Il sistema tributario tra riforme promesse e riforme tradite. Giornate in ricordo di Furio Bosello - seconda e conclusiva giornata

Così possiamo iniziare lavori questa seconda giornata del del convegno
E apriamo i civili lavori con relazione del professor Luca Antonini che io iniziale del convegno aveva aprire figlio di ieri ma aprirà questa seconda giornata dedicheremo una serie cioè se sia
Dedicata alle imposte direte voi nel pomeriggio alla riforma delle delle procedure del processo per cui chiudere con la tavola rotonda sulla sedere quindi non per alto può cedo la parola
Usare
Ieri
Ore
Undici
Però oggi
Quindi siamo qui oggi e devo dire che il titolo del sistema tributario tra riforme promesse
Entrati e
è un tema molto interessante
Complimenti e chi la
Pensato
E io io partirò
Per affrontarlo da un'angolazione però un po'particolare un po'particolare che poi dopo cercherò di sviluppare
Negli interventi
Partirò dalle riforme attuate
Attuale
Cioè voglio partire dalla grande riforma tributaria degli anni sessanta
Che cosa è successo quando è stata attuata una grande riforma ecco nel momento in cui viene
Attuale la grande riforma che risale agli anni settanta e la grande riforma italiana ancora oggi diciamo spiagge non c'è stata poi un'analoga grande riforma nell'altro sistema
Quindi il nostro sistema è governato da una grande riforma che risale agli anni Settanta
Vuol dire praticamente
Settanta siamo nel due mila e il ventidue cinquant'anni praticamente
Dove vedo che vuol dare a che fare con fenomeni fenomeni economici che hanno un alto un alto tasso di dinamismo quindi la riforma che vecchie che forse già alcune diceva che era già nata vecchia i tempi figuriamoci quando è diventata vecchia ore
Però volevo di farmi a quella riforma perché è interessante notare che quella riforma ebbe un prezzo una riforma fatta ha un prezzo
E il prezzo era
L'attuazione delle regioni cioè negli anni settanta le regioni ancora non erano state attuate erano state previste dalla Costituzione del quarantotto ma rimaste congelate
Nonostante una previsione disposizione transitoria prevedesse che queste venissero attuate l'anno seguente all'entrata in vigore la Costituzione cioè si facessero leggi elettorali esiti istituissero in Regione
Però così non fu un attuate le regioni speciali marconista giudicano leggi costituzionali
Ma le Regioni ordinarie rimasero congelate e rimangono congelate
Appunto pervenuta
Qualche diventa
Perché e lì c'è tutta una serie di motivi eterogenei la democrazia cristiana vince le elezioni nonostante l'Assemblea costituente fosse stata la fonte vince
Del regionalismo italiano contro un partito comunista che invece era favorevole all'accentramento del potere dello Stato
è diventa quella che congela la Costituzione perché frammentare il potere in un Paese dove hai la maggioranza assoluta non conviene no
E quindi il re le le le parti sempre però il Partito Comunista la sinistra diventa quella che spinge per l'attuazione della Costituzione e e anche per le regioni
E invece la democrazia cristiana prenda
Quando viene poi
Deciso finalmente sentita di istituite procede all'istituzione delle Regioni siamo nei governi del centrosinistra è già compromesso storico Moro quel momento lì
Cosa succede in cambio si chiede la totale centralizzazione del sistema tributario
Quindi al contrappasso dell'istruzione delle giovani cioè
La riforma tributaria anche sull'aspetto di forte centralizzazione
E di eliminazione di tutte quelle forme di autonomia locale che prima esisteva l'imposta di famiglia l'imposta sui consumi
Difensore imposta sui redditi fondiari quella sul reddito generale
è addirittura le possiamo pensare noi siamo al paradosso che il nostro paese vede il massimo del federalismo fiscale l'autonomia fiscale periodo fascista
Dove a fronte della esautorazione politica
Non c'è stata un'esautorazione fiscale dei Comuni quindi Comuni sconta una colorazione politica però le quote rosa di scaleno eritrei ancora appunto queste forme imposizione locale
Quindi con la riforma tributaria degli anni settanta avviene una centralizzazione quasi totale
Il sistema poi si è mosso
è salito da politici IRAP però nel due mila euro avviene una grande riforma la grande riforma livello costituzionale
Il Titolo quinto della Costituzione
Che assegna
Una notevole
Parte di competenze alle Regioni le ordinarie
Ma
A questa grande riforma c'è un vincolo etico dal punto di vista del federalismo fiscale dell'autonomia fiscale nonostante un buon articolo centodiciannove ridisegnata
Piccolo essendo perché perché anche la riforma sul federalismo fiscale parliamo di riforme tradite forse questa va citata no
La riforma del bello pescare viene drammaticamente Chilivani drammaticamente inattuata lo dico perché più volte e anche recentemente la Corte costituzionale
Ha manifestato il disagio per queste in attuazione della legge quarantadue del due mila e nove
Nonostante quella fosse una riforma di bipartisan legge quarantadue del due mila e nove e ha incontrato però ostacoli diciamo un po'del progetto protesta bipartisan anche quelli
Perché c'è stato quote a fronte delle crisi finanziaria che è intervenuta
C'è stata una progressivo svuotamento dell'autonomia che veniva concessa
Emblematico è anche questo dei colleghi Ichino oggi sono tutte cose che trovate nelle sentenze giudice balcone sentenze che un pallone sentenza commentando cose che la corte rossa
Quindi
Viene svuotata l'esempio emblematico il limone
Limone era l'imposta che doveva garantire l'autonomia fiscale dei comuni
Diventa un'imposta il cui gettito in gran parte finisce all'asta
Prima sulle
Sulle scuole gruppi a sulle seconde case poi dopo sugli immobili sugli immobili o
Si chiama quel gettito diventa un gettito che
Perché preso dallo Stato sono stati chiari Imu Imposta municipale unica
Quindi cittadino pensa che quell'imposta venga pagata per avere servizi da parte del Comune legge rimanga anch'comune gran parte di quel gettito invece viene assorbito dallo Stato
Prima sulla seconda casa e poi sugli immobili
L'industria
Poiché il pianismo secondo obbliga ancora di più perché la perequazione diventa la perequazione in tv orizzontale comunioni vale più la perequazione verticale comune
Abbiamo dei meccanismi molto complesse che determinano il Comune gli ha fatto le valutazioni catastali e alla fine
Finisce per perequare quello che semplicemente non l'ha fatto di più povero perché non la fate no cioè perché la serie di obbligazioni tante che io questo invece lo scrissi come professore
Qualche anno fa titolari Current che metta di federalismo fiscale perché ormai rimaneva tempo no
E allora forse parliamo di riforme tradite quella va considera
Però ho fatto questa premessa per arrivare poi a introdurre l'argomento
Ritengo principale
C'è un aspetto delle riforme che va considerato che non è
Magari la sostituzione dell'imposta con un'altra
E non è magari l'aggiornamento di un dinamismo in positivo
Ma c'è una riforma che quella che riguarda la concezione del fenomeno tributario
Come questo viene concepito e questa penso che sia un po'la madre di tutto il sistema no perché se non cambia la concezione e quando cambierà anche singole parti del sistema
E forse la fortuna la la riforma non è proprio tale
Perché la riforma vera è quella che avviene a Monte cioè la riforma sulla concezione del sistema tributario e di questo vorrei parlarvi cioè invia tema sarà affrontare Talarico la potestà della riforma di concezione con alcune implicazioni che riguardano sistema interno ma si sviluppano anche rispetto al sistema europeo questa è un po'al punto di vista che cerco di offrire
Riforma di concertazione io ritengo molto importante che la sentenza duecentottantotto del due mila diciannove la Corte costituzionale qualifichi i doveri tributari come doveri inderogabili di solidarietà
Cioè faccia entrare nonostante una certa timidezza che c'era stata in passato il dovere di Buddha fra i doveri di cui parla l'articolo due quei doveri che ha costituzionalmente accanto ai diritti inviolabili Meuccio Ruini parla presente assembla consente articolo due vice diritti e doveri come lati di una stessa medaglia questo è il segreto dell'articolo due
In questa non possono esserci diritti senza dover
E questo secondo me è molto importante
E poi dopo questi domini vengono qualificati come doveri inderogabili ma doveri di solidarietà ecco su questa parola io mi voglio soffermare
Perché la ritengo una parola moderno
La parola attuale
Anche proprio nel contesto geopolitico in cui noi stiamo parlando
E anche alla luce di quello che è successo
Nel momento in cui stiamo parlando che possiamo guardare alle nostre spalle per esempio la pandemia gli obblighi da Cina
Gli ordini vaccinali sia qualificabile come doveri di solidarietà io direi di sì anche qui no
Allora ecco questo è il contesto per cui un contesto dico moderno e attuale e secondo me appunto il
Sistema tributario però Dario può essere guardato
Tale soprattutto deve essere guardate questa è la riforma la la riforma della concezione dal punto di vista del dovere piuttosto che dei poteri Pietro boria scritto questo libro abbiamo dialogato lo ha presentato su Libero
E abbiamo dialogato molto tra scrittori e così via il potere in tribù Dario no Enrico un conto è guardare però l'avvenuta prevalentemente qui è questione non fraintendetemi di accenti dove si mette l'accento
Un conto è parlare prevalentemente quando si vuole inquadrare gli assistiti del fenomeno tributario dal punto di vista del dovere occorre guardarlo dal punto di vista del potere
Perché abbiamo due sviluppi ordinamentali diversi due di luglio ordinamentali
Perché se lo guardiamo dal punto di vista del dovere inderogabili di solidarietà quando le dico ancora le spese pubbliche si colora come un principio dell'integrazione mentre beh vestire al sistema costituzionale come grande fenomeno di integrazione progressiva
Cioè attiene a un valore strutturale del disegno costituzionale quello della solidarietà che lega nessuno unite in una comunità
E allora io fenomeno tributario se ho questo presupposto lo guardo più dal punto di vista della società che non da quello dello Stato
Che non a quello dello Stato
E questo punto allora così inteso allora
Non è imposta che c'è imposta come diceva Gobetti non imposta cento lei l'imposta che c'è imposta
E quindi Renzo si colorano se non colorate della della solidarietà
La solidarietà
Per chi non è in calendario freddamente risorse nelle casse dello Stato e no è qualcosa di diverso vedi di più con un valore molto più
Più valido più
E io cito qui una recente riflessioni Habermas che si pone questa domanda in un suo libretto straordinario si intitola proteggere l'ambiente in cui lui legge tutta l'esperienza del corridoio
E lui dice a un certo punto ma la solidarietà può essere imposta per legge senza che venga meno la sua natura solidarietà
Perché si è poco per legge che solidarietà
E lo dice assolutamente sì
Risposta inviata il must è assolutamente sì
E anche se da legge impone in questi dove rigidità anche tutelandoli totalmente
Dice assolutamente sì
E dice
L'involucro costruito dalla coercizioni giuridica con il quale viene richiesti dalla solidarietà monde modificare la natura intrinsecamente volontaria
Perché non viene modificato
E concludo questa affermazione dirompente
Senza la possibilità di basare la coercizione illegale questione legale
Anche penale ma è la solidarietà dei cittadini lo Stato di diritto democratico dopo avere esistenza politica
Quindi sta descrivendo la Pugliese del fondamentale
Lo Stato cioè quello che a noi sembra suonare strano che la solidarietà imposta per legge mantenga la sua natura lui la fa diventare addirittura una condizione fondamentale sto
Va be'si capisce se ne prendiamo in cui pare il famoso teorema dico che è importante è stato uno dei più grandi costituzionalisti del secolo scorso
Che aveva questo ha fatto questa affermazione lo Stato liberale secolarizzato
Vide di presupposti che esso diversi non può garantire
Stato liberale
Secolarizzata appunto non è incidenza della religione così forte determinare comportamenti collettivi come era una volta lo Stato liberale viventi i presupposti che esso di per sé sono un po'garantire
Cioè lui deve accettare il rischio che la libertà se non vuole contraddice Stato liberale quindi accettare della Libertas contraddizione
E negative il livello dell'acqua che ha detto Giuliano Amato ha recentemente è vero che lo Stato democratico può stabilire degli ordini e del resto tanti ne stabilisce
Ma non è meno vero che per farli rispettare lo può contare sugli apparati coercitivi pervasivi sempre presenti pesanti di cui dispongono i sistemi autoritari
Se egli avesse non sarebbe più democrazia
Quindi lo Stato democratico di diritto
è non ha l'apparato coercitivo per
Spingere alla osservanza di una determinata legge
è io ho smesso di fumare no perché c'era la legge sul divieto di fumo nei locali ritrasmesso disumane perché a un certo punto capito che fumare era dannosa alla mia salute
Quindi io condiviso convinto della necessità di non fu io ma con le imposte perché sono convinto che sia giusto pagare le imposte qualora la racconta questo episodio a cui hanno già sentite ma è stato ricoverato al coté Richard per corvina Celio dieci giorni una forma leggera invece certo poteva portarla stanza un giovane colonnello dei carabinieri che la prese la forma pesantissima un padre di famiglia con tre figli e mi ha rischiato di morire io ce l'ho di fronte ogni quella grigia lo sguardo vede onestà questo dramma
E a certo punto ora aggiornato ma questo letto esiste anche per le imposte che io pagato tutte quindi io pago le imposte penso convinto non perché c'è la sanzione penale semplice Pasquale poste penso convinto che viene poste finanziero per esempio la sanità
Finanza servizi essenziali
Queste motivo previo parlo imposte no perché c'è carabinieri diete Michele Cercone
Io personalmente il peso di tanti in Italia ragionino
Siccome
Sulla base di considerazioni lo stesso dice Zagrebelsky pregressi introduce esageriamo permase dicendo la solidarietà qualcosa di essenziale democrazia i reggini autocratici
Nel Marconi a loro basta il potere la forza né la democrazia non è così sta presuppone verrà ma si esprime nella solida
Cioè
Lo Stato democratico Bocchiola committente diritti non può fare a meno che la cooperazione dei cittadini per garantirli
Quindi la solidarietà è un cane ha un carattere normativo questi eventi radicale differenza stanche Lomellini lo rispetta la sua termite dalla rivoluzione francese
Da
Tanto quante i diritti tanto quanto a il dove allora torniamo alla sentenza perché questa premessa mi serve per dire frase proprietà significa anche un'altra cosa
Così ha dovuto decidere adesso degli obblighi vaccinali
Gli obblighi vaccinali imposti per legge
E anche lì devo dire che i miei colleghi
Voci dalle motivazioni quindi io non posso anticipare nulla però devo dire che nel valutare gli obblighi vaccinali
L'argomento della solidarietà orizzontale
Fra i cittadini vite per impedire il diffondersi del contagio
Perché così tutelarli appunto di deboli e vulnerabili eccetera eccetera è questa l'argomento forte ad un argomento formidabile che che anche a Pisa che a Pisa
Cioè questo obbligo imposto anche per legge
Era funzionale alla sopravvivenza della comunità
La comunità
E allora torniamo alla sì senza quella diciassettenne duecentottantotto del mille diciannove nella costituzione dove vive l'impunità
è qualificabile come doveri inderogabili di solidarietà
Non solo perché il prelievo fiscale essenziale come ritenevano risalenti concezioni che Luisa Ulivo allo nel paradigma vedo veri soggezione
Alla vita dello Stato ma soprattutto riguardo ai sempre ordinato al finanziamento del sistema costituzionali i quali richiede ingenti quantità di risorse pervenire in evidente Pisa quelli sociali sia quelli civili
Quindi questa poche frasi contrappongono il dovere inderogabili di solidarietà al dovere di soggezione
E dico nella costituzione è stato superato il dovere di soggezione
Non si parla più dov'è la categoria abbandona regione d'abbandonare
A favore della doveri inderogabili di solidarietà
Che vedendo le riserve se non c'è per verificare
è il cittadino l'individuo l'individuo e lo Stato
Tu devi subito obbedire alquanto dice Rosa la comunità oggi
Il dovere inderogabile solidarietà invece l'apporto dedica
Innanzitutto
Tu in quanto sei possibilmente vive dentro una comunità
Anche i doveri di solidarietà nei confronti dei luoghi sia
Pizza in questi anni perché questo permette di strutturare un sistema in cui l'assistenza sanitaria gratuita gli aiuti agli indigenti possono essere curati e l'istruzione è gratuita niente i diritti sociali eccetera eccetera cioè quello che il bando dei sistemi occidentali no soprattutto europeo settanta quell'America
Quindi queste tant'è che non so se in America si partirebbe parla il dovere inderogabile segreta ovviamente Antonelli voleva cioè
Avuto contro
Risalente però in Italia in Europa sì dove inderogabili di solidarietà funzionale a garantire il sistema dei diritti sociali caratterizza
E allora il medico anche il vaccino non risponde out dovevi soggezione ma risponde a un dovere di solidarietà
No verticale una orizzontali grazie
E questo secondo me è un paradigma importantissimo
Borghese ma importantissimo emofilici parola esteso nominalistica cambia il nome o buona sostanza quei no
Ha ragione ESA Greenpeace
E alla Chiesa e testi anche quando scrisse un altro degli individui dal dovere inderogabile segreta nasce tutto sommato un diritto mite
Non è diritto
Vero il dispiace del sistema cinese
Non è quel diritto
è un altro
Aggiungendo che siccome sulla cooperazione dei cittadini
Commenti su quel su quell'aspetto di cooperazione cittadine non riserva tutto a no tu lo capisci niente interviene dall'alto
Il capo e decide uomini uscire di casa se non efficace denunce è diverso è diverso il diritto è mentre a una colazione lunghezza
Che il diritto del sistema autocratico di nuovo
Queste punto secondo me che segna un la la differente
Al punto che
Al punto che della stessa no in un'altra sto
Se era la stessa o una tra
Forse dalla stessa
Se l'accordo si dice che però questo vale
Per esempio quando c'è il rispetto del principio di capacità contributiva
E la frequenza con sicché quando il legislatore disattende tali condizioni ad esempio resistente principi capacità contributiva
Si allontana levigato dalle risiede nel giugno di civiltà giuridica che impongano doveri tributari
In queste voci terminare un'alterazione del rapporto tributario con gravi conseguenze in termini disorientamento nun se uno lo stesso sviluppo dell'ordinamento ma anche nella in un contesto sociale
Cioè degli equilibri già deceduto in fondo sta un po'favorendo l'evasione perché il tuo spesso statuti allontana questa altissima ed altre città perché non rispettivamente a principi di capacità contributiva
Questo valore interessati è un aspetto del diritto mite non è che vale sempre quindi qualsiasi cosa dica lo Stato tu devi obbedire
C'è
Clinton tedesco la cui nascita dell'istituzione di un grande scontro centesimi diritti pubblici soggetti imbrigliare delibere legale
Vuol dire che tu all'ordine primo bellicista contesti quindi sorprendente ingresso avrebbe rimasta questa logica prima vengono scelti e poi contesti perché questo è l'ordine che arriva dall'alto
Dove il soggetto
E questa è un'altra cosa dell'azienda dice la sentenza quando disattente alle condizioni fai venire meno i doveri inderogabili sede non possiamo più parlare
I doveri inderogabili di solidarietà legislatore ormai nulla protezione assiologica nel bilanciamento che deriva dal doveri inderogabili di solidarietà
Per queste consentiva vive qui questa c'è la differenza molto molto molto netta
Per esempio che gli oneri fiscali sentito sentenza centoquarantadue mila ventidue
Che parlando doverglielo capisse l'eredità c'è da un lato esprimendo un regime giuridico d'integrazione indagine in cui valorizzo in verità sono strutturali disegno costituzionale ha proceduto ad assegnargli abbandonò
Della salendo in zone dove le suggestive perché soggezione lo ripete
E l'indice dall'altro apposto tale dovere Masson riguardo relativo imposizione tributaria che possente ristabilita nel rispetto del principio di legalità
Solo in quanto
Possano i possa ritenere stabilite all'imposizione tributaria rispetta il principio di legalità in relazione di sicuro essenzialità con i diritti inviolabili
Quindi meccanico dell'articolo due quei doveri inderogabili di migliorarmi stanno come la di una stessa medaglia questa inserita vale ma sono una misura in cui abbiamo posizioni tributarie possente lesi stabilita nel rispetto del principio di legalità
Ed è importantissimo quindi Labate specie dove inderogabile di severità non sempre
Ecco trenta dall'interesse fiscale che può essere altra cosa
E riguarda l'altra cosa può essere una fase propedeutica all'accertamento dea del rispetto del principio di legalità
Può essere a farle provvedendo in cui ancora non siamo a questo livello allora non vale il dovere il peso psicologico nel bilanciamento dove risiede
Ancora mila centocinquantadue miliardi trentanove del due mila
Uno sapete bene si contesta principio della cassazione della prevalenza della forma sulla sostanza nel rispetto al
L'imposta di registro parte degli
E queste il punto non è che poi inventati l'imposizione a prescindere da tutto no
E questa anche un punto importante
O ancora Lazzerini discussione
Viene nella sentenza di centoventidue mila Brindisi
C'è un fortissimo fuori dal legislatore tant'è che è stato seguito poi nella legge di bilancio
Che
Sull'urgenza di riformare il sistema summit cioè non può far pagare
A maggio spropositata e nella fattispecie da cui nasceva la situazione l'età via perché era l'azienda al dodici Venezia quindi un ente pubblico non è un evasore è un ente pubblico a pagare cento mila euro viaggio
Di un ente pubblico normale evasori sei ente pubblico cento mila euro via ma perché perché il meccanismo faceva ricadere
L'inadempienza degli anticipo debba questa da mettere inadempienza dei tanti viene fatta ricadere sui volti in base alla e così si finanzia la il sistema della riscossione
Che si terrà l'ipotesi finanziarie vale di quelli comparvero
E capire la sentenza dice guarda questa discussione lo dico esegua fiscalità generale e devi mettere in grado funziona non diciassette di appurare come stabilita nel mille miliardi di imposte doveva e basta
Vendita mille miliardi di imposte evase
Non esistono millenni alle imposte non riscosse ieri
Capire che è la somma stato strega inconcepibile e quando direttore disertate Ruffini valutazioni parlamenti denunciando Dida dicevate nessun Paese europeo a questo tema
Giustamente l'ufficio no è un'anomalia italiana
Che noi non mettiamo agenzie dalla riscossione in grado di funzionare dandogli poche risorse poi si arruolarono questi disavanzo spaventosi quindi stava poche risorse non è vero secondo che questo porta mille miliardi di imposte non riscosse
Quindi per risparmiare
Quattro soldi tutte i Mille Miglia cioè questa è l'illogicità del meccanismo però
è assente giudice questi cioè di dargli i soldi per funzionare in modo da riscossione imposte essere efficiente petulanti ritrovi fra dieci anni ancora con mille miliardi di imposte non riscosse
E poi dopo facendo pagare ai pochi che pagano villaggi riscossione ai ipoteche vagamente pagare una proposi dato per far funzionare la macchina che non riesce a prendere quelli che lo sbarco e queste nel corto circuito
Che la corte
Queste
Che la corte evidente ma anche qui sotto capite anche qui sotto c'è un problema di concezione che avrei concezione
Prego concezione riscossione
Va bene così
Va bene così
Ma in Italia gigante categorie quelli che pagano le imposte e i furbi che scommettono sul fatto che non si pagheranno mai inventati della condurre una sanatoria strage gente legge
Non mi seguiranno fino alla fine no è questa la pratica concezione
Ecco questa concessione radicalmente antitetica quello che ho detto prima suo dovere tributaria inderogabile in sede
Una sentenza che in cui emerge un tema concezione è quella recente sull'Imu sulle seconde case
No
Praticamente la concezione che emergeva grazie
La famiglia è quella dove tutti stanno luogo lavora la donna fa la casa vicino al focolare cammino ha deciso vincerli tutti
Stanno nello stesso focolare no questa nel due mila ventidue nella concezione che emergeva
Da una certa interpretazione che veniva data Roma
Oggi che due persone possano due
Docenti universitari
Uno idealmente esce uno vive a Milano si incontrano il sabato e la domenica la loro abitazione principale è quella l'unicità a Milano anche peggio legge c'è poco da fare perché non ne ha diritto
Parlato finché non si spostano hanno diritto tutti e due nel momento in cui si è svolta diritto Carlo ce l'ha uno solo già diversi questa è una logica viene a perdere che tipo di concezione c'era dietro questa
Concludo concludo arrivando all'Europa che era trentatré concezione secondo meno protetti e radicale tempesta calcarei riforme anche spostandolo all'Europa ho sentito recentemente quella del direttore del Max Planck fondo Gobbo Bontempi
Che reca puntualizzato l'articolo due è ben presente articolo due del Trattato sull'Unione europea e questa è una singolare analogia ci faccio de La sette singolare
E lo diceva la lettrice l'Unione si fonda sulle valori del rispetto della dignità umana della libertà e della democrazia e dell'uguaglianza dello Stato il ministro degli Esteri diritti umani
Compresi i diritti delle persone appartenenti a minoranze e poi questi valori sono comuni agli stati membri in una società
Caratterizzata da pluralismo dalla non discriminazione dalla tolleranza dalla giustizia dalla solidarietà dalla parità uomini e donne
La sua una suggestiva non basta dicevo una società che la società fatta anche in vista fatta anche giusta ride è uscita anche comprende leghista
Scelta democratica sostanzialmente democratica diversamente no qui e quindi invece anche la sede allora Fontanelice fede contro Vespa simbologia dodici
Vanoni border dodici dodici sono le stelle della bandiera europea dodici sono gli stessi della probabilmente dietro
Dice che a bordo ingiurioso AN dodici tribù di Israele dove ci sia posto degli apostoli sul numero altamente simbolico
Sì al singolare
Io non so limitato semplicemente a fare quello e due come il due mila costruzioni grazie
Però lui dice questi valori Abordi il giustizialista avrebbe e diventino e e viareggio effettivi due importanti sentenze gemelle che riguardavano la Polonia Ungheria
In cui ha detto questi valori sentenze argomentatissime trecento paragrafi quelle propria calibrare questi possono uccisi questi sono valori giuridicamente vincolante
E allora qui concludendo
La solidarietà la soglia troppo in questa
Suggerita europee esercita Ferrovie Mensch a intenda distruzione intorno
Ma questa esercita europea ha vinto il valore della solidarietà
E la domanda durante le indagini ma questa solidarietà che è un valore fondamentale Balcani dice con sarà devono
Ma è compatibile
Con la concorrenza fiscale che in certi livelli europeo due mila della mancata e armonizzazione delle imposte direi
Cioè se la società europee mentre al suo centro come valore costituzionale fondante della solidarietà
Ecco incedibile questo lo dico perché l'ha detto la sentenza della Corte e è concepibile con la fuga
Il sei discariche azienda Alitalia verso l'Olanda per non pagare l'impossibilità
Con la concorrenza perché la possano molto più bassi
Avendo comandano ed Olanda Lussemburgo venti Alitalia ad esempio i divari territoriali nord-sud
Essendo Paesi molto più piccole poco esposto a Lombardia niente o addirittura meno e quindi può sostenere le imposte molto basse
Laddove si problemi che si finanziano
I cosiddetti Paesi rigoristi
Dinanzi allo attraverso questa precauzione di basi imponibili da parte di altri queste strutture compatibile questo con la mia domanda è incompatibile parlo singola
Bogani incida sull'Aventino raccontati è compatibile queste forse questi sarebbe un problema
Da porre come anche quello e imposte europee resistono imposte a livello europeo teme compatibile possiamo immaginare l'Italia senza le imposte con la Germania senza l'imposta si abbassa i doveri inderogabili di solidarietà in un Paese che non ha imposto ma forse politici senza allora
E poi l'ultima cosa concludo e anche forse difficile
Concordare con i colleghi tedeschi discusso
Sull'acquisibilità ultra vires ordine che loro hanno applicato certe volte in relazione al altra tali no
Dicendo no
Rispetto al meccanismo della vita Fondi salva Stati eccetera c'è questa ultrà il libretto può andare tramite sperò questo
Ride diventa poi un ostacolo allo sviluppo di questa solidarietà che io penso in questo momento soprattutto in questo momento
Sia un questioni essenziale per la vita dell'Europa si dice che l'Europa nei momenti di crisi trovasse estesa io mia purché avvenga questo grazie
Grazie grazie
Professor Donini per restare
L'azione del
Che ci ricorda elementi aspetti fondamentali che probabilmente anzi sicuramente riprenderemo nelle relazioni
Della della mattinata e nel pomeriggio in un un sistema fiscale le cui basi sono sono vecchie vecchie di almeno cinquant'anni ma che ha condoni sempre nuovi o qualunque luogo fisicamente
è il ruolo che la Corte costituzionale è un ruolo un ruolo decisivo ruolo fondamentale non solo per rinnovare i tratti fondamentali di quel patto sociale di cui parlava anche ieri facessimo screditata
Tra consociate dello Stato
Ma anche per rinnovare di ammodernare il sistema tributario a volte anche nella non solo nella inadeguato nella carenza anche dopo la nei contezza del legislatore la sentenza
Dell'Imu è
Esemplare da questo punto di vista del presentatore ha guardato in tv ha cambiato il tributo con una prospettiva con una prospettiva vecchia con aspetti va superata la Corte costituzionale ha cambiato tributo con
L'incostituzionalità ammodernando tributo stesso e attualizzando quei principi e quei valori
Uguaglianza di solidarietà ai dovere sociale
Quindi grazie davvero per questa questa questa relazione introduttiva
Della giornata i richiamo questo punto alla sessione che abbiamo dedicato intitolato le riforme delle imposte indirette ora a mio avviso professo Bosello non avrebbe
Amato molto questo titolo perché professore non credeva
Troppo nella distinzione tradizionale tra imposte dirette imposte indirette lo ha scritto diverse occasioni anche richiamando il pensiero di Berliri riteneva questa distinzione fondamentalmente astratta
Al massimo nelle nel nel suo articolo nel suo saggio sull'imposta sulle successioni e donazioni la della definita come una una distinzione avendo una sfumata rilevanza giuridica e comunque non più
Già all'epoca richiamata dal legislatore però credo che professore avrebbe Amato la scelta apparentemente provocatoria di inserire una sessione dedicata alle imposte indirette una relazione come quella farà ricco Marello
Sulla riforma delle imposte
Attualità ragioni l'imposizione patrimoniale quindi un tributo contributo diretto dentro una sessione di imposte indirette perché perché ci siamo interrogati e riteniamo che ci possa essere ci debba essere una prospettiva in ogni unitario meno divisioni unitaria
Tutto in una valutazione di riforma di qui tributi che colpiscono il patrimonio come stock individuato in un momento determinato e qui tributi che colpiscono il patrimonio aspetti del patrimonio nel momento in cui si trasferiscono
In cui c'è il trasferimento patrimoniale
E e certamente questi settori che esprimono un fenomeno che in buona parte un fenomeno unitario
Oggi vivono in una dimensione che una dimensione di disordine e non sappiamo che dove c'è disordine dove c'è asistematicità abbiamo opacità abbiamo richiamato portato che ieri abbiamo diseguaglianze abbiamo disarmonia abbiamo discriminazioni
E settore dell'imposta patrimoniale dell'imposizione patrimoniale e è evidente come replichi questi questi questi questi caratteri l'assenza lo ricorderete ricco della giunta posso generale sul patrimonio è stata colmata
Tra virgolette da tributi particolari che noi chiamiamo micro
Pseudo cripto patrimoniale ma che in larga parte si risolvono in balzelli
Non sono più accettabili ieri Francesca Mariotti si chiedeva come era possibile che è un romano Caro Romano fosse chiesto di pagare la tariffa ci dobbiamo chiedere come possibile che un tributo cosa di per sé non troppo rilevante come il canone RAI che colpisce il patrimonio come elemento differenziale di capacità contributiva e sia oggi siamo citati sia oggi sia oggi nel nostro nostro sistema
E imposte sui trasferimenti con questa logica migliaia di impostare imposizione sui trasferimenti richiedono una riflessione sarà affidata a Giuseppe kora saliti sulla possibilità di un un tributo nuovo unitario che avviato Jack tweed trasferimenti patrimoniali trasferimenti immobiliari i trasferimenti immobiliari
E che superi quindi le attuali difformità tra il trasferimento dei tra le varie tipologie di vari oggetti dei trasferimenti della ricchezza
Così come in questa logica sarà necessario ed è necessario interrogarsi sulla su alcuni caratteri
Non più attuali Express eccessivamente vetusti veramente non più proponibili tributi importanti di tributi ambiti di tributi nobili come l'imposta di registro le imposte ipotecarie catastali poste sulle successioni e donazioni
Che però punto richiedono un forte ripensamento in particolare mi riferisco a tutte quelle ipotesi in cui l'imposizione fiscale sia fissa sia proporzionale se proporzionare ancora più grave e collegata alla all'esecuzione di formalità
Che non esprimono nulla esprimono molto poco in termini di capacità contributiva o al servizio di registrazione diceva De Mita
Ciò si riferisce a un'epoca in cui lo Stato si faceva pagare per i propri servizi no e che poi porta a veri propria lumini legislativi giuridici come sono come quello della moltiplicazione delle imposte fisse di registro in relazione al medesimo atto qualcosa di assolutamente in concerto
Per non parlare dell'imposta sulle successioni e donazioni interni
Abbiamo tra le altre cose tutto il settore delle delle delle liberalità non Donativo e degli atti gratuiti
Teoricamente assoggettato a tassazione ma che poi diviene effettivamente
Ho gettato in concreto tassazioni in occasione di eventi tutto sommato rocamboleschi l'accertamento in un altro tributo l'autodenuncia
Ecco sono sistemi che non stanno più in piedi in cui le tanti tanti innesti legislativi che sono stati fatti nel corso degli anni perdono di coerenza di giustizia di eguaglianza
E quindi si perde senso del dovere della solidarietà oltreché della giusta
L'imposizione
Abbiamo chiesto al massimo quasi la vecchia di fare una riflessione su quello che oggi diventato il del sistema dell'alternatività Iva registro in particolare su che cos'è che dimensioni assumerla latte nero che il sistema di deroga al se alla all'alternatività che forse forse configura un regime speciale sulle operazioni non solo sui trasferimenti ma sull'operazione immobiliare e così come abbiamo chiesto a Maurizio Lo Coco di riflettere sul ruolo sulla rilevanza della famiglia o meglio delle famiglie in questo settore in positivo la prima relazione però è dedicata
L'imposta sul valore aggiunto che è un tema molto caro
Al professor Bosello qui dedicato professore ha dedicato la sua monografia forse più e conosciuta e rispetto alla quale io corretta l'ho riletto sempre avuto l'impressione che Furio Bosello ci ha posto di fronte all'IVA come un matematico di fronte a un'equazione algebrica
Con una esigenza un tentativo con un approccio sicuramente squisitamente giuridico di semplificarla di trarre gli aspetti essenziali
E chi conosciuti avuto fame la fortuna seguire lezioni universitarie il professor Boselli perseguirlo anche successivamente sacche in questo c'è tutta l'essenza del del metodo dell'insegnamento del
Del professore ieri è stato detto un giurista di alto livello il suo approccio squisitamente giuridico rifiutava ogni dimensione economica nella comprensione l'applicazione
Del tributo multidisciplinare naturalmente multidisciplinare vedeva l'idea della norma giuridica della disciplina giuridico come di secondo grado con una sublimazione
Della materia ed il giurista giurista il tributarista doveva essere un giurista ed era il migliore dei giuristi possibili perché conosceva e doveva conoscere
Le basi del Civile commerciale dell'amministrativo eccetera io però ho sempre avuto la sensazione
Che per Furio Bosello Liva fosse un tributo inutilmente complesso
Perché con una predominanza e sovrabbondanza di adempimenti amministrativi formali rispetto a quelli sostanziali con un eccesso di di regimi speciali eroiche e ciliegini transitori ed era ancora viva in un momento in cui era che era molto più semplice rispetto all'attuale
Una inutile complessità che a mio avviso per per per il professor Boselli era la causa della crisi del tributo della grande passione
Che ha colpito il tributo e e quindi dell'esigenza di una riforma però testi sono esattamente i temi assegnati a Libia Salvini e il cui giro della procura
