Connettere per includere: le infrastrutture digitali al servizio di cittadini e territori

Buona sera e benvenuti a connettere per includere le infrastrutture digitali a servizio dei cittadini ai territori l'evento di in Wind nell'ambito della manifestazione Forum ex sprint lui John quattro settima dedicate al tema rilevante di la Diners siti e dell'INPS un non l'affrontiamo alla Inuit ma ne maniera lo affrontiamo
Discutendo con Autore interlocutori istituzionali di rispetto a come le infrastrutture digitali possono contribuire a garantire maggiore inclusione sociale
Ne porteremo in quest'ora che trascorre l'insieme con l'onorevole Giulia pastorella capogruppo di azione Inc Cione
Trasporti telecomunicazioni della Camera dei deputati con il senatore Roberto Rosso capogruppo
Di Forza Italia nella lotta Commissione ambiente transizione ecologica Energia non pubblici comunicazione
Innovazione tecnologica del Senato della Repubblica con il senatore Antonioni città del partito del pratico componente della quinta Commissione Bilancio del Senato della Repubblica con Diego Galli
Qui in studio con noi diretta generale diluita
Con Marco Bussone presidente dell'unione nazionale dei comuni e delle comunità
Degli enti montani
Luce ma
Collegato collegato a un testo anch'esso il sottosegretario all'innovazione tecnologica la transizione digitale senatore Alessio Butti all'UE il compito poche digli di chiudere i nostri i nostri lavori
Inizierei naturalmente per per dovere per dovere istituzionale di rispetto di attenzione ovviamente verso
La nostra ospite Giulio pastorella proprio proprio da te Giulia e vorrei chiederti qualche cosa proprio sul digital device che come dire il tema attorno al quale dibattiamo e discutiamo oggi diceva viva ed è sicuramente
Fondamentale e fondamentale puntare ovviamente a a colmare il il divario digitale
Però sicuramente fondamentale farlo sviluppando le infrastrutture e le infrastrutture digitali
è fondamentale anche lavorare sulle competenze digitali tra la popolazione è un fronte sul quale sicuramente l'Italia riveste ancora posizione
Ahinoi di retroguardia rispetto ai partner europei basti pensare ai dati Desi il digital
Index della Commissione europea nel due mila ventuno ci dice che l'Italia è quartultima
In Europa nella classifica sulle competenze digitali di base atto viso anche a fronte della tua esperienza non solo parlamentare al parlamentare attuale ma anche della tua esperienza pregressa anche a Brussel e su tutti i tavoli
Europei
Quali sono
Politiche da mettere in campo o per favorire uno migliore una maggiore cultura digitale nel nostro Paese
Senta grazie mille per l'invito e resi sicuramente per questo tema tema ad affrontare su tutti i livelli in effetti pentimenti ricordarglielo affrontato per quanto riguarda le politiche europee quando lavorano in aziende tecnologiche
Ma ho avuto modo nell'ultimo anno prima di essere eletta parlamentare di affrontarlo molto vicino ai cittadini manco se sono invece del consiglio comunale di Milano
Dove ero presidente proprio di una commissione che si occupava anche di digitalizzazione in particolare riguardo ai servizi civici che poi sono dei servizi il più vicine ai cittadini slogan con lo si fa
Qui si cerca di rifare la carta densità di pagare una multa di ottenere un certificato di matrimonio di altro
Quindi ho potuto vedere con tutti questi aspetti diversi e in effetti la prima forse risposta che mi deve dare Campos contatti amare bisogna anche sapere se ne ricordano
E che non basta nessuno delle delusioni che tu hai detto è già intatto non basta commetterà non serve connettere un territorio secolo non ci sono diciamo i servizi e coloro che approfittano di questa Commissione per fornire servizi ai cittadini
Non bastano le macchine non basta distribuire no durante il comizio diceva bisogna assolutamente distribuire appunti
Gli studenti del dei computer dei tablet sì ma se poi questi studenti non hanno la capacità di tipizzare smentito forse gli insegnanti non una capacità di utilizzare queste carenze non servono carente se non c'è un'entità poi questi saranno ancora niente
Benissimo le competenze ma poi queste competenze devono anche essere quelle corre del mercato del lavoro penso alle competenze che ma al pranzo di lavoro stesso anno a proprio col mondo digitalmente quasi standard digitale molto avanzato
Tengo conto spese giorni si macera quelle che sono le competenze sviluppate
Anche da luoghi in cui si fa una particolare attenzione digitale se dichiarasse e poi quelle che il mercato del lavoro in particolare anche punto ad assorbire pronto ad accettare quindi credo che si debba lavora su su tutti questi fronti non c'è una ricetta che io abbia visto per lo meno non c'è una ricetta che l'Unione Europea ovviamente ha proposto compare inciampa che di misure molto anche dei parcheggi e decise di correre Lecce da venti trenta digitale
Ecco tutti questi aspetti ha cercato occupazione nei limiti delle proprie competenze ma sicuramente
Come dire non esiste produrre incardinare aiutarli in particolare sulla parte che cerca di sviluppare le competenze dei Comuni che fanno fatica a passare al digitale per mancanza di competenze interne si occupa corso un pochino meno della parte di cittadinanza che poi è quella importante perché il semplicità Cesi
Ci ricorda che se è vero che ci sono e vengono usati servizi pubblici digitali e comunque non si è visto arrivare ancora molto ampio e quindi se Procida parla in un senso non dobbiamo dimenticarci l'altro pezzo chiudo su un'ultima riflessione la riflessione che quando si portano grosse fette della popolazione adesso capaci di utilizzare e il mezzo digitale questo permette di liberare a le energie dei servizi territori Perkins ce questi titoli parlo passerà mai
Penso alla popolazione anziana che limitare preponderante non possiamo aspettarci che tutti utilizzino sindaco un utilizzo io per fare le cose
Il liberiano energie per esempio sportellista in sostanza palpazione servizi Ciocci in luoghi dedichino più tempo a coloro che il divieto di fare c'era Alessandro potranno mai superare e invece spostiamo tutto il possibile Suma l'anticipo
Grazie mille Giulia onorevole Giulio Pastore la anche per i tempi mi sono dimenticato di dire in apertura che se si sono dette io dico che è inutile teneva il letto all'obbligo di invio grazie anche per questo viene letto nel pensiero
Chiedeva senatore Roberto Rosso
Che ricordavo capogruppo di Forza Italia
In Commissione ottava ma anche componente della Commissione settima nella nuova organizzazione di governance delle delle commissioni del del nuovo Senato
Roberto tu sei stato consigliere Giorlo regionale in Piemonte si è stato vicepresidente corre un quindi ai sicuramente e conosce profondamente il il tuo territorio e quindi ai come dire polso della situazione di quanto accade
Su sul territorio e quindi sei senz'altro
Molto consapevole dell'importanza del digitale periti editori delle infrastrutture digitali per i territori
Per esempio nei piccoli borghi ma non solo in tutta in tutta la realtà Piemonte mi pare di ricordare sono mille duecento comuni molti sono piccolissimi comuni comunità montane poi ne parleremo dopo anche con Marco inusuale
Attualmente non ci sono degli ostacoli nell'attuazione dei prototipi dei progetti del PNR R.
