Presentazione del libro di Mirella Serri "Mussolini ha fatto tanto per le donne!. Le radici fasciste del maschilismo italiano" (Longanesi)

Buona sera
Sono Claudio Procaccia sono il direttore del dipartimento bene attività culturali della comunità ebrea di Roma
E siamo qui per presentare a ringrazio il Museo ebraico che ospitava la presentazione del libro di Mirella Serri Mussolini ha fatto tanto per le donne
Le radici fasciste del maschilismo italiano però questo è un tema grandissima attualità importantissimo
E e credo che faccia riferimento a sei a temi macro quelle trasformazioni dalle eruzioni borghesi fino all'età contemplati nei giorni nostri
E e temi micro che riguardo alle relazioni interpersonali e come queste si intrecciano fra macro e micro nel corso di una delle fasi storiche più straordinarie terribili ma anche di grandissimi cambiamenti come l'arco cronologico presi in esame quello del fascismo
A questo punto prima di partire e quindi vorrei portare i
Ecco qua
Vorrei chiamare la presidente lo sapevo rosa giuro lo sapevo che è
Periodo segnato già l'acqua qua per
La prima di iniziare appunto i saluti della presidenza unità Braga di Roma rotto dura che lo grazie
Libanesi ma anche la grazie
Quel giorno anzi buonasera scusate ma sono entrato a gara giorno e uscirò che supera ogni notte ma buonasera a tutti benvenuti e grazie per la vostra partecipazione a questa presentazione dell'ennesima prova di Mirella serve l'ennesimo lavoro di approfondimento di indagine e soprattutto di riflessione perché con Mirella ormai da diversi anni
Cogliamo l'occasione delle sue fatiche proprio per riflettere su alcune pagine della nostra storia pagine che innegabilmente hanno segnato come diceva giustamente il direttore del dibattito anche procace che ringrazio
La la società italiana e delle quali non possiamo assolutamente non prendere atto non considerare soprattutto in alcuni momenti della storia che affrontano come quello che viviamo attualmente dei cambiamenti sostanziali sia a livello della politica che anche proprio a livello della società e
Mi affascina molto
Mi affascina molto non l'ho finito ma ne ho letto già una gran parte e me ne scuso ma non c'è ma il tempo ma comunque come tutte le le i tuoi libri sono sempre molto particolari e molto attenti perché l'ultima volta la mora contatto Claretta e la sua personalità particolare particolare ovviamente virgolettato e me lo concederete perché se avete letto il libro sicuramente comprenderete a cosa mi riferisco
E una donna sicuramente piena di ambizione di dinamismo di per senso di protagonismo che ha determinato anche alcuni passaggi importanti
E oggi analizziamo dall'altra parte invece e approfondiamo qual è stato invece il segno che
Mussolini ha dato a tutta la cultura di una certa in epoca nel rapporto con le donne
Come Enea usufruito passatemi il termine perché questo esattamente ciò che è stato usando le e dall'altra parte come le ha allontanate marginalizzate
Questo è un passaggio che sicuramente non possiamo dimenticare e dobbiamo ancora probabilmente recuperare molto del danno procurato
E nell'ultima nota che mi preme personalmente di sottolineare proprio perché siamo in questo luogo perché siamo la comunità ebraica
Di Roma quanto il pensiero ebraico e anche le donne ebree siano state in quell'epoca storica
Protagoniste che alcuni passaggi culturali epocali che nel mille novecentoquattordici rappresentavano dodici tredici e quattordici e Mirella lo racconta benissimo rappresentavano proprio il fulcro di un pensiero di una società che voleva continuare a crescere andare avanti e che vedeva proprio in senso ebraico alla donna voler assegnare un ruolo nella società fatto di dignità e di rispetto tutto questo purtroppo è finito come abbiamo letto e come sappiamo dei libri di storia ma anche in parte cancellato
Dalla storia successiva oggi lo riproponiamo perché perché ecco è un tema come dicevo ancora attuale e perché di fronte a chi ancora vorrebbe
Trovare qualcosa di buono quel qualcosa di buono non c'è mai stato quindi permettete se sottolineo questo passaggio ma mi sembrava doveroso un'ultima cosa e nella concederete ringraziare Amedeo Osti Guerrazzi
Per la sua presenze anche per suo lavoro come storico della Fondazione Museo della Shoah che patrocini anche questo evento e quindi lo ringrazio e ringraziare l'Assessore alla cultura Giordana Moscati e il coordinatore del Centro di cultura Giorgia Calò nonché lo staff del Museo ebraico quaranta mila secchi
Li ha Toaff per questa calorosa accoglienza e un saluto anche al nostro Assessore la alla memoria Massimo Finzi che immancabile in ogni occasione promotore di tantissime iniziative in questa direzione grazie davvero a tutti
Grazie presidente
Mi unisco ai ringraziamenti punto rappresenta come da Brega di Roma che è una donna all'assessore alla cultura Giordano scariche ringrazio che è una donna a
Giorgia Calò che coordina dice c'è più cultura corte che ha organizzato quest'attività insieme al Museo ebraico ovvero insieme a Olga Mela secchi che è una donna
E io quindi chiedo le quote azzurre in ambito ebraico perché anche la Presidente Loiero come da Brera è una donna quindi è di tutta evidenza che
Sono una vittima del femminismo vedete qui
Quindi al di là dell'ironia
Mi permetto punto convivente di presentare
Processo Boris dottoressa Mirella Serri autrice
Quindi numerosi volumi erano Sperto appunto ogni fascismo in particolare di questo tema delle donne e è ovviamente anche nel suo ritorna lista oltre che di autrice di scrittrice e in questo senso
Danese donde storica della anche della Resistenza prodotto alcun dello Stato degli ebrei perché ho dei bambini
E sicuramente da questo punto di vista allora siamo di fronte come dicevamo stavo già sottolineava un tema chiave a uno dei temi chiavi di questo per giusto all'età contemporanea
E il tempo in cui ieri volevo punto dire che tre donne in quante Brehme hanno colpito vivamente
La famosa Sarfatti era Kuliscioff e esso regole la esatto
Che entra meglio il punto di origine prego con traiettorie diverse di vita assolutamente importanti però tutte legate sia ai movimenti di emancipazione femminile sia e movimenti di emancipazione dell'uomo della persona
Perché tipica del caratteristiche tra Otto e Novecento che hanno poi sono sfociate in quello che sappiamo né grandi rivoluzioni nel e nega ogni trasformazione associate alla fine del primo conflitto mondiale per questo ne parliamo con Amedeo Osti Guerrazzi conosco oggi per la prima volta e che invece ha collaborato per tantissimi anni anche con l'archivio storico dalla comunità ebreo ma abbiamo prodotto diversi volumi rilegati Probo a questo periodo storico un esperto evidente le pinze innocente appare l'Università di Padova colto come è stato già detto
Collabora con la la Fondazione Museo dalla Shammah per tanto tempo ha lavorato abbiamo collaborato insieme abbiamo prodotto diversi volumi come sullo storico germanico e così via e quindi chi più di lui oggi potrà illustrarci
Questo testo
Peggior pronto essi possiamo chiamare scusate Giovanni Grasso che doveva essere uno dei nostri presentatori è a casa con l'influenza e voleva darci un saluto telefonico voleva un collegamento ma l'influenza se la scoperta
