzato azione di un di un di una possibile psicosi perché queste sono sostanze che in persone
In qualche modo predisposte possono sviluppare una schizofrenia una psicosi e e la presenza il cannabidiolo diminuisce questo aspetto ma aumenta l'aspetto analgesico altri altre reazioni
Importantissimo è il grado di precedente uso di cannabis del soggetto quindi la cosiddetta tolleranza
Quindi
In che senso scusi perché una una persona ad USA all'uso di sostanza sicuramente avrà messo in atto nel tempo l'organismo di questa persona avrà messo in atto una serie di reazioni che possiamo definire fisiopatologiche che
E in qualche modo si
Adattano a Lille all'introito e quindi alla continua stimolazione da parte di queste sostanze
Cosa succede che i recettori cerebrali per queste sostanze e come se ricevessero l'impulso che
I recettori che dovrebbero produrre naturalmente e fisiologicamente queste sostanze da un punto di vista endogeno
Tendono a non produrre più o a produrne di meno perché vedono che la sostanza cioè quindi non c'è la l'indicazione a produrle cosa succede nel tema
Quindi che questi recettori tendono a non produrne più quindi più si va avanti e questo è un po'quello che succede nel caso della dipendenza cioè più si va avanti
Assumendo una certa sostanza meno questa sostanza
Fa Effetto perché
E e e e aumenta il grado di dipendenza in che senso che quando la sostanza non viene più introitata siccome i recettori ormai non non la producono perché sono abituati a che la sostanza ci sia
Sarà più breve il tempo in cui l'organismo comincerà a richiedere la sostanza per avere lo stesso grado di benessere
Questo è un po'e molto semplificando il principio di tolleranza a una sostanza inoltre banche verificato va va valutato il contemporaneo uso di alcol o e altre sostanze deprimente il sistema nervoso centrale che in qualche modo interferiscono con l'effetto della sostanza
Potendolo aumenti incrementare perfetto e anche far durare più a lungo inoltre infine la condizione di vulnerabilità genetica quindi c'è anche una diciamo che ogni individuo ha una reazione personale quindi che noi definiamo individuo dipendente all'assunzione delle sostanze come accennavo prima ci sono alcuni casi dove
L'assunzione di determinate sostanze psicotrope a slatentizzato una
Sì cose una schizofrenia che che forse nel caso non fosse stata
Assunta la sostanza non si sarebbe
Realizzate quindi
Sulla base di questo possiamo dire che fa riferimento a quanto contenuto nel a quanto riportato nelle tabelle
Da cui fa riferimento il l'articolo l'articolo settantatré del DPR trecentonove novanta non è possibile
In altre parole non è possibile definire la dose drogante tenendo conto dei venticinque milligrammi
Stabiliti dalle tabelle che a cui fa riferimento il tra DPR trecentonove nove novanta perché non è possibile
Perché questi venticinque milligrammi fanno riferimento alla dose che a un affetto
Drogante qui non Effetto di ottenimento dei del Bird dei dei del sintomo voluto in un soggetto tollerante
La domanda è quand'ecco nella
Dose minima infatti può determinare un effetto quindi noi proprio in base al principio di offensività che prevede la valutazione di nel caso specifico di qual è la dose che di THC che può determinare un danno alla salute perché quello il il cioè il il principio di offensività fa riferimento a questo è un bene tutelato dalla Costituzione ovvero il bene salute
Per poter rispondere a questa domanda non possiamo far riferimento a una popolazione tollerante dobbiamo far riferimento alla popolazione generale
E di conseguenza per poter stabilire una dose minima cosa che vorrei chiarire non è semplice
E quindi abbiamo applicato una metodologia a nostro avviso scientificamente corretta che era l'unico modo in cui
Era lecito da un punto di vista anche nostro medico-legale corretta dal punto di vista medico legale procedere
Cosa abbiamo fatto abbiamo fatto una revisione della letteratura esistente sull'argomento e abbiamo estrapolato dalla letteratura
Essenzialmente i lavori che facevano riferimento a una quantità
Cioè
Una quanto un quantitativo di THC riferito ha un effetto
Sono questi abbiamo preso
Esaminando questi abbiamo applicato anche un principio di no no non so se è corretto però una sorta di principio di precauzione nel senso che non abbiamo noi avremmo potuto far riferimento
Anna dose minima rilevata in letteratura che da Effetto ed è risultata essere due milligrammi però questa dose minima non fa effetto su tutti
Se andiamo a vedere le casistiche che riportano i lavori vediamo come una parte dei soggetti a in alcuni lavori avesse già presentato degli affetti a due milligrammi
Però non possiamo da questo applicarlo alla popolazione generale proprio perché vanno tenute conto tante tanti elementi quelli elencati
Precedentemente quindi cosa abbiamo fatto abbiamo fatto riferimento a alla dose oltre la quale tutte le casistiche sono concordi nell'affermare che ci sono dei sintomi
A noi è sembrato il in modo più corretto di procedere per cui possiamo dire che la
La letteratura disponibile scientifica disponibile
è globalmente concorde nell'affermare che i cinque milligrammi rappresentano la dose
Oltre la quale
La media della popolazione presenta un effetto scusi se la interrompo questa letteratura scientifica è una letteratura scientifica nazionale o internazionale assolutamente internazionale ne facciamo il che comprende anche la nazionale
Ce ne facciamo sempre riferimento a letteratura internazionali
Qualsiasi valutazione medico-legale facciamo
Senta professoressa voi avete verificato anche le modalità di somministrazione
Della cannabis in e se vi sono differenze a seconda delle modalità di somministrazione ai fini naturalmente della di quella offensività San Leo faceva giustamente riferimento
Sì anche in questo caso la letteratura dimostra come il THC inalato quindi per via inalatoria determini una un Effetto già a trenta minuti dalla inalazione
Questo sempre come media perché diversi lavori affermano come specialmente nel nei soggetti cosiddetti naïf cioè principianti diciamo cioè non non che si affacciano per la prima volta ecco o comunque non non ancora tolleranti se visto come l'Effetto si abbia già dopo il la prima boccata Zuma la prima la prima assunzione ma in media a trenta minuti ci sono gli atti c'è il picco più che gli affetti il piccolo abbiamo a trenta minuti mentre quando viene assunto per via orale siccome oggi perché in a Lando il picco è così veloce perché in a Lando va direttamente in circolazione mentre s'quando viene assunto per via orale attraversa viene assunta attraverso la DIA gastrica e quindi passa il metabolismo avviene a livello del fegato quindi viene attraverso lo stomaco viene entra in circolazione e poi viene metabolizzato dal fegato
Tutto questo comporta che il picco se ricordo bene fosse a due quattro ore
Senta nella relazione mi parlate anche di assunzione per via inalatoria con vaporizza tutte
Sì anche chiosa s'intende con questa espressione
Ma quante perché lì l'inalazione può essere sia attraverso una una sigaretta che contiene il THC oppure attraverso un la vaporizzazione della sostanza quindi con questi vaporizzatori come come profumazione d'ambiente come posso dire e e quindi in questo caso anche viene diciamo che il processo è lo stesso dell'inalazione
Da un punto di vista fisiologico di ciò che avviene all'interno dell'organismo
Senta e avete verificato anche l'aspetto di
Assunzioni ripetute durante magari la stessa giornata di madre cannabis sì l'assunzione ripetuta che cosa si è visto che comporta comporta una sorta di affetto di accumulo
Ovvero se io
Se io assumo lassù successivo fuma una sigaretta sola in altre parole
Ci sarà il picco e poi ci sarà la metabolizzazione della del principio attivo per cui poi gli affetto decade se io la prendo se se io fumo più spinelli
Nel corso di della giornata quindi di di un un certo numero di ore
Il il THC non fa in tempo a essere scritto completamente che
Ne arriva dall'altro
Quindi in questo caso sia un cosiddetto affetto accumulo e la sostanza rimane in circolo per più tempo
Complessivamente per più tempo rispetto a singole assunzioni
E sempre della relazione voi portate cioè vari esempi l'estrazione con gas butano
Che metodica
Ho capito di che si tratta allora dunque è una metodica diciamo artigianale
Che di solito
Viene attuata da da da da
Per una decisione personale strumenti di chi la la la tua
E che cosa comporta comporta la trasformazione delle infiorescenze in resina
Queste resi inermi
Emerge dalla dalla letteratura che contengano un una quantità di THC concentrato rispetto a quella delle infiorescenze
Quindi una maggior quantità di THC
Poi i colleghi potranno essere più precisi di me rispetto alla questione della metodica sì
Un'ultima un ultimo chiarimento
Anche nel presente processo anche stamattina
Alcuni assuntori
Giustificano motivano meglio ancora all'assunzione con una finalità diciamo riposante
Per conciliare il il sonno
Da un punto di vista scientifico
Lei o alcuni suoi colleghi affrontato questo questo aspetto e sei c'è compatibilità con eventuale offensività comunque avete rappresentato compatibilità cioè si questo effetto calmante diciamo o che concili il sonno
Sia sì sì alternativo o si combina con quella offensività quella pericolosità che avete rappresentato in
In relazione posso rispondere io se deve dai normative se ne eletti guida
Sicuramente l'induzione della sonnolenza uno dei tanti possibili effetti psicoattivi PIL psicotrope esercitati dal principio attivo che a calci a livello del sistema nervoso centrale
Gli individui non rispondono tutti allo stesso modo quando assumono una sostanza ma non non non solo per quanto riguarda la cannabis nel partito hi-tech Cima qualsiasi sostanza stupefacente
Tra gli affetti psicotrope psicoattivi della cannabis ma non solo la cannabis h basso principi detta cacci
Che è il nome con cui la letteratura internazionale indica questo questo prodotto sia prodotti di cannabis a basso contenuto i tecnici ma anche la cannabis ad alto contenuto di te a calci
Ci sono molti altri affetti dannosi che possono essere percepiti negativamente da parte dell'assuntore come l'irrequietezza stati d'ansia nausea Automotive vomito alterazione delle funzioni cognitive
Che possono ugualmente comparire
E altri referti apparentemente piacevoli che un po'alla la motivazione per cui l'individuo si è si approccia al mondo le sostanze stupefacenti come come la cannabis la Camisa perfetti se vogliamo dire minori rispetto ad altre droghe ben più pesanti però sono infetti
Apparentemente avvertiva il soggetto come piacevoli
Che non per questo devono essere unici esclusivi
Sono molto legati sia alle alla viabilità Inter individuale cioè possono essere diversi da individuo a individuo ma anche alla vendita intendo Edward se una persona può magari un giorno ad essi un effetto positivo che Lupo che luglio aperti come positivo di sonnolenza e l'altro giorno del transetto negativo
Ciò detto la sonnolenza rientra appieno dal punto di vista tossicologiche farmacologico
Tra i difetti di alterazioni quindi effetti psicotrope i perché a tutti gli affetti un'azione inibendo il sistema nervoso centrale e quindi già solo il fatto di percepire un'alterazione psicotropa conferma il fatto che anche a basse
A basse bassi milligrammi basse percentuali la il THC
I prodotti che a calci possono avere un effetto sulla psiche sulle funzioni cognitive generali della dell'individuo quindi se ho ben capito in questi termini non si tratterebbe di un effetto positivo
Se vuole lo possiamo definire positivo come se valutato soggettivamente perché la ricerca della dell'Effetto da parte del consumatore una una la sonnolenza in questo caso però è un effetto tutti gli effetti psicotrope anche consumatori di droghe pesanti avvertì come positivo ad esempio quando consumare assommano vorrei tirar in ballo altre stanze ma anche all'alcol etilico oppure anche gli oppiacei di referto di rilassatezza di mi succede di mio rilassatezza che però a tutti gli effetti un effetto psico-traumi gli appunti sta farmacologico non possiamo individuarlo comune affetto positivo nel senso come benefico sul sull'organismo
E si può sostenere uno che questo tipo di sostanze di cui ci stiamo occupando in parte la professoressa Citti mi pare abbia già risposto porta sul fazione
Sì ci sono studi che dimostrano che la cannabis non da dipendenza fisica perché possono esistere due tipi di più dipendenza dipendenza fisica dipendenza psichica ma dà dipendenza psichica
Ossia la necessità di presenta c'è una dipendenza si nero farmacologica intanto non non si avvertono fisicamente gli effetti della dell'astinenza ma c'è un tornarci su cui ti ricompensa all'organismo tende sempre a cercare a ricercare questi effetti benefici
A soggettivamente bene
Va be'io per questa prima parte avere dei terminato passerei
Proprio vogliamo andare avanti sugli altri facciamo andare avanti Pubblico ministero figliastra spetti oppure volete fare il controesame su questa prima parte
Come preferite insomma
Ok perfetto OK
Allora
Passiamo alla seconda
Parte
Vediamo gli accertamenti condotti dal dette dottor anzi lo
Può riferire in azzurro così poi CD focalizziamo sulle sui dati che riguardano questo processo escludendo ovviamente
Le altre posizioni che hanno formato oggetto di ripresa parata in trattazione
Dottore lotta Leddi un po'ripete Rick quali vicende sia con le posizioni si è occupato sì che io mi sono occupato appunto dei sequestri Giovine Petroni
Roma Erza giardino degli oli che fa facevano riferimento a Marola