Angela vi ringrazio dell'invito anche se in relazione ai cambiamenti di programma tenta il duro compito di far discendere dalle stellette la posta in zione e trattato Dario non di quell'inferno del nostro sistema positivo ma insomma quanto meno al Purgatorio
Sconosciuto e il professor Bosello in occasione degli annuali convegni che si tenevano a Bologna
E naturalmente ricorda già è stato ricordato ieri la la sua ospitalità ricordo
Il ricevimento immancabile serale nel suo circolo così pieno di di storia di suggestioni ricorda naturalmente la sua classe ricordo con tanta Nostalgia devo dire i convegni annuali
Che si tenevano più a Bologna perché secondo me erano a dal punto di vista personale l'occasione per i contrastante persone ricordo
Con Roberta Rinaldi facevamo spiega scappavamo dalle relazioni qualche volte andavamo a fare due chiacchiere a guardare i negozi sotto sotto i portici
Ma a livello più che generale erano l'occasione per rivedersi e come tutte le occasioni cicliche tradizionali avevano il calore un il conforto
Della tradizione a me sembra che all'epoca eravamo tanti eravamo tutti io non so se perché è un ricordo lontano come dice il vostro conterraneo siamo stati libri o il mio provincialismo e io metto il resto naturalmente
Ma e erano delle belle tradizioni ci ci trovavamo ci vedevamo e sono tradizioni che si sono perse che insieme a quella
Tradizione annuale del convegno bolognese non abbiamo più avuto delle occasioni comparabili di incontro
Anche perché diciamocelo con le università noi ci finanziano più delle iniziative diciamo no così ricorrenti e così importanti come quelle che vedevano anche tanti ospiti internazionali
E insomma questo chiaramente appunto è un ricordo ricordano anche soprattutto di di Furio Bosello chissà magari un invito non Foglia riprendere a continuare questa tradizione naturalmente
Ho ripreso il libero di Furio temi novecentosettantanove sull'Iva per rispolvera farlo anche in occasione di questo convegno come
Naturalmente condivido il tuo apprezzamento alla tua valutazione che il fatto del del libro
Molto netto nella riproporre le diverse opinioni nel prendere una posizione ho ritrovato con ostaggi anche le mie chiose a margine di più di trent'anni fa
E perché alcune da Ford o alcune in disaccordo perché era l'epoca in cui si discuteva della struttura del Libano poi abbiamo perso giustamente forse interesse per questi discorsi
L'Iva l'imposta sul consumo Livorno imposta sulle
Operazioni imponibili o un'altra configurazione anche se poi come sappiamo tutti come può e magari anche vedremo queste configurazioni fiori che pure hanno una loro importanza e dovrebbero forse essere più
Valorizzate nella struttura dell'imposta e soprattutto nelle applicazioni della della giurisprudenza
Quindi nel titolo si parla di di crisi dell'IVA ed effettivamente
Invita e è in crisi è una signora di di cinquant'anni ne ha cinquanta anni e forse ha bisogno di sa prendere una posizione di fare una svolta nella propria vita OPA avverso
Un declino più o meno diciamo lungo nel tempo oppure no fa molta ginnastica un po'di filler eccetera diciamo pere acquista una seconda giovinezza
Non so bene Linda a che punto sia sicuramente se noi parliamo di crisi dell'IVA non possiamo non mettere in luce in primo fatto in primo luogo il fatto che viva e fortemente evasa fortemente evasa a livello dell'Unione europea e naturalmente come tutti sappiamo noi siamo in pole position per quanto riguarda l'evasione definita i dati sono non sono abbastanza impressionanti abbiamo una evasione stimata del viva nel due mila venti l'ultimo studio che è stato fatto
Sovietiche sono novantatré miliardi in Italia abbiamo il più alto valore in termini assoluti ventisei miliardi chiara il venti per cento del gettito
Però va anche detta una cosa e poi qui ci ritorniamo e l'ampia del nostro discorso
Anche in questo caso Gatta è compreso il policy gap quindi è compreso anche la deviazione rispetto al gettito teorico dell'imposta delle scelte non dell'evasione c'è anche ovviamente molto importante
Ma anche delle scelte del legislatore scelte legislatore che legittimamente però in alcuni termini sottraggono gettito come con riferimento magari ad una espansione delle esenzioni oppure alla politica sulle aliquote che appunto tema di particolare attualità
Naturalmente diciamo che poi questo tasca Tonelli passi anche ampliato ma anche qui olistica va con riferimento alle misure adottate nel periodo colpite che hanno appunto abbassato o alterato le aliquote su determinati
Beni e servizi di di prima necessità
E
L'evasione dell'IVA e anche uno dei temi che sono affrontati dal Pnr R. quindi altro tema di attualità e in particolare se noi andiamo a esaminare lo stato di avanzamento
Delle varie misure della polis del piani RR vediamo appunto che essi danno per attuati nel quarto trimestre due mila ventuno gli interventi previsti per ridurre l'evasione
E infatti c'è una relazione del mesto rito mila ventuno tosto ventuno sulla strategia integrata di contrasto all'evasione fiscale e viene in questa politicante riduzione l'evasione dell'IVA dato risalto
Alla dichiarazioni IVA aprì compilata per la quale appunto già ci sono i provvedimenti attuativi e sono previsti l'entrata in vigore nel due mila ventitré non piede le misure di contrasto alla omessa fatturazione che già sono stati implementati e in particolare con riferimento alla trasmissione alla l'Agenzia delle entrate sia della degli incassi con riferimento appunto ai nuovi misuratori di cassa che sono direttamente collegati con l'Agenzia delle entrate
Sia con riferimento e qui è ancora in partenza ad attuare
Di trasmissione
Alla agenzia delle entrate anche dei dati rilevati dagli strumenti di pagamento elettronici degli esercenti da cui poi no anche il tema di cui si sa
Discutendo molto in questi giorni sui giornali dell'innalzamento della il livello della della quantità di di di denaro si può pagare senza apposta senza quindi avere l'obbligo dell'esercente di utilizzare strumenti di pagamento informatici che va posto in relazione credo non mi fa pare molto difficile poterlo negare con il contrasto all'evasione anche proprio in relazione a queste misure che sono state appunto di recente adottate
E sono in fase di successiva attuazione trasmissione diretta
Alla Agenzia delle entrate dei pagamenti
Questo per dire che diciamo il livello di adempimenti
è un livello o molto importante che deve essere attentamente e considerato nella da una parte nella crisi dell'IVA e d'altra parte nell'ambito delle misure che si possono adottare per porvi rimedio
Ma
Tutti i tributi sono evasi quali più quali meno
Perché è così importante perché ho cominciato dall'evasione dell'Iva come segno della crisi ma in parte anche la per quello che rilevava il professor Bosello c'è in che modo la struttura dell'IVA favorisce l'evasione invece di contrastarla
Ponendo mente a un fatto che l'IVA è nato come tributo e tutti lo abbiamo apprezzate e valutate giustamente come tributo che avendo al suo interno intrinsecamente una base di contrasto di interessi dovrebbe essere nato e fatto apposta per ridurre se non addirittura escludere l'evasione sappiamo benissimo che questo modello non ha funzionato però in qualche modo il non funzionamento e quindi l'evasione nell'IVA più che nelle altre imposte ridonda come crisi del modello
Perché era nato proprio per evitare questo tipo di fenomeni e quindi se vogliamo categorizzare anche poter entrare un pochino più nel vivo del discorso quali possono essere i diversi piani sui quali la crisi si manifesta e sui quali dovrebbe essere qualche modo affrontata drastico combattuta da
Successo ma per lo meno affrontata innanzitutto abbiamo il livello della normativa dell'Unione europea che è ovvio l'IVA è un attributo armonizzato e quindi nulla possiamo fare di modifiche strutturali
Anche proprio per recuperare e profili critici se non sull'input diretto dell'Unione Europea Pd primo punto che sta facendo l'unione europea si sta muovendo in qualche modo si è mossa in qualche modo recentemente per cercare di arginare la crisi dell'imposta
Il secondo profilo eh
Dobbiamo possiamo dovremmo fare qualcosa nel nostro ordinamento per adeguarci per tanti profili che non sono ora adeguati alla normativa Euro l'Italia esistente in maniera tale da evitare i maggiori punti di frizione con la normativa e maggiori punti anche di complicazione
Rispetto al modello comunitario
Il terzo aspetto poi riguarda invece delle modifiche e qui parliamo soprattutto di aspetti procedimentali di modifica che si possono fare nell'ordinamento interno senza vere il parametro comunitario perché sono aspetti
Di applicazione di adempimento che la direttiva hanno una regola direttamente anche se e poi magari lo lo vedremo meglio le direttive comunitarie e soprattutto più che le direttive gli atti di indirizzo i lavori delle Conde la commissione Ida i lavori anche del Parlamento europeo
Recentemente si stanno indirizzando anche sul profilo denti adempimenti e questo è anche estremamente significativo perché
Uno dei rimedia appunto alla crisi di funzionamento dell'IVA soprattutto alla crisi da evasione di imposta
Si basa su un miglioramento
E una rafforzamento in termini di razionalità non in termini di adempimenti dei contribuenti appunto degli adempimenti che i contribuenti devono porre in essere per assicurare
Il funzionamento della dell'imposta
Dei dati ne nelle mie ricerche ha solo cercato anche i grappoli era un po'un po'di dati che mi sembra interessanti
E e per esempio c'è uno studio del due mila ventuno del mensa sulla evasione dell'IVA che ci unisce ha delle stime sulle passioni superiori rispetto a quelle dell'Unione europea devo dire e naturalmente buone illa cento su un punto che è stato sempre la crisi del meccanismo dell'IVA e cioè l'immissione al consumo evidentemente per la mancanza del contrasto di interessi insomma per tutti i motivi
Che che sappiamo evidentemente li sul nostro del meccanismo dove poi è questo il meccanismo perfetto cartesiano come è stato definito va a cadere proprio per la mancanza
Del contrasto di interessi per l'enorme numero di transazioni al consumatore finale e la difficoltà quindi di monitorare le bene quindi lei ha saputo sottolinea che la maggior parte l'evasione stimata si verifica nella immissione al consumo
E che gli operatori finali secondo le loro stime evadono il cinquantatré per cento dell'imposta loro dovuta
Quindi insomma è veramente un un grandissima montare quindi è chiaro che la maggior parte le cose si verifica lì e ed è stimato anche che il quarantacinque per cento limiti che sia in nero
Ecco se la immensa in genere abbastanza pessimista e devo dire nelle sue valutazioni ma una diciamo stima sicuramente fondata e veramente impressionante tra l'altro quello che sottolinea immensa ma questo lo conferma anche immersa
Nella nella sua relazione che il recupero di gettito derivante dalla fatturazione elettronica è modesto è solamente le due tre miliardi viene stimato anni
E quindi evidentemente questo significa che la fatturazione elettronica di per sé non è vicente ad assicurare la fedeltà fiscale dei contribuenti in difetto e questo è un punto molto viene molto ribadito di una adeguata e utilizzo ed elaborazione del dato da parte dell'Agenzia delle entrate in maniera tale che questi dati derivanti dalla sottrazione elettronica possono essere adeguatamente poi incrociati con diversamente le dichiarazioni dei contribuenti some risulta che l'ha fatto entro fatturazione tonica viene messa ma poi in realtà questo non ha indotto una notevole aumento della fedeltà fiscale questo sicuramente è un dato molto preoccupante
Cosa sta facendo l'Unione europea nero Peo come sapete ha recentemente emanato finalmente dopo tanto tempo che se ne parla una direttiva in materia di aliquote la direttiva cinquecentoquarantadue del due mila ventidue che dovrà essere recepita entro la fine del due mila ventiquattro
Il tema delle aliquote naturalmente è un tema molto delicato non è evidentemente solo un profilo applicativo il quarto degli elementi fondamentali del tributo come insegnamento nostri studenti
è un elemento fondamentale nella struttura dell'imposta
Dal punto di vista giuridico ma anche dal punto di vista economico
Molti studi naturalmente dicono che viva a diverse intrinsecamente una natura regressiva rispetto al reddito ovviamente perché pensa piano che la propensione al consumo aumenta al diminuire del reddito e quindi essendo lì posso economicamente sul consumo è intrinsecamente regressiva
Sappiamo anche che il sistema della differenziazione delle aliquote è in parte destinato proprio ad attenuare questa regressi metà ma sappiamo anche che essendo un'imposta indiretta e non essendo l'imposta diretta
La abbattimento la la minore misura delle aliquote si beni di prima necessità va a vantaggio di chiunque l'acquisto indipendentemente dal reddito e quindi mentre corpi studi economici dicono che con riferimento al sistema dell'IVA e quindi considerando solamente il consumo
La differenziazione delle aliquote tra aliquota minima del quattro per cento e quella ordinaria ha un effetto moderatamente progressivo invece l'effetto regressivo rispetto al reddito e a tutti evidente e allora da qui alcuni profili che vengono evidenziati
Non dalla dall'unione europea naturalmente ma dagli dagli studi che sono stati fatti in Italia su questo aspetto ma andiamo con ordine innanzitutto la direttiva sottolinea che nel sistema dell'ipotesi IVA le aliquote ridotte sono un'eccezione rispetto all'aliquota ordinaria che l'aliquota ordinaria deve essere pari o superiori al quindici per cento che le aliquote ridotte devono essere al massimo due come minimo cinque per cento però ci può essere anche un'aliquota super ridotta quindi se vogliamo da questo punto di vista non c'è una grande differenza rispetto alla direttiva vigente la centododici per rispetto poi al sistema delle aliquote che è vigente in Italia
Quello che piuttosto interessante e che la direttiva è di abbastanza innovativa nella elencazione dei beni e servizi che possono essere assoggettati all'aliquota ridotta soprattutto con riferimento ad un punto che le aliquote ridotte devono mirare non solo e forse non tanto per certo punto di vista al beneficio del consumatore finale quanto ad obiettivi di interesse generale
Obiettivi d'interesse generale che sono in particolare i visti anche in relazione al particolare periodo in cui la direttiva è maturata ai sistemi sanitari quindi ai servizi alla persona soprattutto di tipo sanitario
E poi e questo è nuovo alla green economy e quindi sostanzialmente devono essere da una parte incentivati con delle aliquote ridotte dei beni green desiderabili beni servizi e consumi insomma deciderà Abbili dal punto di vista ambientale e devono essere eliminati Isard cioè sussidi ambientalmente dannosi cioè alle e materiali ai combustibili più inquinanti tra cui quelli fossili ma anche la legna
Che sono quindi sussidi per bene ambientalmente dannosi che sono intrinseci attualmente nei sistemi Ivan che assicurano a questi beni talvolta una aliquota ridotta da questo punto di vista voi si manifesta ma non è qui certe case soffermarsi su questo
Una importante e sinergia tra il sistema dell'IVA e come appunto previsto da questa riforma delle aliquote e il sistema delle accise per le quali da lunghissimo tempo anche qui l'Unione europea ha in gestazione
Una modifica della direttiva sulla tassazione dei prodotti energetici che anche quella e mirata a ridurre i sussidi ambientalmente dannosi e quindi a applicare delle aliquote
Più delle aliquote delle
Quantità più basse di accise ai prodotti ambientalmente virtuosi quindi questo si può registrare come la novità del sistema comunitario che noi dobbiamo ancora direi recepire che però va valutata in maniera diciamo molto positiva
Naturalmente la direttiva prevede questo sistema a tre quattro aliquote come faculty facoltativa adozione da parte degli stati come adesso
Come era prima dell'emanazione di questa direttiva e quindi si ci si è soffermati c'è anche uno studio molto interessante della Corte dei Conti del due mila ventuno su come in Italia potrebbe essere modificato il sistema delle aliquote
E la modificazione sistema delle aliquote è certamente incentrata e mirata alla semplificazione nell'ambito di questi studi quindi da una parte si sottolinea che la differenziazione delle aliquote
E ha degli effetti che non sono idonei a sostenere i consumi dei soggetti meno abbienti proprio perché appunto il sistema in realtà è regressivo e la minori aliquota si applica a chiunque acquisti quel determinato bene servizio quindi le aliquote ridotte non hanno dei particolari Effetti favorevole dal punto di vista redistributivo
E quindi qual è il ragionamento che si fa però qui credo che se il ragionamento molto futuribile diciamo così è quello di andare verso un sistema ad aliquota unica o al massimo due aliquote come c'è in alcuni Paesi perché Danimarca ci al sistema ad aliquota unica peraltro molto alta
E alla previsione di sussidi per i soggetti meno abbienti che quindi per esempio dalla forma del rassegno universale potenziamento l'assegno universale al reddito di cittadinanza no e quindi uno spostamento delle misure di favore per questi soggetti ma era molto più mirata attraverso questa erogazione col discorso che faceva e la dottoressa Mariotti ieri aderenza dei sussidi mirati senza invece inquinare il sistema dell'IVA da una molteplicità di aliquote
Che non hanno sicuramente l'effetto redistributivo voluto se questa semplificazione tra l'altro viene anche sottolineato permetterebbe di eliminare quella che viene chiamata evasione da aliquote perché sostanzialmente risulta dagli studi economici
Che alcuni soggetti tendono a evadere l'imposta sotto dichiarando l'aliquota piuttosto che sotto dichiarando l'imponibile e pare che questa evasione d'aliquota sia anche particolarmente sensibile
Che cos'altro si sta studiando nell'ambito della Unione Europea tanto tanto allora sicuramente non si sta andando sul superamento dell'IVA quindi insomma non ce ne liberiamo
Di questa signora cinquantenne quindi tanto vale appunto che si faccia bella ma chi viaggia e magari qualche Venezia Messina sulle rude
Bene quindi non abbia verso un'eliminazione lira anzi gli studi è il progettista mandando avanti veramente da tantissimo tempo
Non se ne vede credo un esito positivo infatti anche un recentissimo intervento del parlamento europeo sottolinea la grande difficoltà di adottare delle modifiche sostanziali abbastanza sostanziale dell'IVA su quali aspetti beh l'aspetto classico del commercio elettronico rispetto al quale non c'è ancora una sistemazione soddisfacente
E soprattutto il profilo della territorialità
Tutti sappiamo insomma abbiamo sempre stigmatizzato il gatto garantismo delle tesi latore comunitario che da venticinque anni a questo sistema transitorio di applicazione l'IVA alle operazioni intracomunitarie misto tra origine destinazione
Sappiamo che già la commissione scrive nero all'epoca ancora prima ovviamente di adottare questo sistema intermedio disse che il sistema
Migliore e più più idonea ad assicurare la neutralità dell'IVA e il sistema di tassazione del paese di origine
E appunto numerosi progetti direttiva della Commissione stanno vogliono appunto adottare ce ne sono appunto delle schema di direttiva terminati compiuti diciamo per finalmente adottare il sistema di tassazione nel Paese di origine tuttavia come lamenta anche il Parlamento europeo la resistenza di alcuni Stati impedisce la prosecuzione utile di questi lavori e soprattutto la adozione di questa direttiva quindi primo punto sarebbe il definitivo superamento delle cime transitorio di tassazione delle operazioni intracomunitaria
Poiché e questa diciamo è una novità mi sembra dal punto di vista delle politiche comunitarie c'è una serie di misure
E in particolare una raccomandazione della Commissione del Piano di Azione due mila venti per la fiscalità e questo impedisce al sostegno della ripresa e relativa risoluzione del parlamento dell'Unione Europea sugli adempimenti
Ecco qui finalmente non solo dal punto di vista diciamo tradizionale della registrazione unica e quindi di una effettiva e ancora più efficace la realizzazione del sistema di registrazione unica degli operatori in ambito comunitario
Ma anche dal punto di vista prove degli adempimenti e quindi e la Commissione raccomanda l'adozione della fatturazione elettronica per i paesi che evidentemente ancora non ce l'hanno e
E della dichiarazione pre compilata e questo è appunto un aspetto sul quale si è mosso anche legislatori interno il quale appunto ha previsto che i dati che sono appunto raccolti attraverso la fatturazione elettronica poi confluiscano in una dichiarazione IVA precompilate che dovrebbe essere probabilmente presto disponibile
Cos'altro e in allo studio Unione Europea un'altra cosa che veramente ce la ricordiamo da da trent'anni la revisione del sistema di tassazione dei servizi finanziari e quindi il superamento dell'esenzione che come noto dall'uovo a innumerevoli distorsioni a misure
Di contrasto tra cui imita contrasto alle distorsioni tra cui anche in Italia negli ultimi anni l'adozione del gruppo Riva
Quindi sarebbe forse più efficiente andare finalmente a un superamento dell'esenzione servizi finanziari e assicurativi rispetto al quale però anche lì tanti studi tanti studi stallo mi sembra totale dal punto di vista della adozione concreta
E poi altro aspetto molto importante che da tanto tempo oggetto di misure da parte di Unione europea e quello del contrasto all'evasione con la cooperazione internazionale per la quale annoveriamo molto di recente la istituzione della procura europea proprio con riferimento all'esigenza di contrasto della evasione internazionale particolare con riferimento all'IVA e poi come sappiamo anche la direttiva Biff che ha coi anche in attuazione della quale è stato introdotto anche in Italia nel sistema della due-tre uno come reato presupposto l'evasione internazionale in materia di Iva dovrà ora entrare in vigore però diciamo il passo normativo è stato fatto
Quindi diciamo questo è quello che molto in breve emerge dalla
Quelle di notizie che emerge dal panorama europeo
Veniamo all'altro aspetto che mi sembra particolarmente interessante anche qui mi scuso niente di nuovo ne stiamo parlando da tanti anni ma visto che c'è appunto questa grande occasione riparliamone ancora quali problemi abbiamo nel nostro ordinamento interno di difformità dalla dal dal sistema delle direttive allora è chiaro che i problemi sono tanti che non sono per niente nuovi ecco io ho memoria avendo ormai una certa età del decreto trecentotredici mila centonovantasette della miniriforma Visconti ha messo mano in maniera abbastanza diciamo significativa ma tutto sommato limitata soprattutto alle norme in materia di soggettività passiva e in materia di regolazione
E mi ricordo bene nell'ambito di lavori dell'Hapoel missione quante enormi resistenze c'erano neanche noi adesso non dico per per scusarmi c'ero io c'era Raffaello Lupi Ciabatti altri
Ma dico che scusarci non è che non lo sapevamo che il sistema di trazione in Terna non era conforme al sistema comunitario che era come dicono tutti
Inutilmente Complesso inutilmente farraginoso e quindi anche idoneo a costituire esso stesso Onna incentivo all'evasione o anche anche non voluta anche semplicemente ad errori di applicazione lo sapevamo è stato impossibile cambiare sostanzialmente il sistema della detrazione dell'Iva e quando giustamente tutti dicono ma cosa ci sta a fare quel comma due dell'articolo diciannove il quale dice appunto che è preclusa la detrazione quando vengono svolte effettuate operazioni Center non soggette
Quando poi esce la regola per le non soggette e c'è quella diverso ancora il pro rata che è stato peraltro legittimato dalla corte di giustizia lo sapevamo nella impossibile fare dei cambiamenti sostanziali allora io spero
Che qualcuno adesso è passato tanto tempo ci possa riuscire perché
Allora quali sono
I principali problemi interni potrò dico niente di nuovo li ricordo innanzitutto
Abbiamo una tecnica normativa e definitoria
Interna totalmente differente da quella adottata dalla direttiva lo sappiamo bene è inutile rivangare la storia noi abbiamo delle norme che sono soprattutto gli articoli due e tre quattro cinque e estremamente aderenti a definizioni di tipo civilistico sappiamo che la genesi poi anche non solo è stato nella impostazione culturale delle persone che materialmente hanno scritto decreto Iva ma anche dall'esigenza manifestata dalla legge delega della mille novecentosettantuno di uniformare il più possibile le definizioni ai fini Iva con quelle date fine le imposte sui redditi che ha pure una logica questa difformità però ci ha portato a delle distorsioni che tuttora di cui ci portiamo dietro l'eredità per esempio la cessione di beni
Che invece la direttiva definisce come trasferimento del diritto di disporre di un bene come proprietario
La presunzione assoluta per quanto riguarda le operazioni attive delle società commerciali di persone e di capitali che non trova assolutamente riscontro nella normativa comunitaria che quindici ha comportato tutta una serie di complicazioni tra cui appunto
Alcune che sono stati ulteriormente introdotte nel mille novecentonovantasette ma per rimediare surrettiziamente a questo problema di fondo per esempio appunto l'esclusione della commercialista di alcune operazioni svolte da soggetti commerciali
è una complicazione enorme rispetto al dettato della direttiva che estremamente semplice nella misura in cui svolgono operazioni economiche che sono tra l'altro non solo quelle svolte dalle imprese ma anche quelle svolte da professionisti
E quindi noi invece abbiamo questo sistema assolutamente pletorico
Che
Io credo che è impossibile da modificare perché l'abbiamo così e ce lo terremo però dovrebbe sicuramente essere modificato non parliamo poi naturalmente appunto della detrazione
Della norma sulla detrazione così complessa come ho appena accennato
E ma soprattutto e qui vengo a un aspetto che non è solo il forse non è tanto ridefinizione normativa ma di interpretazione perché non dobbiamo cambiare non dovremmo cambiare sulle norme dovremo cambiare anche l'interpretazione di alcune di queste norme per uniformarci e principi costituzionali ai principi scusate comunitari
E quando lui dico costituzionale invece comunitari la questione della neutralità dell'imposta perché poi appunto la questione centrale la configurazione fondamentale della dell'Iva o imposta neutrale per i soggetti passivi in quanto formali quanto imposta sui consumi che ritroviamo ribadita in tutte le sentenze della corte di giustizia in materia di IVA
E un concetto che da noi fatica molto ad entrare evidentemente con tutto quello che ne consegue soprattutto sotto il profilo delle trazione la detrazione per la corte di giustizia anche nelle sue peggiori tra virgolette sentenze sulla frodi carosello
E sempre afferma che il degni fisso così definito della detrazione è un principio fondamentale che
In base appunto la neutralità dell'imposta che tollera delle limitazioni e solo in particolari casi questo concetto in Italia non è passato e non passerà mai perché per la corte di cassazione di trazione villa beneficio si ferma lì
è il beneficio e quindi con tutto quello che ne consegue con riferimento all'onere della prova da parte del contribuente alla lieve alleviamento delle opere la prova di lamentazioni finanziarie laddove la detrazione venga contestata
Non abbiamo altro tema ancora molto risalente ma va sottolineato non abbiamo il testo unico in materia di IVA
Allora il testo unico in materia di IVA fu varato come legge delega negli anni ottanta insieme al Testo unico delle imposte sui redditi delle altre imposte indirette e come ben noto non è mai stato varato quindi non abbiamo già appunto una direttiva rifusione dal due mila sei in Italia non siamo riusciti intanto tempo fare un testo unico
E sicuramente il testo unico che ben sappiamo anche in base al nostro tradizione normativa non è solamente una migliore collocazione dell'esistente ma è una rimeditazione l'esistente forse potrebbe essere un modo finalmente anche per interiorizzare i principi relativi alla tassazione delle operazioni intracomunitarie che è rimasta invece estranea
Al sistema generale ancora il decreto trecentotrentuno del mille novecentonovantatré
Altra problema interno che viene fortemente sottolineato dalle in prese è l'esigenza di e eliminare lo split sperimenta reverse charge o che sono perlomeno attraversato interno
Laddove sono o delle dette delle deroghe anche a tempo
Definito rispetto alla normativa comunitaria lo schema generale di funzionamento delle imposte
Anche perché in Italia come è noto soffriamo crono cronicamente dei lunghi tempi per l'erogazione del rimborso di imposta ed è evidente appunto che questi sistemi in breve come dire
Massimiliano l'esigenza di rimborso delle imprese e quindi le portano a Sophie notevolmente dal punto di vista finanziario dei ritardi che l'amministrazione non è riuscita assolutamente a a colmare
Quindi sostanzialmente facciamo queste secondo me dovrebbero essere i punti sui quali riflettere e possibilmente intervenire in sede di modifica ove mai
Con riferimento alla distonia tra l'ordinamento interno e l'ordinamento comunitario
Quelli Alteri diciamo rimedi possono essere previsti forse in maniera anche più più avrebbe anche più di di limitato respiro per esempio il laboratorio fiscale fatto uno studio molto approfondito
Sulle misure che possono essere adottate forse appunto anche in breve realisticamente
Con riferimento ad una sistemazione dell'IVA
E per esempio viene sottolineata appunto un fatto
Che l'Italia è l'unico paese che non ha delle dichiarazioni periodica
Ecco chi chi sia occupato recentemente di contributo sugli extra profitti sa bene che le liquidazioni periodiche Iva le famigerate lite tutto sono fuorché dichiarazioni periodiche sono dei modelli che Negretti del tutto Negretti dalle imprese fino a che non hanno pensato bene di istituire un tributo che li prende come elementi perché mi ha la base imponibile ma non sono certo dichiarazioni periodiche la dichiarazione periodica dagli operatori viene individuata come un elemento fondamentale sempre nell'ottica generale che dicevo
Non tanto di come dire aggravare gli adempimenti dell'impresa e quanto di costituire un database da riscontrabile
In maniera agevole e anche rapida da parte amici azione finanziaria proprio per arginare i problemi di evasione dell'imposta
Un altro tema che viene sottolineato abbiamo letto anche un articolo sul Sole ventiquattro Ore e quello delle variazioni in diminuzione cioè maestro delle variazioni in diminuzione
è ai fini dell'Iva che vengono considerate come detrazioni dell'imposta l'Iva che emerge da una nota di variazione in diminuzione e quindi assoggettata
A tutte le limitazioni intrinseche delle detrazioni quando invece è semplicemente una minore imposta non è un nuovo diritto detrazione emana minore imposta dovuta
E quindi anche da questo punto di vista avevo dimenticato di dirlo prima il sistema detrazioni sicuramente merita del
Modifiche delle Rime di fazioni infine da ultimo non possiamo da penultimo
Un minuto e venti non possiamo non sottolineare anche il tema della proporzionalità delle sanzioni altro tema naturalmente che ci viene dal dei principi dell'unione europea
Anche in materia di Iva e forse soprattutto in materia di IVA che proprio come sistema
Pesantemente influenzato purtroppo da frodi emerge in maniera plastica la inadeguatezza del nostro sistema che non distingue difende dal punto di vista sanzionatorio le sanzioni amministrative
I fenomeni frodatori dai fenomeni appunto di evasione semplice diciamo così l'ultimo minuto B non posso che dedicarlo appunto ai temi della giurisprudenza e in particolare a un tema che è molto sentite in materia di IVA che appunto quello delle frodi carosello
Delle frodi carosello che da una parte dal punto di vista della normativa o meglio della giurisprudenza della corte di giustizia sembrano diciamo a vere alti e bassi e dal punto di vista giurisprudenziale per esempio c'è una sentenza molto recente sentenza L'Aquila del primo dicembre due mila ventidue
In cui la corte di giustizia sembra diciamo rivalutare la posizione del contribuente a favore dell'amministrazione finanziaria della del Paese interessato
Per sottolineando quello che tutti sotto remiamo sempre quando adesso le sto la veste della dell'avvocato facciano i ricorsi che il contribuente non si può sostituire all'amministrazione finanziaria né controlli
E quindi nel caso di specie sono stati cinque anni d'indagine da parte delle amministrazioni diversi paesi che avevano evidenziato l'esistenza una frode carosello ebbene dice giustamente la corte di giustizia questo non può essere posto a carico
Di un un aggravamento del dei controlli da parte del contribuente acquirente in buona fede il quale quindi non può essere gravato da un eccessivo numero di controlli
Questo non viene
Mi sembra molto recepito dalla giurisprudenza interna ed è molto sentito invece
L'esigenza di riequilibrare le posizioni dei contribuenti rispetto a fenomeni che possono come ben sappiamo coinvolgere anche operatori in perfetta buona fede
è magari forse un pochino distratti o magari anche solo molto sfortunati perché poi alla fine e così via
E questo sicuramente è un tema estremamente sentito e e qui chiudo con una nota di di biasimo su per la Cassazione che gira allaccia poi un altro tema che trattenete cablo del processo tributario
Perché né quando è stato emanato il la legge centotrenta del due mila ventidue sulla processo nuovo processo tributario che reca la fine la nuova norma sulla
Roba
Tutti ponendo appunto il principio per cui l'onere della prova e a carico dell'amministrazione finanziaria
Secondo le norme sostanziali che vengono applicate
Tutti avevamo sperato che questo potesse servire a riequilibrare i meccanismi di prove a proprio con riferimento a questo che maggiore sembra essere il gol nostra delle posizioni del contribuente di fronte l'amministrazione finanziaria
Che appunto all'emendamento della Cassazione con riferimento a questa buona fede del contribuente in materia di frodi carosello che molto molto molto spesso viene disconosciuta
Ebbene invece diciamo i nomi del diritto ma siamo siamo cortesi anzi siamo speranzosi ecco
La Corte di Cassazione che una recente sentenza trentuno mila ottocentosettantotto del due mila ventidue ha detto che nulla cambia in materia di onere della prova proprio con riferimento a un caso di frodi carosello e quindi sostanzialmente e Ionela prova a carico del contribuente rimangono assolutamente invariati
Quindi qui diciamo chiudo con una nota di di di poca speranza però spero di aver dato minimo di contributo nel senso di avere evidenziato alcuni punti
Sui quali forse senza troppo dispendio e senza troppe modifiche sostanziali già si potrebbe intervenire
Grazie grazie dichiara Silvestrini più di uno spunto è creato sono in trenta minuti di relazione un libro bianco sostanzialmente di quello che è sul tavolo dei problemi principali
Forse attorno tutti i principali problemi che abbiamo Jewel materia viva individuando le soluzioni problematiche interpretative legislative certe emerge anche dal tono dato voce ogni tanto qualche scoramento sul fatto che è una posso di cinquant'anni sia un perenne work in progress ma questo è questo il materiale su cui dobbiamo con cui dobbiamo lavorare vedi naturale tre dominio tra l'imposta degli tradiva possibili esperimenti con l'imposta di registro durante i nastri principio di alternatività su questo tema cedo la parola a Massimo Bossi D'Alema
Grazie
Messo
Punto
Riflessioni che faceva di via che sono in gran parte comuni le mozioni di rivedersi a Bologna
Quasi tutti in tanti
Con
Diciamo in una situazione che io mi auguro possa diventare pesante ma possa diventare periodiche abituale
Sicuramente passando se lo sarebbe stato contento oggi di vedere
Quella unità
Del
Che gli studiosi che ha perseguito ha perseguito per tanti anni quindi
Mi associo veramente emozionante anche perché è uno dei primi convegni che rivede una partecipazione in presenza piuttosto piuttosto ampia
La la relazione mi accomuna
Alla redazione preceda bellissima relazione precedente il fatto che sarà un po'in chiave critica della giurisprudenza di Cassazione
Questo perché il tema dell'alternatività mi pare non si presti tanto a riforme dal punto di vista normativo nel senso che grosso modo sta bene così forse ci può si può precisare in alcuni aspetti
Rimane un principio a mio avviso essenziale cerchiamo di spiegarne le ragioni
Va anzi a mio avviso potenziato fosse dirò anche qualcosa un po'di di Ardito contrariamente alle mie abitudini sia dal punto di vista interpretativo ma credo che se si deve fare
Un lavoro di adeguamento su questo tema è un adeguamento nel senso di accentuare le ragioni di alternatività e quindi di affermare andremmo ancora più deciso
La prevalenza dell'IVA e comunque la non applicabilità dell'imposta di registro probabilmente in termini più ampi di quelli che abitualmente
Siamo abituati a vedere
Dico subito che sono debitore in larghissima parte in quello che dirò ai contributi dottrinari precedenti c'è un monografia
Di Maria Pia gastriche c'è un articolo del due mila ventidue posso fedele