In particolare dei progetti che riguardano la transizione digitale per favori lire la l'infrazione digitale territorio l'esempio del Piemonte ma chiaramente non ti chiedo solo il focus su sulla tua regione
Sit-in grazie anzitutto dell'indirizzo perché parlare di questi argomenti devo dire che l'argomento delle infrastrutturazione digitale del Paese sarebbe il primo argomento non avessimo il problema dell'Energia
Sarebbe il
L'argomento più importante diciamo
Di questi anni di di legislatura adesso risolveremo la questione energetica poi ci dedicheremo vedendo a terra questo problema che è evidente sta creando veramente un divario non è più tanto su che riesce riesce a
Accedere ma sta diventando una questione sociale divisione noi abbiamo segnalazioni nella mia regione come più conosco bene la situazione segnalazione dei piccoli comuni montani ma anche collinari di pianura che non non hanno la possibilità non verrà Panda ultralarga ma addirittura non in alcuni casi ci sono connessioni traballanti per cui ci sono alcune aziende che per poter mandare le e-mail vanno a trovare il sindaco perché è l'unico ad avere la possibilità in Comune di di dare uguali fare per connettersi ecco questo ovviamente una parte del territorio piccola parte del territorio fortune presto e interconnesso almeno con la banda larga ma i problemi
Ci sono tant'è che il la prima soluzione oltre quello culturali ceti insegnare dicevi prima il Basic digitale skills al i pesi
Siamo quartultima impressionante della percentuale del quarantacinque per cento degli italiani a queste nozioni di base per cui voglio dire che c'è un cinquantacinque che non era ben presente come si utilizza interne ecco allora il primo problema è digitalizzare la pubblica amministrazione
Faccio questo esempio perché proprio sul PNR sono stati implementati delle
Procedure anche a presentare i progetti gestire il i lavori man mano che che come dire procedono che utilizzano una serie di programmi molto avanzati il problema è che e grandi città come Torino Milano Roma e Napoli possiedono
Le
Il know how presso con il fronte qui dipendenti o hanno i fondi per potersi rivolgere all'esterno immaginiamo i comuni medio piccoli del non hanno assolutamente questo quindi questo è di nuovo un altra divisione digitale
Cioè aveva difficoltà a dialogare anche dagli stessi comuni con la pubblica amministrazione
Pensate iniziano ai cittadini che
Hanno difficoltà non solo nella nella tarda e come diceva la collega prima ma ormai ad accedere a qualsiasi servizio della pubblica amministrazione o perché non sono connessi o perché non hanno i soldi
Per l'hardware e la connessione
Ho ancora semplicemente perché non sanno usare i mezzi quindi io penso che il ministro Zangrillo comunque riescono confrontato mista pubblica istruzione abbia come primo obiettivo quello della digitalizzazione in maniera tale che la pubblica amministrazione Fossa
Essere a livello europeo e poter fornire al al pubblico anche il la minimo servizio come dire servizio adeguato proprio perché non vorrei come è già successo con i fondi europei in passato che fosse proprio questo problema di divario digitale a te a lasciar perdere all'Italia parte dei fondi del PM
Grazie mille anche a Roberto Rosso ora continuerei sulla diciamo sul sul l'atto parlamentare senatoriale con il senatore
Antonio pubblicità Antonio
Sei superesperto non solo di di di di policy is ma anche diciamo di aspetti
Regolamentari e anche di aspetti e di dinamiche europee
è chiaro che va profondo conoscitore delle istituzioni non solo italiani ma anche europee sei sicuramente molto consapevole della rilevanza della opportunità straordinarie che ci deriva dal PNR anche proprio su agli aspetti di cui stiamo discutendo è chiaro che il fenomeno del vicino all'IVA ed è ancora un fenomeno che impatta un numero molto rilevante di imprese e di famiglie proprio per l'impossibilità di accedere alle alle infrastrutture e alle opportunità del digitale oltre che ha alle opportunità di sviluppo di crescita di di confronto su diritti fondamentali
Ecco secondo te
Se hai visione di quello che magari al dello europeo si sta promuovendo per spingere oltre ulteriormente la transizione digitale dei degli stati membri nella direzione auspicata
E anche che cosa pensi possa essere utile fare a livello a a livello italiano per andare sempre più in questa direzione e colmare questo divario questo gap su quale stiamo parlando un po'da tanti anni ma ancora diciamo ci sono aree di miglioramento
Sì grazie intanto spero che la connessione quindi al dal dal Senato funzioni perché la la Rizzo sperimentando adesso e si partiamo partiamo da da quello che succede a livello europeo sappiamo tutti che è nato
La mente una delle delle gambe di Next Generation P Q la transizione tale però dobbiamo anche sapere che molte di queste impostazioni sulla tradizione digitale sono presenti in tutte le tipologie dei finanziamenti europei quindi per esempio di nuovo i fondi sociali europei che l'altra parte per cui ci sono dal venti al ventuno al ventisette circa settanta miliardi complessivi
In Italia di cui quaranta miliardi al sud di nuovo la questione della transizione digitale è un elemento centrale questo importante che non lo teniamo presente perché se il nostro obiettivo di connettività
Fissa a banda ultra larga assegni si risolve come tutti speriamo con il PNR questo significa che noi possiamo utilizzare e dovremmo utilizzare tutte le risorse aggiuntive soprattutto per la parte competenze digitalizzazione servizi ovviamente infrastrutturazione
Laddove è ancora necessario con laddove si dovesse rendere necessario integrare gli investimenti esistenti previsti perché nera
L'altro pezzo che viene dall'Europa e il Coni critici a te
Che in sostanza che che arriverà tra poco che in sostanza propone un meccanismo trasversale che dovremmo applicare anche poi sui singoli
Comunismo lo sulle singole realtà locali cioè un meccanismo chiaro di condivisione delle infrastrutture esistenti anche da parte di soggetti terzi pubblici e privati cioè non soltanto da parte di soggetti che operano nel settore delle telecomunicazioni