Allora vediamo
Tralasciamo promessa giardino giovine e Petrone
Che non sanno più in questo processo de diamo il sequestro ioni Marola
Che tipo di innanzitutto che gli atti ha visionato
Che che materiale ha avuto modo di sottoporre ad accertamento tecnico si se all'asta di consegnati nei laboratori tossicologia forense di Parma varie confezioni con
Contenenti dei flaconi di materiale oleosa all'interno in
Boccettine Lambrate
Come per un volume totale di circa diciotto litri
E su questo sono state eseguite delle analisi in ne ha scovato grafia opera la spettrometria di massa nel nostro laboratorio con i vari protocolli che sintetizzano per la ricerca
Finalizzata all'individuazione e alla quantificazione del principio attivo all'interno del materiale oleoso
Tramite appunto la tecnica analitiche di estrazione con con solvente organico
Quindi sono stati analizzati centosei campioni su questi cento sei campioni la nostra tecnica analitica non ha rilevato quantità di THC disponibili
Questo per quanto attiene
Questione di sì
E ha avuto modo di sottoporre a verifica altro materiale appartenente notasse l'anno da Avellino
Casse manovrare il dottor Belletti altro materiale appartenente alla signor Marola
E
Sì in seconda battuta se abbiamo suddiviso del materiale su vostra richiesta
Sul sequestro e che era stato effettuato dal RIS di Parma per un'aria navali sì di infiorescenze femminile sequestrati appunto da il dall'autorità
è suddiviso frattura fra il nostro laboratori di Parma quello di Bologna riverificano indo appunto alla presenza del del cacca ci all'interno del del materiale vegetale in questo caso
Sul cippo specificare
A questo proposito quindi via una parte che è stata ripartire se ho ben capito tra Parma e Bologna esattamente e in questo caso poi verificheremo documentalmente
Avete svolto attività di nuova analisi o o riverifica documentale Daimler
Poche codifesa dolorosamente ha fatto della due osservazioni in quel caso i i materiali sono state consegnate laboratori abbiamo Ria seguito le analisi ovviamente come se non avessimo visse risultati del laboratorio del del RIS di Parma quindi un'analisi ex novo dei campioni consegnati quindi ripartendo dalla dalla pensata dall'estrazione fino al risultato finale
Per quanto riguarda il laboratorio di Tea Party
Nella relazione sono indicati questi campioni sì certamente
Sono con il blocco zero il blocco comporti al passo sì sì certo
Semi me intervento perché è stata un'operazione congiunta Belletti scusate mi
Sì allora a seguito di analisi preliminare dei del comando RIS di Parma sono stati alcuni sono stati individuati alcuni campioni
A secondo il il limite di quantificazione dei lavoratori di Parma erano inferiori pertanto non quantificabili secondo la loro la loro tecnica loro mettono litico questi campioni sono stati
Scusatemi RIS di Parma come sono stati ripeto
Sono stati dal dal verbale preliminare del dell'analisi del effettuate dal laboratorio del RIS di Parma ci sono stati
Alcuni campioni inferiore al limite di quantificazione il cui risultato risultava inferiore a limiti quantificazione e pertanto non era accertabile che ci fosse presente il che calci semplicemente perché il metodo utilizzato dal laboratorio di Parma non copriva la la finestra della concentrazione del campione questi campioni
Che possono essere desumibili dal dalla relazione preliminare dei RIS di Parma sono stati suddivisi tra il laboratorio di tossicologia forense Università di Parma e laboratorio di tossicologia forense dell'Università di Bologna
Che avendo limiti di quantificazione metodi che Cocco prima una finestra più bassa hanno potuto individuare identificare la percentuale presenta il campione questi campioni
Dobbiamo andare per identificare con quali siano questi campioni dobbiamo andare nella sezione quattro della relazione
In cui mi faccia un piccolo passo avanti denominata risultati dell'analisi eseguite presso i laboratori del RIS di Parma ed interpretate dagli scriventi può indicare la pagina scusa tra pagina ventinove
In questi in questi campioni si può appunto leggere appunto uno blocco composti a tal punto due blocco zero all'interno di queste tabelle c'è una leggenda riportata in calce la tabella in cui specificato quali sono passati i campioni pari analizzati dal laboratorio di Parma faccio un esempio
Pagina trentuno punto due blocco zero
C'è i campioni doppiamente asteriscati sono quelli RIA nanizzati dal laboratorio dietro si volge forense all'Università di Parma
Ad esempio il centoventuno centoventidue centoventitré centoventiquattro eccetera tutti quelli con due asterischi
Invece faccio un altro esempio blocco uno
Pagina trentatré
Ci sono stati tre campioni come sempre doppio asterisco
Analisi dovete riportare se effettuate laboratori tossicologia forense di Bologna quindi quei tre campioni qui il ventisei al quarantaquattro al sessantanove a sono stati realizzati dal laboratorio di Bologna perché alle prime analisi effettuate dal RIS
Sono risultate al di sotto del limite di quantificazione
Scusi dottore può specificare questo concetto altri due concetti che cosa significa al di sopra o al di sotto e che differenza di tecnica c'è tra
L'analisi che avete effettuato cui l'analisi effettuata dai RIS ok allora a livello di tecnica diciamo che tutte le tecniche utilizzate in questo procedimento sono tecnica elevatissima sensibilità e specificità
Pertanto sono tecniche idonee per eseguire analisi Inferentia
Poiché abbiamo fatto noi e visto quanto Puteaux leggere analisi indici firma poi la dottoressa Rossi era più preciso nel laboratorio di Parma in in gascromatografia accorperà spettrometria di massa
Il per quanto riguarda il vanno risponda la prima domanda la il limite il un metodo per essere applicato e ha curato a dovere
Essere utilizzato con finalità forense deve sottostare ad un processo che si chiama processo di validazione in questo secolo scusi qui validazione del metodo analitico in questo processo di validazione si crea una una curva di calibrazione che prevede concentrazioni crescente crescenti
Quindi chiama le concentrazioni minima una concentrazione massima create in laboratorio con degli standard analitici di laboratorio all'interno del quale laboratorio sicuro all'interno di incertezza non litica che di poter dare una quantificazione a campione facciamo l'esempio o un metodo che riesce a quantificare un campione da uno a dieci
Se la mia quantificazione rientri in quell'intervallo posso dare un numero che abbia una una parità forense
Se invece questo strumento con il metodo da questa analisi mio risultato inferiore ad uno essendo il mio limite di quantificazioni di uno non posso dare un risultato quindi devo ha corretto dal punto Istana litigo fare quello che hanno fatto è stato il comando comando Erice ossia indicare inferiore a limiti quantificazioni perché il loro metodo non riesce a quantificare queste questi campioni inferiori
Non è una questione di tecnica è una questione di validazione di metodo che parte sia dalla testata del campione sia la modalità di estrazione sia al l'obiettivo che un laboratorio si prefigge prima di parità rimetto ma è una questione di macchinari scusi Golden questo così banalizza
Io ribadisco l'eccezione resta tre domande che sono relative ai metodi di analisi dei vista nel senso che sia una cosa stilando stessi sino entra nell'ormai sono di analisi e quell'impiegato la rissa siamo Silvano Ionesco
Poi chiedo scusa fermo restando diciamo quello che sostiene la difesa diciamo il i consulenti vengono qui sentiti sull'attività
Ma ne avete fatta negli si serrano parlate di nuove analisi poi quello che sarà e disse magari potrà formare oggetto di una richiesta cinquecentosette per sarà valutata all'esito del dibattimento ma adesso mi mi interessa sapere se l'attività svolta fatta di allargare nessun problema caricava sono quest'anno
E andiamo avanti si no se mi posso permettere non sto valutando quello vanno Patri io sto dicendo che se leggo in un verbale tossicologico inferiore all'occhio un tossicologo forense medico legale capisce che quel campione a un valore inferiore all'India di quantificazione utilizzato da quel laboratorio solo queste o storia
Storie tanto poi non non conoscendo il valore non conoscendo le le tecniche abbiamo tentato quindi a un tentativo empirico di fare analisi verificando se i nostri blocca quindi massimi di conciliazione potresti includere il valore di campioni e così è stato per alcuni
Così non è stato per altri
Quindi le imprese risponde non è un correzioni tecnica ma è una questione di tutti i procedimenti che coinvolgono il trattamento del campione l'estrazione del campione che la c'è anche la il macchinario ma non è solo legato al macchinario
Senta
Veniamo alla sua attività presso medicina legale di Bologna cominciamo dalla dalla dalla NATO diciamo
Meno complessa sequestro Castella
Magari che ma cosa avete analizzato
Allora abbiamo analizzato le operazioni sono state videofilmate
Pagina ventisette della relazione l'operazione effettuata il sei sette agosto in presenza della polizia anticrimine di Parma e l'otto agosto in presenza degli agenti la Guardia di Finanza di Fidenza scusi che cosa avete videofilmato
Devo fare vi ha filmato le operazioni di campionamento
E noi dobbiamo di poi
Date sono presenti in atti sì sì
Queste operazioni di campionamento secondo quali criteri sono parliamo in generale o cominciando da Castellano sbocco secondo quali criteri sono state effettuate
Certo lascio la parola alla dottoressa Rossi che si è occupata delle analisi
Allora innanzitutto la prima cosa che ho fatto è stata di verificare che il materiale
Che ci è stato consegnato dalla PG che aveva operato il sequestro fosse concordo con quello che risultava dei verbali che ci erano stati consegnati
Do minore mani ha avuto modo di verificare anche il contenuto dei verbali mi segua essi avevamo anche i verbali dei vari sequestri
E dopo di che dopo aver suddiviso il materiale in funzione degli indagati per quanto riguarda il sequestro del dell'imputato Castellano
Abbiamo verificato che conteneva sia materiale oleoso che materiale di tipo vegetale
Quindi a quel punto lì il sia il materiale oleoso che il materiale vegetale è stato suddiviso in funzione del tipo di confezionamento perché non tutti gli oli avevano la stessa tipologia non erano nominati nello stesso modo ad esempio c'era il campione che noi abbiamo indicato come uno anche a un finto complesso di canapa
Quello indicato come uno di erano flaconi che indicavano la scritta cibi di oil e quindi abbiamo tenuti in considerazione tutte queste differenze
Per ogni campione è stato poi effettuato un prelievo con il criterio della casualità
E su questo è stato effettuato sia il calcolo del volume totale che era contenuto nel flaconcino sia un prelievo di un millilitro questo prelievo di un millilitro è stato poi
Estratto con una soluzione di riesame etile accettato è stato inserito nello strumento che nel caso nel caso del laboratorio tossicologia Bologna
Per la quantitativo usiamo una gascromatografia con detector finta quindi a una fiamma che brucia completamente il principio attivo per quanto riguarda la qualitativa abbiamo inserito anche la sostanza l'estratto
Nello strumento gascromatografia copiata la spettrometria di massa che dotato di una banca dati quindi riesce a farci riconoscimento tra la sostanza che ne vediamo del campione inserito nello strumento con quello di standard inserite in banche dati
E da qui poi abbiamo riso siamo risaliti a tutte le percentuali di principio attivo contenute nei vari reperti per quanto riguarda il materiale vegetali abbiamo fatto la stessa cosa
Ad esempio nel campione indicato come due cinte chi era costituito darsi DC vasetti di canapa abbiamo riscontrato che in quattordici di questi c'era contenuta all'interno a bustina di poterli etilene trasparente in altri questa bustina non era presente quindi non abbiamo cercato di campionare sia il materiale che era confezionato colla bustine quello senza per verificare che ci fossero ed è che non ci fossero eventuali differenze in percentuale tra l'una e l'altra
Abbiamo esatto i tre campioni che noi siamo andati ad analizzare non ci siamo
Fidati non abbiamo utilizzato il peso indicato nel nella confezione
Abbiamo ripensato il materiale e abbiamo notato ad esempio che nel reperti che noi indichiamo come due C uno e due C due le percentuali erano piuttosto basse perché una percentuale dello zero trentatré per cento come valore medio
Risultava invece nel campione due C tre una percentuale dell'uno e ottanta quindi in questo caso il principio attivo è stato calcolato
In un reperto con la percentuale dell'uno e ottanta quindi nel reperto due C tre gli altri quindici vasetti il principio attivo è stato calcolato utilizzando la percentuale più bassa dello zero trentatré per cento
è alla fine delle risultassero scusi c'erano le ha detto di la percentuale media più bassa ma c'erano anche
Percentuali più alte di presenze in altri reperti in questo nei due reperti che noi abbiamo analizzato indurci uno il due C due il valore medio de la percentuale era uno zero trentatré per cento
Come ha detto prima il dottor Felletti le analisi sono state effettuate mediante una curva di calibrazione a sei punti che ci ha permesso di rilevare un nel limite di quantificazione del laboratorio dello zero virgola zero dieci milligrammi millilitro questo vuol dire che per concentrazioni da questo valore a quelle superiori noi siamo in grado di quantificare il principio attivo contenuto nel materiale