Straordinario
Profondità analiticità e questo non ci sorprende
Ho letto in anteprima in corso di pubblicazione una parte di uno scritto di Valeria Mastro Iacopo dove il tema è toccato la ringrazio per
Per avermi consentito la lettura
Sono debitore anche al vecchio corso istituzionale di Berliri
Diritto tributario ma non tanto per i contenuti che diciamo sono chiarissimi
Ma quanto per la collocazione perché m'è sembrato uno dei botti che tale alternatività un rilievo assolutamente primario nel presentare l'imposta di registro nel primo capitolo quando
Presente l'imposta di registro c'è l'alternatività quindi la vede come un principio chiave dell'imposta e mi sembra che questa è la ricostruzione più più corre
Ovviamente quando parlerò di imposta di registro pagano l'imposta di registro proporzionale perché il tema ovviamente inutile dirlo adesso fa IVA imposta di registro proporzionali qualche volta che
Semplifichiamo sarà da sottintende imposta proporzionale
Le conclusioni saranno nel senso di proteggere il sistema IVA più di quanto abitualmente si riconosca appunto vedo
La genesi peraltro di questo principio non è ancora chiarissima nel senso che si tende ad escludere
Credo correttamente che ci sia una derivazione necessaria dall'articolo cinquantatré cioè
Non è la doppia imposizione poi cercherò di dire qualche parola in più
Lo scopo principale dell'alternatività
E e neanche un dispetto della direttiva nel senso che l'articolo quattrocento uno della direttiva attuale come il trentatré nella precedente direttiva sono chiari nel dire che è tollerata la presenza di imposte tipo registro non incompatibili con i e però credo che questi due principi la doppia imposizione
Il la necessità comunque di non complicare ulteriormente il sistema IVA abbiamo comunque un peso decisivo nel ricostruire questi istituti
E quindi credo che questi principi diciamo di livello superiore alla legge ordinaria
Comunque debbano essere tenuti presente a livello interpretativo
Quale fonte ispiratrice appunto della della chiave di lettura d'altra parte se non vediamo gli atti la legge delega ottocentoventicinque l'articolo sette
L'attuale articolo quaranta la prima circolare sul registro la sette del mille novecentosettantatré le relazioni ministeriali riaccompagnamento in particolare quella DPR seicentotrentaquattro settantadue
Vediamo che è l'ambito in cui va applicata l'imposta fissa è individuata in negli atti che sono relativi alla alle operazioni soggette a Iva questa formula che la sterlina dissi l'alternatività si debba applicare agli atti relativi
A alle operazioni soggette ai in realtà è la premessa per poter
Sostenere una interpretazione più ampia di cui le premesse sono nell'ordine lo studio posso fedele ripeto al quale sono in larga parte debitore ci tengo ripeterlo perché
Molte di quelle conclusi delle conclusioni sono integrative del suo disco
E questo ha un senso questa ampiezza dell'alternatività cioè di confinare in un ambito ristretto l'imposta di registro io direi che c'è un dato anche importante e cioè che quando questa regola è stata pensata
In preparazione della legge delega ottocentoventicinque del settantuno la commissione di studio sulla riforma che aveva elaborato in concetti base
Aveva addirittura proposto la soppressione dell'imposta di registro quindi il clima
Era anche un clima favorevole a contenere l'ambito di applicazione di questo tributo
C'è poi un dato fondamentale che sappiamo tutti anche questo importantissimo cioè a differenza presente di quello che accade per il bollo
L'alternatività Iva registro esclude l'imposta di registro anche su operazioni nelle quali effettivamente l'Iva non viene pagato
Poi che siano aumentate nel tempo le deroghe è un fenomeno che sappiamo
Io abilmente poche cerca di non parlarne del si entra in un circuito di casistica
Difficilmente gestibile ma diciamo vedremo poi come valletta questo questo aumento delle deroghe però non c'è dubbio che in linea di principio non è
L'applicazione effettiva illibata su un atto
Che determina l'inapplicabilità del registro
Ma
La ricomprensione nel sistema IVA e questo è la stiramento indicato poi nella relazione appunto al D.P.R. seicentotrentaquattro settantadue là dove si dice attenzione il sistema IVA pappa ottetto poco si fa capire
Perché il registro deve riguardare un'area estranea alla fiscalità d'impresa la fiscalità commerciale industriale quindi e molto precisa l'indicazione che proviene
Quindi penso che questa regola per cui il registro non si applica anche sentiva non viene pagata e la promessa
Per concludere che l'alternatività non vuol dire necessaria dedicazione di almeno una delle due imposte cioè ci possono essere casi nei quali non è applicata l'Iva
Ma non per questo si deve applicare il registro e questo forse poi vedremo un po'se c'è tempo un po'di casistica
E quello che ha portato forse a quelle si sposta interpello sulla transazione che non sono piaciute
Direi quasi a nessuno ma che fosse una logica una logica in qualche modo c'era
O se
Detto questo evidentemente è la conferma che la doppia imposizione non è il fondamento dell'alternatività perché se la l'alternatività si applica anche se l'Iva non è dovuta
Il fondamento nella doppia imposizione e questo è il punto principale mi sembra invece meno importante il fatto
Per concludere in questo modo che si paga l'imposta fissa io l'imposta fissa la considererei irrilevante rispetto alla il fatto che si paga l'imposta fissa rispetto alla identificazione del principio cardine degli alternatività
Ma se quindi questa relazione ci dice che la fiscalità d'impresa va in qualche modo protetta messo agli atti commerciali
Dall'applicazione dell'imposta di registro questo significa che
Un concetto che aveva proposto fosse radicali fissandolo la tra pornografia della nastri
Cioè quello di evitare interferenze del registro con il sistema IVA è un concetto forse che va ripreso che da un punto di vista interpretativo corretto cioè
Doppia imposizione e articolo quattrocentouno cioè far sì che l'Iva non sia più barra nella sua applicazione hanno un valore interpretativo e d'altra parte pensiamo a cosa sarebbe il sistema se non ci fosse l'alternatività cioè noi abbiamo tanti problemi applicativi che in un sistema che
Separa le due imposte
Questo è difficile ma immaginate cosa sarebbe identificare l'ambito di applicazione dell'IVA se si applicasse insieme anche l'imposta diventi e quindi io credo che la soluzione ecco perché dicevo non mi pare che sia un punto su cui intervenire in modo radicale il principio io credo
Comunque vada confermato non a meno che non andiamo verso imposte completamente diverse per fosse Giuseppe Corazza mitici ci darà delle indicazioni su questo
Che questa sia la direzione giusta per spiegare il principio lo conferma il fatto che in realtà l'alternatività non protegge soltanto i consumatori cioè portatori della capacità contributiva
Ma protegge in realtà in prima battuta i soggetti passivi in senso formale quelli che nella nelle loro attività di scambio di beni e servizi
Devono applicare l'IVA e possono non preoccuparsi dell'imposta di registro
E questo anche è un dato abbastanza significativo cioè ci fa capire appunto il
Fondamento sistematico ma anche pratico di questa regola
E qui mi vorrei concedere una piccola digressione
Sui lavori sull'IVA del professor Bosello perché a dimostrazione della sua onestà intellettuale come è noto l'UE aveva configurato l'imposta come imposta dato era stato anzi uno dei più decisi nel prendere questa qualificazione
E però nel dal volume di scritti scelti del professor Bosello che è stato appena pubblicato nello scritto di del novantotto quindi venti venticinque anni dopo i primi scritti si dice beh però adesso questa imposta si è trasformata in qualche modo in un'imposta di consumo e acquisito anche dalla corte di giustizia
Con grande onestà intellettuale e anche con grande senso pratico che poi
Diciamo non c'è nulla di di sbaglia anzi cambiare idea e dice sarebbe senza senso continuare a ignorare dell'imposta definita un'imposta sul consumo dalla quasi totalità dei quindi mi piaceva segnalarlo perché rileggendo quelle pagine insomma ci si ritrovava anche la la persona oltre che oltre che docente
Bene
E quindi quali sarebbero le conclusioni forse sono già un po'intuite cioè la scelta è stata una stele una scelta di sistema strutturale e di ragionevolezza non una scelta necessitata cioè
In teoria si potrebbe togliere l'alternatività senza incorrere in violazione del cinquantatré e tanto meno della direttiva
Ma sicuramente è una scelta auspicabile non solo ma della quale sembra difficile poter fare a meno quindi non una scelta obbligata ma frutto di una scelta che è assolutamente
Corre fondamentale per la corretta applicazione dei tributi si può fare un po'il paragone secondo me con la doppia imposizione
Fra soci e Società con la doppia imposizione internazionale al rigore forse la diversità dei soggetti potrebbe anche
Consentire il cumulo ma quando poi la concorrenza fra imposte diventa tale da rendere il peso insostenibile evidentemente
Il legislatore deve prenderne atto se un legislatore che che fa bene il suo mestiere
E quindi ci sono da queste da questa conclusione di inquadramento ci sono due corollari e qui cominciamo a entrare in collisione però con la giurisprudenza
Cioè il primo anche come prima diceva giustamente diversa Albini per la detrazione l'alternatività non ha nulla di agevolazioni
Ma è una scelta di sistema una scelta strutturale e quindi non la può non la si può definire come un'agevolazione
E tanto meno la si può interpretare in senso descrittivo ammesso che le agevolazioni in generale si possano interpretare in senso restrittivo
Sicuramente questo non vale per l'alternatività cioè non c'è come sembra
Dire in più provvedimenti la Cassazione una specie di Grundy Norma nella quale si debbano applicare tutte e due le imposte per cui il sistema naturale e che si un mulino l'imposta di registro io
Non c'è inno perché non esiste a livello di principio non esiste a livello di norma superiore
E se guardiamo al diritto positivo alla legislazione la legislazione da sessanta anni in questo senso
E quindi
Trattare
Per risolvere i problemi
Affermando che si tratta di un istituto agevolativo che va applicato quindi tendendo a restringere addirittura il campo letterale
E secondo me profondamente sbagliato ma ripeto è una indicazione che proviene ad esempio ad esempio nell'articolo del professor fedele
La seconda secondo corollario e che comanda ovviamente viva e non me l'imposta di registro cioè il rapporto di alternatività è squilibrato questo lo sappiamo
Comanda IVA ma lo sappiamo nel senso che i miei testi non si commentino vediamo scritto continuamente però in realtà
Nella giurisprudenza di Cassazione è prevalente l'idea che l'interpretazione degli atti per sciogliere il nodo dell'alternatività vada fatta sulla base delle norme applicabili in tema di imposta di registro
E questo ugualmente una cosa abbastanza inconcepibile il caso classico è quello delle cessioni di aziende in cui secondo la Cassazione va
Ricostruita l'esistenza di un compendio aziendale applicando l'articolo venti quindi prima nel modo più ampio della cassazione affermava attualmente nel modo più restrittivo che il legislatore ha imposto che fortunatamente la Corte costituzionale a Paolo alla
E quindi se sono veri questi due corollari cioè che non c'è l'aspetto agevolativo che l'Iva una prevalenza e dove esce IVA tendenzialmente non ci può essere il registro
Non solo al principio può e deve essere data una lettura espansiva rispettosa della separazione
Ma anzi sono le deroghe che sono
Di
Devono essere viste in chiave di stretta interpretazione
E potrebbero e se sì essere irrazionali e ragionevoli nella misura in cui appunto turbano il sistema applicativo delle due imposte senza che ce ne siano delle ragioni effettive
Le ragioni effettive se sostanzialmente si dovrebbero ricondurre al fatto che determinati beni o determinate attività
Per loro natura possono essere collocate al di fuori della fiscalità d'impresa in senso stretto tempo la filosofia che si è adottata per gli immobili io credo cioè quasi che fossero un uso patologico della fiscalità immobiliare ha portato a alle deroghe al principio di alternatività
Ma sono queste deroghe che vanno viste con severità in chiave restrittivo
E sono ammesse solo se giustificate la Corte costituzionale
Nella sentenza centosettantasette due mila diciassette mi ha fatto applicazione a proposito dei provvedimenti di che decidono le opposizioni allo stato passivo equiparando le alle sentenze di condanna
Con un ragionamento assolutamente
Condivisibile cioè che
La protezione
Dell'IVA da parte rispetto all'imposta di registro deve essere la più ampia
Il fatto che l'alternatività si applichi anche alla sentenza dimostra un'altra cosa molto importante cioè
Che non è il singolo atto che prevede l'operazione che viene escluso dal regista ma sono tutti gli atti della sequenza applicativa che porta applicabili
E quindi le sentenze quindi l'ambito di applicazione va oltre e e qui c'è per esempio una differenza forte con l'alternatività vista anche l'imposta di bollo
Qui l'alternatività e della maggiore ampiezza possibile ma se noi riflettiamo su questo dato possiamo pensare a un ulteriore ampliamento nel senso che anche altri atti
Che non sono agli atti dai quali risulta l'operazione è soggetta a Iva ma che si sono collegati a quella sequenza possono essere attratti nel principio di alternatività
E
Un esempio classico che
Compare sia negli studi al notariato sia decisioni della Commissione centrale sia in in qualche risoluzione sia pure risalente quello delle quietanze ad esempio
La quietanza di col rischio che riguarda un corrispettivo assoggettati di un derivante da un'operazione Società tra Iva è una pietanza che va soggette a registrazione a tasso fisso
Forse si può andare anche oltre e proverei ad azzardare questa conclusione che fosse un po'eretica ma questa lettura ampia potrebbe investire tutti i casi in cui un atto può essere considerato relativo all'Iva
Anche se non contiene solo disposizioni tassabili comitiva
Faccio un esempio che per la verità è un po'era etico lo faccio quindi solo a livello di ipotesi cioè se siamo certi
Che l'alternatività opera rispetto
Cioè chi registra opera rispetto alle operazioni escluse da Iva ex articolo due
E tutto sommato non sarei abbatte altrettanto sicuro per gli articoli per l'articolo quindici per le previsioni dell'articolo quindici cioè gli importi esclusi dalla base imponibile ma che normalmente sono soggette situazione soggette fatturazione
E che quando sono abbinati
A a inseriti in atti che prevedono l'applicazione di dell'IVA
Potrebbero essere considerati anche negli interessi moratori anche nella clausola penale esclusi proprio per questo principio di non interferenza non è questa l'opinione prevalente ma qualche accenno di questo tipo lo troviamo nella giurisprudenza e lo troviamo ad esempio andando velocemente a vedere o a qualche minuto ancora torna note
Lo troviamo nella casistica
Per esempio negli appalti pubblici dove pure diversi corrispettivi sono riconosciuti in sede di contenziosa o di raccordo fra committente appaltatore sono riconosciuti dei degli emolumenti che possono essere a metà strada fra i risarcitorio il corrispettivo bene prevalentemente nella giurisprudenza si parla di assoggettamento ad IVA piuttosto che cisto e io credo che la la chiave di lettura
Insomma per per come
Vedo il problema mi sembra che sia abbastanza corretta
Nel senso che anche quegli atti sono relativi all'Iva perché danno una sistemazione contrattuale che integra in qualche modo le previsioni del contratto digitale
E quindi spiego tutto sommato anche se non le condivido anche un po'le risposte interpello
Quelle fra il due mila diciannove due mila ventuno che hanno avuto critiche quasi unanime Guglielmo Franzoni lo guardo perché ce l'ho qui davanti a me che ha scritto molto bene in chiave critica dove è la prestazione di servizi
Lo ha scritto l'Assonime anche molto bene in un commento negativo a questa risposta interpello faccio torto a qualcuno hanno scritto in molti su questo aspetto
Io
Condivido intanto è un discorso caso per caso come tutti hanno ammesso poi nei commenti quindi è forse è una forzatura quella di vedere
Nella rinuncia all'azione giurisdizionale
L'obbligo di non fare di permettere che realizzerebbe la prestazione di servizi
Però io la logica un po'di quelle di quelle risposte la capisco nel senso che se andiamo a vedere il caso sottostante
La transazione chiudeva finanziariamente un rapporto in precedenza assoggettato ad Iva e quindi è abbastanza
Naturale direi vedere quella transazione come un correttivo un aggiustamento delle operazioni soggetta ai ma dico di più
Fosse si si potrebbero leggere in un senso più estremo cioè
Che anche se la rinuncia quella rinuncia all'azione giurisdizionale non è imponibile Iva comunque
Non me deriva automaticamente l'applicazione del registro cioè ma siamo abituati un po'schematicamente
A vedere sempre che se non c'è l'IVA allora per forza ci deve essere jeans in realtà ecco insomma la conclusione che vuole e che ci può essere un mondo IVA più ampio
E coperto anche se non c'è l'operazione Iva che impedisce che scatti l'alternatività poi
Fermo restando che il caso per caso bisogna discutere vedere se
Non so se ho ancora
Vari video
La diminuzione va bene
Sì giusto per evocare qualche altra tassi casistica
Velocemente
Da per esempio c'è una risposta interpello sul pacchetto clienti quella non è particolarmente significativa dire
Dice che si tratta di una cessione che non può essere considerata cessione di azienda anche lì l'approccio mi sembra corretto cioè per passare né l'imposta di registro è necessario a vere
La certezza che ci siano tutti i requisiti per poter abbandonare il campo di applicazione dell'Iva
C'è l'ordinanza di rimessione
Alla corte di giustizia sull'articolo venti
Perché credo di registro ma direi
Quasi tutti hanno sbagliate
Quasi un infortunio Della Corte perché il venti al fine di
Però ecco sottintende questa visione
Direi quasi punitiva che adotta la Corte di Cassazione per cui
Non basta che io tolga la detrazione all'acquirente
Del
Dell'azienda no che ha acquistato in maniera spezzettata tanti beni dell'azienda si ricompone unità gli si toglie la detrazione ai fini Iva
Probabilmente secondo la Corte di Cassazione il sistema deve essere tale che consente anche di inseguirlo sotto il profilo del pagamento dell'imposta diretti
Ma in realtà l'operazione è stata già riportata alla legalità ai fini Iva togliendo la detrazione poi certo si dovrà vedere se potrà avere il rimborso
Il soggetto che ha emesso le fatture ma insomma
Anche qui mi sembra sia un'applicazione la più recente e vistosa
Delle applicazioni pratiche di un approccio interpretativo sbagliato nella misura in cui non da prevalenza alle norme
L'ultima cosa che volevo dire come e qui però nono conoscenza diretta di sentenze di Cassazione
Mi riferisco più all'atteggiamento di alcuni uffici c'è un comma quattro bis dell'articolo uno o del decreto sull'imposta sulle successioni tre quattro sei novanta che esclude la tassazione le donazioni se in sono effettuate in nello stesso atto in cui viene effettuato un acquisto immobiliare o di aziende a condizione che ha questo acquisto immobiliare sia stata applicata viva o l'imposta di registro
Be se l'operazione è esente IVA con la compravendita con imposta di registro in misura fissa
E gli uffici contestano che non c'è stata applicazione dell'Iva né dell'imposta di registro e che lo si può anche capire da un punto di vista così senza insorge
Un pagamento effettivo non c'è stato però la norma dice che deve essere applicata l'Iva
E una compravendita e sente IVA è sicuramente proprio per il contesto che abbiamo è una compravendita che in pieno nell'ambiente io e quindi questo questo tipo di problema andrebbe risolto io mi auguro che lo sia non è un problema frequentissimo però è una conferma di un approccio sbagliato al tema del rapporto fa questo importo
Grazie
Grazie Monza
Prima
Russia
Parlava
Vi ringrazio ancora
Relatori della guidata che grazie se davvero molto
Cambiamo il tavolo che dei relatori richiamo a questo punto
Gli amici colleghi professor Enrico Marello su Giuseppe Corasaniti professor Maurizio concorso
Abbiamo
Quello che dice
Mare quello è il punto girano
Se
Comunque
Quasi
Non avevo visto
Una tendenza
Bene allora non non aver offerto per l'altro tempo cioè io chiedo mi rendo molto sacrificio ma grande segreti però è un grande set perché di non posso dire di ridurre la relazione perché sono relazioni molto importante agli appunti quindi non lo chiedo però evidentemente al vostro buon cuore quanto meno di non superare tempistiche previste bene
La parola ventricolare
Grazie buongiorno grazie agli amici bolognesi che con affetto
Ho
Ricco Furio Bosello penso di stare in un quarto d'ora di questo partito dedica nei cinque minuti a un cammino di una mia frequentazione con Furio Bosello perché ne rappresenta il garbo e la brillantezza
Eravamo in credo molto lontano da adesso il mille novecentonovantanove per i buoni uffici del mio maestro Raffaello Braccini
Avevo avuto l'occasione di un intervento nominativo in un bellissimo convegno organizzato dall'aver in altri a Urbino
In una sosta molto verticale gli ho molto giovane era la mia prima presentazione al pubblico quindi occupato quell'intervento però mese due su un intervento di un quarto d'ora ovviamente schiacciato Giannelli dei attorno alle tredici
Come tutti i convegni il convegno andò lungo
La sessione a posseduta da Furio Bosello
Mi alzo e lui con quel suo bellissimo sorriso di settantotto Tomasello in cinque minuti di Raffaele all'Avellino
Il mio mondo interiore Fini dunque quel momento imploso India Shikai penso qualcosa di inintellegibile ottanta minuti e tornare questa mezza mi oppongo
Posseggo il convegno si va verso una di quelle bellissime cene che si usavano e che ad ho frequentato e io eoliche dietro al mio maestro conoscevo persone finché arrivò Furio Bosello
Mi prese sottobraccio e mi portò in giro non più di cinque minuti credo
Si interessò a ciò che io credevo di aver da dire che non era per niente interessante mi fece delle domande mi concesse quindi quell'attenzione che credevo che fosse mancata
Mi riporto in sale e poi guardo quelle che per me erano del mosto sacchi erano i manuali giallorosso chi ha vissuto quell'epoca sa che cosa
Significa e con questo sorriso mi disse tanto crederà mica ho in questi grandi intelletto e siano venute qui a sentire avverrà grazie
E io per settimane mi domandai ma era serio scherzava di che cosa voleva dire
Quindi io ho un ricordo meraviglioso di Furio cosa
Deve
Detto questo quindi di cose intelligenti oggi né ancora meno da Dio di allora perché molti neurotrasmettitori si sono deteriorati quindici minuti riforme promesse io riforme tradite in materia di imposizione battevo
Rispetto ai colleghi che alle colleghe che hanno sentito le relazioni di ieri c'è qualche cosa che tocca ciò che si è detto ieri ma voglio avvisare che questa relazione non contiene né agricoltori né purtroppo pasticceri e quindi un po'si distacca perché ha vissuto momenti di ieri
Innocue
Allora la narrazione che si può fare rispetto al tradimento di una promessa il tradimento dell'imposta generale sul patrimonio imposto generale sul patrimonio che non viene applicata non solo in Italia ma nei Paesi OCSE
E un tradimento ulteriore al seguito della della grande ondata alzata dal pensiero picchetti ossia al tradimento di una diseguaglianza non colmata per colpa dell'assenza di un'imposta sul patrimonio e quindi
Un duplice tradimento
Alla base che cosa abbiamo abbiamo un assunto che in realtà non è mai stato ben discusso né tanto meno provato ho dimostrato di una superiorità
Equità attiva distributiva e funzionale dell'imposta generale sul patrimonio
Perché dico che non è stato discusso perché se noi vogliamo usare due concetti che c'erano nella discussione di ieri e che fossero Bresso formalizzati un po'meglio che sono
Universalità e uniformità dell'imposizione che sono due vettori diversi che possono aver correlazioni diverso senza cooperazione sa
E che ieri sono stati analizzati nella logica dall'imposizione sui redditi Venezia uso questi due parametri universalità e uniformità io nella storia dell'imposizione
Sul patrimonio e della specie dell'imposizione generale sul patrimonio nitido bocca vedo poca universalità e poca uniformità
Perché perché se prendo la golden age del tributo generale sul patrimonio quindi siamo anni settanta ottanta abbiamo report OCSE che ci colloca lì
Perito di maggio l'applicazione dell'imposta generale sul patrimonio
In tutti i Paesi OCSE
Vediamo che cosa quanto alla universalità quindi la capacità del tributo di occupare lo spazio fiscale
Beh ma la prima osservazione che si fa da sempre vale per l'Italia ma quale propone parte dei paesi ad alta fiscalità e che la principale forma di cristallizzazione del patrimonio della maggior parte delle famiglie che cos'è l'abitazione principale
Per più del cinquanta per cento delle famiglie italiane la quota prevalente di patrimonio quelle vestita dentro l'abitazione principale
Bene
Se io guardo quei report anni settanta ottanta della golden age e quindi un'epoca in cui voi aspettarne l'imposta generale sul patrimonio come espressione di universalità vedo che la maggior parte dei Paesi che l'applicavano escludevano dall'applicazione imposto
Dall'imposta l'abitazione principale o la passava in una maniera molto lieve
Si analizza sempre quel report con il prisma dell'uniformità
Che l'uniformità garantisce quell'altra applicazione definito il segmento dello spazio fiscale occupato dal tributo quanto può esporre descrivibile in una maniera che noi diamo simmetrica con una visione ortogonale
Beh anche qua
E ne fattori valutati in N in modi diversi
In e nei modi diversi questa è stata l'apoteosi della grande imposto generale sul patrimonio
Ed è sbagliato forse è sbagliato dire che anche in caso di applicazione imposto generale sul patrimonio i fondi pensione o risparmio che a quella funzione sia trattato in maniera diversa dal risparmi immobiliare è sbagliato dire che la prima casa diversa passate in maniera diversa dalla quarta casa
No non è sbagliato noi mettiamo e ce lo diciamo e lo scriviamo che i diversi cespiti hanno che cosa
Diverse funzioni di soddisfacimento del bisogno e diverse storie di formazione perché noi continuiamo esclude dalla nostra valutazione una meritevolezza fiscale che invece in Costituzione esiste nella formazione della ricchezza ed esistono forme di ricchezza e più meritevoli altre meno meritevoli forse sulla diversità della capacità di soddisfare dei bisogni pensate si dice normalmente possesso dell'immobilismo cose riserva di consumi lo scaldo e diverso possedere una prima abitazione che può essere comprimibile
Perché siamo stati molto larghi perché siamo molto affluente dall'unica abitazione che se ceduta ci porta nel disastro ed è quindi difficile dare a tutti lo stesso bollino il fatto che non si posso da tutti lo stesso bollino
E che quindi esistono di sogni classi e quantificazioni differenti emerge dalla stessa crisi del picchetti pensiero perché questa bellissima
Questo bellissimo scontro per classi
E dove lo sconto per classi non è diventato più lo scontro marxista chi ha aveva un confine qualificato io nitido ma è diventato lo sconto quantitativo ci sono i cattivi e i cattivi hanno dei numeri perché sono nel primo Centillo nel primo decile
Consentire il primo decile più ricco CEO anche lui dire il primo centine cosa contiene il primo Gentile contiene un po'di tutto ci sono ormai degli studi
Molto analitici che ti dicono quanto per esempio permanente nel primo gentile se sei di una grande famiglia dell'aristocrazia delle del denaro e più probabile che tu rimanga a lungo nel primo Gentile
Se sei una star della new economy è probabile che saldi e polveri osceno nel primo sentire di nuovo abbiamo diversi modi di formare il patrimonio che rispondono a criteri diversi nel primo centine ci sono alcuni influenza magari ci sono dei grandi capitani d'industria e così via
E quindi l'uniformità trasversale e impossibile se l'uniformità trasversale e impossibile
Perché alla fine diciamo che questa o arlecchinata dell'imposta speciale male
Forse l'unica cosa che possiamo permetterci fosse l'unica cosa possibile e alla fine poi la grande universalità l'imposta generale perché imposte generali lo applicazione sul perimetro fiscale come stavo dicendo la metafora
Imposta generale si basa su una tralatizia
Successione di spostamenti concettuale cerco di Dio per italiano
Il patrimonio nasce con una logica che non è fiscale il patrimonio come concetto con una logica che non è fiscale
E se vogliamo dargli un momento di nascita e nasce negli gesta rinasce con una visione quasi geometrica di delimitazione di ciò che proprio poi abbia una prima traslazione che voi conoscete da giuristi che il patrimonio come una funzione di attribuzione di responsabilità
Se come spesso pavloviano chiedete a un qualsiasi studente al quinto anno patrimonio tankette lo sollecitato eventualmente vi risponderà ed evito risponde con tutti i beni
Dopodiché da lì ci siamo inventati che il patrimonio potesse essere quantificabile coalizzati le ed è il termine fiscalmente e nessuno ci ha mai spiegato perché dopo aver fuso
Quindi e sono già in conclusione
Se c'è stata una promessa tradita e perché abbiamo voluto dare una impossibilità definitoria l'imposta generale sul patrimonio
Questa impossibilità definitoria portato all'impossibilità di risponde alla definizione e quindi il crescere dell'imposta speciale sul patrimonio non è null'altro che una sorta di reazione pragmatica dell'ordinamento che vede questo come unica possibilità
Grazie
Critica la
Pubblicamente
E la premessa
Allora
Pensavamo
Richiesti
Il un virtuosismo
Quale tengono conto
Colleghi grazie Maurizio Correnti rispettiamo l'ordine perché allora la parola
Con
Grazie ancora gli amici bolognesi per questo invito che mi dopo un'ora molto io ho avuto occasione di incontrare personalmente il professor borsello qui a Bologna in occasione di un convegno nei feti qualche mese prima della sua scomparsa mi è mancato il trentuno dicembre due mila e due proprio ieri leggevo anche la recensione sul fisco del professore Del Federico il ricordo del maestro
E in effetti in quelle due paginette ha ben sintetizzato la figura di questo grande studioso amico anche del professor Uckmar
Aveva pubblicato una rassegna di giurisprudenza sull'imposta di successione mio novecentoquaranta mille novecentosessanta quando ancora ira dottor Furio Bosello
Nella nostra lista diritte pratica tributaria e si è molto concentrato in effetti nel disco iscritti di studi sulle imposte indirette quindi è un piacere
Venire in quest'aula ricordare questa grande figura grazie anche ai suoi a livelli
E in questo quarto d'ora cercherò anch'io di sintetizzare i temi che possono essere di interesse nell'oggetto del mio intervento né stretti Thomas destinato
Una un argomento molto importante la riforma delle imposte indirette nella circolazione della ricchezza e quindi che comporta la modificazione patrimoniale
Ho tenuto conto naturalmente dello scritto di Valeria Mastroiaco che già nella relazione che tende a Genova il quindici e sedici ottobre del due mila e sedici l'ultimo grande convegno del professor Uckmar in occasione appunto della celebrazione insomma della rivista e per un nuovo ordinamento tributario già all'epoca si parlava di questa necessaria rivisitazione delle imposte indirette
E quindi o quel suo contributo è stato molto importante anche perché grande attualità e anche di recente Valeria scritto interessantissimo contributo su un auspicabile riforma dell'imposta sulle successioni e donazioni
Prima di Lidia diceva che veniva compiuto cinquant'anni
E ma il registro sta per compiere cent'anni se pensiamo al regio decreto del mille novecentoventitré
E anche gli orientamenti devo evolutivi che ci sono stati pensando a tutta l'evoluzione dell'articolo venti ottico diciannove articolo venti quindi dal ventitré fino a riforma tributaria e gli anni Settanta al testo unico
Del mi novecentottantuno per poi arrivare alla riformulazione dell'articolo venti nella legge di bilancio per il due mila diciotto diciannove
E al di reazione alla giurisprudenza della Suprema Corte sull'imposta adatto che interroga giurisprudenza attendeva a grazie al collegamento negoziale e identifica non imposta sul negozio
E quindi sugli effetti giuridici nell'interpretazione degli atti soggetti alla registrazione valorizzando il collegamento negoziale come dovuto intervenire il legislatore
Anche
Caro ovviamente tenendo conto delle importantissimi sentenze della Corte Costituzionale per centocinquantotto del due mila e venti
E la trentanove del due mila e ventuno che hanno confermato la legittimità costituzionale la scelta legislativa nel ripristinare la natura originaria di imposta dato sull'interpretazione degli effetti giuridici degli atti soggetti a registrazione
Sembra quindi una parabola importantissima
Che in qualche modo conferma anche quello che era stata l'interpretazione della scuola genovese di Antonio Uckmar in contrapposizione alle tesi che certamente interpretazione funzionale quindi cent'anni di storia siamo ancora ragionare dell'imposta tratto
La domanda è ma a questo punto si può ritenere superato questo questo ultimo aspetto
E forse necessario di vedere l'approccio dell'imposta di registro
Mi tormentava amore un recente riunite lunedì realista come la Cassazione faccio fatica a non accettare il più collegamento negoziale
In un contratto preliminare avente ad oggetto un immobile sito all'estero con la caparra si pretendeva l'imposta in misura proporzionale
Quando invece poi correttamente risposto poteva essere in misura fissa perché la Cassazione valorizza puri che al momento della conclusione del contratto l'imposta sarebbe stato in misura fissa per l'immobile
Quindi
La domanda che ci si pone e cogliendo lo spunto che anche la Corte costituzionale della sentenza centocinquantotto due mila venti stata può riprodotta nella sentenza trentanove del mille ventuno ha chiarito
E guarda caso tiene conto anche di quel contributo quello spunto di originalità chieste parere era scritto nella sua relazione del due mila e sedici pubblicata negli altri due mila diciannove per un nuovo ordinamento tributario
Resto ovviamente riservato la discrezionalità del legislatore provvedere compatibilmente con le coordinate stabilite dal diritto dell'Unione Europea ad un eventuale aggiornamento dalla disciplina dell'imposta di registro
Che tenga conto della complessità delle moderne tecniche contrattuale dell'attuale stato di evoluzione tecnologica con riguardo in particolare sia sistema di registrazione degli atti notarili sia quello di gestione della documentazione da parte degli uffici amministrativi finanziari
E incitare son cambiate tante cose
L'Amministrazione diventata digitare alle sezioni finanziaria indotta e regista oltre magicamente gli atti
E quindi più semplice andare a individuare il collegamento negoziale naturalmente tenendo conto della compatibilità con il quadro del ritorno europea e quindi con e il tema del legittimo risparmio d'imposta
Sappiamo che oggi si può applicare l'abuso del diritto d'un contrasto l'abuso edito anche nel settore delle imposte indirette
Però la domanda che nasce spontanea questo puntuali sentiva dopo cinquant'anni necessita di una rivisitazione forse anche il registro a questo punto tenuto conto dello stato profilo anche molto interessante che ha segnato prima Massimo della dell'attività tra India registro riserviamo all'IVA tutto quello che riguarda il fenomeno della circolazione ricchezza a livello di impresa e lasciamo fuori più di registro per gli atti diciamo e strani alle attività l'impresa
Certo non sarà semplice
Purtroppo non la delega che di riforma del sistema fiscale non è stata approvata
E quella della gara piuttosto lacunosa piuttosto diciamo
Limitata con guado alla riforma delle imposte indirette perché si parlava soltanto di tributi minori bagatellare da eliminare ma non interveniva minimamente né sull'imposta di registro mentre l'imposta sulle successioni e donazioni
E quindi di fatto per non pare poter imposte ipotecaria e catastale
Cosa propone sul registro beh certamente le considerazioni che faceva anche Valeria sono condivisibili sui trasferimenti immobiliari onerosi
Premete bisogna andare un po'oltre
La giovane con la logica dell'assorbimento le imposte ipotecarie catastali hanno ancora non ha ragione d'essere oppure forse occorre ripristinare quanto era previsto dall'articolo dieci della legge ventitré del due mila undici che prevedeva un assorbimento delle imposte ipocatastali dentro l'imposta di registro
Mentre poi sono state introdotta l'imposta in misura fissa cinquanta e cinquanta
Oppure lasciare l'imposta ipotecaria Bricco i finanziamenti non sono coperti dall'imposta sostitutiva una logica di assopimento probabilmente di semplificazioni sistema sui trasferimenti immobiliari onerosi ha una sua giustificazione
Ma forse la vera riforma riguarda l'imposta sulle successioni e donazioni
