Festival del Futuro. Il nuovo (dis)ordine mondiale - Come affrontare e vincere le grandi sfide del futuro (Seconda giornata, prima parte)

Presente vezzo tutto è il tetto
Lui Piero due storie insieme ed un piacere unico tutti sette anni di gusto è un'altra storia
Un
A
Buongiorno buongiorno a tutti benvenuti alla seconda giornata del festival del futuro benvenuti a voi che siete qua con noi e benvenuti a tutti coloro che ci stanno seguendo via streaming benvenuto a Giampaolo Lanfranchi che grossetano il mio affidato col compagno di viaggio per questi prossimi due giorni assolutamente Grazie Paola
Festiva del futuro il future cui future presente sono le sfide che vogliamo affrontare insieme a voi è bellissimo vedere tanti volti
Giovani quest'oggi coinvolti nel nostro Progetto e siccome vogliamo affrontare senza perdere tempo le sfide che ci attendono e che sono già la nostra quotidianità direi Paola se sei d'accordo di invitare sul palco e direttore scientifico del festival Enrico Sassoon
Buongiorno
Di fronte al giorno siamo alla
Mi sposto un pochino al di qua dicevamo che bello vedere tanti giovani molto il giovane molto diversamente giovani ma è sì anche esattamente leggo
Diamo al futuro più o meno lungo che sia senza cosa ci spetta oggi in questo no credo che sia una giornata veramente molto interessante molto importante
Il concetto di fondo quello della sostenibilità è una parola un po'forse abusata oramai ma estremamente importante quindi avremo la prima sessione
Dedicata proprio tenete conto del fatto che questa questa festival si svolge un po'sotto la campana degli eventi che si svolgono che si stanno verificando in in Europa quindi il conflitto russo ucraino e quindi la prima cosa che dobbiamo andare a vedere quali saranno le conseguenze
Purtroppo e ci saranno anche a medio lungo termine di questo conflitto su tante cose per esempio sulla lotta al cambiamento climatico che è una delle cose più importanti che dobbiamo affrontare in questi nostri anni
Ne chiaramente tutti che credo tutti i presenti sono preoccupati perché sentiamo
Molti allarmi no addirittura licenziati dicono dieci anni prima che si verificano degli effetti irreversibili sul clima dobbiamo fare tante cose c'è appena stata la coppa ventisette quindi è veramente un argomento centrale
Avremmo un panel veramente eccezionale che lo affronta di esperti di questa materia subito dopo conseguente cioè è una una un'intervista una colloquio con De Stefano Méniere vale a dire il l'attuale capo l'attuale amministratore delegato di SNAM Dan come sapete ai gas
Il gas è una delle cose più importanti in questo momento ma in generale anche come fonte di approvvigionamento energetico è il tema Energia è strettamente connesso al tema del cambiamento climatico al cambiamento climatico richiede un cambiamento di paradigma energetico mondiale no
Da un duecentocinquanta anni di utilizzo
Della delle energie fossili dobbiamo passare le energie rinnovabili in pochissimi anni
E direi che è molto evidente che la sfida è colossale poi andremo su un tema molto più di sempre vicino al tema della sostenibilità che quello dalla sostenibilità sociale perché anche questo è un elemento molto importante bisogna che in questi grandi cambiamenti
Si tenga sempre conto della gente si sente delle persone ma soprattutto di quelle che magari non ce la fanno particolarmente questo sarà un altro che noti spicce per finire poi la mattinata sul tema della finanza sostenibile vale a dire la finanza non può più ignorare
Se deve finanziare delle aziende delle finanziarie delle organizzazioni o anche degli Stati non può più fare finta no che non succedono certe cose per cui se ci sono stati aziende organizzazioni che non hanno una politica una strategia di sostenibilità beh insomma devono cambiare queste cose devono cambiare e stanno già cambiando quindi vedremo questo panel anche questa
Questa importantissima questione ecco questa è la mattinata pomeriggio dedicato quella tecnologia ne parleremo più tardi
Prima evitare l'ospite volevo solo ricordare quanto hanno del Festival del futuro che ed è stato ideato e organizzato da Harvard Business d'Italia insieme eccellenze d'impresa il gruppo editoriale a tema assolutamente sì per chiaramente siamo qui ospiti
Vostri diatesi sei sono tanti anni che facciamo questa iniziativa ogni anno cresce Crescini dimensione presa da che l'anno scorso avevamo che c'era lo danno e quindi non si poteva essere in presenza abbiamo avuto trecento mila persone che hanno seguito in streaming e quindi credo che essi si spieghi un po'da solo l'interesse per questo sguardo al futuro
I temi sono cruciali ci riguardano tutti quindi se sei d'accordo però all'andiamo a sederci in platea ascoltiamo anche noi con grande curiosità Secretary io li seguirono avrebbe grazie grazie a tutti allora e chiamare sul palco Donato Speroni
L'altro applauso applauso
Ecco Donato Speroni
Avvocato Speroni un giornalista credo noto a tutti quanti da moltissimo tempo è non esageriamo si esageriamo
Donato veramente una storia nel giornalismo oggi è responsabile di futura network che blu steso spiegherà di cosa si tratta in realtà ci lavoriamo anche insieme e di ASI visse e partner Minase visse l'Associazione italiana per lo sviluppo sostenibile
Che oramai da diversi anni di vita ed è un altro punto di riferimento quindi un bellissimo panel di esperti che vi presenterà Donato stesso quindi buon lavoro
Grazie record grazie innanzitutto attento per questo Festival di cui tu sei la mente protagonista dunque noi dobbiamo parlare del cambiamento climatico ma anche del rapporto fra il cambiamento climatico e il conflitto in corso cioè il tema è come la zavorra del conflitto pesa sugli impegni sul cambiamento climatico
E quindi innanzitutto io chiamo
I partecipanti a questa tavola rotonda e quindi innanzitutto la professoressa Nadia Pinardi
Che docente prego Nadia che docente di oceanografia all'Università di Bologna
Responsabile responsabile di un centro dell'ONU per la resilienza costiera cioè praticamente per la difesa delle coste che come sapete sono minacciate dallo scioglimento dei ghiacciai e quindi dall'innalzamento dei mari
E prego
Poi il professore Andrea tipiche
Che ha lavorato per tanti anni
Nella Commissione europea occupandosi di acque di cambiamento climatico attualmente professore aggiunto Halloween siamo di università all'ordine University corsa in senso ente no alloggi e ha lavorato nel precedente governo col ministro Giovannini occupandosi appunto di impatto del cambiamento climatico sulle infrastrutture di del delle città e quindi diciamo ha una grande esperienza che ci sarà utile e poi a distanza
L'ingegnere Antonio Federico attuali Federico
Che dovrebbe essere collegato siamo Toni
Col quale io lavoro da tempo perché Louie coordinatore del gruppo di lavoro sette tredici cioè sui gol sette tredici del
Dell'ONU adesso poi ne parleremo e e poi responsabile del Comitato tecnico scientifico della Fondazione per lo sviluppo sostenibile Buongiorno Toni ci senti sì sì ciò molto bene
Allora questo è il secondo anno che io
Faccio da moderatore diciamo in una tavola rotonda sul clima
Fatta in collaborazione con Lippi sì sì
E con l'altro sesso Lippi sì sì e l'International
Beh Patarnello climate change intercorrono ed è intendo per me Inter dove non mentono gli ex importante come importante differenziato chiare ci sono tutti i governi che
Devono sapere che cosa succede sul Philippe praticamente è un insieme e un panel di migliaia di scienziati che ci a si aggiornano sull'evoluzione
Della situazione del clima e sulle politiche necessaria e quindi dobbiamo Lippi sì sì se sappiamo qual è la traiettoria del cambiamento climatico e come ci si sta convertendo che il fatto che le cause sono antropiche cioè che dipendono dalle emissioni provocate provocate dall'uomo
Ed ecco che cosa si sta facendo e cosa non si sta facendo si dovrebbe fare per fronteggiare appunto questa crisi
E l'asfissia alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile
Nasce nel due mila e sedici cioè all'indomani dell'impegno dell'Agenda due mila e trenta dell'ONU
Visto che abbiamo un pubblico molto giovane spendo qualche parola in più su questo che diciamo l'impegno sui diciassette Obiettivi di sviluppo sostenibile sottoscritti da centonovantatré Paesi del settembre del due mila e quindici
Sono obiettivi che forse conoscete che vanno dalla lotta alla povertà
Alla lotta al cambiamento climatico al salvaguardia della della biosfera banche obiettivi sociali la tutela diciamo l'empowerment femminile l'Obiettivo cinque o e
In Italia nel due mila sedici su iniziativa di Enrico Giovannini
Nasce appunto questa alleanza che mette insieme le associazioni impegnate in Italia nel raggiungimento di uno o più di questi obiettivi
Quindi abbiamo per esempio fra i gli aderenti
Da un lato la Confindustria ma anche la CGIL la CISL e la UIL abbiamo il WWF e abbiamo sempre Children
Allora la domanda e ma che cosa fanno queste associazioni così diverse tutte insieme forniscono degli e Sperti
Noi abbiamo un migliaio di esperti che lavorano con noi in una ventina di gruppi di lavoro uno per ciascun gol dell'Agenda due mila e trenta e più alcuni obiettivi che alcuni comitati trasversali come per esempio la finanza la cultura i giovani
E praticamente questi esperti elaborano delle proposte condivise
Per fronteggiare per per raggiungere appunto gli obiettivi in Italia queste proposte vengono poi portati a Dallas bis alla politica
Mi faccio un esempio di un iniziativa che ha preso la scrisse che ha avuto successo e che vi riguarda direttamente
Ed è il cambiamento dell'articolo nove della Costituzione la prima volta che vengono cambiati i principi fondamentali della Costituzione introducendo la tutela dell'ambiente
Anche nell'interesse delle nuove delle future generazioni
Quindi la prima volta che si parla di ambiente dalla Costituzione ed è la prima volta che si parla di tutela intergenerazionale che per noi è un concetto fondamentale
Bene questo diciamo il quadro
Come vi dicevo questo è il secondo anno che mi trovo il nell'ambito di questo Festival a parlare di appunto di cambiamento climatico che cosa è cambiato dall'anno scorso
Beh innanzitutto è chiaro che il primo cambiamento significativo e perché il il conflitto cioè l'invasione della Russia
In Ucraina e tutte le conseguenze che ha provocato sia sul mercato energetico che anche poi nei rapporti internazionali
E cioè è chiaro che tutte le politiche che per affrontare la crisi climatica comportano collaborazione tra i diversi governi è chiaro che il in un in una situazione in cui c'è molta tensione a livello internazionale
Il questa collaborazione è più difficile
La seconda cosa nuova e la Coppa ventisette che si è tenuta a Jean voce El Sheik poniamo
No abbiamo una compromesso partisse cioè una conferenza delle parti interessate che si riuniscono per discutere i progressi
Nel nella lotta al cambiamento climatico
E quest'anno a Sharm adesso poi ne parleremo abbiamo avuto un Bilancio
Positivo sotto alcuni aspetti ma deludente sotto altri
La mia impressione è che stiamo spostando Mammano
L'interesse dalla mitigazione all'adattamento che cosa vuol dire allora la mitigazione vuol dire gli accordi che necessariamente devono essere gli Internazionali
Per ridurre le missioni di C o due e di altri gas climalteranti
Per evitare che il clima cambi troppo l'obiettivo che era stato posto a a Parigi nel due mila e quindici era di contenere in questo momento in un grado e mezzo
Siamo già a un grado e due rispetto all'epoca pre-industriale e già vediamo quali sono le conseguenze in termini di cambiamenti meteorologici estremi eccetera e chiaramente se non si riuscisse stiamo andando a un aumento che forse a fin e secolo potrebbe essere anche anche oltre i due grandi con conseguenze molto gravi di diversi desertificazione di alcune aree adesso poi ne parleremo
Allora in quindi da un lato abbiamo le politiche Rimet di mitigazione cioè di accordo fra i diversi Paesi per raggiungere
Questi obiettivi chiari di abbattimento tenete conto che la grossa crescita dei consumi di energia nei prossimi anni sarà nei paesi in via di sviluppo che sono quelli che hanno bisogno per combattere la povertà hanno bisogno di crescere quindi di consumare più energia
E allora questi Paesi devono essere aiutati a consumare energia pulita però questi Paesi dicono ma
Voi paesi ricchi avete inquinato fino adesso e adesso ci chiedete di usare energie più costose
Quindi chiaramente c'è tutto un discorso
Che che riguarda come come suddividere quest'onere
In prospettiva e anche come indennizzare i Paesi che subiscono pensate per esempio i Paesi del Pacifico Collina cemento dei mariti che rischiano le isole che rischiano di essere spazzate via
Come indennizzare questi Paesi per i danni che hanno subito
Per emissioni che non hanno provocato loro quindi un tema grandissimo
Allora da un lato abbiamo ramificazione dall'altro abbiamo l'adattamento cioè alcune conseguenze già lo sappiamo lo vediamo lo scioglimento dei ghiacciai fenomeni meteorologici estremi eccetera sono inevitabili
Quindi è necessario che ci che ci siano delle politiche per adattarsi a questi a questi cambiamenti
Su queste politiche siamo indietro sia a livello internazionale ce lo dice appunto di P. sì sì sì anche a livelli italiano pensate che era stata fatta una bozza di un piano di adattamento nel due mila diciassette due mila diciotto ma non è mai stato discusso in sede politica
E quindi Cecchetti
Un grande attenzione Man mano che macchina andiamo avanti subiamo le conseguenze di questo cambiamento anche sulla rotta mento
Dieci anni fa quando con un collega ho scritto un libro che si chiamava due mila e trenta la tempesta perfetta come sopravvivere la grande crisi che Giovannini ieri ha avuto la bontà di citare per gli ambientalisti parlare di allattamento era quasi una brutta parola cioè bisognava concentrarsi soltanto sulla mitigazione adesso ho l'impressione che pur l'equilibrio purtroppo si è spostato nel senso che ci si rende conto che comunque alcune conseguenze sono inevitabili e quindi si parla molto di più anche grattamento
Allora prima di dare la parola ai partecipanti questa tavola rotonda vi voglio presentare
Un'intervista che ho fatto con gran meno si Mastro Ieni
Che è un un
Diplomatico italiano
Che multe del
Vi siamo vicini vice segretario senior dell'Unione per il Mediterraneo che è un'organizzazione di tutti i paesi che si affacciano sul Mediterraneo e che studiano anche con le conseguenze del cambiamento climatico sul Mediterraneo
Nel momento in cui l'ho intervistato durerà ancora a Sharm el Sheikh e quindici da un quadro molto fresco di quello che è successo a Sharm
Prego
Ambasciatore Bongiorno
Lei è ancora Sharm el Sheik Ferla correnti sette quindi dobbiamo necessariamente partire da un suo consuntivo il segretario generale dell'ONU Gutiérrez ha aperto la riunione dicendo che stiamo andando verso l'interno climatico col piede sull'acceleratore in questa riunione abbiamo tolto il che il il piede l'abbiamo messo sul treno che non abbiamo fatto niente qual è il suo consuntivo
Le consento climatico è complessa molto tecnico citare una un'altra decisione e del tutto incomprensibile al pubblico generale
Se la domanda e il successo o l'insuccesso io direi lavori in corso si prosegue a piccoli passi ma la cosa importante che il Pubblico capisca cosa c'è dietro che perché poi alla fine la domanda è come mai su una cosa così importante si litiga quasi trent'anni dentro ci sono due contrapposizione che non sono state mai spiega benissimo dapprima la possiamo definire una contrapposizione fra immediati istinti
Transizioni stridono con il nome di artisti dicono siamo sul modulo di una
Come dire di un cambio di paradigma che ci porta ad una catastrofe insostenibile anche per l'umanità quindi la cosa più logica da fare è eliminare tutte le cause il problema il più in fretta possibile quindi soprattutto ogni tipo di fonte di emissione i combustibili fossili e via dicendo
Entrambi i sionisti dicono
Siamo pure d'accordo ma se tu elimini tutto subito mandi in shock alcuni settori mandi a casa a milioni di persone questo a sua volta prove tra una gigantesca destabilizzazione che alla fine causerà emissioni ancora peggiori di quelle che si sono risparmiati se il problema è che hanno ragione anche loro la seconda contrapposizione su chi paga il posto
E anche qui troviamo due schieramenti io potrei definirli i colpevolisti meglio efficiente Street i colpevolisti pretendono giustamente adesso i paesi in via di sviluppo fa un discorso semplice il problema alla rete causato primo tutto voi
Le conseguenze peggiori le stiamo rivendono
In più ci chiedete anche di saltare delle tappe dello sviluppo che voi avete passato in maniera naturale in cui avete inquinato a non finire conto lo dovete pagare nove
Gli altri centriste invece dicono smettiamo di guardare al passato perché disfunzionali invece guardiamo al futuro per guardare al futuro la cosa migliore è che ognuno ci metta tutto quello che ha senza andare in situazione di Shock
è un certo senso hanno ragione anche loro anche perché aggiungono se dobbiamo sobbarcare sul mondo industrializzato tutto impressi dalla transizione globale in più di quello capitolo che si chiama transizione giusta cioè indennizzare o comunque trovare un'alternativa a tutti quelli che porterà e per l'anno il posto di lavoro i nostri sistemi andranno in tilt e quindi alla fine non avremo i soldi per pagare neanche quello che avremmo pagato in una prospettiva di transizione
Allora queste due con potrà posizione sono difficili da capire per il pubblico secondo il linguaggio della Coppa come si fa a spiegare che la contrapposizione fra il mille artisti professionisti
Si cela dietro la scelta di una parola differente c'è chi vuole il phase out cioè
Mandiamo subito un segnale di stop a tutte le fonti sonore fossile cerimonie Space da o no no osserviamo la giusta gradualità che non mandi tutto quanto mi so questo un problema che riguarda l'intero settore del gas
Da un lato si dice il caso un fossile siamo sulla soglia del tracollo dobbiamo liberarci al più presto possibile dall'altro lato qualcuno dice ma intanto questa fase anche per quanto sta succedendo in cui ne hanno bisogno i paesi del mondo industrializzato essenza del gas
Pagano le conseguenze non soltanto le grandi imprese ma anche le persone normali il mondo in via di sviluppo dice non andavo tanto gas i proventi del gas ci aiutano a finanziare l'ambulanza zone
Ecco mi scusi se la interrompo ma diciamo queste contrapposizioni li conoscevamo invero righe il grande pubblico non ce le ha chiare però fondamentalmente esistevano anche prima della coprenti sette
Che cosa si è spostato con la con ventisette
Si sono spostate poche cose ma comunque fondamentali direi che il vero progresso che sta compiendo la cotto a nome tanto che sono andate avanti su questa decisione perché se sono sono fatte ipotesi diverso nel ventaglio nel menu di possibili i di possibili soluzioni da proporre sta facendo la copre integrare sempre di più i pezzi del puzzle noi siamo partiti da una dinamica accoppiate niente soltanto l'energica adesso siamo arrivati a una Coppo
Che evocate esempio o l'ambiente salutare come un diritto fondamentale dell'uomo che iniziano incorporare tutte le implicazioni un certo tipo di intuizioni un certo tipo di cibo
Che vede con maggiore attenzione qual è il ruolo delle tecnologie tradizionale dei popoli indigeni sembrano dei progressi marginali ma in realtà sono molto utili per avere un quadro completo da questione che non si può risolvere soltanto sul settore
O sull'altro ma proprio per ricevere era insomma si se sembra poco ma in realtà è molto ma la mia impressione del del tutto personale è che questo dilemma che non si riconquista i dilemmi che non si risolvono mai lamentarmi non saranno risolti dalla Coco ma saranno risolti dall'economia reale
L'economia reale in questo momento eh transizioni sta ed è efficienti istanza sembra essersi schierata su un lato però lo fa avendo ben chiaro che bisogna arrivare
Il più velocemente possibile ma senza causare shock ad una soluzione del problema dando perché anche i grandi patron dell'economia hanno dei figli e seguendo poco conto di quello che può succedere
