Una sentenza regressiva. L'erosione dei diritti nello spazio democratico. Seminario di discussione sul diritto all’aborto in occasione della sentenza della Corte Suprema U.S. Dobbs v. Jackson Women's Health Organization

Voci di cui parlavo prima altri sono in amici e nemici della della decisione del diritto delle donne incidere che attaccano la privacy nel nome appunto dell'originalissimo non esiste in Costituzione nessun appiglio a cui poter far riferimento quindi questa categoria della privacy eh
Illegittima
Ed è assolutamente ingiustificata la Costituzione e quaestor e concludo così
E questo ci riporta e voglio tornare a parlare dell'elemento dell'aspetto politico di intervento perché appunto la Corte dice ai politici adesso spetta a voi se volete fare le leggi a livello di congresso e di corpi legislativi degli Stati ma dopo che la corte ha dichiarato che il diritto a prendersi diciamo la decisione delle proprie mani da parte delle donne non è contemplato nella Costituzione
Ci si può chiedere che potere hanno di fatto quei per quei congressi quei a quei a tra Parlamenti degli Stati
Per poter introdurre leggi che naturalmente via avevano violano secondo questa suprema corte i
Quel diritto che è scritto nella Costituzione che non contempla ecco che non contempla la privacy quindi se vogliono tornare a portare questo diritto nelle dei parlamenti gli attori politici devono trovare un'altra strategia non può essere più quella de la Prada si evidentemente non può essere questa
E allora a questo punto potrebbe diventare molto più importante molto interessante per loro
Che non amano molto il costituzione la con Cosimo comparato Susanna Mancini può confermare che non sono grandi comparatistico americani perché la loro costituzione essendo la migliore la prima non hanno proprio nulla da comparare con altre
Però in questo caso potrebbero prendere dare il Trio
Per esempio dagli utenti non ultimo dagli italiani
La nostra legge che tutte i problemi che conosciamo legati alla alla grande apertura che si è lasciata alla obiezione di coscienza dei medici e personale sanitario un problema serissimo
Tuttavia è riuscita forse grazie a quel compromesso su quel tema è riuscito a produrre una legge in un paese a novanta
Cinque per cento maggioranza cattolica
E eccetto abbiamo V a stiamo passa attraverso un una voltura referendum verissimo però è una legge costruita col consenso e quindi con la mediazione e quindi col compromesso il problema vero
E che nella al nell'America di oggi non c'è la possibilità di a dire questi compromessi e quindi occorrerebbe parlare ma io non voglio prende il tempo tutto quindi accendo solo ma mi riservo di ritornare poi se necessario occorre parlare della qualità della dello scontro politico negli Stati Uniti ovvero di quella che si può a ragion veduta chiamare guerra civile politica tra Partito Repubblicano e tutti gli altri nel partito repubblicano è oggi una legittima una legittima opposizione il Partito repubblicano svolge oggi quella che si chiamava con grandissima difficoltà è stato conquistata l'idea di una legittimazione delle parti nella Repubblica dove il popolo e uno e qui ci sono voluti quasi due secoli per accettare l'idea della legittima opposizione nelle repubbliche moderne
Ebbene questa da discutere a questo punto il vero nodo torna ad essere politico perché la corte riflesso di questa o di questa guerra civile
Politica che abbiamo negli Stati Uniti ovvero una indisponibilità dell'opposizione di entrare in un ottica di compromesso
E quindi di aggiungere ad una forma di trasformazione legare del problema che era prima quello delle corti eccetera sarà possibile dubito in questa fase uno pediatri democratico eh
Spezzato l'interno fatto anche loro anche l'interprete uno pratico ci sono molti i dubbiosi e secondo perché per il democratico è più debole numericamente e terzo perché il sistema le costituzionale americano quel ruolo in particolare del del Senato
E della
Ed era capacità diciamo del Senato il bloccare ogni legislazione se non si arriva ad avere essi sono di sessanta
Numero sessanta di di voti sono i centri senatori quindi se una maggioranza assoluta diciamo così una maggioranza qualificata diciamo così non si riesce davvero aggiungere a tante diciamo a politiche o comunque deciso di politiche che all'opposizione
Legittima ormai delegittimato non piacciono affatto e dall'altra parte non c'è forza sufficiente per imporla quindi c'è una occorrerebbe parlare di questo d'ora in poi insieme alla questione di Rover su due idee
Alla distruzione radicale diciamo avvisi Mantellini from in cui viene della democrazia
C'è un di smantellamento dall'interno si può vedere quella legislazione sul diritto di voto quella legislazione su Janne sui diritti come appunto quello riproduttivo
E altri ancora c'è una volontà di restringere il corpo politico aggiungo anche che nella scienza politica
E soprattutto anche tra i teorici politici che in genere hanno il più vispo e bene disposti verso la democrazia ci sono correnti pericolosissime da questo punto di vista perché nel nome della competenza e del merito
Introducono la possibilità addirittura di togliere il l'universalità il diritto di voto e di fare una specie di esame a chi deve votare questo e Jason Brennan e che è stato tradotto in Italia e introdotto come sappiamo da Sabino Cassese quindi l'idea non è per niente peregrina che la democrazia cominci ad essere proprio nel paese dove è nata sotto
Processo grazie
Grazie mille era vero per questo intervento alla professoressa nati ordinati ringrazio inoltre anche l'altra relatrice la professoressa Susanna Mancini particolarmente per essere riuscita ad intervenire nonostante le condizioni avverse
Appunto il contesto rocambolesco in cui è iniziato questo evento mi ha ha fatto dimenticare due cose innanzitutto non mi sono presentata vi chiedo scusa per questo sono Federica merenda San assegnista di ricerca in filosofia politica qui alla scuola e non ha ricordato che queste lento è registrato perché verrà trasmesso su Radio Radicale
Proprio vista la natura politica della sentenza e delle conseguenze di questa sentenza che hanno ben sottolineato sia la professoressa ordinati che la professoressa Mancini nei loro interventi abbiamo deciso di
Includere oltre alle due relazioni una grande pluralità di interventi da parte di di scala santa che prenderanno adesso la parola che
A titolo diverso sono coinvolti coinvolte ed esperte delle questioni che che abbiamo trattato
Ad essere andrò a presentare singolarmente chiedendo loro di venire qui attorno al podio per potere fare il loro intervento inizierei con la dottoressa Valeria Dubini
Che ginecologa e direttore delle attività ostetrico ginecologiche territoriali dell'azienda ASL Toscana centro nonché vice presidente della società nazionale Ginecologia e ostetricia le accenda il microfono
Grazie buongiorno a tutti innanzitutto voglio ringraziare Anna Lou Reed Toni per l'invito
Federica per la presentazione perché effettivamente il confronto fra diversi punti di vista