Ma da parte di soggetti vari che hanno delle infrastrutture che sono essenziali per la connettività attenzione sia per la connettività fissa
Sia per la connettività mobile e qui penso soprattutto allo sviluppo delle smossa nell'elegante poi allora sviluppo del cinque g e poi fondo saranno in seggi quindi la commissione dovrà ci sta dando una infrastruttura di carattere regolatore amministrativo che noi dovremmo cercare subito di applicare in Italia per superare quelli che sono un po'le strozzature di tipo burocratico che ancora ci sono tornando invece a quello che può essere fatto da un punto di vista più concrete in relazione al piena per esempio
Io avevo sollevato alcune criticità che poi diciamo per per per rispettare i tempi sono andate avanti sui bandi relativi alle scuole e alla gli ospedali penso che a mio avviso sarebbe stato più opportuno lì
Fare dei bandi adocchia fisso e mobile cioè non soltanto sulla collettività a livello non di questi diciamo degli istituti dei dei dei grandi ospedali ma anche un pacchetto interno di connettività fissa e mobile perché sono le tipiche attività seppure didattiche
Inter soprattutto alcune di tipo ospedaliero in cui un certo tipo di connettività in Terna è fondamentale anche per il tipo di prestazioni che si richiedono
Non è stato così quindi secondo me lì c'è un tema di integrazione per non far pesare all'interno delle infrastrutture della scuola
O degli ospedali in questi costi aggiuntivi di connettività complessiva diciamo fissa e mobile
Quindi questo per esempio il tema su cui possiamo discutere in Parlamento su come integrare quell'offerta
L'altro pezzo che resta per lo sono questi circa un miliardo che due che vi ricordate sono quelli che avanzano in qualche misura dalla dalla missione
Uno due del digitale personalmente ho già proposto proporrei al nuovo governo di impegnarli più per finanziare il salto della domanda a mio avviso se non con quelli finanziarsi voi costi diciamo così della collettività di attivazione preventivi upgrading tecnologico sia nelle aree bianche che nelle aree
Nere a mio avviso eviteremmo la domanda in qualche modo ripartire un altro pezzo che resta altri due pezzi che restano diciamo sul tavolo li accenno semplicemente come titoli perché potremmo sviluppare dei più avanti nei prossimi mesi sono il primo le frequenze del cinque giri noi adesso abbiamo la necessità di fare una serie di altre sperimentazioni c'è molta domanda
C'è la possibilità sorprese i media i seggi che ha di fare una sperimentazione c'è ancora la banda tre otto e quattro due che può essere interessante in alcuni ambiti
Per la sperimentazione capire anche come riprogrammare le frequenze che sono disponibili infine va vista non ha capito cosa sta succedendo al famoso Progetto diciamo di Rete Unica
Qui non tanto per le questioni degli investimenti che in qualche misura sono già stati coperti anche dal penetrare ma più che altro per capire quale sarà l'evoluzione della struttura del mercato e so che ci sono dei progetti aperti è importante cioè Progetto Minerva ma a parte questo importante discutere
Di quello che sarà l'assetto dell'innovazione della concorrenza in questo Paese sulla rete fissa
Ma anche concludo cercare di capire dal punto di vista del fondo nazionale complementare quei costi aggiuntivi che erano previsti sempre per la missione digitale
E fine fanno se possono essere recuperati se possono essere investiti a mio avviso non dobbiamo darci un obiettivo chiaro di completare la connettività fissa e mobile
Previsto nel tener ma nello stesso tempo dirottare tutte le risorse che ci sono soprattutto che provengono
E dal dal fronte europeo sulla finanziamento delle competenze sul sostegno alla domanda di famiglie e imprese e sullo sviluppo di servizi perché altrimenti in quel contesto la rischiamo di restare indietro e mi fermerei qua
Grazie mille anche al senatore Antonioni città verrà perito rispondere tu riflessioni sicuramente molto utile anche per il il dibattito confronto con con tutti quanti noi ora chiederei adieu locali direttore generale di linguetta
Qualcosa circa in particolare il il ruolo di di invettive la riduzione del digital device tra come dire i punti qualificanti anche del piano di sostenibilità Dynit ma è ancor prima correrà per per l'attività di del principale operatore infrastrutturale
Wireless del Paese ci voi raccontare alcune iniziative che Inuit sta portando avanti proprio per contribuire alla riduzione delle barriere territoriali
Sociali ed economiche del del nostro Paese
Grazie grazie Michelangelo buona sera a tutti i partecipanti
Michelangelo come dice il cuore di Witte proprio gestire realizzare infrastrutture a supporto della connettività mobile supporto quindi del degli operatori mobili
E oggi in quinta gestisce e proprietaria di più di ventitré mila torri tubi distribuite sul territorio nazionale circa sette mila microcelle di nuovo capillarmente distribuite e quindi sono numeri rilevanti ventitré mila torri vuol dire che ce n'è uno ogni tre chilometri
E questo anche a valle di un processo di ottimizzazione di razionalizzazione tutto questo nonostante i numeri sono alti non è chiaramente
Sufficiente come ampiamente come ovviamente discusso perché ci sono ancora tante arie su cui la collettività non arriva o tante altre
In cui la collettività non è sufficiente in un mondo in cui le esigenze di continuità continuano a trasformarsi perché le abitudini delle persone continuano a a modificarsi
Quindi abbiamo un piano d'investimenti importanti del nostro piano industriale abbiamo circa un miliardo investimenti in infrastrutture fra il ventuno e il ventitré enti sei su circa centocinquanta duecento milioni di euro
è l'anno per certamente manutenere migliorate ma anche costruire a realizzare nuove nuove infrastrutture
Abbiamo un programma quasi ricorrente di supporto agli operatori mobili per realizzazioni di di nuove infrastrutture nuove torri o nove apparati sui tetti delle del delle delle delle città e ma in aggiunta abbiamo dei programmi speciali siamo molto contenti
Di aver e vinto insieme a Telecom e a Vodafone Italia il il bando cinque g cui intuite mandatarie porterà alla copertura di mille duecento arie