Al di sotto di questo valore lo sappiamo che il THC in questo caso era presente ma non eravamo in grado di dare una quantificazione accurate precisa e quindi questi campioni sono stati tolti poi dal calcolo del principio attivo
E in conclusione nel caso del sequestro Castellana noi abbiamo riscontrato un volume totale di olio di duecento millilitri
Un peso netto di materiale vegetale di circa trecentonovantasei virgola quarantotto
E da questa abbiamo richiamato un principio attivo che corrispondeva a tre virgola diciotto novanta quanto grammi dei quali zero zero cinquantatré erano stati calcolati sugli oli
E tre virgola tredici sessantaquattro sul materiale vegetale
Secondo quei parametri che prima indicato la professoressa Cecchi avete calcolato anche il numero delle dosi singole di cinque milligrammi
Sì questo lo ha fatto il dottor Belletti
Assieme
Sappiamo Perletti
Abbiamo suddiviso appunto la la cifra per le cifre appena preannunciate in singole dosi da cinque milligrammi quindi pagina ventisette della relazione del venti gennaio
Si riporta il quantitativo di principio attivo sequestrato Castellano di tre virgola diciotto novantaquattro grammi corrispondente a seicentoventotto singole dosi da cinque milligrammi
Contenute infine scienze e dieci singole dose contenuti negli oli
Va bene
Per quanto riguarda invece
Antisequestri presso ma a Roma
Al di là di quelle
Rivisitazioni diciamo o meglio di quelle attività che avete svolto con riferimento alle operazioni già svolte dai Kiss in prima battuta labbro di Bologna si è interessato di sequestri Marola
In prima battuta no non abbiamo analizzato reperti
Provenienti da dell'indagato in questione no
Interessato però abbiamo preso atto del materiale delle analisi dei RIS in questo senso interessate
E che documenti prendiamo prima i documenti se li ricorda avete avuto modo di sì consultare
Allora di liberando così non commette errori
Per
Allora avevamo due tipi di documenti
Sì due documenti provenienti da due diverse forze dell'ordine provenienti Davis e quello di Parma provenienti dalla Guardia di Finanza di Parma nel dai documenti
Della guardia di finanza si evinceva appunto i documenti sequestro sì evinto spera possibile vincere il peso e la tipologia del materiale
Dai documenti del RIS il campionamento le analisi i documenti sono i seguenti
Allora documento datato ventinove novembre due mila e diciannove oggetto sequestro di materiale operato dal Comando Gruppo della Guardia di Finanza di Parma in relazione al procedimento penale duecentoquarantotto duecento mila diciannove
Esito accertamenti chimicotossicologici a firma del comandante colonnello Giampietro Lago
Poi sempre dei e risse
Sequestro di materiale operato Comando Gruppo traguardi finanza di Parma in relazione al procedimento penale duecentoquarantotto due mila e diciannove rigenerare Nello ventuno
Questo è il
Datato ventotto agosto due mila e diciannove e questo è quello cui facevo riferimento prima l'analisi preliminare mentre il primo documento che ho pronunciato e l'analisi definitiva
Documento di rissa di campionamento datato due agosto due mila diciannove
Sequestri materiale operato al Comando Gruppo della Guardia di Finanza di Parma in relazione al procedimento penale duecentoquarantotto il due mila diciannove trasmissione verbale d'ispezione e campionamento a firma del comandante Giampietro Lago
E questi sono i primi tre documenti di rissa
Per quanto riguarda i documenti e la guardia di finanza
Sono quattro verbali relativi al sequestro del ventitré luglio due mila diciannove
Si chiama tutti allo stesso modo hanno verbalizzanti diversi il primo verbalizzato da Rallo Giuseppe Moro figlio Rosario Ranieri Simone Porcaro Marco Andreoli Antonello ma questo scrigno scusi relativo a quale sequestro
Ok ma presso il magazzino in uso della Società esigente protetta S.r.l. alle ore quindici del ventidue luglio due mila diciannove
Poi
Un altro verbale che sequestro avvenuto alle ore nove e quaranta del ventitré luglio due mila diciannove presso la sede legale esigente per oggetto sita in via degli ospizi civili numero sei a firma di Ferraro Ferlisi reale Caracciolo e Rizzo
Poi il sequestro avvenuto il dire il ventitré sette lire diciannove alle ore dieci
In via Pietro Cocconi trentotto presso l'abitazione di residenza di Merola Luca
Verbalizzanti ha rapito Ruggiero no scusi scusate Rabito Cilli Angeloni Monteduro
Da ultimo il verbale di sequestro avvenuto alle ore otto e trenta del ventitré luglio
Due mila e diciannove in Parma piazza Leticia gli undici presso la sede dell'Hammarby due Sass di Marola Luca ad insegna il Cana paio di Parma firma di Merola capissimo ontano Cocco casolare barra
Va bene
E
Polo rinviamo vedere che tipo di accertamenti avete voi effettuato a quali risultati e siete giunti
Tenuto conto
Lo dico per il giudice anche prese i difensori che alla relazione di cui stiamo parlando ha fatto seguito
Una integrazione a chiarimenti richiesta dal Pubblico ministero per qualche diciamo errori di calcolo rilevato
Allora
Se ci può sintetizzare poi ovviamente siederemo l'acquisizione delle relazioni
Rocca che tipi di accertamento a partire dalla dall'attività di estrazione dei campioni dei di verifica dei campioni che timida accertamento avete effettuata ok sul materiale di
Complessivamente indicato come materiale Marola ok ASS a seguito delle delle ripetizioni dell'analisi quindi che di cui abbiamo già parlato di campioni che erano sottolinea di quantificazione secondo l'analisi di Erice
Abbiamo dai verbali
Verbali già già
Già esplicitati
Desunto
La tipologia
La quantità ed il peso di ogni singolo campione che era accuratamente riportato in tutti questi verbali
Coglie la Guardia di Finanza abbiamo desunto invece dai verbali dei RIS quali sono stati i campioni
I reperti campionati quale fosse la percentuale risultante dalle analisi
Una volta una volta ottenuti questi elementi
Abbiamo
Calcolato
Riferimento alla merce di stessa descrizioni tipologia le percentuali calcolati verissima quindi abbiamo esteso la percentuale di questo campionamento agli altri reperti
Per calcolare appunto la il il peso di principio attivo breve una stima del peso il principio attivo presente all'interno dei dei reperti
Questo è riportato in nel dettaglio nella relazione a pagina dalla pagina trenta
Alla pagina
Che iniziale blocco composti alla pagina
Ci
Quarantanove lire pagina cinquanta
Ci sono stati alcuni campioni in cui non è stato possibile desumere il principio attivo perché non sono stati fatti campionamenti di tipologia simile
In questa relazione se desumibile appunto dal dalla dicitura NC ad esempio faccio un esempio pagina quarantanove blocco undici
C'è un campione che era uno due
Quindicesima riga deve descrizione senza etichetta
Ho anche lo spore
Perché non precettori principio attivo non calcolabile quindi non è stato non è stato calcolato
Poi su questo materiale appunto come come come mi ha chiesto c'è stata una richiesta di chiarimenti ossia sono stati rivisti alcuni calcoli ma che erano dei dei meri errori di calcoli e quindi sono stati corretti quindi
Nel nella relazione datata sette maggio due mila e venti sono riportati i dati definitivi quindi sono stati corretti tutti gli errori di calcolo che
Erano errori si abbatta relativamente sente piccoli in confronto alla al numerosità
Quindi la prima parte i chiarimenti se del sia riferita questa la seconda parte dei chiarimenti
C'è stato chiesto di scorporare dal calcolo
Tutte le singole confezioni che avessero una principio attivo inferiore ai cinque milligrammi di cui erano già abbondantemente parlato la professoressa Cecchi quindi abbiamo scorporato dal calcolo tutti i campioni
Al le confezioni che contenessero THC inferiore a cinque milligrammi
E poi c'è stato
C'è stato fatto un altro quesito
In quanto sarebbe necessario consumare o fumare contestualmente per radio quanto di d'ogni singolo campione per assumere la dose di cinque milligrammi THC
In questa relazione è specificato
A nell'ultima colonna di ogni tabella sotto la voce PM di che mi abbiano chiamato come peso netto drogante ossia la quantità
Di infiorescenze di campioni che tenuto conto la percentuale un individuo dovrebbe consumare per assumere i cinque milligrammi di THC
Sì sì quindi questa colonna n PG che ha detto pm sì piene di piene di peso netto drogante e si e per ogni
Tipo di sostanza per ogni per ogni singola tipologia lei Polo Jihad esempio
Pagina sei della si chiarimenti primo campione vediamo che il peso netto drogante entro il due mila quattordici grandi che non sono scusa posizioni è richiesta un'analisi che non sono state svolte da voi se non sbaglio non mi sembra ci sia doppia asterisco
E ha svolto sono analisi che non sono state fatte da noi in maglia il quesito in questo caso era quello di interpretare analisi fatte da da rischi non abbiamo fatto analisi abbiamo interpretato un valore
E avete riportati i dati di questa analisi per ciascun campione quindi può riferire
Prego
Ad esempio abbiamo abbiamo riportato pieni di faccio un esempio due virgola quattordici grammi vuol dire che è relativamente a quel campione un soggetto deve fumare consumare tramite pirolisi oppure inalare
Due virgola quattordici grammi di prodotto grezzo affinché
L'organismo assuma cinque milligrammi di THC quindi quando si legge due virgola quattordici uno virgola ventinove vuol dire quello Agnelli grammi di infiorescenze che si vede fumare per assumere cinque milligrammi die di THC
Abbiamo fatto abbiamo eseguito poi il secondo ricalcolo sempre su su richiesta del pubblico ministero
Ossia se fosse possibile consumare fumare una una una quota di Cocco quanto fosse possibile consumare leggo perché
Direi che è più più chiaro senza leggo la relazione a pagina tre
Per quanto attiene quesito relativo ai campioni che raggiungono la soglia drogante ma con percentuale di principio attivo basso si precisa che l'interpretazione della quantità di infiorescenze oli potenzialmente assumibile da un soggetto è influenzato da numerosi fattori di tipo socio culturale che prescindono dalla valutazione tecnico-scientifica come ad esempio il sesso del consumatore l'età il costo del prodotto in relazione ai costi di strada dalla finalità di consumo dalla tipologia di consumatori e dall'abitudine al fumo
Sotto il profilo puramente tecnico scientifico inosina quesito posto dalla asse Bo
Se nella presente relazione è stato calcolato per ogni campione il peso netto drogante PM dieci ossia la quantità in grammi di sostanza vegetale liquida che occorre consumare fumare per raggiungere la dose
Cinque di cinque milligrammi di principio attivo
In merito a questo specifico aspetto si precisa che per quanto attiene rinnegato Luca Marola sono presenti numerosi campioni con bassa percentuale di principio attivo e conseguente piene di elevato insegnare presenta il campione quelli di quattro il blocco zero che presenta pene di venticinque grammi
Punto per raggiungere la dose di cinque milligrammi di principio attivo consumando esclusivamente in tre licenze provenienti da questo campione sarebbe necessario utilizzare venticinque grammi di infiorescenze una quantità molto elevate difficilmente assumibile dal singolo oggetto per finalità voluttuario
Quindi esclusivamente per l'indagato Luca Marola si è deciso di proporre una seconda rimodulazione del calcolo rispetta un dolore soglia di piene di di cinque grammi ossia escludendo tutti campioni con piene di supera cinque grandi quindi nel caso in cui per assumere cinque milligrammi di THC
Fosse necessario consumare cinque grammi o più di infiorescenze questi campioni sono stati rimossi dal calcolo
Quindi c'è stato una seconda sottrazione
Eliminando un'altra serie di campioni e il risultato di queste due sottrazioni riportato per l'indagato Luca Marola pagina ventotto ce lo può riassumere mezzi ce ne sono altri allora si estese
Siccome sono dati che sono frutto delle analisi compiute dal RIS a meno tranne alcuni campioni che sono effettivamente divenne individuati questa questi dati che ora dottor Pedetti si reggerebbe non sono frutto di un'analisi di un campionamento di analisi svolto da loro per la maggior parte almeno
E quindi consentirne la lettura con Colombo equivale a consentire l'ingresso nel dibattimento di un dato su qui oggi non non possiamo neanche discutere racket indicare quali sono i campioni sui quali avete infatti accertamenti voi
E darci dati limitatamente a quei campioni perché in concreto si tratta di campioni sparsi nei vari blocchi se non si quindi è molto difficile fare mai specificato questo nella relazione
Nella relazione specificato però ne abbiamo eseguito i le analisi soloni campione percentuale più bassa ossia quelle che i rissa non
Aveva ventisei anni liability questa interpretazione appunto come ho detto prima un calcolo matematico sulla base di
Campionamento pesi e percentuali
Che sua analisi che per una piccola parte sono stati fatti da noi
Però non è stato eseguito il calcolo solo si campioni analizzati da noi perché sarebbero stato una minima parte
Quindi non so se continuano
Sì il comunque specificato nella relazione situata la relazione si desume qualsiasi campione da chi è stato analizzato salda noi chiederemo quindi
I dati verranno presi naturalmente un questa riserva
Prassi sempre giudice perché ripeto io ho già anticipato io un richiesta di Esame cinquecentosette si tratterebbe quindi incartare dei dati che poi al limite potranno essere ritenuti non utilizzabile
All'esito del dipartimento vacue comunque sono dati che sono riportati nella relazione cioè il problema sulla loro utilizzabilità potrà porsi eventualmente successivamente qualora venga avanzata una richiesta in tal senso dovesse essere accolta