Da poco quindi non abbiamo avuto niente non hanno avuto in atelier giornalista esperto di movimenti cattolici giornalista portavoce del Presidente Mattarella
Punto esperto sia punto del primo fascista che vogliamo dimenticare come ci disturba sfilò a Roma
Ma buonasera eccomi qua salve sono Gladio Procaccia allora qual Bonati era tutti mi dispiace
E non essere presente impersonava uno dove l'influenza ma mi piaceva non non fare un saluto
Non parlare due minuti abusando della vostra pazienza del bellissimo
Libero vive nella e credo che dobbiamo essere grati proprio Mirella se questo nuovo libro
Destinato a fare chiarezza in maniera netta
Un certi luoghi comuni
E ancora il corrotto vai a proposito della ventennio
Mussolini ha fatto anche cose buone rate dobbiamo comunque il pezzo nessuno lo nega
Conosce l'accoglie ma come spesso
Rispondo in proporre questa restaurate Patta rispondo
Che non c'era alcun bisogno di privare della libertà
E dei diritti all'intero popolo il calare la dittatura gode dei partiti indagati chiudere i giornali tenda dunque delle conquiste sociali
In diversi campi oppure fare realizzazioni urbanistiche o di carattere e civile e
Ho letto un libro di Mirella
Puntiglio
In qualche modo impedisce in questa critica al dottor a tante cose buone prendendo appunto come riferimento il problema Gorle Don
Ottemperare agli però
Particolare comunicare impero ovvero la relazione con la discussione parlamentare comunque anni
Dopo la liberatoria perché quella come Rifondazione e tanti altri
Ribattono affinché le donne nuovamente in onda dettatura accampando anche
Fu agghiaccianti argomenti come il ciclo fatto di essere ristabilito archiviazione
Nervose di non avere il giusto equilibrio addirittura vincenti mentali
Si potrebbe parlare altrettanto del dibattito sulla legge
Che voleva abolire il caso è chiuso gemellini in cui addirittura alcuni esponenti liberali parlavano
Delle prostitute ma degli della impossibile una donna che
Che che nascevano prostituta non per le condizioni sociali ma proprio per la loro
Stessa natura
E e quindi erano comunque destinate pare ai principali meretrice quindi da tanto valeva
Cantiere aperte le mercato incluso
Dico dicevo all'inizio poi premiato perché in realtà ho trovato
In queste righe dedicata appunto al dopoguerra delegato guerra
Anche tutta una ieri
I luoghi comuni e ottimi comportamenti e sono inutili prima del fascismo da un da l'antifemminismo lordo pari ad oltre maschilismo probabilmente affondano le radici
No probabilmente a potere alle dieci nei tempi più più più antichi
Attenta addirittura quando si discuteva delle donne se non l'anima credo meno di zero appunto
Dai produttori nelle dove ogni piccola
Quello che il unico quello che è sicuro è negli adesso o in un grande grande evidenza che mentre nel mondo delle grandi democrazie
In quegli anni Daniel ventennio leggo qui le per le donne andavano avanti
In Italia
Il prefetto di liberazione di affrancamento della donna conobbe intanto il fascismo non soltanto l'otto ma una fortissima regressione
è molto interessante vedere come Mirella assolta
Questa regressione di carattere politico sociale anche con anche alta l'atteggiamento personale di Mussolini
E dei suoi rapporti con le sue con le sue innumerevoli donne innumerevoli ma più Cerqua qui un per l'atteggiamento di una in problema profondo psicanalitico pacchi di odio e Mussolini porta nei confronti delle dogane no io
Anche il rapporto particolare penso che una capatina
Che soprattutto questa sua propensione dongiovanni via disse aggiungere al giorno per giorno una maternità al catalogo delle delle conquiste forse con la scusa di aumentarle
Abbiamo entrare alla popolazione italiana con vivi tratto poiché il decisivo che le dittature che l'arbitro cioè deriva dell'ipocrisia immette la lepre contro Abu
Serio unisce maggiormente le donne e poi si comportano esattamente il contrario con grande un grande adultero beh questo è un tratto tipico dei tratti distintivi dei regimi dittatoriali nell'ultima dittatoriali le leggi si rispettano per i nemici sì quando il prestare i veri nemici che adattano si interpretano per per e gli amici nel lamentare addirittura avendo studiato con l'altro periodo un personaggio
Assolutamente al Monte fattibile Cipollini
Su questo non c'è alcun dubbio come come Hitler nelle nelle terribili e ne fa Pileggi da chiarire trentotto come sapete inclusiva
IVA con il carcere nelle relazioni tra ariani e non ariano Galliani Grey inutilmente
Mentre univa il marchio tedesco variano che avete avuto rapporti con una donna ebrea
E non veniva il le le donne dei che che avessero avuto rapporti con lei per un cento un malinteso utensili cavalleria ma comunque aveva un rapporto rapporto diverso paradossalmente addirittura meno colpevolista ripeti delle donne di quello che ebbe invece vento Bocconi
E quindi
Credo in dicevo che questo libro c'è un libro molto importante
Naturalmente
Con le donne come dicevo all'inizio completava soltanto il pregiudizio pacifista che sicuramente rappresentato un grande dopo un grande dottor per strada una una grande
Nel giudizio storico anche da parte delle regioni ma contemporaneamente
Grandi persone illuminate
Anche religiose
Nello stesso periodo in cui Mussolini
Proibiva Blair proibiva l'insegnamento delle donne degli sei aumentava le tasse universitarie
Per le donne
E così via Monte persone illuminate da Cervato dominanti come don Sturzo nel mille novecentotrenta scrivevano
Su una rivista francese queste parole vi leggo brevemente l'autogestione della donna all'uomo si incontra
Nel campo della vita economica e politica tale soggezione di carattere
Umane storico non di carattere religioso ed etico
E il tradimento degli istituti giuridici
Pertanto nessun argomento religioso morale chi può vantare contro coloro che tendono a conquistare per la donna la completa franchigia e parità
Altri al contrario il puritanesimo levando moralmente la donna mi ha dato la sua vera personalità ed ha aperto la via vent'anni trent'già e perché tutta la storia prova che la soggezione politica ed economica espresso il mezzo per una istituzione morale che leghi i diritti della persona umana e ripugna allo spirito del cristianesimo ecco questo per dire come italiani esuli in quegli anni ecco pensavo peraltro sacerdoti meridionali
Siciliani pensavano con sulla donna diversamente da quello che perché aveva né in Italia né un caso iscritto illuminati poi dovettero abbandonare di corsa all'Italia per augurarvi invidia sceglie di essere ucciso come accadde a tanti antifascisti
Volevo dargli solo una piccola
Valuto tutti scusandomi noti con piccolo ricordo personale mia mamma era del mille novecentotrenta
Proveniva da una famiglia come si chiamava quei tempi a fasci Cardini non direttamente antifascista ma neanche per scelta perché il Papa ha diciassette anni mio nonno per un incidente stradale e dopo il liceo iscritti a medicina povere le prime no no no non le primissime una somma tra le prime leve di dorme e ricordo che mi raccontava che un cognato che faceva un po'da padre famiglia avendo perché era della il il marito di una delle sorelle più anziane mia mamma comincia a farle la guerra feroce perché non voleva che facesse il medico perché in quanto medico avrebbe visto uomini nudi avrebbe dovuto toccare le persone e così via