Ma anche e soprattutto perché c'è una gigantesca novità sullo scenario cara colpa ancora una del tutto metabolizzato
Ed è anche l'impresa la Finanza ha scoperto che sostenibile conviene fino a poco tempo fa si negoziava sull'assunto che ogni azione per l'ambiente fosse un sacrificio per la competitività
Qualcosa che comportava una rinuncia al nostro benessere alla nostra espansione al nostro stile di vita perché dobbiamo salvare il pianeta invece è chiarissimo oggi che una transizione sostenibile è una gigantesca opportunità di business e persino lasciatemi usare questa parolaccia ma nel senso buono di crescita
Certo la guerra a che cosa è capitato cambiato i i rapporti fra i Paesi ovviamente il multilevel del multilateralismo e più in discussione più difficile in questo momento e poi ha avuto anche diversi impatto economico importante come ha cambiato lì tutto il discorso sul clima
Io direi che la la questione bisogna esaminarla diversi livelli cioè superficiale di tutti che dire la quantità di emissioni di un conflitto è spaventosa
Poi c'è un secondo livello posso ancora dire di superficialità dire noi siamo di fronte all'emergenza Paola proprietario nel momento in cui tutti ci dobbiamo mettere d'accordo quindi una gigantesca idea quella di mettersi a fare la guerra proprio verso
Ha un impatto devastante sulla coesione necessaria restati per salvare il nostro futuro ma c'è un altro aspetto che invece più profondo che va compreso regione è un'economia
E una società calibrate sulle potenzialità naturali del nostro pianeta sono strutturalmente delle economie più giuste e delle economie di pace lo stiamo scoprendo soltanto su un piccolo settore che poi le rinnovabili
Per un po'di tempo sono leone rinnovabili per diminuiscono le emissioni di carbonio ci siamo a corto il che fare affidamento pensosa natura è una forma di sovranità
Dove non c'è il sole cioè il vento non c'è nessuna nel vento ci sono lei Marie il pianeta Terra distribuito le sue risorse in maniera abbastanza ricorsi e quindi le nostre economie si sentono invece da superare
Dei grandi fondi praticamente nuovo culturali che sia di persiani manufatti che sia di agricoltura grazie all'energia che qualche anno ricchi e poveri
Iniziamo setacci sulle potenzialità di ogni territorio errata creiamo giustizia distributiva che è la base della pace e crediamo sovranità io spero proprio che la tragedia Ucraina almeno serba farci capire questo poi le implicazioni congiunturali sono tante non sono un tempo
Certo bene infatti l'economista invece che un Silver Linings la guerra potrebbe essere una maggiore spinta verso rinnovabili anche se oggi all'importanza che capiamo che non è solo le rinnovabili così consulente ad esempio alla conduzione alimentare
Non abbiamo creato un sistema che produce calorie sufficienti a nutrire quasi undici miliardi di persone che però attualmente crea due miliardi Piobesi cardiopatici e via dicendo a fronte di quasi novecento milioni di persone
Che in un anno una sicurezza alimentare se rispettassimo produzione sulle potenzialità di ogni territorio avremmo esattamente lo stesso effetto pacificatore e di giustizia che avremmo andando nelle rinnovati
Lei è segretario generale aggiunto dell'Unione per il Mediterraneo quindi ha una visione sulla nostra aria molto ma specifiche approfondita
Quali sono gli gli impatti prevedibili perché leggevo per esempio che nel Mediterraneo l'emergenza clima potrebbe essere molto più grave nei prossimi dieci anni di quanto non sarà in altre zone del pianeta
Ora mediterraneo che l'ha definito un hotspot proprio per questa ragione per la prima volta questa coppa abbiamo portato un padiglione mediterraneo
Con due messaggi uno e l'allerta l'altro è la soluzione l'allerta che la nostra seconda zona Walter velocità del riscaldamento le acque del Mediterraneo sono quelle che si riscaldano velocemente di tutte associate ma queste misurazioni ci sono tutta una serie di previsione che sono davvero inquietanti ci obbligava i due giorni solo fare la lista
Ne cito due duecentocinquanta milioni di persone scarsità idrica
Fra possibilmente dieci quindici anni
Ho un rapidissimo aumento del livello del mare sino a un metro entro la fine del secolo ma ci sembra un orizzonte lontano ma anche solo venti centimetri entro dieci quindici anni
Che a visualizzarli non fanno paura perché di solito si pensa alla o che copre le terre magari ci viene in mente una città fragile come Venezia
Ma il problema non è questo è dell'acqua salata qui si insinua nelle terre costiero i nostri antenati romani
Dicevano che se si voleva soggiogare qualcuno bisogna combatterlo in guerra ma se non se ne voleva mai più sentir parlare bisognava spargere sale sui convoca
Il quaranta per cento la produzione agricola nostra area si svolge sulle coste ci sono i punti di fragilità estrema in Italia abbiamo il Po già lo sanno
Ma in Egitto nel Nilo venti centimetri di aumento del mare significa Salini Inzaghi Delta del Nilo vuol dire mandare in tilt la sicurezza di un Paese che ha centoventi milioni di abitanti
Anche così
Se ci limitassimo solo cos'è una collezione gli impatti temibili non non correremo alcove non è che non siamo quello che siamo a causa di un clima specialissimo e la regione in cui è avvenuta la rivoluzione agricola cioè il momento in cui l'umanità è passata da utente passivo gestore
Dell'ecosistema
E abbiamo avuto un certo ruolo un po'particolare la storia del mondo persino siamo diventati un continente senza esserlo l'Europa non esiste se non solo appunto a Ovest base perché l'ha avuto questo clima specialissimo
Con quello che sta succedendo adesso le ragioni che avevano denominato la nostra identità ai nostri interessi si stanno invertendo il Mediterraneo che accumula favore da meccanismo di stabilizzazione di produttività diventa
Invece un motore di caos imprevedibilità del clima di fenomeni violenti
L'altro nostro pilastro di dolcezze produttività era aveva annuale intrusione dell'anticiclone delle Azzorre che oggi invece venne sgomitato fuori dagli anticiparmi africani che spaccano in due Europa
Ma se siete d'accordo che il clima era determinante la nostra identità questo significa che ci sono tutta una serie di spinte non percepita la frammentazione all'Europa lasciate nei bambini
L'Europa è una storia di due riscaldamenti paralleli divergenti allora celare a che si riscalda riconoscimenti perché elastico
Con
Una serie enorme di problemi ma anche con qualche promessa ad esempio si potrebbero liberare delle rotte di navigazione prima mi chiave il passaggio a Nord Est il Passaggio a Nord Ovest che noi siamo felici se nostalgici del Nord hanno almeno questa fortuna solo che se si apre il passaggio modesti Canale di Suez non vale più niente
Mediterraneo come mare di passarli più del venticinque per cento del traffico marittimo mondiale
Non è più non è più quello allora l'importante è che noi non poniamo questo un'occasione di competizione perché sarebbe in assoluto la scelta più sbagliata ce ne rendiamo conto italiano tutto questo nelle Ponzi
Ma anche che capiamo che ci sono delle spinte all'unificazione che potrebbero farci dei grandi favori ancora un esempio concreto
Negli ultimi dieci anni spontaneamente senza l'intervento dei governi settori agricoli e forestali dalla sponda sud e nord del Mediterraneo si sono messi a collaborare di più programma malissimo ed è che le specie che in questo momento sono vitali commerciabili sulla sponda sud lo saranno quelle che salvarono la nostra agricoltura economia fra dieci quindici anni
E senta lei si è occupato anche molto di migrazioni
Allora de chiaramente l'impatto di di quello che sta sopra prima è molto forti sulle migrazioni son previsioni dice ventina di milioni di persone dovranno lasciare le loro terre dei prossimi decenni
E come si fa gestire questo fenomeno la domanda da un milione di dollari
Allora senta accusa questo fenomeno la sorpresona nota non si può parlare di migrazioni imbandite non perché non ci sono gli spostamenti perché non sono migrazione
Noi tendiamo a pensare che quanto più si è poveri tanto più si è propensi a migrare a ma non è vero al di sotto di un certo livello di reddito SIAE intrappolati
Dalla povertà non sanno nemmeno quei venti centesimi per arrivare dal bilancio alla città
Si comincia a pensare di migrare solo chi supera un certo livello di reddito quello che sta succedendo cioè è che ci sono gli impatti climatici ad esempio delle siccità alla sia il reddito sufficiente per concepire il migrare anche il reddito sufficiente
Per resistere alla siccità chi non resiste invece a chi non potrebbe emigrare
Quindi diventa un movimento forzato e fa una differenza enorme perché il Migrantes con quel suo sia pur
Minuscolo esiguo di libertà
Fa comunque la scelta di andare da qualche altra parte per migliorare la sua vita e può essere utile la sua comunità di provenienza posto dove arriva a se stesso
Che invece si muove in condizioni di assoluta disperazione diventa un ingranaggio del settore economico che corre in soccorso disperati in fretta di tutte che purtroppo non è nella Croce Rossa nella Caritas mai l'illegalità
Nel modo il disperato trova soccorso nei movimenti terroristici nei nei traffici di droga e via dicendo quindi diventa qualcosa di molto peggio con ammirazione
I numeri
Diciamo che le proiezioni peggiori puntano un miliardo e mezzo di persone sono tanti se tanti diciamo fronti di origine che non vengo a me avevo meno cinque fra un miliardo e mezzo due mila cinquanta nessuno ha la sfera di cristallo per Dino Gavina cinquanta no però se mai sogniamo il Potenza migratorio dalle montagne di cui si parla pochissimo ma sono novecento milioni di persone
Quello di Marianna ecco dei mari non solo anche da noi
Quello dovuto quello che riguarda le cosiddette Dry Lanza le aree S che noi arriviamo a un potenziale di spostamento di un miliardo e mezzo di persone certo speriamo che non succeda tutto assieme tutto subito perché sono sarebbe ovviamente
Ingestibile però di potenziale cioè ci dobbiamo rendere conto
Ma la sua domanda era IRI nenie
Dare una risposta che posso sembra indiretta perché credo sia fondamentale il rimedio è toglierci l'illusione che noi possiamo
Sostituire la natura che non funziona più con dei surrogati artificiali tipo non ci sono più le api allora non c'è un problema quando facciamo i piccoli droni impollinatore
Il rimedio è
Rivitalizzare il servizio della natura lì dove svolgeva un servizio essenziale
Ed è ancora possibile
Per metterla in maniera semplicissima abbiamo bisogno d'acqua invece di scavare un pozzo profondo cinquecento metri proteggiamo la foresta che capta l'acqua
Quindi un discorso di rigature nel rinaturalizzazione cioè di dividere Santambrogio diverso nei confronti di apertura e questo penso che sia la la grande scommessa del futuro
Ambasciatore la ringrazio moltissimo mi spiace che non abbia potuto essere con noi in presenza però mi sembra che la moltissimo anche a me lo dico senza piaggeria io credo che
Lazoi bis sia uno dei maggiori fattori di speranza del nostro Paese
La ringrazio molto non ci impegniamo in questa direzione grazie
Arrivederci ecco allora ringraziava l'ambasciatore Västra ieri
Professoressa Pinardi io volevo riprendere uno dei temi toccati
Da mastro Ieni e cioè quello del del mare del Mediterraneo delle conseguenze del cambiamento climatico sul sistema anche delle dei mari e degli oceani ci può spiegare un po'quello che sta succedendo
Sì grazie mille dopo l'intervento dell'ambasciatore devo dire
Difficile arrivare a parlare di di dati scientifici eccetera mi sono portata dietro a questo grande diciamo estratto delle nostre conoscenze che l'IPCC reporter che consiglio a tutti di trovare con Google lo potete trovare Ipcc trovate esattamente queste informazioni
Ormai allora il Mediterraneo come ha detto l'ambasciatore una forza pozza di crescita della temperatura
Quindi ci stiamo scaldando a un ritmo che molto elevato anche rispetto ad altre parti dell'oceano che comunque si scaldano anche quindi l'a temperatura è un problema molto importante e in mare sì accumula molto facilmente
Invece e l'altro problema è la siccità ovvero le precipitazioni che non avvengono più sulla nostra parte dell'Europa ma si spostano verso nord
Quindi non è che l'acqua perché l'acqua evapora dagli oceani viene poi rimessa riportata sulla terra tramite le precipitazioni è un un ciclo un po'chiuso quello dell'acqua
Che ha varie scale temporali perché poi si chiude anche sottoterra però tramite le acque che stanno nel sottosuolo e che penetrano dopo essere caduta da dalla dall'atmosfera
Però questo questo questo cambiamento di cui parlava anche l'ambasciatore
Di di questo ciclo della precipitazione che ha fatto della nostra regione la culla della civiltà ha un impatto enorme
Ha un impatto enorme su il nostro modo di vivere il nostro il nostro futuro
Mi sono ecco passerei a parlare se queste due sono le cose principali e il mare è una
E un immagazzinato ore di calore fondamento formidabile
Perché è un liquido non è un gas gas rilascia subito il liquido accumulata
E
Allora come conseguenza di questo riscaldamento
C'è la crescita del livello perché è un liquido quando si scalda sì espande l'espansione termica degli oceani che contribuisce all'innalzamento del livello del mare è un fenomeno da noi molto importante nel Mediterraneo
Il ecco volevo spostarmi un attimo sulle questo sulla questione di quali sono gli impatti
Di queste due grandi cambiamenti della temperatura nel mare nell'atmosfera sul nella regione del mediterraneo
Della precipitazione
Innanzitutto il rischio numero uno una crescita di patologie legate agli stress termici
Che diventeranno sempre più comuni
Quindi c'è chiaramente è una grossa pressione a capire come la nostra struttura sanitaria può a rispondere a questa possibilità
Come attrezzarci per a vere
La giusta considerazione del cambiamento delle patologie dovute a stress di calore
L'estate saranno sempre più calde
E quindi di eventi diciamo di malessere che sono legate a questa condizione aumenteranno con grande sicurezza e detto nella in questi rapporti
L'altro rischio è quello dell'impatto sull'agricoltura della mancanza di acqua reo quindi di eventi siccitosi che sono naturalmente
Che hanno un impatto sul tipo di coltivazione allora l'ambasciatore già annunciava una tipica un tipico rimedio che la collaborazione tra le sponda nord della sponda sud del Mediterraneo comincia a mettere a punto ovvero le tecniche di coltivazione e i le di diciamo le gli elementi dar coltivare
Che si possono importare dalla scuola dalla costa sud verso la costa nord bisogna essere molto attenti perché vuol dire cambiare
La biodiversità
Della costa nord del Mediterraneo rispetto a quella del della costa sud ma naturalmente i prodotti agricoli del Sud sono più capaci di resistere ai venti siccitosi e alla siccità
Perché da tempo sono stati Soggetti a tale
Percorso quindi questo è
Con me si può risolvere un problema con lo scambio internazionale di conoscenze scientifiche di modi organizzativi che è molto importante
La scienza ora più che mai deve diventare internazionale proprio per riuscire a valutare tutte le soluzioni che una volta si pensavano essere tipiche e possibile solo in certe parti del mondo e adesso devono essere parte delle nostre soluzioni quindi parliamo anche un altro problema molto importante per la regione del Mediterraneo che ha un suolo Marsico si chiama
Dove cioè l'infiltrazione
Da parte del del mare sul Melle falde acquifere molto importante
Così anche come il tipo di detenzione della precipitazione della falda in un in un suolo come il nostro è diverso
Quindi il problema della salinizzazione e della scarsità di acqua potabile
E anche della scarsità di
Acqua per
La l'agricoltura quindi attorno all'acqua nel Mediterraneo si giocano i a c'è il il problema
E l'ultimo che è quello a me più caro che studiò il più da vicino l'innalzamento del livello del mare che porterà all'inondazioni costiere
Quindi le abbiamo avute questa settimana non so se avete avuto siete stati vicini agli eventi i non di non dazioni mareggiate che abbiamo avuto lungo la costa dell'Adriatico ma non solo
E adesso ne parleremo di questo quindi ci stiamo attrezzando però devo dire che anche in Italia abbiamo esempi molto più il tuo sì di questo adattamento parlerei più che di mitigazione mitigazione
è una cosa che diciamo coinvolge altri settori ci stiamo attrezzando perché sappiamo che il mare & sulla invaderà la terra
Invaderà la terra e a
Quindi dobbiamo proteggere le nostre coste
Le abbiamo protette finora in una maniera che non funziona ovvero con le famose barriere che tutti noi vediamo sia sul lungo la costa di rigore toscana soprattutto emiliano-romagnola
Dell'Adriatico queste non funzionano perché sono diciamo non naturali
Non si sono non sono capaci neanche di
Prevede di reagire alla previsione di innalzamento quindi non son state pensate con questo concetto perché trent'anni fa quando sono state fatte non sono
Abbiamo quindi cosa abbiamo fatto abbiamo fatto una nuova Rimini ad esempio una nuova Rimini dove il lungomare è stato trasformato
In un enorme Dunant
Accessibile al passeggio
Le macchine sono state sottratte dal lungomare e con questi innalzamento o di più di un metro della linea di costa proteggeremo senza distruggere la capacità dei questa costa di di a vere
Diciamo turisti e di aver di essere invisibile quindi la costruzione di dune che sono state eliminate dalla urbanizzazione è uno uno dei rimedi invece che essere di farlo amare rimedio lo si fa a terra per combattere la cosa poi diciamo l'esempio cardine di tutto il nostro della nostra devastazione virtuosa
Cioè il MOSE di Venezia che ha difeso la scorsa questa settimana Venezia da un ennesimo
Da un'ennesima infrazione delle acque in tutte le parti della città
Ma Russolo forse non avrete notato perché ancora un dettaglio in più che la basilica di San Marco ha una sua difesa particolare
Cioè oltre al MOSE
è stata fatta una difesa ad alta acqua a San Marco che purtroppo si allarga non quando il livello del male raggiunge un metro e mezzo massima allaga
A novanta centimetri vuol dire è quasi sempre allagato durante l'inverno
Quindi per salvare un patrimonio culturale dell'umanità come San Marco nella basilica di San Marco siamo riusciti a rimettere in gioco Hunan ma progettazione che fu fatta nel passato molto tempo fa
E che ripresa con materiale idonei con nuove tecniche offre veramente la speranza di recupera di mantenere un patrimonio culturale di queste dimensioni
Quindi vedete il MOSE ecco l'unico problema del MOSE il quale è stato che ci sono voluti quarant'anni per fare mossa
Questo non ce lo possiamo permettere
Quindi concluderei a questo punto direi con un messaggio di grande speranza con queste due esempi che cinque
Dicono che è possibile reagire adattarsi in maniera anche sostenibile e consona alla nostro stile di vita al nostro stile di vita
Che però i tempi si devono ridurre dobbiamo essere più efficienti dobbiamo cercare di adesso che sappiamo e che tutti non contesta hanno diciamo appunto per
Cercare di trovare le mille soluzioni
Che abbiamo nel nostro basket e vederle come un'occasione di grande crescita grazie tovaglie che un un breve filmato
Sì aveva confermato il vero vi voglio far vedere cosa facciamo dal gli scienziati di spada opaco per prepararci
Ecco noi prepariamo dei mondi virtuali dove andiamo a controllare cosa fanno cenno vedete questo è tutto il Nord Atlantico dove si vede vedete come l'oceano turbolento ci sono tanti i vortici nel Mediterraneo anche e arriviamo progressivamente a scale sempre più grande permesse dai grandi computer che abbiamo anche in Italia
E ci permettono di vedere come le correnti cambiano questi filamenti diciamo che Simone sono le correnti turbolente del mare non sono le onde sono un quello che sta sotto ma quello che sta leggermente sotto le onde cioè un metro due sotto le onde
E vedete dove riusciamo ad arrivare riusciamo ad arrivare a Taranto
Riusciamo ormai a vedere
Dove c'è pericolo vedete il colore rosso e dove le correnti sono più forti
Quindi adesso noi sappiamo ma non è sempre e solo lì noi sappiamo se succede qualcosa dove andare vedete queste Taranto queste sono le due entrate