Certo
Posso
Di per il dato sintetico complessivo alla radice anche delle diciamo delle correzioni dell'integrazione
Allora il dato non entra non è in grado di scindere i due nati dallo stallo dico ecco là in questa riserva sulle sulle ostruiti Gaza verità notoriamente io la pongo appunto cioè sino ad allora il difensore dell'imputato Marola
Si oppone all'utilizzabilità
Dei dati relativi agli accertamenti
Non effettuati dai consulenti
Oggi presenti bensì dei militari del RIS di Parma mi chiedo anche se sia possibile per loro scindere la loro valutazione complessiva da quei dati io questo era domandato appena fatta la risposta del vino giusto
No ad oggi no
E andiamo avanti cerchiamo di andare avanti sul punto
Allora
Riusciamo ad andare avanti rispetto al suo fece
Allora con queste due sottrazioni quindi sono presenti analisi fatte da prevalentemente da rissa sì fatte nostre muratori rapportata al peso totale dopo le due sottrazioni quindi pagina ventotto a relazione
Di chiarimenti
Nel nella prima colonna ci sono i blocchi quindi blocco per blocco nella seconda colonna tutti campioni eliminati perché avevano bustino confezioni con meno di cinque milligrammi THC
Nella terza colonna ci sono i campi minati perché per assumere cinque milligrammi THC per questi campioni sarebbe stato necessario consumare più di cinque grammi abbastanza improbabile impossibile improbabile quindi il peso totale
Di materiale grezzo con la seconda sottrazioni contrappeso trazione di quattrocento due chili quattrocentodue mila trecentodieci grammi
Mentre il principio attivo contenuto in questi quattrocento Bekili di mille duecentoquarantaquattro virgola zero sessantatré grammi
Quindi uno virgola duecentoquarantaquattro chili di principio attivo essenza sottrazioni invece quel dato Foglio ventisette curve stava facendo di riferimento si Mazza sottrazione dobbiamo andare alla
Alla pagina ventisette
Peso totale
Seicentoquarantadue mila zero cinque grammi quindi se centoquarantadue chili
Principio attivo totale
Mille trecentoventuno grammi virgola novecentosettantotto quindi
Uno virgola trecentoventuno chilogrammi di principio attivo
E per quanto riguarda l Dossi drogante sempre seguendo quel criterio
Dolci croccanti
Cui no nella relazione è stato riportato secondo Paul secondo di calcolo dovremmo fare un calcolo di mila duecentoquarantaquattro virgola zero sessantatré diviso cinque Missoni milligrammi quindi
Dovremmo fare questo calcolo mila duecentoquarantaquattro comunico essendo una semplice operazione aritmetica insomma divisi sono il mi milanesità divisi cinque frastagliata
Che e quindi che differente rispetto a quella quel valore che avete indicato nella originaria
Relazione a foglio cinquanta più bassa perché sono stati eliminati numerosi campioni sia il peso del materiale grezzo se il peso del principio attivo
Si passa da un chilo e tre da uno virgola tre chili a uno virgola due chili circa
Mentre per il per il peso che totale no scusate sì mentre per il peso tale si passa da seicentoquaranta due chili a quattrocento due chili tono dicevo scusi con riferimento a questi valori di cui appoggio ventisette
Quindi seicentoquarantadue mila marchi
Sì e mito trecentoventuno virgola novecentoquarantadue chili chiedo scusa perché fra
Si rendono i politici
Proprio è possibile calcolare quindi il numero di singole dosi da cinque milligrammi
Sì è possibile per entrambi è se si volesse fare nel materiale
Senza le due sottrazioni bisognerebbe
Vediamo un po'hanno almeno in quel dei chiarimenti non c'è scritto bisognerebbe ridere mille trecentoventuno per cinque milligrammi mentre per ottenere dosi singole dalla due sottrazioni
C'è scritto
Sì c'era l'accesso è scritta una prima relazione però ci sono stati alcuni piccoli piccole modifiche per per le correzioni quindi il numero esatto non è stato riportato dopo la correzione comunque prima della sottrazione di mille trecentoventuno diviso cinque
Dopo i due sottrazioni mille duecentoquarantaquattro diviso cinque
Quindi è inferiore dopo la sottrazione di di campioni
Senta per quanto riguarda invece Castellano
Avete
Provveduto anche qui alla al diciamo alla correzione altri calcolo
Per quanto riguarda il
Il sequestro Castellano
Abbiamo
Sì abbiamo
Come penso a pagina trentuno leggo per quanto attiene sequestri Castellano secondi che tre identificati gli scriventi sono stati
Sequestrati trecento virgola cinquecentonovantanove grammi di infiorescenze potenzialmente dotati di efficacia drogante sono stati eliminati per il calcolo i campioni
Nove a nove Bino decina vedi tredici a tredici di tredici quattordici a quattordici ventidue ventitré venticinque ventisei ventotto trentuno trentasei
E trentotto
Scusate devo rivela calcolo
Sì sono è stato fatto questo ricalcolo anche per Castellani a pagina trentuno
Ce ne sono due righe le ultime due righe della tabella che c'è scritto cioè riportano totale
Che
Per quanto riguarda
Sì ok è stato fatto sì ok scusate mi è stato fatto sia per gli oli che per i vegetali
Per quanto riguarda gli oli il prima della sottrazione abbia
Ho un volume di due duecento millilitri dopo la sottrazione un volume di novanta millilitri quindi abbiamo escluso centodieci mila litri
Prima la sottrazione abbiamo cinquantatré milligrammi di principio attivo dopo la sottrazione quindici milligrammi di principio attivo per gli oli
Per quanto riguarda il materiale vegetale prima della sottrazione abbiamo trecentonovantasei grammi del Golan quattrocentottantatré
Dopo la sottrazione trecento grammi virgola cinquecentonovantanove per quanto riguarda in principio attivo prima era sottrazione abbiamo tre virgola centodiciotto grammi dopo la sottrazione due virgola settecentottantasette grammi
Questo villaggio a pagina trentuno
Un'ultima domanda su queste sottrazioni ma precari che sono sottrazioni per così dire prudenziali o sottrazioni diciamo essenziale ai fini della dell'attendibilità della veridicità del dell'operazione
Le operazioni tecniche non sono messi in dubbio perché il valore analitico e quello risultato analitico
O meglio questi per continuare a Castellano che abbiamo seguito noi quindi per quanto riguarda i sultani dico non è indubbio il la sottrazione è stata appunto con concordata
In via prudenziale per eliminare singole confezioni che narra di un gesto di cinque milligrammi che quindi un una persona ipotetica acquistando e consumando non consumando tutto il il il contenuto di quella bustina non avrebbe raggiunto il valore di cinque milligrammi THC che abbiamo definito sempre in via prudenziale come soglia drogante
Anche la seconda strada sottrazione di in via prudenziale
Potenziando che è un è improbabile che una persona Suma più di cinque grammi di infiorescenze per finalità voluttuarie ora stabilire un limite molto difficile però abbiamo escluso sicuramente mi scuso con i sopra Cinquegrana
Va beh
Vorrà solo per il dottor per lette dobbiamo passare alla seconda relazione secondo
L'accertamento
Quello conferito con incarico dell'otto giugno due mila venti
Qui il incarico conferito l'otto giugno due mila e venti su
Su materiale consegnato in data nove giugno due mila e venti a laboratori tossicologia forense di Bologna invernale quarantanove da maresciallo Angeloni Monteduro Ferrante Porcaro squadra operativa volante Guardia di Finanza
Sono state effettuate le le analisi che la sorella pericoli ai quali quella sera però la dottoressa Rossi
Allora anche in questo caso come nel precedente la prima cosa che abbiamo fatto è stata di verificare che il materiale che c'era stato consegnato fosse equivalente a quello che era indicato nei verbali ci sono infatti state alcune diversità come ad esempio nella scatola Crime Licata nel verbale come scatola quattro noi abbiamo rilevato un numero di vasetti superiore rispetto a quello che invece era indicato nel verbale della PG ad esempio noi abbiamo un conteggio di cento Pasetti la PG ne dava sessantotto ci sono anche alcuni casi in cui i vasetti indicati
Erano inferiori rispetto a quelli indicati su nel verbale anche in questo caso abbiamo fatto sul le fotografie di tutto il materiale
Anche qui abbiamo fatto una suddivisione tra il materiale curioso e il materiale vegetale abbiamo riscontrato il materiale oggi l uso presente nella scatola sedici e in due reperti da me chiamati come di e vede la scatola diciotto
Tutto il resto del materiale era infiorescenze o materiale rese note
Come nel caso precedente abbiamo effettuato un peso delle confezioni che noi abbiamo analizzato e il peso è stato utilizzato per calcolare un valore medio
Del peso netto contenuto nelle scatole non ci siamo fidati del quantitativo riportato nelle singole confezioni
E i valori sono quasi risultati in tutti i casi inferiori a quello leggermente inferiore a quelli riportati nella confezione
Su questi reperti abbiamo prelevato un quantitativo di principio attivo che va dai duecento ha il grammo di sostanza anche qui abbiamo effettuato tramite gascromatografia accoppiata di sostanza da un grammo si di materiale vegetale
Abbiamo analizzato fa effettuato l'analisi quantitativa anche in questo caso Cogne il GC fino già e una verifica qualitativa del principio attivo in gascromatografia scoppiata la spettrometria di massa
Un esempio che possiamo fare nel caso della scatola uno era costituita da centoquarantatré vasetti di materiale vegetale chiamato la contorsionista cinque grammi
E su questi abbiamo effettuato cinque campionamenti quindi cinque vasetti
E abbiamo riscontrato una percentuale media di principio attivo dello zero trentanove ci sono stati in alcuni casi come ad esempio nella scatola quattro noi abbiamo riscontrato che di cento Pasetti da noi rilevati
Novantotto contenevano vasetti che presentavano il tappo a vite bianco
E due invece presentavano un tappo a vite trasparente nel campionamento abbiamo tenuto in considerazione questa differenza abbiamo fatto le analisi sia del materiale contenuto
Mi in uno dei vasetti trasparenti sia in quattro dei vasetti con il tappo bianco
E abbiamo riscontrato una percentuale di principio attivo leggermente diversa tra quelli che contenevano che avevano il tappo trasparente rispetto al tappo bianco in questo caso anche qui abbiamo tenuto conto di questa diversità
E quindi abbiamo utilizzato la percentuale di zero quarantasette per fare il calcolo del principio attivo esclusivamente sul peso netto rilevato nelle confezioni che conteneva che avevano il tappo trasparente e invece abbiamo utilizzato la percentuale di zero ventotto per quanto riguardava le confezioni con il tappo bianco la stessa cosa è stata effettuata anche in altre scatole in cui sarà presente questa differenza
Per quanto riguarda invece figlioli un esempio che possiamo fare il materiale della scatola diciotto il campione che noi abbiamo indicato come di anche qui abbiamo rilevato abbiamo effettuato il il volume del materiale contenuto all'interno del voce Tino abbiamo aspettato un prelievo di circa cinquanta milligrammi solubilizzato una soluzione
Gli analisti contenente standard i temi no e utilizzato per fare l'analisi nel caso di Jolli noi abbiamo riscontrato in alcuni materiali come ad esempio
Sì stilistici il campioni indicato come sedici a non conteneva principio attivo THC e quindi abbiamo dato un valore zero di percentuale
Il campione sedici b è stata riscontrata una quantità di principio attivo inferiore al nostro lavoro blocca e quindi anche questa è stato tolto dal calcolo di principio attivo un altro campione che è stato tolto dal calcolo ex campione
Indicato nella scatola dodici cockney campione dodici a in cui anche qui il quantitativo di principio attivo è stato inferiore al nostro lavarlo che quindi è stato escluso poi dal calcolo del principio attivo totale
E scusi quale verbale di sequestro avete
Verificato a questo proposito se c'è una disposizione
Non l'abbiamo ora non l'abbiamo insieme a sui documenti risorse
Ricorda quando è stata consegnata questa suonato nella nostra giugno due mila e venti al
Al laboratori tossicologia forense
C'è documento che si chiama allegato uno che è stato consegnato insieme ai reperti che abbiamo controllato per dove della Guardia di Finanza dovranno riportare tre perché attualmente in questo momento no il
Il va bene verbale di sequestro e diciamo conclusivamente queste analisi acché risultato hanno portato
Allora lago pagina sedici è stato calcolato un pezzo un peso netto totale di infiorescenze presenti nel materiale sequestrato
Di
Diciannove mila duecentoquarantadue virgola quarantaquattro grammi diciannove virgola ventiquattro chili contenenti ventidue virgola zero due cinque sette grammi
Di principio attivo della cannabis e dei suoi derivati
Due sono le che HC
Per quanto riguarda gli odi a pagina diciotto
è stato calcolato un volume netto totale di oli nel materiale sequestrato di seicentosessanta millilitri
Contenenti zero virgola zero centottantasei grammi
Di principio attivo della cannabis e dei suoi derivati in tutti i campioni prelevati ad eccezione del campioni sedici a e sedici b sono stati rilevati da si quantificabile di principio attivo
Qui non è stato non è stato richiesto e che non è stato effettuato il ricalcolo
Eliminando i campioni con ecco come è stato fatto nella nell'incarico precedente
Avete fatto il calcolo del
Delle dosi di droga tutti per caso
No non è stato fatto
Per farlo dovremmo questo lo fa
Un attimo scusi
Così Massimo
Per farlo il calcolo dovrebbe essere per quanto riguarda gli Crescenzia ventidue mila e ventisei milligrammi diviso cinque