Credo che possa essere produttivo importante e poste anche aiutarci a uscire da certi angoli in cui qualche volta parlando la stessa lingua si finisce per chiudersi mentre venivo qui al foglio condiviso il viaggio dalla stazione non la vostra collega quando ha detto che ero ginecologa mi ha chiesto come i ginecologi vedevano pista sentenza
E primi ho risposto con molta preoccupazione con tanta preoccupazione che la federazione internazionale di ginecologia e ostetricia che vi assicuro non è un covo di femministe rivoluzionarie
Ha ha stilato un documento invitando tutte le società e anche la nostra la firmassero di grande preoccupazione rispetto a questa sentenza
Per un diritto voi giustamente avete visto le cose tra tutto una serie di introspettive
Di diritti il primo dei quali il diritto alla all'autodeterminazione diritto al decidere sul proprio sorto
E sulla parte riproduttiva in particolare
E dal mio punto di vista un altro diritto da introdurre e il diritto alla salute perché con buona pace delle argomentazioni che qui sono state ricordate
I tutela della salute della boh delle delle donne proprio limitando il diritto all'aborto
Ogni anno nel mondo per aborto
Al sesto a Boscia Anna per la porto in sicuro
E muoiono cinquanta mila donne e cinque milioni di donne resto La sette dà conseguenze
Morbilità legate a infezioni a emorragie e quant'altro la nostra società scientifica internazionale aveva raccomandato tra tutte il cui esito
Che i Paesi che non avevano percorsa sanitari per l'interruzione di gravidanza
Se mi fornissero proprio a tutela del diritto alla salute delle donne perché sappiamo benissimo e appunto anche la nostra società scientifica lo ricorda
Che limitare il ricorso all'aborto non significa eliminarli Zarri l'aborto non significa ridurre il numero di aborti significa semplicemente spingere le donne alla clandestinità
A mettersi in mano a situazioni rischiose per la loro salute e noi sappiamo che pilastro perdesse uscita è rappresentato proprio dalla salute delle donne che in qualche modo
Hanno in mano
La il futuro riproduttivo e quindi non non si può non vedere quest'aspetto tant'è vero che quando attivato la sentenza della Corte la mia predetta via perché anch'essa arrestato
Come dire il re è nudo cioè si capisce benissimo da questa sentenza che non c'è nessun interesse per effettivamente la stessa della salute non è un interesse veramente pro life
Perché appunto come già detto i numeri parlano e e spingere le donne che poi naturalmente spingere da vedere clandestinità vuol dire anche accentuare le diseguaglianze perché chiaramente sarà chi è più saranno le fasce più deboli sarà chi ha meno accesso
A possibilità economiche che si troverà nelle situazioni anche peggiori da un punto di vista sanitario
Guardate che nel mondo nei Paesi dove non esistono leggi sull'intreccio di gravidanza interruzione di gravidanza rappresenta uno dei numeri maggiori della mortalità materna tenete conto che nel nostro Paese la mortalità materna si misura in diciamo adesso Scala al più basso tasso ma lo dico sottovoce perché sono referente
Toscana dal mortalità materna e quindi vuol dire non voglia tirarmi strali però abbiamo un tre virgola cinque per cento mila nati in Paesi come per esempio prese africani la mortalità materna si misura in uno per il mille non in un per cento mila e fra le prime cause di mortalità quindi con questi numeri importanti Cipro l'aborto insicuro perché ripeto Labo e il ricorso all'aborto è una può alta incomprimibile anche se ci sono le i contraccettivi anche se ci sono tutta una serie di possibilità
Questa è una quota che nessun Paese può pensare di ridurre a zero e che certo non si riduce a zero Rimini con la criminalizzazione
E e questo mi sembra ecco il nostro punto di vista un punto di vista di tutela della salute delle donne e quindi un punto che dobbiamo tenere ben presente anche quando ci vengono a raccontare che in realtà le donne soffrono per avere abortito certo può darsi troppe distanti come si soffre anche magari di aver fatto un matrimonio sbagliato e negare magari dalle ci definì nel mezzo ma questo non significa che appunto quello che ci raccontano i numeri e tutt'altro
Un'ultima
Pare considerazione riguarda invece l'interruzione di gravidanza nel nostro Paese come è stato ricordato alla legge centonovantaquattro è stato punto di compromessi sicuramente però un punto di compromesso che ha consentito al nostro Paese paese cattolico al novanta per cento ma forse novantacinque Balfour che questi numeri sono anche considerarsi in un modo un po'comunque di avere una tutela punto di percorsi sanitari sicuri per le donne che negli anni fra l'altro si sono evoluti e devo dire la legge centonovantaquattro sicuramente è stata una legge estremamente visionario abolire perché si parlava nel settantotto per esempio di arte mista oggi che per l'interruzione di gravidanza oggi abbiamo l'aborto medico
Della nostra Regione stiamo spingendo molto sulla porta medico anche a livello ambulatoriale
E per esempio la struttura e dirigo io siamo al settanta per cento di aborto medico di nuove una tutela per la salute delle donne perché sicuramente arriva distesi andare in sala operatoria gli schiavi di traumi da intervento chirurgico e molto più rischioso che non andare incontro all'interruzione di gravidanza attraverso farmaci certamente questa legge appunto che già prevedeva questa possibilità addirittura già prevedeva di farla livello ambulatoriale
Quello che nella nostra regione abbiamo deciso lo studio in via il due mila venti e che il ministero a per fortuna condiviso nel settembre o fine agosto due mila venti
Ovvero quella della possibilità di eseguire le interruzioni mediche a livello territoriale certamente c'è quella quota che riguarda le le l'obiezione che forse aveva molto senso quando è stata introdotta la legge perché molti medici che erano già dentro il sistema sanitario erano entrati con una libertà dura con la recitazione diversa e quindi potevano avere anche il diritto di esprimere delle difformità rispetta la legge oggi francamente CD sceglie questo tipo di lavoro dovrebbe ben sapere che
Nino Steel compiti della nostra professionalità rientra anche questo
Credo però che appunto questa sia stata parte del compromesso come ricordava anche Nadia Urbinati non solo quando sento dire bisognerebbe rimettere mano alla legge spinge di più magari non solo tre mesi
Le varie obiezioni di coscienza non vi nascondo emiliane qualche brivido perché sicuramente degli anni settanta è stata approvata questa legge anche con una forte spinta dal basso con la forte spinta dei movimenti femministi
E siamo riusciti anche a vincere il referendum che non era affatto scontato per l'epoca
Non so se oggi andassimo referendum come potrebbe finire perché c'è un conformismo purtroppo talvolta anche da parte delle