Per il venti ventisei
Quindi i primi le prime infrastrutture saranno pronte già a partire dal secondo trimestre del del prossimo anno per quale dei loro laute
In in accelerazione le attività son partite ed è un programma Complesso in cui crediamo molto molto molto importante quindi circa mille duecento aree entro il venti ventisei
Sì mi in modo simile
Ma in qualche modo anche diverso siamo anche partner siamo diventati come abbiamo fatto un accordo di partnership importante
Con open Fiber per la realizzazione di circa cinquecento siti di nuovo in arie in questo momento in digital device d'e quindi per fare nuovi siti che supporterà hanno la tecnologia fiction le success che hanno Phytologia molto veloce ed efficiente per portare il broadband in zone abbassa a bassa densità
Quindi un altro programma importante
Cito anche i nostri investimenti per quelle che chiamiamo nemico coperture coperture dedicate le coperture indoor perché molto giusto
Quello che il senatore incita citava prima ove ero in aggiunta a portare fibra il in nel nelle nelle grandi e grandi location a noi nelle scuole negli ospedali importante nel il difficile la pubblica amministrazione e importante che poi ci sia la connettività all'interno
Noi vediamo la collettività come l'ossigeno insomma quindi ovunque andiamo c'è bisogno di essere essere connesse e allora la copertura fissa alla collettività fissa
Va naturalmente integrata con la connettività mobile anche soprattutto nel negli edifici e soprattutto con la tecnologia cinque g che richiede apparati dedicati per l'appunto un segnale ottimale all'interno degli edifici quindi per esempio negli ultimi e quindici mesi abbiamo realizzato coperture Dorin quaranta ospedali quindici tra più di venti mila posti il De quindi cella spesso a una tecnologia andasse che sono apparati sicuri ad alta ad alta performances multi operatore per offrire connettività anche in questo tipo di location e crediamo che questo c'è uno sviluppo molto importante per il futuro
Da ultimo cito che abbiamo preso in gestione novità anche della collettività all'interno
Di un mille chilometri di gallerie autostrada agli punto distribuiti su tutto il territorio nazionale apparati che erano stati fatti quindici vent'anni fa e ormai vecchie non ben manutenute che abbiamo preso in gestione stiamo via via rinnovando e ci stiamo investendo perché appunto la connettività per noi
Deve essere tenente deve arrivare ovunque in qualunque momento ed è importante la macro connettività così come la la micro connettività per consentire a tutti gli individui così come a tutti gli oggetti che saranno via via commessi
E nel nel tempo di essere appunto sempre commessi in una altri performer in sé ovvio in modo continuo
Grazie mille a dei locali direttore generale limite ora mi sembra che diciamo il link ottimale sia sicuramente con Marco Bussone presidente di un chairman non ce lo ricordiamo egli una relazione dei comuni delle comunità montane
Marco chiaramente tuo Chai recentemente nella mappatura che fa periodicamente Uncem c'hai mostrato come risultino ancora troppe le are sul territorio nazionale che non sono ancora coperte
Anche dal segnale dal segnale immobile con evidenti disagi intermedi marginalizzazione di mancanza di opportunità di sviluppo però i cittadini imprese che operano in quelle in quelle zone il direttore generale di Witch appena finito di raccontare dell'impegno dell'azienda
Nella realizzazione di infrastrutture citarli cinque giri che ospiteranno cinque g degli operatori in mille duecento a a fallimento di mercato molte delle quali alcune centinaia
Saranno esattamente proprio nelle aree nei comuni nei comuni montani e quindi diciamo lo sforzo supporter inizia ad arrivare con un impegno importante oneroso anche dal punto di vista organizzativa infrastrutturale degli investimenti anche se chiaramente si tratta di un'attività finanziata come ben sappiamo ma sappiamo anche che ci sono utili pertinente gentili non non insignificante da da realizzare e ci sono sicuramente
Ostacoli poi nella realizzazione difficoltà ancora nella implementazione di queste infrastrutture secondo te che ai veramente il polso della situazione a livello territoriale
Da da da da dalle Alpi alle Piramidi quasi mi viene mi viene da dire
Quali sono le misure prioritarie da mettere in campo per accelerare la copertura di queste aree a cominciare dai progetti che appunto ha descritto Galli poco fa
Mi sentivo senta grande una vocazione di incontrò e di condivisione attorno alle spinte
Noi abbiamo oggi la necessità di per cambiare passo rispetto a una serie di questioni che negli ultimi anni sono state poste rispetto a un divario digitale che non è diminuito ma e che era cresciuto
Il piano banda ultra larga degli ultimi anni non ha saputo a mio giudizio interpretare efficacemente le necessità del Paese
Intervenire per risolvere una serie di criticità che la pandemia ha fatto esplodere da Romano ultra larga in marcia Aldo Moro
Tutto lentamente con una serie di istanze che abbiamo mosso e con una serie di sindaci che si sono attivati per chiedere chiarezza quella che oggi è necessaria al Paese per dire che cosa siamo e che cosa vogliamo SR
Il piano è irritato è ulteriormente caduto in ritardo
Negli ultimi mesi quelli in cui
Si è definito cosa fare con le risorse stanziate dal piano azione di ripresa resilienza ci abbiamo lavorato molto con il ministro Colao è stato detto sei virgola sette miliardi
Hardy
Civica più quelli che riguardano la collettività
Degli ospedali che io vi legamento in fibra delle torri quelle di Inuit e non solo una serie di questioni che abbiamo posto relative a come portiamo servizi opportunità nella pubblica amministrazione non basta
La Dio
Oppure ospite oppure il cloud servono competenze e nelle piatti particolari piccoli comuni abbiamo un grosso deficit di competenze e di professionalità dobbiamo riuscire ad agire per sbloccare il piano quando tragga incrociano con i nuovi piani della finanziati con molte risorse molti miliardi del Pnr molto spesso nelle regioni non c'è piena consapevolezza di come i due piani sì intersecano fra di loro dobbiamo aiutare le regioni a gestire questi processi affinché
