Progetto Carg: Strumento di prevenzione dei rischi naturali

Buongiorno dalla splendida Sala Zuccari di Palazzo Giustiniani del Senato Gentile sottosegretaria onorevoli senatori illustri relatori cari ascoltatori in particolare Boy
Diretti studenti nel campo delle geoscienze Benvenuti al convegno Progetto Carchio strumento di prevenzione dei rischi naturali
Io concludo il mio mandato parlamentare il dodici ottobre e ho pensato di congedarmi organizzando un convegno ultimo di una lunga seria
Sulla necessità di sviluppare la conoscenza scientifica e le infrastrutture di ricerca
Nello specifico parleremo del progetto card cartografia geologica d'Italia
Di fatto un formidabile mezzo di conoscenza del sistema Terra è una sofisticata infrastruttura di ricerca strategica per l'Italia fondamentale per uno sviluppo sostenibile
Assieme agli illustri relatori lancerò oggi il mio ultimo appello dal senatore della Repubblica italiana
Energico motivato accorato perché nel nostro Paese alle scelte politiche e socio economiche siano fondate su solide basi
è nello specifico perché sia finanziato il progetto carpirne la prossima legge di bilancio tale appello cade proprio nel primo giorno della settimana nazionale della protezione civile istituita nel due mila diciannove in corrispondenza della giornata internazionale per la riduzione del rischio dei disastri naturali che si celebra ogni anno il tredici di ottobre
Inoltre tale appello coincide con l'apertura del convegno nazionale della Società italiana di geologia ambientale nel quale si parlerà proprio di rischi geologici ambientali e di risorse geologiche
Tali coincidenze accento vanno la necessità di una cartografia geologica moderna ed efficace
Lo ribadiremo oggi coloro Delhi intonato in quanto mi supporterà hanno Mariolina Castellone capogruppo al Senato del Movimento cinque Stelle Ilaria Fontana sottosegretaria alla ministero della transizione ecologica Maria Siclari direttore generale dell'Ispra Carlo Tognoli presidente dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia
Andrea motti dice presidente del comitato di coordinamento geologico Stato-Regioni
Nicola Casali presidente dell'OGS Sandro Conti Celli presidente della Società geologica italiana Francesco piolo Presidente del Consiglio nazionale dei geologi
Antonello Fiore presidente della CGIA Società Italia all'ideologia ambientale Sergione usi il presidente dell'International la società onore idrogeologici Italy
Maurizio polemico ricercatore Jack Cnr irpina Michele Pisanti Università di Teramo Fabrizio Berra università la Statale di Milano
L'Italia ha un territorio geologicamente fragile perché è ubicato in un contesto geo dinamico molto attivo al complesso
Ciò determina terremoti di grande Energia un vulcanismo anche di tipo esplosivo dissesti idrogeologici amplificati dal cambiamento climatico in atto emissioni di gas tossici
Questi fenomeni naturali data la notevole vulnerabilità del costruito e l'interista antropizzazione del Paese determinano un rischio molto elevato
Che spesso ci vede soccombere con distruzioni e vittime
è necessario difenderci
La migliore strategia di difesa e la prevenzione dei rischi
Per una prioritaria conoscenza dei pericoli naturali la carta geologica è lo strumento di base
Ma latte Geologia e le tecnologie associate dagli anni settanta ottanta hanno fatto enormi progressi fortunatamente ed è sorta la necessità ovunque di redigere una cartografia geologica giornata
Quindi alla fine degli anni ottanta viene avviato il Progetto Carpio
Che prevede la realizzazione informatizzazione dei seicentotrentasei fogli geologici o Giorgio tematici alla scala uno a cinquanta mila che compongono l'intero territorio nazionale
Per il Progetto cariche fino al mille novecentonovantanove furono assegnate risorse statali pari a ottantuno milioni di euro
Queste hanno consentito la realizzazione di duecentottantuno fogli geologici renda gioca ematici e se i fogli si geologia della piattaforma continentale adriatica
Dopo il mille novecentonovantanove purtroppo è seguito un'imbarazzante ben Tenno ventennio di oblio
Eppure in questo ventennio non sono mancati i terremoti disastrosi
L'Aquila due mila nove Emilia due mila dodici centri Italia due mila sedici solo per citare i maggiori con seicentoventotto vittime quarantaquattro miliardi di euro di danni
Ne basterebbero trentasei per mettere in sicurezza gli edifici e le scritture più esposte al rischio sismico dell'intera nazione
La nell'emergenza la ricostruzione nel caso del rischio sismico costano dieci volte la prevenzione
Non sono nemmeno mancati gravi dissesti idrogeologici con oltre duecento morti e trenta miliardi di euro di danni in questi venti anni
Disastri sempre più frequenti a causa del cambiamento climatico in atto tanto da abituarci anche a numerosi alluvioni estive
Il mio pensiero vola l'ultima alluvione marchigiana alle tredici vittime al piccolo Mattia
Di certo e insopportabile anacronistico fare racconta di morti feriti danni economici sociali culturali dopo ad ogni terremoto di grande intensità che statisticamente scuote Alitalia ogni quattro cinque anni
E dopo le oramai quotidiane alluvioni
Morti le definiscono catastrofi naturali niente di più fuorviante
Infatti in tale assioma ci sono due gravi errori si confonde il fenomeno intenso con l'effetto catastrofico e si dà un messaggio di inevitabilità del disastro indotto
Le catastrofi naturali non esistono esiste il fenomeno naturale e pericoloso con il rischio che esso generi una catastrofe la catastrofe causata dall'incuria umana
Per conoscere i pericoli naturali indiscutibile h la cartografia geologica e lo strumento scientifico più idoneo
Base per la redazione di carte tematiche derivate geomorfologiche idrogeologiche di pericolosità sismica estremamente utili per una consapevole pianificazione territoriali
Per la tutela dell'ambiente per la gestione delle georisorse idriche in primis pensate alla tremenda siccità che ha colpito l'Italia in quest'ultima estate infuocata
Grazie ad una pressante attività il Senato cominciata con l'indimenticabile amico fraterno senatore Franco Ortolani dopo vent'anni
Sei legislature tredici governi sono stati riassegnati i fondi al Progetto calca
Ma con il due mila ventidue sì esaurirà il finanziamento dedicata al Progetto dalle leggi di bilancio due mila diciannove venti ventuno di cinque milioni di euro per il due mila venti dieci per i due mila ventuno e sedici per il due mila ventidue
Per il completamento del progetto cargo occorre un finanziamento complessivo di circa duecento venti milioni
Bene un mio ordine del giorno approvato in Senato il ventisei aprile scorso quasi all'unanimità impegna il governo ad assegnarlo nella prossima legge di bilancio con un onere a legislazione vigente di venti milioni l'anno dal due mila ventitré al due mila trentatré compresi
In effetti il ministro del milite
Il ventisei giugno successivo in umido Question Time in diretta tv si è dichiarato molto favorevole a provvedere
Perché il progetto car che sia completato in un decennio occorrerà potenziare le strutture di ricerca coinvolte
Organizzare i servizi geologici regionali e territoriali come band esposto nel mio disegno di legge disposizioni per il completamente l'aggiornamento della cartografia geologica giro traumatica d'Italia
L'inefficienza attuali e delle strutture regionali ecco tra l'altro la principale causa delle difficoltà di spesa dei fondi disponibili per il conte il contrasto al dissesto idrogeologico come ci ricorda ogni fine ottobre la Corte dei conti
Nella sua relazione al piano proteggi Italia varato nel febbraio due mila diciannove
Sia ben chiaro poi che a causa della vetustà vetustà della cartografia Mammano prodotta le prime carte o hanno oramai più di trent'anni di vita
Ed è sempre più veloce sviluppo scientifico e tecnologico sarà sempre necessario aggiornare i prodotti target
Il Progetto Calgary non dovrà più finire
Dovrà diventare una infrastruttura di ricerca stabile
Tutto ciò rivitalizza avrebbe anche i corsi di laurea in Scienze geologiche in gravi difficoltà per scarsità di studenti
Pur essendo la Geologia italiana una eccellenza in campo internazionale con enormi potenzialità di sviluppo e di utile impatto socioeconomico
Se il progetto carte non sarà finanziato con la prossima legge di bilancio subirà un intollerabile ritardo o finanche un di elitario arresto vanificando anche un complesso ed eccellente lavoro di ricostruzione della struttura operativa del servizio geologico di spara
Completare e aggiornare la cartografia geologica e un doveroso atto per abbattere il muro dell'incuria nella convinzione che senza conoscenza
Tutela dell'ambiente utilizzo sostenibile delle georisorse sicurezza non può esserci transizione ecologica nel nello sviluppo sostenibile
Tra poco passerò la parola molti scienziati nel campo delle geoscienze ai quali voglio consegnare il mio ultimo messaggio da senatore
Alla presenza dei miei colleghi parlamentari che proseguiranno alcuni di loro proseguiranno con il nuovo mandato nella diciannovesima legislatura
Bussate alle porte della politica
Incalzati della illuminate e la vedrete che la buona politica saprà così il percorrendo la strada della sostenibilità ambientale e della sicurezza territoriale grazie
Ora
Passo la parola a Ilaria Fontana
Sottosegretaria alla ministero della transizione ecologica e che e mi ha supportato alla quale vanno tanti miei ringraziamenti abbracci fraterni
Mi ha supportato in tutto questo periodo in cui lei ha avuto questo compito di sottosegretaria
Quindi Cheadle tra l'altro doglie io auguri perché è stata rieletta alla Camera dei deputati quindi sarà presente in diciannovesima legislatura non sarà presente ovviamente nel nuovo governo penso
E e ma
Però dalla dall'opposizione con l'opposizione così come lì intende Remo noi del Movimento cinque Stelle quindi non una una opposizione costruttiva fattiva intelligente sarà saprà farsi valere saprà reggere questo impegno anche successivamente prego Ilaria
Buongiorno buongiorno a tutti tutte un saluto dal senatore Quarto D'Amico Ruggero che ha organizzato nell'arco di questi anni tantissimi convegni ai quali ho cercato di partecipare Sempre ma era un fiume in piena sapere già versato meraviglioso io salvo tutti presenti e anche chi chi ci sta seguendo da casa ovviamente il tema lo ha sviscerato benissimo il senatore quarto protagonista rimesse di Isadora pur con un tema così importante non abbiamo anche messo nel nel nostro programma
Elettorali proprio per per la partecipazione alle alle politiche il momento storico che stiamo vivendo ha fatto una fotografia Ruggero di diciamo ci costringe necessariamente a fare i conti con i cambiamenti climatici una mitigazione dei cambiamenti climatici e quindi dobbiamo attivarci con tutta la forza che abbiamo livello istituzionale in maniera orizzontale quindi a tutti i livelli vere e proprie che politiche di di mitigazione non mi stancherò mai di ricordare
Che è stata approvata una riforma costituzionale in cui l'ambiente è stato tutelato l'altro verso l'articolo uno ma c'è anche l'articolo quarantuno importantissimo che ci dice proprio che lo sviluppo economico deve essere orientato e Fini ambientali e sociali ed è proprio da qui ci si deve ripartire dovuta qui che bisogna diciamo in introdurre la card quindi la carta geologica e la prevenzione dei rischi naturali a volte per tanti anni c'è stata una miopia in perché si pensava che investire sulla prevenzione
Diciamo non è stato ritenuto sostenibile o talvolta vantaggioso ve li immaginate proprio
La miopia di queste scelte che poi hanno portato anche tutto ciò che stiamo vivendo oggi quindi ritengo convintamente le proprie responsabilità
Deve portare ad attivare una vera prevenzione e poi del resto giudice anche d'Europa attraverso l'articolo centonovantuno della del trattato proprio del dell'Unione Europea
E ci diceva la l'importanza di prevenire un danno quindi della prevenzione di fare tutto ciò per proprio per per attivarci per cui per la prevenzione al fianco della responsabilità
Ovviamente a cosa serve per a salvare le vite cioè se si pensa solo a questo
Cito per avere tutta la forza politica per per portarla avanti e poi ovviamente c'è anche un un risparmio di di risorse perché portare avanti
La carne perché mappare digitalmente nostro territorio le nostre comunità vuol dire contribuire a prevenire a monte il rischio idrogeologico le alluvioni rischio sismico qui tutto ciò che nell'introduzione ha detto benissimo Ruggero grazie venticinque stelle grazie
Al al senatore quarto questo tema non è stato mai abbandonato nella nella scorsa nella legislatura che sta finendo in realtà abbiamo sempre
In ogni provvedimento io di questo sono testimone procurare gravi da sottosegretaria ma anche da da collega alla Camera di di Ruggero che non il provvedimento dove è stato possibile abbiamo sempre portato il tema della carta e continueremo a farlo
Ovviamente in altri in altri ruoli ma comunque una opposizione costruttiva che porta al centro i temi e li e li mantiene di questo è un tema è un impegno che noi porteremo porteremo avanti Desk e sarò onorata di di fare la mia parte sulle sul lavoro straordinario
Che ha fatto Ruggero quindi sicuramente legge di bilancio fin da subito quindi bisogna attivarsi è necessario che bisogna trovare delle delle risorse adeguate noi
Abbiamo sempre portato avanti è sempre difeso questo tema proprio perché crediamo fortemente che la prevenzione sta alla base di tutto in questo ambito ma anche in altri ambiti o quelli che non si parla di di prevenzione
Siamo sempre in uno stato di emergenza e finché c'è emergenza non c'era
Diciamo non non si può programmare invece qui oggi è il momento di di programmare anche per portare Avanti quegli obiettivi anche ambiti e che abbiamo il due mila e attenta
E al due mila e cinquanta non possiamo assolutamente in libretti indietreggiare neanche di un mi limito sulla tutela e sulla programmazione minori ci siamo ci siamo stati ci siamo
E ci saremmo su questi importantissimi temi infine consentitemi di concludere
Col ringraziamento vede nel settore quarto nemico Ruggero è stato un portavoce straordinario e lo sarà ancora quindi è stato veramente il il vero il velo portavoce da una porta avanti primo delle istituzioni le le battaglie giuste delle del nostro paese delle delle comunità Elea combattuti con un leone in ogni provvedimento c'era Ruggiero che veramente dieci ci ricordava e CD diciamo ci spronava a a portare avanti temi importantissimi come la carne quindi veramente un abbraccio virtuali mi dispiace ho già poteva essere fisicamente tutte l'avrei dato stretto
E un grazie grazie grazie di tutto il lavoro che hai fatto
Avremo un'eredità meravigliosa da portare avanti ma tanto ci sarà di fare delle istituzioni che ci ricorderai ogni provvedimento ogni emendamento emigra proposta di legge l'importanza di tanti temi a partire proprio dall'Atalanta infestato essere un valore aggiunto verso consentitemi era al di fuori del del convegno ma non potevo non non dirlo e ringraziarlo per tutto il mio cuore grazie c'ero
Grazie davvero commovente Ilaria ti ringrazio davvero tanto ti ringrazio me c'è bisogno anche di questo c'è bisogno anche di far pulsare un po'negli occorre ora la parola a Maria Siclari e direttore generale vicedirettore
C'è non c'è una modalità al direttrice generale dell'Ispra l'Istituto superiore per la protezione e la ricerca ambientale
Che e la coordina lei sparare coordina i lavori della cartografia geologica prego Maria
Buongiorno a tutti innanzitutto voglio ringraziare il senatore quarto per noi essere qui comunista è una giornata che dedicata un po'a celebrare i risultati raggiunti al progetto Kakà e particolarmente importante è un privilegio cosa il progetto cartella conoscenza del territorio e quello che è stato detto
E quindi vista in qualità di coordinatore di un progetto che dopo vent'anni e ripreso però significa proprio dare atto di un lavoro importante che è stato stampato in questi anni chi ha il privilegio di lavorare negli enti di ricerca
E qui naturalmente abbiamo altri
Autorevoli a la possibilità di apprezzare il valore della ricerca della scienza e quindi capire come questo valore contribuisca alla crescita economica e sociale delle popolazioni del territorio
Gli allori progetto Carta non è solamente uno strumento scientifico è anche uno strumento
Scientifica applicativo al servizio del territorio e questi messaggi importante che deve emergere nella giornata di oggi perché senza un'approfondita conoscenza geologica del suolo del sottosuolo
Ecco che noi non possiamo avere cure tutela di questa nostra Italia e lo diciamo sempre nostri convegni la facilità
Perché un Paese geologicamente giovane perché elettronicamente attivo bisogna averne cura e allora bit per aver neppure bisogna avere questa conoscenza del territorio per arrivare poi a quello che diceva il senatore quarto
Salvare vite umane avere cura degli insediamenti salvare le infrastrutture primarie di comunicazione
Ecco in questo contesto si inserisce il progetto Cardella
Che la realizzazione della carta geologica da uno cinquanta mila compagnia tate politici e logicità e modelli tre D
Che un po'questa scommessa anche tecnologica che Ispra vuole fare nel nel Progetto così lungimirante perché deve essere veramente il supporto alle politiche nazionali e comunitarie
Se questa transizione ecologica deve diventare qualcosa di effettive concreto per il nostro Paese
Che poi deve diventerà anche transizione energetica e quindi una buona conoscenza del territorio ci aiuta a individuare a gestire le risorse naturali ittiche oggi parliamo di risorse energetiche rinnovabili bisogna programmare infrastrutture sicure
Ci hanno insegnato che il car del progetto card la carta geologica ci aiuta a capire cosa è successo nel passato cosa sta avvenendo adesso
Per creare le società che noi dobbiamo che devono essere resi cliente a cambiamenti climatici che abbiamo visto negli ultimi giorni
Io nel progetto Carbon lo può fare perché accanto a tutto quello che ho raccontato