Per i segni interi Bari interni di Taranto
E questa tecnologia ci aiuterà
A capire dove fare gli interventi servono grandi computer serve alla conoscenza del mare sempre più affronti approfondita
Molte più molte osservazioni che ormai collezione amo in tutte le parti del mondo grazie radio davvero affascinante
Professor cliniche
Facciamo uno zoom sulla guerra e le sue conseguenze sia sul piano energetico che l'indicazione di più a lungo termine ci fa un quadro della situazione
Una domanda semplice intorno sì tra cui darò risposte semplicissimo
Purtroppo non è così chissà a che questa guerra non sia anche parte di un lungo percorso che ha a che fare con la questione dei cambiamenti climatici delle risorse naturali e così via
Dico questo perché
L'inevitabilità del cambio di passo uscì preso dal comunità internazionale nel due mila e quindici con l'Accordo di Parigi la Colli Parigi ha determinato che è essenziale rimanere in un ambito di temperatura che non arrivi oltre i due gradi rispetto al al situazione pre industriale perché perché se no ci saranno delle conseguenze così gravi sul pianeta da rendere la vita molto complicata molto complicata in particolare per le future generazioni per le giovani generazioni di oggi che per fortuna oggi sono qua numerose
La maggioranza del pubblico quindi cercherò di rivolgermi particolarmente a voi perché
Voi siete gli attori che dovette veramente andare in più in prima persona perché ne va del vostro futuro il
Il mondo fino ad oggi e su questo io devo dire che mi sono trovato un po'in imbarazzo su certe diseredata affermazioni di Mastro ieri perché non mi trovano completamente d'accordo
C'è poco da discutere in fa maggiore il il mondo non si può dividere facilmente in questo come ha fatto ma storie di che pure l'ha fatto con grande abilità e competenza
Nel senso che del direi che l'economia a una certa direzione non è proprio vero
L'economia purtroppo oggi molto cioè a a una ha una componente estremamente importante e forte che né limita ne condiziona l'evoluzione Checco Los Roques rappresentata dai Paesi produttori di petrolio e gas e Carbone
Data tutta l'industria che ne consegue che utilizzava Q il petrolio e il gas e il carbone e che ci guadagna su questo questa è un'enorme massa e oltre a questo c'è un'enorme massa di denaro che gira su queste che viene a condizionare il nostro futuro
Però quello che ha detto anche ma storie che sta cambiando quello che sta cambiando nel mondo e che oggi finalmente abbiamo delle tecnologie alternative
Di produzione di energia in particolare solare fotovoltaico e il vento che sono talmente sono diventate così economicamente cioè hanno hanno dei costi così bassi
Che sono addirittura più convenienti rispetto ai combustibili fossili quindi c'è una situazione oggi molto particolare e difficile perché questo cambio
Economico mette in crisi
I produttori di olio di di Oil & Gas mette in crisi i grandi produttori di materie prime e se guardate il il panorama dei grandi produttori di materie prime sono quasi tutti i paesi che fanno solo quello
L'Arabia Saudita il Venezuela
La Russia no con le loro economie sono essenzialmente basata sul vendere ad altri queste risorse energetiche
Quindi a incamerare denaro sulla base di qualcosa che tirano fuori dal sottosuolo
E la situazione attuale li mette in crisi perché perché domani molti Paesi e in particolare l'Europa con il suo Krynn PIL in cui ha dato un traiettoria per tutti i Paesi europei
In cui al due mila e cinquanta si dovrà arrivare con praticamente non consumare più combustibili fossili non utilizzare più combustibili fossili
E produrre tutta la nostra energia sulla base di fonti rinnovabili cosa che è possibile e questo è un messaggio importante da da da passare anche se complesso
Un messaggio importante a passare per ci sono tanti che vanno e vengono a dire che
Di quell'altro parte del mondo economico che vuole ancora continuare a
Andare avanti con il passato
Questa transizione tra passato e futuro è una traversa tensione che
Cioè l'illusorio se vincenti e perdenti ma e dovrà essere portare in qualche modo tutte il rischio
E venti i potenziali si mettano di traverso per non far avvenire niente per non far cambiare nulla
Ed è quello che sta facendo da da anni anni l'Arabia Saudita anzi in tutti i gli i Co consessi internazionali
Io ho rappresentato l'Unione europea per dieci anni all'IPCC dove ero il capo delegazione e e le negoziazioni su tutti i rapporti del dell'IPCC sono state in eterne ecco perché una serie di Paesi capitanati dal dall'Arabia Saudita
Si opponevano con con argomenti più uno dei più incredibili anche ad andare a cambiare a a a dire certe cose ora la Russia che cosa che cosa si è trovata si è trovata con un'Europa che apposto una transizione anche abbastanza rapida verso l'uscita dalle fonte fosse lì dalle fonti fossili e cosa si trova con un sistema di disturbi che portano gas da dai giacimenti
Che stanno al di qua degli Urali del della Russia e li portano in Europa non li portano altrove
E quindi con la prospettiva che nel giro di un po'di anni queste loro i introiti andrebbero a diventare zero no quindi hanno cercato di secondo me registrare
Evidentemente dalla guerra questo indipendentemente dalla no hanno cercato anche con la Gueye e attenzione
Se uno uno dice va be'potrebbe venderli d'altra parte però non si portano così lontano cioè per per per fare questo ci vogliono grandissimi investimenti
Tra l'altro se uno chiude un rubinetto di un di un Pozzo di gas
Il pozzo di Grass si ferma e prima di rimetterlo in funzione ci vogliono ci vuole molto tempo molti investimenti quindi completo storie molto complesse ma io credo che ci sia questo ante questo andamento della politica europea verso una politica climatica attiva per portare indipendenza energetica anche in in Europa è stato uno dei fattori importanti dopo di che il la preparazione della guerra è stata lunga perché perché guardate la Russia aveva con Gazprom che il suo braccio operativo no addirittura possedeva i depositi di gas in Europa
Cioè e l'inizio del del problema del gas dell'anno scorso è stato determinato dal fatto che questi depositeranno mezzo vuoti
Era era la Russia che non riempiva questi questi depositi per far salire il prezzo per creare una situazione di tensione
Oltretutto approfittando di una serie molto complessa di fatti che sono avvenuti in concomitanza in Francia i reattori nucleari molti reattori nucleari sono stati messi in manutenzione per dei problemi tecnici
In nel Mare del Nord c'è stato un un inverno passato con poco vento
E quindi poco Polo poca produzione o meno produzione di energia eolica del del quello che si prepara prevedeva in Olanda dove c'è un grande dove c'è una gara grandi giacimenti di gas
Questi giacimento di Groningen è stato chiuso perché dato che funzionano anche da stoccaggio e quindi a una pressione che viene fatta variare questo varia variazione di pressione ha creato dei terremoti
E ha creato dei danni il il governo olandese ha messo un fermo a questo a tutte queste cose quale chiediamo anche noi bensì riprendiamo le le le perforazioni nei in Adriatico no Silvia
Anche se è un po'diverso dalla poi la questione delle performer italiane è un'altra di quelle di quelle vicende su cui ci sono delle enormi panzane che vengono dette
La stima delle delle delle delle
Dei de delle dei depositi italiani ancora esistenti è una stima molto bassa cioè ci sono ancora settanta miliardi di metri cubi qualcosa del genere estraibili ma molti dei quali sono vicini alla costa
Vicini a Venezia vicini alla costa adriatica e che è una costa che si abbassasse io tiro fuori i gas la la costa si abbassa
Per riuscire a far sì che non va non succeda questo io devo iniettare acqua dentro ai polsi per per mantenere la pressione stabile e questo costa molto di più o che non far venir fuori il gas direttamente dal sottosuolo
Comunque questa è una digressione scusa il no ma volevo dire che ci sono stati questi queste evoluzioni dopodiché è successa l'invasione
E
E questo ha creato chiaramente una fiammata anche nei
Nei pressi del gas
Ma attenzione la fiammata e l'andamento del prezzo del gas negli ultimi tempi è un qualcosa che bisogna delle bisogna anche parlare chiaramente dire che col quale sono le le verità
Perché abbiamo sentito da parte di molti politici indicare cose tipo dobbiamo combattere la speculazione che porta a che ci fa pagare un prezzo del gas
Esagerato
E allora la speculazione sicuramente in tutti i mercati in tutti tutte le borse del mondo ci sono anche speculatori che lavorano con la finanza e cercano di guadagnare ma in situazioni di prezzi estremamente instabili e volatili gli speculatori scappano
O falliscono e quello che è successo negli ultimi mesi e che di speculatori sul mercato del gas ce ne sono stati molto pochi
O o quasi nessuno ma chi c'era sul mercato del gas c'erano le grandi compagnie Leni il l'Edf non so per tutte le compagnie grandi europee che comperavano gas a qualsiasi prezzo per riempire gli stoccaggi per paura di un inverno
Il dove la Russia non avrebbe più consegnato niente quindi
Naturalmente in mercati come funzionano che se c'è disponibilità
Il prezzo basso sei tutti chiedono la disponibilità non c'è più il prezzo sale e quindi e la salita dei prezzi è stata determinata dagli acquisti a mani basse infatti da noi ecco questo diciamo ci siamo causati noi vogliamo l'aumento dei prezzi in quel modo poi dovuto alle cause che quindi bisogna veramente lucida per guardare quello che è successo e avere mente lucida prevedere quello che succederà in futuro
Perché
Quello che sta succedendo e ritorno ancora questa grande divisione che io vedo tra un mondo economico che vuole mantenere i i fossili
E un mondo anche economico che vuole dire ma passiamo oltre andiamo verso il nuovo
Verso il futuro h ma questa tendenza a bloccare il futuro COSAP comporta che adesso per esempio per riuscire a a a a non a non creare delle mancanze di gas
Grandi investimenti su rigassificatori eccetera eccetera
Attenzione
Se io Compaq ore rigassificatore investo miliardi di euro e e poi questi devono ritornare o se no li pagano tutti i consumatori nelle bollette comunque
Quindi cosa vuol dire un quello che si chiama Locchi in un che un diciamo mi portò avanti per molti anni la la la il rischio di dover utilizzare quelle strutture perché se no mi trovo con degli investimenti che diventano morti no e non danno più reddito
E quindi diventano un costo per la collettività quindi a lunghi il ruolo del casco come che come allunghi di loro erano casi ora che dovrebbe essere un ruolo molto limitato nella transizione perché tutti i modellisti hanno capito questo ci sono anche delle nuove ricerche che mettono in evidenza cose molto di questo tipo stellato una transizione
Veloce è molto più consigliabile da un punto di vista economico
è un complicata perché crea dei problemi di magari di di però deve essere naturalmente gestita con un forte intervento nei confronti dei di quelli che possono avere delle conseguenze negative chiaro
In poiché in Italia a parlare di questo è difficile perché purtroppo c'è un problema culturale anche siamo un Paese a fortissimo del debito pubblico e a bassissimo debito privato
Che cosa vuol dire che noi qui chi e come si si trasforma poi questo nella politica che abbiamo una politica e l'avete visto anche negli ultimi anni in particolare che cerca di conquistare i voti sulla base di offrire dei bonus delle del delle incentivi e idee e così via di tipo economico verso le famiglie ora in questa transizione ci sarebbe un enorme possibilità di fare veramente del cosiddetto debito buono no per esempio investire per cambiare un impianto di casa dalla da una caldaia a gas
E passare a una pompa di calore sicuramente un vantaggio
Energetico molto forte per vuol dire guadagnare tre volte inefficienza sono io che faccio all'amore penso di no
Allora
Il questo questo naturalmente cosa vuol dire che una pompa di calore costa molto di più di una caldaia
Ma e allora il la famiglia dice no no io compro la caldaia e costa meno
Beh però nessuno gli dice che in dieci anni utilizzando la pompa di calore guadagna il cinquanta per cento diciamo di quello che spenderà ingrassa perché spendere molto meno in energia elettrica allora
E quella stesso discorso è per cambiare un'auto e passare un'auto elettrica per esempio già oggi un'auto elettrica costa nei indusse uno la usa frequentemente se uno ne ha bisogno per lavoro vi costa meno un'auto elettrica che non però a comperarla costa il trenta per cento in più allora poter dare semplicemente della possibilità di fare credito credito bancario alle alle famiglie con dei finanziamenti per agevolare questo credito e facilitarne lo questo permetterebbe di fare investimenti che permettono di passare verso il futuro uscire dalle emissioni di di combustibili fossili ma ma naturalmente questo viene contrastato da un una una politica invece cosa fa da bonus verso ancora verso i combustibili fossili insomma questo è un po'un quadro ma grazie Andrea penso che volevo al per riservare un po'di tempo anche per aperta sicuramente la frase mille sul campo lungo
Tale chi sei
Ecco di qua allora senti io volevo soprattutto che tu rispondessi a una domanda
E il nostro la nostra Presidente del Consiglio
Giorgia Meloni è andata a Sharm el Sheik e ha confermato l'impegno alla De corporis azione
Al cinquantacinque per cento entro il due mila e trenta però questo comporta un grossissimo impegno verso le rinnovabili mentre invece in questo momento si sta proprio come diceva anche tipiche si sta allungando
L'investimento il il ruolo del gas che cosa bisogna fare per raggiungere veramente questo obiettivo nonno dico qualcosa sta facendo il Governo perché è troppo presto per giudicarlo ma che cosa si dovrebbe fare
Dunque io dato intanto mi scuso per non essere presente di persona saluto tutte le persone che sono intervenute questa bellissima occasione
Vorrei partire intanto dicendo che le cose che ha detto Andrea vanno in gran notizia parte sottolineate in particolare una che non viene molto discussa nel nel nel nostro vivere quotidiano di giornalisti devi televisione eccetera che è il fatto che l'utenza e io anche colui che fondamentalmente nella questione della guerra
L'invasione all'Ucraina ci sia un tentativo un po'estremo di fermare il Greenville europeo che avrebbe portato l'economia ai margini la cosa a dall'economia russa intendo di la cosa appare un po'paradossale perché poi alla fine ci stanno mettendo per conto loro
Fondamentalmente
Un risultato però sembra che lo stiano ottenendo pervenire alla questione delle politiche italiane
Del del nostro nella nostra nuova presidente del Consiglio
Cioè ieri la questione
Del cambio di governo non è priva di di importanza per le prospettive che abbiamo esaminato a lungo negli interventi precedenti che sono poi quelle di cui si è discusso Anaci ammessi ai che magari poi su alcuni aspetti
Volevo fare delle precisazione il perché
Piuttosto importante farle però magari ne parliamo dopo Donato adesso
Vediamo la questione del gas del energie rinnovabili la sensazione che il nostro governo si è andato fondamentalmente era nostra presidente sia andata fondamentalmente in giro
A cercare del gas accertarlo un po'dappertutto a chiederlo ai agli Stati Uniti a chiederlo ai Paesi africani questa questione della richiesta di grazia e Paesi africani è venuta fuori e in tutta evidenza proprio nella conferenza corpo del diesel Brescia cieche perché vi hanno preso la parola
Per dire che non riuscivano a capire come le economie dei paesi incide
Tali e in particolare hanno fatto riferimento all'Italia e alla Germania
Andassero in giro per l'Africa a cercare di comprare gas nel momento stesso in cui il programma dell'Europa è quello di sviluppare di far sviluppare di essere all'avanguardia lo sviluppo del mondo intero della del prospettive di decarbonizzazione è una contraddizione piuttosto evidente che lascia trasparire quella che può essere la risposta alla domanda che faceva Donato Speroni prima cioè noi non sappiamo né mai sapremo che cosa si sono detti negli incontri bilaterali il governo italiano e gli altri Governi non lo sapremo
Però a mentre al al G20 avvenivano gran parte di questi incontri
A in Egitto a Sharm l'Africa prendeva la parola su tante cose è su questa in particolare mettendo in evidenza che lasciar ma c'erano
Si sono contati molte centinaia di uomini d'affari
Di quel tipo che diceva André artiche prima cioè a dire di gente che vende gas petrolio carbone eccetera eccetera che era la Coppa al ventisette per portare avanti i loro affari questa è una delle questioni che volevo sottolineare su sul ruolo delle coppe e poi magari
Ho solo
Ne riparliamo però fondamentalmente sembrerebbe di capire così la risposta può avere un minimo di coerenza per quello che è possibile che non ci sia tutta questa grande convinzione nell'andare verso gli obiettivi del del mille euro previo perché un conto è andare nelle conferenze internazionali a dire sì faremo quello che Ginger
E pure di stare sempre qualche centimetro indietro rispetto rispetto alle proposte di avanzare altro conto è disporre la propria economia la propria politica proprio i massaggi verso il cambiamento che è un cambiamento che non stiamo vedendo in questi anni questa è una cosa questi anni Simone
Molto tempo che che le energie rinnovabili non si fa che parlarne ma ma che non si costruiscono montano singolarmente da questo è una delle cose più gravi
Che testa alla alle quali occorre porre rimedio se vogliamo che il nostro Paese non solo vada nella direzione di di ma l'Europa poiché una una piccola percentuale del del movimento internazionale necessaria
Ecco
Sono grazie va bene e ti ringrazio io non so bene quanto tempo abbiamo perché devo cominciare con un po'di ritardo
Ma penso che possiamo
Ria
Se qualcuno mi sa dire se devo concludere oppure no per perché poi
Sì devo siamo alla conclusione
Non mi sento scusate
Appunto quindi quindi va bene allora io ringrazio i partecipanti
Concludo dicendo una cosa che può essere di vostro interesse allora nell'ambito della Swiss io in particolare sono responsabile di un sito che si chiama futura network appunto U
Quindi tutte le informazioni che riguardano l'Agenda due mila e trenta le nostre attività le trovate su un sito che si chiama asili spunto iniziale
Però invece futura network che guarda il futuro più a lungo termine cioè oltre l'Agenda due mila e trenta quali sono le grandi scelte che dobbiamo fare oggi per determinare un futuro sostenibile
Ed è un sito che ha due caratteristiche uno che tutto il suo materiale può essere riutilizzato quindi se volete prendere degli articoli che ne pubblichiamo per esempio ogni settimana scegliamo un tema e lo approfondiamo
Per per esempio questa settimana
Tratteremo il tema il tema delle foreste col con i diversi punti di vista sulla deforestazione con e questo cambiamento di politica in Brasile che è molto importante e così via
E quindi tutto il materiale che noi pubblichiamo può essere pubblicato la seconda caratteristiche che è un sito aperto
Quindi abbiamo anche pubblichiamo i contributi che riceviamo
Abbiamo anche dei blog fatti da giovane il quindi se un gruppo di voi si vuole unire
E organizzare un blog in cui si parla di futuro noi ben volentieri lo lo ospitiamo perché ripeto è un sito di discussione è un sito aperto e quindi siete tutti invitati a collaborare grazie grazie a tutti i partecipanti
Con tennis davvero importanti questa seconda giornata del Festival del futuro sono tra i giovani
Ricchi temi legati a ciò che sarà ma ciò che già abbiamo parlato di cambiamenti climatici delle ricadute del conflitto adesso vogliamo parlare di equilibri energetici un altro dei temi che ci stanno a cuore perché inevitabilmente vanno affrontati giorno per giorno e hanno presentano anche sia delle problematiche che delle prospettiva invito quindi a parlarne sono questo palco il direttore dell'Arena Massimo Mamoli
Virtuale che sta
Pestaggio non sembra essere così quali Massimo Mauro buongiorno a tutti
E quindi bene accetti sia uno dei temi che dobbiamo affrontare come sempre cercando di approfondire la questione ma rendendola anche diciamo fruibile da chi si pone davanti a questi temi partendo da zero