E ci sia una
Capacità di dire
Che quegli interventi realizzano veramente un passaggio di in cambio di paradigma è un passaggio di prospettive per il Paese
Abbiamo lei lo sa bene Michelangelo una serie di questioni importantissime sul mobile che sia quattro-cinque g noi troppe aree del paese quasi due mila cinquecento segnalazioni ha ricevuto un cioè negli ultimi anni relative a dare del Paese
E dove la collettività non c'è e non c'è neanche il mobile e se poi uniamo un attimo che non si vede Michelangelo sa bene e questa è una nostra storica battaglia lo dico in termini sindacali la tv che non si vede
Per il passaggio del nuovo digitale quindi nuove frequenze
è aumentato sono aumentati i problemi sono aumentate le aree
Sprovviste di segna alle
Sono state inserite delle risorse di legge di bilancio dieci milioni di euro che sono ferme come sono ferme quel milione e mezzo di Euro quelle risorse che erano state previste per dotarci di nuovi tralicci che avrebbero ha permesso un aggancio sono pochissime un milione e mezzo di euro lo dico
Ai se no fra i deputati collegati ma erano un segnale com'era un segnale quello della Regione Emilia-Romagna che con lei epidermico Uncem Emilia Romagna
Negli ultimi anni era intervenuta per dire dotiamo di infrastrutture quindi tralicci e poi gli operatori inseriranno i loro ripetitori dotiamo i comuni dove
Il segnale non c'è lo facciamo con fondi pubblici del fondo europeo di sviluppo regionale lo facciamo le diverse regioni italiane non è stato fatto finora non c'è questa consapevolezza
Anche in molti enti locali e ma anche fammelo dire Michelangelo in molte regioni dunque una visione integrata del problema digitali validi in Italia mi sembra che ancora sia mancante
Aggiungo chiudo che abbiamo una necessità molto forte
Di intervenire cominciamo sulle competenze ma anche di aiutare i sindaci a lavorare fra di loro su questi temi
Il cloud fatto in un piccolo Comune sotto i mille abitanti ne abbiamo settanta per cento dei comuni italiani con queste dimensioni probabilmente non è la soluzione che ci serve
Chi aiuta le famiglie e che aiuta l'impresa e così lavorare su questi fronti a livello di campanile piccole grandi città che siano non è a nostro giudizio
Idonei bisogna lavorare insieme Milano fa sì che i comuni facciano anche le adeguate istanze alimentino
L'incrocio fra la domanda e l'offerta per l'attivazione di quella fibra posata lo facciano insieme a dimensione di Valle di territorio
Il territorio fragile e lo sappiamo va in questi giorni ha bisogno di unità di sinergie più diceva librai del non si vince solo con investimenti ma si vince
Con una nuova consapevolezza culturale che dobbiamo insieme
Farne maturare utilizzando bene le risorse disponibili chiarendo che cosa vogliamo fare in questo Paese rispetto alla rete unica perché questo non chiaro e a mio giudizio deve essere chiarito sottopongo sottosegretario
Questa istanza stando bene le risorse vuole anche dire l'ha detto sotto spettacolo citando un c'è un qualche giorno fa bene abbiamo utilizzando bene le risorse che ci sono per fare siti internet piuttosto che altre
Altri fondi messi a disposizione dei Comuni
Non c'è bisogno di ottocento mila euro in un grande Comune rifare un sito internet è così e lo dico così scusate la demagogia forse però c'è bisogno di risorse adeguate per fare quello che serve
E per superare le sfide del digital device d'serve una visione di paese
Che non tralasci gare interne le aree montane misto Colao dicevo sempre benissimo inserire le risorse necessarie per le Gallerie dell'alta velocità tutti prendiamo e tutti ci lamentiamo che la connessione
Adeguate del telefono prende ma poi nelle aree rurali lontane e interni del nostro Paese abbiamo un'analoga necessità il Pnr da dei seminali adesso occorre accettare e quelle cordate
Che venivano rappresentate dal vostro direttore io mi auguro auspico con tutti i comuni che possono dare immediata risposta scusate scusa Michelangelo se sono in auto ma sto andando guarda un po'a incontrare dei comuni e a parlare guarda un po'di questi temi questa è se ci proviamo e siamo a disposizione anche per fare un po'di buona lobby ai guai se non facciamo una buona lobby in questo Paese su questi fronti
Grazie anche a Marco Bussone presente rinuncia ma per otto testimonianze Marco sempre on the road sempre sul territorio proprio a a a conquistare palmo palmo sviluppo crescita e infrastrutture digitali di questo bisogna sempre dargliene atto ora chiederei a tutti uno sforzo perché abbiamo con noi il sottosegretario il senatore Alessio Butti al quale chiediamo ovviamente di fare la chiusura ma chiederei uno sforzo perché di fare proprio una domanda SuperFlash da quarantacinque secondi di risposta ciascuno in modo tale da stare assolutamente né i tempi né comincerei da Giulia pastorella Giuliano è ricordato prima tu
L'onorevole pastorella sei anche ai tra le tue esperienze anche quella di Consigliere comunale Milano
Segni in questo momento abbiamo sicuramente Damiano molte cose da da da da prendere da imparare delle best practice che magari ci puoi proprio citare in quarantacinque secondi del capoluogo lombardo proprio su digitale e sull'inclusione e sull'inclusione digitale se voi citare qualcosa non chi vedo ancora
Fra un po'come dice la regina
Intanto rifacciamo poi giro come abbiamo fatto prima quindi dopo farò domanda super Shorter passiamo Roberto Rosso intanto al senatore Roberto Rosso
In questi giorni si è parlato molto di né smentita o opportunità di rivedere alcuni capitoli del PNR alcuni capitoli di spesa del PNR tu pensi che sia necessario chiedere alla Commissione europea di modificare alcuni capitoli e rivederli soprattutto
Rispetto a quelli ai capitoli di cui siamo discutendo obiettivi magari di allungare i tempi per l'attuazione del progetto