C'è una forte innovazione che l'informatizzazione la digitalizzazione dei dato a noi il progetto alla banca dati carte permette non solamente di raccogliere il dato rilevato il territorio il dato è suscettibile di aggiornamento
Si possono creare delle carte per delle finalità specifiche quindi è un prodotto dinamico che ben si inserisce negli obiettivi di modernizzazione che il Pnr R cinta cioè appare quindi un salto di qualità
Siamo a metà dell'opera abbiamo realizzato il cinquantuno per cento della copertura io voglio ringraziare davanti a me c'è la dottoressa Maria Lettieri che ancora prima del mio arrivo si è fatta carico di questo progetto e attivato
Sinergie e collaborazioni con tutti per realizzare i fogli card
Quindi regioni province ma le università i centri di ricerca e questo è il modo di lavorare creare sistema tra tutti coloro che ne hanno competenza abbiamo realizzato sessantasette fogli geologici
Ne va ancora molti altri l'ha detto bene senatore quarto
E quindi un cammino che non si dovrebbe mai interrompere ma cosa ci ha insegnato questo Progetto il cammino che abbiamo intrapreso innanzitutto che bisogna fare squadra il mondo della ricerca deve essere al servizio delle istituzioni deve dare gli strumenti conoscitivi necessari per assumere decisioni e le politiche di programmazione e gestione del territorio
E poi per noi dell'East prestato un piacere vedere finalmente dei giovani Geo lenti e quindi la possibilità di catalizzare nuove professionalità
è un impegno che abbiamo assunto
Insieme al presidente dell'Ispra il prefetto Stefano la Porta di puntare su queste professionalità anche nel prossimo piano di programmazione di fabbisogno
Tutti nella consapevolezza che questa strada che stiamo percorrendo ci permetterà veramente ghiaccio Noiret delle misure di mitigazione dei rischi naturali
E crea una società che si è veramente insostenibile dal punto di vista ambientale per questo motivo
Io devo fare un personale ringraziamento al senatore quarto l'ho conosciuto e la prima cosa che mi ha detto quando ho avuto modo di conoscerlo e questo suo progetto ambizioso
Il grande pregio e che il suo progetto ambizioso è diventato il nostro Progetto per quel suo e della collettività per questo gli sono personalmente Granata grazie
Grazie
Dice
Voglio se sempre soltanto sottolineare la fortezza umana che caratterizza lui spara e in particolare i nuovi gioviani che io ho conosciuto in una visitarli spara
Giovani di pieni di volontà di entusiasmo di speranza quindi non
Tappiamo leali alla speranza diamo una prospettiva questi giovani
Che possono essere utilizzati
Per utilmente per il bene collettivo ora la parola subito dopo a morti Andrea morti che eh
L'alter-ego della
Del disperato lato regioni Aureli l'Ispra cordina i lavori per la cartografia geologica assieme alle regioni la competenza poi è effettivamente regionale
Per poi passare alle università i centri di ricerca che poi collaborano
CNR INGV e tutti gli altri centri che poi collaborano per la costruzione della carta geologica prego Andrea e l'autore assieme dico io Maria Teresa Lettieri responsabile insperati del Servizio geologico del dipartimento del Servizio geologico per ciò che concerne la cartografia geologica
E il
L'autore coautore del miracolo che venuto in Italia per una ripresa davvero
Straordinaria del progetto cavalcata siamo invece che partire appunto voi in prima per arrivare a scalare poi le marce della velocità e grazie a loro abbiamo potuto intraprendere questo lavoro già direttamente in quarta inquisita
Prego marcia prego
Grazie Pepper i miracoli però ecco insomma ci stiamo attrezzando dice diciamo così passatemi il termine
Allora se inizia che tanti anni fa ampi
Tanti anni no però diciamo qualche anno fa allo stato attuale c'è una squadra composta da qualche migliaio di persone quindi da cinquanta sessanta settanta che all'inizio grazie al coordinamento di Ispra ci si è messi insieme si è passati ora ispettivi Giovanni rampa che e in questo importante perché da una prospettiva per il futuro sperando che questa Conti
Che cosa è una carta geologica cioè alla fin fine è una cosa semplice se chi ci lavora lo sa rendere
è una sintesi è una sintesi di tante valutazioni di tanti sopralluoghi di tante competenze diverse
E anche di analisi di diverso tipo
Questo cui poi la base di un successivo approfondimento che viene fatto da chi dal mondo professionale
Se manca questo strumento il mondo professionale e quindi diciamo chi può in qualche modo c'aiuta né nel fare le cose nostri quotidiane che ne so il nostro cancello di casa sapere dove dove sta perché c'è un cedimento tutta una serie di cose
Se non ci fosse questo strumento di base di coordinamento anche i professionisti ma noi stessi come cittadini
Saremmo messi come dire Run non pochi c'è chi ecco usiamo questo termine
La continuità
La continuità di questo progetto è semplice perché ci vuole
Perché comunque è un processo è un processo che come in un qualsiasi Progetto programma
Deve avere una continuità perché altrimenti se non c'è una continuità chiaramente di finanziamenti che dopo un anno due anni c'è uno stop e poi difficile riprendere che cosa induce perché le carte diciamo non sono molto di dettaglio a cinquanta mila ma i rilievi vengono fatti di dettaglio questo sul territorio in automatico da una conoscenza diretta
Diretta immediato su chi la fa perché prima Ellul che la conosce ma poi viene riversata su tutta la comunità
E quindi anche su chi lavora sul territorio
In qualche modo rappresento non so se propriamente i servizi geologici regionali
Diciamo così è una comunità che mette insieme ed è dall'ultima analisi che è stata fatta circa cinquecento persone
Allo stato attuale c'è una difficoltà che come me molti sono con come dire in un'età non più giovani e il ricambio o non c'è questo pone delle difficoltà per il futuro
E questo è bene pensarci perché se poi manca sul territorio chi in qualche modo
Applica le conoscenze c'è poi una disfunzione immediata andiamo subito nel che cosa fanno i servizi geologici regionali in questo caso no per i rischi naturali per l'emergenza
Tre attività interventi in emergenza
Una Geologia per l'emergenza è una ciò Legia per le persone
L'abbiamo chiamata così perché comunque c'è un'assistenza per le persone realmente in Farsetti emergenza
Questo perché perché geologi valutano proprio all'interno del rischio mentre questa mantiene quale l'incolumità a cui le persone
La pubblica e privata con colpita diciamo si chiama in questo modo un termine un po'cercate però la sicurezza la sicurezza e questa sicurezza si fa molto velocemente e quindi deve essere fatta da persone che hanno gli strumenti più precisi e di dettaglio e questo sia solamente quando c'è la cartografia geologica come il Progetto carte
Non lei particolare solo per far capire insomma quali sono alcuni interventi in emergenza insomma c'è c'è un po'di tutto insomma poi purtroppo quasi ogni giorno insomma ci arrivano notizie di diversi problemi che ci sono in diverse parti del nostro Paese
Siamo andati un po'avanti si sviluppano anche diciamo così anche delle applicazioni che utilizzano la cartografia geologica applicazioni che
Ognuno di noi potrebbe avere è meglio di no perché queste sono diciamo così dedicate ai professionisti del settore
Come vedete ci sono dei colori quel colorire rappresentano un po'la Geologia
E quando un esperto da direttamente sul territorio a a fare delle valutazioni se questo lo ha nell'immediato riesce a dare delle informazioni più certe più sicure
E anche più veloce in fase d'emergenza la velocità e la cosa principale
Non sto a leggere anche perché poi eleggerete da voi diciamo così perché è importante
E quattro righe in fondo
Di solito quando non si hanno queste i documenti a disposizione una squadra operativa sul terreno può fare quattro-cinque valutazioni al gioco
Con questa conoscenza
Denti venticinque trenta trentacinque al giorno provate a immaginare che cosa vuol dire non solo per le persone ma anche per i clienti che organizzano la Protezione civile
Questi sono strumenti che permettono in tempo reale di attesi
La situazione di tutto quello che si e verificato si sta verificando
E soprattutto ai comuni
I comuni possono avere degli strumenti semplici
Facciamo perdere i puntini strumenti semplici come questo immediatamente possono visualizzare
Con lo strumento più semplice con le foto e questo in tempo
Reale eccessivo diciamo se ne reale con un ritardo di dieci minuti
Ma è un salto nell'applicare nel fare in modo che queste attività siano di beneficio per tutti quanti
Allora
Ci sono anche dei benefici a lungo termine anche perché dove queste conoscenze sono state applicate in fase di ricostruzione
I tempi di costruzione sono stati dimessi più veloci ci sono tanti esempi
Anche un riscontro sui feriti sui morti
Questo perché perché questi strumenti conoscenza permettono una ricostruzione in sicurezza e già si stanno testando i risultati di queste situazioni
Chiaramente non è solamente un aspetto che riguarda la Protezione civile ma è ricchezza ricchezza nel vero senso perché quando uno ha questi dati a disposizione
Questi dati possono essere utilizzati da letizia dall'industria messi direttamente a sistema
Che cosa è necessario lo diceva prima il senatore qua una continuità di finanziamenti
Oltre a Contini tattico finanziamenti c'è bisogno anche di una integrazione di personale e anche di strumentazione questo fa di conseguenza
Questo porta a conoscenza la conoscenza importante
E metterne in Rete
Non appena uno la mette in Rete e tutta la cittadinanza la utilizza che si vede subito quando ci stanno alcune situazioni ci sono proprio dei picchi quei picchi che vedete in questa figura sono picchi di decine di migliaia di informazioni che sono state prese
Proprio perché erano state messe a disposizione speriamo che nel futuro continui questo progetto che grazie a tutti
Grazie Andrea efficace come sempre grazie ora né per motivi di collegamento abbiamo bisogno
Di variare di fare qualche piccola variazione e e facciamo intervenire il professor Sandro Conti Celli
Della società geologica italiana tra l'altro direttore dell'Icann cardio CNR
E e che fuori in campagna a fare il rilevamento geologico se non mi sbaglio ovvero a te Sandro la parola prego
Attualmente sono riuscito sono in campagna si sono in Sardegna siamo al lavorare abbiamo avuto dei giorni scorsi il convegno Delli Carri desse ora stiamo continuando siamo nello pudore in Gallura alla lavorare prive di campionamento dei graniti
E lavorare e quindi sul sul recupero per l'economia circolare sul recupero degli iscritti
Dei graniti proprio per valutare siccome è possibile dal a dalla separazione dei vari minerali di questi sui dice dello scarto della produzione si possa in qualche maniera un riutilizzarli quindi diminuire quelli che sono gli scatti e di utilizzarli per la produzione sia delle terre rare o di minerali strategici ma anche la produzione Minali strategici per la formazione ovviamente
Di ceramiche e altre tipologie alti materiali ovviamente utili
Scusatemi se il preservi il connessione non sarà perfetta ma in questo momento mi sono assentato mi sono fermato in un Paese sovrano un barra
Dietro vedete logo della Società geologica però ma anche questa è la situazione
Alle volute per farlo fuori in campagna però non c'era poco linea per poterlo fare proprio di fronte alle rocce alle rocce veramente vulcaniche dello Guido Moro sarebbe stato molto bello
Bere niente che dire disonorata or sono andato anch'io di aver conosciuto farli ripartire da ringraziamenti sono nato ad aver conosciuto in questa legislatura il senatore quasi perché il senatore quarto ha fatto tanto per il per il ripartire insieme agli altri senatori geologi per far ripartire quello che il progetto Cardia Progetto carriere cartografia geologica che vorrei ricordare nasce nel mille ottocentosessantadue quando il ministro Cordova allora ministro Agricoltura Industria commercio
Sollecitato da Quintino Sella
Ovviamente da Quintino Sella l'incarico ovviamente di studiare la possibilità di organizzare la carta di una carta geologica una cento mila del Regno Italia
Dell'allora costituendo rende l'Italia perché nel mille ottocentosessantadue ancora non era completata quello che nel quadro dell'unione
Quintino Sella poi sarà il fondatore del Servizio geologico d'Italia
Con che avesse un dipartimento dell'Ispra saluto vero tra voi che ci sta al direttore generale dell'Ispra la dottoressa sito e la saluto
Successivamente successivamente ovviamente fondatore anche della Società geologica italiana e rimasto per anni uno delle personalità più importante anche dell'Accademia dei Lincei vorrei ricordare che la sede attuale della della della Accademia dei Lincei fu perquisita durante la la presidenza di Quintino Sella Quintino Sella poi che è stato ministro
Del in avverare ha rivestito la carica di ministro in vari ministeri e Cluj e allora dobbiamo veramente la partenza della carta geologica d'Italia una cento mila
La ripartenza e quindi creare la nuova carta geologica d'Italia una cinquanta mila dell'ottantasette del dal mille novecentottantasette a circa il due mila due mila due mila cinque
Il progetto è andato avanti abbastanza spedito sebbene già nel mille novecentonovantanove i fondi fossero esauriti e non ci fosse più un rifinanziamento
Merito ovviamente di questa legislatura che si era partita la proposta nella legislatura passata de di finanziamento del cardinal il carico e che significa esattamente laconico cartografia geologica
Aggiungo io nazionale come ha ricordato adesso il dottor morti
Fondamentale e anche la dottoressa Siclari è fondamentale ovviamente per la conoscenza del territorio una conoscenza approfondita del territorio ma anche per un suo utilizzo sostenibile da sia dal punto di vista nei confronti di quelli che sono i rischi e i pericoli geologici di quei immagini no abbia parlato parlerà il professor Taglioni che saluto
Che chiaramente senza una cartografia Ciolos dica giornata non è possibile poter
Attua aree da vere un un consapevolezza del territorio vorrei ricordare in ultimo
L'importanza anche di poter avere uno sviluppo una volta terminata questa che la cartografia geologica
Una cinquanta mila il potere guardare oltre di poter guardare oltre e ha ad avere un'informatizzazione sempre maggiore come in alcune Regioni stanno facendo propria la carta geologica
Con gli strumenti messi a disposizione oggigiorno dei al dal dalla tecnologia
Ma quello che era un cavallo di battaglia del professor Carlo D'Oglio né con cui ho sempre condiviso
Quello di iniziare a pensare a una carta geologica in tre dimensioni cioè che posso iniziare ad avere anche non solo la rappresentazione ovviamente delle formazioni geologiche sui in due dice sulla superficie
Interpretabile ovviamente dal geologo professionista dal geologo ricercatore comunque dal geologo
Nella Pimp profondità ma poter iniziare a fare come altri servizi geologi stanno facendo cioè proprio pensare ad una carta vera e propria carta geologica in tre D
Con una approfondita ovviamente utilizzo utile a quello che il rilevamento
Già il servizio geologica d'Italia il dipartimento il servizio d'ordine d'Italia
Sta lavorando a questa parte qua ci stanno lavorando ivi suoi ricercatori stanno tenendo dei grandi risultati però è chiaro che in questo ci vogliono Oriente dei finanziamenti ulteriori finanziamenti
Quindi io auspico che la nuova legislatura abbia la sensibilità delle due legislature passate e ci siano veramente dei senatori o parlamentari onorevoli che abbiano la sensibilità dei senatori Ortolano qua Ortolani quarto
E Coltorti vi ringrazio tutti scusate mi ovviamente per questo collegamento diciamo volante ma avevo già avvertito il senatore quarto che non sareste potuta esser presente ringrazio il senatore quarto mirato questa possibilità di poterlo fare a distanza
Grazia Cherchi
Sono io che ti ringrazio davvero tanto sarebbe stato il fatto parte di questo curo indisse
Il che di supporto al Progetto
Sarebbe stata più bella una tua immagine con uno sfondo granitico con uno sfondo di campagna con il martello in mano va mentre martellare dei la politica che deve interessarsi di questi problemi
Quindi che tra l'altro ti ringrazio anche per averla citato di nuovi parlamentare che sono anche qui presenti e che sono presenti anche in collegamento che quindi raccoglieranno il testimone di questo impegno per portare avanti il progetto in via in maniera allarga così tu come tu ABB così come tu Danny hai detto
Sembra dobbiamo siamo soggetti a delle piccole variazioni un'altra piccola variazione era mia intenzione ed è qui con noi il presidente dell'insperata
E quindi e era doveroso dare a Luís anche una parola era mia intenzione farlo intervenire un po'più avanti prego
Stefano la Porta era mia intenzione farlo intervenire un po'più avanti così e poteva in qualche maniera raccogliere e le varie voci del coro
Per poter dire diciamo qualcosa di più organizzato sulla base dei vari interventi ma siccome deve andar via prego presidente
Un Buongiorno grazie senatore io francamente non voglio neanche togliere spazio-tempo a agli altri relatori insomma sono altri ha già parlato il nostro direttore generale qui insomma credo che il punto di vista dell'Ispra sia stato già abbondantemente le sta lentamente
Prospettata intanto saluto tutti coloro che sono presenti sia qui sia che ci stanno seguendo io
Non dovevo passare oggi perché avevo due altri impegni te l'avevo detto però poi alla fine sono riuscito a incastrare diversamente la giornata ci tenevo comunque a dare un saluto a una testimonianza di affetto e di impegno a per quello che hai fatto in questa nella legislatura che tra l'altro termina in queste ore perché o sono sotto sono stato accolto da da da telecamere per fossero che vola gravata da sano fosse neo deputato né senatore va o delusa diciamo chiedere chi mi ha fermato degenerando non aveva il mandato parlamentare quindi era solo per dirti grazie