Cioè le persone delle donne per esempio si rivolgono le volte delle donne dicendo sa io sono contraria però al mio fase particolare vorrei certificato per l'interruzione di gravidanza perché ecco questa non è una cosa che mi induce far venire a una certa reazione come dire lo faccio perché lo faccio comunque però questa premessa sono contraria mi spinge a delle considerazioni quindi io credo che questa legge è una buona legge che sicuramente c'ha delle falle che forse possiamo guardare anche come dire a contenere la porta medico territoriale sicuramente è uno strumento a livello territoriale abbiamo per esempio nella nostra regione l'ottanta per cento di medici non obiettori
Mentre negli ospedali la nostra Regione fortunata stiamo sotto la media nazionale mediazione al sessantanove per cento di obiettori piccola buona notizia c'è un lampo
Inversione di tendenza nel senso abbiamo avuto una riduzione nel numero degli obiettori
Nella selezione siamo al cinquantotto per cento quindi siamo diciamo messi meglio che da altre parti ma quello che doveva andare a vedere anche la distribuzione degli obiettori per cui ci sono delle zone dove c'è un novanta per cento di obiezione anche nella nostra regione il che fa pensare
Che non siano le i principi cattolici quelli che guidano ma spesso siano alti per esempio il timore di essere relegati in un campo che diciamo che non è molto professionalizzanti da un punto di vista di interventistica tecnica lo è molto da un punto di vista di relazioni umane anche perché non ci dimentichiamo viste io dico sempre chi non è passato da servizi di interruzione di gravidanza non conosce i problemi degli ultimi perché spesso ci si trovano in situazioni di ogni tipo decisioni
Diciamo
Profonde essere chicche che non che non vacillano ma anche situazioni per esempio in protesta nasce
In un clima di violenza domestica santo per ricordarmi uno allo studio nazionale che hanno fatto le Società scientifica
C'ha mostrato che soprattutto all'interruzione di gravidanza ripetute c'è un una presenza di violenza dove Nanni domestica Duprè rispetto a chi ricorrere a l'interruzione di gravidanza per la prima volta quindi ricordiamo anche questi aspetti anche la nostra società scientifica nel documento ha ricordato anche questo e ha ricordato anche un'altra cosa è stata detta qui
Il rischio atti per gli operatori che portano avanti le interruzioni di gravidanza che possano essere come dire sdogana Tinella prediletti
Porta avanti questi questi diritti l'abbiamo visto banalmente anche nell'ultimo caso di quella atterrisce Gaia Nanni che ha postato su Facebook e la sua strada Bortot che mi dispiace perché è avvenuta nella nostra regione dove sinceramente e un po'ingeneroso dire che sia difficile ricorrere all'interruzione di gravidanza
Io per esempio dirigo da struttura con meno interruzione di gravidanza era al settanta per cento di abortì medici e un devo dire con una fluidità che poi la Grecia comparsa parole sui magari certi posti son più frequentati di altri e però abbiamo visto che portando la sua storia deviazioni su Facebook sono state di aggressioni di sessismo
Che peraltro non sappiamo niente impronta alla nostra società a tanti livelli no voglia offendere una donna sia Santoro all'esistente se vogliamo scendere un uomo forse siamo al tre cose
E l'ultimo punto però che me l'ha data proprio lo spunto di parlare della storia del di Gaia Nanni è che mi viene anche da dire appunto sulle correzioni possibili
Allora intanto che forse meno se i curricula l'essere obiettori o meno dovrebbe essere valorizzata non dico dovrebbe essere una discriminante ma se io vado a fare il primario essere obiettori non essere obiettore qualche differenza dovrebbe farlo perché questo condiziona
Un po'tutto l'andamento del servizio a che nella diversificazione dei ruoli per cui io ho dove legare mani nessuno a fare soltanto interruzione di gravidanza
L'altra cosa che mi viene da pensare che ci sono colleghi che fanno la diagnosi prenatale e sono obiettori allora mi domando te fare una diagnosi di malformazione Podestà rischia che la la decisione successiva non può essere altro che quella di interrompere la gravidanza anche questo forse potrebbe portare a qualche considerazioni
Sicuramente come dicevo la porto medico è un'altra arma possibile da utilizzare ma credo che anche le donne si debbano prendere in mano una responsabilità quando Gaia Nanni dice la mia brevissima ginecologa
Che mi ha seguito finora scopro esservi lettrice ecco io farei un invito a dire nel patto fiduciario con inneggia a cui ci rivolgiamo medici di medicina generale medici ginecologi
Forse anche gli sta stretto andrebbe considerato se non altro per sapere che in determinate situazioni dobbiamo cercare alto o saremo più soli quindi richiamerei ha una responsabilità di tutti ultimissima considerazione fa veramente chiudo
Mi colpisce questo forse saprete rispondere meglio voi
Come ogni volta che si va alla restaurazione a una regressione nei diritti si parta dei diritti delle donne e proprio per questo detto anche quest'ultima cosa che le donne devono prendersi in mano le cose
Perché i loro diritti sono sempre in discussione e non si possono dare mai per scontati una porta aperta
Grazie
Grazie all'Allianz siamo di no connessione a Firenze ci sentite fili sentiamo Bene sì no ecco ok Linate avanti oppure
Benissimo grazie mille grazie davvero a a Valeria Dubini chiederei a a chi interverrà adesso di tenersi
Tre cinque dieci minuti in modo che ci sia tempo anche per un per un dibattito tra l'altro vedo presente qui anche Giovanna tiranno della Casa delle donne di Pisa
Ed anche la nostra dottoranda Francesca Romana Partipilo che appena scritto un articolo proprio su questo tema Queens ma ci sarà modo anche per avere un dibattito vivace
E invita ad essere intervenire la professoressa Chiara Botti si che è professoressa di teoria politica alla anni oscuri il e di New York che direttrice del centro di ricerca intende stataliste grazie
Allora cercano appunto diffusa nel cinque minuti ma è una tematica saranno Khun sa qui come dire brucia di recente perché appunto io quando è arrivata la sentenza ero a New York e nonostante fosse aspettata sapevamo che sarebbe arrivata quando è arrivata la notizia ed eccessi sta male in quanto donne cresciute
In una cultura dove si pensava che grazie alle lotte femministe degli anni settanta il diritto alla porta non ce lo leva nessuno e poi ti trovi in America e il riconoscimento diciamo Ciampa questo aspetto simbolico no
Perché se vivo a New York e quindi al New Yorker il le clinica quelle abortì ci saranno sempre soprattutto per le donne ricche ok quindi questo bisogna anche dirlo è già stato sottolineato
Però a livello simbolico che negli Stati Uniti il diciamo il diritto e la porto non venga più riconosciuto in quanto tale pesantissimo per tutte le donne del mondo è questo credo che ha fatto molto bene
E come entrambe le relatrici a sottolinearlo i diritti delle donne sono alta sott'attacco un po'in tutto il mondo allora cosa fare
Il primo slogan apparse nei movimenti femministi va in particolare fa americani in particolare quelli newyorchesi era of the Twin inversioni e quindi tutti siamo poi tutte e tutto siamo scesi in piazza era anche il mese di giugno del Gay Pride e come sappiamo la destra marzo populista rampista attacca non solo le donne
Ma tutta la comunità il CPT più classiche