Si guardano alla velocemente assolutamente allungare i tempi perché sennò rischiamo di perdere le risorse l'obiettivo del piano era quello di far ripartire il l'Europa in questo caso l'Italia non c'è non c'è motivo per stare corti se ne abbiamo bisogno del tempo soprattutto perché quando è stato progettato bene RR ancora non era scoppiata la guerra un cane dovuti proprio Energia va rivisto vari visto sì come dicevo prima dobbiamo risolvere il problema venti tenenza energetiche della spostare fondi
A questo obiettivo lamenta che ci siamo visto che il la sfida del futuro e portare l'accessibilità a interne attenti possiamo mentre che ci siamo investire anche di più in questo settore perché ogni anno che passa ci accorgiamo che ci c'è un una grande diseguaglianza sociale che sta crescendo proprio sul divario digitale
Anche a a Roberto Rosso sempre rosso al senatore Antonioni Città ti vorrei chiedere Antonio quindi ritardi del infrastrutturale e strutturale infrastrutturali
In particolare colpiscono un po'alcune aree del Paese senza diciamo esclusioni ma in particolare sull'Italia a ancora alcune alcune alcune alcuni punti di forte miglioramento tu prima facevi riferimento come fatto riferimento anche altri tuoi colleghi alla migliore utilizzabilità anche di altre risorse di altri di altri fondi essere FS razza quant'altro ci sono rispetto sempre alla traiettoria processo di inclusione sociale che inizia attraverso la digitalizzazione otto Vito modalità per
Colmare questi gap in particolare del sud ma non solo
Sì guarda otto rispondo anche però sul tema dello rivedere il PNR repliche non sono non su completamente d'accordo con il collega russo allora sulla questione degli altri finanziamenti sì a mio avviso ci vorrebbe
è un invito che faccio al sottosegretario Brutti cioè ci vorrebbe un coordinamento secondo me fra lui il diciamo il ministero che si occupa del PNR le e le regioni per cercare un pochino di spostare questi nuovi finanziamenti che arriveranno al ventisette proprio più sotto il profilo non tanto di investimenti punto su reti che dovrebbero essere coperti da diciamo al tenere ma sulla parte competenze
Digitali a pubblici pubblici diverso e quindi pubblico privato
Stessa cosa per quello che riguarda tutta la parte dei grandi fondi che noi abbiamo per le politiche attive perché molte di quelle politiche attive sono tre miliardi e mezzo da spendere su Delvecchio fondo crea e V sono prevalentemente destinate alla formazione di competenze e quindi di nuovo anche formazione digitale oscurando un pochino di coordinamento fra queste cose per ampliarne l'efficacia sulle modifiche del PNR personalmente io non sarei per attivare l'articolo cinquantuno perché richiede dei tempi molto lunghi ritiene poi anche diciamo l'ok di cinquantuno charity ventisette Paesi secondo l'articolo cinquantuno
Io farei un'altra cosa utilizzare gli spazi di flessibilità che non ci siamo dati con il decreto semplificazioni cioè noi ci siamo dati all'interno comunque di alcuni missioni
è possibile fare delle modifiche è possibile avere forme di flessibilità ci sono alcune questioni che non riguardano direttamente la Commissione europea allora prima di avanzare richieste che poi non ci porteranno tanto più avanti ma ridurranno i tempi di applicazione anche perché il problema non è solo italiano ma europeo
Io cercherei di capire quali forme di flessibilità possiamo applicare all'interno di quelle che ci siamo dati noi stessi con il decreto semplificazione e poi eventualmente decidere cosa fa cambiato se davvero ha cambiato qualcosa personalmente
Il rischio di ritardi e quindi di spendere meno di quello che possiamo io lo vedo molto elevato
Grazie Antonio radio locali chiederei quale la soluzione a ad alcuni dei problemi che abbiamo ascoltato oggi difficoltà burocratiche tempi lungaggini rischi eccetera
Sì Michelangelo soluzioni chiaramente ci son tanti degli ingredienti però ecco l'aspetto delle semplificazioni normative secondo me è un aspetto importante
Oggi la realizzazione di un nuovo sito di infrastrutturale per la connettività mobile
Realizzazione concreta prende circa il venti per cento dell'intero processo l'ottanta per cento
E invece dedicato al alla gestione della della permisi stia quindi la la la il tema della semplificazione ancora un tema attuale tanto è stato fatto a dir la verità c'è ancora
Tanto che che si può fare e che può portare anche a una diffusione di una cultura delle infrastrutture in cui noi infrastrutture siano viste veramente con un valore come un'opportunità e non come un un ostacolo quindi semplificazione
Grazie dei locali direttore della vignetta prima di passare alla conclusioni del sottosegretario Butti un flash da Giulia pastorella se ecco ci collegata
Ogni anno mostrano debutta nel Comune di Milano no corposa invito la domanda più che parlare di bene abbiamo fatto meraviglioso circo del cittadino e tutto quanto parlerei di invece resta da fare sia sulla parte di connettività del prossimo pure che penso anche semplicemente sulla parte diciamo di principio di come viene gestita il diciamo lenti rigide mentre il Comune di Milano digitale
Penso per esempio al Paradiso si parla la semplificazione del bravissimo principe dei monsoni che neanche a Milano si riesce a a gestire nonché certi mix difficile digitale che portano a perdere i benefici digitale faccio rapidissimo esempio e residenza certi si può far conto decisamente la richiesta ma poi bisogna aspettare sia messo comunale venire a controllare e poi aspettare che ci sia un funzionario dietro che quindi a mettere insieme il dossier alla fine dopo lo accetta e quindi andare ad questi questi tipi di ogni tanto non funzionano anche a Milano c'è da fare possiamo anche Anna Geri avvenire sì che la prossima a quant'altro Enchanted a concentrarsi sul di gravi dei cittadini questa priorità numero uno cicatrizzazione
E poi se manca verso
Grazie anche alle pastorella la chiusura ora alla senatore Alessio Butti sottosegretario innovazione tecnologica e alla tradizione digitale Alessio
La tua delega è sicuramente molto significative molto rilevante per i temi che abbiamo portato oggi intanto ti ringraziamo per essere con noi e per averci seguito per tutto il tempo quale atto viso la la la modalità per colmare il ghetto per colmare il digital device di cui abbiamo parlato in una logica di favorire una maggiore una migliore inclusione sociale e poi naturalmente a te il come