E che e la la spingeva decisamente a fare a studiare lettere materie letterarie Dharma insegnerà a scuola mia madre fu molto caparbia
Se pianto ugualmente medico ricordo ancora l'emozione quando per i suoi cinquanta anni di laurea poco prima di morire
E a chi chiamava Cascino
Cominciarono a chiamare tutti i medici ab tutti quelli colorati timbrico la Bindi erano tutti i valichi finalmente chiamarono perfino con la prima donna che tanto ebbe questa medaglia d'oro per i cinquanta anni di laurea da primato nel mille novecentotrenta che veniva chiamata questo per dire quanto ancora quanto quanti con atti hanno fatto soprattutto la parte in quel periodo e quanto cammino però c'è ancora da fare anche che ovviamente i tempi di oggi sono profondamente diversi proprio racconto ultimo caso personale che lo intitola beccata di Mirella qualche tempo padre od una discussione
Poi non personalità di faccio il nome sul fatto che lui sosteneva che il fascismo è stato un elemento di modernizzazione del nostro Paese
E e e tentata vedere che Mirella stava dando alle stampe questo libro sulle donne perché dico io rispose a questa persona dicendo ma mise la modernizzazione
Guarda dato da solo parta solo vedere quello che Mussolini al parco contro le donne sulle donne per dire che non c'è stata nessuna modernizzazione ecco scusate io la Pepper e quindi dello Stato poco
Un po'disordinato degli argomenti ma il molto bello abbiamo veramente dieci detersivo per dire due parole
Franzoni come alzerete sarà visibile che il sicuro successo libero appunto dalle questo spunto propri che alcuni storici dell'economia hanno messo grazie ancora grazie e buon proseguimento naturale né quella buona sapete buona salute bocca al lupo tutto il buona se
Dice un punto gli spunti sono moltissimi già alcuni storici dell'economia hanno già sottolineato come negli anni venti e trenta con la crisi e poi con la guerra c'è stato un ritorno fra le mura domestiche delle donne è stato un fenomeno a cui si associa si è appunto la politica democratica ulteriormente no incrementato questo fenomeno e quindi sicuramente importantissimo anche nei risultati di lungo periodo le conseguenze di lungo periodo diceva un punto
Con professore Amedeo Osti Guerrazzi possiamo approfondire o alcuni di questi temi e quindi le cedo la parola
Allora grazie mille grazie per avermi invitato grazie per avermi
Chiamato a parlare di questo libro
Che videro subito un libro che si legge alle volte veramente come un romanzo questo è un libro storico libro serio un libro rigoroso nella
Ricostruzione di ciò che è stato ma veramente nella sala descrive molto bene lo sappiamo non sono io il cui quello che glielo deve dire ma veramente un libro che essi legge con estrema al con estremo piacere
E e questo è il sicuramente una cosa importante perché i libri di storia devono essere leggibili
I libri di storia devono essere gradevoli libri di storia devono soprattutto con argomenti abbiamo parlato per già stato detto quanti sono i miti no del fascismo quanta incrostata nella nostra memoria pubblica ancora
Il mito del Mussolini che ha fatto tante cose buone
E ci vogliono anche i libri come Corradi Mirella Serri perché la gente li legga perché dopo siamo scrivere tonnellate di volumi era timidi grafici e arriverebbe a torte no per dimostrare Illy che oggettivamente i salari delle donne sono tra collari durante il regime fascista e nessuno ne leggerà mai
Ma sono necessari anche questi questi studi corposi ma a livello di memoria pubblica di cultura generale e sono necessari libri che si possano leggete questo libro che si legge benissimo
E secondo me ci impegniamo tante cose da questo libro libero da cui a si può leggere su più livelli perché le società le citazioni sono veramente molte prima di tutto una cosa che a me ha colpito molti so che la bellissima biografia del giovane Mussolini
Provo una bellissima biografia cioè proprio il come cresce come nasce questo appunto il Marra del socialismo che poi diventa dittatore fascista la sua trasformazione umana politica
Culturale è descritta veramente molto bene per cui uno si può anche serenamente leggere la biografia di Mussolini di Renzo De Felice in otto volumi
Questa diciamo così un veramente una bellissima sintesi anche dal punto di vista umano di come appunto questo Barroso
In colto ometto della della provincia italiana diventa improvvisamente appunto la star del socialismo poi la star dell'interventismo per diventare poi la star del fascismo
E appunto e poi ovviamente Presidente del Consiglio dei ministri e poi capo del governo e duce del fascismo per cui è un si impara moltissimo perché si è si sono degli aspetti personali umani esse estremamente importanti per capire la figura di Mussolini che da questo libro che emergono in maniera veramente molto brillante cioè sono tutti personaggi di questo libro mia mamma mi diceva sempre
Celebre scritto bene i personaggi vengono fuori come da un altorilievo
No vengono fuori a tutto tondo e questo libro i personaggi vengono fuori proprio a tutto tondo cioè sono tutte le sfaccettature della loro la complessa personalità vengono tratteggiate veramente in maniera veramente molto bella
Ed è ovviamente un una biografia attraverso il suo Complesso rapporto con le donne
Un rapporto con le donne che da da sociopatico
Bio a dir la verità è un comunque un rapporto veramente complesso e difficile da spiegare che Mirella Serri analizza con molta finezza anche dal punto di vista psicologico
Io ho dovuto studiare l'agenda di lavoro di Mussolini dal mille novecentoventidue al mille novecentoquarantacinque quarantacinque si fino all'aprile del quarantacinque o tutta schierata novanta mila entro chissà di ex il lavoro molto divertente e la cosa che mi ha colpito che né a questa gente di Mussolini emerge che lui tutti i pomeriggi fino alla guerra che la seconda guerra mondiale al pomeriggio
Veniva riceveva a Palazzo Venezia una donna
Da quanto sappiamo per la molto spesso il come dire l'udienza concessa da questa signora che poteva essere ovviamente sarà una persona importante
Non si concludeva con rapporto sessuale ma spessissimo si concludeva con un rapporto sessuale all'interno di Palazzo Venezia per cui veramente un un uomo che
Come dire
Singolare perché poi comunque c'era anche la retta Petacci comunque c'era anche la moglie c'erano altre amanti che lui continuava a frequentare contemporaneamente da cui scendono per gelosia della Petacci scenate di gelosia di Rachele
Insomma una vita d'inferno poi alla fin della fiera nonostante questo lui continua avere questo insaziabile appetito sessuale che probabilmente semplicemente sete di potere sete di dominio immagino perché veramente non riesco a immaginarmi una cosa che diversa
C'è un bellissimo ritratte sono bellissimi ritratti delle donne che circondano Mussolini che non sono solo le donne di Mussolini Anna Kuliscioff lo disprezzava segretamente lo odiava come Filippo Turati ed è vere fuori
Vengono fuori veramente
Personaggi straordinari
Veramente ben descritti come Teresa Labriola la Anna Kuliscioff appunto Angelica Balabanoff ma anche figure minori assolutamente sconosciuto almeno a me sconosciuto come Bianca Ceccato che la sua