Qual è il presupposto di questa imposta l'imposta sull'arricchimento
E allora forse dobbiamo ragionare in modo diverso anche sul presupposto soggettivo
Io cito sempre il caso del mio testimone di nozze che si è sposato vive in Germania diventato residente in Germania quando gli è mancato il Papa che viva in Italia
E quindi la richiesta di ricchezza patrimoniale formatesi in Italia Dante causa egli de cuius residente in Italia
La Germania pretende risposte
Perché perché comunque l'erede ancorché residente in Germania si arricchisce di una componente di ricchezza che si è formata intanto
Addirittura per video ad applicare il varo del mercato sugli immobili presenti l'intento dello Stato quando mi saperlo che Cipro recata sta l'imposta sulla sull'arricchimento frodatori diritti chiamando il manuale di storia la città grandissimo manuale Germania e compito che la costruzione dell'imposta sulle successioni e donazioni e di questo genere arricchimento
In Italia non sarebbe successo perché ciò che conta della residenza del di cui spera che vai a vedere dove è residente le rette
Allora se dobbiamo mettere mano all'impianto dell'imposta di successione sono forse primo elemento e di ragionare sull'elemento soggettivo
Perché se non arriveremo mai come giustamente diceva il ricco a un'imposta patrimoniale generale ci dovremo accontentare delli Minniti imposte patrimoniali sulle attività finanziarie tramite imposta di bollo o Ivafe o Imu Olivier
E allora probabilmente possiamo ragionare sulla logica di trasferimento patrimoniale mortis causa una tantum a questo punto ma che tenga conto forse anche del del beneficio che trae l'erede anche se appunto
Ovviamente residenti in Italia e il Dante causa residente all'estero
Occorre intervenire sulla base imponibile occorre intervenire sulle franchigie occorre intervenire evidentemente sulle aliquote
In Italia lo scriveva correttamente anche Valeria il gettito dell'imposta sulle successioni donazioni pacifica ottocento milioni di euro
In Germania sono sette miliardi in Francia quattordici miliardi
Stiamo parlando di tre Paesi fondatori dell'Unione europea e allora la domanda che ci poniamo sempre ma questa imposizioni che otto dipende anche dai governi delle maggioranze che insistono in certi momenti storici
Ancora una ragione d'essere
è giustificabile doveri di solidarietà di progressività probabilmente dobbiamo ragionare in una profonda rivisitazione dell'imposta
Probabilmente dovevo intervenire anche sulla base imponibile ma mi devi spiegare qual è la giustificazione della esclusione dalla base imponibile dei titoli di Stato o equiparati
Per non parlare poi dell'imposta sui vincoli di destinazione siamo reduci dalla lettura della circa il trentaquattro del due mila del due mila ventidue dove l'agenzia delle entrate ha preso ormai coscienza presa d'atto della orientamento ma è consolidato della Suprema Corte sul momento di applicazione dell'imposta di donazione quando vi è l'effettivo raggiungimento
E quindi anche quinto devo ragionarci un notaio mi diceva recentemente Carlo Giuseppe o manifesto e non voglio fare pure donazioni perché preferiscono fare i trust rinviando il momento di applicazione dell'imposta all'arricchimento effect e allora forse dobbiamo ragionare anche sulla rivisitazione dell'imposta sulle istituzioni vincoli di destinazione
Leggevo recentemente qualche scritto di qualche autore che diceva ma forse quando c'è l'istituzione dei vincoli destinazione c'è comunque un effetto giuridico significativo il disponente limita la sua responsabilità patrimoniale sui beni che era non sono più nella sua disponibilità cioè si sposta essa e quindi forse applicare un'imposta seppure unite al momento della spossessamento avrebbe una sua giustificazione rinviando naturalmente l'applicazione dell'imposta di donazione alla devoluzione effettiva ecco quindi sulla struttura del tributo dobbiamo ragionare su presupposto soggettivo sul presupposto gettito sulla territorialità ma anche sui trattamenti agevolativi si parlava prima giustamente dall'articolo uno comma quattro bis di questa alternativa intatta
Per gli atti di liberalità indiretta collegati adattamento ad oggetto immobili o aziende in cui si applica l'imposta di registro in misura proporzionale dice la norma Oliva proseguivano omicidi sulla proporzionato dice limitatamente all'imposta di registro
Forse lì poco davvero per cercare di evitare una doppia imposizione
Anche lì dobbiamo ragionare perché l'uno comma quattro bis può e deve fare anche i conti indirettamente con cinquantasei bis l'accertamento delle liberalità indirette
Sembra un raccordo perché la mia consapevolezza ma di tutti ormai che nella materia tributaria ci sono tanti interventi normativi stratificati nel tempo dove si perde poi quella unitarietà quella sistematicità
Non si può restituire un'imposta modificando leggermente il presupposto ma richiamando comunque la disciplina del tre quattro sedie novanta dove magari ci sono le franchigie cinquantasei bis che non sono più attuali un'aliquota che non è più attuale
E spettava giurisprudenza la prassi amministrativa dell'agenzia delle entrate di a volte integra il dato normativo
L'Agenzia delle Entrate quando ha commentato della circolare sul trust di fatto è diventato un semi registratore perché ha dato interpretazioni
Che integravano disposto normativo
Quindi
Brevissimamente così cedo la parola mio collega Maurizio rugoso che attraverso interessantissima io credo che dobbiamo ragionare anche valorizzando quelle stelle polari della della corte costituzionale quando ha affrontato per esempio il tema del passaggio generazionale la FIFA nota sentenza centoventi del due mila e venti non ricordo come se fosse ieri perché aveva organizzato un convegno il nove luglio
O di due anni fa due mila e venti a Brescia
Chiamo Valeria e chiamo un po'di Colle che diciamo Franco Gallo e dico questo caro dovrebbe venire a Brescia così facciamo come Giuseppe ma come lo sa che sta per uscire la sentenza sul passaggio generazionale
Ma non sapevo è un tema che mi appassiona molto o pensiamo master a Brescia sul passaggio generazionale
E la fortuna ha voluto che a distanza di qualche giorno uscisse poi questa famosa sentenza come dire il nove luglio
Giovane laureata altro e il venti giugno quindi stadio c'è stata la sentenza centoventi perfetta dove quello che mi è piaciuto di quella sentenza e dialogo tra le corti
Perché quella sentenza a richiamato una sentenza della corte costituzionale tedesca del due mila e quattordici perché anche in Germania esistevano agevolazione sul passaggio generazionale dei delle delle aziende per i soci tali partecipazioni controllo
Ma era talmente sproporzionata l'agevolazione rispetto all'obiettivo meritevole interessa cioè quello di favorire il passaggio generazionale senza una gravi o successore nei confronti degli eredi
Però che cosa è successo che giustamente ci si è resi conto in Germania che quella generazione che gli ha concesso a tutti indipendentemente dalle dimensioni dell'impresa
Il numero degli occupati e quindi appariva sproporzionata rispetto alla tutela della famiglia del passaggio di nazionale anche perché le raccomandazioni dello Unione europea la Commissione europea il famoso libro bianco sulle passaggio generazionale riguardava le piccole e medie imprese riguardava tutti i gruppi industriali
Ecco allora probabilmente
Anche sui trattamenti agevolativi dobbiamo ride intervenire sistematicamente e promette circoscrivere di agevolazioni nei contesti che sono coerenti con quelle che sono le finalità di tutela degli eredi del passaggio generazionale delle famiglie
O delle unioni civili come si parlerà il collega Maurizio concorso
Però siamo in un contesto anche politico bisogna riconoscerlo dove adesso ci apprestiamo a manovre di bilancio che è piena di imposte sostitutive anche sui redditi finanziari sugli affrancamenti dei fondi delle polizze anche se era un primo ramo terzo
A per inciso sulle polizze non siamo l'unico Paese di polizia contenuto finanziario che lo sconto per l'imposta di successione né imposte di donazione
Beh come sappiamo c'è qualche funzionario molto attento dell'amministrazione finanziaria che comincia a dubitare
Sulla non applicazione delle imposte in questo caso perché è vero che l'articolo dodici del testo unico delle successioni mi dice che le indennità spettanti da polizze stipulate da de cuius non s'non con con la forma e la sterilità del contratto a favore del Terzo e cioè ma certamente il premio rappresenta quando Dini identificato un beneficiario una forma di liberalità indiretta
Allora
Probabilmente non escludo che anche se non intervenire girato ore
Con una interpretazione amministrativa dell'amministrazione finanziaria si possa andare a contestare
Ai sensi del cinquantasei bis nei confronti del beneficiario di una polizza l'arricchimento che andrà a godere quando si verifica l'evento premorienza non rispetto all'indennità erogata dalla compagnia assicurativa ma rispetto al premio che Dante causa aveva versato la compagnia assicurativa
Perché giustamente l'esempio ma se io vado da un notaio e faccio una donazione in dieci milioni di euro devo applicare l'imposta netta quattro per cento sulla franchigia di un milione se stipula una polizza contro do finanziario di dieci milioni in caso di premorienza mi si paga mai nulla
Ed nonostante l'arricchimento nei confronti del beneficiario
Ecco queste considerazioni inducono probabilmente a questa banale conclusione probabilmente sull'arricchimento
O gratuito appena attenzione come giustamente sottolineava in in una officina Valeria in questo scritto gli atti gratuiti sono contemperamenti soggette all'imposta di donazione ma anche l'imposta di registro se ci pensate
Come atti applicativi
Ecco allora probabilmente se si interviene su nuovi presupposti e l'imposta anche sui vincoli di destinazione imposte sui parte ne stiamo parlando con con il l'autore della sua monografia della Trust indicato come la fattispecie i donazione a formazione progressiva che quell'accoppiata anche l'Agenzia delle entrate arriviamo a questa conclusione
Quindi probabilmente piuttosto che dare molto spazio interpretativo l'amministrazione finanziaria rivediamo le norme ma cerchiamo di essere coerenti la struttura della norma deve essere coerente in se stessa rispettando rigorosamente i parametri costituzionali
E poi chissà se il legislatore nuovo ci abituerà a delle forme di imposte sostitutive anche nel settore delle imposte indirette
Perché no
Imposte ordinaria e imposta sostitutiva
Da vent'anni e chiudo esiste l'affrancamento la rivalutazione delle partecipazioni dei terreni adesso con la legge di bilancio l'anche dei titoli quotati allora
Io sono da vedere l'anno scorso l'audizione che ho fatto alla camera Senato quella congiunta delle finanze ma come mai vengono istituite mi hanno questa rivalutazione
La logica era nel due mila e due molto banale è stato introdotto l'euro e quindi serviva una rivalutazione dei terreni e le partecipazioni non quotate in vista l'introduzione dell'euro
Son passati vent'anni lei era ormai è una realtà acquisita
E noi a volte due volte all'anno introduciamo il pre Nesima volta la rivalutazione allora metterà a regime c'è un regime ordinario regime sostitutivo è a seconda delle circostanze contribuente opta per l'uno o aderisce al regime ordinario stop
Forse è questo questo ragionamento andrebbe applicata anche se chiedere imposte indirette grazie chiedo scusa
Non posso
Soltanto salvo un l'abuso del diritto c'è quindi abbiamo questa anche discrasia tra un sistema legislativo che fa rivalutare continuamente è un'agenzia delle entrate che in senso ostinato è opposto
Contesta termini acquisiti abusività le opzioni concrete di di valutazione
No ai conferma tra le tante cose una cedo la parola del ricco ai confermato villa scelte apparentemente eredità di legare imposte sui trasferimenti imposte patrimoniali perché il la cui semplificazione del tributo delle problematiche che sorgono per la struttura e nell'attualità soprattutto della Tellatin esigenza di colpire l'arricchimento delle possono Giussano e donazioni evidente plastica abbiamo un tributo che costruito che è un tributo sui trasferimenti ho ricostruito come tale che costruito in parte con dinamiche legislative che sono quelle dell'incrocio di redditi la residenza
Principio worldwide con la localizzazione ma a una dimensione patrimoniale e quindi è veramente un ibrido per come si è ristrutturato nel corso degli anni su questo cedo la parola deve mafiosa
Al tema della diseguaglianza che sta diritto cioè io quando
La storia
Ormai da vent'anni già facciamo alle già
Per i quali molto l'
Se si vuole ridurre la diseguaglianza bisogna nel doppio segnale tre
Una bella epidemia
Le serie storiche signor dimostrano sono
Che ahimè durante ditemi chi muore più facilmente
I poveri e quindi la diseguaglianza e
Dal basso
Secondo la guerra davvero scrive Pinchetti stesso capitoli capitolina bella guerra mondiale storicamente governa la diseguaglianza
Perché naturalmente io ricchi fortemente accentrati sono che puntano su un solo numero alla lotteria della vita e se la guerra del Golfo dar seguito alle
Terzo cambiamento tecnologico perché il cambiamento tecnologico consenta il mio cane husky di scommettere sul cavallo giusto
In maniera
Non esistono dà conto degli studi che dimostrano come l'imposta sulle successioni abbia una qualche rilevanza della riproduzione delle diseguaglianze ciononostante dall'OCSE ultimo ottantadue del duplice ogni volta geniale sul patrimonio posso azioni individua il riso in quegli anni nell'accertamento dei patrimoni meglio l'imposta sulle successioni e in onda non esistono studi scientifico perché questo potrebbero siamo al livello della cura palliativa
Già
Bene che che finalmente con tutto il tempo a disposizione al pomeriggio dalle bombe parola a Maurizio Romano
Bene grazie grazie presidente grazie agli amici bolognesi sono anch'io onorato il punto di vista del quale questo luogo ricordare Furio Bosello
Protuberanze perché tu sei Tommasi io considero Bologna la mia seconda università insomma ecco quindi e quindi non potevo assolutamente mancare anche per l'affetto punto che mi legava l'arrivo non senza qualche mozione a Furio Bosello avendo così essere stato onorato da parte sua la sua amicizia proprio negli ultimi due anni
Devo dire appunto messa da voi vedo la fine ma è meglio che lo dica adesso così
Soltanto un aspetto particolare gusto nella parte ricordo e ricordo personalissimo insomma perché io aveva iniziato proprio in quegli anni dagli studi un po'sulla sull'IVA e quindi
Bevo così voleva avere lui come punto di riferimento due mera
Ammette ma
Ma è la colto insomma in questa questo neo questa mia richiesta eccetera
E purtroppo poi insomma il mancato quindi ricordo personale dall'ultima volta che hanno parlato telefonicamente un mesetto prima che succedesse
Ricordo solo telefonate del tutto spontanea aspettate pomeriggio di fine novembre in cui ma tenuto telefono circa quaranta minuti ecco il oh Happy Day con l'ironia il in cui mi descriveva questo bellissimo tramonto Daniel se
Seduto diceva soltanto a Molino eccetera poi l'aperitivo e quindi man mano che il sole tramontava me lo descrive questo era con con un garbo stupendo e quindi questa lunghissima telefonata in cui poi io si adegua utile io qualche problema Saro Ziad strutture storiche però o tanto o tanto timore sorvolano di affrontare imposta De Mita per la verità suggeriti dietro ma De Mita aveva studiato imposta scrive ormai capitolo sul manuale eccetera ma ferma interessato diciamo no le quelle imposte eccetera
E allora di fronte a queste
Questi mezzi morire colmo di affrontare su questo tema per me anche abbastanza abbastanza nove eccetera numeretto ricorda il perché
Solo con le sfide si cresce
Quindi quasi quasi una sfida appunto ad affrontare le sapevano tutto occupare ce la farà insomma raccolto cose eccetera potuto è successo poi invece l'altro l'atto del cordone in merito a questo che interessa un po'tutti suo passato ormai vent'anni queste cose le posso dire insomma
Voi l'avete idea di quanto hanno influito lo ricordiamo sempre professor Maroni sullo Statuto
E ricordiamo sempre l'ultimo è stato per
Va bene
Sì d'accordo ma voi non sapete quanto invece ha influito sull'approvazione dello statuto un robusto
Se non era per lui vi assicuro e vi sono testimone queste vino Guidobono inedito
Non lo siamo Thomas
Se non era per lui lo statuto alla fine non sarebbe passato
Questo non lo sa nessuno
Non è solo o comunque io pochi cuochi
Non sarebbe passato sto
Perché
Parte il fatto se ricordate la storia rotto tutto nasce con la prima proposta dall'onorevole Piro socialista mille novecentonovanta
Approvato nel due mila
Luce lavorando Dardo
Era era senatore come sapete anzi ad accertare grande liberale insomma eccetera
è stato il suo intervento è stato determinante per il passaggio poi al Senato lo so tutelata approvata alla Camera s'era bloccato l'amministrazione o non lo vuole
Era auspicata da legge costituzionale
Che ha
E quindi con la scusa di fare un legge costituzionale che riprendesse i principi dello Statuto perché l'amministrazione non si sentiva pronto
E quindi avere basta parvenza di costituzionalità che coprivano questo che sta legge leggi ordinarie come sappiamo
Destato derogata migliaia di volte in questi questi ventidue anni eccetera ebbene vi dico questo cioè
L'UE ha passato il mese di giugno dei primi di giugno
Del due mila
Con De Mita al telefono
Mattina e pomeriggio a spiegarmi uno uno per ogni articolo dello Statuto
E ma soprattutto il suo intervento era per fare capire al professor De Mita l'importanza dello Statuto
E la necessità che se non fosse passato in quel momento in quel preciso momento non sarebbe più passato rosso
Vice perché il professor De Mita provveduto perché è un'amicizia splendida
Sistemavano non vedevo a vicenda si telefonavano eccetera eccetera Galbusera però Bolivia parliamo
Rispetto
Lo scontro sita tra virgolette del mio maestro nella quindi e quindi andavano d'accordo
Erano due caratteri completamente diversi appunto da un arco
E quindi testo perché perché vi dico come è andata io testimone quindi testimone telefonate telefonate minore testimone sottrarla
Assistendo telefonate io potevo spiegare per
Al professor De Mita potreste articoli contro venivano se però
Perché
La funzione De Mita è quella di intervenire
Su Mancino Presidente del Senato perché alla indirizzare e in quel momento lo Statuto
Perché altrimenti ripeto non sarebbe passata
Dopodiché
Ieri ho assistito è stato suona niente come nascono le leggi ragazzi
Di Nemi con Mancino la notte perché di mi quelli eccetera eccetera e pur mi prega Mancini nate sessista importanza allo Statuto eccetera cosa insomma
Evoluzione la regolazione epocale nove diritto tributario pare Mancino grande giurista tanto avvocato insomma eccetera ha capito benissimo lo statuto è stato caratterizzato a metà luglio eccetera giorno del mio compleanno Domenico quanta né ventisette luglio è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale
Ecco questa questa è la verità e se non fosse ripeto se lo fosse intervenuto pesantemente Otto e mezzo con questi accorgimenti Furio Bosello che c'aveva lavorato Tarcisio dell'attaccante lo status
Senatore dell'opposizione bravo Tommaseo scusate senatore dell'opposizione senatore dell'opposizione va
Nego di ma di fronte carità eccetera eccetera no cioè figlio no quindi era tutto trasversale alla cosa quindi lo ha convinto i suoi dalla parte convinto punto la maggioranza intervenendo con subemenda sul sul presidente eccetera e questa questa questa questa e la cosa che andava ricordate queste storie queste storie andava ricordato perché insomma
A vent'anni e lo stiamo celebrando stiamo ricordando in questa e questa questo seduto insomma di questo incontro e quindi è una cosa che volevo dire e mi fermo qua perché
Perché mi è stato abbandonato questo tema me particolarmente caro sul sulla famiglia ma
Mina dico subito che io consegno
E vi siete testimone del fatto che consegno questa trentasette pagine di relazione al presidente out autorizzandolo autorizzandolo a pubblicarle dove vuole eccetera quindi a al ad allarme quindi per le risparmio spalle trentasette cartelle ma queste tempeste catene sono dovute alla alla mia amico professor Lorenzo e Federico e quale
Invitando brevemente insomma
Dicendo però mancare ovviamente eccetera che la convenienza mi dice
E dico o testimone bozza fletcher quindi va conservato eccetera dei comandi cosa devo parlare uno e quello mi risponde su quote Zappa eccetera dice deve parlare delle famiglie a trecentosessanta gradi conservato è quindi è è appunto quindi capite che da bravo scolaretto mi son messo la avendo trattato anche il tema
E dicendo però e quindi nella nella relazione Thomas proverà e un po'dicendo un po'tutte le imposte insomma no cose che sono state già già dette quindi però siccome
Intendo visto che c'ho lavorato sintetizzare un pochino cioè tra controllare riprende perché su dieci paragrafi poi insomma ecco venderci parare vendere servissero perché
E quindi AMISOM mi son messo un po'in grassetto le cose che vorrei dirlo Motta aveva sta e leggiamo con questo che la famiglia non è stata mai adeguatamente considerato dal sistema tributario
Ci si intende riferire un salto non soltanto alla cosiddetta famiglia tradizionale ma anche nuovi modelli familiari
Che nel tempo hanno avuto riconoscimento giuridico non esiste una definizione unica di famiglia oggi sappiamo ma esistono diversi modelli caratterizzate ciascuno da specifiche peculiarità esiste invece un sistema di regole di diritto civile che individua il tono con la famiglia e delle precise norme costituzionali che tendono a valorizzare l'istituto familiare
Ecco come
Detto corte costituzionale scusa se dunque se mi ripeto il sistema fiscale italiano si testualmente sto leggendo periodi della sentenza nota già citata dal professor Antonini sulla duecentonove della tredici ottobre due mila ventidue tutti conosciamo sull'Imu
Ecco in quella sentenza parlando proprio dell'articolo trentuno la Corte dice il sistema fiscale italiano si dimostra amaro nel sostegno alle famiglie cosa che io ho sempre sostenuto
E ciò nonostante la generosità con cui la Costituzione italiana ne riconosce il valore come leva in grado di accompagnare lo sviluppo sociale economico civile
Dedicando ben predisposizione a tutelare la famiglia con un'attenzione che raramente si ritrova in altri ordinamento queste è musica per le mie orecchie meglio di così io non l'avrei mai saputo scrive insomma quindi ringrazio veramente la corte proprio di questo inciso che la corte sempre particolarmente sensibile su questo tema non abbiamo tempo quindi ripercorrere ovviamente
Beh parte dell'articolo ventinove trentuno ma non c'è dubbio che le disposizione costituzionale almeno nell'intenzione dei padri costituenti oralmente tempo fa gesso riferimento un po'alla famiglia tradizionale e non a quei modelli familiari
Che hanno avuto riconoscimento giuridico con la legge settantasei del due mila e sei di sequestro detta legge Cina quindi modelli familiare risultanti all'esito di tale legge mai sono le seguenti come le conosciamo Pato il matrimonio tradizionale l'unione civile
Formazione sociale ritualmente costituita mediante dichiarazione di fronte all'ufficiale dello stato civile con due persone maggiorenni dello stesso sesso mente stabilimento da legami affettivi
La convivenza anche qui legge settantasei due mila e sedici articolo uno come trentasei sessantacinque
Tra due persone maggiorenni unite stabilmente da legami affettivi di coppia e reciproca assistenza morale materiale e non vincolante da rapporti di parentela
E la qualifica di convivente non attribuisce e questo è il punto lo status famiglie Rispetto alle altre due date due modelle quello tradizionale quello dell'unione civile qui anche qui però c'è il discorso discorso importante quello della dichiarazione anagrafica cioè non è previsto l'obbligo della coabitazione
Stabilisce la legge che può essere richiesto dai conviventi l'accertamento della stabile convivenza ad annotarsi nel registro dell'anagrafe comunale
E si fa riferimento qui alla cosiddetta dichiarazione anagrafica che attesta legalmente la convivenza tra questi due soggetti ma diciamo subito questo peso introduzione per dire
Che mentre i primi due modelli attribuendo ai coniugi lo status famiglie
Assumono anche valenza fiscale si pensi alla detrazione può di cui parlerò accennerò per carichi di famiglia ed ex articolo dodici mentre il terzo modello invece ha una rilevanza dal punto di vista fiscale del tutto marginale del tutto marginale
Detto questa premessa occorre sottolineare che l'interesse dal punto di vista tributario almeno ai fini dell'imposizione sui redditi va individuato nel cosiddetto nucleo famigliare
E si risolve nella scenetta se passare o meno come soggetto autonomo la famiglia in sé e non già i singoli componenti
In altri termini ci si chiede se la famiglia possa essere destinatari lo status fiscale ad hoc
Orientando così definitivamente la scelta su quale sia il soggetto passivo dell'imposizione da colpire
La singola persona o lente famiglia e il nostro ordinamento come è noto predilige la singola persona
Le imposte sul reddito delle persone fisiche che da sola sappiamo rappresenta almeno dal ultimi dati il quaranta per cento del prelievo fiscale ribatte imperniata sul principio dalla personalità del tributo
Che si esprime nella direzione di ascrivere dedite alla persona fisica a prescindere quasi del tutto della sua appartenenza al nuoto familiare
La questione del rapporto tra fischi a famiglia va pertanto delimitate in primis nell'ambito dell'IRPEF a cui è riservato
Diciamo la gran parte della relazione ovviamente il somalo
Ma occorre sottolineare fin da subito che gli interventi di maggior valenza è questo il punto da parte del legislatore riguardano l'ambito del Guercio e non del l'ambito tributario
Mi riferisco ne accenno poi successivamente alla segno un ibrido universale a favore delle famiglie con figli erogato da parte delle imprese i cui importi verranno ulteriormente aumentati
Anche con la meno con la la la la legge la legge disegno legge di Bilancio eccetera
Non per loro tornerò successivamente sul punto in ordine all'imposizione sul retro le persone fisiche due solerte vuol dire possibile cioè rimesse alla discrezionalità ovviamente come dice la corte del legislatore
Passare il reddito personale oppure quello familiare individuando la cosiddetta unità impositiva nella persona fisica o viceversa appunto nella famiglia del nucleo familiare
Nella prima ipotesi d'imposta personale tiene conto del reddito delle spese dell'individuo nelle seconde invece sia un'imposta che ancorché personale
Viene calcolato come frazione del reddito familiare determinata secondo schemi DiVersi accennerò poi successivamente relazione scusate lunga ma cerco di
Da vedere deve porre parte essenziale diciamo ecco qui c'è tutta la parte che vi dico un po'a a quello che comparativa
A quello che succede un po'negli altri ordinamenti di Stati membri dell'OCSE a me effettuato scelte diverse in merito all'individuazione della cosiddetta unità fiscali
La maggior parte di essi prevede un sistema di tassazione individuate che sembra garantire maggiormente gli obiettivi di equità di parità di trattamento fiscale rispetta Luca crescente complessità come ci vuole la corte una crescente complessità degli aspetti familiari o richiamiamo punto richiamata la sentenza appunto della della negli indirizzi anche familiare pur nel suo libro
Sono gli stati solo diciamo pochi Stati
Prevedo lo forme di cumulo dei redditi della famiglia fiscale
Va be'Belgio e la Francia Grecia Lussemburgo Svizzera mentre acquistate come Stati Uniti Germania Islanda Irlanda Norvegia eccetera eccetera prevedono invece il di occultare il sistema opzionali per una tassazione su base familiare ovvero ovvero su base individuale la tendenza generale degli ultimi decenni e quella della tassazione di tipo individua come dimostra il fatto che dal mille novecentosettanta ad oggi ben tanti Paesi decine eccetera hanno percorso appunto la riforma in in questo senso ma pure avendo previsto punto sistemi punto di Google il il sistema italiano sistema italiano il dall'imposta Riva titolate paragrafo dall'imposta di famiglia alla tassazione personale insomma ecco
Quindi nell'ordinamento vigente era ormai consolidato il principio secondo cui la famiglia non costituisce autonomo soggetto d'imposta
La situazione era assai differente appunto in passato e basta ricordata proposto la soppressa imposto di famiglia cui Roma Est aveva dedicato appunto la sua prima monografia
Il cui presupposto era rappresentato da diversi livelli di agiatezza dell'intero nucleo familiare
La riforma del settantatré cumulo dei redditi familiari sapete poi intervenuto il cumulo eccetera ma la cosa curiosa era queste che nella nella legge delega non era previsto il cubo
Ed ecco il punto legge-delega Masson parlava assolutamente di cumulo parlava dell'in padella della tassazione personale mentre quindi faceva riferimento al principio della personalità la la la legge-delega eccetera mentre de mentre successivamente il legislatore appunto ha introdotto il cumulo eccetera e come è noto la la la la la la scure della corte
Si è abbattuta appunto della sulla
Su cumulo con la sentenza
Poca alle centosettantanove della mille novecentosettantasei china sancito appunto la fine del cumulo riferendo il testo istituto violasse gli articoli tre parità di trattamento
Ventinove parità giuridica e morale dei coniugi cinquantatré capacità contributiva e quindi la normativa vigente voi a ciascuno dei membri del nucleo familiare fa dunque Cafu uno autonomo obbligo di dichiarazione si muove nel senso appunto tutta la normativa successiva
Nel senso punto della della della capacità contributiva individuare tendere la tassazione esclusivamente personale
E essi vi sono degli accorgimenti
Favorevole alla famiglia perché vedete sapere che prima vero tutta una serie di oneri deducibili a favore di famiglia si muove ci si muoveva sul sugli sulla deducibilità degli oneri e poi successivamente invece dal due mila e sette in avanti se percorsa la via delle detrazioni e quindi a non
E non e non e quindi le vibrazioni che riguardano in particolare qui lei all'articolo dodici del testo unico
La detrazione per coniuge a carico detrazione per i figli a carico di
Infrazione per tu familiare a carico di cui all'articolo quattrocentotrentatré
Le detrazioni variano a seconda del rapporto di parentela cronici pigliate familiare a carico delle delle soglie di reddito
Ma ciò che colpisce vedete ecco questa sì calcio ci vorrebbe una riforma Thomas maggiore colpisce senza entrare nel dettaglio e che a differenza del regime previgente il calcolo delle detrazioni
E connotato da un'estrema complessità essendo l'importo della detrazione diminuita in base ad un rapporto tra il reddito complessivo del contribuente le soglie di reddito previste dalla legge
E almeno per i collegi e successivamente aumentata in proporzione non c'ho capito niente
Chiaro e trenta devo fare una battuta la mia d'accordo però capitano che un meccanismo a dir poco perverso e inintellegibile
Che meriterebbe di essere semplificato
Ancorando semplicemente l'importo della detrazione
Alle sole soglie di reddito previste dalla legge con la detrazione destinata ad annullarsi
Quando il reddito complessivo sia superiore ad una certa entità oggi fissate circa ottanta mila prima erano novanta mila eccetera
Il sistema delle imposte quindi necessità l'esemplificazione purtroppo qua fa devo fare una battuta ma noi o soci arrotoliamo sulle spesso insomma no voglio dire lo tutto Sextet parliamo tale semplificazione semplificazione semplificazione e e e e l'ordinamento si dicembre diventa sempre più Complesso no e come diceva
Are come diceva Giuseppe Corasaniti no cioè la e allora siamo siamo il paese dei bonus e delle imposte sostitutive
Chiaro e poi lo vedremo anche anche a essi no no ma non si può andare avanti così due due sistemi tre sistemi imposta sostitutiva verso sinistra ma quando mai
Il sistema delle imposte dirette dunque certamente di tipo personale
Prevede però dei correttivi familiari in un'ottica di individualizzazione dell'imposizione fiscale fermo restando che tale correttivi hanno una limitazione consistente nella loro applicabilità solo fino a certe soglie di reddito
Il problema e quello di stabilire se tale correttivi siano delle misure sufficienti a garantire il pavone famiglia per il nucleo familiare
Ma questo ripeto pescatori perdono valuti come il tutto il tema della famiglia è un problema di politica fiscale e vedremo
Adesso poi per dichiarazione
Il va be qui ci sono tutte riferimenti allora splitting eccetera poi al quoziente familiare heavy dicendo però o volevo semplicemente dire questo che mani potente familiare funziona benissimo in in Francia no
Semplificando volto più la famiglia numerosa più l'imposta cedete diminuisce
Per esempio devo farmi delle servitù d'ottobre peso importante quest'anno ecco il attualmente in Francia come struttura al sistema una famiglia che ha due figli venticinque mila MiG venticinque mila euro di Nettuno con due figli eccetera in Francia non paga imposte proprio zero no
Se andiamo a cinquanta mila euro di reddito paga una bazzecola tre mila euro di imposte se andiamo a a a cento mila euro di reddito dieci mila dieci mila euro eccetera quindi il modello del potente familiari in Francia insieme ad altri benefici di carattere economico assortito degli effetti favorevoli per quanto riguarda il fenomeno della natalità
E in Francia il Paese dell'Unione Europea dove si fanno più figli in assoluto chiaro cioè in in Francia dati due mila ventuno siamo a settecentocinquanta mila nati mentre in Italia siamo a trecentonovantanove quindi la metà tanto per dice
Poi nel corso degli ultimi vent'anni vedi che sto sfogliando e nel corso degli ultimi vent'anni sono state presentate tutta una serie di disegni di leggi eccetera hanno per per su cogente potere su tutto su quote deve miliardi tranne uno era sullo splitting eccetera
Ma guardi quasi tutte quante sul quoziente familiare che si riferivano soltanto sul colpisce su quoziente ad applicare per la moltiplicazione appunto del reddito dei singoli
Eccetera
Il
Tuttavia come sapete ciò non è passato insomma ecco perché perché sì
Si è ritenuto un approccio un approccio diverso cioè è stato un po'archiviato o con con la
Barbetta lo Platter abbraccio perché se no poi
E dice diciamo che il mentre fino a qualche anno fa non lo non semmai proceduto ma se parlato sempre di quoziente familiare quindi del trattamento fiscale più agevolato dalla famiglia
La politica è completamente cambiata negli ultimi due-tre anni dove l'approccio è completamente diverso e sul versante dell'Blair farà e non sul versante prettamente tributario
Tante che
Abbiamo appunto l'assegno unico ed universale che il cui importo non è una bazzecola perché costa fior di soldi allo Stato sarà incrementato appunto con la legge col disegno di legge
Eccetera
E poi abbiamo però e poi c'è il discorso appunto della della della
Del
Diciamo del superbollo suo comunque del quel quel quell'approccio che è stato fatto sul quoziente fumi familiare
Allora primo approccio di quoziente familiare che abbiamo nella legge nel cosiddetto Superbowl sotto novanta per cento dei dicendo che un primo approccio appunto al al potente al quoziente familiare
E
Nella diciamo che
Si vorrebbe almeno da quelle che sono le indiscrezioni
Si è detto ma secondo me non avverrà comunque lo dico
Fa passare dalla Criterion del adottato comunemente degli se è diventato un punto un la sottosoglia più che altro de varie soglie di reddito previste per tutti questi bonus ne ho contate almeno una decina no tratti sanitari tasse universitarie bonus energia elettrica di eccetera
Bonus per acquisto a casa degli under trentasei bonus di Juan Pons della e insomma uno dovrebbe andare all'ufficio del patronato stare là tutti i giorni all'interno farsi i conti poi perché per ogni bonus puoi c'è pure la soglia la soglia di reddito insomma no e quindi vale un sistema altro che macchinoso eccetera
Però c'è c'era in tensione sembrerebbe di sostituire il di sé con appunto un quoziente familiare pecche
Le disse ad alta dei problemi notevoli per quanto riguarda
Per quanto riguarda le forme famiglie numerose
Perché venisse viene conteggiato o il la la la proprietà mobiliare ed immobiliare cosa che non si fa né cogente dove si fa semplicemente riferimento ndt
E viene conteggiata nell'ammontare del venti per cento del valore della proprietà mobiliare immobiliare quindi basta in posa
All'esclusione dell'abitazione principale però basta in possesso diciamo il proprietario un terreno edificabile ricche tu etica e parlare di tre figli non non non puoi non puoi usufruire appunto della della della del bonus eccetera
Il
Va be'accenno soltanto ma semplicemente al fatto che la a mio avviso grande sensibilità se l'hanno avuta quando entrate in vigore appunto la la la riforma c'è il grande istituto che ha avuto grandissimo successo l'attenzione è veramente alla famiglia era quella se ricordate dell'istituto della dell'impresa familiare insomma ecco che ha avuto grandissimo grandissimo successo insomma ecco