E per il tuo impegno davvero costante come abile se è stato un punto di riferimento ma anche uno stimolo continuo io credo che esperienza mia e dei colleghi dell'Ispra del sistema nazionale proprio se l'ambiente quei credo e per gli altri enti e strutture di ricerca
Sia stata questa di avere comunque un punto di riferimento che ha saputo coniugare il ruolo istituzionale no alla tua
Competenza la tua provenienza
La saputo anche rendere non sono punto di riferimento ma anche secondo rispetto poi alle iniziative che abbiamo fatto con particolare riferimento alla carne sul fatto che non si debba interrompere questa esperienza è stato già detto io mi auguro intanto sto bene che tutte armi la tua esperienza politica ma allo stesso tempo non non credo terminare la tua esperienza
Diciamo di stimolo e di pungolo per tutti noi
Mi auguro solo che diciamo lo quel su questo argomento per lady motivi che sono sotto stati già detti da tutti i colleghi e gli amici che hanno parlato prima che parleranno dopo mi auguro che sia veramente un argomento che sappia essere raccolta interpretato da tutto il parlamento al di là delle forze politiche perché questa è una sfida che riguarda tutto il Paese qui io credo che questa sia può anche la la tua eredità
E anche quel nostro impegno nei prossimi nei prossimi anni nella nel nella logica di ciò che ci siamo detti quindi grazie Ruggiero ma sono sicuro che questo è solo un arrivederci è che non mancheremo di sentirci di continuare
Le nostre interlocuzioni nelle prossime settimane nei prossimi mesi me ne vado subito anche perché gli altri devono parlare Granai era venuta
E il e la mattinata dalle della commozione questa
Non non merito tanto
Ora la parola al presidente dell'INGV quindi quando parliamo di pericoli quando parliamo di rischio alla base del rischio c'è il pericolo poiché la vulnerabilità poi c'è l'esposizione
Questi tre parametri poi combinati tra di loro appunto ci porto manda al rischio
E quindi la base del rischio il pericolo e quindi bisogna conoscere il pericolo chi meglio di dell'INGV Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia
Preposto a questo quindi proposto alla conoscenza del pericolo quindi parliamo di terremoti di eruzioni vulcaniche ma non solo parliamo anche di gas di emissioni di gas parliamo anche di Tsunami parliamo anche di rischio ambientale per cui prego la parola Arcandor Dionisi presidente dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia grazie senatore quattro per zero
E so che la cartografia geologica si è un po'come immaginare di
Fare una una valutazione anatomica del corpo umano cioè se vogliamo proteggere la natura proteggere l'Italia proteggere l'Europa dobbiamo conoscere come fatta come è fatta la natura come è fatta non solo la superficie ma anche sotto solo la cartografia così come intesa generalmente è dedicata allo strato superficiale al al un po'come se immaginassimo semplicemente il termale del corpo umano oggi un ovviamente la cartografia geologica banche in profondità di qualche chilometro però oggettivamente abbiamo ancora molta strada da fare mi ricollego un attimo a quello che si diceva prima sulla cartografia geologica è un problema anche oramai
Che si è
Rafforzato purtroppo dentro l'università né perché negli ultimi vent'anni questo buco di mancato finanziamento ha fatto sì che tantissimi non si dedicassero più al rilevamento geologico
E diventa anche difficile riuscire a rilanciare il progetto proprio perché molti giovani non hanno neanche la passione ma non sono neanche stati incentivati a fare il rilevamento geologico e in e molti docenti anche vengono meno nell'ultimo ventennio proprio per la mancanza di interesse e di finanziamenti alla cartografia geologica che come è stato detto prima che condivido ovviamente
Sono fondamentali per tutto quello che riguarda la comprensione e la tutela del territorio ora noi conosciamo veramente ancora molto poco dell'interno della Terra perché la superficie non è altro che il e quello che succede
Con tutti gli eventi naturali sono qualcosa che sono legati a quello che avviene in profondità nel mantello terrestre ma in realtà ne conosciamo ancora pochissimo quindi
C'è una mancanza anche di consapevolezza di quanto sia importante studiare la terra
è un esempio purtroppo è anche lo si vede tra i numeri finanziari nel senso che lo Stato investe che oltre tre volte di quello che mette per studiare i rischi naturali della terra per studiare gli esopianeti il fondo dell'universo che è una una disciplina fondamentale interessantissima
Ma questo dimostra che purtroppo
C'è una
Una non consapevolezza è una mancanza di sensibilità e magari anche colpa nostra non siamo riusciti a trasmetterla
Di di quanto sia importante conoscere la terra perché terremoti vengono dall'interno della Terra il proprio mille frane il rapporto con con il clima uniti appunto
Tutti i fenomeni naturali sono comunque fenomeni che noi dobbiamo conoscere come diceva prima
Senatore quarto sono fenomeni la natura fa il suo lavoro noi dobbiamo imparare a conoscerla per difenderci meglio però la sensibilità che manca nella classe politica evidentemente è colpa nostra che non siamo riusciti a trasmettere l'importanza del messaggio è che più bello parlo guardare le stelle piuttosto che guardare all'interno della terra forse appunto perché uno pensa che
Verso l'alto ci sia il paradiso e sotto ci sia l'inferno però sta di fatto che età sotto i nostri piedi che proviene tutto quello di cui noi i
Condividiamo dei metalli nostro corpo umano è fatto dato mi che provengono dal mantello terrestre CEE una mancanza di consapevolezza dell'importanza di studiare la terra e quindi anche purtroppo
Di finanziamenti ora ci son delle tecniche oramai ben consolidate di studiare tramite sismica a riflessione tramite le metodi elettromagnetici
L'interno della terra ma oramai del sistema sta andando verso la quarta dimensione cioè dobbiamo fare i rilievi che cambiano che verificano come muta nel tempo anche sotto suolo vedete qui per esempio l'andamento di come varia la presenza di questi fluidi nel sottosuolo nel corso degli anni pisano in un affioramento in una zona della Cina settentrionale
Ma
Come noi come istituto cerchiamo di contribuire a queste conoscenze tramite per esempio sismica a riflessione facciamo dei profili sismici cioè che sono queste ecografie del sottosuolo questa piana di Castelluccio dove c'è stato il terremoto
Di Norcia del trenta ottobre del ventiquattro agosto due mila sedici
Ora i temi ambientali sono veramente fondamentali e
Tra questi per esempio ovviamente è quello del riscaldamento globale che ha a che fare inevitabilmente con studi che vengono condotti sia dall'Ispra da altri Enti di ricerca CNR anche dagli energico questo per esempio uno studio
Dell'innalzamento del livello del mare tutte le aree rosse sono quelle che entro il due mila cento verranno inondate per l'innalzamento del livello del mare ma questo ci dice anche che appunto
Il la sismicità abbiamo più o meno un terremoto ogni trenta minuti in Italia per i quindici venti mila terremoti all'anno ovviamente tutti molto piccoli però alcuni di questi come sappiamo hanno una capacità distruttiva
E sono questi quadrati rossi di magnitudo anche superiore a sette che hanno per attrezzato la storia dell'Italia e quanto meno quello che conosciamo
Nella nel negli archivi oltre che la sismicità strumentale ma vedete ci sono tante zone d'Italia che non hanno più i quadrati rossi non perché non siano sismica mente attive ma semplicemente perché la storia ancora non c'ha fatto conoscere e i terremoti di quelle aree quindi dobbiamo essere preparati cioè manca la necessità di una cartografia di una mappa di pericolosità sismica che si deve integrare a mio avviso con la mappa della cartografia geologica
Proprio perché le due cose devono andare insieme
E quando c'è un terremoto se ho chiesto ripetutamente che la localizzazione del terremoto venisse ammessa su una carta geologica in maniera che il geologo potesse sapere se ci sono Pacini sedimentari che possono dare fenomeni di amplificazione o altro
Sono sei anni che questo questo collegamento tra Ispra INGV purtroppo non si riesce a stabilire
E questa è una fra la fantastica dimostrazione della
Disorganizzazione nostra italiana che non riusciamo a mettere a sistema
Prime astuti ricevano facciamo squadra io credo che Ispra e INGV dovrebbero fare squadra lavorare insieme ci sono troppe cose che fa insieme verrebbero molto meglio che non fate da soli
Quando c'è un terremoto quando di avviene su terreni sedimentari che Caro che mette in evidenza l'amplificazione Visitor molto più forte e quindi i danni alle abitazioni diventa più importante abbiamo un sistema oramai che ci permette di calcolare e l'intensità macro sismica in tempo quasi reale ovviamente avendo a disposizione dato sismologico il dato che tiene anche dei cittadini stessi
Ma anche dato cartografico pienamente questo tipo di informazione che arriverete veramente in pochi minuti
Proprio nelle attività di emergenza sarebbe del ancora più ricco
Prima si parlava anche appunto degli Tsunami a cui soprattutto la parte meridionale d'Italia è soggetta tanto per fare un esempio in Italia abbiamo noi come INGV il centro allerta tsunami che si occupa di Tsunami generati ai terremoti Lisistrata Tsunami generati da frane
Il fatto è che ci sono delle frane che vengono generate dai terremoti quindi non si capisce come le due strutture
Debbano e possano continuare a essere separate non lavorare insieme
Ho
Ovviamente abbiamo il tema dei vulcani ne abbiamo dieci attivi in Italia
Proprio ieri c'è stato questo flusso piroclastico sul fronte del nord dello Stromboli questo per dire quanto quanto può essere inaspettato nonostante ci fossero appunto delle evidenze che ci aiutano ad arrivare ad avere delle previsioni che possono essere di un'ora se non alcune settimane precedenti a un evento che ha delle ripercussioni non solo ambientali Macci puramente anche per la Protezione civile
Infatti il livello di allerta è stato
Salito ieri pomeriggio a Lara a livello arancione questa è la carta geologica per esempio fatta da viene Gvt all'Etna
Che cambia continuamente perché i vulcani sono qualcosa di estremamente dinamico la morfologia all'altezza Lille accorate
Anche le tipologie di colate cambiano continuamente
Basta ricordare
La quella che è stata chiamata la mappa che ha cambiato il mondo cambiato il mondo per tante ragioni culturali miglia Smith nell'Ottocento in in in Gran Bretagna fece questa straordinaria cartografia Giolo
Gita di tutta la Gran Bretagna e questo fu una vera e propria rivoluzione
E lo rivoluzione è stata poi esportata nel resto del mondo basta vedere anche dalla cartografia geologica quella che è la distribuzione del radon e quelle che sono le patologie di radon che tengono che c'è una metà sovrapposizione tra i due
Tra lei tipi di rocce e anche le tumori per esempio polmonari legati alla forte emissione di radon dal sottosuolo
Farò come istituto abbiamo questo compito ovviamente di monitorare la terra di monitorare terremoti vulcani declassamenti
Abbiamo la rete infrastrutturale della rete sismica che è dislocata sul territorio con quattrocento stazioni che hanno non solo Sismondo atri accelerometri GPS rilevatori di gas
E quindi si devono diventare delle piccole stazioni di monitoraggio di di tutta l'Italia
E questa infrastruttura ovviamente ha bisogno dell'aiuto anche delle regioni per esempio adesso anche in collaborazione con l'Ispra vogliamo proprio realizzare una rete incrocio chimica nazionale che deve andare a integrare tutte le informazioni
Sia sulla qualità delle acque ma anche perché i fluidi sono i principali indicatori non solo della della sanità del dell'ambiente ma anche possono diventare dei precursori sia vulcanici che sismici
Per questo
Chi mi conosce sa che da da tempo ritengo che l'Italia dovrebbe dotarsi di una struttura tipo Servizio geologico americano
Che si occupa di di ovviamente di tutti i problemi geologici di cartografia di diffusione dell'informazione dell'approvvigionamento idrico aliene Gv uno e abbiamo questi tre dipartimenti terremoti vulcani ambienti abbiamo tre osservatori sette sezioni e poi delle infrastrutture europee
Il Servizio geologico americano vedete che in larga parte sovrapponibile a quello che fa
L'INGV e di speranza ma si parte sempre dalla conoscenza di base scienza una Scienza la scienza si fa conoscendo prima le geometrie la cinematica e la dinamica dei fenomeni naturali
E quello che fa servizio geologico americano come vedete si occupa di Energia di minerali di rischio di rischi naturali di risorse idriche e soap di ecosistemi
Ha bisogno della scienza di base proprio sempre come riferimento per continuare anche con tutte queste altre attività del rischio
Vulcanico idrogeologico le frane tutto quello che riguarda per esempio lo Space Weather la anche le radiazioni ionizzanti che provengono dal sole
Quindi
Abbiamo tanto da fare ma come vedete ci sono delle degli esempi e nel resto del mondo che ci potrebbero aiutare a riorganizzarci meglio in Italia
Due SGS ovviamente si occupa di cartografia geologica di analisi di minerali di rischi naturali tutto questo perché vedete elencato qui oltre ad aspetti prima le coste ed ecosistemi le energie
Avere una struttura che lavora insieme in questo senso secondo me
Sarebbe un vantaggio renderebbe la cartografia la valorizzerebbe la renderebbe più utile al sistema noi abbiamo se crediamo veramente nell'Europa io ci credo penso che sia un un una grande opportunità
Per allora dobbiamo pensare che comincerà a dividere rischi
Che risorse insieme quindi i problemi di carattere ambientale energetico e quindi c'era ci sarebbe bisogno di un vero servizio Geologico europeo non semplicemente di una collaborazione tra i vari servizi geologici separati
Ma di un proprio di una struttura organizzativa scientifica che operi a livello inter transnazionale e che sia anche dislocato sulle varie nazioni quindi io ringrazio ovviamente senatore quarto perché mi associo tutto quello che è stato detto prima
Perché assieme ai suoi colleghi geologi in particolare Mauro Coltorti Franco Ortolani
Ha veramente dato uno stimolo in questa legislatura una rinascita ai temi ambientali anche particolare geologici ma non solo sia veramente adoperato per l'ambiente e per il bene di tutti noi grazie eccetera
Grazie presidente
Raccogliamo la il tuo invito e quindi cerchiamo effettivamente di guardare quanto più in alto possibile ovviamente nel rispetto di tutti gli attori che sono coinvolti attualmente nel campo delle geoscienze cercando di creare qualcosa che poi possa essere un buon anno poi per tutti e quindi per il bene collettivo per la nazione i in ultima analisi e allora la parola al presidente di un altro importante ente di ricerca italiano nel campo delle geoscienze
Del presidente Nicola Caccia agli dell'Osservatorio geofisico sperimentale di Trieste apre il copresidente
Se serve buongiorno saluto tutti i presenti in sala tutti collegati a distanza mi scuso di non poter essere lì con voi in presenza ringrazio il senatore quarto per avermi invitata a essere presenti in questo evento e lo ringrazio anche per tutta la sua attività parlamentare
E molto intensa molto vivace ma anche molto trasparente molto partecipata questo insomma voglio dare atto che la del non comune impegno del senatore per quanto riguarda tematiche geologiche ma non solo di tutto il suo impegno parlamentare
Voce ci ha reso partecipi in molte forme
Questo evento è molto importante molto importante per perché dedicato al Progetto Calarga
Ma anche perché si inserisce al all'inizio della settimana della protezione civile di un evento ormai ricorrente tutti gli anni
Ma anche voglio inserirlo dentro un decennio internazionale è quella della scienza
Degli oceani per lo sviluppo sostenibile OGS Istituto nazionale di oceanografia e di giochi musica sperimentale e non più soltanto geofisica sperimentale ma anche io scenografia
E crediamo fermamente più un approccio integrato
Allo studio della terra in superficie e all'interno e del mare dei fondali oceanici di ciò che sta sotto i fondali i Marini
Inizia fondamentale per questo insieme al Progetto Calgary vorrei ricordare anche un altro progetto occhioni archivistico che
Ha avuto è stato finanziato in Italia per qualche anno in qua è caduto un po'membri dimenticatoio il progetto meno circa permesso di fare una cartografia
Nelle zone
Costiere italiane dei fondali marini la fascia costiera
E come e e camper getti a mio parere sono o degni di di di grande
Ammirazione in quanto hanno prodotto una formidabile integrazione fra istituzioni diverso cioè integrazione fra Stato e regioni nel caso dei cambia anche delle province perché negli anni Ottanta c'erano anche le Province
Delle comunità scientifica né un pieno coinvolgimento delle comunità scientifica partire nei grandi enti
Gli di ricerca da quelli meno grandi ma anche di tutta la rete e accademica dell'università dove
Ci sono risorse importantissime e insostituibili e tutto questo o sistema in maniera sinergica integrata come non sempre succede nel nostro Paese sì ha lavorato insieme per risolvere importanti problemi sociali cioè per dotare il nostro Paese di una moderna cartografia geologica
A in scala cinquantamila scala nazionale va poi declinata fiscale più di dettaglio per le regioni anche perché il Progetto cade ricordiamocelo ha beneficiato anche dei finanziamenti regionali per fare
Sostanzialmente uno zoom ma di scala ecco purtroppo questi processi sono stati interrotti ricade faticosamente ripartito che è importante
Come stiamo ricordando questa giornata presidiare il suo finanziamento nella legge di bilancio
Perché questi strumenti ciascuna cartografia geologica sia terrestri che Marina
Come è stato detto rappresentano i documenti fondamentali cioè le le le fonti di conoscenza fondamentale sia per accompagnare la transizione ecologica dello sviluppo sostenibile
Del paese fondato sui tre pilastri ricordiamoci sviluppo sostenibile non è soltanto ambientale ma anche economico e sociale e la crisi di delle