Giovane ragazza di studio per cui lavora al Popolo d'Italia che li mette incinte costringe
Costringerla Bortot e poi c'è questa figura straordinaria che
Margherita Sarfatti che appunto viene descritta come la mantide no perché era la pagina che viene descritta come la mantide religiosa che diciamo così distrugge tutte le donne che si avvicinano a Mussolini
è un bellissimo affresco della Milano liberti della Milano della prima durante subito dopo la Prima guerra mondiale bellissimo c'è questo ambiente culturale così vivo in cui arriva questa appunto questo questo ometto fondamentalmente questo
Rozzo e inesperto giornalista di provincia che improvvisamente grazie anche a Margherita Sarfatti che fondamentalmente l'insegna come stare a tavola riesce a trionfare diciamo così anche nei salotti dei salotti milanesi
E punto a me quello che molto colpito appunto questo questo rapporto con con la cultura
Che a Mussolini di disprezzo ma anche di attirato moltissimo di piace moltissimo con la classica al caso di volpi Setúbal cioè vorrebbe essere come questa classe politica intellettuale come con queste persone
E il rapporto con le donne mi chiedo se sia così di disprezzo proprio verso la che le donne più colte sia dovuto al fatto che le teme da un certo punto di vista scende a paura ha paura del loro giudizio
Come ombra ha paura delle donne forti ovviare
E qui io appunto concludo con un paio di domande dell'autrice è uno che razza di fascino avesse Mussolini io ancora non l'ho capito
Cioè perché aveva tutto questo succeda
Se con le donne secondo me assolutamente comprensibile
Ma quello che è anche mi chiedo se appunto questo
Fare OSCE maschilismo di Mussolini sia un'espressione Point del suo ambiente sociale della della società dell'epoca oppure sia veramente un una questione patologica cioè se Mussolini sia veramente un una come dire
Ah andasse o addirittura oltre
Queste sono le domande che ti volevo fare e concludo dicendo appunto che è un libro che poi di primi e sotto certi punti di vista perché poi le continuità no di queste di questa mentalità maschilista che tu racconti molto bene all'inizio e alla fine del libro sono veramente deprimenti c'è un continuo a un come dire un sottofondo di così di di di di di disprezzo nei confronti delle donne dalla parte delle delle nostre classi politiche ahimè non soltanto di destra che veramente deprime comunque grazie mille per questo libro che ho imparato veramente tanto grazie mille
Sebbene
E chiedo anch'io
Nel programma oppure Maggi porzioni in Curcio quella ebraica da un lato che emergono e quindi femminile che si intrecciano
E l'emancipazione sembrano far paura molti sì esatto
Beh intanto grazie grazie di questa bellissima ospitalità grazie al lutto dure granello lei ha detto che ho presentato qui tanti libri è vero ma i miei libri crescono grazie anche al dialogo otto anche io qui con voi che ogni volta si ripete ogni volta che pubblicò un libro grazie a tutte le amiche
E agli amici che sono vedi che sono qui alla comunità che insomma ci ospita sempre con grande gioia
Beh qui ci sono tante e tante cose da dire intanto io ho scritto questo libro hanno detto mature scritto per la Meloni e io ho scritto questo libro prima
Che la Meloni si come dire si profilarsi all'orizzonte nel senso che lei prendeva il due per cento e io scrivevo il quattro dopo
Io stavo scrivendo il libro quindi io non non potevo prevedere quello che sarebbe successo
Anzi l'editore lo voleva per pubblicare per il venticinque aprile quando ancora avevamo il governo Draghi quindi insomma io poi detto no ma c'è una marce spostiamo un un po'
E io che cosa volevo dimostrare che quando scritto questo libro volevo dire quello che
Insomma mi sembrava importante urgente proprio per quello che sta succedendo nel mondo non c'era la Meloni poi succeda arrivata
Ma però stava succedendo qualcosa di grave di gravissimo le dittature oppure le debbo creature chiamammo di chiamiamole così gli appena vanno al potere schiacciano le donne
Perché Mussolini nel mille novecento
E il ventotto ottobre del mille novecentoventidue ma possiamo dire il primo novembre anzi in questo giorno il due novembre
Del mille novecentoventidue cioè cent'anni fa lui comincia affari subito a prendere provvedimenti contro le donne subito immediatamente parte la riforma Gentile che fatta con una serie di decreti legge
La riforma della scuola immediatamente e diventa operativa attraverso questi decreti legge nel mille novecentoventitré
Perché se la prende con le donne se la prende con le donne perché una dittatura pensate che Orban altro parlato di democrat dure a due settimane fa ha detto che le donne
Tre settimane fa ha detto che le donne è meglio che non studino troppo perché se no non fanno figli hanno stanno a casa parole esatte le ha dette Mussolini appena andato al potere e dopo dopo pochissimo
Quindi che cosa vuol dire questo che perché vogliono mandare a casa le donne
Primo per far vedere che una dittatura deve far vedere che è forte e quindi pensati adesso non voglio fare delle facili analogie colpo col presente ma pensate i primi provvedimenti
Identitari che ha mandato che sta mandando come dire
Che ci stava comunicando il nuovo governo no sono tutti provvedimenti sono tre quattro provvedimenti che sono identitari no che vi e danno al nostro governo l'identità di essere un governo di destra la nostra prendi resta a Bruxelles e parla di conti eccetera come ha fatto tragico malfattore sinistre e così in in da noi invece comincia a fare i provvedimenti che danno l'idea di una di una identità di destra diciamo fatte le dovute differenze
Quando dico che un un Governo chiamiamolo conservatore chiamiamolo autoritario chiamiamolo dittatoriale chiamiamolo niente
Devo creatura va al potere
Deve far vedere che appunto un'identità forte e nel caso di Mussolini il modo con cui diciamo ostenta il suo i suoi muscoli e nell'oppressione nei confronti delle donne
Questo è il primo è il primo è quello perché lo fa nei confronti delle donne e allora poi entriamo in quello che ha detto e grazie grazie per aver detto
A entrambi delle cose così approfondite lusinghiere sul mio lavoro
Ecco perché lo fa nei confronti delle donne perché le donne sono l'anello debole della catena no sono le perché è ovvio che le può e ma
Per esempio le donne sono l'anello debole della catena perché un altro provvedimento che Mussolini prende appena Val potere è che le stelle dal mondo del lavoro
Perché le spende tanti espelle dal mondo del lavoro perché glielo chiedevano gli uomini cioè i reduci
Mussolini conquista moltissimi voti alle elezioni proprio perché si prende a cuore la causa dei reduci quelli che tornavano dal fronte
Devo dire che questa è una pecca gravissima devo dire gravissima della sinistra
La sinistra i socialisti guardavano al movimento operaio dice ma non solo loro sono i nostri interlocutori
Ma che stiamo a guardare a questi piccolo borghesi questi poveracci che tornavano dal fronte tornavano dal fronte che non avevano un lavoro non avevano una pensione non avevano una casa non hanno lavoro perché l'hanno persa non andati in guerra
Non avevano una casa e diventano immediatamente od annunzi prima dannunziani e poi squadristi mussoliniani e così via queste non sono le uniche radici del fascismo