I commenti che riterrai utile condividere ma grazie ancora
L'audio microfono sei in modo
Ci siamo adesso se grazie
No io ringrazio voi la per quest'invito per questa opportunità ringrazio da in particolare anche islamici colleghe ho ascoltato tra una riunione all'altra ma su una serie di appunti voglio dire che pensavo di chi svolge un certo tipo di intervento poi sono stato sollecitato niente quindi lo cambierò sostanzialmente a se non parlerò ovviamente di diciamo del tema del momento insomma dalla questione della Rete per per motivi che certamente non sfuggirà no
Io credo che anche raccogliendo le sollecitazioni che sono pervenute dai colleghi che mi hanno preceduto la crisi pandemica abbia indubbiamente modificato il nostro modo di di rapportarci anche con la tecnologia stessa insomma
La collega che essi che chi era Milano somma che incontrerò quando presidente dalla commissione Trasporti mi inviterà per le linee programmatiche essa che ad esempio sul lavoro certamente è stata importante durante la pandemia
Conterrà collegarsi da casa altrettanto certamente ha avuto un indotto negativo
Sulla sulla comunità sono chiaramente Confcommercio non era felice di questa di questa progressione
Tecnologica quindi questo è un problema poi abbiamo modificato anche il nostro modo di inserirci nel contesto che che abitualmente viviamo i nostri figli hanno conosce una una dimensione che evidentemente prima non conoscevano io non sono mai stato meno in epocale di ricordi d'
Di pandemia diciamo in momenti gravi una una sostenitore della didattica di stazza perché vedevo
Bambino vedevo altri altri altri ragazzi i bambini ebbe mette in difficoltà però è evidente insomma la tecnologia
Ci sta dando un un grosso aiuto allora vediamo due sfide per essere molto sintetico la prima sfida ovviamente con la dalla connettività che tutti quanti avete
Avete ripercorso ed è una sfida fondamentale io ricordo lo ricorderete anche voi che nella passata legislatura qualcuno addirittura aveva avanzato
La possibilità di inserire in carta costituzionale questo diritto fondamentale si era parlato credo che poi qualcuno lo riproporrà magari anche in in questa legislatura ed è un diritto talmente fondamentale che io ad esempio non giudico fuori ruolo
La richiesta degli operatori di ridurre l'Iva dei loro servizi della loro prestazioni perché se effettivamente una beni di prima necessità sono bisognerà ovviamente
Rendersi conto che bisognerà agire anche anche di conseguenza qualcuno ha citato l'indice tesi sulla collettività io ricordo che sono tredici per cento delle famiglie italiane a un abbonamento ditte qui fissa ad almeno cento megabit secondo la media europea più del doppio credo che sentono il ventisei ventisette
Per cento stesso problema ovviamente anche per le coperture gli ho sentito il presidente gli oceani sì è vero io durante l'Assemblea orrido del dei comuni a Bergamo mercoledì ho ripreso una sua denuncia perché dobbiamo anche stare attenti a come spendiamo i soldi
Per la la connettività perché ottocento mila euro per un sito di un comune un'etica pubblica amministrazione obiettivamente mi sembra sembra fuori nuovo Monti abbiamo tanti soldi dobbiamo ovviamente utilizzarli nella nel modo migliore
Però al di là dei problemi della connettività che che insomma tutti quanti
Avete sottolineato le difficoltà che che noi abbiamo abbiamo anche un un ragionamento che va affrontata e che è quello della formazione digitale lo abbiamo ribadito l'importanza del credito di imposta
Per la formazione quattro punto zero è una cosa che va ovviamente a interessare le piccole e medie imprese ma anche l'impresa di una certa dimensione visto che sono stati citati i denti degli indici
Dei dati europei ce n'è uno che secondo me è molto interessante
Perché dice con chiarezza che le amministrazioni italiane sono ricevette tutte sotto media relativamente alla capacità nei propri operatori di relazionarsi sotto profilo digitale ad esempio con le imprese ad eccezione della provincia di Trento che a una situazione che mi piacerebbe insomma indagare quindi è chiaro che noi sulle competenze digitali dobbiamo dobbiamo lavorare dobbiamo lavorare molto intensamente lo farò anche coinvolgendo comitati interministeriale della transizione digitale che che presiedo quindi lo farò con i colleghi Valditara e con la collega Bernini per quanto riguarda utilità pubblica stessero curiosità lo farò ovviamente col ministro Zangrillo che ho incrociato questa mattina mentre entrando cenavamo a Roma
Dobbiamo ovviamente dare un impulso diverso sulla sulla formazione digitale questo del tutto evidente però io aggiungo un elemento in più secondo me noi dobbiamo anche comunicare
Informale
L'opinione pubblica che molto spesso è addirittura è a conoscenza dell'esistenza di alcuni servizi magari saprebbe anche con me gestirle diciamo sotto il profilo digitale non lo può fare perché perché non è informata
Allora sotto il profilo dalla comunicazione non è stato fatto nulla o quasi nulla ed è invece fondamentale cominciare a farlo per cui credo che con qualche collega e con qualche ministro incontreremo a breve ad esempio il vertice della RAI perché sempre bella rispetto del contratto di servizio in essere ecco posso svolgere questa missione il servizio pubblico che è fondamentale informando
Comunicando questa transizione digitale cercando di formare anche colori quale magari non solo in età scolare o universitaria e e quindi magari da casa possono uniformarsi che diciamo così anche formarsi io penso che Inuit abbia un un ruolo molto importante ovviamente sentivo l'intervento del del dottor Galli
Venti ritornatore sicuramente a una
è una ne abbiamo no tra l'altro recentemente parlato sicuramente una premessa capillare del fine questa no non basta ancora ce lo siamo detti enti qui bisognerà comunicare far capire che molto spesso
I sindaci hanno delle difficoltà sopra nell'ospitare i vostri impianti o impianti anche di altra natura
Perché poi nasce il comitato Bourbon tende inevitabilmente insomma e invece va prodotto questa questa informazione ma ha prodotto un poco