Allora Leicester le piazze come era le piazze non sarà colme perché poi se non se non sbaglio corregge firma i dati che ho letto
Due le la la la maggior parte dei mercati è pro Oporto quindi questa sentenza è ancora più strana perché va contro quella che di fatto la volontà della maggior parte degli americani
A però chi c'era appunto in queste piazze piene e queste piazze c'erano don strapiene di donne e il G20 che in classe e qui c'è credo che con un'espressione appunto che come dire
Evoca Simone de Beauvoir ma in versione pluralista contemporanee Chiambretti secondi sessi
Cioè che paga il prezzo più alto per queste forme di machismo né a un culturista e ne autoritario Ursone secondi successi
E non è un caso che genere anche me stessa termine genere la cosiddetta ideologia di genere sia diventato un campo di battaglia a questi livelli
Io quando ho iniziato si era fuso singolo fare la filosofia non volevo fare la filosofa femminista ma e a un certo punto lo devi fare tre che
Quando ti rendi conto di essere donna e cosa vuol dire essere donna
O o oh bej scende in piazza otto Trittin descritta o se no triste cioè almeno in piazza cioè il sentimento della come dire convergenza che non non sono sola non siamo sole
Però manca la solidarietà maschile c'è questa idea che il femminismo è per le donne e sbagliatissime e il femminismo è soprattutto per il primo sesso le donne lo sanno già nella loro esperienza cosa vuol dire essere pagate meno essere oggetto di violenza di genere
Andare a scuola e leggere solo libri scritti da uomini non lo sappiamo
Che occupa la posizione di privilegio il privilegio maschile che dovrebbe leggere i libri femministi e questo non avviene e secondo me è anche questa la ragione per cui io quando leggo le femministe degli anni settanta ma avevano detto tutto
Cioè non c'è uno può sì c'era questo problema quell'altro aggiungiamo la teoria acuire rimescolano le carte benissimo però diciamo quando uno legge quei testi silente che su tutto quello che è la complessità della questione dei diritti delle donne anche delle delle comunità il giudice Ilio classe
Tantissimo lavorazioni che era stato fatto le piazze erano state occupate ma dalle piazze però non c'è stato il cambiamento politico profondo necessario allora per me la questione rimane veramente questo
Cosa fare cosa fare perché rare questa solidarietà perché quattordici luglio presa della Bastiglia si male con queste sociali con queste salariali sono avvenuti perché capitalisti sono scesi in piazza a quei proletari
Vaclav Mathers
Proprio un anno fa a a New York ha riempito le strade ma perché non c'erano solo i neri c'erano anche i bianchi in strada
Perché gli uomini non scendono in strada con le donne per me questa veramente la domanda centrale perché fino a che non avverrà questo
Saremo sempre in questa posizione di precarietà delle nostre conquiste
Bellissimo il il il il suo intervento sono d'accordissimo le donne devono prendere in mano ma anche gli uomini vuole rendersi conto
Che hanno occupano una posizione di privilegio
Che alla fine non è diciamo questo se c'è tempo magari se ne può discutere dopo che alla fine era una posizione di privilegio ma significa partì col partecipare a una cultura della dominazione di un sesso sopra l'altro che poi è una cultura del dominio che non fa bene anche agli uomini ok
Poi c'è l'altra questione del patriarcato
è vero che ogni volta che almeno io parlo con colleghi di sesso maschile ama voi donne siete già esagerate nelle democrazie liberali non si può più parlare di patriarcato ok
Allora questo in un certo senso è vero cioè patriarcato letteralmente vuol dire a Arché del patriarcato cioè il patriarca il e il maschio capo di far della famiglia è vero che nostra società la maggior parte dei casi ci sono almeno due salari anche se ci sono sempre disparità ci sono per esempio a New York a famiglia e dello stesso sesso in cui non c'è neanche pagata però nonostante questo nonostante in certi contesti i dogmi e alle strutture sociali politiche ed anche economiche del patriarcato sono state messe in discussione
Continua questo privilegio maschile a tant'è vero che io recentemente ho parlato di un uomo Croazia
Ma perché è un uomo che sia perché
La l'uomo è ancora come diceva Simone de Beauvoir negli anni Cinquanta ma siamo ancora lì uomo conta sia come un sesto che come la posizione di Delfo sappiamo per esempio la medicina
Adesso c'è questo nuovo
Ambito della medicina di genere ma le medicine diciamo la medicina è fatta per loro pensiamo gli umani ma molto spesso i sintomi e le medicine prendono maggiormente in considerazione
Gli esponenti del primo sesso
Quindi allora cosa vuol dire sono ancora il patriarcato non ci siamo più io non penso che sia importante distinguere patriarcato perché ci sono contesti a livello globale tipo l'Arabia Saudita dove ci sono forme di patriarcato intaccate che continua dal passato
Tacco intensi come quelli delle democrazie liberali contemporanee in cui anche laddove il patriarcato e messa in discussione continua questa un uomo Croazia che si vede in fenomeni appunto come la violenza di genere che include tutti i secondi sessi le donne ma anche e della comunità LGBT più e femminile quei fenomeni appunto che sono già stati accennati
Quindi cosa fare importante si dalla corte spostiamo forse l'attenzione Parlamento almeno nel caso degli Stati Uniti però che i pagamenti
Sappiamo che non sono garanzia ma perché perché globalmente e questo ricordiamo globalmente le donne nei Parlamenti occupano i dati del due mila ventuno
A tra il quindici e il diciotto per cento de de dei polsi ok quindi se le leggi le fanno gli uomini all'ottanta
Al due per cento di di posti se ci fa bene perché alcuni Paesi non ha anche voluto fornire dati quindi questi sono dati basati sui paesi che hanno voluto fornire dati
Scelte che se non ci sono solo gli uomini a fare le leggi e queste sono le conseguenze come ricordava anche Susanna Mancini e non solo la costituzione è stata scritta da uomini
Poi un'altra cosa che appunto questa davvero una domanda io non so perché nessuno dice ma la corte così senza sono diciamo di questi nove giudici ci sono tre donne di cui contro sei uomini e delle tre donne e due erano contrarie quindi a a questa decisione
Cioè anche quello e non so perché nessuno ci mette l'accento ma ci sono gli uomini a fare le leggi che vanno a regolare poi il corpo delle donne
E questi sono i risultati certi e non possiamo dare niente per scontato per cui e mi avvio poi davvero a chiudere
Anna però
Ecco appunto e quindi ai fatti cosa fare allora io penso che sia assolutamente importante non solo andare nelle piazze perché quello che poi lavora si fa nelle piazze deve durare cenno siamo sempre di nuovo in questa situazione di precarietà
Allora io direi iniziamo intanto dal pensare che la Domine
Laddove il la dominazione di genere l'oppressione di genere
Fatta di tanti filiera io porto sempre questa metafora del gomitolo ok ci sono tante battaglie oggi il diritto alla porto domani il diritto a al lavoro