Ma sicuramente lo sono Mussolini promette ai reduci vi darò posti di lavoro e cosa fa glieli dai posti di lavoro glieli dai posti di lavoro cancelli alle donne e al posto loro mette gli uomini ho trovato c'è una frase esso non non so se la sua ripetere bene di Mussolini
Che dice certo è meglio che in una famiglia lavorino entrambe le persone cioè il marito
E la moglie ma intanto se la donna lavora le viene impedita la sua capacità riproduttiva e lui intende che gli viene impedita scientificamente anche perché la donna
A lavorare si indebolisce non perché ci ha troppo da fare ma pervaso si indebolisce qualora c'era molto questa convinzione pseudoscientifiche ha come quelle che circolano oggi no
Che la donna si indebolisce perché lavora e quindi non può fare abbastanza figli non perché sta a casa alla donna
Si indebolisce quindi la frenata come dire nella famiglia viene meno la capacità riproduttiva ma per di più l'uomo se la donna lavorasse somiglierebbe troppo e quindi diciamo per Luís certo dice Mussolini meglio due stipendi e uno però l'uomo intanto si somiglierebbe rimarrebbe molto
Come dire depresso in questa se avessi al fianco una donna che lavora per di più la donna perde la capacità riproduttiva questa è una sua teoria
Di fatto poi cacciati alle donne per dare il lavora gli uomini e questo diciamo dice beh allora questo lo dico perché ho detto le donne sono l'anello debole della catena no perché le poteva cacciare via
E tutti gli uomini cominciavano a lavorare ed avere diciamo e Luigi Abete a questo punto di vista un grande Süss Successo perché otteneva posti di lavoro che prima c'erano
Quindi questo è uno dei primi elementi
E quindi io volevo raccontare come una dittatura schiaccia le donne e poi le donne come voi sapete vengono espulse per esempio dalla scuola dall'insegnamento le donne non possono più insegnare le materie letterarie latino greco
Storia non possono essere presi di di scuola non possono non possono fare moltissimi attività nel mille novecentoquarantadue viene pubblicato un elenco in cui le donne possono solo essere
Fioraia e commesse segretarie centraliniste è così insomma e chi più ne ha più ne metta da questo punto di vista quindi questa possibilità operativa delle donne viene ridotta le donne possono essere il dieci per cento dei lavori
Delle nel nel pubblico impiego possono occupare solo il dieci per cento gli altri devono essere tutti uomini questa è un'escalation e poi c'è il delitto d'onore
Che viene rafforzato da cui diciamo ne deriva il moderno femminicidio un uomo all'epoca
Era legittimato ad ammazzare la la moglie l'amante la sorella che avesse in qualche modo lì sul suo nome tuo onore e quindi avevano sgravi o delle pene e poi questo è stato eliminato eliminato in Italia nel mille novecento ottantadue e quindi diciamo nemmeno tanto tempo fa e
E comunque allora era era è stato praticato per anni e poi è stato è passato inasprito è stato inasprito il Codice Rocco e diritti e il diritto di famiglia che dava molti privilegi al momento insomma la donna
Quindi in tutta questa serie provvedimenti che avvengono negli anni ma non è nemmeno in maniera tanto distanziata Mussolini schiacciante
Schiaccia le donne e nel libro come è stato detto benissimo si intreccia alla dignità
E poi questi suoni rom
Le donne che sono dicevo tipici delle delle dittature Mussolini
A suo modo come il assolutamente un genio del male nel senso che Luís coglie come coglie l'importanza delle masse delle masse no degli operai di mare socialista
Coi è l'importanza una delle donne e nella società di massa capisci che le donne sono assolutamente importanti
E come hai detto tu da una parte li ammira e elette e dall'altra le teme ne ha paura e quindi le e Maria che questo suo doppio comportamento lo abbiamo
Anche a livello personale e cioè l'abbiamo anche nei suoi amori lo dice benissimo sua sorella Edvige dice Benito
Con le donne si comporta con una crudeltà inaudita e devo dire che Benito Mussolini era assolutamente sadico con queste donne sia dal punto di vista psicologico sia dal punto di vista
Diciamo proprio materiale per esempio
Spesso però questa è un'abitudine del passato insomma un'abitudine del mondo maschile le picchiava diciamo ma questo possiamo dire che una tradizione che poi
Grazie prolungata da una società contadina fino a perfino i nostri giorni no nel senso che sia una donna
Non rispetta insomma può capitare che in merito ai
Fornivo poi espelle diciamola così ecco renderebbe mi Mussolini questa cosa io l'ho rilevata molto triste diari Testori eccetera
E mi ha molto colpito devo dire questo fatto di infierire sia psicologicamente con il giro delle amanti con il giro delle vessazioni che non so a
Raccontava a tutte i suoi rapporti con le altre facendole naturalmente potete immaginare soffrire perché si sentivano umiliate messe alla berlina
Oppure appunto infierendo su di loro anche quella Sarfatti alzava spesso le mani lo stesso faceva con Claretta Petacci oppure cono offese di varia natura
E allora dice come mai Mussolini era tanto amato dalle donne e questo possiamo anche rispondere a questa domanda nel senso che è molto naturale capire perché Mussolini fosse amato dalle donne come è stato raccontato prima quando
Le riceveva a Palazzo Venezia era come dire un dopo otto dessert nel senso lui diceva prima le faceva visionari l'abito della biografia dalla dalla polizia per vedere se la signora che si presentava lui poteva avere una pistola in tasca
Dato un profilo accettabile lui aveva un rapporto sessuale quasi tutti i giorni con le sue visitatrici
E questo sentimento di attenzione dal punto di vista delle donne quando lui aveva il potere è diciamo abbastanza comprensibile meno comprensibile quando lui nel mille novecentoquattro era un giovanissimo
Un giovanissimo operaio maestro sporco puzzolente perché non si lavava questo lo racconta Luís e dormiva sotto i ponti non aveva lo io utilizzava le sue amanti per farsi diciamo le sfruttava per questo capisce anche il loro potenziale nel senso che si faceva aiutare si faceva ospitare si faceva
Utilizzava diciamo tutti conforta che potevano queste donne offrire Luís e poi immediatamente dopo le abbandonava il fatto è che Mussolini era com'era un trascinatore delle folle anche un trascinatore delle delle donne nel senso che per i suoi tempi e penso che per gli standard dell'epoca
Ecco il mio era un uomo molto colto questo lui dice sempre che non era tanto corto eccetera però non è vero leggendo i giornali tutti i giorni aveva letto i libri aveva anche una passione politica sociale eccetera che gli altri insomma che era difficile poi trovare negli uomini e quindi questo è dal punto di vista privato il sua PD volevo dire un'ultima cosa poi mi fermo c'è una cosa molto ma molto interessante che il secondo capitolo del libro in cui io li rilevato come Mussolini è un grande lettore divani Michele
Timing perché scrivesse avesse carattere e che è un libro che io mi soddisfa creato così ma devo dire e questo fine interessi suicidi
Da a ventitré anni ed è un filosofo che seduce i giovani d'Europa
Li seduce col suo col suo linguaggio romantico e Schopenhauer gli hanno eh sì va per morire sceglie di suicidarsi nella casa nei proprio nel palazzo nell'appartamento di Beethoven