Partendo da zero ma cercando anche di come dire alzare un po'l'asticella anche cercando di dare una visione
Se dovessimo fare un link con quello che ci siamo detti ieri su questo palco nodo che abbiamo sentito concetti come come di scoppia come retro Pia come utopia che sono degli atteggiamenti che paradossalmente oggi sì sovrappongono e si contraddicono
Nei confronti della visione che dobbiamo avere verso il futuro va be'insomma la verità purtroppo anche se per la verità in questo momento è un processo è che stiamo assistendo certamente una situazione molto complicata dove come dire la crisi lo choc energetico pone delle nubi molto preoccupanti sul due mila e ventitré dove le tensioni geopolitiche Nusco non riescono a trovare una composizione dove le bollette attanagliano le famiglie e le imprese
Dove si litiga sulle alternative e dove la transizione energetica non è solo un termine che è sparito dalla titolarità di un dicastero ma anche un concetto che sembra essere in qualche maniera sparito dal discorso pubblico
Sostituito di qualcosa di più ingente che emergenza energetica allora
Diceva uno scuro Autore medievale a riferire citato da uno ecco pensavo di essere incerto oggi non nessuno più sicuro dovremmo invece dire il contrario credo che però oggi con riusciremo a mettere a qualche qualche punto speriamo riusciremo a definire qualche certezza
E lo faremo con l'aiuto del dottor Stefano Venier che chiederà di richiamare i è stata l'allegato di mamme Stefano Venier
E lui è
è l'uomo che in questo momento è al timone
Della società che gestisce le autostrade del gas
Stiamo parlando della SNAM ma la stampa e al centro di un cambio di rotta negli ultimi mesi
Cambi di rotta perché ha dovuto ovviamente perfetto di quello che stiamo vivendo cambiare strategia stiamo assistendo ad una graduale spostamento dei flussi del gas almeno questo è il tentativo dalle rotte nord-sud inversamente dal sud al nord quindi ponendo in qualche modo il mediterraneo come bacino di una nuova strategia energetica
Il diciannove nel gennaio dell'anno prossimo la SNAM ma dovrà varare in primo piano industriale Dellera venia lei è a mi sento legato dalla scorsa primavera c'è grande attesa sulle linee che dovrete in qualche maniera presentare e che immagino confermeranno come dire la presenza sempre più forte di SNAM nel mercato regolato la prima domanda ovviamente l'amor domanda molto concreta che vuole farla la domanda che tutti si fanno cioè quello con l'inverno a arrivando do ecco riusciremo riuscirà a nostro Paese ad avere l'autonomia a riuscire a gestire questa situazione di indipendenza da gas russo
Buongiorno buongiorno a tutti ma fondamentalmente quello che posso dire e che ciò che si poteva fare è stato fatto potrei
Gira alla in questi termini se la sera mi domando quando a dormire se tutto quello che potrò fare per cercare di aiutare a superare una situazione di difficoltà come quella che ci siamo trovati affrontare oggi è stato fatto
Beh senz'altro mi sento la coscienza la coscienza pulita e cosa voglio dire con questo vuol dire che voglio dire che sì sono state messe in campo tutta una serie di azioni che aiutassero a tamponare questa situazione di emergenza che improvvisamente ci siamo Trotti trovati a dover gestire ora che è stata determinata da due fattori fondamentali uno
Legato alla
Diciamo conflitto Jo Poli conflitto bellico in Ucraina che ha posto un l'incertezza sulla disponibilità dei volumi russi che sono ridotti significativamente questo Paese come la Germania come resto d'Europa aveva scelto di approvvigionarsi da una fonte più conveniente che era quella russa
E quindi con flussi da nord verso sud
Dall'altra parte anche il grasso si è trovato a dover rispondere
A una difficoltà forte che c'è stata sia lo scorso anno che quest'anno nella produzione di energia elettrica rinnovabile non ricordo le mercato del gas l'anno scorso era già in una forte tensione con un suo con in nel suo equilibrio
Per effetto della forte caduta della produzione eolica che c'è stata in Nord Europa lo scorso anno del trentacinque per cento e quest'anno con la siccità la produzione idroelettrica verde è crollata del cinquanta per cento
Chi è andato in soccorso ovviamente la produzione da casa
Che cosa abbiamo fatto per affrontare l'inverno innanzitutto fare più scorte possibili
Abbiamo riempito gli stoccaggi di cui disponevamo del novanta fino al novantacinque per cento la previsione era settanta settanta killer la lepre generata se non ci fosse stato l'intervento nostro che è stato c'è stato chiesto al governo probabilmente avremmo concluso l'anno al settanta per cento
Con un grosso problema per il prossimo inverno pensavamo lobby l'obiettivo era arrivare al novanta siamo arrivati al novantacinque ma abbiamo fatto tante altre
Cose abbiamo la gente non se ne rende conto ma abbiamo girato il sistema italiano con una clessidra dice a centottanta gradi
Nel senso che il flusso andava da nord a sud adesso abbiamo invertito
E la maggior parte oltre il settanta per cento del gas arriva da sud deve arrivare fino a nord ora immaginate quanta più strada bisogna far fare al gas e quanto più Complesso diventa poterlo trasportare da sud verso nord per fortuna e qui chiudo avevamo un po'di infrastrutture disponibili una nave galleggianti al largo di Livorno che era a disposizione per ricevere il gas liquefatto dal dal Golfo del Messico e avevamo della capacità di trasporto disponibile Algeria per poter compensare quasi completamente il flusso russo stiamo peggio quest'anno o l'anno prossimo
Sicuramente si presenta più complesso l'anno prossimo mese arriviamo infatti al secondo punto
La quinta innanzitutto insomma osservato come dire
Le dichiarazioni di versi suoi e non necessariamente usciti sui giornali ma insomma il ceo delle società di settore la definiscono in questo momento un punto di riferimento cruciale dei mesi più volatili difficili della storia energetica del nostro Paese quindi anche in virtù di questa responsabilità che lei gli ha le chiedo quali sono a questo punto del due mila ventitré gli accordi le strategie che state pensando di mettere a terra ovviamente per essere indipendente dal punto di vista
Energetici allora se vogliamo se vogliamo guardarla da un punto un po'più alto quello che noi dobbiamo fare e ricostruire le condizioni per ricomporre il thriller ma energetico cos'è il tre le emergenti costano i tre assi su cui si fonda lo sviluppo del sistema energetico che è essenziale per tutti i Paesi e queste tre dimensioni sono la sicurezza dei flussi
La sostenibilità ambientale e sociale e la terza è ovviamente la competitività di costo perché poi tutto si scarica sulle bollette dei cittadini e delle imprese ora
Il primo quello della sicurezza dei flussi è stato per lungo tempo trascurato ha prevalso nel dibattito ma lo abbia mosso dobbiamo ascoltato da chi ci ha preceduto il tema della sostenibilità giusto
Giusto però i tre assi devono andare di pari passo
Allora cosa serve a questo Paese
Per ricreare quella sicurezza energetica né i flussi che ci consente di affrontare il periglioso complicato tranquilli passaggio a una transizione Carbone ha una un produttore carbon neutral
Fondamentalmente tre cose uno
Flessibilizzare le fonti di approvvigionamento e per questo servono i due rigassificatori che sono essenziali porteremo la capacità del Paese di ricevere gas li
Per fatto quindi da ogni parte del mondo dal venti al quaranta per cento aggiungendo due rigassificatori che saranno indispensabili nei prossimi vent'anni
Seconda cosa aumentare la capacità di stoccaggio di cui disponiamo oggi la nostra capacità di stoccaggio serve a coprire
Il venticinque trenta per cento della poi domanda che abbiamo durante l'inverno nei giorni più freddi dobbiamo cercare di aumentare questo perché ci consente anche e siamo l'unico Paese in Europa di incrementare anche una riserva strategica per i momenti di eventuale turbolenza geopolitica
La terza e quella che di potenziare la capacità di trasporto perché per IMI ha riallacciato suo alla sua apertura si è spostato il baricentro energetico verso il Sud e quindi c'è
La può il potenziale di poter aiutare i paesi del centro Europa a compensare quel vuoto nelle disponibilità che oggi non c'è che che oggi hanno perché non paese come la Germania ha visto improvvisamente manca agli ottanta miliardi metri cubi ha comprato cinque navi che il utilizzerà nel giro di un paio d'anni e gli disse gli coprirà venticinque miliardi metri cubi ma arresto se lo deve trovare
Perché è importante potenziare la capacità di al trasporto perché se io creo un sistema resi gli enti e con un po'di ridondanza sul sistema potrò agire in modo molto più efficace nel percorso di transizione perché questo mi consentirà di
Ride di Care una delle condotte che oggi esistono attraverso un processo Dio ripropose in cioè di ridestinati sezione di questa pipeline per il trasporto dell'idrogeno
Che ci auguriamo tutti stando anche ai programmi del re Paolo arrivo dovrebbe svilupparsi nel Nordafrica per quantitativi di almeno dodici milioni
Di metri cubi e questo per servire sia l'Italia che il Centro Europa richiede che io posso disporre di sufficiente capacità per poter dedicare un intero tubo a questa attività che è solo una delle dimensioni
Accennato prima al ai turisti rigassificatori
Però non possiamo dimenticarci che siamo in Italia proprio qualche giorno fa chiudendo l'assemblea di Confindustria Verona poco lontano dove ci troviamo in questo momento il presidente
Nazionale Carlo Bonomi ha detto ma come è possibile che Del Piero di una crisi energetica che sta sconvolgendo l'Europa ha più un vino si fermi
Uno è discreto rigassificatore per il colore di una nave pirata è uno dei uno degli elementi più una ISE ma insomma una verità i comitati annunciò che vorranno vigilare come dire i cantieri ma insomma è così difficile in Italia costruire il futuro
Beh è complicato e complicato credo che però nel caso del del garage rigassificatore di Piombino noi non non ci faremo sicuramente distrarre continueremo a lavorare come stiamo facendo in questi giorni abbia fatto il primo giorno
Tenete per darvi conto di due elementi tecniche dalla la misura al tonno dell'importanza rigassificatore a Piombino entro la prossima primavera
Noi oggi abbiamo stoccato per il prossimo inverno circa undici miliardi di metri cubi nei nostri stoccaggi due miliardi più o meno sono di molecole che sono arrivate dalla Russia che non ci saranno l'anno prossimo
Quindi abbiamo bisogno di trovare fonti per queste due mila venti miliardi metri cubi la nave di Piombino una capacità di cinque miliardi se sarà disponibile da maggio avremo tutta l'estate che qui vale circa due miliardi metri cubi
Proprio per disporre di quelle molecole che ci servono per guardare al prossimo governo con serenità
La seconda cosa in questi giorni
Il governo tedesco ma poche settimane prima il governo olandese hanno annunciato che in duecento giorni avevano messo in funzione una nave ancora una volta in un porto nel caso tedesco bilancia afferma beh noi abbiamo trascorso tra decreto legislativo il percorso autorizzativo esattamente quei duecento giorni abbiamo cominciato a lavorare i primi di di novembre se concluderemo come dai nostri piani l'attività i lavori compresi otto chilometri gasdotto che i tedeschi non dovevano fare entro la fine di aprile saranno trascorsi centottanta giorni
Credo che questo dia la misura dello sforzo che stiamo mettendo in campo per cercare di garantire a tutti gli italiani
Famiglie e imprese un inverno due mila ventitré un po'più tranquilli e chissà che non riusciamo a bocciare sui tempi anche la Germania mi sembra di sentir parlare Mario Draghi
Dai Rachis rigassificatori alle trivelle ieri è stato qui il governatore Luca Zaia ha ribadito le sue perplessità sulle trepidazione l'alto nel basso Adriatico dell'alto Adriatico
Il temo che mettono la riguarda ma il tema invece delle fonti energetiche sincere
Rigassificatori io trivelle oppure insieme quali equilibrio e quali fonti
Alternative ma io credo credo per quelle che sono le tecnologie oggi a nostra conoscenza e non esiste la cosiddetta silver Bullet cioè la tecnologia su cui possiamo puntare per risolvere il problema della transizione
In termini assoluti io penso che dobbiamo usare tutti gli strumenti possibili da un punto di vista dal punto di vista della sicurezza dell'autonomia energetica vuol dire
Usare
Le fonti anche nazionali disponibili nella misura in cui siano compatibili
Ma soprattutto sviluppare il biometano su cui noi anche come SNAM stiamo lavorando pratico penso che siamo diventati l'operatore più importante a livello nazionale nella produzione bio metano che è un po'e un gas naturale verde perfettamente ambientalmente compatibile
Ma dobbiamo usare anche altri strumenti per traguardare e fare questo percorso verso la carbon neutrality che ci siamo dati come obiettivo per il due mila cinquanta o nel come azienda nel due mila quaranta
E questo lo dobbiamo fare anche poi costruendo le condizioni per arrivare la produzione di quelle molecole come l'idrogeno che sono complesse prodotte da fonte rinnovabile sono completamente verdi o possono eventualmente essere de carbonizzate con la cattura dello Cho due
Dobbiamo usare tutti gli strumenti dobbiamo usare tutti gli strumenti e io sono anche convinto che ancora oggi non disponiamo di alcune soluzioni tecnologiche che sono fondi saranno fondamentali per raggiungere realmente l'obiettivo non solo in Europa perché non dimentichiamoci che noi contiamo l'otto per cento delle missioni a livello globale il cinque per cento in termini popolazione siamo un esempio dobbiamo dare l'esempio fuori discussione
Però siamo una parte non possiamo permetterci né in euro né in Italia né in Europa ma soprattutto nel resto del mondo di lasciare indietro una parte importante di questo
Di questa gente posso tecnologie ma soprattutto anche una nuova visione della politica energetica lei una recente intervista detto
Che SNAM ma come dire si pone al centro di un nuovo modello di sicurezza energetica
Nazionale allora che qua quali sono i modelli a cui lei si riferisce e come questi impatteranno del sistema energetico nazionale ma sicuramente si rifanno
Al al concetto che ho espresso in apertura ovvero come riuscire a comporre tenere insieme i tre assi del tre Lema energetico è chiaro che nel Mendel Breve dobbiamo affrontare rapidamente
Il tema della sicurezza dei flussi con le azioni che ho indicato prima e che ho elencato prima perché quelle sono indispensabili per arrivarci vivi in fondo altrimenti rischiamo di perdere la mente una porzione pensate che le il il così detto NRG di Wajda è raddoppiato nel corso di dodici mesi però vuol dire alle noci di vari vuol dire che c'è
Dal dieci e oggi il venti per cento la popolazione che non riesce a pagare la bolletta
No e questo dobbiamo ricostruito quello ricomporlo altrimenti non avremo mai una transizione giusta cioè una transizione che risponde alle esigenze ambientali ma soprattutto anche le esigenze sociali
E poi l'impegno a sviluppare l'asse della sostenibilità attraverso ripeto in quei infettive partiremo
Prosa mise il prossimo anno con un progetto sperimentale prima in Italia per la cattura della cioè due che è fondamentale per accelerare il processo di decarbonizzazione dell'industria orto avete cioè quelle industrie che non possono essere le tre ficcante
Faccio degli esempi molto pratici l'industria del vetro l'industria ceramica
L'indù alcuni alcune porzioni delle attività alcune attività dell'industria d'acciaio queste sono tutte industrie
Che non sono elettrificato di perché processi lavorano a temperature che richiedono delle moderne e sicure Chiara sono energivore li dobbiamo aiutarli a portarle
Prima aiutarle a dei carbonizzati nella loro emissione e poi per quanto possibile evitare l'emissione attraverso molecole verde come dicevo come il bio metano idrogeno in questo momento dobbiamo riuscire ad essere
Contemporaneamente a voi ad aver lo sguardo contemporaneamente sul breve termine per affrontare l'emergenza ma senza perdere di vista l'orizzonte
E sembra sembra un paradosso cioè nel momento in dicevamo anche prima no cioè
Transizione energetica sembra che siano sparita dal discorso pubblico non solo punto dalla titolarità
Di un dicastero eppure voi state lavorando da tempo sul tema della transizione energetica avete dei progetti in campo ce le può spiegare sì come dicevo cioè il fatto che noi siamo così fortemente impegnati nell'affrontare quotidianamente
Le le cose che accadono perché viviamo stiamo camminando su un filo veramente sottile
Per quel non per questo abbiamo rinunciato a portare avanti quei progetti che erano già partiti gli abbiamo rinforzati
Ho citato il progetto ha carbon caccio sulla parte idrogeno stiamo proseguendo sul teste nere certificazione delle pipeline per poter veramente dare gambe nel momento
In cui ci saranno i volumi dal Nordafrica dal Sud dal Sud Italia nel trasporto di idrogeno in un modello che sia centralizzato ora qui bisogna anche capire che ci sono alcuni temi chiave alcuni snodi chiave che non sono solo di tipo normativo ma sono anche proprio industriali
Il dibattito in Europa cui stiamo assistendo
Quale strategia per l'idrogeno per l'Europa è chiaro che
In Europa in questo momento noi dobbiamo avere due strategie perché i Paesi del Nord hanno un contesto nel quale Hanoun eccedenza di produzione eolica
E un consumo elevato le industrie Artù avete sono lungo la costa prevalentemente of o vicine facilmente Intercantieri netti bili quindi questo cosa vuol dire
Che hanno l'energia possono produrre l'idrogeno e consumano l'idrogeno chilometri zero
L'Italia se riuscirà a raggiungere l'obiettivo di installazione di fonti rinnovabili per settanta gigawatt entro il due mila trenta
Avrà la prevalenza di questa produzione nel Sud Italia quindi avremo il problema di decidere come portiamo questa energia verde al nord dove c'è la maggior parte del consumo è chiaro che portarla Traverso gli elettrodotti c'è un limite di perdita di trasporto perché la distanza è molto lunga
Così come in passato si è scelto tra spot alla molecola di Stato alle molecole anziché gli elettroni dovremo portante la sua maligni in molecole e questo rimette in gioco il sistema ma questo richiede di disegnare un mercato che non ha un passaggio semplice
Lo farà un'altra domanda sul tema degli dell'idrogeno una prospettiva molto interessante nell'ambito della Rispetto della della del team limite temporale che non si era parlato poco fanno della PEC del capo redazione due mila cinquanta e l'utilizzo del mix gas idrogeno Stam è stata la prima a sperimentare le emissioni di idrogeno nella propria rete
Del gas ci sono sul mercato si vedano le pubblicità le prima caldaie ibride beh insomma siamo già nel futuro massima ci stiamo arrivando passo dopo passo faccio un esempio in questi giorni nella centrale di
Spinta del gas che si trova di strana qui in Veneto nei prossimi giorni testé avremmo una miscela idrogeno gas per alimentare queste turbine miscele che arriveranno fino al trenta per cento
Abbiamo già testato il trasporto di una miscela gas idrogeno questo cosa vuol dire vuol dire che ci stiamo già preparando su quel percorso di lungo termine a cui dicevo ed è importante fare questi passi perché
Quanto più noire riusciremmo
Aria da trattare alcune delle infrastrutture al servizio del percorso di transizione tanto più ridurremmo l'impatto economico e dediche potremo dedicare le risorse a uno sviluppo ulteriore credo che questo
Sia sia un passaggio fondamentale sul quale noi siamo assolutamente impegnati e riteniamo che
La combinazione che per certi puristi
è un po'difficile da capire la combinazione del Blendi in realtà ha un potenziale enorme nel breve perché perché consente di costo di creare quelle minime economie di scala per cominciare a produrre idrogeno in quantità che non sono sufficienti
Per costruirci delle condotte che lo trasportano ma miscelate con il gas
Danno la possibilità di decarbonizzazione orizzontalmente tutti i consumi voi immaginate che noi consumiamo ogni anno settantacinque miliardi di metri cubi di gas in questo momento che saranno sessantatré sessantaquattro nel due mila trenta quindi un quantitativo ancora importante