Tutti questi figli si intersecano nello stesso gomitolo che possiamo colmi chiamare il gomitolo della dominazione che cosa vuol dire vuol dire dominazione vuol dire che ci sono alcune persone che per una serie di caratteristiche sono ritenute superiori ad altre per qualche ragione
Razzismo IMI eri
Sono inferiori ai bianchi classismo le classi proletarie sono inferiori a le persone più affluenti
A mio omofonia coloro che non si conformano alle aspettative eterosessuali sono inferiori all'ha queste divisione tra superiori e inferiori
è il nodo di quei della cultura della dominazione che poi alla fine non fa bene anche agli uomini insomma è questo che vuole dire per cui cerchiamo di tenere presente che ci sono tanti figli adesso il diritto alla porte uno ma non dimentichiamo per esempio all'oppressione de e le disuguaglianze economiche
Il movimento latino americano e di una meno s'è riuscito a far passare quello che sembrava impossibile anche solo qualche anno fa e il diritto alla porto per esempio in Argentina
Perché perché hanno chiamato allo sciopero generale e hanno messo in evidenza come lasciare la porto illegale vuol dire consentire alle donne ricche di abortire in situazioni comunque il sei fa e lasciare le donne povere senza alcun accesso alla possibilità di apporto
Quindi lo lo lo slogan appunto che e un po'intersezionale che con cui puoi lasciarmi questo cioè o tutte le donne ricche e povere
Bianche nere omosessuali o meno o tutte sono libere oppure non solo nessuna donna sarà libero ma anche nessun uomo
Grazie mille
E anzi è chiara
Vogliate Chiara grazie anche alla lega Dubini ci siamo ricollegate da a Firenze abbiamo sentito purtroppo solo in parte l'intervento di Nadia che saluto veramente salutiamo
Molto caramente
Va bene è un grande dispiacere non essere lì con voi però intanto ce la facciamo a a seguire via attese dedicata
Grazie mille dare ad essa la parola degli satira Hassan assegnista di ricerca in filosofia politica qui alla Scuola Superiore Sant'Anna che si occupa da tanto anche di tematiche di genere oltre che di tre che politica e liberalismo
Grazie mille Gazzea Xi ha organizzato questo evento a chi mi ha preceduto per i tanti spunti
è vero mi occupo anche di tematiche di genere però siccome sapevo che ci sarebbero state
Persone molto più esperte di me su questi temi ho pensato invece di proporre una riflessione dal punto di vista della teoria dell'opinione pubblica perché quando ho letto sentito della sentenza la cosa che mi ha colpito di più eccome questa opinione
Diciamo presente naturalmente nella società americana e nel discorso Spulico americano ma minoritaria sia riuscita poi a imporsi a sovvertire quella che tutti i dati anche le immagini delle proteste ci dicono essere l'opinione dominante credo che sia importante riflettere su questo dato per provare a
A diciamo delineare delle strategie per contrastare questo tipo di fenomeni a prescindere da quale sia diciamo la forma di resistenza
A la parità che si va appunto a a realizzare
Intanto quando appunto ho letto questo quel i toni della sentenza soprattutto appunto l'opinione della giudice che ha espresso l'opinione di maggioranza alito
Mentre lo leggevo mi riecheggiano un po'nelle orecchie delle parole
Che e possiamo trovare se leggiamo un libro del mille novecentottantacinque che non è un trattato di filosofia morale non è un trattato appunto di teoria democratica ma è un romanzo scritto da Margaret apud
Che probabilmente qualcuno la già letto se non avete fatto fattelo ma la storia dell'ancella in questo romanzo si descrive una Società di stop Pica che alla fine del millennio in un momento diciamo caratterizzato da grandi ansie per le sorti del Paese del pianeta perché si si si trova nel pieno di una crisi ecologica nucleare
Di sicurezza di proporzioni mai viste
Sia negli Stati Uniti un golpe che porta al al Governo una parte appunto politica che era un po'fuori dagli schemi che decide di appunto creare una dittatura che ricorda nei modi e anche nei mezzi che utilizza la dittatura sovietica naturalmente della prima parte della novecento ma Allo stesso tempo a inquietanti diciamo analogia con la società statunitense contemporanea con alcune opinioni che come vi dicevo sono minoritarie ma ottengono una grande visibilità perché sono espresse in maniera particolarmente vocale ecco se leggete il racconto dell'ancella una delle cose più interessanti naturalmente si tratta di un romanzo femminista è che benché ci siano tanti e diversi modi in cui il golpe i golpisti cercano di imporre una certa visione della società diventa cruciale
Il controllo del team dei corpi delle donne che c'è questa idea che le donne servono finché riproducono alle diciamo i valori attraverso corpi di persone funzionali alla sopravvivenza dello Stato c'è un'ansia da fine del mondo un'ansia da fine della nazione che caratterizza tutto diciamo l'operato delle persone che si sono mosse appunto da questo tipo di interessi e quindi perseguono il potere per evitare
Che appunto la nazione finisca
I toni di alito
E soprattutto i toni di chi ha supportato apoditticamente questo tipo di posizione ricordano un po'anche questo il ma al di là diciamo della Resistenza rispetto all'emancipazione femminile c'è questa idea del dobbiamo salvare la nazione dobbiamo continuare a essere importanti nel mondo e quindi dobbiamo
Avere nuovi individui che siano però in linea con ciò che noi riteniamo sia un cittadino come una cittadina degni di essere dei nostri e se guardiamo al caso
Brasiliano di cui si parla troppo poco secondo me ritroviamo tutti questi top poi l'idea del essere significativi nel mondo l'idea del contare anche numericamente eccetera eccetera naturalmente
Quando si parla di questo i corpi delle donne diventa non fondamentali dice diventano asset strategici potremmo dire se volessimo
Riecheggiare un discorso appunto sulla sicurezza
Ecco perché è importante tenere presente questo tipo di argomentazioni e questo tipo di risorse argomentativa e perché quello che abbiamo visto negli Stati Uniti ma che abbiamo visto ancora prima secondo me
In Brasile che abbiamo visto in Polonia
A volte torna oscilla in Irlanda in alcuni Paesi anche europei ed è bene dirlo
E che abbiamo delle opinioni di maggioranza che ci fanno sentire al sicuro appunto ne pensiamo che alcuni diritti che abbiamo acquisito grazie alle lotte delle femministe degli anni settanta eh
Anche al buonsenso de dei non femministi che erano stragrande maggioranza degli eletti e dei governanti all'epoca
Le diamo appunto un po'per cose che stanno lì e che nessuno ci toglierà e invece non è così perché nell'opinione pubblica c'è un fenomeno di cui parliamo solo di tanto in tanto si chiama spirale del silenzio si tratta del fatto che molte persone hanno opinioni non in linea con quella della maggioranza
Ma tendono a non esplicitarle finché non diventa diciamo un'opinione che arriva ad accedere al potere e allora incredibilmente cambiano le cose e questa opinione influenza diciamo
Alle possibilità
E diciamo alle sorti di tutta la società