E tutti Europa e come le ultime lettere di Jacopo Ortis i giovani di tutta Europa rimangono conquistati
Lui leggeva in India nel nel
Mille e novecento dodici questo è molto interessante
E Weingarten cosa teorizza Luigi io Rizza che le donne ci sono la causa del male degli uomini cioè il rapporto sessuale con le donne che pure pur insomma
Bisogna anche a degli ecco e qualcosa che svuota deprime ed è priva e deprivato uomo delle sue facoltà e delle sue potenzialità
Lo dico questo è molto interessante perché è un continuo parallelo notte da parte di Wanninger tra la donna e l'ebreo
L'ebreo e la donna so perché l'ebreo e femminile e le donne sono tali sono qualcosa che attaccano le potenziali le potenzialità maschili dell'uomo
L'uomo dopo non può fare a meno di questo rapporto sessuale con la donna ma dopo che l'ho avuto oppure contemporaneamente quando lo ha ha viene svuotato della sua forza di Lille e maschile
Io ve la sto raccontando tre minuti di parole zaini in gara lo spiega e dedica questo ottocento pagine
Questo diventa un classico del razzismo e del maschilismo interessante no e del marito del maschilismo novecentesco
Sono esatto dello l'ho detto perché tu parlavi di cui essa io ti volevo dire che Louis si rifà questo quindi quando dicono che Mussolini è diventato razzista e perché
Sull'infanzia di Hitler no lo era lo era già di suo è questa le nel mille novecentotrentasei mi viene intervistato e da Ludwig egli e Ludwig richiede senta ma lei da dove ha tirato
Anzi sentite gli dava del voi
Dove ha tirato fuori questa sua concezione della donna e lui dice io lo attendono la presa da Baj Mengele
Questo suo odio era anche diciamo non solo psicologico ma anche intellettuale
Perché la donna e quella che diciamo fa godere l'uomo ma lo debiti ITA
E anche così l'ebreo l'ebreo che a questa tu questa qualcosa diciamo di femminile da un certo punto di vista è una minaccia una mina vagante per l'uomo pensate che cosa terribile questa del mille e novecentododici
Il ventre mollo non deve essere
Viene in mente allora sei dico serenamente innanzitutto che la resistenza antifemminista in Europa è un fenomeno che non riguarda solo i totalitarismi
Diffusa così come l'antisemitismo in Europa
è un sono fenomeni sia il maschilismo e l'antisemitismo sono fenomeni diffusi in Europa e anche oltre oceano quindi e già questo quindi vinto da quello che mi viene in mente che nel totalitarismo la saldatura fra avanguardie Massa e creazione del Cunto de la personalità produce tra gli altri affetti
La fascinazione nei confronti del leader questo secondo me è uno dei temi la seconda cosa è donne molte ma ci pare una Sarfatti che hanno una vita coniugale che hanno una vita familiare
Qual è la sua loro Psicologia per fasce affascinare da un uomo come quindi rapporto fra vittima e carnefice è uno di quei casi in cui non c'è carnefici se non c'è anche una vittima
Nel senso che e non c'è quindi una vittima senza vernice vero ma è anche vero il contrario nel senso ci sono donne che sono attratte dalla dinamica sadomasochismo
Ecco questo Enzo se emerge questo elemento che idea s'è fatto assolutamente sì perché la Sarfatti è impressionante la sua prostrazione davanti a Mussolini pensate che la Sarfatti non solo per finanziare la marcia su Roma perché lei era ebrea molto ricca a volevo rilevare che due donne di un delle più importanti Mussolini sono non solo ebree ma sono anche ucraine no importanti la Kuliscioff perché e la sua avversaria principale è la Balabanoff perché si innamora di lui
Perdutamente e lui dice anche che senza araba a proposito dello sfruttamento mi risultava sia materialmente ma anche intellettualmente la Balabanoff gli racconta tutti i testi di Marx e lui non li legge ma lei glieli lei pure conosceva benissimo il tedesco
Ieri racconta e il il lo rende un uomo a diciamo con il tono sviluppato
Intellettualmente
Quindi le donne da un certo punto di vista appunto ecco la la prostrazione di Margherita Sarfatti e che Luís con cui Louis sta fino al giorno prima della marcia su Roma anzi Luigi
Negli ultimi nell'ultimo mese aveva dei dubbi se fare la marcia su Roma oppure no e lei e quella che continuamente gli dice devi andare devi andare sei tu che devi fare questo perché se no coi passato il momento loro sostenevano che più alta era all'opposizione dei socialisti tanto meglio sarebbe riuscita la marcia su Roma e quindi lei temeva che la marea montante dell'opposizione socialista calasse
E non desse come dire una forte motivazione alla marcia su Roma quindi gli dice sta scadendo il tempo sta scadendo il tempo sta scadendo il tempo tu devi cogliere al volo il
Il come dire la la rivolta dei socialisti così noi siamo motivati in tutto quello che stiamo facendo
E lui aveva paura tentennava alla fine l'ascolta
Lei entusiasta appena Luís va al potere si insedia a Palazzo Chigi che lui dormiva
In un albergo e lei dormiva in un'altra albergo all'Hotel Continental e loro per le prime settimane Luís accetta di vederla lui addirittura scappa dal suo albergo
E si incontrano al continentale ha con i poliziotti delle le le guardie del corpo che lo inseguivano perché
Naturalmente re il nuovo leader non si poteva lasciare da solo la trascorre una notte in albergo
Bene dopo queste prime settimane due tre quattro di di io Luís
Praticamente eliminerà Sarfatti dalla sua vita Palais continuerà fino al mille novecentoventitré scriverà dux che venderà più di un milione di copie sarà come dire la la sua musa per tante cose
Ma dal mille novecento al primo gennaio del mille novecentoventitré e quindi sono pochissimi giorni dopo la marcia su Roma
Lui comincia a trattarla in maniera indegna e quanto più Luís è indegno tanto più lei si prostrati davanti a lui
Questo atteggiamento non è solo di nei confronti delle donne ed non è solo di Mussolini il Popolo d'Italia il giorno dopo che la marcia su Roma
Intitola ma le donne non devono far politica
E le donne molte donne sono molte le fasciste che avevano accompagnato gli squadristi nella marcia su Roma
Ci sono le ardite ci sono le crocerossine ci sono moltissime Hristo Crati che e le donne rispondono per esempio no Doucet noi non vogliamo essere autonomo essere politiche Doucet noi siamo le tue vestali con la V maiuscola
Quindi diciamo questo atteggiamento delle donne che subito dopo volevano far politica in realtà progressivamente si tirano indietro e sono le donne fasciste la Sarfatti viene anche essa espulsa dalla no espulso insomma comunque torturata massacrata e diventa un rapporto perfido liquoroso feroce e crudele
E Mussolini poi inizia come dire altre altre storie e altre avventure Mussolini diciamo che colpisce queste donne sia con un sistema legislativo e sia tra l'altro ecco questo sì terrei a dirlo l'Italia è una società maschilista una società patriarcale e maschilista perché viene perché una società contadina perché c'era la religione cattolica e così via
Però non una società così maschi Mussolini inaugura quello che io chiamo maschilismo di Stato
Cioè inauguro maschilismo di Stato sia con le leggi sia nel linguaggio la volgarità per esempio degli squadristi contro né dal punto di vista lessicale linguistico
Nei confronti delle donne è tutta fascista voi ve l'immaginate il ministro Facta