Un ai tempi eccetera e poi e poi va bene fatti patti di famiglia e via dicendo ma abbiamo verso le conclusioni successione
E donazioni successioni e donazioni dove in sostanza e in sostanza il
Qui il rapporto è quello il rapporto è quello della
Rapporto in quello famiglie familiare nucleo familiare non c'entra
Diciamo subito che inducono a miliardi poi successo logge però centra il rapporto il rapporto di coniugio il rapporto di parentela ovviamente no e quindi come voi sapete non lo dico io ma l'Italia è il paradiso fiscale per quanto riguarda l'imposta sulle successioni no
La vergogna ma così
Il e e quindi si si si parla utilizzava anni appunto di una possibile cura possibile riforma secondo me non la toccheranno perché tutti hanno paura di una riforma di questo tipo
Detto questo come il anche qui anche qui
Parificazione per quanto riguarda i due modelli diciamo che il convivente ha soltanto diritto all'abitazione ma questa è frutto un po'della giurisprudenza insomma è more uxorio e quindi l'abitazione almeno per due anni e che poi diventano cinque eccetera eccetera e poi l'intervento qui non posso non lo spendere qualche parola
L'intervento della corte sulla sulla sulla sulla sentenza delli sue invenzioni devo dire
Era abbastanza
Abbastanza scontato ma
Veramente sono compiaciuto del fatto che che la corte sia andata aldilà di qualsiasi mia aspettativa cioè intitolata molto ardita no ma
Quindi e se per però però però io ho apprezzato l'otto scusate e questo va apprezzato ho apprezzato molto e ho prestato inutile che
Ai fini del riconoscimento dell'esenzione abitazione principale non ritenere sufficiente residenza si la dimora abituale io ho terminato immobile termina un evidente discriminazione rispetto a chi in quanto singolo corrente di fatto si vede riconosciuto il suddetto beneficio al semplice sussistere Bertotto contestuale requisito
Eccetera e poi quello che si diceva prima in un contesto come quello attuale insomma
Eccetera e quindi ci sono tanti casi come quelli volo quelle che ha descritto prima il professor Antonini
Anche il docente universitaria che si trovano in quella liberalizzazione anche perché anche perché dovete sapere che può la norma che ci obbligava a avere la residenza nella stessa provincia
è stata è stata cerotto collega che io ho difeso
Punzi voluto da Collecchio difeso per Caravate
Ed è proprio questa materia e che era obbligata a tenere la residenza segnando attua collega proprio di facoltà
Che te residenza obbligata a tenere residenza di Ivrea provincia di Torino perché era era all'Università di Torino c'era e quindi e che dice e e e quindi e quindi e quindi mentre il marito si era ritirato in pensione sulle montagne
Eccetera eccetera però lei stanno in montagna no eccellente per cui dunque ma aveva anche la dimora no però formalmente fino a quando due del venti è stata abrogata sta norma del mille centocinquantotto pare che fosse già che ci obbligava ad avere la residenza nella stessa nella stessa era stata presa salvo il nulla osta concesso appunto dalla dal Dipartimento dalle facoltà
Eccetera
Ora non mi dilungo dico che a mio avviso ciò che più rileva a mio avviso più più più
Ciò che più rilevanti dal punto di vista costituzionale e la lesione la voglio superare il problema della famiglia del mutuo perché la questione si incentra quindi io valorizzo molto il principio di capacità contributiva e cioè non che la famiglia non abbia diritto a facilitazioni ad agevolazione fiscale
Ma queste ultime non possono ingabbiare il coniuge i figli impeto imponendo dei limiti all'indirizzo di vita familiare che essi vogliono darsi anche a livello di scelte lavorative di studio
Non è dunque sul versante dell'imposta sul patrimonio della famiglia merita maggiore attenzione da parte del settore
Bensì sul versante dell'imposta sul reddito affinché iconici
O coloro civilmente uniti siano davvero libere avvantaggiate nella scelta relativa alla costituzione di un legame familiare saldo alla ripartizione dei compiti e alla incentivazione anche della natalità diciamo la verità
Il il mi avvio subito alla conclusione non solo non so che tu mi stai mordendo il col banda tutti alzando Thomas il
Direi che il sistema è ancora quello delineato dalla riforma degli anni settanta
I cui limiti sono stati ben descritti dalla storica sentenza della Corte costituzionale centosettantanove del settantasei
Con cui era stata dichiarata l'illegittimità sappiamo del punto ma nella quale la corte esprimeva l'auspicio che in un sistema ordinato sulla tassazione separata dei rispettivi redditi complessivi
Potesse essere data ipo digita facoltà di optare
Non portare per una differente sistema di tassazione che agevolasse la famiglia e lo sviluppo della stessa ora
Il ritengo che la riforma della tassazione dei redditi familiari dovrebbe basarsi proprio sulle alternative indicate appunto dalla Consulta ma dell'
Un conto è l'attuale situazione economica è inutile farsi illusioni
Nonostante le belle parole del nuovo ministro per la famiglia la natalità Eugenia Roccella la quale ha avuto modo di Chiara de testualmente
Promuovere la famiglia e la maternità in tutte le politiche
è nostra intenzione mettere in campo un'azione strategica che coinvolga tutti i dicasteri con interventi di taglio sia culturale che economico
Il ministro sembra alludere ad una strategia che punta ad un pavone famiglie comprendente scelte di vario tipo ad un approccio di tipo trasversale
Dal superbonus alla revisione dell'assegno familiare una politica a mio avviso forse in continuità con quella dei precedenti governi
Caratterizzata però da interventi rafforzativi dei benefici già esistenti ove gli interventi prettamente di natura tributaria sono del tutto trascurati
Tuttavia a mio parere con
Solo con una radicale riforma
Volta ad introdurre un sistema di tassazione alternativo a quello dell'imposizione su base individuale che si attribuirebbe alla famiglia una giusta importanza in ambito tributario
Cioè solo con un'azione in tal senso esigerebbe a considerare la famiglia come un nucleo primaria vitale in coerenza con il disposto degli articolo trentuno dalla Costituzione cinquantatré ventinove con l'indirizzo espresso dalla Corte costituzionale
Ponendo la famiglia al centro del sistema tributario con l'introduzione di un adeguato quoziente familiare
Affiancato alla affiancato le tensioni l'assegno unico universale che dovrebbe almeno in parte l'essere limitato alle famiglie che non superano uno è terminato soglia insomma
Un mix di interventi in cui però il profilo tributario
Dove veramente concludo l'ultimo periodo un mix di interventi in cui però il profilo tributario dovrebbe assumere carattere preponderante
Per dare un segnale forte
Di attenzione da parte del legislatore verso la famiglia
Rimane il problema se una tale legislazione di favore posso includere anche l'unione civile e le come pensa di fatto da cui l'ordinamento da ultimo sembra prestare maggiore attenzione e la risposta non può essere che positivo grazie
Grazie grazie Maurizio
Ok si vorrebbe ringraziare Maurizio per
Anche per per per
Per la celerità alla fine veniamo e mi dispiace costruita però è uscito in modo molto lucido preciso a a sintetizzare quello che non era assente disabile perché l'ho sognata anch'io la ricchezza straordinaria pubblicheremo e anche per le parole
Ricordo professor Fulvio Poselli per l'affetto che sempre di mostri solo Moriarty del professor Bosello ma anche a noi alla nostra scuola quindi grazie grazie relatori perché va bene siamo arrivati un pochino lunghi ma sei relazioni straordinaria dalle dieci poi siamo riusciti a fare quindi la fine non siamo così incontri in tempi a questo punto mi diceva Lorenzo
Diamo l'appuntamento al pomeriggio
Sambo perfetto
Lafuenti grazie
Onde dopo questa due giorni proposte intese tosto impegnativa fa molto piacere essere qui ovverosia ragioni oltreché accademiche personali ovviamente ringrazio gli amici dell'ateneo di Bologna che si vada verranno allora
Allora contribuito anzi direi hanno determinato della l'abbondante di questa iniziativa iniziamo con questa sessione pomeridiana
E che si tratterà come vedete di procedure processo quindi usciamo un po'dalle tematiche
Che sono state affrontate fino ad ora è solo tematiche che abbiamo diciamo declinato in modo molto particolare se vedete perché non sono tutte tematiche classiche alcune alcune classi che alcune molto più innovative molto più attuali diciamo rispetta le trattazioni classiche della materia
Iniziamo subito dando la parola al professor Tundo Francesco separati tax compliance di una chiave un po'diverso diciamo da quella tradizionale o meglio cercherà di spiegarci di che cosa si intende con tax compliance nella sua visione ovviamente e a te la parola francese
Grazie grazie anzitutto vernice colleghi mi hanno fatto comodo digitali a questo tavolo
Quindi hanno nel corso degli incontri insomma saranno greggi
E grazie per avermi affidato un tema che
è un tema oggettivamente sfidante perché
Nel contesto delle riforme promesse delle riforme tradite parlare di attualità e prospettive che la tax compliance nell'era digitale è un tema oggettivamente sfidante un po'mi ha impressionato inizialmente ma poi è stato un'occasione
Uno stimolo un pungolo però approfondire tematiche forse sì senza quest'invito non avrei nemmeno non avrei nemmeno esaminato
Allora parliamo di una materia che abbastanza eterogenea io la rappresenterei
Con la metafora di un mosaico in via di formazione con alcune tessere che sono andate al loro posto molte altre che ancora non sono andate al loro posto molte altre che devono ancora essere disegnate
Perché perché il tema della tax compliance involge profili giuridici etici psicologici e persino antropologici e cioè in buona sostanza temi che sono sostanzialmente pienamente pienamente politici nell'era digitale tutti i temi cercherò di spiegare le ragioni in quello che sto dicendo nell'era digitale tutti questi temi solo oggettivamente enfatizzati allora io parto subito da una considerazione preliminare poi mi farà piacere sentire anche l'opinione dei colleghi intorno a questo tavolo rispetto alla questo papocchio obiettivamente io accennerò alcune questioni che sono di interesse anche dei colleghi agito io ritengo che oggi nel nostro Paese si faccia ricorso in maniera impropria e fuorviante al tema della tax con flagranza all'adozione di tax
Compliance e c'è un dato oggettivo siamo oggettivamente indietro non dico di alcune decine ma di una buona quindicina d'anni rispetto alle esperienze degli altri ordinamenti delle alte gli altri stati pensate soltanto che nel nel Regno Unito in Gran Bretagna è stata istituita una serio real inside team che ha dato vita tecniche di Nagy fiscale di spinta gentile fiscale nel due mila dieci e dal due mila dieci ha prodotto una serie di elaborazioni
Che sarebbe molto utile se potessimo puoi fare nostre e valutare anche nella prospettiva nella vostra prospettiva analogamente tutto il tema della psicologia comportamentale perché di questo un pochino parlerò
E diciamo affrontato in maniera adeguata dalla Banca Mondiale della stessa OCSE e così via e allora così vediamo subito quali sono le questioni perché dall'esperienza della BAT della diede dal Insight team della del Regno Unito che cosa emerge dall'esperienza Ispica empirica emerge che la stretta sui controlli da un lato e l'esortazione dica pure in una opportuna combinazione da un lato e Lane falsi l'eccessività dell'evasione fiscale non hanno dato i risultati sperati
Significa che bisogna indagare bisogna indagare sulle determinante indagare lei determinanti della spinta spontanea all'adempimento perché di questo parleremo
è in una prospettiva in una prospettiva diversa
Io della psicologia comportamentale sono veramente molto avanti così come lo sono di pari passo con questi anche gli stili ossida scienza dell'amministrazione voi pensate che c'è uno studio del due mila sei indicare il mio che mette a raffronto e mette a sistema Primaticcio e la spinta gentile la gestione dei grandi dati dei Big Data e la public governance si chiama oggi parliamo di ai per Nagy
Parliamo in I per nasce noi siamo obiettivamente un tantinello indietro su questi temi ecco nella nostra riflessione cioè nelle applicazioni di questi temi alla vicenda alla vicenda fiscale
Però prima di di dire quali sono diciamo i punti diciamo i
Diciamo
L'assetto attuale ed eventuali prospettive io credo che occorra fare una riflessione anche sul fatto che i comportamenti dell'uomo contribuente comportamento il contribuente devono essere collocati nella prospettiva che indaghiamo cioè nella prospettiva dell'era digitale devono essere necessariamente indagati anche in una chiave antropologica perché è questo B perché evidente nell'era digitale diciamo lo sappiamo nella nostra esperienza lo si coglie quasi lo si coglie quasi con mano nell'era digitale affievolisce un po'il senso la consapevolezza dell'appartenenza ad una comunità è viviamo in quella che potremmo definire una società di Monna di una società in cui sostanzialmente la spontaneità della pax compliance si affievolisce come si affievolisce di pari passo di pari passo con l'affievolirsi del del sentimento di appartenenza ad una comunità e questo è un problema naturalmente questo è un problema certe senza l'uso sociale dell'appartenenza sociale diciamo così si affievolisce si sterilizza quasi anche il dovere di contribuzione il senso della contribuzione allora
Io credo che
Fatte queste premesse
Andrebbe molto molto generali per poter andare avanti nell'indagine si debba provare ha definito dare una definizione di tax compliance perché perché sappiamo bene che nella nostra esperienza degli ultimi anni c'è un degli ultimi sei sette otto anni
Siamo abbiamo assistito diciamo ad una ad un utilizzo improprio come dicevo di questa espressione
E soprattutto ad un abuso di queste spese un po'come si accusa anche della locuzione fisco amico no ma insomma il Fisco amico il tutto e niente
Però lo si usa per fare delle campagne politiche magari ma poi alla fine stringi stringi cioè non è che
E sia l'espressione corretta e allora anche la tax compliance e oggetto di un certo brio credo che si debba circoscrivere
E che non si possa confondere
L'adempimento spontaneo e quindi ciò che lo promuove ciò che consente di implementarlo che concorre ad implementarlo non si debba confondere con le misure che spingono l'adempimento in maniera più o meno coercitiva
Perché
Ci sono cose diverso e queste ultime in un certo senso inquinano fanno perdere la spontaneità dell'adempimento fanno perdere il sapore dell'adempimento della ripeto spontanea
Questa qui è possibile che la definizione forse più corretta che ne potremo dare di tax compliance è quella di adempimento tributario spontaneo e corretto
Poi no sappiamo bene che ci sono tutta una serie di elementi del nostro assetto istituzionale che concorrono no alla diciamo alla maggior fedeltà fiscale quindi alla pentimento
E che quindi pensiamo soltanto tutto il sistema delle attenuazioni sanzionatorie nell'ipotesi di adesione in partecipazione
Di di le le forme di conciliazione e così via allora non possiamo non tenerne conto però riferirei questi elementi che in un certo senso spingono l'adempimento manda un avvertimento non pienamente spontaneo
Le definirei forme di concorrenza o di supporto adottati compliance impura mentre quella pure quella puramente puramente spontanea vediamo un po'di di limitarla l'area dell'attacco Bainese vediamo voi qual è l'impatto nella prospettiva di quelle che giustamente gli organizzatori nel titolo che mi hanno assegnato definiva le era digitale
Allora come facciamo per definire la tax compliance anzitutto proviamo a dare una definizione per sottrazione
E cioè io ritengo e qui accenno a dei temi che poi saranno sviluppati dei colleghi che verranno dopo di me che tutta la tematica della tax compliance sia subiamo distinto da quello del contraddittorio in più procedimenti
Da quello endoprocedimentale attenzione
Perché poi vedremo che ci sono degli ambiti di contraddittorio che si fanno strada che sono anche nella fase anteriore alla partenza del procedimento cioè anteriore al momento dell'adempimento spontanea e questo vale anche con riferimento alle fasi più evolute del contraddittorio ma io ritengo che la modalità più evoluta di contraddittorio sia quella disciplinata
Del oggi nel dieci bis un tempo il trentasette bis nel diciamo delle
Ex commi quattro e cinque del trentasette bis e che però dico
E molto evidente lo sappiamo tutti è inutile
Se non soffermarsi più di tanto
E in ci consentono di individuare comunque un'iniziativa dell'amministrazione è una facoltà del contribuente di rispondere di partecipare o anche di non risponde ecco la tax compliance i colloqui
Con un occhio rileva con una modalità che diversa atti colloca oserei dire
In un modello spazio temporale che è diverso da quello del contraddittorio endoprocedimentale perché attiene
Ad una iniziativa del contribuente meglio ancora direi ad una determinazione spontanea del contribuente da un lato
E volta a dar vita ad un rapporto geneticamente direi genuinamente fisiologico piuttosto che a porre rimedio ad una vicenda che ha o potrebbe aver avuto una piega patologica
E si colloca anche come dicevo prima fase temporale sicuramente tax compliance anteriore rispetto a quella del contraddittorio endoprocedimentale in qualsiasi fase contraddittoria endoprocedimentale
è abbia abbiamo vedremo poi che proprio nella nella diciamo nella del del cosiddetto adempimento collaborativo
Nella cooperativa compliance invece ecco assistiamo ad un modello di contraddittorio che temporalmente si colloca invece la fase anteriore a quella a quella della detrimento quindi su quello che si possono fare dei a ragionare la compagnia è cosa diversa anche e non dovrebbe essere condizionato dovrebbe avere attinenza nemmeno con gli istituti deflattivi premiali
Perché perché di nuovo gli istituti mentre gli istituti deflattivi premiali sono tendenzialmente post factum cioè si riferiscono ad un momento successivo all'adempimento la compliance anteriore ecco forse l'unico a ipotesi di diciamo collocazione di sovrapposizione parziale di un istituto premiale con la compliance così come l'ho definita io in termini di compliance cura e quella bella del ravvedimento operoso spontaneo un puro per così dire cioè quello che prende le mosse da un'iniziativa spontanea del contribuente prima ancora che sia iniziato una qualsiasi attività amministrativa anche il questionario anche una lettera di
Di invito e così via da parte dell'amministrazione
E e non è un caso che forse nella vicenda penale sia quello che poi determina il venire meno
Diciamo il venir meno del presupposto della sanzione penale sia l'unico no costretti gli altri poi gli altri potessi ravvedimento del termine non soltanto un'attenuazione un'attenuazione della
Della
Allora
Anzi oserei dire che le attenuazioni sanzionatorie previste negli istituti diciamo deflattivi premiali e così via in un certo senso potrebbero avere un impatto negativo sulla compliance perché nella prospettiva io posso avere le sanzioni ridotte al trenta per cento piuttosto che
Alla quaranta per cento in caso di
Conciliazione giudiziale e così via tutto sommato questo potrebbe essere un disincentivo all'adempimento tempestivo spontaneo e pienamente diciotto non per non parlare poi dei condoni Francesco naturalmente perché ovviamente
Tutti questi saggiamente io faccio dei condoni abitualmente
è e in quelli che si prefigurano in questa legge di bilancio dieci dodici condoni che ai quali ci apprestiamo ad assistere spazzando via tutti questi ragionamenti e quindi farlo fare un grandissimo passo indietro il mio maestro professor Uckmar diceva in parafrasando un po'Adam Smith diceva che
Imita in diciamo al c'è socio soltanto due certezze la morte Edmondo insiste
E echeggia purtroppo e purtroppo
Introdotto fra però questo che cosa fa ovviamente ovviamente affievolisce quelle condizioni di adempimento spontaneo ci allontana dalle condizioni di adempimento spontaneo allora in tutto questo qualche sporadica iniziativa diciamo del nostro legislatore in direzione di un effettivo l'incentivo di un'effettiva promozione dell'adempimento spontaneo c'è
Pensiamo per esempio alle cosiddette lettere di compliance agli inviti
Agli inviti alla compliance che sono degli inviti del tutto quasi informali non determinano nessuna conseguenza in termini sanzionatori interni di avvio di un procedimento amministrativo ecco siamo sulla strada giusta siamo nella direzione giusta su un po'
Diciamo grossolani secondo me non sono stati pensati in una prospettiva
Come piacerebbe a me
Distinta Gentile in senso proprio costruita strutturata e così via però siamo sulla strada giusta
Ovviamente non rientra invece stiamo
Agendo per un tentativo di vidi Desk di sistema di di sistematizzazione no non rientra certamente negli istituti idonei a promuovere l'adempimento spontaneo volontario
Tutte quelle misure che non sono dirette all'adempimento spontaneo ma io direi sono diretta alle forze mentre il prelievo pensiamo all'articolo ottanta del Codice degli appalti
Pensiamo alla sospensione dei rimborsi per ci pensiamo all'articolo quarantotto bis del seicentodue che prevede la sospensione dei pagamenti della pubblica amministrazione e così via peraltro istituti tutti amiche diciamo gestiti dall'amministrazione dalle agenzie fiscale con il piglio diciamo tantinello aggressivo
E il che determina tutto sommato uno scollamento rispetto da parte chiama siamo fuori dalla dalla compliance invece l'adempimento collaborativo quello che noi conosciamo come cooperative compliance diciamo si colloca con buona ragione all'interno del perimetro dell'adempimento dell'arricchimento spontaneo vanno fatte però alcune considerazioni perché così com'è strutturato oggi e credo che non possa essere modificato di molto l'adempimento collaborativo la cooperativa compliance è un istituto che io definirei di tipo elitario
Perché il volto ad una platea di soggetti e non può che essere rivolto a quel tipo di soggetti alla platea di soggetti piuttosto circoscritta adesso io non ho dati aggiornatissimi
Ma mi pare che tra il due mila ventuno e il due mila ventidue siamo le società cioè tutti quei soggetti titolati ad accedeva detrimento collaborativo che idonei dotati Luttazzi contro Framework siano meno di trenta ventuno ventidue visite dal punto di vista numerico
Stiamo parlando di niente ciò nonostante io pur con qualche riserva di cui dirò poco esprimo diciamo ritmica ritengo di poter che è un apprezzamento per questo istituto perché il nuovo ragionando nella prospettiva della psicologia comportamentale
Il modello il modello fisiologico adottato con l'adempimento collaborativo da parte delle grandi impresse costituisce un modello che potrebbe determinare un effetto di limitazione verso le piccole con grande sforzo e questo gli studiosi gli economisti soprattutto lo ritengono un un elemento da diciamo da attrezzaggio insomma utilizzare le grandi imprese come gruppo di controllo Silvia Giannini che prima fa prima fila
Sono espressioni che si utilizza o nel mondo degli economisti non Silvia e un gruppo di controllo che può indurre a dei comportamenti virtuosi anche da parte da parte dei più piccoli
Se poi pensiamo che naturalmente il cinquanta per cento delle liti fiscali ha un valore circa o valori inferiori ai tre mila euro capiamo delle vicende riguardano ben altri soggetti
Tuttavia ecco nella decreto collaborativo secondo me si possa individuare degli elementi positivi di apprezzamento nella prospettiva di un idoneo modello di sviluppo dell'adempimento dell'adempimento volontario c'è un prezzo perché l'adempimento collaborativo opera compliance determina un prezzo un costo diciamo che deve essere pagato qual è il prezzo beh anzitutto a mio avviso e e qui non bisogna nascondersi dietro un dito si tratta di un istituto che amplifica i poteri dell'agenzia di agenzia che già dotata di poteri straordinari lo vedremo fra fra un istante saranno ancora di più quei poteri di gestione delle norme ma mo'mole di dati
Che che sono che saranno ancor di più nell'era digitale a disposizione a disposizione dell'Agenzia
Ma non si tratta soltanto di questo perché in buona sostanza proprio perché si applica questi grandi soggetti l'adempimento collaborativo si applica proprio a quei soggetti che più dei piccoli per così dire avrebbero i mezzi e le risorse la forma mentis per difendersi dalle pretese l'agenzia invece in questo modo resteranno
Perché rinunciano a difendersi per anticipare il momento l'aspetto importante che anticipa documento il contraddittoria prima dell'avvertimento in un certo senso io poi un po'parlato con alcuni di questi di questi responsabili fiscali dei soggetti che che hanno adottato il la la cooperativa compliance e insomma c'è un atteggiamento un pochino
Di accettazione supina delle condizioni proposte dall'agenzia cioè che cosa ha portato a sviluppare questo mi preoccupa è l'elemento che mi preoccupa di più più degli altri
Una forma di paternalismo dell'Agenzia delle entrate dal quale io ritengo invece che dovremmo essere molto lontani dovremmo tenerci molto lontani tuttavia però nel nel Complesso si tratta
Si tratta di un elemento che merita di essere merita di essere
Diciamo sviluppato proprio nella prospettiva dicevo del gruppo del gruppo di controllo di principio allora
Se questo Cananzi
Dovete scusare molto veloce ma poi io mi propongo di diciamo di mettere giù queste riflessioni che per il momento sono solo appuntate per svilupparle meglio vediamo qual è stato l'approccio
Adottato dal decisore politico su questi temi no allora io sono andato a guardarmi gli atti di indirizzo per il conseguimento degli obiettivi di politica fiscale del Mef relativi agli ultimi due trienni cioè quello relativo al triennio due mila ventidue mila ventidue è quello relativo che è stato pubblicato nel luglio due mila venti è quello relativo al triennio
Due mila ventuno due mila ventitré pubblicato nello scorso luglio allora che cosa emerge che cosa emerge da questa emerge che nel primo dei due il diciamo Gobbi l'atto d'indirizzo relativo al punto due mila ventidue mila ventidue io leggo testualmente ci si propone l'obiettivo di potenziare le siamo ai temi cruciali cioè ditemi dell'era digitale
La consapevolezza diciamo di questo grande tesoro costituito dalle banche dati dagli elementi informativi allora il decisore politico
Chi è chiuso intende fare di questa enorme modernità
L'obiettivo di potenziare leggo l'obiettivo di potenziare le metodologie e gli strumenti tecnologici a sostegno del contrasto all'evasione sia una prospettiva leggermente diversa da tax compliance
Per favorire compliance ma io non vedo nati mi aspetto che ci sono diciamo delle evidenze per cui l'eccessiva enfasi sull'evasione se mai determina effetto contrario sul piano psicologico l'effetto emulativo quindi va calibrato molto bene
Quindi potenziale metodologie e gli strumenti per offrire un contratto nel contrasto all'evasione quella somma e per acquisire informazioni rilevanti finalizzate a controlli mirati nei confronti dei contribuenti che presentano indici di pericolosità fiscale
E la solita regola diciamo del dell'atto oscuro del del lato oscuro della forza o meglio della postura del fisco come l'autorevolezza competenza ispettori dell'Agenzia delle entrate ci raccontò quando presentavano il progetto fisco amico e così se però non dimenticate che incombe sempre il lato oscuro del Fisco cioè la minaccia
Naturalmente e questa è quella che naturalmente libero quelli tutto suo giunge sempre l'atto di indirizzo predisponendo opportune banche dati che consentono il pieno sfruttamento delle informazioni che il cuore della questione a disposizione anche mediante ricorso a tecniche di Mash learning e intelligenza artificiale non fa dei grandi passi in avanti
L'atto di indirizzo relativo al triennio al triennio successivo perché qui sembra quasi cambiare prospettiva perché si dice che se tradizionalmente adempimento fiscale è stato percepito dei cittadini delle imprese come una richiesta di adeguamento alle esigenze dell'amministrazione finanziaria la sfida più ambiziosa del prossimo triennio cogente consente l'adozione di strumenti procedure e meccanismi che diano luogo alla possibilità di adattarsi alle esigenze dei cittadini in un'ottica di customer
In ottica customer orienti
Interessa marginalmente la funzione di servizio dell'agenzia nei confronti del cittadino a me piacerebbe capire quali sono perché e è un tema importante ma un tema che esula naturalmente
Dalla diciamo dalla vicenda della pax compliance così come lo lo definito e e cosa emerge che emerge naturalmente che c'è questo tema
Della enorme mole di dati a disposizione quindi delle norme mode di Poteri a disposizione dell'amministrazione insomma
Se uno guarda anche tutto il sistema delle direttive da l'ultima la da sette che dovrebbe entra in vigore a partire dal primo gennaio due mila venti
Fa sì che sostanzialmente il diciamo i grandi operatori del settore facciano i suggeritori del fisco segnalatori del fisco no
Insomma do però questa la prospettiva alla quale io
Il tema però che ha soltanto accennato ma non sviluppato nell'ultimo atto di indirizzo e quello di promuovere questo è il cuore della questione dovrebbe essere questa dizione il rapporto di fiducia tra contribuenti e fisco allora si la promozione del rapporto di fiducia pronti a un rapporto di fiducia senso e la strada giusta proprio non è sviluppata nel documento di cui dicevo perché si privilegia l'attenzione alla tax non compliance quindi al contrasto della tax compliance piuttosto che alla promozione della tax compliance
Quindi c'è tutto il tema della crisi della fiducia
La la crisi e la fiducia eh va indagata ma indagato l'abbiamo il tempo di un pochino penso Pato negli ultimi anni c'è un tema c'è un tema di crisi della rappresentanza cioè la legittimazione cioè la legittimazione e la condivisione l'apprezzamento delle scelte fatte dal decisore politico che sono scelte di destinazione di quelle risorse che si formano per effetto della contribuzione condivisa della contribuzione condivise ecco c'è c'è un tema naturalmente di difetto di rappresentanze quindi mancato condivisione di questo ma oltre a questo c'è anche un tema che se possibile
E ancora più rilevante perché quello che sembra essere più evidente di percezione percezione ma qui abbiamo freddo parla diffusamente anche
Questa due giorni di di di confronto
Percezione al di là della destinazione delle risorse l'amministrazione delle spese pubbliche di percezione di un carico fiscale complessivamente oggettivamente troppo elevato e poi lo abbiamo visto oggi ma diciamo lo sapevamo già anche in termini sperequati no perché insomma cioè tutte le sostitutiva tutti questi sistemi di cui abbiamo parlato determina o comunque un effetto oggettivo di disuguaglianza questo non concorre alla legittimazione delle scelte quindi non concorre alla condivisione degli obiettivi e quindi alla alla alla contribuzione
Ciò parlare di crisi della legittimazione nel senso che ho detto e di crisi della rappresentanza
Ovviamente ovviamente mi fa venire in mente
Anche il uno dei tanti problemi che abbiate problema però alla base che quello e così della crisi
Nelle modalità di formazione della legge naturalmente quindi l'arretramento del ruolo del Parlamento e l'avanzamento
Da un lato dell'esecutivo ma dall'altro del diritto giurisprudenziale è un tema che deve essere affrontato perché diritto giurisprudenziale che può avere senso in termini di benchmark di confronto perché poi lo dimentichiamo
Che io sono compliant ma per essere compliance devo sapere a chi mi devo riferire per essere compliance compliance qualcosa con quello che dice l'Agenzia delle entrate con quello che dico le sezioni unite della Corte di Cassazione allora la crisi della funzione nomofilattica
è un problema enorme naturalmente no perché io non ho un terzo comparazione disse
Con chi mi raffronto mi raffronto inevitabilmente perché alla sul fatto che diciamo sia andamento incerto dell'assunzione decisorio della Corte di Cassazione che non consente diciamo non credo che ci sia molto molto da dire allora
Prima di vedere quale quali sono i temi dell'utility i profili problematici dell'utilizzo delle interpretazioni della stessa agenzia come terzo impari per ipotesi tetto di comparazioni S il tema è il diritto giurisprudenziale nell'era digitale allora può essere una soluzione
Diciamo lei era digitale può essere una soluzione per la crisi della funzione nomofilattica io ho qualche dubbio
Io ho qualche dubbio naturalmente anzi io ho la forte preoccupazione
Se vediamo i chiari di luna di queste settimane con riunioni Carbonare convocato sedi universitarie porte chiuse con l'obbligo di non divulgare il contenuto delle informazioni ho la preoccupazione che si va da sé ma nella direzione opposta e cioè che
Ma non è a materia del mio intervento poi ne parleranno è i colleghi i colleghi domani
Dopo di me che diciamo così il tema della giustizia predittiva ma l'intesa potrebbe peggiorare ulteriormente ulteriormente le convinzioni no potrebbe determinare
Queste effetto che potremmo definire di smaterializzazione del giudice
Che poi diventa per e poi c'è anche la grande questione diciamo tutte queste informazioni questa grande mode
Di dati relativi alle alle pronunce di merito della Corte di Cassazione a disposizione di chi saranno no ma questo ce lo diranno i colleghi saranno disposizione soltanto di giudici che fanno le sentenze prestampate
O saranno a disposizione di contribuenti dei loro professionisti loro consulenti che potranno orientarsi indirizzarsi a capire e farsi un'idea se coltivare un giudizio o non coltivarlo perché sarebbe
è tutto e questo ovviamente è un grande
Io non credo che il la valutazione dell'effettiva compliance possa essere Offerta il terzo in comparazione disse potrebbe essere offerto dalla stessa Agenzia delle entrate
Ad esempio ci prova Agenzia però già in questo e grande ventaglio di Botteghe via via
Niente è andato
Diciamo occupanti andata assumendosi qualche anno fa dico nulla di di nuovo perché siamo tutti stecche la materia segmentato pure i principi di diritto
Alla loro Socci cosa i principi di io sapevo che i principi di diritto
Erano quelli della corte di cassazione no non erano quelli dell'Agenzia delle tra i principi di diritto
E dovrebbero essere sostanzialmente uno strumento che insomma se ben utilizzato io vi leggo un attimo sono sintetici mi adeguo a quell'indirizzo così evito no vinte va bene ma non sono non sono questo non solo questo
Sono non è uno strumento per precostituire io direi una verità dell'amministrazione senza nemmeno l'obbligo di motivazione perché questo sono i principi di diritto
Pubblicati sul sito dell'Agenzia delle entrate cioè Agenzia sempre costituisce una verità la quale sui funzionari si devono adeguare cui rivolge il principio di diritto
Ho capito ma eccepito che cos'è non è una risoluzione dove circolano c'è un ragionamento
Motivazionale non c'è nulla
E e costituiscono comunque un elemento che poi va anche a inquinare tutta la vicenda dell'adempimento collaborativo perché oggi quelle bocche Società che aderiscono alla cooperativa con Plaitano appena non appena sul sito dell'Agenzia viene sparato un principio di diritto che di John certa cosa vanno in allarme e comincio a dire no io qui non posso c'è il principio di diritto dicevi tu non è niente
Sul piano formale eppure e quindi questo che cosa ci fa capire ci fa capire che non è certamente la stessa agenzia a governo o per gestire a gestire diciamo il l'elemento almeno
Questa agenzia con questi poteri con questa prospettiva con questo approccio al rapporto tra fisco e contribuente a poter gestire questi elementi di raffronto che dovrebbero ispirare
Il contribuente perché a mio avviso al momento questi principi dito sembrò più volti a richiedere obbedienza al contribuente piuttosto che a convincerlo spontaneamente di un adempimento e ridurlo quindi ad un avvertimento
Ad un adempimento volontà
Allora
Io credo che non si possa ragionare
Di
Tax compliance nell'era digitale
In un momento in cui c'è un enorme disponibilità di dati a disposizione per il momento prevalentemente degli enti impositori se l'approccio degli enti impositori
E questo quindi se la missione il ruolo dell'Agenzia rimane quello attuale che non è quello istituzionale ma è una deviazione dall'assetto istituzionale d'assetto originario dell'Agenzia naturalmente che oggi ne sappiamo anche quella che scrive che scrive le leggi o che comunque suggerisce al governo le leggi
Meglio Gori decreti legge
Da approvare salvo intese da convertire con la fiducia con qualche maxiemendamento governativo nonostante la posizione della Corte costituzionale non può andare non può andare perché questo è determina un'amplificazione dei paperi degli enti impositori che semmai va in direzione opposta
All'adempimento spontaneo perché determina una conta una percezione di un soggetto che contrapposto al alla al contribuente piuttosto che essere accompagnatore del contribuente di una scelta spontanea e
Consapevole l'ora qual è l'impatto quasi finito Francesco qual è fatto