Ma lo possiamo decarbonizzazione non solo con il biometano ma anche mettendoci una percentuale tra il due il cinque per cento di idrogeno questo vuol dire che abbiamo dei carbonizzato il due cinque per cento delle molecole
E lo possiamo fare senza dover cambiare nulla nelle apparecchiature che oggi abbiamo se la caldaia et di casa e quindi non è necessario sarà l'aria costi e qui oppure gli impianti produttivi alla buona questione per le è un modo è un modo per disegnare un percorso è chiaro che
Passare dall'attuale situazione due mila cinquanta dove dobbiamo arrivare non è una tema elettori allineare che possiamo disegnare un foglio di carta
è un è una sorta di corridoio che dobbiamo immaginare all'interno del quale facciamo tutta una serie di passaggi e questi passaggi consentitemi l'ultimo ragionamento sono agevolati o comunque aiutati anche dalla presenza del gas perché il gas può fare da Effetto compensativo ogni qual volta io vengo da vere una problematica
O il mancato rispetto di un tal di un obiettivo piuttosto che di un altro e quindi lo aiuta e lo accompagna ovviamente
Su un orizzonte finito ma certamente il cambiamento che abbiamo di fronte se per passare dal carbone alle fonti fossili ci abbiamo messo più di ottant'anni adesso dobbiamo farlo in venti è una bella rincorsa
Una cambiamento obiettivi infatti la ringrazio dottor regnerà terrà il suo pragmatismo per la visione che ci ha dato soprattutto per la concretezza con cui e la chiarezza con cui si è espresso ringraziamo dottor rastrelliere
Grazie grazie al dottor Daniele direttore
Temi che stiamo dunque affrontando in maniera molto pratica diceva prima il direttore dell'Arena a Mamoli cercando di dare delle risposte concrete
Abbiamo sentito quali possono essere gli stette per quanto riguarda gli equilibri energetici e di gas e la nostra seconda giornata però è appena cominciata adesso un breve breakdance ci fermiamo per un attimo una pausa caffè torniamo
Tra poco con altri temi per la seconda giornata del Festival del futuro
Ma Finelli attività
Ternana presente rustici al prosciutto crudo
Tradizioni il gusto in una sfoglia lucida conclusa schizzi le Trapani tutti sessant'anni di questo toccando altre storie
Islam e il principale player europeo nella gestione di infrastrutture gas ma è anche un attore di primo piano nella transizione energetica italiana
Siamo impegnati a far crescere la mobilità sostenibile a diffondere l'efficienza energetica e a sviluppare la produzione di gas spetti come idrogeno il più vita
Le fonti energetiche di futuro
Pre o
Ecco
Sì
Parlando
Qui
Comunque mi
Quindi
Siamo pronti quindi a continuare la nostra mattinata prima della vera e propria pausa quella pausa pranzo quindi non li invitiamo a riprendere posto per proseguire quegli altri argomenti
Mentre ovata Paola si sarà una staffetta continua di argomenti di protagonisti siamo esattamente a metà
A metà della seconda metà delle nostre tre giornate ci avviamo verso il pomeriggio e nel nostro programma ogni tema bene o male collegato con quelli successivi sono tutti concatenati ma inevitabile perché si tratta di argomenti le ha legati alla futuro che vogliamo sondare affrontare
Insieme abbiamo parlato prima Paola di equilibri energetici e non c'è non ci può essere equilibrio che equilibrio che prescinda dal concetto è dal e dalla indispensabilità
Dell'OSCE uditorio tra assolutamente di solidarietà parleremo tra poco io ne approfitto solo un attimo ancora Giampaolo per ricordare che il persino del futuro
Anche in streaming su diverse piattaforme quindi lo stanno seguendo grazie alla alla diretta e potrete farlo anche domani sui siti internamente delle testata del gruppo editoriale attesi se quindi L'Arena il Giornale di Vicenza Brescia Oggi relative pagine
Facebook sul sito Festival del futuro punto e o su Radio Verona Telemann Tupac punto it e tele rena punto it e le pagine Linked In del gruppo editoriale altresì se del festiva del futuro e sul nostro media partner
Hans appunto it detto questo io inviterei il mio ospite
Invito quindi Piero Fusco responsabile della business unit enti religiosi e terzo settore Cattolica Assicurazioni del generali
Grazie
Allora qua c'è un argomento
Bello tosto ma interessante
Perché dobbiamo parlare di solidarietà tra economia e società i futuri compiti della finanza
Ebbene in una stessa frase noi troviamo il termine finanza e il termine solidarietà
Apparentemente stridono finanza sia un po'l'idea della spregiudicatezza
Solidarietà invece dell'attenzione all'altro no
Alla disponibilità e ultima però questo strategico all'interno di Agenda due mila e trenta lo scopo della finanza da finanza sostenibile perché parliamo qui di questo indirizzare quindi le risorse finanziarie sì pubbliche
Che private verso settori e progetti che siano però funzionali a questa trasformazione di un mondo sempre più solidale sempre più sostenibile
è è un progetto però che non può prescindere dall'etica ne conviene
Assolutamente sì intanto ringrazio per l'invito Magatti Eneo Festival così prestigioso e mi fa piacere vedere tanti giovani vero che il futuro sono loro e quindi evidentemente saranno loro guidare un futuro che vogliamo oggi però un fondo impegni in maniera comune
Mettere delle fondamenta affinché questo sia veramente sostenibile ha detto bene perché finanza
E sostenibilità insomma non sempre si si incontrano mai mi chiamo come aziende a fare dei dei percorsi diversi
Io prendo in prestito un quello che il Santo Padre addetto alla al meeting delle della Banca mondiale del e del Fondo monetario internazionale
Che diceva è ora di riconoscere che i mercati e soprattutto quelli finanziari non si governano da soli
E si devono essere sorretti da leggi regolamentazione che assicuri né operino per il bene comune
Garantendo che la finanza operi per gli obiettivi sociali
Ora citare il Papa e poi non avere conseguenza
Pongo è un po'sbagliato per cui voglio trasmettere quello che noi stiamo tentando di fare come azienda
Perché quello che ha detto il Santo Padre vale fondamentalmente per le aziende Tebe le imprese assicuratrici no noi siamo degli assicuratori ci occupiamo di un di una cosa molto importante
Assicuriamo
Gestiamo i rischi che possono creare nocumento alle alle persone Allen prese e quindi svolgiamo in qualche modo un ruolo sociale questo ruolo sociale ovviamente lo dobbiamo svolgere con grande professionalità
Noi non possiamo non fare profitto ma non possiamo non mettere la persona come assicuratori al centro
Noi facciamo
Quando assicuriamo le famiglie dobbiamo aver presente quello che quello che facciamo per dare certezza di continuità di quella famiglia e la stessa lei per l'impresa e no dove ci sono tanti lavoratori
Ora mi sembra che questo sia già un aspetto importante che richiama quell'etica della finanza a cui lei faceva riferimento
Dove di la una proposizione articolata che secondo me dice che la finanza che l'etica ed e nella finanza quindi dobbiamo avere il coraggio per essere per portatori per essere portatori di un finanza sostenibile dobbiamo avere il coraggio avere attenzione nella persona
E nel nell'ambiente nel mondo dove dove viviamo questo ci deve deve essere molto chiaro Kirche ci deve aiutare a non dividere l'etica dalla finanza
Primo prodotto diciamo possiamo dire sartoriale cioè si conosce la persona si capisce anche qual è il il il suo bisogno diciamo così come diceva lei bisogna far profitto però bisogna anche non speculare no sulle persone quindi riuscire a individuare il prodotto migliore ma cattolica come lavora in tal senso ma soprattutto quando si parla anche di soli datare solidarietà si pensa al al al non profit al settore del bene comune
E in tal senso come come come gestite voi il rapporto con questo settore che tra l'altro è fortemente in evoluzione terzo settore
Dopo riprendo una cosa che si guai chiede che il papà del peggio
Anzi la la prenda dico subito perché ha dato una spiegazione soli ciò che Sgt
Con un'altra in un'altra dimensione ce lo ha pagato che ovviamente importante l'ambiente fondamentale è urgente per non farla
Pensate esatto ma fondamentale parte sociale Luís aggiunto alla G di governance ha aggiunto la relazione
La parte spirituale ovviamente per Chicca
Questo noi abbiamo lo stiamo traducendo ne partendo dallo mentre l'ambiente perché cattolica è stata a a a ovviamente
Nel nella sua socia le responsabilità sociale d'impresa inserito alcuni Goals
Dell'ambiente del del di obiettivi sostenibilità delle Nazioni Unite è ovvio e questo l'abbiamo fatto e ci crediamo
Ma abbiamo aggiunto ora parte relazionale no quella parte relazionale che ci permette di accompagnare clienti del non profit gli enti del terzo settore e del non profit
O anche gli enti ecclesiastici in un percorso di gestione del rischio che possa dare più stabilità ed efficacia questo perché se facessimo solo però riprodotto no se noi facessimo solo un prodotto assicurativo senza conoscere gli enti a cui ci riferiamo senza viverli senza dialogare con loro prima ascoltarle Pavia dialogare evidentemente ne faremo un prodotto in una stanza con degli algoritmi come si usa tanto fare adesso con delle degli indici statistici ma senza la parte di sentimento che questo giornale personalizzato senza parte sentimento che questo questo diciamo mondo esprime
Noi dobbiamo aver pre ben presente che loro svolgono veramente un ruolo sociale importante per il bene comune
Durante la pandemia alla l'abbiamo vissuto no gli enti gli o le o le le Caritas delle delle valli parrocchie o dei o alle varie diocesi per tutti gli enti non profit hanno avuto un ruolo fondamentale durante la pandemia
Tra l'altro con l'aiuto di molti giovani che si sono messi a disposizione in quel destinata ad un aereo di volontariato e di volontà di
Esitare se noi no non non facciamo quel percorso non cerchiamo di leggere questa evoluzione difficilmente riusciamo poi a fare
Il nostro lavoro per bene e quindi è non siamo sostenibile nei confronti del del mercato anche se vogliamo tradurlo così
Perché non diamo stabilità quegli enti non diamo efficacia S soprattutto andiamo un futura quegli enti perché non faremmo l'assicurazione
Utile a quella quel quel particolare ente ma faremo l'assicurazione adattata
Fusco lei
E responsabile della business unit enti religiosi e terzo settore di Cattolica
Sulla con uno specifico cosa in cosa consista cioè qual è la sua missione
Ma intanto una cosa strana no nel senso che all'interno di una di una compagnia di assicurazioni
Abbiamo una funzione aziendale che replica alcune altre funzioni aziendali che normalmente sono in altre direzioni
Un atto di coraggio è un atto di coraggio e quali non abbiamo orlata di coraggio fin da ieri era ora vorrei coraggio è un atto di arrivare al futuro in questo disordine
Mondiale esatto ma dobbiamo fare un po'di disordine fare ordine nel senso che vent'anni una una funzione aziendale di questo tipo non è scritto in nessun libro no di economia o di finanza
Ma è l'unico modo per poter accompagnare questi enti enti e renderli veramente sostenibile nel tempo
Ho parlato prima di ascolto e poi di dialogo noi abbiamo una struttura non voglio essere così autoreferenziale però abbiamo una struttura che studia costantemente il l'evoluzione di questi mondi abbiamo addirittura fatto una ricerca di mercato con l'Università Cattolica del Sacro Cuore
Da dove nasce il fatto che ci sono tanti giovani che stanno dedicando nuovo in maniera nuova al mondo del terzo settore ma ci sono delle fragilità importanti perché molti clienti lasciano no e lasciano perché non hanno capacità di gestione quindi manca la G di governo di quell'ente ecco noi facciamo la parte assicurativa ma insieme ad abitazioni con l'abito sessioni pensiamo al nostro serva Doria il nostro comitato scientifico
Accompagniamo gli enti in questa attività anche di resilienza no
Accompagniamo i clienti a
Governarsi perbene per essere stabili ed efficaci
Quindi se posso dire labili sessioni perché perché è capace di conosce di ascoltare di dialogare e poi evidentemente di fornire dei servizi tra l'altro particolari che un normale assicuratore non dovrebbe fare quindi il coraggio di cui parlavo prima perché sono Investimenti questioni interne all'azienda
Bisogna produrglielo più fatti tragici un coraggio della delle istituzioni lo stato di Cattolica ma ancoraggio che deve essere anche individuale nel senso che il come in ogni ente il luogo di lavoro insomma
è un parte anche dall'individualità la capacità di dire ok da qua in poi bisogna ragionare con una una tipo diverso con un'ottica diverta
Già magri giovani per quello cioè nulla impostato bisogna Modular sia le esigenze del mondo e della società in cui siamo come diceva lei bisogna creare un po'di disordine per tornare all'ordine abbiate coraggio andiamo avanti tutti uniti insieme a fare
Sì ecco prendo la tutti uniti la
L'irrisione
Che
Sì sì
Continuiamo ma ripeto i giovani in questo cielo Insiel costruimmo nulla nulla per il bene comune insediate esatto se invece visto che il tema era questo anzi sorella se invece siamo un po'più solidali tra di noi sicuramente questo aiuterà so che detto da un assicuratore sembra una cosa strana Mannoni tentiamo di fare questo
Nei vi auguriamo buon lavoro ringraziare in mente quindi privato io la ringrazio per grazie alle radio Erchie aperto un po'questa mente anche sul sull'importanza della della finanza con ottica solidale perché tra l'altro ci aiuterà anche
Nei prossimi i discorsi grazie Molinaro e lei in futuro essere arrivederci e grazie
Come dicevamo è un argomento che adesso apra al prossimo argomenta io invito sul palco Enrico sta solo per continuare la nostra mattinata
Nel solco della solidarietà della finanza etica e solidale giusto perché adesso abbiamo un importante tavola rotonda cioè
L'ente si è una tavola rotonda veramente importante perché cerchiamo di cucire può insieme le cose che stiamo facendo questa mattina
Aveva iniziato con una tavola rotonda sulla sostenibilità sull'ambiente e clima eccetera poi siamo andati avanti con l'energia anche strettamente connessa abbiamo sentito qual è la connessione che è veramente formidabile c'è l'Energia e nodo di alimentare
Al punto di vista energetico tutto quello che si fa nella nella vita nel mondo nel lavoro eccetera
è quello che poi condiziona la possibilità di fare questa transizione verso una situazione climatica migliore no evitare grandi disastri dopodiché adesso siamo arrivati
A parlare di finanza che in un modo molto particolare e guardate i dieci anni fa non se ne parlava in questo modo non si parlava
Oggi la finanza andiamo all'osso che cos'è la finanza che cosa che cosa fa la finanza la banca la finanza
Prende da ciascuno di noi i soldini
Li mette in un bella deposi deposito e poi ridistribuisce al sistema produttivo e anche alle persone
Quindi non in in buona sostanza è un po'come se fosse il sangue dell'organismo economica no nel nostro nel nostro corpo ne abbiamo il sangue che circola il portale sostanze nutritive nella né in quella che è l'economia del del mondo e sistemi produttivi circola il denaro lo fa funzionare allora fino a un po'di anni fa questa cosa qui andava nel modo come andava adesso invece abbiamo sentito ci si pone il problema di come utilizzare questi soldi come utilizzare questi fondi
Che che sono una enormità di fondi ecco Piero tipizzabili bene tenendo conto sia delle persone sia dell'ambiente sia del cambiamento tematico sia di questo sia di quell'altro guardate è una ricca vuoi l'uccisione forse le persone come noi che non lavorano in questo campo non se ne rendono conto soprattutto i primi anni della nostra formazione giovani che sono qui forse non se ne rendono conto ma è quello che condiziona la possibilità di fare tutto il resto quindi estremamente importante la tavola rotonda che adesso andiamo sentire
Inviterò nella prossima gara gestisce esatto e quindi evitiamo sul palco orata San Giorgio che è responsabile degli investimenti responsabili Pictet Wealth management Italia
Ecco la trattenuta grazie mille grazie a lei
Questo dato io bilancio il scialorrea siamo isolano per un lavoro Cavallaro perfetto graziare
Buongiorno a tutti sana a chi ci segue on line io sono nato a San Giorgio mi occupo di investimenti responsabili
Di tutta la catena del valore da i dati che si sono necessari per analizzare le aziende in cui investiamo alla definizione delle linee guida per agli investimenti sostenibili alla creazione di consapevolezza interna ed esterna oggi parliamo di finanza sostenibile in un mondo sostenibile e ne parliamo anche con alcuni colleghi
Quindi abbiamo adesso Alessandro Atalmi fondatore Majin partner di pacemaker sa
E all'avvocato Alessandro Lerro presidente del comitato scientifico di assopite e on line abbiamo Claudia Segre presidente fondatrice della Global finché i fan dei signor Claudia
Quando non fascisti
Prima di cominciare in realtà vorrei chiedere a voi tre un minuto giusto un minuto per raccontarci un po'il vostro legame con la sostenibilità vogliamo iniziare qui da Alessandra
Molto volentieri lo sa io sono un avvocato mi occupo di innovazione tecnologica finanza alternativa
E in questo ruolo sono presente poi diverse organizzazioni di categoria quindi associazioni portare di equity per Fannie Mae assolo di Inge Assofin tette
Che il ruolo nel quale sono presente oggi all'innovazione deve necessariamente andare nella direzione della sostenibilità sono due verticali che hanno preso un percorso parallelo negli ultimi anni
E e quindi questo spiega la mia presenza qui oggi il secondo avesse diamo molta fantasia grazie io sono ingegnere zonizzato come ingegnere ma ingegnere civile espresso andato nei servizi finanziari ha cominciato a vedere
Che è il il digitale potrà solo si sta trasformando profondamente allora con le altre aziende tipo genere letti Pay pal Lois banche poi ho deciso di creare ogni azienda che il test Meyers
Dove ci occupiamo di aiutare le grandi aziende a innovare con alta attraverso partnerships collaborazioni con aziende più piccole
E anche scrivo libri ogni tanto adotterà
Esatto stavamo vedendo nel backstage la nuova copertina della produzione italiana un bellissimo libro di cui ricordo soltanto che è un po'su a Claudia racconta ci tu non ti vedo però immagino sia di
Sì sì sono sempre quelle calze con la mia Fondazione sono molto felice di essere presente questo per fare cultura vedere tante ragazze tanti ragazzi partecipare per l'importanza di questi temi e proprio per questo la fondazione si occupa di diffondere l'educazione finanziaria per la prevenzione della violenza economica
E i lavori che facciamo sulla sostenibilità partecipando anche al Consiglio ogni amministrazione del Polo della finanza sostenibile siamo nelle settimane nel delle serali degli investimenti responsabili
E sostenibili
Cerchiamo di portare anche alle aziende dei modelli di legati alla DDR siete in cui c'è un c'è e abbiano poi come ritorno degli investimenti di tipo sostenibile sociale verso i giovani e verso soprattutto le fasce più in difficoltà della popolazione quindi un ritorno imprese terzo settore che come avete descritte prima e fondamentale per il nostro Paese
Grazie Travaglia
Penso che ha nel corso della mattinata abbiamo parlato della complessità a che stiamo vivendo la complessità che viene da essere appena usciti e in alcuni parti del mondo ancora non siamo usciti dalla pandemia una guerra alle porte che ha portato una crisi energetica
Due settimane di Coppa ventisette appena finite nel quale è stato chiaro a tutti che non siamo ancora allineati con all'uno punto cinque
Gratia va di cambiamento climatico rispetto alla al al all'era pre industriale che c'eravamo dati come obiettivo a Parigi
E un rapporto IPCC che ci dice ora o mai più
Qui è una situazione a complessa come si risolvono le situazioni complesse ha con la collaborazione ma è necessario per arrivare alla sostenibilità a lavorare insieme è necessario che lavorino tutti gli stakeholder
Dai governi dei governi ci attendiamo una regolamentazione adeguata una fiscalità Addis si dipanano delle la direzione