Mi ventidue ventidue mila zero ventisei diviso cinque
Per quanto riguarda gli oli
Diciotto virgola sei milligrammi diviso cinque quindi tre virgola qualcosa
Va bene io avrei finito
Prego i difensori
I centri sono due minuti si vuole sospendere domina il proprio due di numero ok
Allora l'udienza viene sospesa per cinque minuti
Allora possiamo riprendere
Iniziale è avvocato prego
è spento
Prego
Buongiorno di nuovo
Allora io appunto vi chiederei come prima domanda
Una domanda diciamo l'avvocato turco per la registrazione prego
Sì avvocato turco per la difesa Marola
In via preliminare richiederei se la sostanza che oggi in sequestro i reperti su cui di cui oggi stiamo parlando sono sarebbero passibili oggi gli accertamenti Chess arabi di accertamenti in grado di garantire gli stessi esiti di quelli contenuti nelle vostre relazioni cioè i campioni che oggi sono sequestrati sono corrispondenti a quelli su cui sono state svolte le operazioni per la natura della sostanza visto che è passato del tempo per le modalità di conservazione
Oppure invece quei risultati oggi non sarebbero identici
Ma la domanda relativa alla presenza Perletti Belletti
Scusate domanda relativa alla se il campione ancora presente oppure se analisi sullo stesso campione di sei anni darebbero lo stesso risultato sì se il suo contenuto è identico
Segue le operazioni sono ripetibili oggi descritto che letti a calci all'interno di fare scienza si degrada e quindi dopo due anni si sono passati quasi tre anni
Sicuramente troveremmo molto probabilmente tra certezza si avrà si dovrebbe avere solo dopo l'analisi si troverebbero percentuali di THC ridotte
E grazie a questo punto io formulo un'eccezione di nullità rispetto alla dell'accertamento in cui in quanto a suo tempo ci ha vorrei che fosse messo a verbale con eccezione di nullità per il fatto che l'accertamento fu disposto senza i tagli avvisi dovuti per gli accertamenti irripetibili alla luce delle dichiarazioni appena rese dal consulente l'avvocato turco
Formula così eccezione di nullità
Dell'accertamento tecnico a sua volta esperito dal Pubblico ministero
Ai sensi dell'articolo trecentocinquantanove
Del codice di procedura penale
Ok va bene
Si può esclusi per competenza è probabile che si sia ridotto che essendo che non se lo stesso valore poi non possiamo non possiamo sapere senza seguire questa risposta penso che sia scarsi
Va bene vengo poi a un altro tema cioè quello del campionamento
Il campionamento da quello che ho capito è una fase prodromica a quella di analisi
Sì
Il punto che che deve tendere a garantire rappresentatività del campione rispetto alla sostanza complessiva
Certo esistono delle linee guida dei protocolli per lo svolgimento del campionamento o si tratta di un'attività che rimessa al singolo operatori del singolo
Ricercatore esistono delle indicazioni relativa al campionamento che sono indicazioni molto cautelativa parlare di linee guida sì documenti si chiamano linee guida ma si rischia di confondere con l'accezione de oggi di linee guida in ambito sanitario canaglie guida supportato da evidenza scientifica che passa e raccomandazioni ci sono possiamo chiamarli delle raccomandazioni
Che che parlano di
Di come può essere effettuato un campionamento per mantenere la rappresentatività ecco io pensavo alle linee guida del dell'ONU
Nel due mila nove mi pare relative proprio l'accertamento sulle sostanze stupefacenti sì nel dell'uno dissi simmetrici anzi
Ecco in questo caso specifico sono state seguite cui queste indicazioni chiamiamole come le chiama lei nelle nelle due ipotesi del sequestro due mila diciannove in questo ben capito il campionamento è stato fatto da Iris e non da voi e del due mila
Nel sequestro due mila venti in cui invece fu la dottoressa
Rossi sulla campionamento fatto delle risse naturalmente sa rispondere
Ok per quanto riguarda il nostro camper ad una una premessa alla anche le linee guida però a questo punto visto che
Sì se rientra nel sul patrimonio conoscitivo sorella sull'attività fatte svolta liberista
Questi intende
C'è
Sì sì sì assoluta predetto una una cosa sul sul campionamento diciamo e queste linee guida documenti capita molto alti articolato e il concetto che deve passare leggende passa attraverso il mi guida
Perché il temperamento non può essere affidato a un dato meramente statistico oggettivo
Il temperamento influenzato da numerosi parametri anche riportato linee-guida uno di essi sono la legislazione essendo illiquide internazionali sono legislazioni del Paese il quesito dell'autorità giudiziaria cosa deve dimostrare l'analisi
E anche l'interpretazione e la la del che il tecnico il tossicologo forense fra fa del campione
Per quanto riguarda la nostro campionamento presso io potrei possono saprà lettorista Rossetto Lanzillotti risponde sono stati rispettati determinati parametri per Ganz garantire rappresentatività che adesso dottoressa tossico
Sport sì per quanto riguardava i campionamenti fatti da noi in accordo con il dottor per lettino abbiamo stabilito un iniziale numero di campioni da analizzare
E ci siamo dati come dato quello di verificare la percentuale del principio attivo che avremmo ottenuto
Sì questa percentuale di principio attivo se fosse stata superiore allo zero sei per cento che il limite superiore che da la legge due quattro due
Allora il numero di campioni sarebbe sicuramente stato doveroso aumentarlo perché dovevamo dare una percentuale che fosse più corretta possibile per il numero di campioni che ne aveva stessa cosa valeva nel caso in cui questa percentuale fossero risultati altalenanti cioè non avessimo avuto dei valori all'interno di un range analitico prestabilito
Nel nostro caso soprattutto nel sequestro Marolla che quello più abbondante come numero di campioni
Dal momento che abbiamo visto che tutte le percentuali rientravano all'interno dell'errore analitico abbiamo avuto delle percentuali che oscillavano al massimo da uno zero trentasette uno zero quarantuno abbiamo ritenuto che il numero di campioni danno i dializzati forse rappresentativo
Di cui il di quella parte del sequestro
E nel caso del sequestro Castellano ci sono capitati di aver fatto di campionamenti in cui le percentuali venivano più alti allora voi abbiamo aumentato di qualche unità il numero di campioni infatti nel comunicasi la percentuale possiamo basata ed è andato allo zero trentatré e quindi abbiamo fatto una distinzione politica economica perché la media sicuramente sarebbe venuta
Un valore di percentuale al di sopra dello zero sei il principio attivo fa sarebbe aumentato quindi abbiam dovuto tener distinti campioni sopra lo zero sei da quelli sotto lo zero sei
Ok grazie e le chiede queste valutazioni rispetto al sequestro del due mila diciannove c'avete avuto modo di beh a parte la vostra consulenza l'anno non non posso dir nulla perché io non l'ho fatto e quindi non posso riferire su campionamenti fatti da
Accuserà Marra della consulenza anche per apprendere atto delle rappresentatività o meno della sostanza misure assai ma come soggetto delle vostre certamente campionamento Fantola ok
Io Anzillotti
Per quanto riguarda la parola Ioli sequestrati era abbiamo interpretato sulla base del quantitativo in dieci per cento
Dei degli oli appunto ad analizzare e verificando appunto che in quel caso tutti avevano lo stesso dato lo stesso risultato come abbiamo ritenuto di effettuare ulteriori campionamenti anche perché la la la numerosità del campione era abbastanza rappresentativa e tutti erano concordi sullo stesso risultato
E per quanto riguarda invece il il blocco composti su cui pure mi pare che abbia fatto del analisi blocco comporti per l'attività del
Richieste rischi Parma sì quindi abbiamo ottenuto quello che
C'è stato consegnato dal RIS di Parma ah ecco quindi avete fatto solo le analisi ma non vi siete occupati del campionamento va bene
Ecco e però
Chiedo avete avuto modo di verificare che i codici con cui sono stati identificati campioni fossero univoci nel senso che confrontando ovviamente i verbali tristi Palma che non possono
Entrare ci sono delle differenze nella cui denominazione leggendo la consulenza
Cosa fa riferimento nello specifico per esempio nel blog economica sì
Scusa così
Ora si fa riferimento appunto alla alla alla parte quattro della prima relazione
Abbiamo verificato la Silla la denominazione di ciascun campione
Che era desumibile sia dai verbali di sequestro sia dal verbale i campi alimento rissa
Quindi ed è possibile che per un campione faccio l'esempio del cinque bidet blocco nove nel caso del RIS ci fossero due risultati che con un campione che si chiamava cinque uno e cinque due che poi sono diventati cinque Bina el
A pagina quarantatré della consulenza
Lo possiamo vedere se se posso chiedere un minuto per vedere allora la relazione c'era un cinque cinque bis
Crepacci nascosti quarantatré
Della prima sul
Allora nel sono parlando del blocco nove
Il blocco nove in del verbale dei RIS si si ragiona scatole in cartone chiusa con nastro da pacchi recante il numero cinque bis
Con trentotto sacchetti a circa trenta grammi l'uno contenenti crescenza e presumibilmente cannabis
Da due buste è stato effettuato un campionamento in doppio come di seguito indicato cinque uno cinque tre quindi da qui
Anche cinque cinque uno cinque due cinque tre cinque quattro quindi a qui emerge che sono stati fatti quattro campionamenti dal camper i cinque adesso quindi per capire diciamo questo valore riportato una consenta bisogna necessariamente chiara e rissa diciamo non credo un attimo la super quindi campione devo dei verbali sì sì e poi si vede blocco note
Blocco nove della della relazione
Preliminare
Si vede che sono stati analizzati cinque uno cinque tre percentuale zero cinquantasette per cento zero quaranta per cento
E quindi ho applicato una essendo due campioni appartenente allo stesso la stessa tipologia merceologica nella mia relazione applicato una una media delle due quindi zero quaranta questa la ragione per cui non sono riportati esattamente
Le analisi sì
Questa sì alcune sono sono mai
Bene un'altra domanda sempre diciamo sul metodo di in l'interpretazione di questi dati ferma restando la loro utilizzabilità o meno per capirci vedo che alcuni dei dati riportati non sono stati analizzati né dai vostri laboratori né dei RIS di Parma sono segnati con un apposito asterisco
Do e si legge non campionati per il calcolo del principio attivo è stata utilizzata la media delle percentuali degli altri campioni sì per capirci blocco sette appunto esemplificativo sono stati quindi sulla base di
Tre analisti quattro analisi tre dei RIS è una fatta da voi
Scusi un attimo
Sì
Tutti quei campioni con l'asterisco quindi quel valore zero trentuno di percentuale che leggo un valore che frutto della media delle analisi su altri campioni
Allora il
Il campione novantanove è stato analizzato
Dai
è la media di sette misurazione effettuati prima da rissa poi confermati dal da laboratori di Bologna
Non campi mentre gli altri gli altri campioni
Ok si alle domande va nei due mercati aveva dato certo esso devo ogni sono sono tanti campioni quindi devo allora sì qui sono state alcune analisi fatte due rissa
Alcune
E alcune anali quindi nello specifico quindi due campioni non ci è stata fatta da Eris con l'arrivo di percentuale di trentasette di trentotto
Il Chissano analizzato anche il novantanove
Risultato una
Percentuale al di sotto del loro limite di quantificazione l'avete e abbiamo confermato infetto una percentuale bassa
E quindi abbiamo esteso a tutti gli altri la media incluso includendo anche la percentuale bassa
Ma realizzata dal nostro laboratorio e l'abbiamo estesa grazie a tutti gli altri infatti
Si vede che nonostante la India punto cioè di questo blocco sette su questi campioni qui elencati sono stati analizzati solo quattro campioni
Sono stati analizzati tre dare il cambio è uno davvero rigore per quanto riguarda però il novantanove anni abbiamo fatto sette misurazione diverse
Il mio latte sette su uno dei campi quindi avete tratto la percentuale da come media e poi avete ricavato con un calcolo matematico questo peso del principio attivo che io leggo
Sì Ka e quindi questo
Totale in realtà è un dato che non è un dato fonderà le cioè un dato frutto di questa estensione della media presuntiva diciamo
Indicativa ma non è ponderale nel cessi e ponderato sui singoli pesi è una stima è una sassata sui sulle dei tre tre misurazioni su tre campioni scettico talmente
Quindi su tre campioni celti casualmente su questi che sono tredici
Ricaviamo questo dato che appunto è una stima quindi a nome nell'indicazione di un peso esatto
Dino Risi
Non è stato non è cioè il seracco siccome poi non è una commedia all'altra udienza per l'ulteriore calcolo
Importante da sottolineare
Questa scelta deriva da una approccio scientifico oppure per una questione di tempi costi comunque diciamo affidabilità dell'indicazione della stima
Allora è una è una è stato una una stima sulla base di un campionamento effettuato da un laboratorio di tossicologia forense succo appunto che alcuni dei RIS
Un campionamento su cui noi in non ci esprimiamo però non abbiamo motivo di ritenere di Cronin campionamento fatto da Roberta di tossicologia
Proprio perché effettuato per finalità tossicologiche
Proprio perché abbiamo detto che le linee guida non sono sono salasso all'interpretazione del chimico la legislazione del Paese piuttosto che a dal quesito perché il quesito che pone Pubblico ministero importante per tarare il campionamento quindi