Che diceva sto tutta la notte con il manganello in mano cara cara non dormire cioè come dicevano era una canzoncina degli squadristi questa tipo di volgarità però se sua sessista
E se ero uscire
E questo tipo quindi di aggressività e Mussolini chiamava le donne orinatoi
Ecco questa cosa nasce col fascismo non è una cosa che c'era nella Società Patriarcale c'era il delitto d'onore succedevano le donne si picchiavano si maltratta ma questo sessismo diciamo codificato non c'era
Non voglio perderlo perché scusate no è che il fascismo tira fuori secondo me il peggio da del tutto ciò che la società italiana
Perché tutte linguaggio appunto di una volgarità sconcertante nei confronti delle donne lo si vede anche del nei confronti delle dell'avversario politico
Cioè il tutto il linguaggio relativo alla alla violenza alla violenza diventa un fattore positivo della della politica un fattore positivo della società
Cioè Mussolini trasforma cancella e ribalta tutti quelli che erano i valori positivi dell'Italia liberale
Anche a ma anche cattolica anche contadina cioè tutti quei valori più o meno positivi che esiste una grossa società
E il e li cancella in nome di valori che sono
Orribile
Cioè quello che si veramente dovrebbe essere sottolineato sempre quando si parla fascismo a questo
Stravolgimento della cultura in nome di cose mostruose o appunto la violenza più estrema il maschilismo di un becero la volgarità
E a me un po'spaventa quando sento alcuni politici di oggi che appunto
Dopo
Non hanno non hanno più alcun pudore certe aziende Mallare sì grave avverto sciopero è però volevo aggiungere altro su questo volevo aggiungere una cosa io ho fatto non per questo libro per altre cose una ricerca sui siti politici dei di destra
E sulle le acque
Lo scambio di accuse diciamo che spesso nei consigli comunali nelle circoscrizioni eccetera e i politici di destra hanno fatto alle colleghi di sinistra le donne di sinistra
Pensate al caso della Boldrini quanti in Sulley è un nome diciamo uno dei nomi più noti ma io c'ho tanta già una casistica
Me quanti insulti sessisti nei confronti delle colleghe di sinistra al nell'ambito della politica
Ci sono stati va bene
Ce ne sono tantissimi questo linguaggio così violento viene dalla destra io non ho trovato che i colleghi di sinistra prendono a parolacce le colleghe di destra anche perché sono poche però insomma
Anche quelle poche diciamo non sono mai state per non sono almeno sui siti non vengono prese così a parolacce
Non mi risulta
Ecco questo linguaggio violento da squadristi diciamo ha origine nel proprio nel fascismo poi un certo tipo di concezione della donna continuerà nell'Italia posto dopo la seconda guerra mondiale fino agli anni Settanta e così via però questo linguaggio violento secondo me lo stesso dei sociale contro le donne in politica diciamo anche non solo in politica
Bene me venire in mente però questo questo sempre che a me tra il micro al macro Penzias spesso misoginia e sessismo vanno insieme nel senso che la forte attrazione non poteva non sì spasmodica alcune circostanze spesso si lega un atteggiamento altrettanto misogino e in termini più macro punto generali si lega a un altri fenomeni coevi che sono il compagnetti il Combat attivismo
Quindi la legge del più forte il colonialismo e sono tutti fenomeni sembra apparentemente non connessi ma in realtà fanno parte di un impianto logico unico
Che va dal particolare al generale secondo me non so se concordo su questo
Sì sì sì no certo anche nei libri infatti raccolto su microstorie e macro spin macro storia insomma tutto va tutto insieme e quindi diciamo che ho cercato di restituire sia nel nella società nel suo complesso sia nei comportamenti di Mussolini poi questo tipo di sessismo per esempio abbiamo parlato della Sarfatti ma è veramente incredibile il il l'atteggiamento di Mussolini nei confronti di questa donna a cui doveva molte che lei lo ama a pastello insomma lo ama
Quanto più nella tratta male lei tanto più si prostrato poi c'è anche una storia non completamente verificata della delle umiliazioni che illude infligge perché pare che avesse una liaison con la figlia della Sarfatti Fiammetta e quindi e la madre gli scrive delle lettere in cui scrivere la madre scrive delle lettere a Mussolini
In cui diciamo gli Esterna tutta la sua sofferenza il sul dopo Lore appunto la sua umiliazioni e la sua
Il fatto che non riesce ad accettare
E Abba una possibilità stanze e poi c'è anche la la storia di Ida Dalser e di cui è stato fatto il film vincere e quello di Bellocchio in cui chi è una donna che è l'unica che noi si che non sotto il Cremlino gli si sottomette diciamo il l'unica che continua a a
Stati contro a volere vedere riconosciuta la sua pare
O la e lui la faccio deve in manicomio e la fa morire e poi fa chiudere i manicomi anche Benito Albino che era il figlio che lei aveva avuto Daloui e perché anche Benito Albino continuava a dire io sono un Mussolini sono Mussolini lo faccio dell'in manicomio anche il ragazzo il giovanotto e morì in manicomio anche lui
è l'unica donna che non si rassegna pensate che
Le altre accettavano questa situazione della situazione di violenza che imponeva loro e e poi lui regalava loro appartamenti case mantenere i figli insomma era generoso non con i soldi suoi ma pagava il ministero degli Interni cioè coi soldi nostri però insomma diciamo che le manteneva
Mentre Cuesta che gli si ribella però vi posso dire una cosa definisce di questi vida danzerà fino a che non non è arrivato uno storico mi pare che il primo è stato Franzinelli
ICCRI a rivalutare in questa questa figura ha parlato il film di Bellocchio
Definisce che io stimo ammirevole tutto quanto
Dice che questa donna insomma erano nascosti c'è Trichet che un po'molestava Mussolini in realtà questa gli regala tutti i soldi del vende dei suoi negozi
Prende tutta la sua dote tutti i suoi soldi e li regala Mussolini in modo che Mussolini Possa con questi soldi aprire non solo con questi ovviamente il Popolo d'Italia
E poi lei quando si accorge che lui è sposato che non vuole riconoscere no riconosce il figlio ma non vuole di più vivere con lei e così via comincia a perseguitarlo perché vuole delle cose
Oppure vuole i soldi indietro di che lei gli ha regalato e Luino leda assolutamente niente ma definisce con dei paraocchi che sono anche giustificabili nell'epoca dice che questa donna insomma lo infastidiva finirà che poi invece non è stata fatta giustizia sulla figura di dà garanzie
Ci sono domande da L'arte del pubblico
Beh sì la figlia la mamma moltissimo Sila anche la stimava molto la stimava perché vedeva diciamo un altro se stesso pensava che la figlia gli assomigliasse molto sì sì sì sì questo con
Beh sì gli concedeva moltissima da non vedeva tutto quello che è da faceva il gioco la droga agli amanti
Diciamo la sua insomma
Una vita che non era per e da assolutamente la sua sofferenza perché anche da in questo suo rapporto con con Galeazzo Ciano non era risolta diciamo però le concedeva tutto si da probabilmente è stato l'unico suo amore sì
Altre domande
Sì è molto moderna maschilismo mi sembrava più adatti mi sembrava più adatto a quell'epoca rendere eh sì e poi io ecco questo l'ha accennato Giovanni Grasso non so se si sentiva mentre parlava io racconto come per esempio