Della intelligenza artificiale quale può essere perché ho superato già in età matura i minuti che occupa qual è l'impatto dell'intelligenza artificiale le potenzialità è e i rischi beh l'ho detto
Certamente consente
Controlli molto rapidi su una moto è molto grande di dati però non consente un'applicazione meccanicistica della legge fiscale delle disposizioni fiscali
Perché perché perché e comunque necessaria l'adozione di una fase di confronto e passo quasi virtualmente
La la parola non so se parlerà subito dopo di me a Mauro Trivellin necessità di un confronto in contraddittorio con il contribuente così come non si può prestare se non entro limiti molto ben definiti a assunzioni di giustizia pre di la perché questo semmai è un rischio piuttosto che essere una è una opportunità ritengo invece che ci siano le condizioni perché ci sono le evidenze empiriche c'è l'impostazione teorica
Era un approfondimento degli opportunità offerte dalla legge covoni dalla simbolo anche dalla psicologia cognitiva che hanno dato buoni risultati in altri settori dell'amministrazione pubblica come dicevo gli studiosi della scienza dell'amministrazione
Ne hanno grande consapevolezza e hanno anche e diciamo una buona sensibilità nel maneggiare tutta la strumentazione della maggior atterraggio economica non se ne parla se ne parla molto poco se ne parla molto poco
Affiancato magari
A diciamo strumenti un pochino più tradizionali che pure qualche risultato hanno dato penso alla dichiarazione pre compilata penso alle lettere di compliance spento tutti quegli strumenti che
In un certo senso possono accompagnare
Percorso virtuoso di accrescimento di sviluppo della fiducia del contribuente che lo possa come dire è accompagnare la decisione di adempimento volontario espone c'è poi anche ho veramente concluso
Si può svolgere anche l'attività come dire anche di sempre sul piano psicologia comportamentale di come dire isolamento e
Il dell'evasore
Diciamo si pone ovviamente in condizioni devianti dono e e anche quello diciamo il comportamento deviante dell'evasore
Deve essere come dire opportunamente valorizzato per il disincentivo sul piano sempre psicologico comportamentale per il disincentivo
Tutto il resto ho veramente concluso non fa parte dell'adempimento spontaneo
Non fa parte della diciamo della adempimento spontaneo puro della tax compliance ma costituisce strumenti di ausilio e di supporto all'azione dell'Amministrazione nessuno apprezzabili perché hanno una funzione importante ma so una cosa diversa scompaia
Intervento sia stavo sistematizzato intanto il progetto del TAR compliance è anche un monito
Ha studiato accompagna in un'altra prospettiva è quella proprio del Sondel dei comportamenti dei contribuenti che presento nella letteratura americana degli economisti è molto molto più sviluppate che da noi quindi come l'impatto di determinate seduto vada quell'impattare scusate il gioco di parole su e il il comportamento evolve comporta del del del contribuente sono subito la produttività analisi economica del diritto appunto piuttosto che di di diritto tributario pure però sarebbe una prospettiva interessante
E poi di fare da pareri conclusioni che la digitalizzazione se più pro fisco che proprio tribù all'ostacolo cioè grandi potenzialità arrecati all'aria smettila cambiarle perché in realtà oggi siamo mappati tracciati dall'A alla Z dalla fatturazione elettronica al a tutti i sistemi chiusi che consentono l'amministrazione finanziaria via di monitoraggio posta fondamentalmente in tempo in tempo reale
Poi magari dopo se si apre dibattito sulle resta sentire compose cosa pensassi di etnico dovrebbero essere pensavo insomma ovviamente un giro di interventi ritiro della questo punto andiamo avanti continua più classico diciamo più classico molto molto molto attuale ovviamente passo la parola al professor Randazzo che si parlerà delle riforme del processo tributario clima ovviamente molto ma solo sulla carta
Bettino passo indietro
Grazie grazie mi auguro intanto di offrire una prospettiva glielo devo dire ringrazia gli amici dello scopo inglese questo preciso invito e anch'io come gli altri colleghi che relatori alcuni Global gran parte nato il sudore dalla testimonianza del maestro russo Tosello cui è dedicato questo bellissimo commenta
E questa testimonianza per quanto riguarda una sua specificità che è rappresentata nella mia memoria da una giornata di sole nella mia dentaria perché il professor Bosello ha scrutinato il mio scritto di dovrà io sono ho fatto accesso al dottorato dopo la visita ne ha scritto da parte dello Stato dose che presiederà nella mia città Commissione e in quella situazione racconta un particolare dall'intera cifra ma emerse nel ricordo degli altri colleghi sanno espresse proprio anche con la dovuta ad una mozione io lo sto facendo con questo con questo inverare del cuore che dava esito della sua raffinatezza perché nel momento in cui lo scrutinio gli ho scritto
Mi disse sì so nuove ben fatto ci sono delle osservazioni corretta però Zaccaro dottore
Noi Quinzano i professori questo tipo di errori ne indico terrore questo tipo di errore disegniamo in rosso
Io in quel momento capito che dico non potevo che assolutamente stare zitto qualunque parola avesse usato probabilmente mi avrebbe ulteriormente danneggiato
Ed è qui una trovata assolutamente casuale va bene perché in quel punto hanno i catanesi questo risulta abbastanza agevole perché non dimentichiamo che veniamo caratterizzati dal mare di Acitrezza dove ci sono discordi e negli scontri si sono i pesci che si chiamò pesci Scollo che sono quelli che non possono mai essere presi all'anno
E quindi per noi viene abbastanza naturale cercare di interpretare come uscire da quella situazione molto imbarazzante
E facevo riferimento alla cifra raffinata di raffinatezza del professor Bosello perché a quel punto io dissi professore sì mi rendo conto mi rendo conto però mi sembra balzo volta evidenza che si tratti qui in questo caso di un lapsus calami
E finito di tutto
E finito l'indotto
Non ho avuto più bisogno assolutamente di difendere quello che era impossibile difendere cioè un mio chiaro errore
Perché il professore con quella sua poi bonomia che lo caratterizzava ma dall'alto di quel suo distacco perché vedeva le cose con serietà con metodo ma anche con quella leggerezza
Che penso che sia differimento a cui tutti noi dobbiamo mirare la leggerezza Calvini Anna ecco aveva assolutamente a me assolto da ogni tipo di di onere difensivo in ordine a quello che non poteva assolutamente essere difeso un grave errore
E che dire devo dire che questa questa mia testimonianza ha una sua specificità anche perché quello fu come poiché scrisse giustamente il mio caro maestro professore la rosa che quindi ricorda anche questa occasione
E disse questo è il primo gradino deflattivi della scalata allora all'Accademia la ragione del primo gradino
Quello metrico io scusate mi sono forse presa un po'troppo tempo in tal senso ma ci tenevo a rappresentarli questo particolare ricordo della persona del professore Bosello
Invece venendo al tema al tema che mi è stato assegnato ad un tema espone correzionale
Io devo dire che molte osservazioni traggono spunto da questo bellissimo libro ne approfitto per sottolineare la nella sua sinteticità la profondità di questo brevissimo libro no io non no posso definire un opuscolo sarebbe riduttivo
A cura di Andrea Carige De Francesco Pistolesi sulla riforma della giustizia del processo tributario in cui sono diversi interventi osservazioni tutte assolutamente pertinenti che hanno dato lo spunto per alcune mie riflessioni che gli rappresenterò
E siccome il tema Quirra quello seduto di mettere in evidenza
Probabilmente molto di più la il il tradimento della riforma rispetto a quella che è la realizzazione degli elementi di riforma io vi devo dire che in assoluta distonia penso con quello che è il coro che almeno si è levato
Alla luce su questa tematica del processo alla luce dell'interpretazione della lettura della legge centotrenta del due mila ventidue che io qui vedo in questo intervento una disegno di assoluta ragionevolezza
Quindi esprimo un giudizio assolutamente positivo ma per un semplice motivo io partirei da da qui come ha sottolineato il professore quindi noi dovevamo Brendel BNL
E allora
Richiamo pone critica che ha fatto anche il professore grigi che vedo comincia a scuotere la testa
Ecco dice ma sono mancati gli obiettivi principali vengono indicati da questi obiettivi principali non si è intervenuti su finalmente la definizione dell'oggetto tributario oggetto del processo tributario
Non si è intervenuti su quella questione tanto dibattuta ma è ancora necessario fatto impugnabile oppure si può dare veramente ingresso fino al punto fondamentale vedi come emerso Andrea dall'intervento di di Franco Paparella e senza la cartella c'è l'iscrizione a ruolo non posso più impugnarle intanto viene insinuato al passivo del fallimento non con riserva ma in modo definitivo la tutela la tutela anche per accertare determinati status del soggetto quindi un accertamento
Negativo di fronte chiaro edifici andare a individuare il vanto sono problemi sicuramente di grande spessore come lo è continua ad essere di grande
E spessore il problema della tutela nella riscossione ma veramente sono questi obiettivi che potevano essere perseguiti in questo in questo in questo momento così ristretto per prendere questi denari questo è il punto io non ecco
Che
Avendo ben chiaro questo monito dobbiamo incassare questo denaro scusate se mi esprimo così come fare che tipo di interventi fare
Allora i soldi troverei ma attenzione non perché ricollego ragionevolezza al pensiero del visitatore ma perché è compito dell'interprete dare ragionevolezza anche a ciò che non è ragionevole mai nella legge
Dico bene
Mi riferisco professore Antolisei sto dicendo una cosa giusta e quindi io sto dando ragionevolezza un testo che potrebbe non avere avuto questa ragionevolezza
E allora vedete quando a un certo punto scusami Andrea se ti chiamo nuovamente in ballo dice ma come c'è questo questa legge che mi forme giudice tributario e trascurati intervenire sulla Cassazione dai nota ansima ignota
Ma certamente sì perché Rooney
Un modo per non esporsi a una a una a al a a una illegittimità costituzionale di di costituzione di un giudice speciale ti toccano le Commissioni tributarie
Come sono state col toccate nella loro evoluzione verso la giurisdizione Anita nei vari interventi legislativi
Ma non tocchi la Cassazione perché attenzione liberamente se Totti anche quella siamo individuando un giudice speciale
E allora se seguiamo questa linea di lettura se seguiamo questa linea dura nonché dopo la Cassazione matti tocco il giudice tributario
Sempre qui facendo riferimento scusatemi la battuta vada da una regista sempre facendo riferimento a quella tipologia di pensiero dal pesce di scoglio ecco ho detto e allora quali sono state trovate
Andiamo a leggere poi ci tornerò il famoso comma cinque bis dell'articolo sette cosa ha voluto dire questo articolo questo comma cinque bis saputo veramente Rizzo per rivoluzionare le cose
Abbiamo sentito oggi dal professor Salvini che già la Cassazione intervenuta dicendo non è cambiato niente devo dire che in questo letto anche in questo in questo disegno
Bellissimo libro Ho letto l'intervento in argomento del del professore
Del professore museo molto ben fatto che anche lui giunge alla conclusione questo venerdì scorso solo dovendo anch'io che in fondo non è cambiato nulla sotto il sole ma allora come valletta
E sempre facendo riferimento a quel pesce di scoglio questa questa norma del cinque bis
Dice senti ti ho dato io il giudice togato lavora lavora c'è valuta bene le prove non ha voluto invertire gli elementi noi con questa riforma stiamo avendo i giudici togati che da quanti anni parcheggiavamo come novità e l'abbiamo avuta quindi questo
E un elemento che viene sottovalutato forse quella ancora come dire quel legame Ernesto però la presenza di un giudice che svolgeva il suo ruolo in modo professionale
Con delle selezioni che mi auguro possano intervenire esaltando quella che è la professionalità la circostanza vista come un elemento limite che c'è questo scollamento con la Cassazione dite componenti della commissione non potranno mai
Essa del giudice della Cassazione almeno se ho capito bene
Un elemento che rafforza questo scollamento come salvezza di quella che se no sarebbe stata probabilmente una illegittimità costituzionale perché invece l'intervento e sulla maggiore
Rispondenza alla funzione giurisdizionale del giudice tributario
Da questo punto di vista ecco nel momento in cui
Ho inquadrato il proprio in questo senso mi spiego anche tutto sommato perché la chiusura delle liti riguarda solo la Cassazione non tutto perché sarebbe stato una sorta di condono avrebbe avuto una natura diversa
Viene invece indirizzate in tal senso perché l'augurio è che ebbe lavorando adesso i giudici togati
Ecco in quel senso Andrea la cura verso la Cassazione la cura verso la cassazione questa intenzione di sgravare una del pregresso in modo così da poter avviare con i nuovi giudici un nuovo uno voto l'accesso sì tu non ci credi
E in questo senso anzi devo dire vedete io sottolineo perché è stata interessante il convegno sia di oggi che ieri e c'era per esempio per la posizione di Guglielmo Franzoni che diceva ma qui in questo caso hanno rispettato anche la gradazione
Nel senso cioè trovavi tutti quelle imposta di che a quel punto c'è uno scollamento con la fattispecie
E non l'hanno rispettata perché infondo tengono conto dei pregressi gradi di giudizio vanno curata bene da questo punto di vista
E nella istituzione di questa imposta che è un po'una un'imposta che guardando a quelle soldi è diverso ma se l'esito
Non determina assolutamente una una un'alterazione del principio di uguaglianza a mio modesto avviso sono state attenti anche in questo probabilmente aperta altra parte era era già avvenuto in questa maniera una chiusura delle liti quindi una
Spero di essere stato chiaro in questa prima mia impostazione di lettura in senso positivo non svaluta attivo della riforma è intervenuta perché obiettivamente
Non potendo immaginarsi quei risultati che tutti auspichiamo di una maggiore chiarezza però devo dire che per quel poco che si poteva fare è stato fatto e non trascurare
è stata
Passata così come elemento marginale che finalmente abbiamo dei giudici dovrebbero formarsi sono giudici togati e a tempo pieno dovranno lavorare nel merito nel merito
E quindi lasciando in quello che ormai prevale né la Cassazione lo ius costituzioni si rispetto lo Iuss di indicatori se lasciano una castrazione che si possa esprimere sempre sul principio di violazione di legge quando il fatto è stato ben analizzato
D'altra parte i processi terribile che ha ridotto fortemente il processo al civilisti momento noto sottolineano che il numero cinque del trecentosessanta
Da usare come rara Avis appare evidente che deve arrivare in Cassazione un giudizio che per essere un giudizio di
Nomofilattico abbia già avuto le questioni di merito ampiamente sviluppate scrutinate
E in questo senso dunque direi che pur nei limiti d'intervento anche l'altra critica giusta posso procedere così OPA ma anche l'altra critica giusta che è stata fatta ma per esempio non si è risolto il problema del reclamo mediazione che va a finire sempre lì presso l'amministrazione finanziaria seppure assoggetti a funzionari distaccati che non hanno curato la pretesa chiaramente non è stato Vito ridotto riformato nulla
C'è poco da fare però per esempio per queste cause solo per queste cause quelle fino a cinquanta mila euro andiamo quella possibilità nuova del quarantotto bis della proposta di concitazione del giudice
E devo dire che io non l'avrei potuta est non l'avrei vista bene stessa cause di a controversie di valore superiore
Perché il buon avvocato di fronte a quell'inorridisce che prima di avere sviluppate contraddittorio perché normalmente avverrà così tu giudice mi dice come le cose devono andare io mi vedo anche nei gradi nei vari gradi faccio prevalere il diritto sulla tua posizione che sei d'un soggetto che in quel momento la pensata in quella maniera ma io nel dibattito ritengo che avrei potuto ottenere
Una effetto persuasivo anche nei tuoi confronti diverso quindi è bene lasciarlo in queste
Cause che non sono ormai più con i cinquanta mila euro che causa di poco conto però ecco che lì forse si risolve con queste éscamotage il problema di un soggetto terzo e imparziale perché finalmente per queste avremo il giudice
Infatti io mi interrogo ma avrà esito queste ipotesi della proposta di concitazione
E la professoressa ecco Coppa scuote la testa dirà di no in alcune controversie ritengo di sì
Auguri
Come
Comunque ecco io quello che infatti vedete già il dibattito viene fuori perché quello l'aspetto io deve essere solo un provocatore va bene poi come pesce di scoglio mi sottraggo avviamento elettrico quindi
Ieri quello che voglio significare che a mio avviso
Attenzione però professoressa Coppa il punto è questo noi come interpreti poi doti cosa diceva Dante le leggi PON le le leggi sommati ma chi può Manna desse e le leggi vengono fatte poiché lentezza si vede lo critica Remo però che ci sia uno strumento giustamente circoscritto a quelle cause lì che non saranno quelle grosse dei cinquanta mila ci arriviamo al topo che poi con le sanzioni sono cento mila
Ma in quando c'è per esempio una classica pretese quante sono queste pretese quelle che dovevano andare a rinvio pregiudiziale che è stato eliminato per fortuna
Ecco potranno non rientra con procedura civile perché il documento della cassazione sempre quei documenti non ufficiosi cui è fatto riferimento tu seppure con riferimento alle commissioni
E uscito il documento della Cassazione l'ufficio del massimario perché ho avuto bellissimo convegno via a Parma e c'era anche Graziella che lei indica sosteneva la linea dell'applicazione come rinvio pregiudiziale della norma del CPC però è uscito questo documento che già loro si sono pronunciati ufficialmente c'è anche tanto di repertorio che siccome la cassazione la il la Cassazione che dovrebbe essere investita natura civilistica e non tributaria i è una incompatibilità dell'applicazione dell'articolo uno comma due ineccepibile
Ineccepibili alla luce delle sezioni unite che hanno rivendicato questo ruolo ordinario della Cassazione
Quindi ripeto quindi noi affrontiamo ovviamente con l'interesse di studiosi che poi indirizzano volte volto dovrebbero indirizzare e io confido che possano farlo dobbiamo esaminare il quadro devo dire che e vi era questo problema questo limite della terza età
In fondo può essere che quelle quarantotto bis che altrimenti improponibile tant'è vero che c'è quella indecorosa puntualizzazione necessaria
Che non può essere motivo di ricusazione perché agli avvocati non si può gli avvocati non trova proprio prima che si arrivi a sentenza già il giudice
Dica come stanno le cose non non nuovo povero anche se il giudice ha già la sua conservazione fatto l'opinione però francamente no e non garba sentirlo chiaro va be'anche perché gli avvocati in genere
Formò la quantificazione anche di una mandare una comparsa conclusionale civilistico e quindi e quindi evidentemente
E e nell'area e dell'Alia che poi si quantifica astrattamente la frattura e quindi la bontà è una battuta ovviamente scherzoso ma posso fare perché prevalentemente di alcuni tributari
Anche se la mia vecchia esperienza quand'ero vorrebbe il dottore che serviva la lapsus calami io ero prevalentemente un civilista detto questo quindi e al andando andando me questi interventi Gazzola perché proprio perché tra voi colleghi ecco simili
Faccio riferimento anche a quello che diceva appunto Massimo passi da venti a queste opportunità di incontro tra di noi quante cose che vengono fuori questo convegno è stato veramente permettendo intimo per la varietà degli argomenti
è stato
Da questo punto di vista di stimoli che sono sono venuti fuori sono sicuramente per quello che mi riguarda fu forieri di tantissime idee riflessioni da approfondire e da discutere in contraddittorio con i colleghi perché è così che si forma in questa maniera non unilateralista ma di di concorde
Diciamo partecipazione
E di contraddittorio e di compliance anche qui tra colleghi diciamo acceso ad una scelta con valenze si formano anche le idee
Ma venendo qui ha degli elementi che sono più che altro di natura descrittiva se vogliamo non sono solo delle proposte deboli direi chiudo ecco entro un po'nel nel vivo testi guarderei alle novità in particolare oppure ovviamente una un elemento che serve soltanto a stimolare l'intervento poi vostro indie nel dibattito eventuale su questo benedetto comma cinque bis dell'articolo sette
E devo dire che lui a ho fatto il richiamo dice sentito dato il giudice tu gli ho dato i giudici togati con loro al lavoro sulle prove ovviamente c'è la parte iniziale di questa norma che si riferisce
All'amministrazione finanziaria dicendo l'amministrazione provento di Giove violazioni contestate Bonatti impugnato
Cos'è cambiato ma cos'è cambiato qui probabilmente e leggo un bellissimo passaggio di Andrea ed una sottolineando che in effetti un problema anche io avevo pure individuato in alcuni casi che mi sono decapitati
Quello che stava avvenendo spesso nell'ambito della dei giudici di merito lei professoressa comparti e quello che Andrea a così sintetizzato
Un ruolo suppletivo che la giurisprudenza riconosce al giudice rispetto alla determinazione della pretesa avanzata dall'ente impositore complice vi devo dire forse una dilatazione della impugnazione merito
Dove si salvo ovviamente il caso del vizio formale dei non c'era suo ma quando si va nel merito allora quanti sono stati i casi ultimamente
Censurato i dalla cassazione giustamente manda i giudici di merito che poi ti sfidano ad andare in Cassazione con tutte le incertezze del caso a volte non si ricorre per i costi elevati che è quanti sono le sentenze a me presento ho visto alcuni casi tatari di un albergo dove veniva ad essere preso alla pari con peraltro allora con una fattura neanche con un atto che avevi crisi transetto e va bene
E per le misure della superficie sette mila anziché cinque mila cinquecento quella vera se non ricordo male
Poi evidentemente siccome siano ottenuti dei giudicati sulla misura sulla cervelli l'efficacia del giudicato davvero dovrebbe valere è un elemento di accertamento
Nel corso del giudizio mi di considero l'ufficio di Sensi vero però in effetti tu avevi dichiarato uso domestico non uso alberghiero
E il giudice ha dato ragione
Ed ha ragione ma e allora ecco che oggi noi con questo cinque bis
Ecco dobbiamo
Attenzione però ci voleva assai sai perché per andare a per andare a puntualizzare
Che non è nel processo tributario e mi ricollego centoundici nel processo tributario non è soltanto il contribuente che individua i limiti dell'oggetto prima di tutto attraverso quella che è la motivazione che anche allegazione dei fatti
Quello che noi non abbiamo almeno attenzionato nel modo avveduto
E che non c'è motivazione prova c'è motivazione con allegazione prego
No era soltanto per stimolare tu il tuo intervento
è chiaro ci mancherebbe ma può può un costitutivi sembra provocare così il alcun dichiarati vista l'ho fatta apposta era una di un'evidenza tale che mi meraviglio che ci sia dalla quindi quello che volevo dire quello quello che è è quello che vuole che una bellissima espressione perché chiunque di voi si sia affacciato se ha avuto questo porto aiutato lo scollo e apprezzabile subito questi pesci che si vorrebbero Polo e quindi era verrebbe quindi per tradurre sarete Valdaliga abbiamo imparato perché il bimbo cosa fa guarda e quindi attraverso quella che la rappresaglia
Azione che incarna
Quindi
Ecco perché volevo significa Nardi dirmi se devo concludere
Allora in relazione quindi a questo discorso ma cos'è cambiato ma io vi devo dire che la verità proprio perché sottolinea questa fondamentali importa intanto quello che si chiarisce questo
Che dà prova non nasce nel processo lo dice chiaramente quinto giudice devi lavorare bene la cui istruttoria ma la prova non nasce nel processo questi soffice
E dice vuole un'altra cosa tu amministrazione
Che non sei lì in una posizione di attesa tu indichi motivazione anche alleghi fatti che è una cosa ben diversa legare i fatti già significa che tu Cray questi imbuto
L'imbuto che puoi ancora viene ristretto dal potere monopolistico di impugnazione del ricorrente con i modi che alcuni possono anche non esserci c'ha rinunciato benissimo quello all'oggetto l'avete fatto voi parti
E allora io penso che nell'andare così sinteticamente a dire che in fondo poche cambiato sotto il sole come ci dimostra avrebbe per esempio l'ultimo arresto dalla Cassazione
Poco è cambiato tendenzialmente forse l'unico problema che io ne vorrei dire che sottolineava bene Sassanello procedura civile dove lì la la contestazione meglio non costituirsi perché nel silenzio il principio di contestazione non si applica perché sono reparti specificatamente costituite dice correttamente nordico centoquindici comma due
E però no di ricorrente si costituisce sempre allora probabilmente questo detenga una partecipazione in giudizio dell'ufficio in modo più molta
Cioè si deve costituire probabilmente su centoquindici questa norma perché nel momento in cui ti dice tu bevi provare la pretesa e poiché ecco la motivazione la pretesa sarà sempre e comunque un elemento di allegazione se c'è come decorso la contestazione appare evidente la vedete in questa ragionevolezza della norma
è questo l'ultimo passaggio spero che sia stato ordinatamente esposto
Qual è la vettura da dare a quella banalissima posizione che pur parlando di prova testimoniale
Mi va a dire che i verbali della Guardia di Finanza si si devono esserle di le le i rilievi della guardia di finanza devono essere contro battuti solo con querela di falso
Perché se c'è un accertamento e fa riferimento al verbale di constatazione consegnato
Conservi non c'entra la contestazione
A meno che non è un elemento di valutazione ammasso di fatti come accertati
Perché c'è questa precisazione non vi siete chieste anche voi come mai prima era legata alla testimonianza del rugby sottolineava che prima c'era una virgola sembrava essere un limite alla prova testimoniale invece la ragionevolezza del legislatore ha messo un punto
Quindi ha voluto ricordare io chiedo poi ai colleghi ma c'erano dubbi o doveva perché la norma deve introdurre degli elementi di novità per la norma non può essere inutile o sbaglio deve introdurre se no sarebbe un giornale allora
Io chiedo a voi anzi
Voglia motivate era messo in dubbio questa era avesse Bernie aveva provocato e messo in dubbio questo discorso che nei casi in cui la pretesa sia fondata sul verbale drogati facenti parte facenti fede fino a querela di falso
La prova è ammesso soltanto su conti circostanze di fatto diverso da quello eccetera era messo in dubbio questo
Probabilmente è accaduto perché si sono forse in questa ragionevolezza io forse sto esagerando non avevano consapevolezza però è ragionevole che nel momento in cui tre devi provare ma non sei soggetto che sembra di costituisce mentre l'altro si costruisce sempre e ovviamente
Non non ammette e anzi contesta e allora ecco che questa contestazione centoquindici non si applica in tutti quei casi in cui l'amministrazione ha agito con un supporto di elementi il project
Per esempio il processo verbale di constatazione che la affrancato da questo se no non non avrebbe altra vettura che che lo spiega d'accordo
No pesa e non può che farmi piacere non può che farmi piacere
Allora ecco andando e concludo veramente andando velocemente alla disamina
Intanto per quanto riguarda la testimonianza credo di reperire qui e perché ci sono alcune ultime osservazioni dopo di fare spero di non avere preso troppo tempo e allora quali sono le novità che sono intervenute intanto sulla testimonianza mia testimonianza scritta subito in vigore
Secondo
Una giusta considerazione che viene fatta dal professore visto mesi ormai entravano nel processo le dichiarazioni terza dichiarazione dell'amministrazione finanziaria Candy non quelle con la tutela del contraddittorio attraverso la testimonianza
Li lasciamo perdere il discorso di elementi per esempio rispetto alla procedura civile interviene anche senza l'accordo delle parti ovviamente quello che invece mi mi mi persuade che per come è formulata la norma questa testimone a
Essa non può essere disposta d'ufficio perché nel momento in cui la norma parla di ammessa evidentemente in base alla lettura che viene data prevalentemente
E che non può essere su iniziativa del giudice
L'altro aspetto però disinteresse nello sviluppo delle considerazioni e che avendo inserito nel processo fa testimonianza
Legge allora probabilmente si profila uno degli spazi di una nuova interpretazione del rapporto tra processo penale il processo tributario
Per la lettura del seicentocinquantaquattro CPC che provava un limite non è il solo sono i tre famose figli agli studenti di raccomandiamo che era quello dei processi civile amministrativo in cui ci sono limiti alla prova e qui questa volta questo limite è stato superato nulla di strano che in prospettiva in prospettiva ci possesso un'apertura
In questo senso per quanto riguarda la tutela cautelare bene ha messo in questo testo in evidenza il professore Melis di come quel discorso dei centottanta giorni perché si decidesse fosse troppo lontano il termine continua a essere ordinatorio ma trenta giorni
E siccome messo in in confronto con quello che il potere su Plutone pignoramento presso terzi che prevede un termine di sessanta giorni centottanta erano esagerati con i trenta invece può essere che il giudice intervenga in modo immediato per il resto sono veramente delle delle delle modifiche di poco conto che tutto sommato già si avevano quello della pronuncia in udienza va bene prima era soltanto doveva comunicare immediatamente adesso
La sospensiva deve essere dati in udienza per quanto riguarda poi l'avviso che è un avviso che deve essere deve essere confezionato comunicato non dieci giorni ma cinque giorni prima ora quindi direi che da questo punto di vista spero di avere indicato le ragioni per le quali
Vuole possibilmente non essendoci ragionevolezza nella consapevolezza di quello che si faceva in questa legge centotrenta
Del due mila mentito ventidue io e concludo io veramente vedere assolutamente una utilità uno utilizzati in questa di questa norma quantomeno avremo quante volte ne abbiamo parlato avremo questi giudici togati
Quindi non possiamo che salutare favorevolmente respingendo il coro di quelle giuste lamentele ma su una diciamo un progetto che ha avuto una sua realizzazione di concretezza
E quando prenderemo i soldi lo vedremo ancora di più grazie
Grazie va anche l'intervento molto interessante brillante che sicuramente alla fine del del giro di relazioni stimolerà molti interventi per cosa visto Mario che si muovevano
Agitate per parlare
Bene a questo punto andiamo avanti abbiamo di nomi soldi e di Enrico Maraniello che Franco allora Enrico Marello l'industria fa la cortesia appunto per un problema del di Alberto Marcheselli di trattare della tematica appunto che doveva trattare Alberto e torniamo un po'su due diciamo sul telematico e su quello che la la giustizia predittiva
E quindi che riguarda la parola e vi ringrazio punta che questo per questo doppio lavoro oggi
Temo
Io il mio in molte parti vicino ma in altra magari un poco diverso ma quindi cerco di riferito in maniera più possibile neutrale quello che è stato il compito che mi ha dato Alberto
Si affida sul tre
Momenti il primo ha a che fare con la sistemazione del sapere con l'epistemologia
Qua io sono d'accordo Alberto senza dubbio
Allora i due esempi che fa Alberto sono due esempi molto lontani nel tempo
Uno decisamente lontano perché e il mito difetto
Il di Tiziano Treu
Inventori numero il calcolo la geometria l'astronomia al gioco della Bettega finché non so cosa sia dei dati e mentre aveva del tempo da perdere letta dopodiché si presentò il forcone Tammuz illustrarvi tutte questi strumenti ove questa conoscenza renderà gli egiziani più sapienti più dotati di memoria
Infatti ho scoperto un farmaco un per la sapienza la memoria
Questo ci dice
E avevo rispose espertissimo Teo avuto una cosa esserti capace di mettere al mondo quante con quanto concerne una tecnica un altro saper giudicare quale sarà l'utilità il danno che comporterà agli utenti
E ora turbato delle lettere ai attribuito loro però benevolenza il contrario dell'onorevole petto
Infatti essi produrranno dimenticanza nelle anime di Kim barra per mancanza di esercizio della memoria perché fidandosi della scrittura
Ricorderanno le cose dall'esterno dà segni alieni e non dall'interno da sé
Quindi tu non hai scoperto un farmaco in Parlamento Monica ma per il ricordo
Quindi ci si dice
E vecchia come il mondo la paura che un nuovo sistema di articolazione della conoscenza comporti la distruzione del mondo precedente e difficilmente successo così quindi Alberto numerosa non usa mai dei molti evangelici un po'di più ma sembra obbedire
Non abbiate paura
è già successo lì non è accaduto nulla di terrificante
Altra operazione quella di Giustiniano sappiamo bene tutti che indigesta pur in mancanza di una nuova tecnologia sono una grandiosa opera di che cosa collazione sistemazione formalizzazione indicizzazione ordinamento
E di nuovo questo vi dovrebbe dire qualcosa rispetto ai oggetti
Qua forse la paura
E che qua dentro dove l'uditorio è perfettamente omogeneo
Dove andrà Andrea non parliamo siamo sempre sopra di noi il RIS che dicevamo bisogna comunicare ma non c'è un esterno la paura l'orcio possiamo dire e di perdere ruolo di Chechi però
La dottrina pensava di essere il l'unico soggetto che selezionava l'informazione saper rilevante né dall'amplificazione costruiva un sistema concettuale attorno a quello che forse abbiamo paura inespresso di perdere questo potere di che Kipling
Ma forse si tratta solo di ridefinire dove ricollocarsi di fianco al cancello
Questo dal punto di vista del primo messaggio che dà sull'epistemologia e sulla
Formalizzazione sapere trovato sulla formalizzazione di sapere di nuovo l'esperienza ci racconta di tanti esiti diversi a volte una libero formalizzazione del sapere porta uno svuotamento di potere di quel sapere
Se poteva del sapere sta nella possibilità di incidere su altro e quindi
Sulla possibilità della decisione di incidere su altre decisioni il pubblicare un milioni un miliardo di decisioni non necessariamente potenzia quell'informazione potrebbe anche spuntarla abbiamo avuto tante esperienza giuridica in quel senso
Secondo blocco
Questo Lolita fogli scritti che pubblica Alberto non sono così elegante e un gioco che fa spesso di descrivere lo slittamento
Sequenziale nella regola dell'applicazione sulle società a ristretta base che nasce con una sentenza che ha semplice colluttazione dalla motivazione diventa una sentenza comincia una sentenza una regola di giudizio abominevole
Di distribuzione dell'onere della prova mentre la distribuzione della prova dove versato finti a diventare un nuovo mettono gli accertamenti
Che cosa era successo ai nostri figli lì cioè per ciò che ci interessa perché
Io non ho esplicitato ciò di cui stiamo parlando stiamo parlando di un sistema prodigi che al momento a confine molto ambigue è molto
Poco definiti che dovrebbe essere al minimo di pubblicazione ordinamento a quel punto pubblico un milione due milioni sei milioni di sentenze non lo so di ordinamento delle stesse quindi catalogazione quindi indicizzazione quindi Topic modelli e estrazione di senso uno da un altro dei progetti per sa mai se c'è un'automatica che non sa quanto funzioni italiani c'è
Alberto USA
Le vicende sul sull'onere della prova o meglio scusate sulla ristretta base azionaria per far notare come già nel sistema attuale il problema sia
L'endomorfismo dell'Allegro sia il giudice ovviamente decide sulla base di quella che è una seconda chiama un'enciclopedia giusto
Una serie di sapere il gioco del giurista normalmente che cos'è svelare l'enciclopedia io a questo giudice quadro ucciso con questa frase qua pescando da questo referente dottrinale da quest'altro precedente
Quando le sentenze si avvitano su se stesse non prestano più fuori inizia predisporsi ismi
Come nel caso della ristretta base azionaria quindi fosse la seconda paura che
Dovremmo dirci oltre che quella di fare detta di una posizione di una funzione e la possibile perdita nel modo di giudicare del riferimento esterno
Dopodiché a una terza parte in questo caso ci sono quattro regole che leggo perché siccome sono scolpite e anche qua poi nel dibattito a cui non so se potrò partecipare perché il mio ruolo non era questo che sono in partenza mi scuso anch'io
Son quattro regole che posto fosse possono fa discutere però
La prima
Questa operazione l'operazione di questo sistema di giustizia predittiva io usato poco giustizia predittivo perché qui giustizia selettiva e termine complesso ambiguo e non e forse parliamo di oggetti come ho detto Insam parla di pubblicazione stazione dissenso indicizzazione catalogazione sono cose che noi conosciamo che riusciamo a capire e che possiamo giudicarlo in primo luogo questa operazione non fatta da sapienti