Le aziende e aggettante che possono portare innovazione possono portare cambiamento nella loro catena del valore i consumatori che possono cambiare le loro abitudini
E la finanza la finanza come un a ma ha
Una un filo conduttore per l'economia a reale la finanza che quel ponte tra chi ha le risorse e chi ha le idee la finanza che può aiutare con investimenti e finanziamenti a a far cambiare le aziende nella direzione dell'innovazione a sostenibile quindi se tutti sappiamo che quella è la direzione la problematica
Come come arrivare a a come arrivare a farlo come arrivare come supportare questa a questa sostenibilità
Dobbiamo fare tutti insieme parlavamo dei diversi operatori e oggi parleremo anche molto molto di finanza una domanda che ci si chiede poco e perché la finanza dovrebbe farlo
Perché la finanza dovrebbe andare verso la sostenibilità io tante risposte ne troveremo altre probabilmente durante il nostro panel la finanza deve andare verso la sostenibilità perché i clienti lo chiedono
La finanza deve andare adesso verso la sostenibilità perché semplicemente è nel lungo termine dove si farà profittabilità perché investire in aziende che portano le soluzioni sicuramente più profittevole nel lungo termine che vestito in cui le aziende che invece producono i problemi
La finanza ha necessità a di un mondo stabile per avere successo la finanza anche un dovere un dovere fiduciario nei confronti di clienti
Di lavorare in maniera prudente e adeguata ai profili di rischio a mi ha dei clienti e sei
Il rischio climatico e anche un rischio per gli investimenti che questo mi sembra lapalissiano allora
E non soltanto appropriato per la finanza utilizzare criteri etici diventa a imprescindibile quindi estremamente importante andare in quella direzione quali sono le problematiche che affronteremo e tutt'oggi ma le problematiche che deve affrontare la finanza i dati
Spesso non abbiamo tutti i dati a disposizione per analizzare i nostri investimenti o spesso ne abbiamo tanti ma non sono quelli giusti mancano dati per la misurazione del per impatto sul sociale manca una a standardizzazione dei dati
Tanti lavorano in quella direzione a cioè la task force turca Ahmet sugli riletti Financial disconosceva la task force fornisce un relais et de France ed escluso ma anche regolatore europeo con la tassonomia che ci sta portando a binario tante definizioni importanti ma non solo in Europa ce la secca che lavora c'è la direttiva si e servizi tanti lavorano nella direzione tra stand d'azione dei dati
è necessario lavorare sul gergo a sulla terminologia per vediamo spesso sui media ma anche tra di noi utilizziamo come intercambiabili come sinonimi
Investire iniettivo intestini impatto positivo sono cose molto diverse
Investire a integrando fattorie oggi significa guardare ha delle caratteristiche gli ai seggi delle aziende cioè come le aziende sono comportati in passato in maniera tale da evitare i rischi rischi futuri
è un concetto legato innanzitutto al passato allegato a rischio rigato legato alla a gli affaracci al materiale dichiara Patrizia finanziaria se io parlo invece di investimenti con impatto positivo parlo di investimenti che hanno un'intenzione
Verso un impatto positivo sociale ambientale parlo di una misurabilità
Di questo in patto parlo di Invest di investimenti che hanno un ritorno finanziario sui mi sono cose diverse
Ci sono dei Chávez ma ci sono anche a tantissime sicuramente tantissime opportunità che siedono soprattutto nella collaborazione la collaborazione tra aziende
E ha l'industria finanziaria quindi con aziende che forniscono più informazioni maniera che le le indossa finanziaria possa valutare meglio gli investimenti finanziamenti a questa azienda ma anche un'industria finanziaria che supporta le aziende nel trasformazione del lungo termine
La collaborazione tra l'industria finanziaria e i governi e la regolamentazione quindi una regolamentazione che allineata con i dati scientifici ma anche implementarle da parte delle della finanza e da parte dei corporate
E anche una collaborazione tra all'industria finanziaria e i suoi clienti
Quei clienti che devono poter rappresentare le loro esigenze de quei clienti che devono a poter a vere rappresentato da reportistica adeguata qual è l'impatto dei miei investimenti
Ma a quei clienti che devono anche collaborare con l'industria finanziaria perché l'innovazione la sostenibilità è un argomento di lungo termine
Ora per parlare di
Collaborazione no che molto importante magari voleva affrontare Conte con il sei da te Alessandro
E ci potevi magari Alessandro Larry difficile adesso come importo facciale Sandro uno Alessandro due no
A brutto questo a posso fare il bello e il brutto e stanno altri decide il difficile ecco Alessandro con la cravatta Alessandro Lello a parliamo di collaborazione parliamo di come
Lei a organizzazioni internazionali come la regolamentazione sa procedendo nella direzione della sostenibilità
Certo rossa allora l'Unione europea ha le idee molto chiare no ed è che nascono dalla dal green deal con questo obiettivo di ottenere di perseguire la neutralità climatica Prete
Il due mila cinquanta il piano di azione dell'unione europea consiste nel riverente dare i flussi di capitale verso la sostenibilità che cosa vuol dire vuol dire
Che il denaro che muove molte delle de delle nostre attività deve perseguire quell'obiettivo come fa persegue nello raccogliendo l'interesse di chi investe del denaro e di chi genera profitto
Il riorientamento dei flussi finanziari verso la sostenibilità va di pari passo con esigenze di comunicazione comunicazione nei confronti di investitori nei confronti di società civile nei confronti di soggetti in generali che possono essere terzi potessero essere a fornitori possono essere clienti delle aziende che devono avere un quadro molto chiaro di quello che è il percorso verso la sostenibilità dei loro interlocutori come si esprime a questo processo ci sono stati un moltissimi atti formali regolamenti comunicazioni direttiva questi questi atti in questo momento che cosa ci stanno portando intanto degli obblighi di disclosure delle atti società più grandi c'era una tre attuazione degli obblighi di disclosure che per adesso riguardano le società quotate e le grandi imprese che devono raccontare qual è il loro approccio nei confronti del mondo Iazigi
C'è un sistema di classificazione neanche con la tassonomia che aiuta ai identificare quali siano le attività effettivamente considerate come sostenibili
Ma i principi SG stanno entrando adesso anche nei criteri di revisione prudenziale dei bilanci delle società e quindi nella comunicazione che appunto si si chiama comunicazione non finanziaria ora si parla di reporter
Di sostenibilità
Si tratta di una comunicazione che poi in definitiva deve essere rivolta da parte degli intermediari finanziari del
Recita di investimento nei confronti degli investitori le autorità finanziarie si occupano della regolamentazione di secondo grado rispetto agli atti dell'Unione Europea
E sono anche se fortemente impegnati in questo trend dettato dal trendy il con appunto la normativa di secondo grado guardiamo brevemente le cose che hanno fatto l'ultimo anno nel due mila ventidue
Intanto less ma che è l'autorità che sovraintende il mondo finanziario a rivisto gli più as Spini cioè i le priorità di supervisione dell'Unione Europea aggiungendo le disc Floricel in materia di SG alle priorità
Questo che cosa vuol dire vuol dire che le società emittenti quelle che emettono strumenti finanziari azioni quotate e strumenti di debito strumenti finanziari in generale e gli intermediari che li colloca nelle offrono al mercato devono tra le varie cose esporre anche quelli che sono i profili SG dei loro prodotti
Ci sono anche delle nuove linee guida sulla adeguatezza dei prodotti finanziari
La disciplina Mifid prevede che ogni investitore sia sottoposto a un teste di adeguatezza e appropriatezza che consente all'intermediario di verificare se quell'investimento sia adeguato per quell'investitore
Coi ICCRI interi SG entrano nel testo e di adeguatezza e indicando quelli che sono i fattori quelli che sono i i rischi quelli che sono le preferenze di sostenibili titolare per orientare fico investimento
E ultimo ci sono c'è una proposta
Di rammento che riguarda i i i nomi che vanno alla tribù qui che fondi e agli strumenti finanziari perché si vuole combattere che Washing e quindi fare in modo che anche i nomi dei prodotti non siano troppo suggestivo evocativi o quanto meno la siano solo a ragion veduta
Da parte sua l'Eba che invece l'autorità bancaria ha emesso uno statement che ha l'obiettivo di portare nella vigilanza & risk management
Concetti come resilienza climatica sostenibilità della finanza e perseguimento degli obiettivi dell'Accordo di Parigi da ultimo è stato emanato dalle banche o riporta
Su attualmente produrre
I rischi SG nelle attività di supervisione degli intermediari che sono vigilati appunto dalle banche centrali dei vari Paesi dell'Unione europea quindi un contesto che accompagna le prese parlando di investimenti e parlando di finanza verso il percorso della sostenibilità
Molto interessante Alessandro che si nota da appunto dal dal racconto che c'è fatto dalle diverse autorità che intervengono che veramente ha sostenibilità a a tutto tondo no quindi prende diciamo tutta la la catena della del valore soprattutto un concerto in importantissimo che dobbiamo intanto ricordarci tutti regolatori stanno andando nella direzione ovviamente
Abbiamo parlato e parleremo soprattutto del giocatore europeo che in alcuni casi possiamo dire che all'avanguardia ma tanti regolatori e a dagli ok e a a US la setta la mano e tre teoretico Singapore Hong Kong tutti stanno lavorando in quella direzione una cosa particolare del regolatore europeo è veramente questa intenzionalità nel riorientare i flussi di capitale spesso gli altri regolatori lavorano sul mi selling quindi sul primo Washing quindi sulla protezione del consumatore il regolatore europeo invece approvo questa intenzionalità di portare i flussi di capitale e tu parli di un punto che secondo me molto importante sarà molto importante nei prossimi due anni per la finanza perché finalmente stiamo chiedendo analisi ai nostri clienti no Mifid due si chiede disse dia di di di raccogliere le preferenze dei clienti riguardo alla sostenibilità
Quindi a partire da dall'agosto due mila ventidue già tutti istituti finanziari in Europa chiedono loro clienti quali sono le vostre referenze di a di sostenibilità
E da devono devo raccogliere queste preferenze poi devono fare un mezzo India tra queste preferenze e le soluzioni di investimento che vengono a che vengono proposte
E in questo volevo volevo chiedere all'aiuto di di Claudia a e perché ovviamente
Questo è un passo molto importante per la finanza quindi integrare quello che i clienti vogliono chiedere ai clienti di darci delle delle indicazione
Dal punto di vista teorico questo è è molto importante e dovrebbe portare una spinta ulteriore ma nella pratica Claudia tu cosa vedi in questa collezione di preferenze
Ma allora come giustamente tu hai spiegato i consulenti finanziari devono tenere conto proprio che le preferenze
Verso la sostenibilità dei loro clienti che fanno parte di quel processo di di profilazione di valutazione del Potenza dei prodotti si traducano un po'
Noi in una scelta di prodotti che vengono aperti a cliente stesso che presenterà una percentuale minima di investimenti che rispettano i criteri SG
Prodotti che sono aumentati tantissimo ricordiamo che in questo momento i fondi classificati che almeno formavano delle caratteristiche Ines g hanno ormai superato il cinquanta per cento della quota di mercato europeo quindi sicuramente una piattaforma di prodotti enorme ma
Questo si scontra con due aspetti da una parte il proponente e quindi il consulente normalmente un dipendente dell'intermediario finanziario o il promotore
Che può essere uno un dipendente questo cambia perché le politiche di cosiddetto Apps Chilin cioè aumento delle competenze dei semi di sostenibilità e di finanza sostenibile nei confronti della preparazione di chi deve spiegare al cliente e questi temi
E automatico per i dipendenti un po'meno per coloro che hanno un'attività professionale indipendente
E quindi c'è un problema di misurazione oppure di equiparazione comunque di questa e capacità di venire incontro al cliente dall'altra parte c'è un cliente esigente che come spiegare soprattutto dal punto di vista
Dei delle donne e delle nuove generazioni che hanno questa visione molto lungimirante nei confronti di certe scelte di investimento di tipo sostenibile
Ecco che hanno c'è una richiesta crescente ma se si piazza al crescente ma anche qui a me è capitato proprio nei negli scorsi giorni durante un lavoro di welfare aziendale sulle vestite in cui siamo con i dipendenti
Ma di parlare di finanza sostenibile chiedere benissimo come siamo a a due il vostro prospetto perché adesso è cambiato dovrebbe esprimere sulla sostenibilità ellissi visto il vuoto perché abbiamo undici due quindi c'è un problema
Che mi tengo ha portato nella tutela degli investitori e dei risparmiatori un passo in avanti enorme
Dall'altra parte abbiamo poca consapevolezza dell'importanza di UNIFIL due perduto di compilarla noi non parla compilare al al consulente o al promotore e secondariamente di come questa firma su UNIFIL due la scelta che facciamo soprattutto in tema di sostenibilità
è una sorta di accordo che si fa mi fiducia reciproca come tu spiegarmi nei confronti dell'intermediario che poi propone dei prodotti che si spera stiano lontani
Da quella tendenza al green washing che alcuni
Possono esporre
Come diceva prima Alessandro quindi sicuramente e un matching vincente per la finanza sostenibile
è un match infedele ancora essere curato dal punto di vista delle competenze in un Paese dove come sappiamo le competenze in termini di educazione finanziaria sono tra le più basse e soprattutto ancora presente un differenziale di genere sia tra gli agenti che tra le nuove generazioni
L'Italia è toccato un punto che è estremamente importante il punto della consapevolezza e dell'educazione a siamo stati abituati un po'dei media a parlare di di di cambiamento climatico di quanti a quanto siamo allineati siamo allineati a uno punto cinque a due punto quattro due punto nove quindi settanta terminologia Jesi impact investing sostenibilità responsabilità quindi utilizziamo tutti questi termini ma spesso c'è
Poca cosa separa consapevolezza e la regolamentazione può essere efficace soltanto se c'è un'educazione dietro per questo
E l'educazione come dici tu dicevi tu deve essere di coazione interna dell'intermediario finanziario a cross come dire le diverse ovviamente funzioni ma è che deve poi in qualche modo tra aspirare verso tra villette a nostra clientela verso gli investitori in maniera tale da rendere a tutto efficace dal punto di vista della sostenibilità certe volte mi viene in mente a diciamo l'esempio del supermercato
Da allora se andiamo al supermercato adesso abbiamo tanti prodotti che sono da dentro delle scatole verdi no alla uno
Compra il prodotto e la scatola verde e pensa che quello è un prodotto Biron prodotto buono per l'ambiente per realtà adesso ne abbiamo la trasparenza quindi tutti in realtà sul prodotto può vedere da dove viene quindi scoprì che quel pomodoro che era in quella bellissima scatola di plastica verde
Viene dalla Colombia
E andando avanti magari scoprirai anche che emette un certo tipo di CO due ovviamente devi saper leggere leggere
Quelle a diciamo quei segnali che ti arrivano oppure quelle cifre che ti arrivano in maniera tale da poter fare la scelta la scelta consapevole
Alessandro abbiamo parlato ovviamente di a ma di regolamentazione stiamo parlando tanto di clima sappiamo che alla regolamentazione l'aiuta sono mila pura molto sui sei pilastri su Cametti c'è già da appeso mitiche scelte spesso ci dimentichiamo tutto della S quindi penso che è chiaro a tutti che la S lei sono molto collegate perché lì il problema del clima è un problema per la società ama andiamo un po'ma nella nella direzione della S
Si lesse la parte sociale dei del dei servizi finanziari uno dei più grandi problemi che abbiamo oggi n i paesi in via di sviluppo ma anche ai Paesi non in non sviluppati
Tutta la popolazione mondiale che siamo intorno agli otto miliardi tre di questi tre di curdi queste ottimi alle tre miliardi non hanno conti accesso a fine servizi finanziari e questi in gran parte sono i paesi in via di sviluppo ma anche in Italia ci sono che il il quattro per cento la popolazione dei oltre quindici anni che potrebbe avere accesso a Firenze vicenza in un accesso servizi finanziari
E questo è un qualcosa che esclude interi ceti della popolazione da con possibilità e potenziale che sarebbe possibile quella una delle parti esse per gestire questo problema ci ci sono tutta una serie di iniziative sarà venendo eccetera però fondamentalmente è dovuto al comportamento delle banche dove dobbiamo cercare di trovare modo fai cambiare comportamento
Allora Stove di quali sono gli incentivi per le banche di cambiare comportamento ci sono quattro categorie di incentivi e sono più importante dell'altro
Incentivo numero uno e di assicurarsi che il ministro delegato non va in prigione ok e questo è il regulation essere componente colore diverso incentivo Numero Due che quasi quasi importante di fare più soldi
Cioè è un prodotto che tu offesi mi fa fare più soldi son più contenti il terzo incentivo è quello di risparmiare soldi cioè spendere meno per fare le stesse cose e il quarto tutte le cose buone che voglio fare nel mondo vogliamoci bene teniamoci per mano eccetera eccetera
Quel quando si parla di di esseri essi si parla spessissimo come un'iniziativa che ha un qualcosa di beneficio
Quasi una cosa di beneficenza e lo fai per bontà d'animo eccetera in realtà non è così
Bisogna dire cercare trasformare la parte series in qualcosa che è un'iniziativa ecco le banche non possono fare a meno ok
Prima ruolo primo sparso è quello della regulation come diceva Alessandro creare de regulation che supportano la trasformazione che supportano che rendono difficile anni a negare un conto corrente qualcuna negare un prestito qualcuno solamente perché non è abbiente
Oppure che ha un Baccanti diverse cioè per quelle cose sono fondamentali al successo di questa cosa pertanto assicurarsi di una banca decide che non vuole avere prestiti ai giovani non vuole dare prestiti ai emigranti non vuole dare prestiti aziende che vengono create Licio le start-up c'è una ripercussione spiacevole a questo a questo individuo per l'amministrazione delle dell'organizzazione
Secondo punto di far capire ai hai l'alle banche che ci sono cioè c'è potenziale c'è un beneficio economico asservire questi segmenti che sono sotto serviti che sono mal serviti e questo fondamentalmente supportato dall'innovazione digitale dimensione digitale di consente di creare prodotti che sono molto più interessanti è molto il facile da distribuire di quelli che sono tradizionalmente i servizi bancari se tu vedi questi tre miliardi di persone che vi ho detto che sono non hanno accesso ai servizi bancari due miliardi al telefonino no
Pertanto si potrebbe rifacimenti riuscì ad arrivare a dei segmenti Musotto serviti a questo punto e questo ti corre si collega anche molto bene con il fatto che si servi digitalmente per cliente ti costa molto meno che farlo venire filiale di costa molto meno fa riempire motivi di carte che potrà essere verificate altre persone
Però digitale è la soluzione al la la parte esse dirci se vuoi
Nel il punto finale è che poi facciamo anche del bene perché una delle cose importanti come tu sai di i giovani con c'è questo cambio generazione che sta avvenendo nella collina clientela delle banche e stiamo andando lacerazione che sono la mia età una gestione che l'alta del pubblico
Lì che succede queste persone questi giovani hanno interessi che non sono solamente di ritorno finanziario ma qualcosa i più ampi celle all'impatto ambientale impatto sociale eccetera eccetera
Questo non vuol dire che son pronti a dar via soldi ma son pronti ad accettare un ritorno leggermente più basso per avere questi benefici