E risorse
Primarie stiamo a cui stiamo assistendo in questi mesi ci porta dire drammaticamente a ricordare quanto è importante anche l'aspetto sociale ed economico della sostenibilità e di quanto sia stata scellerata la scelta del nostro Paese
Di aver abbandonato nel settore primario
Le attività minerarie confinando le sostanzialmente Alda importazione di beni dall'estero non è successo in altri settori del primario l'Italia non ha abbandonato l'agricoltura non ha abbandonato la pesca non ha abbandonato l'allevamento non ha abbandonato la silvicoltura
Abbandonato sostanzialmente il solo e soltanto l'attività mineraria
Di cui la carta geologica rappresenta
Un elemento fondamentale non solo per quello che l'Italia anche per territorio di rischi come Stato più volte detto negli interventi che mi hanno preceduto
E per combattere i rischi come ci insegnano ci ricordano non ci insegnano perché lo sapevamo già ma ci ricorda le Nazioni Unite serve la Understanding la comprensione non solo non solo la conoscenza ma bisogna che cittadini tutti comprendano come funziona un terremoto come funziona un vulcano come funziona un'alluvione come funziona la frana perché solo comprendendo un po'come
Quando si si studia il motore della macchina per fare dopo l assalto si riesce a difendersi sfida
Pericoli e minacce che questi eventi naturali possono costituire anche in questo caso la carta geologica è fondamentale ora però io voglio anche fare un minimo di autocritica essendo un
Un docente universitario quindi un ricercatore perché la carta geologica per essere utile deve essere una carta che risponde va intanto che sia comprensibile deve essere comprensibile non soltanto del giorno ci deve essere comprensibile a chi la deve mettere in pratica estrarre informazioni per le possibili applicazioni quindi pianificatori urbanisti
Geometri ingegneri e quindi la carta geologica funziona finché risponde a criteri di a criteri mito stratigrafici in cui rappresenta unità Vito stratigrafiche
Ecco troppo spesso soprattutto nelle ultime per né né nell'ultima nell'edizione quella cinquanta anni e la carta geologica a volte si è assistito
Non spesso a volte si è assistito a virtuosismi accademici con cui si è un po'dimenticato la natura detto stratigrafica della catorcio Rosita ma pare altri tipi di unità
Rispondono più difficilmente alla diretta applicazione della cartografia
Ricordiamoci che quando è nata la carta geologico come ha ricordato il professor Baglioni l'invenzione timbrica Smith è nata per accompagnare no rivoluzione industriale
Per trovare le risorse che servivano
Per far funzionare le macchine con cui il Regno Unito ha costruito un impero finanziario e poi anche politico e Quintino Sella in Italia capì come perché contratto Sandro Ponticelli l'importanza della sua Lucia come motore di sviluppo economico ecco oggi noi ci troviamo di fronte dicono gli esperti alla quarta rivoluzione industriale non la rivoluzione della robotica della meccatronica ma per sostenere questa quarta rivoluzione industriale servono le batterie servono
I processori
Servono i chip per sempre risorse geologiche sono necessarie se noi pensiamo che queste risorse ci possono arrivare
Dalle importazioni facciamo lo stesso errore che stiamo che abbiamo fatto col gas che abbiamo fatto col petrolio che abbiamo fatto con il precoce e e e scellerato come ha detto abbandono nel settore primario del nostro Paese quindi che questo attenzione un ritorno di attenzione sulla carta geologica io spero che si possa essere inserito in un contesto più ampio di attenzione alle risorse naturali del Paese a una sostenibilità che non sia soltanto ambientale ma anche economica e sociale grazie per l'attenzione
Grazie Nicola e voglio cogliere appunto voglio sottolineare un aspetto che tu hai posto all'attenzione l'abbandono dell'attività mineraria effettivamente in questo non è detto quando parliamo di attività mineraria e probabilmente questo anche il motivo per cui è stata abbandonata
Parliamo di grandi sconvolgimenti spesso del del territorio allo fare attività mineraria ecosostenibile e possibile
Quindi non è detto che l'attività mineraria
Altieri in maniera non so irreversibile
O impatti negativo
Mentre sull'ambiente è possibile svolgerà attività mineraria qualsiasi attività mineraria in maniera sostenibile e in particolare mi riferisco alle miniere di terre rare attualmente estremamente importanti nel mercato
Nell'economia internazionale l'economia nell'industria internazionale quindi pensiamo subito alle batterie e d'Italia voglio solo ricordare che l'Italia a dei territori molto interessanti da questo punto di vista sembra che possieda le miniere più importanti a livello europeo tanto che anche i cinesi hanno in qualche maniera attenzionato le nostre le nostre miniere di terre rare per cui Palm penso alla Toscana alla Liguria e quindi effettivamente colgo
In quello che hai detto molto utile colgo questo aspetto
Ovviamente alla cartografia geologica ci aiuta perché è nata dall'attività mineraria della fine del secolo del dall'Ottocento
Ora la parola a Franco Di Rollo poi subito a seguire Fiore che so essere assieme in coppia
La convegno della Società italiana di geologia ambientale Franco piolo Presidente del Consiglio nazionale dei geologi
Geologi professionisti che non solo sono i primi utilizzatori della cartografia ma non devono essere gli unici come diceva poco prima Nicola Casaglia il presidente le Nicola Cattani
Ma sono sicuramente i primi utilizzatori della cartografia geologica ma e io vado oltre le devono diventare ed è il motivo per cui sono così invitati in questo convegno motivo principale
Devono diventare anche attori di questa cartografia parte attiva in questa cartografia pensiamo Egeo tematismi praticamente in termini di Jo tematismi
è come se fossimo ancora a zero cioè abbiamo poche il carteggio tematiche trenta Tel trentacinque abbiamo e su un totale di seicentotrentasei quindi abbiamo da fare carte idrogeologiche e geomorfologiche di pericolosità e quindi e chi meglio dei professionisti quindi se non ci fosse l'aiuto il la implicazione dei professionisti penso che questa cartografia geotermia fatica di fatto non potrà essere svolta è sempre un prodotto di ricerca la cartografia alla che il club per Capalbio ma magari ma che sicuramente ci può essere un contributo importante prego presidente piolo
Grazie buongiorno a tutti mi scuso con
Anticipato il senatore quarto sono qui alla sede della Società geografica italiana per la ricorrenza dei trent'anni esige quindi non è stato possibile essere lì presente né dispiaciuto
Perché volevo ecco testimoniare ancora una volta la vicinanza al all'impegno che il senatore quattro Ruggiero ha fatto in questi anni di Tiso diciamo mandato al Parlamento da senatore della Repubblica italiana il suo impegno
Verso in termini ambientali in termini geologici sono state ieri
Veramente molto molto fitti desiderano impegni che erano finalizzati
Alla appunto alla prevenzione dei rischi a tutte le attività in cui la geologia ha un ruolo fondamentale la promozione della dell'angiologia sempre ai fini ovviamente
Del bene comune non perché ovviamente Luisa un docente negli Stati Uniti Giorgia o in Ticino o alla categoria dei geologi
Dicevi bene prima il ruolo De Giorgi professionisti in questo momento è importante che che ha bisogno quindi delle conoscenze di base di una cartolina grafia di base quindi lo strumento del cambio
Che venga completato per tutto il territorio nazionale è un'esigenza imprescindibile noi come Consiglio nazionale da qualche anno
Che con le nostra attività anche all'interno delle commissioni parlamentari come soggetto che viene chiamato all'audizione ecco comunque
Promuovere normative in genera spinte sollecitato il finanziamento Del Carpio appunto perché venisse completato ne avete già parlato di dell'importanza del cardinale tu ti riferivi anche ovviamente all'importanza agli aspetti Luigino tematici ed il ruolo che noi professionisti geologica abbiamo non solo nell'usufruirne
Nella cartografia ai fini professionali ma anche e nel ruolo che che dobbiamo e possiamo avere nel redigere la con le nostre conoscenze con il conoscenze che hanno i professionisti tecnici italiani del territorio per territorio del nostro Paese
Questa carta
Cartografia l'esigenza di questa cartografia è ancora più cogente in questo momento storico siamo la rete immagino detto più volte in questo momento storico sia per la dinamiche geopolitiche internazionali che ci stanno portandola delle importanti crisi per esempio dal punto di vista energetico ma vediamo anche tutta la questione generale dell'Egeo risorse di intervenne che ci dicevate bene che c'è la necessità di doversi affrancare dalla dagli approvvigionamenti esteri sia di materie prima sia ovviamente di fonti fossili per l'Energia quindi in Italia dobbiamo lavorare recupero però per esempio delle miniere abbandonate sappiamo quante miniere sono state abbandonate no perché esaurite
Ma perché le condizioni economiche ma anche borse di sicurezza a quei tempi non consentivano quindi adesso ci sono sia le tecnologie innovative per la ricerca ma sia anche nelle tecnologie per poter coltivare le miniere in sicurezza e non essere costretti ovviamente apprendere le materie prime ad acquistare le catene in materie prime dall'estero dove molto spesso sappiamo che queste attività vengono fatti se non rispettando dove le condizioni minime di sicurezza
Perché c'è un'opera un momento ripeto in particolare anche per l'Italia sappiamo per la ripresa economica usciti dalla pandemia e in atto il Pnr R. sono disponibili e cospicue risorse finanziarie molte destinata agli aspetti geologici ed ambientali
Quindi quando parliamo di prevenzione del rischio appunto quando parliamo di John risorse di risorsa acqua sappiamo come dei i cambiamenti climatici quest'anno impattando sempre di più sul territorio che noi come sappiamo essere fragile ma sappiamo anche che sta su soggetto di una pianificazione territoriale di disordinata che amplifica ancora di più queste problematiche sappiamo che anche queste problematiche sono
Così
Ampie vaste nel nostro paese che non si può agire solamente con gli interventi
Strutturali quindi servono anche gli interventi non strutturali la pianificazione ma quello anche di avere una cartografia una conoscenza
Del territorio sono ovvero uno di quegli elementi non strutturali
Che contribuiscono alla prevenzione
Ed Harris in della prevenzione programmatoria pianificatoria degli interventi sia in regime ordinario quindi non più straordinario ma anche ovviamente in situazioni d'emergenza conosce il territorio
Chi conosce il territorio può quindi programmare intervenire in emergenza con maggiore efficacia
Mi fermo qui ovviamente ci sarebbero tante così da essi dire non mi voglio dilungare
Ringrazio delle di nuovo il senatore quarto per l'impegno in questi anni che spero che continuerà io il rinnovo la la nostra disponibilità a collaborare anche nel futuro vista anche la grande esperienza anche le nazionali che ha avuto che
Diciamo avuto in questi anni che possiamo utilizzare per il bene del nostro Paese grazie a tutti
Grazie grazie presidente ti assicuro che il mio impegno continuerà da cittadino attivo ovviamente
Ma ti assicuro che ci sono molti parlamentari ce n'è qualcuno anche qui presenti in sala che si sono dichiarati assolutamente disponibili ad accettare questo impegno e quindi non c'è da preoccuparsi anzi probabilmente
Ci sarà anche un effetto positivo perché andrà avvia un nuovo pochi due tre ma poi il lavoro sarà continuato da qualche decina di persone per cui grazie a te per aver partecipato la parola subito al Presidente della Società Italiana di geologia ambientale
Raul Antonello Fiore
Abbiamo visto abbia organizzato un bellissimo convegno in questi due giorni oggi e domani premi con presidente
Ecco io mi sono sostituito con con Franco nella stessa postazione ringrazio per l'invito saluto i partecipanti a questo evento
A parco partecipò a questo evento con grande piacere perché negli anni alla fine degli anni Novanta ho lavorato al card quindi ha lavorato come rilevatore appena laureato le carte geologiche della mia regione della Puglia
E ho lavorato con grande entusiasmo
Partecipò anche perché quell'esperienza acquisita con la guida dei dei professori che coordinava il Progetto l'ho portata con me come funzionario di enti pubblici quindi è stata
Un investimento sulla mia persona quindi un esperienza è un metodo che acquisite comportato per gli enti pubblici nei quali lavoro
Partecipò a questo evento con con piacere portando i saluti della Sicilia che oggi compie cioè oggi celebriamo i trent'anni
Li abbiamo compiuti a maggio un'associazione culturale e scientifica impegnata nella promozione del ruolo della scienza della terra partecipò con grande piacere perché in questi cinque anni con il senatore Ruggero quarto abbiamo lavorato molto su temi che affrontavano il più ampio spettro
Sia del disse se lo dico ma anche delle risorse culturali saluto a dottoressa sicari con la quale ci siamo visti qualche giorno fa per quanto riguarda la premiazione del concorso fotografico abbiamo organizzato insieme sul patrimonio geologico abbiamo abbiamo celebrato assieme si ottobre la prima giornata internazionale
Nella sulla geodiversità
A il convegno che noi oggi come sia da organizzato Ruggero a tre sessioni rischi geologici rischi ambientali risorse biologiche quindi sono queste missive nelle quali anche la carta geologica scale una cinquanta mila si colloca una carta geologica
Che utili una carta geologica di base che utilissime che necessaria
Dico di base perché poi da quella partono le carte tematiche anche a una scala cinquanta mila ma da quelle cui partono le definizioni cioè gli approfondimenti necessari
Per una corretta pianificazione per una corretta pronuncia per me la carta geologica come altri temi su una missione sono un contenuto
Di di principi
Che servono proprio alla nostra a società al nostro Paese
Per prevenire i pericoli naturali ma anche nello stesso tempo per valorizzare le nostre risorse
Se se prendo a riferimento la forbice con le sue lama destra la mia sinistra impugnato la sinistra impugnato la destra c'è una forbice non può tagliare
Quell'indifferenza la prevenzione dei pericoli geologici se
Entrambi dell'anno entrambe le fognature
Le impugnature lavorano quindi io in questa visione vedo che una lama può essere rappresentata dall'Accademia dalla grande ricerca della carità Agliana un'altra lama può essere rappresentata dalla
A dagli enti di ricerca pubblici disfa gliene Gv ce n'era un'idea
L'impugnatura può essere una i professionisti e l'altra
Le associazioni culturali e la società civile
Se questi quattro elementi convergono verso il sugo della forbice insieme potranno tagliare e convincere i decisori che la prevenzione dei rischi geologici è la valorizzazione delle risorse è un qualcosa che serve volto al paese è un percorso difficile
Non è un percorso semplice lui da trent'anni ci proviamo a creare sensibilizzazione io
Ritengo che il tuo lavoro in questi cinque anni statura volo prezioso mi associo all'auspicio che ha fatto Franco che qualcuno possa continuare
Il tuo lavoro di sensibilizzazione di portare dei temi
Intini geologici della cultura teologica della prevenzione dei rischi e anche delle georisorse all'interno del Parlamento per dare maggiore consapevolezza ai legislatori portandoli anche sui territori
Qualche giorno fa al quindici sei S settembre c'è stata l'alluvione
Delle Marche
Ormai media non ne parlano più cioè e passate si sono perse le definite per una mancanza di cultura perché alcune persone dovevano preoccuparsi di recuperare la propria auto ma io dico ma è possibile nel nel due mila e ventidue allora lo Stato avrebbe dovuto dire attenti quarti calma
Se la vostra macchina è persa dall'alluvione denari pago io non preoccupatevi della macchina per preoccupati di risalire ai piani alti in altre realtà di altre nazioni
Non c'è una va che avvisa che c'è un pericolo ma c'è un messaggio Peter rimane agli operatori telefonici
Subito arriva subito immediatamente dice vai ai piani alti o piuttosto l'attenzione c'è stato un terremoto quindi sono queste cose che devono essere portate grazie al lavoro che De Falco e quindi io veramente credo
Sia necessario continuarlo è tu anche se tutti si è candidato non potrà esimersi dal dal dal tirati indietro quindi continueremo a Martella
Mattia coinvolgerti su queste cose in ultimo voglio voglio ricordare quello che le Nazioni Unite nel due mila nel nel due mila otto non so se l'avete ricordato anticato come uno dei primi cinque peggiori disastri provocati dall'uomo che il Vajont il cui anniversario è stato ieri cinquantanove anni quello del Vajont possiamo dire che la natura esatta l'esecutrice Malacca partita degli uomini nel sottomette gli equilibri naturali l'abilità del profitto e l'arroganza del potere sono stati i veri mandanti quindi nel questa cosa dobbiamo rompere dobbiamo rompere con quella forbice che che gli ho indicato all'inizio operando tutti quanti sin qui io ringrazio o molto voi anche gli altri relatori che sono impegnati in questa attività di promozione della cultura teologica via propriamente buon lavoro
Grazie grazie Antonello
Anche su quello che hai detto tu vorrei fare una brevissime considerazioni in un intervento al Senato appena dopo l'alluvione delle Marche che è costata la vita al tredici persone dodici più ancora un disperso mi risulta
O me opposto all'attenzione la questione del ITA Ittiri allerta
Lo strumento che dovrebbe avrebbe dovuto doveva entrare in funzione ho ricordato dell'AGEA a giugno dello scorso anno e praticamente pronto sono state fatte anche delle prove
Da parte della Protezione civile sembra che funzioni tutto funziona per il Comune di manca l'ultimo miglio manca
E e quindi con liti allerta
Sarebbe arrivato un messaggio a papà il figlio per non andare a prendere l'automobile
Dal Naga raggio perché voglio ricordarvi che anche nell'alluvione precedente