Giustiniano Paesi migliori giuristi del presente e del passato non degli informatici scrive Alberto e non ci si può accontentare di niente di meno per nessuno ragione
Qua faccio una chiosa quindi il tag che Marello
Gli informatici chiamano i selvaggi
Qui gli esperti di dominio
Qual è l'epistemologia dietro questo è un'epistemologia chiare io con non Sco il mondo tu conosci un segmento rilevante anche poco se inesperti dominio tu lo sai di diritto
Io potrei essere che so di letteratura babilonese Mancini interessi così poco sei una guida indiana di accordarmi finte guide indiane tu fai la guida indiana
Io il potere e questo è un punto su cui dovremmo riflettere anche pensato alla scultura di questo progetto in corso pensata la governance fatemi delle domande
Seconda regola in secondo luogo questa deve essere un'operazione del tutto trasparente gli atti dell'Assemblea costituente si posso leggere ancora oggi questa operazione non può avvenire in maniera coperta in maniera non nota non pubblicamente discussa non
Ho stesa e non pubblica e qua siamo davvero alla bici delle società democratiche le società democratiche nell'esercizio di poteri fondamentali si basano su trasparenza e discussione
E questa è la direzione che sta prendendo questo progetto anche qua l'asso al vostro potente apprezzamento
In terzo luogo deve avvenire secondo modalità che assicurino una piena rappresentatività democratica equidistanza dalle parti perché altrimenti diventa una prova di forza e un abuso
Immaginifica mente chi nutre la macchina non può esserti azione comandi in una specie di Metropolis dall'incubo
Anche qua
Sappiamo che i giudici tributari molto sensibili sono dipendenza dal Mef
Dopodiché scherzando con chi stavo scherzando opponendo io Giovanardi o con qualche altro collega prima dicevo ma si dice sempre i dati sono il petrolio
Di chi sono le sentenze
Il dato sentenza
Cari colleghi di chi soffre
I soggetti
I soggetti
La sentenza come dato di soggetti
L'unico soggetto che ha il dato che può garantire l'accesso secondo modalità tecniche che definisce e una controllate in house al cento per cento del ministero
E intelligenti pauca mi fermo già qua
La quarta
In quarto luogo e questo non piaceva deve essere un'operazione lenta
è un'operazione che richiede una metabolizzazione di concetti di cui noi nel frattempo abbiamo un po'perso la memoria
Anche qua di nuovo esiste una necessità che capisco che io ho il sospetto di un Progetto di rilevanza pubblica finanziato con oltre otto milioni di euro
Che dovrà essere rendicontato secondo sappiamo tutti come funzioni finanziamenti pubblici secondo certe scadenze
Qualcuno denti la il timore è che per dover giustificare la scadenza si mette in produzione qualcosa che è un po'meno di d'affetto
Perché l'altro elemento che si deve tener conto è che siamo a un livello di sperimentazione non abbiamo dei benchmark di qualsiasi altra materia
Possibile di qualsiasi altro ordinamento in applicazione
Il timore di più di una persona che si confonda la bontà della possibilità di realizzare uno strumento che funziona con i tempi
Di un progetto di finanziamento
Con queste cautele chiudo per cioè la chiusura
E infatti che di Alberto la giustizia non è la Coca Cola come dire esistono dei modi di agire e di tutelare che appartengono a un certo modo
Di concepì o l'informazione la trasparenza altrove l'applicazione della giustizia in una società democratica grazie
Non c'è dubbio
Siamo
Relazione però parecchi interventi dibattito a questo punto lascio la parola a Balotelli ringrazio veramente e Borghetto Berardino un po'più classico perché ritorniamo sul potere pittori a questo punto della diciamo così trecentosessanta gradi dalla parola grazie grazie grazie
Io nel cominciare il mio intervento esprimono un sentimento di gratitudine almeno grande come il mio senso di inadeguatezza nel prendere la parola in questa occasione
Il titolo che mi è stato assegnato turca tra i nuclei mi pare importante relativi al rapporto tributario
La cui centralità in qualche modo è dimostrata anche dal fatto che ciascuno di essi nella recentissima giurisprudenza la Suprema Corte ha trovato una più o meno meditata attenzione valorizzazione cito solo tre precedenti ma molto rapidamente per poi
Arrivare al
Insomma quello che vorrei cercare di il primo dei temi che quello della buona fede per esempio ha trovato un'ampia trattazione in una recente decisione e da dodici mila quattrocento e cinquantatré del due mila ventuno
La quale mettendo sì in una sorta di dialogo ideale con il suo precedente più più importante probabilmente quello del due mila due ha compiuto una ricognizione sulla portata del principio nel nostro ordinamento giungendo a dei risultati
Ricostruttivi almeno per alcuni aspetti convincenti in relazione al modus operandi della buona fede alla sua attitudine ad adattare la risposta di giustizia si direbbe nei casi concreti
Ed è una decisione che non ha mancato di evidenziare anche qui con una certa prospettiva di continuità rispetto ai precedenti che cosa si intenda per dovere di buona fede dall'atto del contribuente visto che il titolo richiama anche il ruolo del contribuente aspetto questo su cui tornerò brevemente Nicetto
Il tema del contraddittorio invece ha trovato espressione in un'altra recente decisione due mila ventidue proprio del ventitré novembre scorso la sentenza trentaquattro mila cinquecentotrentasette
La quale è tornata ad abbracciare quella visione delle sezioni unite del due mila quindici
Dove si delinea quell'andamento che mi sembra un po'zoppicante dire del contraddittorio che a questo andamento asimmetrico pelare immunizzare Taino marmorizzato
Infine il tema della diligenza mi sembra vera come ambito che mi sembra vero insomma come ambito preferenziale rielezione diciamo così
Anche se non esclusivo ovviamente le questioni relative alle condizioni per escludere la partecipazione alle frodi e che quindi ha una connessione più stretta con un una nozione soggettiva di buona fede
In base al criterio dell'operatore professionale accordatore è stato di recente affrontato dalla decisione trentuno mila ottocentottanta del due mila ventidue che è stata citata anche questa mattina
Nella quale in una lunghissima secondo me argomentazione sulla distinzione tra buona fede oggettiva e scusate soggettiva e diligenza coglie anche l'occasione per respingere un po'in limine la portata innovativa del principio stabilito dal cliente all'articolo sette comma cinque bis del cinque quattro sei del novantadue sull'onere della prova nella recente novella con quell'espressione che colpisce abbastanza perché dice è appena il caso di sottolineare l'espressione che
Forse non mi pare del tutto adeguata alla portata di questa disposizione
Comunque si tratta di temi che certamente meriterebbero
Un approfondimento autonomo ma che in questa occasione vorrei cercare di trattare già disgiuntamente ma pur con qualche forzatura si direbbe perché qualche forzatura sono un po'costretto per provarne attrarre una riflessione un pochino più generale
Sul ruolo del contribuente con particolare riguardo alle ragioni che può apportare al procedimento appunto nell'ottica del contraddittorio a me sembra che come dire un terreno di coltura per un'analisi delle prospettive di queste prospettive diciamo connesse di diligenza buona fede col contraddittorio c'è proprio una riflessione teorica sul principio del contraddittorio
Che e in qualche modo anche fisicamente posto al centro del titolo che mi è stato affidato con ovviamente immeritata fiducia
Dico subito che a me sembra che in questo ambito
Si evidenzi come il principio di buona fede che pur è sbandierato in ormai molte apprezzabile decisioni come abbiamo visto anche recenti non sia per quella che è la mia sensazione compiutamente penetrato nel sistema fiscale con tutte le sue potenzialità nella modulazione dei rapporti tra contribuente e amministrazione
Con il risultato che la sua efficacia mi sembra di che che finisca per essere percepibile come un po'episodica cioè in qualche modo seppure frequentemente richiamata
Priva di un compiuta consapevolezza sistematica del suo ruolo
E vorrei provare a darne dimostrazione prendendo in qualche modo le mosse proprio da quella decisione che ho citato in esergo del mio intervento che riguarda il principio del contraddittorio cioè la trentaquattro mila cinquecentotrentasette del ventitré novembre del due mila ventidue è il caso di partire
Da una sentenza
Perché fu mi sembra l'approccio metodologico quando si parla di buona fede
E difficilmente consente di non prenderei in esame di non in qualche modo prendere le mosse dal casi giurisprudenziali proprio per il modo d'essere delle clausole generali
E
Se si legge questa pronuncia che è in larghissima parte come abbiamo detto sovrapponibile a quella delle sezioni unite
Del due mila quindici vi si notano secondo sempre me ovviamente dei moduli argomentativi fortissimamente asimmetrici
Perché mi sembra che nella prima parte della decisione l'approccio lo definirei in modo un pochino forse banalizzando e però è di stretto diritto agiamo questa espressione
Cioè un approccio in forza del quale non sarebbe rinvenibile nella legislazione nazionale
Un generalizzato dovere di attivare contraddittorio preventivo con il contribuente sicché questo dovere sussisterebbe solo per le ipotesi in cui risulta
Specificamente sancita queste ultime parole sono proprio quelle dell'arco
Appena oltre però quando si tratta di affrontare il tema della portata del principio per i settori armonizzati
E quindi di affrontare la la la questione la diversa prospettiva del contraddittorio laddove un principio viene riconosciuto
E sì bocca si chiama la prova di resistenza no condannandola sulla giurisprudenza europea
E base a questa prova di resistenza emergerebbe in un certo qual modo un onere del contribuente si direbbe qui in senso lato e con qualche forzatura come dicevo un certo profilo diligenza
Me a carico del contribuente quale risulterebbe gravato dell'impegno di enunciare in concreto le ragioni che avrebbe potuto far valere qualora il contraddittorio fosse stato tempestivamente attivato chiarendo che l'opposizione di queste ragioni non avrebbe avuto carattere puramente pretestuoso
Sono ancora parole dell'acqua
Quel che colpisce è che questo onere di esplicitare gli argomenti che si sarebbero potuti spendere
Più che il contribuente avrebbe potuto spendere ha un duplice collegamento nella giurisprudenza della corte alla collaborazione e alla lealtà processuale
Perché si precisa proprio che la formulazione di un'eccezione in violazione del contraddittorio non in questi casi sarebbe tale da confliggere con i cannoni in generale di correttezza e buona fede
E con il principio di lealtà processuale determinando uno sviamento dello strumento difensivo rispetto alla finalità di corretta tutela dell'interesse sostanziale
Quindi nella prospettiva della corte non si tratta soltanto di una scorrettezza ma addirittura di una violazione del principio di lealtà processuale il che lascia intendere che
Quell'eccezione formulata potrebbe addirittura cadere sotto la scure delle certi odori generalis
Sempre gente rischia se agli antipodi agli antipodi scusate dell'era digitale che di cui abbiamo appena finito di parlare
E però una declinazione implica e peculiare del principio di buona fede nella sua forma più incisiva che è quella della funzione correttiva della buona fede
E non è un caso infatti che la stessa corte di cassazione nel richiamare il fondamento teorico nel reperire il fondamento teorico di questo rito riferimento alla lealtà processuale richiama le Sezioni Unite del due mila quindici
Sentenza nove mila novecentotrentacinque e sull'abuso del processo che non riguarda la materia tributaria mai sull'abuso del processo e quindi sulla funzione correttiva della buona fede
E in questo passaggio in questa seconda parte della decisione emerge anche la coerenza con la configurazione dei doveri di buona fede per il contribuente
Come delineati nell'altro precedente il dodici mila quattrocentocinquantatré che anche questo avevo citato all'inizio della mio breve intervento
Secondo cui il termine buona fede senza riferito al contribuente
Presente a una parziale coincidenza con il tempio di mine di collaborazione allude a un generale dovere di correttezza volto ad evitare comportamenti dilatori sostanzialmente connotati da abuso
Ecco quindi che la funzione correttiva un'altra volta
Quindi è evidente la connessione dal lato del contribuente tra doveri di correttezza e divieto di abuso o la connessione che si delinea sì sul piano della partecipazione al procedimento
E e abbiamo visto proprio l'esempio nel contraddittorio sì sul piano sostanziale il riferimento all'illusione della giusta imposta sì sul piano processuale l'abuso del processo
In questo orizzonte sistematico si muove banale la seconda parte della sentenza qui che stiamo esaminando e quel che a me personalmente colpisce questa contrapposizione la prima parte della pronuncia è totalmente indifferente al principio di buona fede ed è sul piano argomentativo tutta declinata nella prospettiva dell'astratta legali
Dell'interpretazione sistematica del contesto che sa conducente ad escludere la sussistenza di un principio generale del contraddittorio
Mentre la seconda parte USA moduli costruttivi integralmente proiettati in una dimensione di subordinazione delle forme alla tutela degli interessi sostanziali
E significa espressamente alla sensibilità più evoluta
In tema di buona fede intravedendo perfino funzioni corretti
E secondo me questa sensazione sia simmetria nell'approccio argomentativo
Si accentua anche perché se non erro il rimando al principio di buona fede che troviamo nelle sezioni riunite che ho scelto come paradigma no rispetto al tema dà prova di resistenza
Non c'è assolutamente nella giurisprudenza della Corte di giustizia che è richiamata nella pronuncia come il fondamento teorico di questa prova di resistenza non c'è questo riferimento
E quindi l'abito argomentativo diciamo così che è cucito intorno alla soluzione non ha solo una diretta matrice comunitaria proprio una matrice nazionale sulla buona fede
Ed ecco dunque emergere secondo me la sensazione di episodicità dell'assunzione come dicevo che esprimerei come con un interrogativo a Directa
Perché la buona fede rimane del tutto al di fuori della soluzione del primo problema cioè quello della configurabilità di un principio per i settori armonizzati
E invece diviene la chiave per declinare il secondo degli aspetti rilevanti cioè la portata del principio per cui gli armonizzati con riguardo al ruolo del contribuente
Perché c'è questa
Questa questa simmetria
A me pare che se lo stesso metodo che pone al centro
La buona fede
Forse è stato utilizzato anche per risolvere il primo dei due quesiti primo dei due problemi cioè l'esistenza di un principio del contraddittorio per i tributi non armonizzati
E si fosse dunque riflettuto sulla portata integrativa del dovere di correttezza
Sarebbe apparso naturale constatare che se anche sul piano interpretativo
La regola iuris l'articolo dodici comma sette della legge duecentododici del due mila altre regole specifiche che impongono un confronto preventivo non possano spingersi sino a tuttora il contraddittorio nei casi non previsti
Però quelle stesse regole non possono non porsi in dialogo con il dovere di buona fede che trova il suo fondamento esplicito nell'articolo dieci
Della legge duecentododici del due mila
In altre parole se anche il procedimento interpretativo dovesse pervenire al risultato di escludere l'esistenza di un principio generale
Del contraddittorio l'esplicita forza vincolante dei doveri integrativi di buona fede
Potrebbe rendere quel confronto preventivo doveroso nel caso concreto però con un'avvertenza che questo si dovrebbe svolgere in base agli standard di correttezza pretesi dalle parti del rapporto
Standard che appunto sono resi vincolanti in base appunto all'articolo dieci
Certo diversamente dalla configurazione di un principio del contraddittorio di portata generale
La buona fede imporrebbe un controllo sull'esigenza di un confronto tra funzionari e contribuente nel caso specifico
Con quella declina torna in concreto in relazione alla diversità delle fattispecie delle situazioni che però alla stesse Sezioni Unite della stessa Cassazione riconosce
Come modus operandi della buona fede
Certo alla fine poi in questo giudizio conterebbe anche la dimensione sostanzialistica che la buona fede incarna e quindi anche la sussistenza di contro elementi che il contribuente diremo ancora una volta un approccio diligente avrebbe utilmente potuto apportare al confronto non serve dire che la struttura del giudizio sarebbe profondamente diversa
Perché il processo interpretativo di ricerca di un principio generale del contraddittorio si sviluppa tutto entro il perimetro della questione di diritto
Diremmo entro il modulo dell'articolo tre e sessanta numero tre del codice di procedura civile
Mentre invece il riscontro del rispetto di comportamenti conformi agli standard pretesi dalla clausola generale si dipana entro i confini del giudizio di fatto così che il giudice chiamato a valutare se nella specifica evenienza allo standard sia stato rispettato il che tende a rimodulare diciamo un sindacato di legittimità collocandolo nel perimetro del tre e sessanta numero cinque
Ecco secondo me l'ha descritta simmetria
Che usa la buona fede quando si tratta di delineare gli oneri del contribuente sul piano procedimentale e processuale
E accanto una la buona fede quando si tratta farla operare come regola di condotta per l'amministrazione finanziaria nei casi non previsti propri segno di quella non compiuta consapevolezza della pervasività della clausola di cui dicevo
E mi pare che quando viene meno la coerenza sistematica si perdono anche i riferimenti per la soluzione dei problemi
E infatti di fronte alla costa tarda asserita assenza di un principio generale del contraddittorio per i settori non armonizzati che cosa ha fatto il legislatore anziché confida nel lavorìo e nella forza paziente della buona fede
Ha sentito il bisogno di disciplinarlo il contraddittorio forse anche in in in agganciamento con la legge delega forse ma su ha sentito il bisogno di disciplinare
Introducendo la fattispecie introduce regolando la fattispecie con l'introduzione di quel cinque ter
Del decreto legislativo due diciotto del novantasette questa specie di invito anzi specie questo invito obbligatorio che finanche nel nome e nella rubrica insomma
è un po'un ossimoro perché si direbbe che un invito si fa quando si desidera ricevere l'ospite non perché sia obbligato ad aprirlo uno tra i commensali
E così
Per garantire il contraddittorio negato in base all'interpretazione si è totalmente stravolta la funzione dell'istituto della decisione
E infatti la novella ha piegato l'adesione che avrebbe lo scopo di una definizione concordata ad assolvere a strumento di confronto preventivo sui rilievi che si lega invece più propriamente a logiche difensiva
Affievolito l'efficacia della decisione
Perché l'ha collocata in una fase in cui l'ufficio non è mosso da una spontanea percezione dell'efficacia della decisi Tati un preventivo confronto per giungere a un recupero condiviso ma in qualche modo costretto dalla norma ad avviare il dialogo non è una condizione condizioni di legittimità dell'azione
Il che non è senza rilevanza quando si parla di effettività del diritto
E poi ha compresso il contraddittorio perché lo ha sottratto ha sottratto il confronto a quell'intervallo temporale di novanta giorni che invece garantito quando l'iniziativa sia raccolta dal contribuente posta accertamento
Finendo assai spesso per collocare il dialogo di fatto in limine della decadenza comprimendo in maniera essenziale
E anche privato il contribuente della fase di adesione posta certamente un po'tutti i controlli a tavolino
Così di fatto barattando il contraddittorio con il concordato escludendolo in un unicum che ha disperso l'anima un po'come i dannati danteschi dell'ottavo cerchio che si trasformano in serpenti mostruosi derubati della loro personalità
A me pare l'eterogenesi dei fini in piena regola
Una conseguenza questa volta legislativa e non giurisprudenziale secondo me è criticabile di una non compiuta accettazione delle potenzialità della buona fede
Forse come dirò in conclusione si sarebbe potuto riporre maggiore fiducia sulle attitudini con formative del sistema proprie della busta
E i frutti di un non compiuto recepimento sistematico della buona fede come cuore delle relazioni tra contribuente e amministrazione non si vedono solo sul piano giurisprudenziale abbiamo fatto un esempio o normativo che abbiamo fatto un altro
Ma anche in relazione alle incertezze che mi pare questi finiscono per proiettare nella soluzione dei problemi pratici perché poi non si sa più come orientarsi in base a quali parametri anche interpretato
Qui mi permetterei di dire che il diritto è un po'un esattore inflessibile usando un'espressione
Che mi pare molto efficace del professor Giovannini diritto e vendita una a me sembra
Che questo ridetto incompiuto recepimento delle potenzialità della clausola possa effettive di mente venire a riscuotere sul credito nei casi concreti
Faccio un esempio mi è capitato di vedere recentemente casi in cui all'esito di un'indagine sul campo quindi accessi ispezioni verifiche con rilascio del Pdci e concessione dei termini per memoria
Poi venga in nessun'dignitosa articolo Cinque Terre quindi si somma le il il Cinque Terre con
E mi è venuto da domandarmi è rispettato il principio del contraddittorio
Perché paradossalmente no allora abbiamo detto che a seguito delle Sezioni Unite è intervenuto è intervenuto con questo con questo introducendo questa disposizione nel decreto duecentodiciotto del novantasei
E lo ha fatto però se lo guardiamo la cosa il legislatore da un punto di vista insomma delle sue scelte normative con uva rigorosa calibrazione
Se si guarda la fattispecie con l'approccio della stretta di legalità dello stretto diritto che era proprio della prima parte della decisione no sulla sul sul contraddittorio di cui abbiamo parlato
Si può sostenere che la struttura che ora istituto dell'adesione nella sua declinazione che incorpora anche la funzione di attuazione del contraddittorio sia nitida
E si concretizzi mai sarebbe il seguente schema
L'ufficio in qualunque momento prima della formalizzazione della contestazione quando la contestazione ancora fluida può avviare il procedimento di adesione
Quando l'ufficio dà corso ad attività istruttoria di accesso ispezione o verifica il contribuente può attivare su impulso al procedimento
E ciò può fare prima che gli venga comunicato il Pdci
Dopo la comunicazione del dieci o ancora dopo la notifica dell'avviso di accertamento quei casi in cui invece non venga rilasciata copia del processo verbale l'ufficio bene attivare il contraddittorio
Quindi ciò che appare chiaro mi sembra
Da non vorrei sbagliarmi però è che
L'invito ex articolo cinque terre non è mai possibile dopo che sia notificata la copia del Pdci cosa che del resto la norma sembrerebbe dire in modo cristallino l'ufficio fuori dei casi in cui sia stata rilasciata copia del processo verbale
Quindi fuori dai casi
E quindi se io leggo la norma con quell'approccio di stretto diritto di cui abbiamo detto prima dico è violata quella disposizione quindi forse violato il contraddittorio
E avrebbe anche un senso dal punto di vista della ratio perché sarebbe da chiedersi no per quale ragione quale apertura avrebbe al contraddittorio ovvero un un un ufficio che ha appena finito di formalizzare un processo verbale no
Però se invece si guarda la fattispecie con un approccio attento agli equilibri sostanziali no dei sottesi interessi protetti si direbbe un approccio di buona fede qualche dubbio viene perché si potrebbe essere indotti invece ad osservare che in realtà il contribuente è stata concessa una possibilità in più tra l'altro rafforzata da specifici oneri motivazioni del provvedimento siccome questi approcci sono entrambi presenti cioè quello sostanzialista di buona fede e quello di stretta legalità sono entrambi presenti come ci si deve orientare se non si vuole incappare in quella soluzioni episodi che
Che magari si limitano come diceva prima il professor Marello ad autori già nerastri della nomofilachia del precedente no come il gioco che facevamo da bambini
Per cui uno sussurra qualcosa all'orecchio all'inizio e poi alla fine l'ultima parola e comprende cioè chi chi parla a voce alta dice
La peggiore delle bestialità poco il telegrafo senza
Ecco e invece forse la soluzione che si incentra sulla funzione integrativa correttiva della buona fede e pare che potrebbe dar coerenza tutti
Le problematiche che abbiamo appena visto
La potrebbe essere in questo senso se anche non sussiste un principio generale che impone contraddittorio preventivo il principio di cui all'articolo dieci esige di chiedersi se in concreto
In base a standard di condotta corretta la cui valutazione pertiene al giudizio di fatto il confronto preventivo sarebbe stato utile alla cognizione della fattispecie e quindi anche in una fase tre Pdci come si diceva ieri non necessariamente a chiusura delle indagini
E ciò implica anche la considerazione di quanto il contribuente avrebbe astrattamente potuto dire sì mente
Il principio generale ravvisabile in area memorizzata non esclude che in concreto si debba valutare l'anno un pretestuoso intatte le argomentazioni del contribuente
Nell'uno e nell'altro caso si scende da quella dimensione astratta della legalità agli standard di condotta corretta dell'una e dell'altra parte si direbbe attuando una parità sostanziale sul piano del rapporto tra contribuenti e amministrazione
E poi finisco così come un'eccezione di difetto del contraddittorio che non dimostri che il contribuente sarebbe stato in grado di apportare utili elementi
E quindi non sarebbe stato un intervento pretestuoso sarebbe considerata espressione di slealtà processuale certi settori generalista
Altrettanto ad esempio un utilizzo strumentale dell'invito pur nel rispetto delle condizioni formali dove essenzialmente volto
A privare il contribuente di un confronto effettivo sui rilievi sarebbe violazione del camion in competizione anche questo censurabile in piena coerenza secondo la logica della buona fede correttiva
E delle certi odori generale
Si tratterebbe così di una piena si realizzerebbe così una piena simmetria
Tra diligenza nella prospettazione delle argomentazioni difensive non pretestuose contraddittorio e buona fede realizzandosi con qualche forzatura quella saldatura che è il titolo dell'argomento suggerito
Certo anche queste conclusioni non sono senza prezzo perché occorre aprirsi a una dimensione multistrato della legalità
In cui bene tra loro non soltanto le regole ma anche gli standard di condotta TBC delle clausole generali standard come dicevo apprezzabili dal giudice non senza sacrifici in termini certezza o almeno di certezza nei modi in cui siamo abituati a considerarla ammesso che sia possibile riconoscerla quando applichiamo interpretiamo le no
Al cospetto quindi della buona fede occorre accettare l'idea che la soluzione di giustizia non esiste come a priori interpretativo ma come a posteriori sperimentato nella specifica vicenda e rinvenuto dal giudice chiamato a conoscerla con questa conclusione spererei anche di omaggiare
In qualche misura quella consapevole dichiarata avversione per il formalismo e quella passione per il diritto civile che nell'introduzione della bellissima raccolta di scritti del professor Bosello viene attribuita dai curatori appunto al professore
Insomma per così dire e concludo davvero la buona fede non è un porcino che si possa raccogliere con due dita dalla base di un albero è un tartufo che richiede di sporcarsi le mani di concretezza
E accettare un modo di pensare la giustizia tributaria in un costante dialogo tra legalità delle regole e legalità meglio conformità al dovere di correttezza dei comportamenti pratici di entrambi i protagonisti del del rapporto amministrazione contribuente nella specifica vicenda amministrativa e quindi in un certo qual senso per collegarmi al tema generale del convegno
Con riguardo alla buona fede e alla sua potente valenza nel procedimento nel processo si potrebbe dire che non c'è bisogno di riforme c'è bisogno piuttosto di una fiducia nella forza riformatrice della buona fede vi ringrazio ai fini
Subito approfondimento
Volontariato Della Rovere grazie a questo punto io aprire il dibattito sui temi che sono emersi avvenuto il pubblico deve intervenire durante gli interventi e quindi qualcosa dell'Africa Processo lo so
Quel missile
L'organigramma
Lei ritiene che rinnovate realisticamente la favola
No allora qualche considerazione che tu hai voluto difendere la riforma questo chiaramente controllore pomeriggio nuovi strumenti di accademico di trovare un senso alle cose che insistono ce l'hanno direbbe Vasco Rossi
Però sue considerazioni allora uno la sensazione sessantatré difendere dalla cassazione litigio massima rarefazione Fabris due relazioni
La prima ha detto che non si applicano a Pomezia si era in programma la regola ad hoc detto trasmutare offre la seconda una volta depennata la regolatorio esultare si applica la la Regione civilistica che poi venga correttamente applicata
Dubbi solo tanti
Oltre a diciamo
L'avversione dei giudici di merito allora sulla stazione europei e che non penso che passerà qui perché avrà debba più
Ecco inglese l'altra parte interessati più a nessuno della del famigerato cinque bis ai giudici nulla cambia
Io ero partito da finito ho passato cinico come questo secondo me la timbratura diciamo a
Caldo dice Torchio chilometri ventuno Olivetti rileggendolo secondo me invece cambia qualche cosa ad esempio
Il quadro indiziario
E la Cassazione tira fuori in materia di frodi
Basti
Fuoco fattura fattura operazioni inesistenti scusate
Cioè quando la Cassazione dice chi è rimasto un quadro indiziario
Ribaltarlo della prova dico noto
Cinque bis basta più Budget riparo doveva essere lasciar perdere tutti prima anche prima noi sappiamo che la Cassazione poi fondamentalmente
Però adesso ha difficoltà ad argomentare perché cinque bis sedici che delle prove prove in un quadro indiziario proprio e se non ci sono le prove valenze lungo una strada
Perché Obama sarebbe riunione proprio perché se diversa dalla droga locuzione Arrigo perché non ha prove contrarie allora incide sulla base potenziale
Può andare avanti così isometriche visse può dire dire qualche cosa di nuovo
Anche sul tema ad esempio
Della
è stato evocato
Della della presunzione di soluzioni divennero le sostanze a base proprietario
Va bene inversione della prova però
Spiega quando vado a ribaltare anche dei costi
Riducibili ho subito il ciclo
Io ho fiducia enorme sì stato contestato positivista è vero
Sì buttati dove nel nostro compito per interpretarlo
Sì o no
Giudice spetta il compito di applicarle i nostri piloti interpretato so che so che la distinzione può sembrare sottile
Come dicevo ieri sarebbe opportuno che Luigi riappropriarsi del suo ruolo
Qui c'era anche il discorso giustizia preventiva perché c'è questo famoso progetto atrocità di cui si parla tanto
Che siccome non andava da nessuna parte sono disposto a farlo qualunque tipo di scommessa
Ma perché non hanno la più pallida pagare morti e arrivò significa giustizia predittiva
Ma la cosa buffa è che la stava facendo soltanto per dirigere il giudizio di merito voi fate la prevenzione soltanto il giudizio di merito senza la cassazione mitica edizione prego
Un po'mucca ma poi l'altra cosa che hanno dimenticato che visto che giunta siamo con ustioni di Sigfrido non ancora diventato infieri comodo anche se a grandi passi stiamo avvicinando
Fare una prevenzione dimenticando completamente l'apporto dottrinale del versamento delle norme secondo me post card da collezione
Cioè produzione molta soltanto che l'ha detto a giurisprudenza scusate tutta la dottrina che magari si indaga nobile considerata nella predizione come comunque l'Uefa una petizione di fa la frizione con tutti diciamo componenti l'anestesia alzare la dottrina e la
Tra queste cose leggiamo voi famoso progetto progetto
Questo era semplicemente
Grazie Andrea ci sono altri interventi
Perché negare
Sì
Julia
Quello
Non c'è
Non c'è bisogno dell'anno
Perché i giochi perché o no
Non sa che viene grazie ribelli non è
Per caso Vittorio
Solo pubblico la società dimostra incontrovertibilmente con una con una continuità di suolo era privato nelle controdeduzioni comunque
Scrive si va be'ma si è creata una servitù di passaggio per dichiarazione
Non alle spese
Scrivendo nelle nelle nelle no ribelli non è con che non c'era alcuna alcuna alcun cenno nella nella se
Nell'antico azione la parola erano c'era bisogno della norma sempre
Nel giardino
Serenissima arrivare lei allora il problema
E lo dico manca quanto sono
Non è noi la legge
Che è ragionevole manovre Kendrick
Avrebbero potuto ormai
Vale bastava assordante eliminare
Eliminare
I giudici esistenti perché io ho dovuto mandare avrebbe
La sentenza su una ben venerdì giudici di primo grado
Scritto degli studi
Tu guardi processo verbale di constatazione querela falsa mai giudici non sanno cosa dice nel fascicolo numero
Quando io sono camera di consiglio
Nel fisico in quanto fascicolo telematico
Anche le cause cui consacrato evitarci vide e e scusate mandare riguarda
Faccio ma come parte a scrivere una sentenza senza avere tre e altri
Di pagano Anna certo
Ultima cosa
Però ci
Però diciamo
La massima attenzione secondo quello che ci è stato detto a una delle riunioni alle quali
No come giudice ma
Delegato bene
Allora collega professoressa
La massimazione avverrà grazie a un sistema di intelligenza artificiale così armonica
Che si basa
Che esibiva
Sul
Dichiaro vestirsi delle senta
No giudici non abbiamo la possibilità io ho fatto un'interrogazione al presidente della corte di giustizia perché ho detto che ci sono mostri stupidaggine
Posso modificarlo
Forse è meglio che il nuovo no perché poi va in conflitto oppure perché qui forme Rashid
Che iscritte a ruolo laica
La segreteria scrivere
Le cose più incredibili scrivendo pennone imposte scrive di altro scrive l'agenzia del territorio recita gelosia nell'entrata
L'intelligenza artificiale ponte prende consideriamo viva ventinove marzo
Viterbo allora è revisionata da questi
Folle assente in base al bando di concorso sarà
Non è un problema
Non è lei è il problema di uomo Spagna nel posto
Lo storico come prima
Non solo
Io
Antica
A questo punto anche vista l'ora la secondo giornata impegnativa dare spazio al alla tavola rotonda finale prego Marco greci quindi venire al mio posto
Grazie a tutti
Multiruolo
Quando utile
Sì
Va be'diretto durano
Io mi di Trigoria rispetto al microfono poi Carlos
E Clelia
Allora a una sera piovosa è un po'di Bach perché troppo poco serissimo neanche mai grato guardava grazie al procuratore generale
Cyclette banali chiamato il messaggino
Questi accertamenti
Bisognerà no io
Charlot muscolare
Che veniva giù mandano giù una spiegazione presuppone allora dissi questo di circa centocinquanta passione tu Carlo sul finale e poi vediamo se c'è c'è John Fibak dal posto quello che
Eccoci allora buona buona sera a tutti senza senza soluzione di continuità cominciamo questa tavola rotonda direi otticamente Boselli Anna nel senso che Laura è diventato pose Diana sono rimasti soltanto pochi
Siete rimasti amici sono rimasti i colleghi sono rimaste persone insomma che hanno condiviso con noi con il secondo in queste giornate direi che questo tavola rotonda è stato da questo lato del tavolo se non può restare un patrimonio
In una in un quadro di Magritte vi ricordate se si innerva aumentabile Rond questa non è una tavola rotonda perché perché come vedete dei numeri sta male la realtà si ricorda che il codice ancora
Che colpisce che fa fa fa male sto a scanso di equivoci le colleghe che non sono qui oggi Maria Cecilia sta bene naturalmente però è affaticata e ha preferito evitare l'intervento in presenza lei invece ecco noi virtualmente nuove tecnologie parlavamo intelligenza artificiale due secondi fa i potenti mezzi di voci permette la mera colleghi essere
Di essere connessi e di essere e di essere e di essere collegati
A
Il mio il mio ruolo come presidente ovviamente ridotto ma Port-Royal sessanta secondi visto che oramai queste
è quello che hanno quello che hanno fatto tutti quello che hanno fatto i libici foto ricordo con un ricordo il professore e peserebbe su cosa no oggi perché lo conosceva veramente ecco questo orario questa giornata era l'orario e la giornata Busi Liliana per eccellenza perché come tutti come sanno bene quelli che l'hanno conosciuto per davvero Furio Bosello la mattina lavorano in studio nel primo pomeriggio insegnava all'università
E poi nel tardo pomeriggio siede in cava il cavallo Renzo ricava Andrea Carinci Thomas e anche me ed era ed è una cosa ed è una cosa diversa
E per me era un maestro in che senso nel senso che non imparava modello cui non sui libri non c'è più di un maestro per imparare sui libri sugli articoli noi tutti operatori fin da Lorenzo M.