Un nuovo paradigma culturale per far capire che non ci sono evidenze scientifica del dato e non entra ma quanto possono nuocere almeno una la presenza di un'antenna anzi io penso che sia fondamentale e lì c'è un concetto di cui abbiamo parlato Chelab concerto di talora se servisse cioè io io vorrei che che venisse sviluppato in modo in modo diverso perché apre un mondo come ci siamo detti no dottor Galli anche anche l'altro pomeriggio provoca un mondo non solo per le telecomunicazioni non solo per la tv non solo per per la radio ma ad esempio tra medici computing
Penso come possa essere utilizzata la la Torre per l'Internet delle cose penso ai distinguo essendo reduce da un inconveniente versante presso lega che alla possibilità di alcune vostri Cittiglio ospitare anche e magari parleremo delle basi di atterraggio e di decollo per quanto riguarda il volo verticale perché io credo molto in questa in questa particolare possibilità per cui come vedete una insomma ci sono veramente delle delle straordinarie opportunità adesso tra Borrelli
Risponderà qua perché a qualche collega in particolare a citare Rossi abbiamo un problema serissimo questo Paese non è cablato
Dico niente di nuovo implementazione
Sorrido per non piangere perché ci è stato raccontato che era l'avremmo avremmo prodotto lo switch off del rame entro il due mila ventisei ed è evidentemente una cosa che non siamo assolutamente nella condizione di mantenere
Questo è un Paese che non è cablata Danone cablato perché in passato sono stati complesso degli errori io penso che sia opportuno attribuire delle delle responsabilità io vedo dei dettagli delle date sono state fatte tre gare tre sbagliato io no curate credete che non voglio essere polemico
La gara sulle aree grigie tra miliardi e sette è stata sbagliata al punto tale che il giorno dopo l'hanno dovuta rifà ha reso perché io e qualche altro collega abbiamo sollecitato il ministro collaudi intervenire
Presso anche l'allora mise per tentare di rimettere le cose in carreggiata ma è stata raramente una figuraccia meschina vogliamo parlare della della gara a proposito di antenne sulla densificazione anche qui due gare con qualche oggettivo obiettiva difficoltà la vogliamo parlare delle gare per i collegamenti delle isole minori allora cosa è stato fatto non è che era semplice rispettare
Le prime milestone perché prevedevano semplicemente di fare regali
Le cose erano un pochino più un pochino più complicato e quindi è difficile e lo dico anemicità poter intervenire sulle aree grigie quindi stiamo parlando di Pierre verrebbe respinto
Senza considerare quello che non è stato fatto sulle aree bianche
Per cui se i tre anni e mezzo pensiamo di fare per le aree grigie il doppio di quanti sette anni non è stato fatto sulla nebbia anche è evidente che stiamo ci stiamo facendo un un film e una sceneggiatura
Ovviamente molto molto particolare ne abbiamo abbiamo dei problemi se diciamo di un profondissimo ritarda anche per quanto riguarda vi cinque Gipo io posso essere anche convinto e avremo modo di confrontarci che mille cinque giri del bar magari avere un'attenzione minore
Sto parlando cinque distende Longo quindi no qualcosa che sappia stare da solo senza riconfermata dopo vai patologie diventerebbe ma ecco che che senso ha farlo spinto sul residenziale chiaro che quel tipo di cinque g sale dalle nostre impresa serve alle nostre alle nostre aziende voglio far notare
Che siamo gli unici insieme mi sembra Polonia e Spagna ad aver chiesto
Dei dei rari europee per quanto riguarda il cinque giri poi ve l'abbiamo chiesto anche per l'FTTH altri Paesi no per cui non siamo un Paese veramente assistito che sta buttando al vento delle opportunità straordinarie sotto questo punto di vista va rivisto tutto
Va rivisto tutto e lo dico assumendomi la responsabilità di quello che dico perché evidentemente ci sono dei numeri delle percentuali sulle quali non è possibile barare
Possiamo ragionare sul punto sulle scuole unicità osservato delle cose sicuramente intelligenti sugli ospedali so che Inuit affatto e farà sicuramente degli interventi molto importanti per quanto riguarda la copertura indoor cioè ci sono veramente tante cose da fare però attenzione
Siamo in clamoroso ritardo
Noi avanti di questo passo buchiamo le milestone e i target previsti
Per la banda ultra larga soprattutto per quanto riguarda le aree grigie e per quanto riguarda il PNR tranquilli gli sintesi il messaggio è abbiamo veramente tanto può donare gli intende rispettare pienamente
Perché ho vissuto l'effetto contrario sulle spalle da parlamentare intendo rispettare chiaramente in Parlamento quindi deviare un'interlocuzione con le Commissioni competenti venderemo già dalle prossime settimane del resto le mie deleghe sono state firmate qualche qualche giorno fa il tempo di di capire esattamente come organizza agitano io intendo lavorare Corman con il Parlamento intendo lavorare con assoluzioni intendo lavorare con agli operatori perché il raggiungimento dell'agosto target europei sono fondamentale tutti qua
Grazie davvero a delle su Muti sottosegretario
All'innovazione tecnologica la trascorreva transizione digitale per il tuo contributo il tuo intervento credo che la la chiusura di apertura ovviamente al dialogo al confronto verso parla a me verso tutti i player tutti agli operatori e il mondo associativo sia diciamo la la la la concreta conferma di quanto hai mostrato oggi nella confrontarti
Con con tutti quanti noi e e si è un po'come dire nelle nelle corde nel tuo stile nel tuo modo di interpretare anche il servizio al Paese così come altrettanto ovviamente
Per tutti i gli speaker che che che hanno preceduto che io ringrazio cominciare dall'onorevole Giulia pastorella il senatore Roberto Rosso senatore contro
Riunisce evita
A Diego Galli dietro giardini
Marcus perché c'ha cioè lasciato ma evidentemente punto essendo ovvero come abbiamo detto
Ha dovuto staccarsi prima grazie ancora a tutti per questo appuntamento che diciamo è un po'
Uno dei tanti impegni e tanti appuntamenti dalla foglio Excel foglio incluso non grazie a tutti per averci seguito e hanno però