Dal due mila quattordici ci fu una situazione similare proprio a nelle le lungo le le proposte in Italia mi sembra proprio Senigallia città e avvenne di anche una in quell'occasione ci fu un un morto perché era andata a recuperare l'auto all'interno del garage ha quindi un'allerta o lo stesso la mamma
Silvia e Mattia probabilmente non si sarebbero messi in automobile sia fosse arrivato un messaggio a Silvia in cui diceva che di evitare di uscire di casa e e quindi probabilmente Mattia sarebbe ancora vivo
Quindi
E dobbiamo sicuramente mettere a
Finire diciamo rendere operativo questo sistema che può salvarci la vita sicuramente ora la parola ora entriamo un po'negli interventi un po'più specifici dei cosiddetti Geotec Matisse mi quindi parliamo di titolo geologia geomorfologia rischi e e quindi contiamo con il professor Sergio russi
Dell'università di Chieti esperto idrogeologo presidente del Coordinamento nazionale vado a memoria si annuncia del coordinamento nazionale
Dei degli idrogeologiche dagli arcani dell'International Association opera ai crogiolo registra
E quindi sezione italiana voglio ricordare Bini come quest'anno abbiamo vissuto un terribile momento di siccità
Tanto che abbiamo dovuto approvare il ventisei aprile una risoluzione sul deflusso minimo vitale dei termini dei fiumi per poter porre un po'rimedio all'utilizzo del del delle acque ad una diciamo diversa regolamentazione delle acque prorogando l'entrata in vigore del deflusso minimo vitale del deflusso del cosiddetto deflusso ecologico
Ed è stata proprio in quell'occasione in cui è passata
Una un un mio ordine del giorno per sia l'ordine del giorno per il finanziamento targa
Che perché si riferiva direttamente quel in quel caso in quel caso io feci notare come le carte idrogeologica potevano sicuramente mitigare questo il problema
E quindi ti passo la parola ci farai capire sicuramente quanto il
La la cartografia geologica in particolari giochi amatissime in particolare quindi Elide la le le le le carte idrogeologiche possono contribuire nella mitigazione oltre che dei rischi nella mitigazione
Della del utili nell'utilizzo più consapevole delle risorse e in particolare quella idrica che e la risorsa più importante della terra prego Sergio
Grazie grazie senatore che ringrazio per avermi invitato mi unisco naturalmente al coro dei ringraziamenti che hanno fatto i colleghi per la tua attività
Parlamentare io sono stato invitato a parlare intanto prova a condividere
La mia presentazione
Delle applicazioni delle derivazioni che ci possono essere dalla cartografia geologica vi chiedo solo conferma che state vedendo la mia presentazione
Non è ancora scusate un attimo
Bene la dicevo
Dicevo vi sentite
Siti sentiamo perfetto pensando anche alla tua prima diapositiva d'accordo grazie
Sono stato invitato diceva tavolate di alcune applicazioni di utilità della cartografia geologica soprattutto nella gestione delle risorse idriche cioè in valore povere di cartografia idrogeologica
E in questa breve brevissima presentazione lo farò
Con degli esempi di cartografia geologica già realizzati a diversi
Scopi un po'in varie parti d'Italia comincio con il foglio per regolare e i colleghi lo ricorderanno un foglio geologico quasi storico ecco la cartografia idrogeologica non è una mera trasposizione cromatica come vedete in questa immagine generale ma è una implementazione di informazione sia quantitative che qualitative sulle risorse idriche
Sia quelle sotterranee che quelle superficiali
Come si può vedere anche dalla leggenda che accompagna una carta idrogeologica che ben più articolata di una geologica e presenta anche vari altri tematismi a loro volta derivanti approfitto della carta idrogeologica dell'Etna di qualche decina di anni fa
Per mostrarvi in questi ingrandimento che si vede a destra alcune delle informazioni che si possono dedurre da una cartografia idrogeologica molto utile cioè la cartografia idrogeologica serve a prendere visibile ciò che è invisibile cioè le acque sotterranee
Questo lo fa attraverso una serie di porsi sorgenti che sono queste informazioni puntuali che vedete in questa carta e attraverso delle chine queste linee che vedete
Che vi sto mostrando che sono all'inizio piezometri che dalle quali possiamo ricavare tantissime informazioni come la direzione di flusso delle acque sotterranee il gradiente idraulico e quindi la velocità nell'acqua sotterranea e anche informazioni di tipo
Giù chimico sulle acque sotterranee
Ci sono dei fondi sperimentali di cartello geologiche quindi vedete quello realizzato dall'Ispra sulla sui Monti Cimini che presentano una notevole mole di informazioni naturalmente maggiore è il numero di dati a disposizione e maggiore saranno le informazioni che possiamo dedurre sulle acque sotterranee
A partire da questo foglio qualcuno prima dei miei la direttrice Siclari ne parlava bene prima
Sull'informazione tridimensionale ecco più che un'informazione tridimensionale in cui siamo ad una ricostruzione del sottosuolo che quasi sempre c'è in una carta idrogeologica a cioè a partire da queste ricostruzioni noi siamo in grado di
Evidenziare di stabilire addirittura la profondità delle acque sotterranee di è un po'
Se mi permettete viene un po'da sorridere se si pensa che alcune amministrazioni comunali e l'Italia
Fanno riferimento a dei sensitivi per la ricerca delle acque sotterranee quando invece l'acqua sotterranea lo studio e la costruzione di un centro multidisciplinare che consente di ricostruire ben altro che la semplice profondità dell'acqua sopra
In quest'altra immagine che è uno sketch un ingrandimento di quella carta che vedendoli avete visto prima
Possiamo vedere quali e quante altre informazioni ci possono essere su una carta idrogeologica non ultimo il rapporto che le acque sotterranee hanno con le acque superficiali cioè alcuni giorni con i torrenti questa serie di freccette non sono altro che
Alla presentazione del rapporto che c'è tra acque superficiali acque sotterranee non mi dilungo su tutte le altre informazioni che ci sono avete capito sono veramente molteplici
Approfitto invece una altra carta idrogeologica della Valle Peligna in in Abruzzo
Per mostrare dei altri tipi di informazione che riguardano la gestione delle acque sotterranee molto spesso per capire la circolazione e i rapporti e le ho detto prima c'è necessità di conoscere gli schemi idrici cioè l'utilizzo che l'uomo fa delle risorse sotterranee e superficiale
Questi signor Moretti che vedete sulla destra dell'immagine sono le singole operazioni che l'uomo fa in questo contesto una pianura alluvionali tramontana sulle acque sotterranee e superficiale
Fondamentale questa ricostruzione se si vogliono gestire le risorse idriche non solo a scopo potabile ma anche irriguo ed industriale
Non ultimo da una carta idrogeologica
Completa possono essere estratte delle altre informazioni che riguardano la cosiddetta vulnerabilità della qui però e il rischio di inquinamento per l'inquinamento non dimentichiamo è un altro dei rischi
Importanti con i quali occorre combattere con i capi sogna spesso gestire una corretta cartografia con una buona memoria di dati è in grado di dare ottime informazioni
Sulla anche sul rischio di inquinamento
Ma torno ancora ad un altro concetto che è stato trattato negli interventi precedenti non c'è cartografie oggigiorno che non abbia una banca dati associata la banca dati in idrogeologia e una raccolta di dati di monitoraggio sulle acque sotterranee che consente si chiede di costruire di fare cartografia ma anche gli atei e gli andamenti come vedete nei grafici riassunte qui in basso a destra gli andamenti di alcune caratteristiche
Idolo geologiche molto importanti può essere alla portata di una sorgente può essere il livello della falda per relazionare questi dati
Agli afflussi meteorici in quest'altra immagine si vendono si vede un risultato di un mondo monitoraggio molto più preciso di quello che avevamo prima dai quali Parlamento monitoraggio come potete vedere pluriannuale dal cui andamento possibile fare delle previsioni
Cioè relazionando le precipitazioni ai livelli e fatta o o ai ai livelli di fiumi o i livelli di falda si possono intravedere degli andamenti questi andamenti sono ovviamente obbligo meteorologico collegamento diretto o di tipo climatico
Quindi in occasione delle siccità in occasione dell'IRI particolarmente siccitose non saremmo in grado se avessimo un monitoraggio ben diffuso e devo dire che anche insieme agli impegni di Iskra stiamo cercando di migliorare questo
Monitoraggio saremo in grado di fare delle previsioni a medio lungo termine anche sulle eventuale succitate
La metodologia per ricostruire per realizzare una carta geologica si è sviluppata dalla metà degli anni Novanta quello che vedete qui un quaderno
La famosa serie terzo numero cinque dell'allora Servizio geologico nazionale che aveva stabilito appunto i criteri la metodologia della realizzazione di una carta idrogeologica
Oggigiorno questa queste note queste linee programmatiche sono state aggiornate questo Quaderno di strada il due mila diciotto
Numero quattordici la segreteria dove sono stati aggiornati quindi di crede ieri le linee guida per la realizzazione di una carta
Il Giorgio
Insomma per concludere gli strumenti ci sono a disposizione per derivare vari cartografie tra cui quella idrogeologica le competenze anche consentitemi di anche per specificare un po'meglio quando la presentazione del Senatur quarto di poco fa
Che il Comitato italiano dei dietro geologi annovera circa duecento soci tra l'Accademia e pubblica amministrazione professionisti esperti di acque sotterranee e che sono assolutamente a disposizione
Dell'amministrazione pubblica implementare la cartografia
Occorre semplicemente sperare nella sensibilità dei nostri governi che tutti quanti abbiamo auspicato finora questo è quanto io vi ringrazio per l'opportunità che mi è stata data e anche per l'attenzione che mi avete concesso
Grazie grazie Sergio
Abbiamo capito tra l'altro sei stato molto efficace ma che lo
Cartografia geologica non è un quadro non è un prodotto analogico ma è un prodotto digitale di altissimo livello per cui a una banca dati
Straordinaria e quindi in un nell'epoca tratto il progetto il proprio per l'informatizzazione il questo rimandarla alla base del progetto Carioca e abbiamo anche capito che ci sono delle linee guida questo io non sapevo der
Accadde alle metà degli anni novanta due mila per la costruzione per alla redazione di carte idrogeologiche questo ci fa capire come e le Progetto Canek che comincia alla fine degli anni ottanta
E quindi precedente quindi ci sono carte o o probabilmente anche se di carta idrogeologica ne sono state prodotte ben poco
Per cui c'è bisogno innanzitutto del Giro tematismo quindi di costruire carte idrogeologiche e poi di costruirle in via in maniera moderna e quindi efficace ed efficiente
Secondo me le le migliori tecnologie disponibili per cui è il motivo per cui ribadisco il fatto che il progetto calca non dovrà mai simile
Cioè deve diventare una infrastruttura di ricerca
Stabile nella nostra nazione
Perché sin tanto che si fanno le carte abbiamo visto come ci vogliono perlomeno dieci anni per finire Progetto carte che iniziato alla fine degli anni ottanta
Quando lavori sono un universitario anch'io anch'io ho partecipato a questi lavori con una base di rilievi fatti all'inizio negli anni ottantacinque per cui abbiamo delle carte che ha al momento sono già Baekje di quarant'anni tra dieci anni saranno vecchie di cinquant'anni di mezzo secolo
E le carte che cominciamo a produrre oggi tra dieci anni quando finiremo andato rime completamento saranno vecchie di dieci anni per cui ci sarà sempre bisogno dati i tempi
Lunghi addii lunghi perché essendo prodotto di ricerca multidisciplinare non si assembla da un giorno all'altro quindi essendo un lavoro certosino multidisciplinare Complesso che ha bisogno di Anna cauto una carta geologica ha bisogno di tre quattro anni per essere compiuta e quindi di e per dal momento che si comincia sì K sono quattro anni cinque anni e e già cioè qualcosa che diventa vecchio perché le lei belle la velocità del progresso scientifico e tecnologico oramai esponenziale per cui avremo bisogno sempre di aggiornare ovviamente essendo un prodotto digitale è facile anche ad aggiornare in via digitale però avremo sempre bisogno
Di un aggiornamento qualora riuscissimo con un finanziamento idoneo ora a completarla tra dieci anni poi ci sarà bisogno se André
Di un aggiornamento di finire innanzitutto il Giordano attivismo che praticamente appena cominciato grazie Sergio la sempre rimanendo ora del tema dei jet tematismi passo la parola a Maurizio Polenghi o che un ricercatore del CNR il Consiglio nazionale delle ricerche io qui istituito per la la ricerca la protezione idrogeologica e che ci farà capire anche dell'utilità quindi parliamo a un esperto idrogeologo anche Maurizio Porro invio in particolare un grande studioso di acquiferi carsici e via di seguito all'Italia meridionale
E e quindi parliamo con una persona che ha anche una bagaglio di conoscenze anche multidisciplinare ma cerchiamo di capire anche le carteggio morfologiche
Sono necessarie possono contribuire a questo progetto carica prego Maurizio
Grazie vorrei ringraziare l'invito per la presentazione ma soprattutto che lega nel lavoro che è stato fatto negli anni dal senatore quarto a sostegno di queste tematiche non mi dilungo in questi ringraziamenti ma cerco di dare concretamente il mio contributo non era innanzitutto condivido la la mia presentazione
Mi dite se visibile Cincinnati ebbene a schermo pieno si in modo particolare sono qui a rappresentare in un certo senso la mia comunità scientifica per il ferimento quella di Lippi un istituto che nasce proprio da un enorme catastrofi idrogeologiche voler nomina Mione
Le da oramai oltre cinquant'anni impegnato su queste tematiche
E vorrei partire paradossalmente da dalle conclusioni perché mi sembra che questo sia il modo migliore per salutarsi con quello che i relatori che mi hanno preceduto su cui diciamo non mi non mi soffermo ma ho ascoltato considerazioni motorino importanti e cioè e certamente per contribuire alla contrastare mitigare i rischi idrogeologici società anzitutto bisogno di conoscenza scientifica dei processi bisogna partire da queste trovandoli migliori soluzioni da questo punto di vista le conoscenze di base in particolare a quelli territoriali sono diciamo uno dei primi tasselli su cui costruire il nostro contributo
Se non c'è infrastrutture dice come diceva il senatore nel corso del quarto poco fa
E notevoli cosa può significare certamente laboratorio varato l'indice innovativi su cui effettuare sperimentazioni anche Simone in momenti Simonelli numerici
Strumentazioni diciamo adeguate e soprattutto aggiornate posa per cui facciamo grande fatica ma anche laboratori aperti siti di vi attrezzati sperimentali capelli Pina uniti cerca di come dire il potenziale per sperimentare tecnologie il monitoraggio ma anche in modalità intenzioni mitigazione dei rischi
è su tutto questo ciarpame tornano soprattutto alla prima affermazione quelle delle conferenze territoriali la cartografia geologica geologico tecnica includendo anche la cappella Johnny in questa definizione marca va bene
Giunge a tecnica un'espressione un po'antica per certi versi negli orari in cui ho certamente anche la cartografia idrogeologica
Cantore dica devono essere appunto come abbiamo sentito dire
Non essere accurate e aggiornate per essere accurate gli ormai stagionato in questo è tutto si riassume quello che lui senza prima del Progetto Calabria queste credo che sarebbero le conclusioni di quello che gli hanno trovato presenta e che cosa vi voglio rappresentare innanzitutto
Il problema problema proprio nella sua brutale essenzialità
Inutilizzato grosse banche dati possiamo ricordare soltanto purtroppo che dal mille novecentocinquanta quasi ad oggi al due mila ventuno tutte le regioni italiane a subito eventi fatali intendo
Quindi fondamentalmente entrare
E alluvioni limitandoci ai listino geroglifici e quindi quasi quattro mila successi causati da frane per un numero altrettanto continuare misurano e dispersi feriti e sfollati in grado in un mese
Qui i gravi problemi anche nella quotidianità successiva in circa quindi da comuni nel territorio nazionale i numeri venga milioni sono soltanto leggermente migliori ma nel tutta la loro drammaticità questo è diciamo l'esistenza del problema
Ridotto proprio ai minimi termini
Però mi vorrei soffermare innanzitutto su quella che è la percezione cioè quello che pensano le persone al di fuori Milano a capire in luoghi fuori dalla comunità degli addetti ai lavori perché penso che ci sia da una parte conforto in queste queste conclusioni orali mostrò una certa forma di saggezza ma anche è un delle confermi a quelle che sono le direzioni che abbiamo intrapreso alcuni anni fa di collaborando fondo sette fatto un un indagine un sondaggio no percezione dei giusti e in particolare in quello geologici ovviamente è una conoscenza che risale a circa il vicenza quindi direi sostanzialmente attuale è stata realizzata con classiche interviste telefoniche inoltre trentina contenimento di diciamo statistici
Robusti di cui no sarà ovviamente portatrice organizzando un piano campionati all'istinto alla Regione l'ampiezza dei centri abitati sesso
L'occupazione di Richard in titoli di studio ovviamente non mi posso di cura su questo una pignoleria positiva e quella che egli assume la percezione complessiva della popolazione che veniva a quell'epoca penso sia immutata al primo posto l'inquinamento ambientale poi le problematiche delle sale
E il rischio idrogeologico che si Cop nove nei primi posti ma comunque mostra una certa diciamo è causa di una certa preoccupazione popolazioni inaccettabili rilevanza vedete
Molto grave per il cinque il sette per cento della diciamo della popolazione