Ma imparava moda Furio Bosello per emulazione si cercava di esserne il foglio posando con la consapevolezza che
Nessuno di noi ci sarebbe mai riuscito
Però con la tensione verso pure posato che per me era maestro come altri era ci definiva come persona
Se fossi professor di matematica direi che Furio Bosello permette agli altri amici colleghi era un po'un asintoto quelle curve a cui tu tendi all'infinito senza senza mai raggiungere questo per mera
Gli altri hanno hanno hanno hanno condiviso ricordi uno inedito particolari fu riposano io io io io onestamente non neo io ricordo le camminate con le passeggiate infinite Bologna sotto i portici ricorre camminate le passeggiate con lui a Forlì quando veniva nella nella mia citare cita che adesso lo accoglie perché lui riposa lì adesso
Per per incontrare il sequel Marelli altri servizi le passeggiate a Ferrara nella sua casa che aveva afferrare per il suo il suo buen retiro sono le veniva lì quando si voleva riposare eleggere stare in pace
A che cosa avrebbe detto Furio Bosello di queste riforme tradite di queste riforme promesse di queste riforme mantenute Luigi nella sua ultima fase forse gli studierà un po'nichilista attivo richieste io credo che credeva alle riforme sì certo certo che ci capitava che per le forme culturali
Credeva quella che prima Francesco Tundo citando Richard Thaler chiamava in aggiunge la spinta gentile la sua spinta gentile era quella dell'università ecco questo sicuramente la riforma io io ieri e anche oggi gli interventi e le relazioni imparato personalmente tantissimo
E credo che la riforma sia qui tutti noi torneremo nelle nostre università riformati che questi due incontri bolognesi dalle cose che ho imparato i nostri amici e penso che fuori cos'era pervenuto queste che gli servì fin dei conti
Che del commercio
A ben proprio secondi fa di tecnologia d'intelligenza artificiale di di di dico Carter compliance e quant'altri cose condensato Furio Bosello di quelle cose secondo me tutto il male possibile
Quello non è il diritto di Furio Bosello quello quello non era più diritto quelle più brevi raccoglie testi disse diciamo una scienza quegli attimi ed è un'altra cosa
La questione della tecnica torniamo sempre lì tra grazie ma prima professoressa cuoco ma anche voi credo professor Franzoni ieri gli altri parlavano di massimazione automatica o di utilizzo intelligenza artificiale sezione quello Martina elegante parlava senza Santomauro quegli alberi dite anche in altre cioè il pensiero come calcolo ma siamo al di fuori del mondo giuridico non ci appartiene più
Non si ammette i rischi per un dominio come dichiarato prima recuperarne siamo un'altra cosa e lo rivendichiamo
Nel ribadire che essa stessa cosa o meglio più penso come loro il diritto per sua natura incalcolabile e se ricordate le parti diretti di qualche anno fa secondo me andava esattamente in quella direzione questo Irti persa e questo prima seduto sapeva anche fuori in posa
Cosa sarebbe stato il pubblico sarà del federalismo fiscale così cominciato a fare la palla a Clelia Buccico per far sarà
La collega l'amica che apre un po'questa tavola rotonda e poi Andrea che poi era Giovanardi per poi finire in una dimensione comparata internazionale con esperienza questo inizio spagnolo
Avete se avete avuto reti tutti il libro degli scritti scelti del processo cosa agli occhi Lorenzo Andrea Tomasello bianchi abbiamo abbiamo curato lo sfogli vedi vedete che non c'è nessun contributo del professor Rosario sul federalismo fiscale
In questo senso Fury proseguirà ai deteriorano sì davvero
Heidegger quando arriva ha messo a posto le sue opere scrisse come produzione di che visti perché questa l'insegnamento del filosofo cioè tradotto un po'l'italiano in maniera libera significa per itinerari sentieri no ecco forse abusato ed è una persona che tracciava sentire e l'ho fatto anche in tema di federalismo fiscale
Lo ha fatto un intervento del mille novecentonovantanove in Parlamento e che grazie a Radio Radicale è disponibile a tutti quanti e quindi siamo davvero grati per questo servizio pubblico qual è la sua teoria qual è la sua visione di fedelissimo fiscale così vediamo se se Clelia come come come come come si rapporta ecco Furio Bosello e poi anche come Andreas rapporto
Fra produce abusando delle idee molto schietti ovviamente lineari colto direi dirette in tema di tedesco punto primo
Andrea Clelia è anche Carlo strutturalmente per lui non ci può essere il federalismo fiscale senza un federalismo che definirei costituzionale cioè senza una struttura autenticamente federale dello Stato o entrambi consuma secondo punto che fu riposa lo sviluppo in quell'intervento c'è un problema di Luigi e la chiama proprio così semantica più che politica
Che e davvero lo ricordava che il peso e le parole in questo caso è devastante ricordava che gli antichi cinesi avevano un'autorità che puniva chi non utilizzava correttamente le parole e in un limbo a quei tempi c'erano due persone che rispetti il diritto cinese una persona Furio Bosello la persona gratta e vinci per motivi che che ricorderete insomma che saprete se avete seguito se avete seguito la la sua presentazione nella giornata di ieri erano erano in due e questa relazione non lo ricordo
E poi ancora il vice va be'certo all'interno di questo sistema si può parlare il decentramento in positivo lui già parlava di lotta novantanove di autonomia differenziata vanno
Per adesso Futurismo fiscale sicura tutt'altra cosa natura tutt'altra dimensione e quindi è un problema di parole e quindi un problema di concerti isterismo oggi tende ad essere un po'questa tensione Andrea poi suicida contrae fra fra fra qualche minuto una questione di numeri ci guadagna chi ci perde il foglio rosa non è mai stata una questione di numeri di concetti di parole di principi ed istituti era pure potere delle parole
Né per Furio Bosello come già per Carofiglio forse se non è possibile pensare con chi resta se non si è capaci di parlare scrive era un po'la sua visione Diderot posso dirlo non si capisce presente secondo cui si ovviamente se non si ricorda se non si ricorda il passato che gli atti concreti a fare un proprio questo non è così vedere un po'le riforme che sono state le riforme che hanno quasi visto la luce
In un gioco di luci e ombre negli ultimi anni davvero va a finire
Colombo
Allora
Carlo il Garofani
Alcuni
Stabilissimo molto
Stimato
Germania Lina nessuno
Proposta
Andrò allora
E
Riescono subisce modificare
Doveva vicine
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Fondo grazie come terminale
Muovendo differenziazione iniquo ovvero
Noi
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Ma io cose ai e
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Dove anch'esso vichingo critica e al in ordine
Nati via
Emanuele ecco positivo
Dunque il problema o il problema c'è problema
Grazie grazie
Chiedere per il tuo intervento per aver però verrà per averci dimostrato quanto patite siete professore passati vent'anni se ancora straordinariamente attuale circoli di leva e ha visto oscena l'Italia diverso rispetto a quello attuale per per tante ragioni però è riuscito a fissa dell'invarianza e che ancora oggi segnano tanto
A credo senso può immigrati sentiamo sentiamo intesa bene i punti fondamentali del duo primi interventi questa tavola rotonda difficile parlargli autentiche riforme in un momento di crisi e l'Italia sta affrontando la terza crisi direi quasi di fila in in poco più di un decennio secondo punto straordinariamente sorprendente poi Andrea che su questa che l'obiettivo del federalismo fiscale o di questo decentramento poi vedremo meglio se uno dei limiti del PM errare quindi quindici sia in qualche modo l'Europa che ci spinge a quella a quella direzione anche nel tuo capriate
In questo senso importante il terzo punto evitare il ritorno a una semplice finanza derivati faticosa lo Clouzot cosa lì in quei termini diceva che se utilizziamo le parole sbagliate Italia era uno stato federaliste secondario anche nel mille novecentoventuno
E e l'ultimo il quarto punto l'idea sensi di un itinerario che ancora non è compiuto che ancora non è finita Andrea traverse fossimo solo vorrei dire una sciocchezza ma in fin dei conti è una tavola rotonda del venerdì sera se fosse pure il battibecco shakespeariano atto secondo e di chiedere Augusto night poi a che punto è notte
Dovrei essere banco in un certo senso è tutto
Allora direi che siamo Pordenone
Nel momento più buio della notte
Anche se in qualche
Vediamo
Volevo ringraziare per l'invito sono molto contento di essere qui la scuola bolognese
Va be'allora
Le tre cose che ha detto che Furio Bosello sono molto importanti anche se io mi son convinto che con la distinzione
Tra federalismo fiscale
E autonomia
Sono sono mi sembra distinzioni che su cui potremmo occuparci tanto ma che tutto sommato ci porterebbero a dei percorsi anche conoscitivi intellettuali
Non evitando soddisfacente
Quindi
Dobbiamo un po'partire da quello che abbiamo e quello che abbiamo e
Federalismo fiscale
Lo sto dicendo non nell'interno come potremmo dire finisca al federalismo ma che per la verità vorrebbe dire non fiscal ma finanziario
Ma
Siamo in un momento in cui il terrorismo fiscale utilizzo perché l'utilizzo e la legge numero quarantadue del due mila nove quindi come si facendo riferimento a quel corpus normativo legge-delega di attuazione dell'articolo centodiciannove
Beh non è ancora stato realizzata
Assistiamo a tutt'oggi ne faceva cenno benissimo lei via a una situazione in cui abbiamo ancora il trasferimenti dal centro
Che non sono contemplati tra le forme di finanziamento previste ottocentodiciannove
Noi pensiamo attentati al superamento della spesa storica
Te ricordo che l'articolo uno legge quarantadue del due mila nove indicava il superamento della spesa storica come esigenza
Talmente avvertita talmente affollata nell'articolo uno
Quindi ancor prima di andare ad individuare i principi che sono articolo due e i criteri direttivi della delega e ancor prima di andare ad individuare non so le forme del finanziamento dobbiamo superare la spesa storica perché d'altra parte la spesa storica
Privilegia chi ha sprecato danneggia
Invece ha assunto un atteggiamento improntato al rigore e al rispetto dei conti pubblici delle risorse
E poi siamo
Situazioni in cui lo ha detto Clelia più volte beh non ci sono ancora i livelli essenziali delle prestazioni chiede concernenti i diritti civili e sociali che devono essere riconosciuti
In a tutti i cittadini indipendentemente dal luogo in cui i cittadini risiedano
E ovviamente anche insomma in grado l'articolo tredici della quarantadue del due mila nove individuasse la sanità per la verità nella sanità ci sono i livelli essenziali di assistenza
Che possono essere considerati il prodiano entra nell'istruzione non ci sono o non ci sono nel trasporto pubblico locale e non ci sono nemmeno nell'assistenza in quelle quattro materie che si sono individuate come materia le materie in cui riletto devono essere individuati ma attenzione lepre non è che devono essere individuate nella Conferenza delle Regioni ma devono essere individuati dallo Stato e quindi non abbiamo uno stato latitante
Nell'individuare il problema dal due mila e undici sono passati undici anni dall'articolo tredici del decreto legislativo sessantotto del due mila undici ha motivo della legge quarantadue
Del due mila e
Quindi noi ci troviamo tutt'oggi di fronte a un panorama che profondamente centralistico e accentratore vogliamo non utilizzare la parola federalismo utilizziamo la parola decentramento che troviamo peraltro nell'articolo cinque della Costituzione ma oggi campo qui parliamo di riforme fatte
Portate mica riforme fatte riforme in cantiere a riforma tradite e questa è una riforma più tradita di tutti anche perché è una riforma di sistema non stiamo parlando della riforma cosa posso dirvi della imposta di registro o dell'imposta di successione importantissimo e ma stiamo parlando
Dellas ha detto dei rapporti finanziari Inter territoriali che non ha ancora non è ancora arrivato a la assoluzione non si è ancora data attuazione a una legge del due mila e nove
E siamo nel due mila e ventidue mancano i livelli essenziali delle prestazioni in un contesto per le regioni ovviamente in un contesto in cui
Il l'amico Alberto Zanardi che peraltro è un bolognese
Dice che da tempo che non è particolarmente complicato individuare il letto per la regione e che non si discosta saranno particolarmente utili misura particolarmente decisiva dalla stesa storica quindi non è dato attuazione a quello che c'è nella Costituzione perché cosa c'è nella Costituzione l'esigenza dell'equilibrato bilanciamento
Devi contemperamento tra l'autonomia che trova riconoscimento nell'articolo cinque e del titolo quinto della seconda parte della Costituzione e la solidarietà e la coesione intatta l'editoriale
Cioè non non questo è quello che è previsto nella Costituzione siamo ben lontani dal raggiungerlo e non abbiamo raggiunto questo perché abbiamo accelerato eccessivamente
Sul sulla via Monserrato successo eccessivamente sul versante dell'autonomia ma per nulla non sia queste situazioni perché dell'autonomia norme sei traccia
Ma pensate anche alla sanità il fondo sanitario nazionale determinato
A livello centrale e poi sulla base di un benchmark di tra Regioni sulla base livelli essenziali di assistenza alle risorse vengono poi in qualche modo devolute alle diverse regioni che le gestiscono
Ma questo è un meccanismo dal punto di vista finanziario centralizzato o è un meccanismo di federalismo spinto e competitivo
Siamo al centralizzazione
Più assoluta
Allora
Se noi ci chiediamo
Ma insomma alla alla al federalismo fiscale ripeto detto come lo dice il legislatore siamo ben lontani dalla riva
E poi aggiungo questo
L'articolo centosedici comma terzo della Costituzione
Il quale consente alle regioni riottenere previa intesa con lo Stato ulteriori forme e condizioni particolari di autonomia in e qua parliamo in ventitré materia ma sono ambiti perché poi quello che si può cercare di fare ottenere delle funzioni
E delle competenze
è stata data attuazione all'articolo centosedici terzo comma
Ma manco per niente e anzi ci si stava scannando sull'autonomia differenziata non è un dibattito accademico
In cui c'è il ristretto di quelle che sono le affermazioni dell'altro e si cerca di controbattere no c'è un confronto assoluto tra posizioni divergenti non si argomenta mai
Io e danni l'ultime cose ma non ho mai risposte a quello che scrivo
Mai o quasi mai
Abbiamo scritto un libro vietare Stevanato non ci sono risposte
Questa è la verità e allora io vi chiedo
Ecco lo diceva Luca Antonini assodato via nel due mila tredici dell'articolo centosedici terzo comma la parte più interessante della riforma del titolo quinto cosa diceva Antonio Auricchio il nostro collega ma dietro non citando pericolosi liquidi
Sto citando Antonio ricordato all'inizio
Allora la riforma costituzionale del due mila uno promosso il modello dell'autonomia regionale differenziate
Sulla Barbetta parte l'autonomia
Sulla base dell'idea della non omogeneità degli interessi e delle preferenze delle comunità locali ovvero della convenzione
Che la differenziazione possa stimolare la competizione non è una una parola diciamo le parole proprio parolacce la competizione verso l'altro verso l'alto migliorando l'efficienza complessiva nella gestione
Degli enti regionali
Allora vedete il qual è la la contestazione che si fa sempre ogni tentativo di sistemare di far partire questo centosedici terzo comma
Ma la prima contestazione era saranno però ci vuole la legge di attuazione dell'articolo centosedici terzo comma perché eccessivamente sintetico perfetto facciamo la legge quadro eh no però sai se fai la legge-quadro occorre che sia interessato anche il Parlamento che deve poter emendare l'intesa raggiunta tra il governo e la Regione va bene allora mandiamo la bozza alla commissione per le questioni regionali è una Bicamerale torna indietro con il parere e poi fa
Alle Camere per il sì o per il no no perché il Parlamento deve poter intervenire sulle intesa ma vi pare che una Regione raggiunto un'intesa con il Parlamento sulla un scusate con il governo
Sul trasferimento di funzioni e competenze e poi il Parlamento interviene e modifica l'intesa e quindi io devo occupare una legge che dice una cosa diversa da quella con cui su cui ho raggiunto un apporto
Ma le di sembra discorsi accettabili io me sinceramente non sembrano disposti a cessare comunque supponiamo che si arrivi al problema sui soldi hanno questo allora
E non c'è problema tele va bene bozza Calderoli questo è scritto
Ci sono il perché devono essere fatti prima
Ovviamente qual è il problema quindi
Che i tempi ripeto li deve fare lo Stato e quindi se il letto e li deve fare lo Stato e non li fa
Evidentemente l'attuazione di una norma costituzionale resta a un paio sine die per sempre tanto che
La commissione istituita del ministro Gelmini che aveva come il presidente il professor Beniamino Caravita il compianto professor
Che era punto fuori
Un federalista un autonomista
Ha scritto cose non è possibile immaginare e si attendano eletto per partire con l'autonomia differenziata perché altrimenti sia andrebbe a finire
Che l'attuazione della norma dipende dalla discrezionalità dello Stato che può come ha fatto negli ultimi undici anni
Evitare di far far partire il non fissarli mai nessuno li fissa mai centosedici strano qua convegno fra vent'anni e non sono i letta basta con la politica dello Stato e quindi non partiremo
Allora facciamo il regge l'articolo centoquarantatré
Della legge di bilancio bozza
Che prevede che in dodici mesi siano fattibile una cabina di regia no non va bene perché adesso sta dicendo che non vanno bene diventa perché eletto hanno una grossa componente di carattere politico
Quando io dico qual è il livello essenziale della prestazione
Posso stare basso opposto stare alto
E allora voi capite che dire facciamo i livelli essenziali delle prestazioni vuol dire tutto o niente perché poi la vera scelta sì abbassare o alzare l'asticella è una scelta politica quindi sta dicendo da alcuni so penso al professor Villone
No non vanno bene neanche il
Perché poi se e quando il può essere pericoloso
E quindi vedete per arrivare all'ultimo delle quando cadono tutti poi c'è l'ultima difesa per questo
L'articolo centosedici terzo comma
è incostituzionale
Quindi signori il dibattito eh guardate che c'è l'autonomia e c'è la solidarietà
Ma l'autonomia qualsiasi cosa tu faccia
Non è solidale
Perché cozza al punto di principi di solidarietà e di coesione territoriale il che vuol dire trecentosedici terzo comma è incostituzionale allora io chiuso vado verso la fine di cento
Ma è vero che
Le ipotesi di autonomia differenziata cozzano contro il principio di solidarietà
Vi rispondo questo dicendo due parole su quale sarà lo strumento del finanziere rispondendo quindi anche a Clelia
Quale sarà lo strumento di finanziamento pelle funzioni e competenze trasferite
Cioè ogni regione individua delle funzioni e delle competenze trasferite attenzione che passa la tesi
Secondo la quale la Regione chiede che lo Stato dà che non è così perché ogni richiesta della Regione può essere anche respinta dallo Stato
Quindi c'è il rischio che si che si spezzi il Paese perché l'istruzione diventa della regione lo Stato come la dà mi darà solamente delle funzioni mica occorre trasferire tutte le materie
Occorre che vengano trasferite funzioni e competenze ma lo Stato non è arrendevole qualsiasi cosa decide
La Regione va bene non funziona così
C'è una trattativa e allora qual è lo strumento
Definanziamento Clelia dice e non ci sono i tributi propri come avverrebbe altro che ci siano i tributi propri le intuizioni che vengono trasferite oggi sono funzioni dello Stato
E quindi il lo Stato spende in quella regione
Per quella funzione sintomatica funzione la gestisco io
Beh evidentemente non è che devo mettere un mio contributo per gestirli la mia la funzione che prima mi pagava lo Stato perché se no io pago l'imposta
Una volta quando ho pagato l'IRPEF e l'altra volta quando pagò un tributo regionale per avere la stessa funzione carriere prima
E quindi tributi propri non esistono come forma di finanziamento per l'autonomia differenziata no esistono ben quando scrivete esistono voi ovviamente chi lo scrive è sta scrivendo una cosa che non sta né in cielo né in terra perché l'unica forma di finanziamento dell'autonomia differenziata
Sono le compartecipazioni al gettito dei tributi erariali riferibile al territorio
Compartecipazione che può essere declinata
Informativa quota riservata
E allora ci sarebbe lo spazio un po'per far partire
Quell'autonomia tributaria grazie alla possibilità di manovrare le aliquote che è anche all'anno zero l'autonomia tributaria perché
Perché siamo un Paese che grazie intarsi usati in conseguenza degli inaccettabili di vari
Fa fatica a stare in piedi e quindi tutti i tributi principali devono essere dello Stato perché se no non si riesce a trasferire dai cinquanta ai settanta miliardi in modo unidirezionale dal nord al sud sottoforma di perequazione implicita
è impossibile questo se i tributi diventano regionali o diventano comunali alla grande
Cioè lo Stato tassa dove può estende dove deve e quindi deve mantenere uno stretto controllo sui tributi
Non può che essere così per quello c'è la riserva di presupposto nell'articolo due comma due lettera a volte la legge quarantadue del due mila nove non possiamo rischiare perché la nostra finanza pubblica è precaria
E a rischio quindi l'unica cosa che possiamo fare trasferire
Funzioni e competenze con le compartecipazioni
E nel primo passaggio in assenza di lento
Non ci sono rischi non ci sono problemi
Perché ossessioni droga sembra dalla spesa storica sia un delitto pazzesco ma che delitto lo Stato spende dicendo per la funzione dell'INPS
Domani l'attenzione ai sì provider e la regione
Ricordo verrà trasferita una compartecipazione tributo erariale in modo che siano riconosciuti quei cento dov'è il problema
Il vero problema dopo
Ed è l'unico problema dell'autonomia differenziata
E cioè che il meccanismo compartecipativo
Ovviamente funzione in modo tale che una volta che ho fissato la compartecipazione chiudo veramente dico solo questo è un'altra cosa una volta professato la compartecipazione
Beh evidentemente
L'anno dopo il gettito a cui con partecipò aumentarla o diminuirà
Se il gettito diminuirà e quindi io minori risorse per pagare per la regione regione deve
Perché questa è l'autonomia l'autonomia responsabilità
A meno che non sia una materia eletta e non ci sono i poteri sostitutivi dello Stato ma se lo Stato deve intervenire con i poteri sostitutivi è finita l'autonomia e chiuso l'anno dopo non c'è più
E finita infinito dopo aver finito tentativo se gettito commenta però
E allora
Ecco che quella regione compiuti quello che avveniva nel momento in cui è stata ricucita la funzione e allora ecco la battaglia colleghi ecco la battaglia signori cosa dicono le altre regioni ti tieni un pezzo di risorse che non hanno vincolo di destinazione
Qual è la risposta certo perché la compartecipazione funziona così ce la fai funzionare a copertura di spese già decise quella non è una compartecipazione quello è un trasferimento del trasferimento non è ammesso dall'articolo centodiciannove la compartecipazione nessun danno a la valorizzazione del principio di territorialità
Cioè quell'aspettativa costituzionalmente tutelata
Di vedersi riconoscere una parte delle risorse riferite al proprio territorio
Da ultimo attenzione
Che
L'altra quota
Rimane lo stato e quale
Il scommessa dell'autonomia la scommessa dell'autonomia e far crescere di più il territorio regionali in modo tale che il gettito momenti e a momenti in misura tale per cui grazie all'efficienza delle regioni è una scommessa ci metterei la mano sul fuoco nemmeno io
Grazie alla scommessa grazie a questa scommessa grazie all'efficienza delle regioni
Si arrivò un gioco win-win e quindi ci sono più risorse per la regione e ci sono più risorse per lo Stato che potrà utilizzarli a Fini per poi
Chiusura
Tutto quello che ho detto
Dimostra dal punto di vista metodologico
L'insufficienza dell'approccio giuridico-costituzionale
Si possono scriverebbe domani mattina
Si possono individuale misuratori di uguaglianza
Ho perfetti per quanto di posso fare si possono fare gli uomini ma voi pensate
Che l'uguaglianza
Sia garantita perché c'è scritto nella Costituzione
Voi pensate che domani perché ci saranno il allora spariranno le differenze
Ma questo Stato centralizzato accentratore
Garantisce
Questo ve lo domando garantisce i diritti civili e sociali in tutto il Paese in un modo non uniforme ma in un modo insomma
Un po'di può a basta molto bui abbastanza cui abbastanza anche sotto no perché oggi assistiamo
Ma nel nostro Paese malgrado la centralizzazione malgrado l'accentramento alle diseguaglianze inaccettabili di cui sono vittima soprattutto i cittadini del Sud lei ha detto io non so se ci siano soluzioni io dico che l'autonomia differenziata non è il massimo perché non è il federalismo fiscale non è l'autonomia tributaria non è la possibilità di avere i propri tributi per rispondere i propri cittadini
Non è la possibilità di controllare di più col vedo pago voto il proprio per non lo ma è l'unica cosa che abbiamo
Per uscire da una situazione
Che con l'ossessione dell'uguaglianza solo proclamata però mai verificata consegna il Paese a centralismo non solidale e redattore
Grazie
Grazie ai nemici i colleghi di Bologna aveva avuto in questi giorni la fortuna dei ascoltare tantissime tantissime presentazioni raffinate
Ma così partecipato imbevvero davvero io ero vicino a lui si sentivano quasi liberazione fisiche mentre mentre presentava quasi a che cosa ci resta che cosa che cosa che cosa abbiamo imparato che cosa abbiamo scoperto lo Stato lo Stato può intervenire lo Stato può garantire qui diritti fondamentali
No detto Andrea no lo dicevano anche i padri costituenti all'articolo tre ancora non abbiamo richiamato
Di chi è l'obiettivo di rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale che limitando di fatto è compito dello Stato quello no e completarle pubblica un'altra cosa
La prima parte era guardi ricerche sempre tardi la prima parte Piergiorgio rapinati con l'articolo tre seconda barca di legno basso rivediamo l'idea e democratico cristiano quella socialista che convergono sul tema della Repubblica chi non sa quindi l'innesco del ragionamento così UCI condivisibili non condivisibile quella documentazione Andrea nasce da lì da quarantotto da quell'idea che loro avevano dal terzo articolo della Carta di una mente raggiunto lo stand ma d'emergenza la Repubblica è vero edizioni degli anni settanta anche qui a Bologna che lo stato ovunque lo Stato ovunque ma
Pubbliche
Questo l'aspetto più interessante qui la notte davvero scura ma confidiamo davvero dell'altro
Quindi gravi disservizi quindi quindi quindi questo panorama centristi decentramento per deficienze delle regioni questo gioco win-win come diceva Andrea prima questa sorta di salto della fede forse vediamo se le Regioni sono così sono così brave
Dobbiamo dobbiamo scommetterci
E poi non sta torniamo colpito forse spaventato però ecco perché ci sono ci sono quando gli animali adottate l'autonomia cosa vuol dire che l'autonomia per sua natura tre quasi ontologicamente non è mai solidale essere autonomisti significa non essere solidali
Ci sono esempi di Paesi Stati vicino a noi che hanno coltivato l'idea delle Autonomie che sono andati in una direzione quella degli statuti io l'ho l'abbiamo sentito l'eco a distanza Catalogna dove dei Paesi Baschi e quindi ci sono mesi che hanno compiuto passi è proprio vero Kamps che l'autonomia non è mai solidale qual è la situazione questo o alle provocazioni ferma paventate dal veterano contrario vorrei dirlo volete conclude da trenta ottobre comunque convinto la Repubblica che compete alla monarchia
Quando forse la monarchia riesce a domare pubblica fallito lontane le costruzioni che hanno avuto una durata più lunga sono state quelle che hanno ripreso la monarchia dopo la Repubblica
Comunque la prima cosa che ho fare chiedere scusa per il mio italiano pieno
Che non mettono in pratica da
Da anni
Soprattutto ringraziare gli organizzatori di questo convegno professor Carinci professor sanità Ezio Greggio di insormontabili soprattutto il professor
Del Federigo
Che ovviamente la persona conti ho parlato di più sul sul professore
Borse
Il presunto se lo è una figura di una ricchezza umana e accademica io credo non ben conosciuta in vista
E poi anche possano servire conosciuto nel tutti possono se lo di cui di di mi parlavano anche gli italiani o forse con la corte si internazionale per l'empatia che c'era tra noi
Veramente mi piace minacce adottare
Il rosa pastello che del federalismo ma comunque cercherò di parlare del federalismo ricordando certi elementi delle delle lezioni del professor Rossi
Io sono
Molto più vecchie ridere
E io conosciuto solo se l'articolo cinque sullo stelo perché ne ho quattro sommando per lui convegno del novantadue il ricordo del professor Berliri possono rimasto deluso giorno di ricerca
Voi le fotocopie in quel convegno
Le ho fatte io comunque sono state molto utile come premio
E poi io ho versato assegni di ricerca sono rimasto cui anni novantatré novantaquattro
Nell'anno novantatré da gennaio febbraio novantatré ho frequentato le lezioni del passato se lo in quel tempo le faceva la mattina
Mercoledì giovedì e venerdì la mattina in un'aula del piano terra di Palazzo Malvezzi
E lui mi conosceva sapeva che io ne ricavo più o meno questo invito degli orari
E quando c'è una discussione su qualche argomento argomento interessante
Chi chiedeva Carlo
Questo come si era nuovamente in Spagna
E io raccontavo diceva con la sua ironia
Intelligentissimo allora siete come noi quarant'anni fa
Attacca la nostra Costituzione dalla nostra costituzione l'anno settantotto
La nostra leggi di autonomia dell'ottanta fra son passati quarant'anni son passati più di quarant'anni
Da
Quel termine di cui parlava il professore
Forse
In quella Costituzione del mille novecentosettantotto io troviamo
Gli strumenti risorse per lo sviluppo del federalismo fiscale
Troviamo limiti formali
E troviamo dei limiti materiali
I limiti formali sono stati rispettati tipo le leggi che vede
Scusarsi per ogni materia lento del federalismo fiscale
Dentro gli strumenti e le risorse per lo sviluppo del federalismo fiscale quelli
Quei quel che si pensava che sarebbero stati i protagonisti poi alla fine non sono così sviluppati come quelli che si pensavano che non secondari sono stati i più utilizzati
E ancora si fa così
E poi il federalismo fiscale è riuscito andare avanti
Come interpretazione i limiti materiali
Dalla Corte costituzionale
Un tanto artificiale
Con una certa volontà politica perché adesso è sopra di un discussione il carattere troppo potente un'elezione i magistrati e la nostra Corte costituzionale
Soprattutto dopo una sentenza degli anni in ordine quattro ottobre mille novecentonovanta
Dove
Dove ha voluto fare un'interpretazione
Dei limiti ai territorialità in senso materiale
Che si trovano proprio tenuto dalla stessa Costituzione
Difficile di condividere però insomma è stato la partenza per vero sviluppo dell'autonomia
Io credo che al federalismo fiscale
Per l'esperienza spagnola
I credo che immenso menzionato a fare il salto a fare un salto alla predicazione avrei detto anch'essi Scuderi oboi l'italiano ci sono delle cose che non capisco il grido
Veramente da questi perché
Io mi ricordo
Anni fa parlando comprensorio Vanelli
E lui aveva fede al fratello Brusca
Io in quel momento io in quel momento in quel momento adesso difenderò l'autobus tua parte con pazienza con me
In quel momento era io
Sarebbe Eramo Affori fogli ambiente accademico ho detto a Luigi B sentì tu dici questo perché se di una città ricca una regione ricca se tu fossi al suo turno vince in questo io io lo dicevo così io io l'ho detto così
Ma manco sale la febbre
Perché perché bandi sarà fra
Papà Sardella feriti
Ricordo che Albino Luciani Giovanni Paolo prima quando doveva definire la fede
In una delle poche udienze generali che ha avuto recitava Trilussa poeta come diceva lei che la sera con una vecchietta cieca che chi guidava per il bosco
Essendo più teorici poi anche Joseph Ratzinger in un libro degli inizi di de de degli anni novanta
Parlando della fede a al fenomeno
Fare il realistico l'integrazione europea e IMI spagnoli l'invio siano una via all'OPA Credit Lyonnais interrogazione svolta per l'Europa qualcosa del genere
Nell'ancora pronto
Anche e europei lire Graffeo non fare al fenomeno europea
Invece la mia fede al federalismo
E INFN più più simile a quella di Santo Tomasson che finché non ho trovato le ferite del centralissimo non ho creduto al federalismo
Poi anche il professor Rossello
Oltre alle lezioni della mercoledì giovedì e venerdì
Faceva volontariamente per quelli che voleva
Assistere un'azione volontaria per approfondimenti di tutela la mattina del sabato
E invece di andare a conoscere altri città italiane con i miei compagni di studi andato io frequentavo le lezioni del sabato mattina col professor vostre dopo la lezione sabato mattina venivano le lunghissime passeggiate di cui parla il professor greggi
Interessantissime prendevamo anche qualche può sembrare poi continua ora la la passeggiata testicolo detto io mi ricordo il giorno proprio parlando della problematica territoriale e spagnola
Che mi ha portato in via Zamboni in un palazzo io credo che sia la Provincia non ricordo bene casinista verso le due torri sinistra
E c'era credo credo che era lì
Fitto tutto controllato venuto qua però no non mi son ritornato presso fate parlato e l'affetto
Mi ha mi ha fatto vedere
Un'iscrizione i nomi certi Colognesi cantina ora ci resta in
Insomma è un tema Einstein è che non si chiude mai
Io ho avuto famiglia into the movie leopardiana
E lui mi ha parlato in quel momento di Como possono cambiare le nostre idee politiche anche di concezioni
Di Stato
E mi ha detto io
Per molti anni non avrei saputo
Da che parte dalla guerra civile spagnola avrei combattuto
Anno mi ha detto in quale soltanto abbiamo parlato dei dubbi dei dubbi il cambio di idea perché lui parlava con molta sicurezza ma invece mi sta facendo quel discorso
Poi abbiamo continuato verso Feltrinelli e nel reato un libro sulla storia la guerra civile spagnola in italiano grossissimo così porsi come Fantozzi
Venti giorni mi ha regalato quegli individui parlavano parlavano ieri altri professori
Veramente
Io credo che nello sviluppo del federalismo fiscale in Spagna perché un'altra cosa
In Spagna non c'è mai discussione sul carattere giuridico degli studi della dottrina
Su serialismo l'autonomia invece poi in Italia si è visto
Qualcuno che vuol dire ma questo non una questione giuridica del tutto è così ma mi Spagna quello non si mette ma indubbio anche in Spagna
Si dice
Che
Come come a dire che
Il concetto di autonomia
Di cui va la nostra Costituzione è molto più ampio
Chiaramente un concetto di federalismo
E forse così
Io però contro la mia volontà no tram contro il mio consiglio ho un figlio che studia una copia Laura in giurisprudenza e in scienze politiche
Il reggente scendere ai livelli
Fai soltanto io prudenza più veloce così
Io stavo parlando una questa era la vera questa ricetta papà che il concetto di Stato
Se l'annosa questione non parla neanche il federalismo ma soltanto letizia dell'articolo uno si deve dedurre detto tutta da tutta la Costituzione
Noi siamo arrivati al momento in cui io sempre
Atene la Spagna non c'è una coscienza di Stato un concetto di Stato un senso
Assoldando avremo vinto il mondiale di calcio l'unica volta
Come cinghiali
Siamo arrivati io non sono di nessun partito politico signore dal momento in cui c'è
C'è una
Per Marco insomma coalizioni di Partito Comunista con Partito Socialista teoricamente che dovevano essere contro il federalismo fiscale
Con alleanze con partiti indipendentisti che hanno un sistema autonomia anche diverso di quello del resto riflessioni
Riducendo il federalismo per cercare Ghione facendolo più ampio peraltro
Invece ieri possono pistole essi chi sembrava parlava il che la crescita degli investimenti rettore c'erano stati gli investimenti in Europa
L'unica cosa che ha salvato la Spagna in questa crisi economica e il federalismo
Per questo dico che adesso i poi pazienza perché tiro che adesso sono riuscite o sono uscito a prendere questa
Raggiungere questa fede al federalismo
Io sono il re che nel Sud
Circa c'è stato un cambio politico dopo quaranta
Poco tempo fa
Io tra madri
Che cresceva cresceva cerchia
Andalusia
Ha fatto un cambio di politica
E ha perso gran parte di questi investimenti le agevolazioni fiscali
Che hanno messo in pratica
Certe regioni Grazia autonomia federalistica
Sono quelli le uniche cose che hanno salvato che hanno salvato gli investimenti che veniva mi sa
Proprio
Gli investimenti sono arrivate a quelle regioni tradizionalmente ricche tradizionalmente poveri ma soltanto a quelle o soprattutto a quelle che hanno fatto
Major russo dell'autonomia
Non so se riesco a rendere chiara l'idea e no non posso fare più più più più
Il profilo io non so da dove veniva quello che quello che raccontava o ripeteva il diritto civile il fatto il penale e ritenuta costituzionale
Non è costituzionale
Non so come applicarlo aveva a a questo ma ma mi viene in mente quando quando parliamo del del franchismo poi un'altra cosa l'ultima che che dirò è che
Quando da me si parla di federalismo perché si incominciato a parlare fetali signor pochi anni fa prima soltanto si parlava di autonomia adesso si è espresso anche
Come si sa questo concetto una vetrina internazionale per se ha preso anche il concetto di federalismo dalla dottrina spagnola
Ma quando si parla di federalismo si parla soltanto
Dell'autonomia a livello regionale
Però noi abbiamo una divisione in province
Fatte consigli di
Sì essi issato
Sì d'ispirazione francese
è una divisione del mille ottocentotrentatré la nostra rivista in province
Ha rubato in tre giorni
E allora abbiamo di Spagna regioni con soltanto una provincia
Da una duplicità
Che avevamo regioni con otto nove province
E poi e stanno crescendo
Problemi di centralità al centralissimo Nommo autonomia
Dentro a ogni Recchioni Jumpin'problema con lo Stato diciamo il problema è la mia provincia
Non è con lo statuto della mia provincia ecco
La capitale della regione
Cosa posso dire di più mi fa molto piacere condividere queste
Aggiornata con con queste giornate ecco con tutti i numeri questa tavola ecco
Grazie
Grazie grazie terrà per la della testimonianza graffettatura per l'illustrazione della della le dello stilista spagnola da parte dei russi a preparare intanto il nostro saldo della fede a quel percorso che faremo questa giornata è stata meravigliosa fa un difetto il sole purtroppo è già tramontato tornando a quell'immagine siciliana con la quale aveva cominciato a Biella ancora nuovi quelli di aggiungere qualcosa in questa in questa Tavonatti riservi come direbbe magari va bene
Allora chiedo chiuse grazie graffiti deve avere il dell'intervento per la per la relazione per la trazione Carlos
Di essere stato e quindi pericolosi professore diversi disegnato hai spiegato che cosa ha fatto la Spagna cosa possiamo fare nove non Grassi voi per essere stati qui fino a quest'ora il mio ruolo finisce disposto di lato Gramsci per le conclusioni lo spazio a Lorenzo e Federico e Andrea
E Andrea Carinzia
Consigli per gli acquisti avrebbero detto in televisione qua
Nella sezione sfida osserviamo
Siamo un po'undici mobilissimo privo di quello stesso
Dando grazie a chi ancora qui quindi siete dei valorosi grazie citate la possibilità di chiudere
Di chiudere
Ci date la possibilità di chiudere questo importante convegno di due giorni
Strutturato articolato
In moto
Compiuto con delle conclusioni che saranno estremamente sintetiche che dovremmo svolgere io ed è Andrea Ricci perché in realtà padrone i padroni di casa sono Andrea Ricci e Thomas Assange
E però se non arriva Andrea io comincia un po'a dire qualcosina
Ovviamente s'vivo abbiamo solo pochi minuti non di più dobbiamo chiudere chiudere velocemente
Intanto uno spunto sull'ultima delle sessioni molto importante in aiuta anche a fare le conclusioni del convegno in generale
Conclusioni che debbono in qualche modo riguardano anche la scuola bolognese del diritto tributario che ha organizzato queste due giornate
In il conto
Né il professor Furio Bosello perché il discorso del federalismo e dell'autonomia del federalismo differenziato molto pertinente rispetto alla pluralità
Di punti di vista di posizioni teoriche che caratterizzano la scuola bolognese
Ma per un attimo sul federalismo io credo che le considerazioni svolte Andrea Giovanardi siano giuridicamente chimicamente ineccepibili
Il tema però mi sembra diventato ormai
Un tema più politico in giuridico quindi il dibattito che nei prossimi mesi o anni o mesi andremo a sviluppare non sarà più
A Roma manzoniani soffermata a parlare col con un a
Però accogliessero locale non sarà più per il futuro dibattito giuridico ma sarà un dibattito politico siccome siamo cittadini parteciperemo anche al dibattito politico
E quindi qualche considerazione svolta sull'ultima sessione Andrea io tornerei a partecipare
Padrone di casa insieme a Thomas perché doveva iniziare
Io concluderei conclude conclude ah va bene allora no dagli organi Carlo Fatuzzo riflessioni considerazione perché abbiamo avuto modo di discutere di dibattere e perché la vostra sopportazione ormai abbondantemente superato la soglia tollerabile quindi volevo soltanto ringraziare ringraziare chi c'è leggenda tuttavia vederla bella partecipazione dev'essere stato tutte molto belle ho portato ad esempio
Andrea Giovanardi bella convenienza si vede che era anche questo tocca profondamente indifferente tantissimo ma lo sapete tanto tutte quante le
Sarà tutti gli altri dato un bellissimo convegno veramente grazie grazie alla partecipazione grazie di questo momento di orgoglio accademico che abbiamo saputo nostra abbiamo fatto vedere che insomma serviamo qualche cosa quindi grazie
Allora e allora scoprii solo quaranta minuti dello sguardo due giorni io mi prendo qualche minuto in più qualche minuto in più prendendo qualche spunto dalle considerazioni di Luca Antonini sistema impunità consenso dovere e al centro cercherei di imporre il tema del sistema tributario
Al centro perché era un tema caro al professor pose nuova perché è un tema fra tutti noi che nell'ambito dei percorsi di ricerca aperti dal professor Bosello abbiamo continuato su questi temi a a studiare e a riflettere la centralità del sistema tributario parlo di questo perché nel declinare la parte relativa alle riforme tradite
Sì invocata è stata invocata spesso una legislazione o attuativa o di controriforma che ponga un po'in difficoltà l'assetto della materia la certezza del diritto tributario
Ma allora cerchiamo di capire
C'è un quid pluris c'è una specificità di difficoltà nel diritto tributario e nella finanza pubblica
Cioè ci sono sofferenze maggiori in questo settore del diritto rispetto ad altri settori anche molto importanti
Diritto dei mercati finanziari diritto del lavoro
Il diritto costituzionale abbiamo un problema in più sì lo abbiamo ed è specifico il problema in più che abbiamo è quello del costante stravolgimento del sistema di introduzione di fattori di confusione irrazionalità e iniquità
Per il tramite delle leggi di stabilità o delle leggi finanziarie che ogni anno sì ma netta nella materia non realizzando riforme ma realizzando interventi contingenti che rispondono a logiche molto spesso elettoralistiche del momento
Se noi andiamo a vedere quale il momento di approvazione delle norme che hanno scardinato l'IRPEF ho creato problemi in materia di io resto creato un rallentamento nell'attuazione del federalismo la maggior parte di queste norme e norme di quella che si chiama legislazione annuale la legislazione convincente delle vecchie leggi finanziarie delle attuali leggi di stabilità
Cioè il trentuno dicembre di ogni anno magicamente con i tempi contingentati
Della legge di stabilità della legge finanziaria senza dibattito parlamentare perché i tempi sono contingentati
Molto spesso con il voto di fiducia o le famoso comma mille trecentocinquanta dell'articolo unico uno per i motivi che i tecnici conoscono vengono approvate riformi Novellino modifiche aggiustamenti prettamente elettoralistiche che mettono in crisi il sistema questa è una peculiarità che caratterizzano la nostra materia che ha bisogno del sistema nella Costituzione non trovate il sistema del diritto del lavoro il sistema del diritto civile
Trovate il sistema tributaria
Scandito varie volte nel centodiciannove nel centodiciassette nel cinquantatré il sistema tributario e il valore di perse
Un valore costituzionale
Quindi non è un orpello
Una parte dell'ordinamento che deve avere un ordine l'IRPEF IRES i tributi sono conseguiti dopo decenni rielaborati
Una teorica evitino stabilita calma
Interventi meditati è ovvio che dopo trenta quarant'anni di legislazione emergenziale annuale
Il sistema in quanto tale e il sistema dei tributi è stato stravolto
Queste sono le conclusioni tecniche prendiamo atto di questo ma di chi è la colpa debba tecnica
Normativa e legislativa delle leggi omnibus di fine anno che non tengono conto dei vincoli di sistema per loro natura approvate d'urgenza
Con il voto di fiducia e commozione elettoralistica
Vado a conclusioni di tipo non tecnico ma direi di carattere accademico in senso vero e cioè intanto in particolare ringraziamento all'Università più antica Bologna ad Andria Carinci a Thomas tassare e a tutta l'Università nel suo insieme
Più autorevole più giovani i professori le strutture amministrative questa oggi è una giornata di sciopero anche nelle università quindi rispettando esigenza dello sciopero però stiamo lavorando e quindi l'hanno amata e ci ha ospitato e noi dobbiamo come sembra considerare per quello
Nell'ambito
Ed è la nostra scuola purtroppo qualche vicenda negativa che ci ha rattristato la scomparsa dieci anni fa di Roberta Rinaldi e ancora un diciamo dispiacere Alberto e sentito
A giorni uscirà il fascicolo speciale di studi Urbinati che raccoglie i contributi dedicati nel dicembre dell'anno scorso a ricordo di Roberta dieci anni dalla scomparsa le ultimissime Barone saranno dedicate al professor Furio Bosello ma ringraziando un
Testimone tecnico tecnologico del ventuno giornate che radio radicale
Che è stata quindi ci ha supportato registrato che trasmesso un dibattito che mi sembra vivo pulsante
Dai temi dell'IRPEF del sistema tributario del federalismo fiscale
Un dibattito che in virtù del contesto accademico costantemente comprato da Andrea Ricci credo che abbia meritato l'attenzione di radio radicale
Gli ultimi spunti sono relativi al ricordo di Furio Bosello
E però ecco in una Cottica un pochino allargata
Al di là delle cose giuridiche
Dei principi delle sensibilità giuridiche il professor Bosello ci ha insegnato in primo luogo a rispettare la diversità
Il tempo collegato col federalismo c'è una nostra scuola era un po'nella volte nei era un po'caratterizzata da una diciamo economia differenziata perché intanto perché avevamo avevamo ed abbiamo posizioni teoriche
Percorsi culturali molto molto diversi e soprattutto perché c'è un grado di tolleranza e di apertura nelle idee diverse degli altri molto particolare
Che credo che sia nel DNA nella tradizione dell'Arma madre l'aneddoto
Rituale
è quello in cui io elabora in una monografia tasse e tributi tasse e tributi para comunicativi
L'anno dopo il
Nel quale
Murino aveva sostenuto la necessità di limitare gli strumenti di diritto tributario al diritto delle imposte
Quindi l'uso sostiene che non dobbiamo studiare gli altri tributi perché estranei alla materia e io faccio una monografia sull'importanza degli altri tributi
Il
Ci siamo confrontati non è comune che un allievo scriva un libro in contrapposizione alle tesi del maestro non è comune
Anche se talvolta capitale
Bene a me è capitato non ho sofferto conseguenze di alcun genere
Curiose compiaciuto mi ha detto leggerò con maggiore interesse poiché è andata come è andata quindi in questa diversità
In questa autonomia differenziata in questa pluralità divenute di punti di vista
Di un Vignoni rispettate di diversità rispettate sta la forza dell'Alma Mater
E nel nostro piccolo della scuola bolognese di diritto tributario se nonostante le diversità si mantiene l'unitarietà questo vale anche per il federalismo
Perché bene la diversità ma la Repubblica e una ed indivisibile
La scuola se esiste in quanto tale e una ed indivisibile rispettando le diversità come ci è stato insegnato
Se c'è L'Unità cella rilevanza se non c'è l'unità
Questo riguarda le regioni lo Stato comuni ma anche le scuole giuridiche
Se non c'è l'unità non certo irrilevanti la rilevanza e se non c'è la rilevanza cella marginalizzazione
Quindi io riprendendo l'idea fondamentale del rispetto belle diversità
Sulla linea di Furio Bosello auspico a livello nazionale L'Unità nella Repubblica una ed indivisibile
E l'armonia nella scuola possibilmente una ed indivisibile