Quindi se pensiamo che in realtà ciò che vogliamo dalle nostre società democratiche sia una società giusta cioè che dà a tutti pari diritti e pari opportunità senza distinzione di nessun tipo
Su pronto senza distinzioni basate sull'identità delle persone credo che diffondere una cultura della parità e dell'uguaglianza sostanziale sia qualcosa di importante quindi la mia idea è che rispetto a argomentazioni di questo tipo che fanno leva magari su una percezione di una legittima paura
Di perdere appunto importanza di perdere
Potere di perdere significato
Nel mondo si debba reagire impostando strategie argomentativa e che diano nuovi significati alle nostre convivenze e quindi una piccola minimo super umile
Proposta
Sarebbe puntare anziché sulla distinzione uomini e donne sulla ribadire che dobbiamo avere Società giuste società che ci danno pari diritti e pari opportunità perché è l'unico modo forse
Per ottenere quell'alleanza di cui parlava poco fa la professoressa Botticini cioè di portare gli uomini non come alleati
Ma come persone che lottano per le stesse cose se lo chiamo tutti per i pari diritti e le Pari opportunità
Forse riusciamo a contrastare una certa definizione di diritti
Discutere iniziali che si sta in qualche modo diffondendo chiudo spiegando anche come credo che l'opinione che ha influenzato la Corte suprema sia in qualche modo affermata in qualche modo nella società
Non dico che è diventata maggioritaria perché non lo è ma si è affermata cioè ha avuto accesso al potere ed è riuscita a influenzare
Una appunto decisione della Corte suprema che sicuramente avrà grandissime ricadute da diversi decenni dagli anni Settanta negli Stati Uniti si è in qualche modo formato e rafforzato un movimento che quello dei mezzi Reitz attivissimo
Questo movimento agisce
Nella società statunitense sempre di più anche nelle nostre società europee in nicchie diciamo della discorso pubblico soprattutto adesso attraverso l'on line agisce sul forum
Social media ma anche attraverso i cellulari quindi la messaggistica per ribadire una visione non apologetica del patriarcato
O citando le parole di uno dei maggiori esponenti del movimento quindi una visione non apologetica del patriarcato è un Ri affermare appunto il patriarcato come stile di vita per le società contemporanee
Quindi questi mezzi Miles fatti visse normalmente noi non li incrociamo attraverso i nostri social network perché stiamo per lo più immagino tutti noi che siamo qui sorretti sociali diverso e dalle loro però
Non significa che loro non contribuiscano a creare opinione ed è opinione che magari non viene e stressa pubblicamente in occasioni diciamo con pubblico allargato ma che può avere può diventare costituire la base per una egemonia culturale nel futuro
Faccio
Molta en passant e mi scuso non ho il tempo di elaborare un esempio di una di queste persone che lavora come diciamo broker di opinione
Leonardo io è stato anche se sentiamo sempre parlare di Trump il vero ghost writer della sentenza nel senso che ha
Lavorate lavora da almeno venticinque anni per far sì che si affermi negli Stati Uniti
Un gruppo corposo di avvocati che poi magari entrano in magistratura che diciamo sostiene le due letture originalissima e testuali sta dei diritti cioè c'è direbbe Gramsci un'opera consapevole di costruzione dell'egemonia culturale
Finché non capiamo che probabilmente e queste o c'ho che stiamo vedendo e non troviamo il modo di lottare e ottenere il potere quindi entrando a sporcarsi le mani
Con la politica
E anche lottando per avere una formazione di un certo tipo per alcune categorie
Professionali temo
Che questo tipo di opinioni continueranno a circolare anche protette dalla spirale del Silenzio continueranno a diventare sempre più estreme e chissà che veramente il futuro distopico immaginato da Margareta food
Non sia molto più vicino e molto più prossimo di quanto abbiamo pensato grazie
Grazie mille a detta Piras mi permetto di fare io il mio breve intervento prima della professoressa Stradella perché
Mi faceva piacere chiedere anche a lecco riscontro su uno dei dei punti che vorrei sollevare più piuttosto che fare una relazione volevo semplicemente diciamo mettere sul piatto anche altre sotto tematiche che sono state affrontate o tangenzialmente o di cui ancora non abbiamo avuto di di modo di parlare
La prima punterebbero a su su questo che mi faceva piacere avere poi un riscontro anche da chi si occupa di diritto si collega a quanto diceva prima la professoressa Nadia Urbinati ovvero il fatto che e in questa sentenza diciamo il riferimento il collegamento all'agli emendamenti e quindi alla costituzione americana tramite cui si erano riuscite ad inserire le garanzie della precedente ero verso sue idee
Era la privacy ed è il diritto alla privacy che in qualche modo uno dei dei diritti e degli atti di formali che viene adesso messi in discussione
Quello che che mi era teste che mi preoccupa e quindi Sempre tramite questo diritto quali sono gli altri diritti sostanziali che fanno riferimento sempre la sera del diritto alla salute sessuale riproduttiva e dell'accesso alla alla salute sessuale riproduttiva che possano essere messi in discussione in particolar modo io prima della sentenza quindi al di là delle riflessioni che pesano scaturì in questi ultimi giorni
Era molto preoccupata da tanti articoli che leggevo rispetta casi che riguardano le app di Pires tracking quindi le atto per il controllo del del ciclo mestruale che vengono utilizzate
O semplicemente per tenere traccia del ciclo mestruale
Ma molte di queste sono in realtà Silupa alte più che altro per tenere traccia dei periodi fertili quindi da parte di di di di nonni insomma che vogliono neanche rimanere incinta Mignano questa doppia questa doppia valenza sono venuti fuori in molti casi soprattutto al contesto statunitense anche perché molte di queste atto
Poi vengono sviluppate da società degli Stati Uniti e quindi questo mi sembra che possa essere un modo che che che possa essere un un collegamento che che fa sì che quanto avviene negli Stati Uniti si dimostra come quanto avviene negli Stati Uniti poi ci riguardi anche direttamente l'atto di uso io ad esempio statunitense
E ci sono stati molti casi che riguardano il lo scambio la vendita la messa a disposizione dei dati
Che vengono raccolti da questa applicazione che in alcuni casi sono stati venduti scambiate anche con aziende che costituiscono datori di lavoro o potenziali futuri di lavoro datori di lavoro di donne che le usano
Per poi di fatto punto acquisire queste informazioni per capire se c'è la volontà di rimanere incinta insomma come sia la la situazione da questo punto di vista questa è una cosa che mi preoccupa molto personalmente e mi sembra che sia un caso che dimostri bene
Come sia tutto collegato sia tutto collegato geograficamente nel senso che quello che succede negli Stati Uniti in qualche modo già ci coinvolge
Anche solo per come funzionano per le cose nella sera digitale e nell'affaire anche dal diritto il diritto privato che veniva evocata
Dalla professoressa Urbinati e come siano collegati anche i diversi diritti quindi vediamo che tutto ciò che avviene nella sera della salute sessuale riproduttiva poi può andare a minare anche