Quindi applicando i dati desumibili da questo campionamento e questa analisi alla totalità del campione conoscendo con esattezza tutti i pesi quindi al metodo un metodo che che appunto parte da un principio attivo
Far parte un campionamento effettuato dalla porta che svolge estende e in base alla similarità delle tipologia merceologica il peso il principio attivo a tutti gli altri campioni per ottenere appunto una stima del principio attivo in un quantitativo esatto benissimo grazie
Poi
Ecco rispetto a questo punto il campionamento ha detto che non non vi esprimete sul congelamento degli Spur avendolo avuto immagino avendo ha avuto i loro verbali rispetto invece allo stato di conservazione di questa canapa voi siete a conoscenza di come sta conserve le sue modalità di conservazione prima delle vostre
Delle attività che avete svolto voi e successivamente
Noi adesso non non ricordo sinceramente adesso dov'era conservato però le desumibile dai verbali dove fosse conservato alla tutto il sequestro
Va bene venendo
Diciamo al di là delle di queste questioni di metodo da queste
Da queste analisi emerso il il tipo la tipologia di canapa dal rapporto tra i cannabinoidi ecco voi avete quindi giudice
Vorrei capire se c'è una tipologia di canapa qui riconducibile questa sostanza sulla base delle sue caratteristiche
L'abbiamo misurato il principio attivo THC che la molecola tabellata per centonovanta non abbiamo effettuato un'analisi tipo merceologica o botanica in cui si può ricondurre con esattezza tipologie americana canapa
Abbiamo Espresso una valutazione sulla base della normativa penale diciamo quindi valutando l'unica molecola
Presente all'interno del tabellone però visto che il tè persino l'ha mai superato lo zero sei come sottolineava anche la dottoressa Rossi possiamo dire che questi che si tratta di canapa industriale
Non credo che non abbia mai superato lo zero sei alcuni campioni cioè forse nel due mila venti
Marola
Sono sono considerazioni che non non si possono estendere quando si parla di
Tipo l'ultima c'è una differenziazione fra
A storica fra canapa indica canapa sativa adesso non c'è più questa va riferita azionisti che sussistono tante specie ma queste sono considerazioni da fare livello botanico qui io non non
Non non non posso esprimere idee che sono considerazioni botaniche però non è stato posto un quesito
Sul che ha Caccivio sul principio attivo e sulle fiction durante le chiedo
Possiamo dire che si tratta di cannabis a basso contenuto di che HC come prima lei ha detto
Diciamo che la letteratura internazionale utilizza questo termine quando non sanno concentrazioni superiori all'uno quindi non necessariamente lo zero sei con la legge italiana io letteratura internazionale che una una
Una
Una definizione dottrinale diciamo si identifica in questi prodotti come canapa Protti calata a basso contenuto Itaca ci per differenziarli dal cinque sei per cento che possono avere altri prodotti
Esperto la quantità di cibi di presente in questa sostanza avete fatto degli accertamenti
Noi personalmente Bologna no
Nessun accertamento
Lanzillotti
Nel metodo in casco paga a fine possiamo vedere anche il cannabidiolo ed altre sostanze ma non ci è stato richiesto di fare delle valutazioni sulla sulla sostanza appunto perché non ha attività psicotropa però il metodo sostanzialmente può vederlo sono sono metodiche utilizzate per vedere questo ed altri cannabinoidi sostanze
Esatto il sommo Rossini abbiamo effettuato un'analisi a livello qualitativo quindi in gascromatografia è stato visto il CPT quindi il cannabidiolo come è stato visto il cannabinolo come sono stati visti anche altri cannabinoidi presenti nella marijuana
Dal momento che dovevamo riferirci al materiale che poi viene anche tabellato in Italia non abbiamo fatto un calcolo di percentuale
Sì sì infatti erano nella consulenza si dà atto che c'è un'alta presenza di di cannabidiolo
Un'altra domanda
Quando visto che si parla di appunto rispetto al discorso che faceva prima sui chiarimenti che sono stati resi qual è il peso medio di uno spinello
Dipende
Ci sono Spinelli da mezzo grammo Spinelli da un grammo anche di più adesso questo è solo un polemica competenze Terni quello di basso su quello sui sequestri che riceve i laboratori tossicologia forense quindi a una verifica empirica
Questa dottoressa Rossi sarà anche più precisa di me comunque bah è molto variabile il grammo
Un grammo che mi risulta secoli dopo dipende però
Poi dopo dipende dalla percentuale anche di principio attivo contenuto nel materiale ovviamente se noi utilizziamo della marijuana o dell'hashish ad elevato contenuto di principio attivo si intende anche a fare una miscela tra tabacco e materiale che contiene effettivamente il THC
Nel caso della cannabis in questo caso non so se viene mescolato sinceramente al al tabacco anche perché le analisi che normalmente facciamo sono analisi relative agli articoli settantacinque e contengono un principio attivo decisamente più elevato rispetto a quello che abbiamo riscontrato in questo sequestro diciamo che gli spinelli che arriva ogni laboratorio come articolo settantacinque normalmente quelli integri quindi non ancora iniziate a fumare tendono andare tra lo zero l'otto e uno virgola uno grammi
Normalmente come valore medio
Mi risultava un valore inferiore ma le chiedo a questo punto mi aggancio una sua risposta la media del THC di solito appunto in questa analisi
Che svolgete dipende da quanto materiale contenente il THC hanno messo dentro c'hanno no ma in percentuale per avere un'idea della noi Italo Spinelli che va non do per cento ma son capitati Spinelli con dell'hashish anche al venti quindi è difficile poter fare una statistica dipende dal materiale che la persona decida la quantità di materiale che la persona ha inserito e dalla percentuale iniziale del prodotto però possiamo dire che quindi
Quel dodici per cento individuato come media dalla Direzione centrale anticrimine della polizia di Stato è un dato
Non solo i sequestri che hanno avuto riferendosi al laboratorio le posso dire che ho degli stipendi che sono al due mo'anche degli spinelli che sono andati al venti
Quindi possiamo fare una media di questi due dati però e veramente empirico come valore questo che diamo quindi quegli studi di cui che prima avete citato
Della letteratura si tratta di studi relativi che sono stati studi se non sbaglio
Ha detto se in cui si parlava di una quantità riferita ad un affetto con questa forma di selezione si tratta di studi effettuati sulla base di cannabis ad alto contenuto di Kakashi o a basso contenuto di THC
Entrambe Cecchi entrambi
Ed è stato presa in considerazione anche l'articolo che ha pubblicato il dottor per letti nel due mila ventuno proprio che da da per come l'ho letto rappresenta uno dei primi è uno dei pochi ad a vere e proprie ad oggetto l'efficacia psicotropa della cannabis
Leit
Allora nostra allora successivo l'articolo
Però visto che se nell'articolo rinasco a ricordarlo
Qui sono diciamo che la la
La la questione sull'efficacia o meno drogante di di un prodotto non può derivare da da uno studio cioè non può derivare da Ostuni ma deve essere per correlato a una a
A un a un corpo come detto prima presso esercenti di letteratura scientifica
E la letteratura scientifica degli ultimi vent'anni individuano questi cinque milligrammi di THC
Ma anche studi molto recenti del Pardo a Bin che abbiamo citato due mila diciannove limite il venti e il gruppo di Roma pizzini pacifici che in soggetti che hanno consumato cannabis allora Protti Camisano zero virgola
Zero virgola trenta gare Gianluca trentaquattro quindi consumando circa cinque milligrammi sono stati violati nel sangue in questi oggetti valori molto elevati quelli che certamente ha un effetto psicotrope
Io posso risponde quindi noi siamo basati su quelle tratto da che era concorde nel definire che cinque milligrammi ma anche meno fossero dati efficace durante sia nella canapa alto Princi decente che ci sia della canapa a basso contenuto di te HC
Glielo chiedo perché lei stesse nell'articolo si dice che comunque stato pubblicato su una rivista internazionale
Quindi rientra nell'ambito di quella letteratura internazionale direi a pieno titolo ma non non sono io a difendere il suo scritto
Ma lei spesso dice che è uno dei primi e dei pochi studi che si misura con questo tema rispetto alla alla vista a basso contenuto di THC quindi
Posso leggere l'articolo così delle leggo alcuni passi che non lo ricordo a memoria
Allora
Qui si parte da una un un assunto che siamo in una contesto di uno studio sperimentale su diciotto soggetti che sono diciotto giovani adulti
Quindi una popolazione molto ristretta di soggetti meno visto che altri studi come quelli di di PG di Roma si riferiscono a popolazioni più anziani quindi questa differenza e va tenuto in conto un soggetto abbia detto prima nel nel nel massimo della sua età salute e attività metaboliche diverso dalle persone magari è in via di sviluppo pure a un anziano ciò detto questa è la premessa
Questo non studio che è uno studio per eliminare come penso sia indica per il titolo
Ampiamente c'erano le spore attivo che ha notevoli limiti
A pagina cinque lo studio sono esposti tutti i limiti che sono le limite principale lo studio il periodo di intervallo di monitoraggio corto dopo l'assunzione dall'inizio dell'esperimento
Non tutti i soggetti infatti fino alla fine esperimento perché dall'intervallo disegni di monitoraggio la corte hanno raggiunto la quantità la concentrazione zero di THC nel sangue
Voi
Ecco perché prima dicevano No non è mio non ho idea di quanto forse essere peso medio di uno spinello qui però lei invece fa riferimento una misurazione molto precisa rispetto al peso di una sigaretta dal peso medio delle sigarette di cannabis sequestrate nella zona di Bologna analizzati negli ultimi tre anni da laboratorio di tossicologia forense all'Università di Bologna e lo indica in quattrocento grammi
Allora il quattro quindi ma prima stai ostacolato affidabile perché si quattrocento milligrammi grazie dapprima volevo relativamente alta al peso pari scuola perché stavo
Stavo stavo terminando qui sono è anche indicato chiaramente che per uno studio di questo tipo
Si rende necessario nostri o crossover cioè questo studio nonna confrontato gli Effetti della farmaci con un gruppo placebo quindi con un gruppo a cui non è stato somministrato cannabis quindi trapiantare altamente preliminare
Perché anche lei ha investigato alcune funzioni cognitive perché sono quelle che sono state possibili indagare con determinati risultati c'ha detto alcuni soggetti hanno nel sangue concentrazioni di fino a due nanogrammi e meglio è che
è scritto nel lavoro sono concentrazioni che sono ritenute concentrazioni idonea a causa un'alterazione psicofisica tanto che se un guidatore viene da sola stanziamo cambiando ambito però una un guidatore che ha nel sangue due nanogrammi MLT Ceccacci
è giudicato alterato sotto il profilo psicomotorio quindi è sufficiente in questo caso questi testi in questi soggetti in questi tre metri condizioni senza uno studio crossover che vuol dire confrontando con un placebo hanno dato determinati risultati
Però il quesito il quesito del Pubblico ministero in questo caso era totalmente diverso da quello che mi scuso sui capisco per quanto riguarda la il peso invece sì certo
Per motivi di
Di riproducibili siccome questo studio a diversi limiti inevitabile interpretativi bisogna mettere alcuni alcuni paletti diciamo nel nel profilo metodologico qui abbiamo scelto
Di partire da una concentrazione molto bassa ma anche una percentuale bassa credo di di
Zero virgola quarantuno per le zero virgola quarantuno con quattrocento quattrocento milligrammi quindi sono pesi Spinelli bassi con a con percentuali basse come come dice la dottoressa Rossi
Peso può oscillare un grammo un grammo anche più tranquillamente tra un paio ripeto non abbiamo molta esperienza nuovi se non su quelle di sequestri quindi abbiamo scelto mentre
Anche al giudice quello per questo studio mi corregga se sbaglio sono stati somministrati tre sigarette di qua da quattrocento milligrammi con un percentuale lo zero virgola quarantuno di THC
Quindi per una quantità totale di mille duecento milligrammi nelle conclusioni quantità tutta
è un treno a quattrocento milligrammi
Sì di materiale grezzo non di principio attivo si si materie
Sì principi attivi allo zero virgola quarantuno quindi meno per un totale di cinque milligrammi poco meno
E avremo soluzioni hanno dimostrato i nostri dati leggo anche i nostri dati hanno dimostrato che la cannabis dai con lo zero virgola quarantuno di chi a Cascina il dodici virgola quaranta e quarantuno di cibi di non è in grado di produrre danni all'attenzione le funzioni cognitive
Alla vigilanza e al processo decisionale così come la stanza sensazione soggettiva di compromissione nella nostra popolazione selezionata di giovani adulti sani
Nella nostra popolazione selezionate variabile spiegare perché se no cioè scorso tra due persone
E ecco per misurare queste efficacia
Questa capacità drogante
Che modalità utilizzato in questo studio
Questo studio sono stati eseguiti dei test psico motori cognitivi tra cui il il il tempo di reazione piuttosto che delle la Torre di Londra test cognitivi al cui testo che sono stati effettuati
Nella
In altri studi
Che si sono basati su cannabis a alto contro di te a calci questi si studi randomizzati controllati
E abbiamo cercato di produrre
Perché io vedo che quando anche Ciampi con lei si misura con il contrasto con altri studi studi spietati nella consulenza
Però
Ne
In realtà nell'articolo io leggo questo