Nelle durante il dibattito del mille novecentoquarantasette e quando si tratta di mettere in Costituzione l'accesso delle donne alla magistratura
I padri costituenti usano un linguaggio e un fraseggio nei confronti delle donne per dire che non possono entrare in magistratura e le donne poi entreranno
In magistratura nel mille novecentosessantatré e sì sessantatré e qui siamo nel quarantasette e pensate che un uomo come Giovanni leoni che era
Un un avvocato è stato un presidente la Repubblica ma era un avvocato molto molto bravo molto colto molto braccio ma non era
Usa un un linguaggio nei confronti delle donne dicendo che non possono entrare in magistratura perché sono fragili sono deboli naturalmente a non mise una visione meno ampia degli uomini hanno una minore intelligenza e poi purtroppo o una volta al mese diventano molto nervose molto sì dicono dicono così purtroppo diventano molto nervose diventa nei ministeri che quindi come fossero delle donne non possono nemmeno diventare entrare in magistratura per occuparsi altri del tribunale dei minori
Ecco nemmeno il
Prego
Linda un po'più
Dormono fuori
Maschilismo mussoliniano è sicuramente l'estremizzazione dovuta anche da una parte alla all'esercizio del potere sulle donne e alla sua attrattività perché le donne sono state anche storicamente e tradizionalmente attratte dal potere
E degli sue psicopatologie no alcune delle quali sono però al fondo l'estremizzazione di una cultura presente nella società italiana se info appunto che e rispetto alla quale le donne
Non si sono ribellate cioè si sono ribellate in modo autonomo cioè ecco questo chiedevo rispetto a quella che sarà poi la lotta antifascista cioè nel momento in cui sono state private dei diritti al lavoro a al reddito alla riconoscimento sociale non c'è stata una reazione propria delle donne così come in fondo nel dopoguerra
Nonostante che le donne abbiano partecipato al movimento di resistenza
è stato molto lento l'emergere di un rivolta femminile contro l'esclusione sociale lavorativa eccetera quindi diciamo questa
Diciamo che Mirella racconta nel suo libro sono cose interessanti anche proprio dal punto di vista della Storia del Fascismo della comprensione Dick come Mussolini a
Realizzato il fascismo cognizione però sono anche uno spaccato io credo molto profondo della società italiana che veniva dalla dalla fine del dai primi del Novecento che durerà e per in parte dura perché vediamo dai femminicidi alla non riconoscimento al paternalismo che domina il ruolo ancora in ruoli professionali delle donne per questa inidoneità questa cosa che le donne se sono hanno ruoli di di potere e sono determinate hanno un cattivo carattere o hanno i giorni no cioè è un luogo comune questo rimane e e siamo ormai pochi nel mondo nel mondo occidentale sta riemergendo in parte dagli Stati Uniti tutto questo
Sì certo no no no infatti questo
Questo che Luís tra da un humus perfido che già alligna ma nella società italiana non c'è dubbio però c'è una cosa intanto prima della
Dell'arrivo al potere di Mussolini c'era un movimento femminista molto un po'di diviso diviso come lo erano i socialisti purtroppo Aimi profetico lo erano allora lo sono oggi la sinistra era assolutamente divise il movimento femminista era diviso ma era molto era piuttosto avanzato e Mussolini naturalmente lo stoppa quando Mussolini fa le leggi
Le donne lui naturalmente fa le leggi per l'incremento demografico ben di racconto una cosa curiosa
La curva demografica con Mussolini non sale
Le donne si ribellano ma scende quindi nonostante ci fossero i premi per le famiglie numerose tra ecco ricordiamocelo oggi nove tutto quello che vogliono fare
Insomma i provvedimenti non funzionano in un certo modo delle donne erano spaventate da da tutto poi arriva la guerra figuratevi in sono infatti i figli
Si fanno nella nel dopoguerra questo tipo di paternalismo chiede di di patriarcato così naturalmente
Continua anche dopo
Quando le donne fanno la resistenza prendono le armi e pensano di aver di alcun pensa non furono le assomiglia al trentacinque mila non mi ricordo dei partigiani
Però pensavano anche di avere il potere di avere via di poter diventare delle leader se lo sognavano loro diciamo loro però se lo sognavano pensavano che avrebbero avuto il potere appena ci sono le partigiane eccetera il quattro maggioritarie
I partigiani impediscono alle donne di sfilare atto brava di sfilare a Torino avere la testa non era del primo maggio del primo del due tre maggio insomma le donne non possono sfilare perché se no
Inquinano come dire danno fastidio nel della della sfilata che
Sì di lato le mettono di lato per esatto e quindi già è un segnale che la porta è chiusa tornate tornatene a casa
Ma pensate che pure per le fasciste per le donne fasciste che stava a Cassano
Che fanno dei delitti efferati queste donne fasciste queste donne fasciste fanno dei delitti efferati perché erano fascisti o filo naziste non è inferiore diritti efferati così prima
Allora quando ci sono le le corti di assise si fanno degli sconti di pena alle donne perché dicono mamma sono donne sosterà né e se esatto il falso
No
Sì però queste donne che non erano queste donne che non ero biglietti ma che vedono un partigiano insegnano lo sto raccontando una cosa vera infilano un forcone in testa cioè e lo fanno soffrire di mettono in Puglia sono sono dei veri mi sono delle furie
Gli fanno degli sconti di pena
Perché i magistrati i perché dicono che sono insomma sono delle donne che sono hanno un po'ceduto alla loro alla alla loro cattivo temperamento non pensano che hanno un'idea politica che sono filonazista
Ciò che gli piace Mussolini che vogliono ammazzare il nemico ma pensano che sono delle donne quindi questo è assolutamente inquietante
E significativo
Ha mai avuto e solidale quello
Be'qualcun è scesa qualcuna cestisti
Non se lo poteva permettere perché era molto famoso Barbetti
E vero
Più duro
E
Bene
Allora si ci sono altre domande io volevo un punto apre
Chi li moralità amore
Credo che la
Pongo
Da oggi
Anch'certo certo
Sì però c'era la censura sono assolutamente simpatica
Anche queste queste donne che dicevo fasciste che sono Corem sono considerate immorali cioè Belleri chimiche
Fanno delle cose che infatti mio ha raccontato un episodio che non è mai stato raccontato delle donne che sia con che cercano di ostacolare un po'la marcia su Roma
E le chiama questo e prima del fascismo quindi siamo nel ventotto ottobre
Dicono delle di queste donne dicono che sono dell'ubriacone che sono delle fumatrici che sono delle put tane e insomma appunto che sono immorali
Paragrafo sei grazie a voi grazie
Peraltro
Prima di congedarsi ringrazio ancora il professor Amedeo Osti Guerrazzi attorniato da Giovanni Grasso e i partecipanti sono stati fino a quest'ora i tecnici che ci hanno aiutato cioè il Museo ebraico e c'ha ospitato nel centro di cultura che ha organizzato e il tutto il suo staff la libreria Brigham qui presente con il testo ovviamente che fa un lavoro egregio dal punto di vista della diffusione della cultura ebraica
E e ovviamente
Mirella se lui che ha portato questa pietra miliare somma importante nello studio della storia italiana e del fascismo in particolare grazie ancora buona serata a tutti buon proseguimento