E pertanto questo è una cosa molto importante che le banche si devono rendere conto perché se non ci sono attive pro attive nella parte IVA par desse anche la parte girovaga ne parliamo dopo
Perderanno clientela e dire la diventeranno ridondanti né in futuro
Penso che ai talk
Do un punto importantissimo che nella questo cambiamento di generazione e quindi non generazione a appunto i famosi Millennials e poi la generazione Z che ha vissuto in un mondo tra vivete diverso dalla generazione dei baby boomer e della generazione X una un mondo più trasparente no
Quindi
Il vecchio modello delle banche nella loro scatola scatola nera e quindi competenti le banche ma che non necessariamente a divulgano questa competenza
Ai loro clienti io ormai non funziona più quindi necessario modello trasparente
è un è lo vediamo con i clienti che ci chiedono
Dove sto investendo i miei investimenti hanno un ritorno oppositivo lo vedo mi dà i numeri però qual è l'impatto no qui tutta la tematica dell'impatto oppositivo sia dal punto di vista sociale che dal punto di vista ambientale
Come dicevamo prima le aziende investono in un'economia reale
Quindi alla fine libertà le le aziende sono questo questo ponte
Se ritorniamo un po'in Italia e guardiamo un a un territorio di piccola e media impresa che Alessandro in che modo la finanza sostenibile sta aiutando e può far meglio in futuro per aiutare le piccole e medie imprese
Il reparto di sostenibilità per le PMI è stato rinviato al due mila ventisei quindi salvo che ci siano delle ulteriori proroghe pare dovranno fare i conti realmente cono un documento che si allega al bilancio che spiega come svolgono la loro attività in relazione agli obiettivi di sostenibilità da qui al due mila ventisei che cosa abbiamo intanto cioè un o un un punto fondamentale riguarda la parte tabù finanziaria
Le linee guida dell'Eba sulla concessione dei prestiti dei finanziamenti alle prese
Del maggio due mila e ventuno impongono alle banche dal ventuno punto due mila ventuno di fare un verifica di rispetto dei requisiti e SG
Nei confronti delle aziende che ricattando i finanziamenti con particolare riferimento alla parte e quindi alla sostenibilità ambientale
Se andiamo a vedere la pratica non sono tantissime le banche che lo fanno che sono attrezzate per farlo cominciano ora a trovare delle soluzioni per analizzare
Diciamo i il la qualità da questo punto di vista delle delle società che credano finanziamenti devo dire che non aiuta il fatto che manchi uno standard unico una Isso una norma ISO sulla sulla sostenibilità che quindi l'analisi venga fatta semplicemente in termini di rating le ceneri di misurazione diretti dove era entrato
L'altro incentivo fondamentale per le PMI che è vero che loro dovranno fare è forte di sostenibilità dal due mila ventisei ma ci sono delle società più grandi che invece sono già tenuti a fare era porta di sostenibilità
E quelle che devono fare era forte di sostenibilità devono analizzare la propria catena del valore quindi la catena dei fornitori di prodotti e servizi che li portano boia apportare il loro prodotto sul mercato
Ebbene le società più grandi tenute al reparto di sostenibilità ora chiedono alle società più piccole che sono loro fornitrici qual è il loro approccio nei confronti della sostenibilità
Quindi per rimanere nel circuito delle grandi aziende anche le piccole devono anticipare il momento nel quale prendono coscienza
Del loro approccio azienda industriale verso la sostenibilità quindi queste sono le due leve il bisogno di capitale di debito da parte delle banche
E il bisogno di rimanere in un circuito
Di fornitura nei confronti di grandi aziende
Che appunto ricadono questo tipo di tracce non ci dimentichiamo che le aziende italiane
Se ne larga parte piccole e medie imprese che spesso lavorano al servizio e di multinazionali o di strutture più grande facendo o semilavorati o diciamo servizi un'ultima notazione riguarda gli investimenti in equity proprio per quello che dicevamo prima questa settimana è stato un report della Consob sulle analisi delle tendenze di investimento nelle famiglie analisi che come al solito
Ci consente a un'Italia che ha un basso livello di educazione finanziaria ma cominciano a emergere sensibilità abbastanza forti nei confronti della
A sostenibilità quindi le piccole aziende che era cominciano ad aprire il loro capitale a a soggetti privati possono essere forti
Premette incentivate a a Olten ad a a a mantenere dei comportamenti di sostenibilità per rendersi più attrattive
Un'ultima annotazione un po'provocatoria siamo in una fase molto inerziale
In termini di la educazione finanziaria verso la sostenibilità in questo contesto io talora dico che il greco Washing non è il male assoluto il green washing può aiutare comunque le famiglie rendersi conto che c'è un esigenza da considerare oltre al colore la taglia lo stile la funzionalità di un prodotto che
La sostenibilità di quel prodotto nella sua fase di produzione e commercializzazione
Quando ci sarà una cultura finanziaria diffusa a quel punto sarà assolutamente indispensabile pensare una grande attenzione anche le informazioni sulla sostenibilità non siano finte fuorvianti fraudolente però intanto diciamo non è il male assoluto perché aiuta al la collettività a rendersi conto che c'è un problema da attenzionare
Alessandro è toccato un punto
Importante devo essere sincera anche io la pensavo come te fino a qualche tempo fa
La pensano come te perché mi dicevo se ha qualcuno va nella direzione di mettere semplicemente questa scatola verde intorno significa che sta cercando di fare qualcosa nella direzione qui dobbiamo apprezzare il fatto
Che sia cercando di andare in quella direzione anche se non esiste
A ad oggi io ho la diciamo la banca l'azienda donde nella perfezione non è al allo standard di dis di best practice importante che si vada in quella direzione
E che si crei consapevolezza per realtà mi sono resa conto di una cosa
Che quello che sta succedendo oggi
Che poi a un certo punto scoppiano dei casi quindi c'è chi cerca di andare in quella direzione purtroppo non aveva tutti i dati ha purtroppo non ha investito abbastanza purtroppo Marra abbastanza consapevolezza e ci sono dei casi di Greco Ocean a quel punto si ferma tutto
Perché c'è il dei Washing
E quindi allora
No forse è meglio non fare niente e allora forse per il consumatore meglio che io aspetto a a fino a che non arriva una regola precisa e questo è il rischio che io vedo quindi sì vero son d'accordo con te bisogna fare bisogna continuare a fare il problema di demonizzare il green washing che demonizzando il green washing avverto che ti sto guardando però potrei fermare
Un momento un che abbiamo quindi questo lo vediamo oggi nelle banche se dedicarsi che abbiamo avuto in Europa ma anche in America
Coloro che
Stanno cercando di andare in quella direzione magari chiamando i loro fondi
Non appropriatamente magari non avendo le giuste esclusioni però stavano cercando di andare in quella direzione vengono bacchettati
E a quel punto fanno un passo indietro so se avete notato è vero come diceva Claudia che la maggior parte praticamente dei fondi adesso l'articolo otto e articolo nove secondo la normativa STR ma stiamo iniziando a vedere adesso
Un passo indietro
Iniziamo a vedere tantissimi fondi articolo nove che sale per la normativa sono i fondi che hanno degli obiettivi
A precisi sua ambiente e sociale che dizionari classificarsi articolo otto perché hanno paura diciamo di questa situazione quindi
Assolutamente d'accordo contenga il Papa rise dietro ione va bene si è fatto dieci passi avanti no esitanti perché comunque la somma la fila somma algebrica nove passi avanti
Esatto esatto è quello l'importante che se ne faccia uno solo in vero è che non ci si fermi tutti fino a che arriva alla perfezione perché come diceva mia nonna la perfezione non esiste
Ha alla perfezione nemica del bene quindi
Non si va avanti
Io andrei su Claudia perché abbiamo parlato di piccole e medie imprese con a a con Alessandro e del fatto che le piccole mese hanno una serie di nuove regole a da a a cui ha qui adeguarsi
E una un mondo che riguarda di consumatori a cui adeguarsi ma qual è la realtà interna perché poi anche all'interno dell'impresa è necessario un cambiamento impiegati di queste imprese devono capire dove andare come andare in maniera consapevole
Se infatti quello che devono dire che le imprese e comunque per i predetti collo grandi che siano la sostenibilità non è più un'opzione ma è un percorso necessario
Ma soprattutto in vista del della rendiconto della per la messa in vigore poi dopo delle varie direttive che sono in via di completamento Allo stesso modo quindi le aziende giocano un ruolo decisivo fondamentale proattivo nella promozione e nella diffusione alla sostenibilità e lo vediamo chiaramente
Chi più chi meno che cerca dal punto di vista la rendicontazione del consiglio amministrazione via dice carenti adeguarvisi nei confronti dei fornitori nei confronti di adozioni di piattaforme compliant con anche il confronto nell'interrogazione con altri paesi dove l'adozione dei criteri che oggi anche nell'ambito della catena dalla Sipra e incendia
Anche solo nella scelta dei fornitori passa attraverso questo tipo di analisi ma il problema come tu dicevi e all'interno
Ed è proprio nelle attività parte in termini di deve essere inclusa o comunque di per far andare in generale che quando ci provano a spiegare schivare inglobando rossa troviamo delle resistenze soprattutto nel comprendere la responsabilità individuale di ogni dipendente nei confronti dell'azienda che deve attenere delle certificazioni perché sappiamo che se in America il settantacinque per cento dei consumatori
Guarda in maniera specifica a come l'azienda si adegua in termini di criteri esige di sostenibilità quali sono le sue policy interne in termini di Sgt in Italia siamo comunque al sessanta per cento
E inoltre bisogna dire che
Tutti i ragazzi e comunque nel nella reclute nell'assunzione di nuovi dipendenti questi chiedono chiaramente quali sono le vostre politiche interni e devo venire con la bicicletta
Come come dire muovete nei confronti della sostenibilità ed è l'applicazione dei criteri dal punto di vista dentale e non sono domande che fanno semplicemente per accattivarsi interlocutore ma perché ci credono profondamente quindi questo senso di responsabilità sociale che hanno quindi i dipendenti nei confronti delle loro comunità ma anche nei confronti di una società che per adeguarsi
E ottenere delle certificazioni ciascuno per il proprio settore di sostenibilità diversi che includono di rispetto dei criteri leggi Pers il mantenimento di questi cretesi passata
Una modifica e una condivisione organizzativa e di valori
Che deve essere condivisa con tutti ed è chiaro che non addenta una anche una piccola e media impresa italiana ci sono almeno quattro generazioni prego rappresentate con diversi ma in sette con diverse capacità di essere in sintonia con questo grande cambiamento ed è lì che si deve lavorare
E non è una cosa scontata o facile tanto che per concludere un annesso
Ma molte avviene in questo momento stanno anche lavorando nello specifico su alcune come ad esempio sulla SS citava prima
Proprio oggi che la giornata
Contro le per l'eliminazione della violenza contro le donne
Tante cose fanno anche nelle scuole per diffondere sostenibilità con cinque e tutto l'ambito della parità di genere questo tipo di aziende per rendicontare anche l'impatto sociale di questa attività coinvolgendo i dipendenti
Ma ti assicuro che e molto non è facile è un cambiamento in atto un cambiamento di mentalità ma ormai ambiente per tenere il matching tra essere sostenibili certificare dimostrare questa sostenibilità non possono che farlo insieme e con un parto veramente e Ico e condiviso con i loro dipendenti su questi temi
Assolutamente vagamente fatto pensare ad una a ma la conversazione che ho avuto con il padre dell'impact investing Sir Ronald Cohen
Che a quando parlava appunto di Investimenti nella direzione della sostenibilità del cambiamento degli aziende verso la sostenibilità
Lei parlava di un cambiamento che è un no cambiamento necessario imprescindibile quindi non è una questione come dicevi attuale stando prima ormai non è più una questione vuoi fare del bene ma vuoi sopravvivere come azienda nel futuro o no
Perché se vuoi sopravvivere devi attrarre talenti
E i talenti verranno date soltanto se tu vai nella direzione da sostenibilità se vuoi sopravvivere deve attrarre i consumatori e consumatori stanno cambiando le loro abitudini quindi vuoi sopravvivere come azienda perché se vuoi sopravvivere la sostenibilità e l'unica l'unica direzione
Ma qualche giorno a fare lo stavamo chiacchierando Alessandro tu mi parlavi di una serie di progetti innovativi no Progetti con ha un impatto positivo
Che però spesso rischiano di non rientrare della Necchi a metodologia rischio-rendimento o no
O anche no parliamo di Invest Bi-Invest sensibilità per le banche come come come ci arriviamo come possiamo riconciliare questo rischio rendimento e impatto
Quella secondo me bisogna vedere se ci si deve rendere conto che con questo impatto del digitale altra soluzione che sta aprendo nelle banche c'è quasi un ripensamento di quello che qualche è una banca la banca è nata nel in Italia nel nel Quattrocento col Banco di San Giorgio e poi che che poi non c'è più però adesso c'è anche il bar molto Monte Paschi Siena che avrebbe ripartire al più antica ma
Ca'del mondo
Quelle banche non vendevano prodotti quelle banche nel divano venire al vendevano i clienti un risultato cioè li si pensavano che cosa vuole mio cliente che cosa posso fare per creargli questa soluzione e rendergli la vita piacevole più fare permettergli di fare quello che vuole fare le banche di oggi piano piano i sano rendo conto che quell'euro ruolo se non fanno questa cosa per danni clienti perché c'è anche un pochino più comprare
Carte di credito prestiti o mutui vogliono avere dei risultati non compro la carta di credo voi andare in vacanza non voglio prendere un presso le Coppo di avere una macchina non voglio muto voglio avere casa
E questi son cose che sono rendersi conto quello che sta succedendo e che poi devono rendersi conto che sono al fu un centro sono un punto un fulcro di una relazione tra cliente il e il mercato e le e tutto il paese dove si opera pertanto le banche quando pare giusto imitare sostenibilità devono pensare a tre dimensioni
Dimensione principale e di come consentire loro clienti di essere più Berti di essere più perdite sociali eccetera di creare tutta una serie di servizi che loro possono fare direttamente al cliente per
Essere più vicini a questi principi di esserci ma questi non è consentire perché era cliente di investire cose che fanno con non è solamente quello ma anche di aiutare a clienti di migliorare cambiare loro modo di essere c'è una banca per esempio di in in Finlandia sì alla banche en e questa va capita una carta i pagamenti una debit card che tu puoi utilizzare ogni volta che fare una spesa ti fa vedere quanti euro e spesso ma ti fa anche vedere l'impatto ambientale di cui euro spesi
Perché collega l'impatto ambientale di qualcosa e predice quello ogni ogni euro speso con questo ritennero questo negozio eccetera a questo impatto di carbonio sul mare sul e ti consente tu come utente dire ok me oggi ho comprato da questo qui però domani posso andare prestato perché ha un impatto più basso Lazoi io cambio comportamento Emily trasforma però a suo tempo devo anche pensare egli e la banca deve anche pensare come possono cambiare loro stessi
Nel loro comportamento pertanto nelle su cui abbiamo dei proiettori che sono eccellenti quest'anno dieci per cento di consumo dell'odio prorettore all'antica come quelli che sono lì
Queste sono le scelte che può fare la banca la banca dice cambio come a me come illumino d'aver la mia nel mio ufficio cambio come incentivi che mi chiami dipendenti a essere più verdi
Toglie sponsorizzazioni per auto elettriche tutte queste belle cose che può fare per avere un piccolissimo impatto ambientale ma anche cambiare il Miles ex del modo di pensare che hanno sul sull'importanza la mente ed i comportamenti giusti e la terza cosa è quello che stiamo parlando adesso e di creare dei sistemi dei prodotti dei canali dove l'utente di l'individuo può essere incentivi esatto può avere l'opportunità di investire in in iniziative che sono verdi investire l'azienda che fa qualcosa di nuovo investire in un in un qualcuno che da prestiti a persone che sono non hanno accesso ai fini sevizi finanziari
E cose di questo genere pertanto la banca ha tre diesel sulle dimensioni che può operare non ci concentriamo solamente sulla terza è quella di creare nuovi prodotti però c'è il cambiamento di comportamento del cliente Cabinet comportamento la banca stessa
E la creazione di investite all'investimento in prodotti che possono cambiare abbia posato l'impatto ambientale
Cioè questo un po'assolutamente è molto interessante perché tutti noi in realtà abbiamo diverse a diciamo armi a da utilizzare in quel senso anche come consumatori no come consumatori ne possiamo andare al supermercato e avere delle scelte lì possiamo chiedere
Ha la nostra banca di farci avere trasparenza su quello che fa possiamo spegnere la luce all'interno dello strato avviso tutta una serie di
Di canali che possono essere utilizzati chi tra il che crea la diventerà la complessità della sostenibilità e quello che dicevi prima questa trasparenza è uno delle responsabilità secondo me della banca sette
Rendere conto al cliente che questa questa scelta che sta facendo di comprare quel pomodoro con sì la squadra avrebbe piuttosto che un altro è un qualcosa che ha un impatto pertanto sappiano quel faretto scelte Pretoro faccio sapere tutto
La cosa più importante della banca di domani è che il l'azione che ha qualche ente questa fiducia che si crea tra cliente l'utente che piano piano si è dissipato diciamo negli ultimi anni si adatta perché in realtà come dicevi tu
La banca nasce come come questo ponte per l'economia reale molto molto chiaro no conico rifinanziamento erede delle spedizioni a Oltreoceano
Poi nel i miei mi viene detto nelle centinaia di anni che hanno portato fino a noi abbiamo creato probabilmente all'interno dei giusti a finanziare una piccola torre su questo su questo ponte
E ci siamo un po'persi questo legame al punto che tanti dei nostri clienti
Guardano al servizio della banca come un numero questore porta trimestrale che mi dice se io ho avuto il tre per cento piuttosto che il quattro per cento un cliente che guarda un report trimestrale con una performances
Si perde l'idea che il sul mento ha in realtà un impatto sulla sull'economia che il suo fondo pensione piuttosto che l'investimento in un fondo in realtà non è solo un numero ma sono dei soldi che vanno in un'azienda che poi fa fa qualcosa quindi ritornare a questo legame con l'economia reale che è creato anche da queste nove metri che no colto parlavi delle emissioni di di Tizio due ma altrimenti che come non so il mio portafoglio d'investimento quante delle aziende nel mio portafoglio d'investimento hanno un Board che dai Verdi verso cioè già eccetera qui fatta di ricollegare lastre pesante un po'questo ruolo di ricollegarsi verso l'economia dell'economia reale
Diciamo anzi abbiamo un po'agitato intorno però abbiamo parlato tutti un po'di questa complessità di questo da o di questi obiettivi sostenibili che visti da diversi punti di vista
A sono sono sono compressi
E in alcuni casi ci mancano un po'anche alcune alcune informazioni per prendere decisioni giuste
Qui tra di noi qui e nella nell'udienza che abbiamo qui adesso on line ovviamente non so però all'audience che abbiamo qui Hunaudières di di ragazzi
E l'audience anche di immagini imprenditori de del territorio se voglio fare questa domanda a tutti e tre se dovesse dare un consiglio
Ad un'azienda che sta iniziamo a un a diciamo a un da un ragazzo che vuole creare un'azienda e vuole andare la dizione di sostenibilità da dove si comincia
Vogliamo iniziare con con Claudia
Sì incerto a guarda sicuramente come abbiamo detto prima un occhio a l'aggiornamento della governance interna