Se si poi focalizziamo sì visto che idrogeologico cosa pensa la popolazione ben fondamentalmente il pensiero lo popolazione che questi danni siano dovuti a un'errata gestione del territorio il mondo prevalente
E poi a scendere fino alle caratteristiche del territorio diciamo perché percepito come l'elemento divino
Peso massimo era esiste nel territorio e abusivismo edilizio e sono le due voci che sono più direttamente scelte più direttamente legali a ricerche della diciamo umane a la come viene condotto come viene utilizzato il territorio però Sisme dirigere in qualche modo lega risiede gridò ci renderemo conto che fondamentalmente alla popolazione percepisce copre Vieste in drammatiche perché eviteremo di cui ha contezza del signor regate in realtà come non ci relazioniamo Carretto
E questo Cine territorio gestito male usato male quindi sostanzialmente non è conosciuto nella sua essenza del messaggio secondo me fortissima drammaticamente attuale anche se pensiamo al più decente
Drammatica dubbio in cui abbiamo appunto
Parlato poi in realtà ci sono delle differenze analizzandone campione tra regione e regione questo ha certamente è un riferimento ad esempio spicca la Liguria e Alagna
Il diciamo per quello che riguarda il rischio punti potrà fra nell'Unione quelli stranieri delle regioni in cui si viene percepito come rilevante
Il rischio multicolore a solo la Regione oggettivamente hanno vedi mette i lineamenti diciamo geografici geomorfologici
Crespo uno particolarmente a questo tipo di rischi inesperti diciamo ci sono differenze importanti tra Regione regione per esempio in Puglia di cui su cui numero un po'viene percepito era percepito come un problema serio l'abusivismo edilizio mentre in altre regioni
In Sardegna prevalente la sensazione che vi sia un'errata gestione del territorio
Ma questo dipende dalle peculiarità del territorio come viene condotto anche stando a pochi mobili diciamo di natura morfologica abbastanza evidente che diverse parti del territorio al nord
Delle caratteristiche morfologiche che espongono maggiormente ho visto piuttosto che un altro
E qui c'è una un confronto molto schema diciamo in tale zona nove su utilitarie chiaro che da diversa presenza di non è montare collinari in pianura alcun referto porci la percezione del rischio in quanto proprio diverso il tipo di accanimenti catastrofici che si determina questo contribuisce certamente il patto che la popolazione arrestato diciamo poco alzandoci al sud d'Italia certamente ha avuto un incremento notevole abbastanza costante nel nel degli ultimi dieci venti per cenni e carote popolazioni ci sia progressivamente spossata diciamo dalle all'interno Montale a quelle costiero pianeggianti quindi di fatto esponendo diversamente rischia diciamo la la popolazione e anche ovviamente il costruito questo atto a certamente un aspetto una percezione che come ha degli effetti negli accadimenti però il messaggio è chiaro una popolazione il problema è come si usa il territorio il territorio Stato bene e fondamentalmente legato a un deficit di conoscenza alla mancanza di riferimenti di conoscenze territoriale una cartografia offrono non adeguate e soprattutto non aggiornate questo corrisponde ovviamente anche alla nostra esperienza ci però qualche esempio pescato diciamo va'
Dalla cesta delle mie esperienze di ricerca in questo caso di il posto a Bari Bari citare intendo dove c'è una serie abbastanza lungo queste soltanto dalle diciotto mille trecentodiciotto ma noi abbiamo conoscenza a Milano in catastrofi che nel mille cinquecento Abarth
Questa è un'immagine del mille novecentoventisei e qui siamo proprio nel pieno centro di Bari uno dei due principali Cossiga città in cui i soccorsi arrivano una riunione per le leggi si imbarca addirittura un po'cosa c'entra questo borgo pericolosa e cattivo uso del territorio riferito anche
Alla crescita della domanda si aiuta la variazione demografica ma anche alla crescita degli standard di qualità trenta non sempre è stato inviato
Questa è la curva della demografia diciamo a Bari onda province venete
Fondamentalmente dal mille ottocento inizio mille ottocento con urgenza cresce
E in effetti noi troviamo Pratchett Illidan catastrofi documentazione in questo diciamo in maniera abbastanza coerente con questo andamento negli Agrama
Osserviamo come crescita va rimosso prima settecentonovanta in quella città è racchiusa nel nucleo storico fondamentalmente nel mondo antico
E verrà oriento questa carta è grosso modo quella sulla destra del mille ottocentottantaquattro perché topograficamente più attendibile
E vedete questo centro storico no nella nella vecchia mappa si perdono tra cinque articolo idrografico ed effetti segniamo mi dice come è cresciuta la città vedete che la città si è stesa su un importante l'arma motivo per cui dopo il mille ottocentosessantasette nei primi anni del mille novecento cc fondate drammatiche
Piena ma anche causa svariate decine di morti
E l'errore l'errata gestione del territorio arretrato utilizzo del territorio certamente dipende molto dalla mancanza di informazione no e questo in realtà è qualcosa che noi abbiamo riscontrato anche diciamo in epoche molto più recenti da quando anche insisto rituali
Abbiamo fatto delle attività Scala diciamo regionale mosso qualcosa come abbiamo fatto possessivi e per altre regioni orientali meridionali in cui abbiamo censito verificarsi franchi catasto e che questo è il trenta per le frane non oso auto fondamentalmente osserviamo mentre crescenti
Abbiamo studiato tutte le variabili climatiche pioggia temperatura giorni piovosi intensità
Qui vedete che fondamentalmente questo lavoro fatto a partire dalla Scala onoraria fino alla sala pensile non ha mostrato trenta delle variazioni climatiche
Con le piogge intense con le piogge mensili che giustifichino quei qui tre delle occorrenze però mentre i catastrofici diversamente però abbiamo studiato l'uso del suolo a partire dal mille novecentotrentasei ci sono nelle cartografie abbiamo visto come si è modificato l'uso del suolo
Fino agli anni più recenti come fondamentalmente l'estensione delle aree urbanizzate
Hanno interessato anche diciamo in modo tale da esporre queste nuove antropizzate a comincia all'inizio che voi posso gran parte ingiustificati tre che abbiamo osservato quindi per tornare alle conclusioni fondamentalmente osserviamo sia della percezione della popolazione e questo ci conforta deve confortare soprattutto chi diciamo svolge anche un ruolo politico
Ma anche scientificamente e la conoscenza accurata del territorio a suo suo continuo rinnovamento che una visione del progetto care
E in genere delle infrastrutture ricerca che ci sono può supportano nella nel contrasto
Negli nella duplicazione della riduzione dei rischi idrogeologici è Lunda direzione giusta che bisogna proseguire con tutte le energie
Anna Oxa disposizione vi ringrazio per per l'attenzione grazie
Grazie Maurizio interessantissimo come al solito tuo
Quindi abbiamo capito che dobbiamo cercare di conoscere innanzitutto in pericolo ed è il motivo principale di cambio della cartografia geologica dobbiamo saperlo guardare senza timore
E senza possibilità di rimuoverlo di far finta che non esiste e dobbiamo ricordarlo dobbiamo continuamente a ricordare tutto ciò che è avvenuto nel passato
E quindi per cercare quindi di difenderci dai pericoli incombenti che hanno che ha il nostro territorio un'altra piccola variazione avrebbe dovuto chiudere il convegno Mariolina Castellone capogruppo al Senato
Regia letta nel Movimento cinque Stelle ai quali io rivolgo per questo particolare o un budino di buon lavoro per la prossima legislatura che non sarà facile
E quindi per motivi di l'impegno di costretta ad intervenire ora prego Mariolina poi faremo concludere il convegno non andate via
A Mauro Coltorti e e Pietro all'orefice
Che ha al quale appunto a passeremo poi il dobbiamo trovare un testimone dobbiamo trovare qualcosa che assomigli a un testimone per passargli allo prego Mariolina
Grazie Ruggero mi scuso se devo andare via io fino ad ora al seguito proseguito il convegno a distanza e ti devo dire ancora una volta grazie questa voglio dire da subito e non è la fine di un percorso che tu hai fatto
Ma questo è un percorso che continueremo affari assieme cosa Ruggero quarto ha rappresentato per il gruppo senatore cosa fatta in questa legislatura cosa ha fatto
Mario Coltorti Mauro Coltorti cosa ha fatto il nostro compianto Franco Ortolani che erano i geologi che avevamo nel gruppo
Allora io penso che mai come in questa legislatura in realtà noi abbiamo per la prima volta preso delle decisioni politiche seguendo i dati scientifici questo
Questo è stato dovuto chiaramente anche alla pandemia no che ci ha messo di fronte a un dato di fatto e quindi alla necessità di utilizzare la scienza come un faro per venir fuori da quello che era uno dei momenti più bui della nostra storia
Ma io credo che da lì se ha cambiato un po'il paradigma
Che ha guidato anche i politici a prendere le decisioni finalmente c'è più consapevolezza che non si può andare avanti al buio che per fare anche delle leggi è necessario guardare quali sono i dati qual è lo stato dell'arte lasciatemi dire con orgoglio che io credo che il Movimento cinque stelle in questo abbia dato un contributo determinante
Perché eravamo la forza politica con gli eletti chi aveva hanno il più alto grado di istruzione
Avevamo professori universitari come Ruggiero come Mauro avevamo tanti ricercatori dottori di ricerca e noi siamo riusciti nelle commissioni a portare la voce della scienza io questo lo dico con fierezza
E dico a Ruggiero che questo percorso continuerà che così come abbiamo fatto nella scorsa legge di bilancio in cui ancora anche questo paio specifica nella scorsa legge di bilancio per finanziare la cartografia geologica del Movimento Cinquestelle ha usato i propri fondi fondi che erano dedicati
Al nostro gruppo politico ogni gruppo sapete che oltre diciamo all'investimento centrale
Poi ogni gruppo ha a disposizione un piccolo tesoretto che può destinare agli interventi che intende prioritari che ritiene prioritari
Solo il nostro gruppo ha deciso di utilizzare i cinque milioni di euro che erano parte di quel nostro tesoretto per finanziare la cartografia geologica nessun altro ci ha aiutato
Nessun altro ha ritenuto che questa fosse una priorità per il nostro Paese fortunatamente il Movimento cinque Stelle anche in questa legislatura degli eletti
E io mi onoro di far parte di questi e noi con Ruggiero con Mauro con tutti i nostri compagni di viaggio con Sabrina Ricciardi che vedo qui continueremo allora stare per queste che riteniamo che si sono delle priorità perché dopo decenni in cui non abbiamo saputo programmare no non abbiamo saputo investire
Per mettere in sicurezza questo Paese non abbiamo saputo programmare quali fossero gli interventi prioritari
Di messa in sicurezza anche dal punto di vista geologico adesso non questa consapevolezza che l'investimento in prevenzione e l'investimento più prezioso noi noi l'abbiamo ben chiaro
E questo non solo dal punto di vista ambientale con Ruggero abbiamo fatto tante battaglie con Mauro anche sulla prezzi prevenzione per esempio
Del rischio sanitario sulla prevenzione oncologica perché anche in quell'ambito la prevenzione continua ad essere una delle armi più importanti che abbiamo quindi Ruggero io davvero
I faccia in bocca al lupo per quello che sarà il tuo percorso universitario di scienziato che riprenderà i matti chiedendo così come abbiamo già programmato di di continuare assieme questo percorso non so nella prossima legge di bilancio in cui certamente ci impegneremo
A completare questo questo progetto di cartografia geologica oggi per la prima volta io mi sono resa conto dagli interventi che mi hanno preceduto che questi addirittura un progetto che nasce a fine Ottocento e non è ancora stato completato
E già parliamo di una mappatura che deve essere fatta in modo diverso a un livello diverso quindi e certamente una priorità per questo Paese intanto completare
Quella mappatura e fare in modo che quello strumento diventi accessibile diventi leggibile non solo a tutte le persone di scienza ma anche ai decisori politici che con quegli strumenti poi devono programmare quali sono
Interventi prioritari per il nostro Paese un ultimo accenno vorrei fare
Alla all'importanza che la scienza e la ricerca assunto in questa legislatura perché mai come ora
E mai come in questo tempo noi abbiamo finalmente siamo finalmente tornati ad investire in uno dei settori che veniva fino ad oggi messo nelle voci di spesa infatti il nostro Paese anche negli anni che hanno preceduto
La crisi pandemica negli anni della crisi economica tagliato proprio ricerca e sviluppo
Che invece dovrebbe essere uno dei settori in cui non bisogna mai smettere di investire perché uno dei settori col più alto fattore di rendimento e infatti i paesi più lungimiranti Germania in testa anche negli anni della crisi economica hanno investito proprio in quel settore
Pensate che noi usiamo solo l'uno virgola quattro per cento del PIL di ricerca e sviluppo di cui lo zero nove Itinera investimenti privati
E allora quando sentiamo dire che l'uno virgola quattro per cento del PIL in armi e troppo poco e bisogna incrementare al due per cento ricordiamoci che di investimenti pubblici in ricerca e sviluppo
Abbiamo solo zero cinque per cento quindi pensate qual è il divario pensate veramente quali sono cosa è più prioritario per questo Paese noi
Continueremo Allotta ci perché a lottare perché quella sia sia la traiettoria e la linea politica che questo che questo Parlamento che il futuro governo possa seguire perché riteniamo che davvero
O necessario ormai non solo investire sempre di più sui tanti talenti che noi abbiamo in ambito di di ricerca sui nostri giovani ricercatori che oggi purtroppo spesso sono troppo spesso sono costretti ad emigrare per veder riconosciuto il proprio merito o pensate che noi per formare un dottore di ricerca spendiamo quattrocento mila euro
E poi solo uno su tre può lavorare in Italia gli altri vanno all'estero dove accedono a finanziamenti quindi diventano risorse preziose per i Paesi che li ospitano invece noi facciamo degli investimenti
In qualche modo a perdere perché quegli investimenti e come se li stessi morì regalando ad altri paesi in questi anni
E Ruggiero lo sa perché sono percorsi che abbiamo fatto assieme noi abbiamo finalmente è più che raddoppiato le borse di dottorato di ricerca che negli ultimi dieci anni erano state tagliate del quaranta per cento col Pnr sono passate da nove mila a Ventimiglia
Abbiamo fatto un piano di assunzioni di dieci mila ricettatori nei prossimi cinque anni questo già col ministro Manfredi che sta andando avanti
Dobbiamo fare di più per la ricerca pubblica anche per la ricerca di base non solo per la ricerca applicata
Perché la ricerca di base poi e quella cita quella chiave di lettura che ci permette poi anche di fare investimenti più mirati io non voglio rubare altro tempo ma davvero lasciatemi dire che è stato un onore per me il lago e lavorare in questi cinque anni con colleghi così competenti così Mauro motivati così appassionati di quello che fanno e che hanno come me e come tutti noi vissuto questa esperienza politica davvero come un servizio
Per la collettività per il bene comune mai per ambizione personale mai mai con me vetrina personale ma sempre davvero con tanta generosità
E al servizio non solo del gruppo ma dice tutti i cittadini quindi grazie Ruggero io ti ringrazio immensamente
Vi ringrazio
Grazie davvero di cuore Mariolina
Mai un capo era stata al capogruppo era stata così affettuoso e il simpatico
Voglio ricordarvi che Mariolina ricercatrice medico ricercatrice del Consiglio nazionale delle ricerche
Per cui ha messo bene in evidenza il problema appunto dell'importanza della ricerca scende la conoscenza scientifica
E delle infrastrutture di ricerca che devono essere vivaci attive finanzia anche adeguatamente finanziate
E e la pandemia ce l'ha insegnato grazie per avercelo ricordato
Bovio sottolineare un'accusa dove annuncia che va
Va be'ero
In merito tubo Mariolina capire ti ringrazio davvero tanto per questo in realtà nella scorsa legge di Bilancio io e l'ho fatto un emendamento in cui chiedevo cinque milioni di euro per finanziare
Sulle ricordato la cartografia in questo progetto
Nessun'altro ha voluto partecipare perché come emendamento l'unica possibilità che noi avevamo era quella di stornare lo dal cosiddetto tesoretto parlamentare al quale potevano partecipare tutti quanti
E la storia del primo finanziamento che è stato dato di quindici milioni cinque più cinque più cinque potevano partecipare nessun'altro ha voluto partecipare
Senonché
Da cinque io avevo chiesto cinque milioni
Ma sono diventati sei milioni cioè questo vi fa capire non dando in un milione in più dice non solo da emendamento quarto e di mandato emendamento Castellone ed altri
Ecco cioè queste due questi due particolari mi fanno capire lo spirito di gruppo cioè non più l'emendamento di un senatore e e poi a sia no l'emendamento Castellone tutti gli altri in rigoroso ordine alfabetico quindi e diventato emendamento del gruppo del Movimento cinque Stelle integro in cui Mariolina come capogruppo sia fatto portabandiera appunto di questo emendamento portatrice di questa emendamento avevo chiesto cinque ne sono arrivati sei per cui ecco quanto il gruppo ha capito ha compreso l'importanza di questo strumento l'importanza della prevenzione
E qui della conoscenza scientifica e della prevenzione Grazia Mariolina
Per tutto quello che hai fatto
Ora
Ritorniamo ai giro tematismi ieri quindi ritorniamo a all'importanza della cartografia geologica anche per altri aspetti pratici poi dalla nostra
Diede del nostro dalla nostra comunità parliamo di agricoltura di precisione
E un tra l'altro io da una diecina di anni mi interesso appunto di geofisica per l'agricoltura di precisione e quindi o rielaborato
Scrivendo ebbe facendo ricerche gran livello piuttosto elevato scusate l'immodestia pubblicando molti articoli sulle più grandi riviste del mondo