Altri diritti di uguaglianza per le donne nel mondo del lavoro eccetera quindi non esso è e su questo tra l'altro e interessante appunto mi era stato segnalato dalla collega Partipilo anche quella che era l'opinione della giudice Ginsborg su la sentenza del settantatré
E il dibattito che c'è stato rispetto al fare passare questo diritto diciamo il diritto all'aborto tramite la privacy e non tramite l'uguaglianza che come diceva la professoressa ordinati e più sviluppata in modo una lettura sull'uguaglianza è più sviluppata
In modo sostanziale a partire dal diciamo a livello costituzionale statunitense quindi diciamo riflessioni su questo poiché volevo diciamo di ritornare su su un punto che faceva emergere la dottoressa Dubini ovvero chiaramente la questione dell'obiezione di coscienza
E l tantissime differenze territoriali che esistono nel nostro Paese sull'obiezione rigoriste Fabio all'obiezione di coscienza e rispetto al modo in cui
L'accesso alla salute sessuale riproduttiva viene garantito su tutto il territorio italiano io per un periodo lavorato per diversa agenzia delle Nazioni Unite i Venezze io Women io lui me ne
Io e ne spieghi proprio sull'accesso alla salute sessuale riproduttiva in Europa facciamo sostanzialmente le indagini paese proprio per verificare
Che tutti gli standard minimi di tutela
A cui gli Stati si sono si sono obbligare gli all'Internazionale venissero rispettate in Italia la situazione non non è non buona esistono delle difformità territoriali molto grandi sebbene la la media di obiettori di coscienza si alta
In tutt'Italia ma magari questo potrebbe portarci quindi sempre a proposito del no che fare come trasformare anche sul piano delle rivendicazioni politiche queste riflessioni
Che stiamo condividendo qui
Personalmente mi sembra un altro elemento che mi fa pensare che un maggiore coordinamento tra i sistemi sanitari regionali potrebbe essere ma assolutamente auspicabile in al qui io sono siciliana in alcune regioni sicuramente ci sono stati casi nella regione da cui provengo perché sono cose di cui ospite volte sentito sentito parlare il fatto che tra l'altro anche il tasso di obiezioni di coscienza non corrisponda nemmeno alle numero di medici che poi effettivamente si rifiutano di praticare l'aborto perché è una cosa che molto diffusa e anche poi magari stessi medici e si dichiarano obiettori vetri di coscienza pratichino in maniera clandestina
Facendosi pagare privatamente magari anche nelle strutture dell'ospedale
Gli aborti quindi con meno garanzie con con meno accesso da parte di chi è svantaggiato economicamente quindi semplicemente la porta ancora di più come diceva la professoressa bottiglie diventa un diritto
Delle donne ricche e non un diritto ma una possibilità un privilegio delle donne ricche su questo mi fa
Piacere menzionare il lavoro che viene fatto sul territorio sempre per tenere in considerazione che cos'altro comunque si muove anche come l'opinione pubblica su su queste questioni il lavoro che fa
Una associazione italiana che si chiama oppresso decenne respinta che si occupa proprio di tracciare quali sono per proprio
Visto che non non rientra questi in modo formale nel patto tra medico e paziente a cui faceva riferimento alla
La dottoressa Dubini diciamo per compensare anche il fatto che spesso non si sappia quali sono i centri dove è possibile ricorrere all'interruzione volontaria di gravidanza quali sono le farmacie che prendono la pillola anticoncezionale obiezione respinta si occupa di fare una mappatura su tutto il territorio italiano
Proprio di queste le una mappatura qui tutti tra l'altro possano possano partecipare
Mamme di solamente una piccola diciamo nota a margine Rimini e mente quando la professoressa Botti si parlava appunto di come a livello teorico già moltissimo si trova nell'elaborazione era stata fatta da parte del femminismo e gli anni settanta sono assolutamente a codesto rileggendo tutto proprio in questi mesi oltre che
All'elaborazione teorica diceva la professoressa abbinati anche all'epoca erano tutti uomini
Mi viene in mente che ad esempio a livello mediatico però sia cambiata molto la situazione e temo peggiorata io sono nata nel novantatré non ho mai visto in televisione programmi come i programmi che mi stavano recuperata su YouTube o su altre fonti tra cui ad esempio si dice donna degli anni settanta che vi consiglio veramente dire perché era una cosa pazzesca c'è una puntata quando
Mariangela Melato è una suora
Che parlano di come le loro diversissime scelte di vita siano state per entrambe un modo per uscire fuori dagli schermi in cui la donna era relegata proprio all'interno della famiglia per patriarcale insomma solo per condividere questa cosa perché quindi anche su questo bisognerebbe un po'interrogarsi su che cosa si può fare non solamente a livello formale e giuridico
Ma anche per riprendersi degli spazio per prendersi degli spazi
Insieme e anche grazie all'utilizzo di grazie a chi si trova in una posizione privilegiata come quello che chiama del primo sesso prima Chiara Botti sì e che quindi
Insomma sta avendo un potere anche una responsabilità di aprire Stazzi a chi non riesce a prenderseli da storie però insieme per per per riconquistare questi questi sta sì anche a livello proprio di dibattito pubblico e di dibattito politico
Lascerei adesso sto alla professoressa Elettra Stradella che è professoressa associata di diritto pubblico comparato all'Università di Pisa cioè credo voglia intervenire prima però la professoressa Loretta ogni
No l ENPAM valevano intensi in bolina nella mano che e Claudia Anna no ai ragazzi allontanò salutò è lei RAI
E prendo
Grazie grazie quindi io approfitto iniziando subito a ringraziando tantissimo hanno allora i toni per l'occasione oggi insomma di ascoltare le due relazioni e poi tutti gli altri interventi
Intanto molto brevemente a rispondo a Federica perché il tema dei dati dell'accesso alle informazioni anche da parte del leone ad esempio sulle opportunità di interruzione da gravidanza un tema centrale non è un caso che legislativo aveva che ha firmato venerdì mi pare no pochi giorni fa Trump dedica uno spazio non è proprio a questo c'è a ordinare diciamo all'amministrazione
Di garantire Paranà Ivass il diritto alla privacy delle donne che hanno appunto che accedono a dati che in qualche modo riguardano poi scelte riproduttive quindi questo è un tema sicuramente che tornerà
Io nel mio intervento ce l'hai fatta Davis Simo visto anche l'ora volevo tocca essenzialmente tre profili anche un po'i già toccati anche per discutere appunto con
Con le relazioni il primo profilo quello relativo un po'alle origini di questo veri unica da dove arriva questo overview Ling che appunto affrontato Susanna Mancini e su cui volevo dire qualcosa il secondo profilo è quello dell'originalissimo testuali Cismon sommabile o presunto di che tipo