E anche definire dei codici etici legati che per esigenze sia nei confronti dei fornitori sia nei confronti dei propri dipendenti
Perché ci possono essere incentivi tutto quello che si vuole ma se non seconde vive il percorso diventa veramente duro
L'altro aspetto è quello di prendere in considerazione Investimenti responsabili e di sostenibilità e in generale investimenti sostenibili con un'opzione per l'azienda per parole una scelta chiara di ritorno che non è come si diceva nel venti di beneficenza
Ma va ben oltre l'impact investing va verso un ruolo attivo delle piccole e medie imprese
Anche verso il sostegno ai flussi finanziari che
Aiutano la sostenibilità
Sandro io di nuovo ritorno alla cosa passa prima cosa che farei se fossi a banche vuole per iniziativa ricevere abitante cosa vuole chiedere al giovane qui cosa ti serve
E cercherei di capire qualcosa che non più non tanto quanto cosa riserve scusate ma cosa vuoi fare
Capito e poi vedere un posizionare la banca come un come dicono in Inghilterra FAS debba essere un un consigliere di fiducia
Dove tu puoi come un come se come giovane quella tra la gente fidarti era roba anche dire banche io vorrei fare questa cosa così come i Consigli rifarlo e la banca può avere un ruolo duale cioè quello di essere proprio di dare di servizi finanziari ma anche di quella di essere di una datore di consigli d'autore di Mentor chic
E questo sta avvenendo in modo monco chiedo così organizzato in vari Bari Bari banche in giro in giro intorno al mondo stanno facendo questi servizi di mento cioè delle banche vita lo stanno facendo se tu vedi quello che fa intesa adesso ci sta provando però son cose fatte con un certo tipo di segmento questo concetto del mento chic si potrebbe espandere lo a tutte le aziende tutte le tutte le filiali tutte le aziende tutte le città potrebbe avere un punto dove l'inerte lì dove il giovane può andare dire allora vorrei creare però questa idea in mente
Vorrei fare questa azienda come posso farcela e avere questa o questa di questo dialogo con la banca che non è più quello di o questi cinque prodotti qual è che vuoi
E ti costa tanto ma dire cosa che puoi fare e per partire un po'da quel concetto dei cioè Net capovolgere la Sipra domande in un altro modo
Vogliono
Parlando di un'attività nuova è francamente è più facile no quando uno decide che cosa vuole fare può impostare da zero in termini di sostenibilità un progetto imprenditoriale
Se invece pensiamo alle attività tradizionali certe volte sembrerebbe di essere senza speranze se pensate all'autotrasporto che oggi si basa sul gasolio e sulla plastica degli imballaggi
Non è che ci sono molte chance no e il mondo dell'autotrasporto sacche siamo molto lontani dall'elettrico dall'idrogeno nella della motorizzazione del camion ed è degrado i trasporti quindi partendo da zero direi puntare su qualcosa di di sostenibile dal principio ma molto interessante anche quello che diceva restano sul ruolo della banca come advisor anche perché c'è uno studio di Legambiente del due mila ventuno ovviamente Legambiente è una struttura che deve essere distratti per principio e puntava il dito sui più grandi produttrici o due in Italia che guarda caso sono le due principali banche italiane ma perché perché forniscono finanza le grandi prese che stavano Arm imprese che sono carbon positivi quindi è un gioco forzoso allora la rilettura del ruolo della Banca proprio nel senso che diceva Alessandro quindi da una parte e devo sostenere per forza l'industria
Carbon posti ma dall'altro comincia a introdurre una cultura di sostenibilità e comincia ad aprire delle altre vie che vanno anche né nel senso della S nel senso della GE non solo nel senso della diventa fondamentale perché il denaro Samp il motore dell'attività economica
E quindi questo consente di temperare senza andare a fare una compensazione
Tale che non è prevista da criteri SG dare a stemperare quello che può essere l'impatto mettendo il percorso di sostenibilità sulla giusta via in modo da arrivare al due mila e cinquanta come dobbiamo arrivare quindi ad emissioni zero
Il treno ai hai toccato un punto che secondo me molto importante perché spesso non è ha detto diciamo pensiamo a attività che siano sostenibili e pensiamo all'energia rinnovabile no quindi pannelli solari
A o pale eoliche e pensiamo le attività non sostenibili quando parliamo ovviamente di petrolio casa eccetera liceo in questa c'è una mentalità a tempo il bianco il nero
E in realtà sappiamo che per arrivare al due mila cinquanta all'obiettivo di uno punto cinque
è necessaria una trasformazione quindi non basta solo la distruzione di quello che c'è la creazione di qualcosa di nuovo non è sufficiente dobbiamo trasformare e quindi c'è da un lato è necessario che ci sia innovazione dalle aziende dobbiamo investire molto di più credo che l'UDR si è sei volte tanto delle energie rinnovabili allo stesso tempo anche per chi ad oggi a a a fa delle attività che non so sostenere necessaria la trasformazione di quelle attività perché non possiamo pensare semplicemente da un momento all'altro per loro spariscano il rischio è che tra virgolette le banche alcune banche non investono più ma ce ne sono delle altre che invece hanno ognuna un'etica o la regolamentazione diversa che investono o addirittura che le banche ne investono più ma investono poi dei privati
In maniera a in maniera ancora peggiore
Un ipotese questa quando si parla di queste di alternative il ruolo delle banche in quest'ambito qui potrebbe essere un ruolo graduale pure
Cioè non dire io banca smetto di di aiutare aziende che sono inquinati ma ti faccio pagare di più
Se tu sei inquinante si creare degli incentivi nel la traslazione comportamento se io devo pre anche ma anche nel consumatore se io devo comprare casa se la casa che compro efficiente logicamente non posso avere un muto più basso di quella che non lo è
E questo che è successo un piccole cosa piccoli componenti piccoli
Mattoncini lego che mette insieme ti crei una soluzione un futuro un po'che non ricordo assolutamente credo che stiamo andando in quella direzione perché se tu pensi anche
Alle ha diciamo a alle banche ma un po'tutti no e al commitment Annesi Ivo
Quando una banca si impegna a arrivare Annesi Rovato mia cinquanta inizia guardare cosa ha dentro il suo portafoglio contro sale entro il suo parasite
E ci penserà due volte quando deve mettere il bavaglio Seat qualcosa che non va in quella direzione perché altrimenti non posso rispettare il mio impegno se ci penso due volte significa mi farò pagare di più in qualche maniera qui
L'idea è che si andrà probabilmente in quella direzione anche grazie diciamo a tutti questi percorsi che ci stiamo creando
A Claudia vorrei ritornare verso di te perché
Mai in prima mai hai accennato a qualcosa che secondo me è interessante ha impegni interessato hai parlato di parità di genere
Diciamo come uno diciamo degli argomenti o uno degli strumenti e realtà che possono dare dei verso la la sostenibilità e di parità edizione si parla spesso bimbi in maniera diversa come sapete se c'è qualche best practice che cosa hai visto fare dalle aziende della direzione di parità di genere che può essere interessante da da replicare Ficarelli quali effetti ha portato
Ma sicuramente il fatto di implementare le policy interne di su diversità e inclusione in maniera ampia considerando anche il discorso a parità di genere per molte anche guardando non solo alle certificazioni su dei versi che include i giornali quelle europee ma quelle italiane la recente certificazione
Sulla parità di genere che grazie al lavoro del del
Ex ministra Bonenti ieri loggione donna è stata portata anche in Italia dell'Abn molto sensibili nel comprendere che il team inclusivi come dimostrato ottengono migliori risultati e dove c'è una percezione che si stiano attuando queste Paoli siccome fondamentali
C'è una maggiore produttività quindi sicuramente le prestazioni dei in una più diversificati riescono a ottenere migliori risultati di questo ripete finalmente se ne rendono conto inoltre le l'impegno a mio avviso nei confronti della parità di genere la parità salariale sempre nell'ambito dei criteri di sostenibilità
E anche la sensibilità ad esempio nei confronti degli asili aziendali problema gravissimo per il nostro Paese
Per cui siamo molto indietro vede proprio un passo avanti che si sta facendo e questo è molto incoraggiante e speriamo che le agende le e le anche le federazioni di settore continuino proprio in questo senso
Grazie tema un tema molto interessante e secondo me diciamo spesso a diciamo vis visto dalla dal dal da da punti di vista diversi però il quello che tu accennavi il fatto che i team DiVersi hanno dei risultati migliori e secondo me quello su cui a bisognerebbe sempre sempre puntare
A Alessandro abbiamo parlato di e abbiamo parlato DS
Personaggi ce la dimentichiamo un po'forse perché innata normale parliamo un po'di gigli adesso secondo legge
Poi probabilmente la cosa di fondamentale perché oggi cambierebbe come si comportano le banche allora siamo parlando di dare prestiti inclusione eccetera eccetera se tu ci pensi come possibile giustificare il fatto che escludo metà della popolazione e riesco adito a produrre un prodotto equivalente a quello che se avessi siam tutta la popolazione disponibile ad aiutarlo questi principi di dis di economici sono ovvi serio
Vado se io sono il dire che mai sono relegati una banca sono le gruppo direzione da banche come posso giustificare mi investitori che io mi comporto meglio produco più guariti cioè la tua banca
Se escludo tutte le donne dal dalla direzione del oppure sulle persone di colore dalla mia parte non è giustificabile
E pertanto questo discorso economico
Avrà un impatto però per arrivare a quel punto bisogna creare delle regole sì
Vieri se vi ricordate quel discorso e dicevo le amministratore delegato fuori prigione è la cosa principale vince bisogna creare per un circuito corto periodo di tempo per un periodo di transizione delle regole dove si impone e questi sono molto controverso di questo genere di no dove si impone alle banche di avere diversità quindi se per le quote io sono per le quote per un periodo non per sempre perché le quote quello che è innato nella qua dice sì sì è stata assunta perché non era perché era la quota però sai che ti dico e penso che per un periodo di tempo quando poi le quote quando le persone quando le queste dei diametri rivisitazioni diventeranno
Giusti rappresentante la società allora se le possiamo eliminare queste quote non per sempre che significa questo che quando tu sei l'amministratore di una società e devi assumere le persone sei una quota assumi quella persona di di un ricco della diversità
Però assumi la miglior personali con la diversità pertanto è molto probabile che dato che ci sono tantissime persone depresse le capacità in quei gruppi che sono sottoutilizzati poiché ti trovi qualcuno di bravo in probabilissimo che ti trovi a persone competente di a riempire con ruoli perché anche tu hai questa cosa dice no devo dire processi la mia azienda pertanto le quote secondo me per un po'di tempo sono utili una volta queste quote sono lei si comincerà a vedere l'impatto di queste quote hanno sulla società e si vedrà che ci sarà questo miglioramento
Nella che nel nelle rendite il rendimento di queste aziende nell'ordine tra naturale però per un periodo ci vogliono quota secondo me è anche vero a sostegni e di quello che tu dissi
Che la quota comporta una diversità poi nel processo decisionale che poi essa stessa
Portare poi a dei criteri tra virgolette di promozione interno all'interno di un'azienda che sono Diversi perché veramente se l'azienda è stata sempre fatta da soli uomini ci sono dei criteri di promozione che vanno nella direzione di
Diciamo delle caratteristiche specifiche deck di quegli ADT quel gruppo quando invece le visite iniziano a essere prese in maniera diresse magari possono quante donne vengono chi viene che cosa farà e quando c'è come di comporterà ai come con uscire fare tuo lavoro quando apre un bambino
E le perché lo chiedo anche al marito Persico
Il bambino l'ha fatto solo Lele si la e la porta dal mondo però è una è una è una responsabilità che è condivisa da due persone per quei perché questo non è mai il problema per il massima paura per la donna
Comma domanda cioè se è una questione di di di cultura di cui i suoi ovviamente parlava anche piano di Hutter con la quale per il cambiamento ma c'è sempre bisogno di molto tenso
E pur parlando di continuando a parlare di governance a a a Alessandro
Le dico ARPA
Le aziende abituate sono sostenibili per definizione a conta c'è un poco sopra l'abito di profonde di una cosa sull'ago
Platone definiva come controllo e direzione molto interessante questo aspetto perché ci consente di parlare di di strategia perché contro le direzione vuol dire
Applicare una strategia e quindi avere una visione e dei valori dei valori che servono poi per creare del valore quindi è una specie di di di circolo
Virtuoso che ti porta alla creazione dei valori Colle Before panche
Allora si inseriscono in questo processo per diventare Biko Artaud servono almeno tre anni si comincia portando di fatto come esercito ha bene fitte si entra in un percorso di realizzazione del valore secondo dei criteri ben definiti
è un percorso lungo è un percorso nel quale si comincia a credere soltanto destro tanto che credo che in Italia siamo no circa ottanta cento Bicocca non sono tantissimi son società che hanno una caratterizzazione molto particolare
Macché nelle dialogo con il mercato
A mio avviso saranno fortemente avvantaggiate quindi nel dialogo con i fornitori nel dialogo con i clienti credo che sia dei percorsi da intraprendere non vorrei ritornare sul discorso del
Un po'di rivuole sin fa bene così come un po'di quote rosa fanno bene però è vero che dobbiamo dare una spinta alla società civile al mondo economico nel senso di dire azionarli verso i valori della sostenibilità
Quindi Sele bicolor fanno un peso in più in termini di marketing o oltre che un peso sostanziale io non penso che questo sia assolutamente positivo aiuta la popolazione a capire il valore della sostenibilità e la preferenza ad accordare a determinati interlocutori rispetto ad altre
Grazie alle salme appunto questa consapevolezza è diciamo un po'il filo conduttore della mostra della nostra conversazione oggi trasparenza consapevolezza educazione a Italia Tucci ci parlavi a un po'della della povera educazione finanziaria in generale ha nel nostro Paese
Come qual è qual è la differenza tra le vecchie generazioni le nuove generazioni su questo tema che cosa stiamo facendo cosa possiamo fare per l'educazione finanziaria
Allora intanto sarebbe auspicabile inserirla nelle scuole perché le esigenza
Per i ragazzi che già sono hanno dimestichezza con tutta una serie di attività digitali da un punto di vista economico finanziarie ne facciamo un enorme
è un grosso progetto con Banca d'Italia partendo dal Sud sulle dipendenze digitali il gioco d'azzardo trading speculativo shopping compulsivo
Dopo lo da una tutte queste attività sono arrivate sui cellulari dei ragazzi e delle ragazze
Che ovviamente hanno la possibilità di lavorare su questi aspetti e senza le giuste competenze perdere il senso della misura e provocare dei danni economici a se stesso la propria famiglia quindi da questo punto di vista l'inserimento dell'educazione economico-finanziari all'interno delle scuole e un auspicio del nostro comitato nazionale di operazioni finanziarie di tutti coloro che operano nell'ambito era diffusa educazione finanziaria prima di tutto secondariamente
Noi giallo si fa dalle dalle elementari fino alle superiori per fare la differenza
E poi soprattutto all'università
Molti Paesi hanno inserito anche nelle università
Un esame nello specifico perché ragazzi e ragazze che si trovano ad affrontare una situazione complessa come quella ad esempio adesso Dini un problema d'inflazione recessione ragazzi che sono poco inclini a sposarsi subito vanno a convivere insieme magari fanno il mutuo poi accadono problematiche che li vedono discutere da questo punto di vista dunque un ci son più le due persone impegnate a pagare il mutuo queste sono tutte e questioni che devono farci render conto che la società è cambiata che questa società ha bisogno e dal punto di vista lavorativo e sociale cognizione sociale finanziaria di competenze digitali e di competente economiche finanziarie dal nostro punto di vista per rendere auto determinate e indipendente economicamente le donne soprattutto che partecipano meno al al mondo del lavoro ma in generale
Per le nuove generazioni per riuscire a destreggiarsi in una situazione come dicevamo molto complessa che spesso a causa di certe influenze era che portano verso certi Investimenti molto poco sostenibile molto speculativi rimangono disarmati l'hostess
Grazie Italia credo che hai hai raccolto tutta una serie di a buoni suggerimenti per i future per la base di una generazione tra virgolette più più sostenibile
Prima di chiudere in realtà io vorrei ritornare un po'all'inizio della nostra conversazione
E parlare della definizione critiche cos'è abbiamo parlato per più di un'ora di sostenibilità ma che cos'è questa sostenibilità
E la definizione che più mi appartiene da mia definizione personale e quella del rapporto Brundtland del mille novecentottantasette
E nel rapporto brutale del mille novecentottantasette si parla di sé sostenibilità come soddisfare i bisogni di questa generazione
Senza impedire alle generazioni future di soddisfare i propri quindi l'Inter l'Inter Jenne razionalità
Della sostano in verità vorrei chiedere a voi tre cosa è la sostenibilità via mezza ed Alessandro io sì
La definizione di bella capi sentire questa catena del tutto
Sostenibilità e la responsabilità che abbiamo verso il futuro responsabilità che abbiamo verso i giovani verso quello che il il pianeta dove abitiamo
Possiamo trasformarla in tante di quelle regole tanto dico le cose però fondamentalmente abbiamo ogni momento secondo me fermarci
Tornare indietro e dare un'occhiata a tutta la storia perché l'impatto dei importanza richiesti non è perché vogliamo essere carine buoni perché senza io sì non c'è futuro
Alessandra
Aggiungiamo qualcosa al concetto di sostenibilità aggiungiamo un profilo di di libero arbitrio e di fantasia di innovazione
Proviamo a parlare più che di sostenibilità di preferibilità
Cioè c'era un modo per essere sostenibili ci sono molti modi per essere sostenibili cerchiamo di perseguire sempre il migliore quello che porta alla sostenibilità o livello più alto in questo modo siamo sicuri di andare delitti linea retta sulla strada verso la miglior sostenibilità
Claudia
Io aggiungerei a quanto detto che la responsabilità sociale
Individuale nei confronti delle proprie comunità in senso rigenerativo e l'unica maniera per la sostenibilità ma non ci vuole la responsabità ci vuole l'azione nel senso di responsabilità da un punto di vista sia intergenerazionale come tu dicevi e anche intersezionale
Ci si salva tutti insieme
Grazie mille allora una finanza sostenibile in un modo sostenibile dalle intenzioni alle azioni ansie
Grazie grazie alla San Giorgio e ai suoi ospiti è gradevole vostro intervento
Sì sostenibilità solidarietà sono fra i temi che abbiamo affrontato in questa mattinata nella seconda giornata del Festival del futuro che prosegue possibile a domani ma prosegue anche oggi adesso ci sarà la pausa per il classico ristoro del pranzo poi ci ritroviamo qui con una seconda parte Paola che promette ancora candidate roventi particolarmente d'attualità
In una chiave futura peraltro parleremo di tecnologia parleremo rimetta verso parleremo di Fabrica digitale insomma tram pomeriggio davvero interessante lo di aspettiamo qua alle quattordici come lavoro andava
Grana presenta sfoglia vedo i coltelli spinaci sfoglie sottili che è un po'al Jail pieni sorprendenti storia dello Stoppelli tutti anche in monoporzione grana sessanta anni di gusto tutta un'altra storia
Per Anna presente rustici al prosciutto crudo tradizioni gusto in una sfoglia lusitani corpus rustici sportelli entro Valitutti tranne sessanta anni di gusto tutta un'altra storia