E qui è ho avuto la fortuna di conoscere
Il professor Michele Pisanti che ha redatto uno dei redattori delle linee guida del due mila sedici delle delle dell'agricoltura di precisione
E quindi ho compreso l'agricoltura di precisione guardate non è una un argomento che riguarda soltanto l'agricoltura per nulla proprio l'agricoltura di precisione invece ha più ambiente che non agricoltura incendi al TAR al ovviamente
è è uno strumento che per del progresso socioeconomico del verde del territorio e quindi dell'agricoltura ma significa anche salvaguardia dell'ambiente e della biodiversità perché con l'agricoltura di precisione
Abbiamo la possibilità di risparmiare nel gli input agronomici e quando parliamo di input agronomici parliamo di acqua
Con la siccità che noi abbiamo attraversato ecco si spreca acqua sprechiamo almeno il quaranta per cento di acqua al di là delle tutto così degli sprechi poi
Del delle attività di altre attività antropiche degli acquedotti e via di seguito ma sprechiamo almeno un trenta quaranta per cento di acqua nell'agricoltura e nella zootecnia che invece se sono se fossero di precisione non sarebbe un ci sarebbe un uso più consapevole nei più mirato a parità non solo a parità di per migliorando la produzione migliorando la qualità e risparmiando imputa agronomici e quindi acqua ma anche tutti i fitofarmaci antichi parassitari dei diserbanti concimi chimici e quant'altro per cui tutto ciò
Poi diventa quindi però è un vantaggio per il sistema sul ruolo sottosuolo sapete l'inquinamento dei PIL passa e quando deleterio importante deleterio
Nel Veneto in particolare e quindi ora la parola Michele pesanti Sante che Ricci spiegherà quanto alla conoscenza del suolo e del sottosuolo
Effettivamente può essere utile per uno sviluppo dell'agricoltura di precisione prego Michele
Un giorno tutti e grazie innanzitutto dell'invito ringrazio o il senatore il quarto per il suo impegno impareggiabile il trasferimento delle conoscenze per una spinta verso un'azione che sia basata sul metodo scientifico e sui dati
Io ho accettato di buon grado di partecipare a questo incontro
Non perché volessi parlare del progetto specifico cardine perché conosco ovviamente per le potenzialità e i riflessi che questo polvere anche per altre applicazioni
Ma proprio per quello che ha accennato il professor Dominioni
Cioè sull'importanza dell'interoperabilità dei dati e in una fase programmatica importante per l'Europa e per il nostro Paese di
Attivare
Dei percorsi di transizione da quella ecologica a quella digitale l'occasione di oggi mi sente ed estremamente opportuna anche per sottolineare l'importanza di una transizione istituzionale
Vedo a fianco del senatore la direttrice
Dentista
Ecco le attività dell'agricoltura sono strettamente interconnesse con l'ambiente la disponibilità dei dati significa che anziché aprire delle azioni
Di controllo o sanzionatorie con una programmazione
Coerente si potrebbero creare dei virtuosismi in cui le attività produttive come l'agricoltura che fanno un grande uso di dati e ne faranno ancora di più nel prossimo periodo di programmazione comunitaria due mila ventitré due mila ventisette dove la sinergia tra agricoltura e ambiente invece può creare dell'esistenza esternalità importanti
Noi come attività agricole abbiamo sicuramente un obiettivo che oggi a seguito degli effetti del conflitto geopolitico si è reso ancora più grave
In termini di approvvigionamento di materie prime delle nostre filiere agroalimentari l'agricoltura di precisione non solo è in grado di rendere sostenibili
Questi percorsi ma è anche in grado di valorizzare delle esternalità ambientali i cosiddetti servizi ecosistemi ICI
Noi in molti di questi casi non abbiamo optato per una valorizzazione dei servizi così sistemici proprio per la scarsa o l'assenza dell'interoperabilità dei dati e anche la mancanza di coraggio istituzionale a tutti i livelli dove ovviamente l'innovazione tecnologica e il trasferimento tecnologico risultano essere mente
Fondamentali
Noi abbiamo sentito da più parti di ciò che andrebbe fatto ma è evidente che il limite oggi è come fare delle azioni che devono essere incisive in tempi estremamente ristretti siamo alla sesta programmazione della voti politica agricola comunitaria
E ancora una volta siamo in ritardo perché dell'assenza dei dati la mancanza di dati puntiformi che invece con l'avvento della digitalizzazione
Dovrebbero essere disponibili a tutti i livelli proprio per valorizzare dei comportamenti virtuosi
Che possono portare un cambiamento che chiaramente passa dalle penalità
Alle premialità e in questa direzione chiaramente il valore aggiunto non è solamente per chi svolgere in Italia agricoltura ma soprattutto è della società perché gli effetti le esternalità ambientali sì versano a beneficio dell'intera collettività
E in questo mi alli Nikon leggo anche con l'ultimo intervento della senatrice che spero sia ancora in sala perché è vero che l'Italia ha maturato e ha accumulato un ritardo senza pari rispetto agli altri Paesi europei se consideriamo che il livello dei nostri laureati
Nella fascia
Entro i trentadue anni è al penultimo posto in Europa ci segue solamente la Romania
E in questo chiaramente che cosa determina che anche la stratificazione della filiera della formazione in cui lambendo della digitalizzazione non significa avere delle abilità informatiche
Significa a vere dei presupposti in cui si sia in grado di estrarre i dati che oggi per esempio sono ad accesso libero le immagini satellitari
Sia la nostra Agenzia spaziale italiana e soprattutto latte sia spaziale europea li mettono a disposizione gratuitamente
Ci mancano le persone con le competenze in grado di tradurre delle informazioni invitato il dato a supporto delle decisioni
Ecco questa filiera de dato e questa bandiera della formazione determina l'avvento di una nuova figura professionale
Ovvero il Data scientist soprattutto per quanto riguarda tutti gli aspetti dell'ambiente che coinvolgono l'agricoltura ma che coinvolgono anche la salute pubblica
Allora in questa direzione io apprezzo molto il lavoro del senatore quarto e spero che il testimone
Sia messo nelle buone mani affinché questo percorso che solamente iniziato possa proseguire anche con le interazioni tra cui di i relatori della giornata odierna affinché la cartografia non risulta di un quadro da appendere al muro Malice undici uno strato informativo in cui ovviamente le interazioni
Tra le risorse naturali
Limitate come il suolo è l'acqua che oggi non sono correttamente gestite
Anche nella parte dell'agricoltura per la mancanza di politiche e di tecniche di supporto a scala territoriale
E che le evidenze i risultati della scienza siano esclusivamente a supporto dei decisori tecnici e politici questo deve questa grave carenza ha determinato dei vulnus che vengono ricordati esclusivamente in occasione di eventi estremi
Purtroppo il cambiamento climatico ci dimostra la frequenza di questi eventi estremi e quindi questo rende ancora più urgente
L'indirizzo politico e tecnico per proteggere il nostro ambiente
Le nostre aree agricole soprattutto quelle più interne che sono state abbandonate e sempre meno gestite quindi in questo l'innovazione la ricerca trasferimento tecnologico dovranno essere leghiste
Esclusive su cui puntare e su cui valorizzare anche questi investimenti se non creiamo interoperabilità dei dati anche l'investimento
Estremamente estremamente importante a cui il senatore quarto addebitato parte delle esigue energie e silente si validità perché noi dobbiamo avere una un molti utilizzo di questi dati e quindi per fare questo caro Senna
Due c'è bisogno di una cross disciplinari cioè noi dovremmo attraversare le discipline andare oltre le barriere
Perché si è spesso uno vede solamente dalla sua prospettiva probabilmente a una visione sempre più mio per mentre le esigenze e i cambiamenti che sono sotto gli occhi di tutto chiaro di tutti è evidente che modificano nel corso della realizzazione delle attività quali sono le priorità
Una priorità assoluta e proprio quello di rendere queste informazioni comprensibili e soprattutto che le informazioni sì
Traducano in applicazioni l'agricoltura di precisione non è un fine ma è un mezzo un mezzo che oggi si avvantaggia anche dell'utilizzo
Di Big Data e soprattutto di aziende collegati in Rete e quindi anche qui le reti di telecomunicazioni nelle aree rurali
E sono estremamente insufficienti rispetto alle tecnologie disponibili
E su queste retto e che noi dobbiamo lavorare e solo uniti si può raggiungere dei risultati per il nostro Paese
Grazie per l'attenzione
Grazie Michele aggiungere qualcosa dopo
Tue bellissime il tuo bellissimo intervento è difficile
Però vorrei ricordare due cose va e che l'agricoltura di precisione
E nuda da almeno trent'anni forse ancora più ed è applicata da più di una trentina d'anni la realtà e proprio Point
Volevo soffermarmi su questo aspetto quello che diceva il professor pesante quello appunto del trasferimento tecnologico
Derby del della digitalizzazione BT data eccetera eccetera dice Poli proprio l'aspetto all'informatizzazione del del processo
Perché la nuova frontiera dell'agricoltura di Piero beagle pure di precisione di oggi non è la viticoltura di precisione di trent'anni fa
E la Smart preciso non fa aumenta cioè e l'agricoltura di precisione intelligente che punto mette assieme mette a sistema tutti i mezzi informatici possibili
Per poi arrivare al cosiddetto di SS deciso support system che ci aiuta a capire a comprendere il quale il il nostro quale deve essere il nostro comportamento
Nel processo del produzione del lago Nord agronomico
E e quindi è questo passaggio di cui ha parlato dell'intero per rapidi verità dei dati di cui parlava
Michele che estremamente importante ed è il focus di un mio disegno di legge
Al quale Michele Pisanti ha contribuito fortemente che si chiama disposizioni per l'innovazione e il trasferimento tecnologico nel settore agricolo agroalimentare forestale
Ci tengo anche a dire che questo disegno di legge ora ai nuovi senatori
Che che mi ascoltano questo disegno di legge
E sia trasformato di fatto in un emendamento
Che è stato accettato e approvato nel cosiddetto PN R R due sulle ulteriori misure per del Pnr R recente di qualche mese fa di giugno
Di giugno scorso giugno a voce
Giugno luglio agosto sì di giugno via ventisei giugno
Avvenimenti pendice ventisette giugno è stato approvato il Pnr per due nel quale è stato approvato questo mio emendamento che di fatto richiamai il mio disegno di legge e quindi e che o impegnati in questo in questo emendamento si dà mandato al ministero dell'aula dal MIPAAF fa di produrre un decreto di fare un decreto
A favore dell'agricoltura per lo sviluppo e la promozione dell'agricoltura di precisione
Purtroppo ad oggi non ho ancora notizia di questo decreto ma il mandato cioè lei l'emendamento è stato approvato quasi all'unanimità il mandato cioè spero che possa essere
Approvato quando prima
E ma siamo ai agli ultimi giorni per cui questo è il secondo testimoni ed è un po'il Carpi non ce n'è soltanto uno
E e quindi grazie Michele per la tua presenza ora l'ultimo intervento prima dei delle conclusioni politiche alla alla al convegno e dulcis in fundo
Fabrizio Berra ci tengo a dire che Fabrizio Berro professore di geologia dell'Università di Milano io l'ho conosciuto è stato le le le e ed è la mia prima conoscenza da politico se ti ricordi Fabrizio la ITT ho conosciuto
A alla ad un convegno a convegno al congresso della Società geologica italiana di del settembre due mila diciotto che era stata appena eletto venni a Catania dove c'era il corrispondente sul immediatamente
Di ci ci ci in il ci siamo intesi subito improvvisi che mi sarei interessato della cartografia geologica te così come a Marilia
Teresa Lettieri che è qui con me a Fabrizio Galluzzo Claudio Campobasso che hanno deciso di andare in pensione dall'Ispra e che persone molto gradevoli quindi di e abbiamo cominciato a costruire questo percorso grazie anche a te con il tuo contributo con il tuo aiuto
Ora ci devi convincere è l'ultimo il le intervento di uno scienziato oggi ci devi convincere sulla bontà sulla posizione su su perché dobbiamo proseguire con questo Progetto prego Fabrizio
Grazie grazie mille Ruggero veramente è stato un un piacere conoscerti poter lavorare insieme penso che vedete lo schermo giusto
Sì sì pubblici decisi vedrebbero sicuramente abbia seguito tantissimi interventi secondo me veramente importanti che fa capire quanto sia complesso gestire il territorio le risorse rischi pericoli e tante volte anche arrivare a far capire alla popolazione come certe situazioni che arrivano non è un po'il destino ma proprio
Ignoranza che forse una cosa brutta da dire come parola però e proprio di ignorare la complessità e la delicatezza del territorio
E la carta geologica abbiamo vista proprio lo strumento che secondo me consente di conoscere il territorio perché prima si conosce poi si applicano le conoscenze pratiche possono essere problematiche generali
Mi ricordo che c'era sempre misto di antipasti che conosciamo tutti per la pastorizzazione quindi un aspetto estremamente pratico
Lui ci teneva sotterranea che non esisteva scienza e la scienza applicata ma esiste la scienza e l'applicazione della scienza mi volete dobbiamo fare conoscere
Per poter andare avanti
Torniamo un po'alla carta geologica
Se parliamo di medicina dove tutto chiaro che nessuno andrebbe a farsi curare con una lastra come quella fatta dal premier nel mille ottocentonovantasei la mano di sua moglie ma cercherebbe chiaramente strumenti più dettagliati più precisi per avere una diagnosi e soprattutto una conoscenza perché non è solo la diagnosi perché cambiate dall'inizio alla fine dalla prima Hamas che vedete sulla sinistra vedete sulla destra ma anche le conoscenze che la scienza ha portato avanti
Questa è la vediamo in maniera molto molto chiara se prendiamo anche la carta geologica
Che ho messo decade cambiano la stessa età delle immagini precedenti nati abbiamo a sinistra una carta dell'oasi vedendo centottantasei una delle prime realizzate con il project cartografia geologica stare un centralino tuttora Quintino Sella
Di fianco abbiamo la stessa zona in fondovalle della Val d'Aosta nel due mila dieci scala uno a cinquanta mila progetto caro che la prima cosa che si vede è il dettaglio e ovviamente la differenza di Scalfaro fa ma anche i colori
Ma i giochi per chi non è giorno Lopez dalle navi sono un po'
Come dire interessanti che geologo saggia noi assicuriamo semplicemente sulla carta geologica le rocce che formano il territorio
La gara d'esordio non è una carta diciamo tematica come può essere resa da popolazioni dove io siamo in comune mi faccio dare la quanti abitanti del Comune livido per i chilometri quali violenze popolazione nuova carta sono arrivate altre tematiche che va costruita percorrendo il territorio
E quello che risulta chiaro che nessuno oggi si farebbe curare anche se esistesse ancora in funzione le radiografie utilizzato da renderne ma utilizzerebbe strumenti più recenti più utilizzabili quindi
Capiamo quanto non ha senso utilizzare una carta di cento vent'anni fa non perché non fossero bravi chi l'ha fatta tanto di cappello sono i fondatori del Vangelo di italiano Varese stelle eccetera ma perché son cambiate le conoscenze son cambiati gli strumenti questo è un elemento fondamentale da tener presente perché ovviamente la cosa drammatica e che alcune zone dell'Italia hanno ancora carte centoventi centotrenta anni fa
Cioè prima che si scoprisse la totalità delle zone prima che avesse mai una serie di strumenti analitici che non c'erano perché devi gestire il territorio con queste conoscenze vuol dire non gestirlo
Vuol dire che la colpa è della speculazione la colpa è anche nato dalla mancanza di conoscenze della deportazione degli errori
Gli allori legate ignoranza non devono più esserci in un paese delicato come il nostro
Diciamo che la carta geologica perché non ha giovato il lavoro di far per fare una carta geologica è complicato cioè si fa sul terreno si raccolgono si cammina centimetro per centimetro stazionamento per l'azionamento veloci si riportano su una carta e colori di queste rocce quindi costruiamo un po'quella che è l'anima
Del nostro
Bisogna prima Carlo Rognoni andiamo con questa invocazione vedere anche il tre dice quello che c'è all'interno del nostro pianeta
Raccogliamo le informazioni raccogliamo abitanti ironiche andiamo ad analizzare non più con gli strumenti di centoventi centotrenta anni fa con gli strumenti più avanzati microscopio elettronico micro sonda sen quello che vogliamo ma qui tutti gli strumenti che abbiamo a disposizione di altre discipline come la chimica la fisica non Giorgi li usiamo
Per capire bene come sono fatti con le rocce
E una volta capite quali possono essere visti con le risorse che esse possono contenere
è un lavoro lungo che richiede una formazione specifica che è autoalimenta aggettivo il Giorgi devono fare cardiologiche più è facile formale della gente che faccia carte geologiche
Si diceva prima che dal due mila non è più stato finanziato il foglio per vent'anni ride che si è persa anche una certa come dire frequenza di geologiche avessero questa esperienza
Scusa geologica italiana negli ultimi anni grazie al finanziamento chiede Ruggiero ha fatto ripartire avendo dove delle scuole di formazione specifica perché a rilevare tutta l'Italia
Con gli stessi criteri dalla Valle d'Aosta alla Sicilia vuol dire avere della gente che si parla che comunica utilizza gli stessi criteri quindi arrivando un po'alla all'obiettivo ci dobbiamo fare è quello di conosce il territorio carte di cento anni fa bellissime storiche importantissime perché rappresentavano quella che era la conoscenza ma devono essere sostituite da Tempi moderni ma la carta geologica non è solo una carta colorata come si diceva prima da appendere per arredare sono anche belle anche in attesa qualcuno nella mia stanza