Se adesso adesso trarre delle frasi così l'articolo scientifico è abbastanza quello tradotto anche perché so che sto leggendo delle c'è anche in quella frase che che appena che appena ripetuto cioè
Si dice questa questa osservarle precedenti studi psico farmacologici hanno osservato cose diverse ma gli studi che sono citati anche alla consulenza
Queste osservazioni sono solo apparentemente in contrasto con i nostri risultati infatti anche se l'assunzione totale di Kaká si è simile a quella degli studi citati nel nostro esperimento e partecipanti fumavano
Quattro virgola novantadue milligrammi di THC contenuti in un volume maggiore di prodotti erboristici sono quindi è importante il volume di prodotti erboristici o dentro cui sono
Entro cui si situa questo famoso criterio dei cinque milligrammi la certo volume il
Il volume dalla percentuale cioè il principio attivo all'interno di un volume dalla percentuale quindi si
Fondamentale fondamentale no che siamo partiti dicendo che la percentuale nulla diceva invece il tema della fonte all'azione attiva la la percentuale non mi è stato detto proprio questo è stato detto
E il nostro caro così è partito dalla quantità e dal peso di principio attivo
Partendo da questi principi attivo poi è importante portarlo a esprime anche una percentuale per capire in che spesso contenuta anche che le due sottrazioni fatte nella nella termico abbiamo parlato sono anche basate sulla percentuale perché solo come a un effetto diretto sulla capacità drogante quindi
Non il volume il principio attivo ha un effetto diretto sulla capacità arrogante sì ma uno dei più del influenza questo dato anche il volume
Sì la percentuale sì come abbiamo detto difficilmente percentuali sotto lo zero uno che necessiterebbero assunzioni di cinque grammi possono dare un effetto psicoattive
Però ripeto ci sono molti studi molto recenti che rilevano nel sangue i soggetti che hanno fumato basse percentuali a bassi volumi sovrapponibile al nostro con livelli ematici tripli quadrupli del nostro e non sono nello studio sono diversi studi e soprattutto all'orientamento dottrinario pluriennale quindi
Quando si si legge sugli incentivi Figo bisogna leggere bene i risultati un ma anche i limiti che sono notevoli anche questa è stata la Metis dottorato quindi la conosco bene
Le implicazioni e qui in questo studio che è l'impero quella domanda vere mi sorge spontanea perché non si è fatto lo stile crossover perché è molto complicato disegnare uno studio ci sono problematiche etiche con lo schiocco stupro sia somministra un soggetto che non sa se sta fumando Cana bisogno sta fumando cannabis che non sono realizzabili in Italia quindi e si essendo la problematica della cannabis falso principio attivo limitata pochi Stati come sempre l'Italia
Negli altri Stati dove è possibile fare questi esperimenti non interesse di farlo i dati sono sono a farlo i dati sono molto limitati però qui i dati che ci sono in cui gli studi che ci sono dimostrano che le concentrazioni raggiungibili sono alte come l'abbiamo visto anche noi perché due nanogrammi come ripeto campi che abbiamo osservato in alcuni soggetti
Sono universalmente riconosciuti come idoneo a alterare la la funzione psicomotoria poi questi testo ne hanno rilevato con il di ecco mi chiedo è possibile che l'anche la presenza di un alto tasso di siti di
Influenzi la capacità abrogante
Questa ci sarà che ha che sapevi sono pochi studi al riguardo però sì
Spesso sette Cecchi come ho accennato prima la sembra da alcuni studi che la presenza di cibi di vada ad influire in modo diciamo positivo per quanto riguarda la capacità del T h cd
Slatentizzato eccelle stati psicotici vengono diminuiti ecco
Però
Vengono invece favoriti gli altri effetti cioè vengono Ananda effetto antagonista rispetto al T h sì
è un effetto colpisco definire
Dovuti sta sì Anzillotti
E dal punto di vista chimico le sostanze non accetti vanno ad interagire con i recettori CB uno e cibi due il cannabidiolo può sicché sono diversi tipi di recettori all'interno del nostro organismo il cannabidiolo può regolarsi può a andare a spiazzare l'attività del THC sullo stesso recettore quindi provocando quell'attività analgesica mo'non psicotrope che invece sono tipiche della del THC m'interessava
Nasce da questo l'interesse del CPT nell'attività analgesica rispetto invece all'attività psicotropa Cacace
Ecco scusa ed è l'ultima domanda
Rispetto alla modalità di errore
Di assunzione l'inalazione cioè a fumare una sigaretta anche una parte del principio attivo mi conferma che si disperde da una la biodisponibilità del principio attivo è minore
C'è un aspetto di termodistruzione nel nel fumo
Nel rispetto cosa minore no
La domanda non è molto parte del principio attivo si disperde nell'assunzione tramite inalazione punto di domanda
Adesso se ho capito bene la domanda
L'ora ci sono diverse novità assunzioni
Conosciute come l'iniezione endovenosa il fumo generale per le droghe
Per Itaca ci conosciamo più comuni sono l'ingestione eliminazione possiamo fare un confronto tra le due modalità di assunzione dire che ne abbia disponibilità e il fumo molto maggiore rispetto a quella della dell'ingestione però si questo si può dire con i dati empirici alla mano
Forse la se non
Penso io rispondo
Paesi quando si assume una uno spinello il laico tutto il materiale interno viene combusto quindi
Qualcosa
Allora sì la questione è questa che il materiale l'Inter lo spinello brucia
Bruciando l'inalazione consente la l'assunzione di questo principio attivo
Però quando noi valutiamo la biodisponibilità valutiamo sempre a parità di modalità di assunzione e quindi quella di disponibilità che ne osserviamo in un prodotto fumato
Tiene conto di tutta la possibile dispersione che c'è stato durante il consumo cioè noi quando parliamo in virtù di un spendita diciamo quello che assume un individuo e quello che assume l'individuo fumando è noto da studi sperimentali poiché qualcosa che ho che possa variare in base alla modalità alla tipologia di fumo alla rapidità con cui si fuma vero però si fa sempre il confronto rispetto ad altre disponibilità
è la più elevata possibile quella quelli anti fumo che si conosce cosa si può dire adiacenti
Ecco voi avete avuto modo di vedere questi barattolino in cui era contenuta questa sostanza in sequestro ricordate di finti ci si sono stati tutti fotografati benissimo perché su ognuna di quelle di quelle scatola indicata che è vietata la vendita ai minori rispetto al tema dei minori viaggia quindi ci sarà modo di verificarlo
Sono l'avvocato Bulleri per la difesa Marola io mo'conclusione o solo l'ultime tre domande promesso e vorrei che deve alla professoressa ciechi nello specifico e se per cortesia mi può rispondere in senso affermativo negativo
Se visto che abbiamo compreso e è stata doverosa premessa della CTU che si fonda come tutte le consulenze veramente rispondono quesito
Che viene posto
E che e se si è fondata per arrivare la risposta su una ricostruzione di quelli che hanno riforma i riferimenti normativi nazionali nello specifico cedette alla sentenza Corte di Cassazione a sezioni unite da un lato la circolare il ministero e l'altra
Ecco io volevo chiede a un punto di vista tecnico se conoscenza e si prova a rispondere appunto mai affermativa o negativa del manuale dell'era dei metodi raccomandati per l'identificazione di analisi della cannabis dei prodotti derivati dalla cannabis degli U du Anna Odyssey del due mila nove che per il giudice
L'Ufficio dell'ONU per le trote del crimine quindi se ne è a conoscenza macina dissi si sono conosciuti
Se ci può anche specificare se è stato si è a conoscenza che in questo manuale
Riprendendo quella che è l'impostazione della single Conventional Coty Drax quindi obiezioni Jorge
Nel sessantuno si fa una distinzione tra cannabis di tipo stupefacente cannabis industriale
Se ne è a conoscenza che in in questo manuale sponsor si fa riferimento a questo tipo di tensione si indica anche un parametro di analisi quantitativo nello specifico un rapporto tra cannabinoidi che distinguono l'uno
Un fenotipo dall'altro
Non non non so rispondere su questo H e quindi non è stato tenuto il conto nella relazione dal sottoscritto predisposto nella relazione abbiamo applicato un metodo un metodo medico legale
Che si basa su principi medici ed tossicologici quindi abbiamo fatto un riff
Nella mia premessa è stata proprio quella che facendo riferimento alle normative
Avevamo come punti di riferimento un una normativa che parlava di percentuali e che non poteva essere applicato nel nostro caso e l'altra normativa nazionale che faceva riferimento ai venticinque milligrammi che a nostro avviso non poteva essere applicata quindi saliamo proceduto a una valutazione
So che mi sta ripetendo per questa chiarisce amatoriali poi ritenuto corretto andare a valutare cosa si evince dagli studi scientifici fatti tenendo conto di quello che era il nostro quesito cioè il peso
Cioè la dose drogante intesa
Come peso di THC
Che può avere un effetto torna certo avevo giustamente premesse la risposta dipende dal quesito non contestavo la relazione chiedevo se era stato appunto utilizzato il mezzo questo metodo che ne era a conoscenza
Di cosa tratta perché non è stato applicato
Cambiando argomento sulla questione dell'estrazione del butano ha detto almeno s'me lo sono appuntato
Che di solito si usa il butano cioè di solito chi USA l'estrazione per votano che se Sacchi
Chi lo ha riscontrato in base a cosa si riferisce estrazione buttato della professoressa cerchie detto lega allora dunque per quanto riguarda l'estrazione di buttano sono delle metodiche
Che intanto sono note anche per esperienze riportate sui vari mass-media insomma attraverso varie fonti è possibile risalire a questo
In particolare però sono sono dati non pubblicati e quindi un a diciamo che così una una sperimentazione che abbiamo voluto fare per conto nostro abbiamo provato a applicare questa estrazione e i risultati magari il dottor Anzilotti sarà più più preciso sono in atti sono no no no no parte sì la procura prodotti vengano visto no no io sto parlando di una di uno studio che non salgo io con il cambio della
Presentato dalla Polizia di Stato allora quello stesso di un anno
Ora no non non abbiamo mai è una cosa che abbiamo fatto una sperimentazione proprio si può
No
Ho cercato infatti
Ma io non l'ultimissima domanda io sul punto ecco una precisazione visto abbiamo parlato dell'esperienza non immaginava laboratori tossicologici
Di Parma e Bologna hanno fatto nell'esperienza casi di estrazione vuol butano portati a vostra attenzione ce ne sono stati negli ultimi anni
Dall'informativa alla sua curiosa ricevono ogni anno mi risultano rispetto
Pare anche anche presso la nostra grazie ultimissima domanda per il dottore ante Lanzillotti promesso finito
Abbiamo parlato giustamente avete parlato come e doveroso che sia di letteratura scientifica anche delle interpretazioni che si possono dare a a una materia ovviamente
A quanto anche dottor Pelletta detto è tuttora in divenire no come tutti i fenomeni un fenomeno nuovo si studia interventi promessi
Io vorrei fare una domanda dottor Lanzillotti neri si ricorda che nel dicembre del due mila diciannove quindi qualche mese prima della relazione in atti
Era stato incaricato lo stesso laboratorio dell'Università fa di Parma presso cui lavorava
Di una relazione tecnica un procedimento civile il Tribunale di Parma nei confronti di joint dove era stata analizzata tutta una serie di parametri che riguardavano la merce in sequestro di sì joint e quindi era canapa che vendeva la Società esigiamo anche in questo caso che avrebbe che avrebbe ritirato la Società visivamente per poi metterla commercio indie sostanzialmente come tipologia diciamo analoga a quella più in sequestro in cui di erano indicate tra le tra i vari quesiti in caso di accertamento questo il quesito di percentuali THC superiori ai limiti di legge provvede a informare il tribunale facendo una disamina aveva appurato se vuole così può produrre si può dare la copia
Franco ecco aveva concluso aveva riscontrato che avendo questi reperti questa canapa un valore inferiore allo zero due aveva concluso dicendo
Non risulta essere superiore ai limiti di legge
Ecco io chiedevo ecco in questo caso sia una spiegazione di come allora in alcun caso si riprende un parametro percentuali assolute come evidentemente in altri casi si possa prendere
Dei parametri di vertice a volte la dose media singola quindi e a volte invece una rilevanza l'avrà immagino anche il dato percentuale come ci avete detto visto che è giunto alla conclusione di una tipi nel solito Periodo
Nei confronti peraltro dello stesso soggetto Società resi joint che l'ha portata a concludere che il THC inferiore allo zero due inferiori ai limiti di legge
Sì che mi ricordo la consulenza
Sì Anzillotti
In questo caso
Sì allora in questo caso nella casa non so cioè se ne posso parlare tranquillamente una casa civile si
Comunque i quesiti che erano stati richiesti era intanto di accertare quanta Massa ci fosse e soprattutto le condizioni contrattuali che erano state sottoposte dalla dalla esige o Inter
E quindi di esaminare fare delle analisi su questo materiale sì avessi riscontrato della percentuale gli H ci supererà i limiti di legge informare acconto la e il tribunale
Quindi i quesiti sono un po'diversi rispetto a quello che viene richiesto chiesto qui ma soprattutto io devo andare a verificare quelli che erano le condizioni contrattuali che venivano richieste rispettare fra l'agricoltore e la società e quindi in questo caso ho ritenuto di procedere in questo senso visto che erano descritte