Ma sono delle carte che contengono una serie di informazioni anche legate al tutta la parte politica ignora cardiologica non è solo il campo colorato ma è anche una serie di informazioni che sono contenute nei nostri ostative nessuno dei testi che riassumono
Con un termine chiaramente tecnico ma non iper specialistico informazioni devono essere ricognizione di tutti i professionisti non solo del geologo ovviamente non è una categoria la nostra che si parla una lingua assolutamente
In terra ma deve comunicare quegli architetti con l'ingegnere con gli urbanisti eccetera quindi c'è questa grossa sforzo di comunicazione
Ma soprattutto il progetto targhe a un'anima digitale che è fondamentale e cioè i dati che vengono raccolti dal sul terreno vengono informatizzati sono georeferenziati d'con delle coordinate precise
Che possono essere sovrapposti a qualsiasi livello informativo
Che sia l'uso del suolo che sia la pista di popolazione che sia la abbiam visto prima idrogeologia eccetera tutte queste informazioni sono un layer
Che fa da base
Se questo lei ha l'accento vent'anni facile pensare dell'urbanista architetto di ingegneri del Consiglio una strana di una galleria non avranno informazioni per studiare bene in questa zona i capi erano ai quali possono essere le strategie migliori per portare a casa questo risulta
La domanda poi chiaramente se il gioco vale la candela qua ovviamente sono un po'in parte ma non lo dico con per Gian Enzo lobbistico perché come sa benissimo Ruggero non è un mostro forze di cattiverie noi in Italia i geologi sono un po'io continuo ad avere richieste di persone che mi chiedono ai quarti laureato bravo da pagare al lavoro no già tutti trovato lavoro quindi non è che il geologo non ha lavoro sniffata patologica ma è
Un impegno profana catastrofica una ricaduta sulla società spaventoso
Perché perché è uno strumento utile che tutti i professionisti devono usare
Nel giorno di non forse avuto poca abilità nel comunicare l'importanza di questo prodotto però vi assicuro che parlando con i colleghi che si occupano appunto di gestione del territorio
Si sente questa concezione cioè le carte geologiche cardinal cinquantamila georeferenziati con banca dati digitali sono il primo elemento che si conclude al territorio va ad andare ad analizzare la seconda cosa è questa è la conoscenza del territorio fragile i terremoti in Italia centrale degli ultimi dieci quindici anni sono avvenuti in zone dove le carte geologiche risalivano a dieci anni prima
Fare la microzonazione sismica di queste zone non possono partire da una carta geologica c'è stato un recupero fortissimo con il ministro che ha fatto un lavoro enorme riuscirà a coprire queste aree però perché arrivare dopo perché non arrivare prima
Altra cosa importante diceva la carta della lega un prodotto che si costruisce camminando sul terreno entrando nelle vallette guardando le creste guardando gli argini di fiumi e tutto
Chi fa questo lavoro sentivo parlava prima un collega che era stato coinvolta nel progetto carsico attaccato un vada un bagaglio di conoscenze del territorio spaventosa incredibili che poi diventano una ma conoscenze di base per qualsiasi mettendosi ridono di riferirmi io non posso più andare a chiedere a chi rilevato cento vent'anni fa come cosa ha visto se decollerà davvero così poteva essere diverso ma lo posso fare tranquillamente nata dall'altra c'è il nome difendeva
Ho quindi si può andare a vedere queste cose
Ovviamente tutte le cose hanno un prezzo okay che non è sempre prosperità il valore di un valore veramente elevato però alla fine dunque tornare su quello cioè quanto costa che è un po'una domanda diciamo così dieta ma sicuramente importante
E i fogli costano ma non costano tanto costano con un appartamento due locali una zona semi centrale di Roma o di Milano
Costruire un foglio sì spento non sui seicento settecento cinquecento mila euro a seconda la complessità non sembrano pochi soldi Matteo Davide doveva essere rilevata a piedi raccolti campioni fatto analisi costose elaborati queste informazioni con delle competenze
Elevatissime e prodotto una un un oggetto che è un documento ufficiale dello Stato
Quindi questi costi sembrano effettivamente significativi ma sono progetti che durano quattro anni su progetti che coinvolgono ogni anno venti venticinque persone con competenze estremamente elevate
Quindi il costo non è tanto la domanda secondo me non deve essere questa per cui non quanto costa ma quanto valgono conoscenza e prevenzione
Se pensiamo i danni che sono stati causati dalla Magiste del territorio in buona fede o in malafede
Possiamo fare veramente un ragionamento sulla malafede c'è poco da fare c'è legislatore ci sono gli organi di controllo ma sulla buona fede la conoscenza e l'elemento fondante io vi ringrazio ringrazio veramente tantissimo Ruggiero per la sensibilità e ovviamente da parte mia da parte di tutte le persone che ci siamo conosciuti con una conclusione ci sarà la massima disponibilità a portare avanti questa come dire battaglia che un po'brutto come il termine ma questa sfida proprio garanzie
Una crescita del nostro Paese e per un miglior gestione del territorio conoscere l'apertura di tutta Italia siamo colpiti al cinquanta per cento non risolverà provi a rischio
Però poter dire che un'alluvione grosse non ha creato danni perché la gestione del territorio in anni settanta anni io penso che sia un premio per qualsiasi politico che aspiri veramente a lasciare un segno nel nostro Paese
Grazie a tutti
Grazie
Grazie a Fabrizio
Questo mi mancava in tanti anni che effettivamente è stato utilissimo quanto costa una carta geologica quanto un appartamento
Anche un appartamento qui a Roma nemmeno al centro
In media media periferia ed è così c'è un territorio praticamente quel valore di il il costo di un appartamento quanto vale del costo di un appartamento in corpo al costa quanto un appartamento
In un territorio a beneficio di un territorio più o meno di cinquanta chilometri quadrati
Qualcosa davvero di incredibile cinquanta chilometri quadrati quanti lui migliaia di appartamenti ci sono in giro anche alcuni per cui davvero è un'inezia quanto costa invece e straordinario quanto vale grazie Fabrizio
Abbiamo pochi minuti in pochi minuti un alla conclusione politica prima del vecchio senatore
E che come me non non sarà presente nella roccia e modesti usare il lunedì un vecchio comunque
Allora
Io sono un tecnico perché sono un professore universitario e mi occupo di pericolosità rischi geologici
Però ovviamente ora farò un intervento politico perché è veramente importante noi ci siamo avvicinati alla nostro lavoro da parlamentari
Proprio pensando al rischio e alla pericolosità geologica e alle necessità di salvaguardare il territorio e le vite umane e ci siamo ci siamo spesi il più possibile per questo e ovviamente la cartografia geologica Stato detto Giada tutti no che un uno strumento basilare per questo fine
Non ho non non ci siamo limitati qui abbiamo fatto
Interventi abbiamo finanziato come gruppo la carta geologica e abbiamo messo nel nostro programma e il finanziamento per la prossima legislatura
Cioè nove su questo non so se sapete che il Movimento cinque Stelle realizzato l'ottanta per cento delle promesse elettorali
Quando eravamo siamo stati la forza principale al governo e spero che anche stando all'opposizione spinge Remo perché questo qui venga realizzato
Io però
Dal dato che lavorare la prevenzione è importantissimo vorrei evidenziare alcune problematiche al contorno perché non è solo a fare la carta geologica noi abbiamo un titolo quinto che suddivide le regioni in tanti piccoli feudi
Cioè la per la prevenzione i nel Nord e nel Centro Italia nel sud Italia e diversa perché ogni Regione si sveglia la mattina e fa una regola
Non siamo riusciti a col cambiarla questa regola che per quello che riguarda i rischi geologici dovrebbe essere sicuramente modificato
Che altro
Abbiamo avuto decenni di mancanza di personale non solo per fare le carte geologiche ma nella pubblica amministrazione nella pubblica amministrazione e non ci sono più i tecnici non ci sono più personale che possa guardare la carta geologica e poi valutare qualche volta
Ci sono anche anche persone che fanno il contrario di quello che c'è scritto che si dovrebbe fare
Nella pubblica amministrazione locale importantissimo sono gli appalti
Non c'è chi fa agli appalti e noi sappiamo che gli appalti durano mesi ora noi nell'in questa legislatura abbiamo cercato di
Garantendo la qualità però ridurre i tempi per la nella realizzazione degli appalti che è un una parte veramente importante
La cosa più importante però è la mancanza di controlli perché lo Stato dai soldi
Vanno a finire nelle regioni in queste regioni voi le spendo ma come le spendono è difficile poi stabilirlo perché perché prima c'era il genio civile
No quindi che verificava garantiva controllava ora la Regione sì auto controllate e spesso do
Non avendo il personale appalta il lavoro a un ente esterno
I i d'delega il controllo all'ente che fa il lavoro che insomma la cosa più assurda che c'è perché l'ente che fa il lavoro il lavoro dice dirà sempre che l'ha fatto bene
Ok
E su questo però vorrei prima qualcuno ha tirato in ballo le Marche e vorrei fare un esempio che eclatante che è quello delle Marche io sono stato contattato
Trent'anni fa anch'dall'acqua per per fare il Progetto per le vasche di De laminazione del del fiume Misa
Ora è chiaro che c'è un evento catastrofico no
Però se fossero fatte le misure per cui sono stati is spesi stanziati
Soldini ovviamente quel quella pericolosità sarebbe stata mitigata quindi è veramente importante che ci sia il controllo la Panda del controllo se no altrimenti poi piangiamo
I i i morti e quella del Movimento cinque Stelle anche sulla app per avvertire dei rischi la popolazione l'avevamo messo un ministro alla colonna alla Pisano per la digitalizzazione dell'informatizzazione dei dati perché è importantissimo abbiamo milioni di dati e non li mettiamo insieme non riusciamo a farli quagliare una resa
Per i redditi cittadinanza o ne parliamo perché una Regione non parla con l'altra per i son dei sistemi informativi DiVersi quindi è il momento in cui si dovrebbe trovare lavoro a dei giovani
Che non ci sono magari nella nella regione ma ci sono in quella limiti magari a dieci chilometri nove però non dialoghiamo regione con regione possa veramente
Allora quindi passiamo il testimone alla maggioranza che arriva ora ed è un testimone secondo me importante c'è un
Credo un obbligo perché se noi abbiamo lavorato e credo che abbiamo lavorato bene il più possibile abbiamo fatto il il il possibile per lavorare sulla prevenzione ora passiamo questo testimone
E io vedo però delle cose che insomma mi mi fanno preoccupare qual è la cosa che più mi fa preoccupare ne parlavo prima con la senatrice Ricciardi
Noi abbiamo una un gruppo politico che vuole l'autonomia differenziata
Che significa l'autonomia differenziata significa che la Regione alla carica mantiene per sé il proprio bilancio
E non da questo Bilancio non condivide questo bilancio a una regione che è povera questo cosa significa significa che l'Italia che noi abbiamo cercato di riportare unità con una con un ritmo di marcia che andava bene sia al Nord che al centro che al sud o ovviamente
Non l'abbiamo riuscì un siamo riusciti a eliminare quello che erano le le disparità tra Nord e Sud no
è però ci abbiamo lavorato ora vediamo passiamo il testimone vediamo cosa faranno quelli che che che ci si che ci seguono perché che arrivano ora
E poi da questo parte vorrei anche evidenziare e chiudo
Che ne tutti noi abbiamo un compito importantissimo che vorrei che il chi ci segue e che viene ora
Portasse a compimento cioè l'abbattimento delle disparità socio economiche
Perché
In questo Paese ora con questa crisi economica galoppante
è importantissimo che non si esaspera Rino questi contrasti perché l'esasperazione dei contrasti poi non porta nulla di buono e sappiamo tutti la storia ce lo insegna quello che ha portato grazie Ruggiero per il tuo lavoro grazie a tutti i relatori grazie a Dio grazie a Mauro
Mauro è stato un ottimo presidente di Commissione anche dell'ottava Commissione Trasporti lavori pubblici Comunicazioni del Senato
Ora prima di chiudere dopodiché io non parlo più di ringrazio tutti quanti tutti i partecipanti e Vidor l'addio dal senatore l'arrivederci da cittadino e grazie a tutti quanti è interviene ma io non parlerò più
Come ultimo intervento
Pietro Laurel pitch è e che è parte del vecchio e ora del nuovo e stato rieletto al Senato per cui ci saranno altri cinque anni
Di lavoro al Senato quello che avevo detto vorrà siamo opposizione ma quell'opposizione che sicuramente Pietro saprà interpretare al meglio
Di proposta di intelligente di attiva responsabile per cui le sicuramente la persona più indicata per questo
Ed è molto molto indicato per prendere il testimone predico Pietro
Grazie grazie Ruggero grazie agli intervenuti ai illustri relatori
Seguire i convegni di Ruggero questo non è il primo Ruggero si è distinto in questi quasi cinque anni oltre parla l'attività politica anche per l'attività scientifica e divulgativa un altro suo grande merito e questo è riuscito a coniugare con abilità l'azione politica con quella di divulgazione scientifica secondo me non è una cosa secondario da poco
Allora io raccolgo con piacere i testimoni perché da uno siamo già passati a due anzi io rilancio ce n'è un terzo io mi permetto di fare un passaggio un ricordo delicata Franco Ortolani
Il nostro collega che veramente sempre con energia vitalità il sorriso imbocca sa
Nella prima fase della legislatura alla diciottesima legislatura avviato fa tappa donare anche a questa tematica nato sul tema che seguirà tantissimo erano i santuari della se Ruggiero lavorati ma intricato io mi permetto di sottolineare perciò anche quelli andranno portati avanti perciò la difesa qua si è parlato di carte idrogeologica sulla difesa degli acquiferi di quello che è già un prima uno degli elementi che potrà ahi noi portare anche a guerra tra Stati cioè loro brulla qua faccio qualcosa difendere pertanto la corte alla cartografia geologica ma anche le carte tematiche
Di dettaglio
Sono strumenti importanti
C'è la nostra nazione in forte ritardo
Nazioni limitrofe come la Francia da quello che mi dicevano poco fa scambiavo con piacere alcune chiacchiere con la dottoressa dell'Ispra
Diciamo che loro sono alla terza revisione non è ancora dopo centocinquant'anni dobbiamo completare diciamo la la cartografia aggiornare la cartografia italiana dal punto di vista geologi
Si è parlato tantissimo di cose fondamentali
Digitalizzazione ora grazie al ai fondi al PM per la transizione digitale
è stata avviata ma sarà nostra cura continuare a non solo a guidare osservare a spingere perché è fondamentale dotare la nazione gli strumenti di bassa ci mancano anche questi gli strumenti di pace la politica in generale
Si è occupato di altro forse perché i temi di questa natura non sono così
Percettibile appetibili al diciamo al cittadino comune va invece grazie che al al gruppo del Movimento cinque Stelle nonostante qualcuno ci ha definiti
Ma il tagliando di grosso scappati di casa senza competenze mentre noi possiamo dimostrare con i numeri numeri alla mano che all'interno del gruppo ci sono tantissime persone Mauro Coltorti
Ruggero e tanti altri professori universitari validissimi professionisti che si erano già distinti nella vita si sono ulteriormente distinti all'azione politica
è chiaro che ora dà forza d'opposizione avremmo qualche problemino in più ma sapremo utilizzare al meglio le leve ci consentono di far capire non solo al al nuovo governo a coloro in particolare a al gruppo i Fratelli d'Italia che in quattro anni e mezzo
Si è divertita devo dire anche infatti entrando un po'troppo alcuni temi ora noi consegniamo loro questo testimone è chi da rappresentante neo eletto
All'interno del rispettive Camere saremo come dire saremo lì Central sottolineare a spingere in maniera costruttiva perché quello che facciamo a noi interessa raggiungere
Gli obiettivi
Senza la Colli coloritura politica perciò si possono prendere meriti ma hanno interesse a fare le cose
La nostra azione si è sempre distinta per concretezza e avendo che cosa il nostro faro quello che ci ha sempre guidato e quello legato al bene comune la nostra azione politica finalizzata a questo
Noi dobbiamo raggiungere gli obiettivi per colmare i divari si è parlato di divari territoriali
è il paradosso va be'c'è una forza politica la lega diciamo chiaramente che vuole l'autonomia differenziata mentre andiamo a vedere che cosa il nostro Giuseppe Conte perché merito all'Hui che abbiamo avuto e duecentonove miliardi al Pnr
Ma ce li hanno dati per quale motivo non ce lo scordiamo quei soldi c'è quel
Diciamo quantitativo così corposo c'è stato dato proprio perché l'Italia ci sono questi grandissimi divari territoriali che vanno colmati
Utilizzando al meglio anche queste risorse
Potremmo io ritengo nei prossimi cinque anni riuscire a raggiungere un grande ambizioso obiettivo e quello di non solo riuscire a dare una dotazione economica adeguata
è dire finalmente che anche l'Italia riuscita a rimettersi in linea con altre nazioni visto che siamo in una delle ultime all'interno dell'Unione Europea in tante cose
Non solo per quanto riguarda la formazione universitaria ma anche intanto altri e noi invece dobbiamo ribaltare
Questa narrazione c'è questa realtà che non è solo una narrazione noi siamo stati per anni e lo siamo ancora riferimento a livello internazionale noi abbiamo tra le migliori menti al mondo
Però abbiamo le eccellenze spesso ci manca manca riempire diciamo gli spazi intermedi
Chiudo e chiudo dicendo
Ribadendo ho già raccolto il testimone non ci faremo sicuramente né intimidire perché non lo siamo noi siamo gentili garbati ma siam sappiamo quando serve anche usare un po'di forza la forza giusta
La forza giusta per raggiungere questi grandi traguardi grazie a tutti voi
Grazie il nuovo arrivederci grazie a tutti