Dei parametri stringenti e particolari
Ho ho richiesto un laboratorio esterno di andare a Bari fu a valutare verificare tutti quei parametri che venivano richiesti dal contratto
E sostanzialmente
Verificare se no coke aveva capito bene la domanda era un'altra che l'oggetto ovviamente come abbiamo detto prima
La risponde la risposta Raciti e dipende acquisite Atene poste questo asse principio su cui penso siamo tutti d'accordo la mia domanda era visto che comunque tre quesiti si parla di THC superiore o inferiori ai limiti di legge la mia domanda come è stato valutato in questo caso senza prendere in il riferimento nella dose media singola né altri valori né invece i limiti in campo perché non si trattava di una valutazione in campo qua di piante in campo molti Akashi si trattava di canapa detenuta
Da un'azienda ritirata decisionista
Come serrati Bach come era arrivato alla conclusione che se avendo dei valori THC inferiore dello zero virgola due per cento in in termini di percentuale assoluta senza altri parametri si poteva ritenere inferiore ai limiti di legge
Questo però mi pare di capire che
Dalla risposta del consulente tecnico Anzilotti
Che la vicenda riguardava che la il quesito dico non abbiamo traccia nel nel processo contro neppure interloquire se questo che questo quesito si riferisse a una causa civile tra un
Agricoltore per somme fra una società agricola chi aveva messo in essere una collettiva quindi evidentemente
La legge che regola
Quella rapporto tra
Le parti del della causa civile e la legge la duecentoquarantadue del due mila
Sedici dove si parla effettivamente di un limite minimo di un limite massimo ma è cosa incautamente diversa dall'oggetto del presente processo
Quindi l'oggetto mi scusi dottore muovendo sempre la stessa canapa che è stata poi sequestrata dalla procura dove siete però la stessa la stessa però se parliamo in una causa civile
Tra di una vicenda che astrattamente
E lei cita
Perché la la la la legge duecentoquarantanove si riferisce appunto a quel tipo di commercializzazione
Quindi lei si può parlare di limite massimo limite minimo cosa diversa invece se parliamo della dello stile della della stessa sostanza ai fini penali dove ai sensi dell'articolo tre settantatré costituisce oramai per giurisprudenza pacifica
Sicuramente reati quindi nei termini in cui è stata posta io mi oppongo
Alla alla domanda perché rischia di essere fuorviante va chiarito per quale finalità è stata richiesta quella valutazione se il limite dello Oggiaro due riferito ad uno dei particolari usi
Contemplati dalla legge nella sessione oggetto e la commercializzazione di questo prodotto di infiorescenza
La data mi scuso diciamo
Laudano
Si era l'otto luglio due mila diciannove
Io all'incarico lo stesso il ventisei giugno del due mila diciannove del contenzioso sedici ventotto del due mila diciannove
Su questa produzione c'è qualche rilievo
Ci sono altre domande per i consulenti del io prendo atto
Delle riferì delle vie delle divergenze che ci sono interpretative dei vari parametri che peraltro comunque avevano già esposto anch'io ho terminato ok avvocato ha domande sì
Non ha domande no no no no posso così allora difesa Castellano non ha domande io una sola domanda giudicare Pubblico ministero no non mi stanco
Una sola domanda alla dottor per letti insomma alla luce di
Tutte le le risposte delle domande e delle risposte che lei da ha dato alla difesa Mauro la su questo studio
Che anche qui è stato introdotto per la prima volta allora una domanda di chiarimento ma questo studio da di cui si è parlato contraddice o no
Quello che vi lei unitamente agli altri consulenti a riversato nelle relazioni nelle due relazioni
Allora in estrema sintesi non contraddice assolutamente le le conclusioni a cui cui siamo giunti proprio perché per una serie per una serie di limiti e soprattutto perché
Riferito a determinati soggetti
E non risponde al quesito posto la cannabis abbasso principio attivo efficacia drogante perché a un a un quesito così complesso si può rispondere solo attraverso l'analisi attraverso analisi vera Inter altura
Più che ventennale direi quindi una un'evidenza che ama
Una evidenza scientifica con numerosi limiti limitata diversi test psico cognitivi ma si potrebbe leggere al contrario perché il dato va interpretato a trecentosessanta gradi ossia questo studio non da solo un output di tipo cognitivo comportamentale anzi solo cognitiva ma da un altro Tancredi in termini di concentrazioni ematiche
E le concentrazioni ematiche abbiamo ieri dura rilevato a seguito di di di prelievi nella fase acuta sono prima di tutto inferiori a tantissimi altri studi che prendiamo in esame altri tipologie di soggetti ma comunque i doni di perseguire a causare l'intermezzo psicofisico quindi un dato apparentemente in contrasto assolutamente preliminare che meritevole appunto di di approfondimento ma da lettere tra da da parte della comunità scientifica ma
Non vi sono dubbi che cinque milligrammi di Cana di cannabis possono con l'abbiamo detto agli dall'intaglio popolazione avere efficacia drogante hanno efficace delle antenne
Determinate categorie di persone questo fuori dubbio non viene smentito l'Ostuni va bene grazie
Ha domande
Diciamo che comunque è una differenza sicuramente se nel modo di agita del dato di cinque milligrammi nella modalità con cui si accerta questa capacità drogante che in un caso e valutando una serie di di criteri e di e di dati e nell'altre facendo una semplice operazione matematica su un dato che oggi ci avete Cuanza confermato essere un dato
Indicativo alcuna stima comunque questa non è forse donare la domanda è una considerazione marchio io
Altre domande no allora possiamo liberare i consulenti grazie a tutti siete liberi si avete bisogno di giustifiche lavoro potete chiedere alla dottoressa
Dottore
Giudice
Io di quell'articolo che ho prodotto sino una traduzione che però precisa essere frutto di un veri riversamento son traduttore automatico insomma quindi non perché diversamente dovrei disporrà io come ufficio la traduzione
Dovrei disporla io come ufficio altri venti
Se se posto io gliela ironia insomma nelle linee essenziali
Pertanto sempre controllati così evitiamo
Evitiamo una spesa per lo Stato Enzo
Va be'allora i pm non si oppone alla produzione dello studio che è stato anche rivisto dal dottor Cappelletti
Si oppone invece
Alla produzione della relazione di consulenza
Tecnica redatta dal dottor anzi letti Tanzillo
I lotti
Perché
Come
Già argomentato innanzi si tratta di una vicenda non solo l'otto più del tutto avulsa dalla dall'odierno processo ma a vicenda che nasce
In un settore completamente diverso del settore civile quindi semmai si dovrebbe produrre anche
L'atto di citazione il il
La comparsa di risposta il il quesito INPS che sia pure presente già nella relazione di consulenza tecnica per comprendere
Il contesto nel quale è stato fatto perché ovviamente quando il giudice parlato il giudice che fa il cui sito sì
Si tratti di
THC superiore ai limiti di legge
Mi sembra chiaro che il riferimento sia alla la legge che disciplina la materia e non alla che con la legge
Diverso dal dall'articolo settantatré DPR trecentonove novanta allora sì un attimo solo per errore verbalizzazione allora quindi
La difesa Marola produce nulla opponendo le altre parti articolo afferma del consulente Guido Pellecchia
Me lo fate vedere io giudice per completezza sì mi fate vedere i talk mantovano
Allora il
Dice lo fa vedere avvocato allora la difesa Marola chi era le altre sì
Confort feroce
Formulato il quesito di poter produrre relazione di consulenza tecnica
Effettuata dal
Dottor Luca Anzilotti
Nell'ampi nell'ambito del contenzioso civile numero sedici ventotto
Due mila diciannove
Che vedeva coinvolto
Anche l'imputato Marola
E il relativo ad accertamento preventivo
Anche sul contenuto di chi HC
Su sostanza dallo stesso detenuta
Il Pubblico ministero si oppone alla suddetta acquisizione
Rilevando come
La valutazione in quei effettuate in quella sede
Sarebbe stata disposta per finalità diverse
Rispetto a quelle
Rilevanti affini penalistici rileva altresì
Perché dalla mera passione della relazione
Non è dato comprendere
In termini esatti in oggetto di quel procedimento
Il
L'avvocato Bulleri
Chiede di poter integrare la produzione attraverso
Il deposito dell'atto introduttivo di quel procedimento civile
Sulla produzione allora permane l'opposizione giudice almeno allo stato degli atti perché il l'atto nuovo sarebbe appunto ricorso per l'accertamento tecnico preventivo promosso dalla Società pratiche
Società agricola
Semplice confronto di easy gioventù in cui si fa riferimento non solo una serie di allegati che non ci sono ma si fa riferimento ad un contratto che non c'è ad una pretesa
Di carattere economico o di cui non non mie traccio un rispetto all'obiettivo che si vorrebbe raggiungere mettere in contraddizione il consulente tecnico mi sembra che la produzione documentale
Sia sul punto deficitaria quindi alla per come e presentata nel copiose presuppone sì Pubblico ministero insiste nella propria opposizione
Rilevando come il ricorso faccia riferimento
Ah contrattualistiche sottesi vicende economiche che allo stato
Dei documenti o offerti in produzione
Non sono esattamente definibili prego ci riserviamo la produzione siamo in grado di di completarla anche allora domani
L'avvocato turco riserva la produzione
Di ulteriore documentazione completezza
Della
A per meglio chiarire i termini della pretesa civilistica
Il giudicessa riserva l'acquisizione
Del suddetto documento
All'esito dell'integrazione documentale della difesa dell'imputato Marola
Quindi e ve lo restituisco meno riprodurre età prossima udienza
Così oppure giudei chiedere la produzione da alcuni documenti all'esito delle della dell'esame dei testi del dei consulenti
Quindi la chiedo l'acquisizione con riserva poi di produzione materiale della verbale di conferimento dell'incarico
Del ventinove luglio due mila diciannove ai gli odierni consulenti relazione di consulenza tecnica del ventidue gennaio due mila venti con allegati verbale di campionamento
Redatti rispettivamente da tuttora Anzillotti il primo e dai dottori per letti e Rossi secondo poi la nota sette maggio due mila venti di risposta dei consulenti ai chiarimenti richiesti
Dal Pubblico ministero
Con la nota appunto del di richiesta del del Pubblico ministero
Poi ancora
Il verbale di conferimento dell'incarico il secondo incarico datato otto giugno due mila venti al solo dottor per letti
La relazione del di consulenza tecnica dottor per letti del trentuno luglio due mila venti con allegate
La relazione la prima dottoressa Rossi e allegato il verbale delle operazioni compiute il nove giugno due mila mentre una guardia di finanza
Nonché i decreti di perquisizione e sequestro che hanno dato vita ai sequestri oggetto delle due
Relazione di consulenza tecnica
Ci siamo con la verbalizzazione
Ok su queste richieste ferma questione sulle consulenze
Sì esatto cioè ribadisco l'eccezione di nullità rispetto all'accertamento tecnico che chiaramente si trasmette anche alla consulenza tecnica e quindi nel caso in cui venisse acquisita e la e comunque prescinde per l'irripetibilità degli accertamenti a prescindere dalla ripetibilità o meno per quanto riguarda la consulenza svolta nel due mila diciannove
In ogni caso ribadisco l'eccezione perché le analisi sono state svolte da Iris
Che non abbiamo e quindi non possono comunque a prescindere dallo ripetibilità tra valutazione sua ripetibilità entrare in dibattimento
Allora l'avvocato turco quindi ribadisce la propria eccezione di nullità
Dell'accertamento tecnico espletato si oppone al tre sì in via subordinata a questo punto sì perché l'eccezione di nullità diciamo è radicale rispetta entrambe le consulenze su si oppone in ogni caso in via subordinata all'acquisizione della consulenza del due mila diciannove in quanto Resta fatti
Di accertamenti tecnici non espletati
Dei consulenti del pubblico ministero bensì dai militari del RIS di Parma
Che non sono stati sentiti
In sede dibattimentale
Il giudice
Fermi rilievi
E scusate non ho interpellato da altre parti scusate allocate amarla chi assalta letizia indennità azzardano interamente dal pubblico ministero ex articolo trecentocinquantanove per il resto nulla oppone
Il giudice ferme rilievi sollevati dall'avvocato turco
In relazione
Agli accertamenti effettuati dal RIS di Parma
Che allo Stato devono ritenersi non utilizzabili
Acquisisce l'ulteriore documentazione
Offerta dal Pubblico ministero
Il Pubblico ministero riserva
La produzione
Dei documenti oggi acquisiti per aria
Loro coppia
Allora per quanto riguarda l'istruttoria a carico restano da sentirà Guardia di finanza più il testo oggi assente così netto sarà lunga all'escussione la Guardia di Finanza
Dovrebbero riferire non brevissimo non rimarrà ancora deve riferire anche sulle intercettazioni
Allora quindi possiamo completare l'istruttoria a carico alla prossima udienza
Quindi l'esame dell'imputato sicuramente andrà a questo punto si
Era stato già individuata mi pare si sia stata già individuata al nove marzo Correggio
Alle ore dieci alle ore di io dieci e trenta Ariosto eccepire trascorsa
Allora il giudice rinvia pertanto all'udienza del nove marzo due mila ventitré l'udienza inizierà alle ore dieci e trenta e si terrà nell'aula collegiale
Quindi quindi sì in quest'aula quindi e sarà dedicata all'esaurimento
Dei testi del Pubblico ministero che saranno citati a cura del suo ufficio