Che noi troviamo nella sentenza non sarà il terzo è un punto che diciamo non è non abbiamo ancora affrontato oggi ma che se non è importante che è quello relativo alla concavo in opinion del Chief Justice capoverso e perché secondo me su su questo si apre una riflessione che riprende fatto le conclusioni di Nadia Urbinati primo punto le origini ed a me non pare non sembra casuale che in fondo questa regressione di cui oggi parliamo dal punto di vista giurisprudenziale
Pagata una data che il due mila sette è una sentenza che già è stata menzionata da Susanna Mancini che la data impari l'alito alla Corte suprema quella quell'incallito e un po'simbolico in questa vicenda perché nel due mila sette appunto arriva
Alito alla corte in sostituzione della giudice commovente del due mila sette la sentenza Gonzales verso Scanagatti appunto citava
Susanna ma ciniche rappresenta un pochino il primo passo verso quel percorso papà condotta locali in perché perché in quella sentenza la Corte suprema
Il tiene costituzionale una legge federale del due mila tre la il passo al Brafa Borsan bar a che ha una legge che vietava ai medici dirà il cuore ad una
Tecnica abortiva considerata diciamo particolarmente efferata particolarmente cruenta che è utilizzabile nel secondo per me sarebbe la cessazione
In quella sentenza peraltro c'è una dissenting opinion molto importante di ieri PG insomma l'abbiamo intubata il bimbo che perché lì
Appunto Plauto Baiardini svolga richiama proprio la gravità di quella decisione rispetto alla tutela della salute della donna intesa nel senso che la dottoressa ci spiegava prima appunto
Mavilla quote invece come dire non sembra molto interessata a quel tipo di salute della donna perché la corte in quel caso ritiene che l'incertezza medica il fatto che quella tecnica
Potesse servire e nel secondo trimestre per consentire la volto salvaguardando il diritto alla salute
Non era un elemento tale da impedire al legislatore di intervenire perché il legislatore in quel caso era intervenuto sulla base di etica le nuove alcun servizio e queste dovunque erano in grado di parentali in qualche modo questo questo Energia anche sulla tutela della salute c'è anche su quella
Previsione appunto San cinque la necessità che avevo aveva sancito il di
Poi vedere eccezioni a eventuali limitazioni del diritto alla volto quando queste eccezioni fosse appunto finalizzate a garantire la salute e della della gestante
La questa passando in Gonzales si è molto importante molto importante perché lo segnalava insomma commentando in queste settimane il caso bozza Mariarosaria magari la con Consales entra l'elemento stia Marella della dignità nell'argomentazione da quando Superman elemento che invece ha completamente assente in auto un elemento nuovo Peo potremmo dire fortemente europeo fortemente europeo che e però in quel contesto sgretola in qualche modo inizia a a sgretolare
Arriviamo al secondo punto ovviamente nodo velocissima perché
La questione della pace originalissima
Beh allora qui è stato c'ha detto ma e molto importante c'è questo approccio originali Istat su cui tanto si discute in questi giorni è evidentemente un approccio strumentale cioè quello Lina lista che sua lista peraltro di la stessa ricostruzione storica che viene operata nella sentenza
Ma e negoziazione discutibile se non altro perché anche a Rho aveva operato una ricostruzione storica e non è che la sentenza si soffermi ad analizzare anche perché è sbagliata sappiano sentenza ricercare che gli USA ironica e quindi da buttar via
Ecco questi a un originalissimo evidentemente strumentali strumentale ad un tentativo di attuare
Per via giurisprudenziale dunque per l'istituzione a aleggia interventi questo contraccolpo non sui diritti di igiene a questo appare molto evidente veniva citata all'inizio
Nella conca ricopriva il Thomas Thomas lo dice molto espressamente
Questo Merloni all'inizio l'inizio di un percorso di ripristino della legalità costituzionale messa in crisi dall'affermazione dal riconoscimento attraverso sentenze diciamo così illegittimamente normative legislative della qualche Soppani ma con l'affermazione di diritti appunto inesistenti
Ovviamente
Qualcuno scherzava i giorni successivi Thomas non può fare riferimento insomma Loving sosia di linea perché se no avranno qualche problema familiare dal Risorgimento
La moglie però Thomas ovviamente il riferimento va evidentemente Aloisio allora in sé la sussistenza se quindi all'illegittimità del Sodo Milosevici poi ovviamente alla sentenza di una felicissima per il Monio
Dietro il matrimonio del matrimonio omosessuale ora però è già stato detto lo e non vorrei che il prende
è evidente che l'originalissimo per sua natura
è incompatibile è inutilizzabile in una prospettiva che intacca il gene se si adotta una prospettiva di entrata al Giglio perché è un'interpretazione che cresta Lizza il momento nel quale la Costituzione americana è stata approvata per la verità anche molte altre costituzioni non solo
Quella americana è evidentemente un un interpretazione che cristallizza un'ideologia un intento costituzionale
Che era come dire intrinsecamente facilmente accetta cioè cristallizza una fondazione
Simmetrica delle costituzioni in particolare qui si paga di quella americana che come sappiamo benissimo il frutto di un patto costituente che non era inclusiva esclusi esclude escludeva le donne le donne non erano state tante e allora secondo me interessante per capire questo è il finalismo un po'strumentale confrontarlo con l'originalissimo che la corte
Arrestato pochi giorni prima di questa sentenza nell'altra no
Particolarmente discusse commentata sentenza sulle armi
Perché anche lì
Diciamo cioè la prossima regina cioè c'è secondo emendamento dice no il diritto all'aborto lancia in Costituzione detto alle armi c'è
Quindi apparentemente si tratta di due sentenze originalissime invece secondo me retrogrado insomma letto articoli questi giorni interessanti questo punto ci sono delle differenze perché
Perché nel caso nella sentenza Dozzo e non certo un fallito scrive che
Lombarde ne parlava prima vedo appena no non esistendo un diritto costituzionale alla volto questo diritto è un diritto che può può e deve volendo essere oggetto di deliberazione politica quindi le donne
Se vogliono diciamo così conquistare questo merito lo possono fare mettendo in campo gli strumenti della deliberazione che hanno a disposizione gli strumenti che l'eguaglianza politica diciamo da a loro
Per poter puntata verso il Parlamento attraverso gli organi legislativi però guarda appunto questi strumenti in diritto il problema però qui non è soltanto appunto come è già stato detto esaminarle se poco ci sono menti sono effettivi la qualità della democrazia la qualità della deliberazione ma trovare anche che però questa
Missione di alito è del tutto estranea dalla sentenza adottata duca di ogni Paese dalla corte e perché la Corte suprema non ha
Applicato
Questa diciamo Teoria della prevalenza della deliberazione politica perché in realtà sul tema delle armi
è stato di recente approvato via dal Senato una legge che avrebbe come obiettivo proprio quello di limitare il possesso delle armi quindi c'è un corso una
Il movimento di deliberativo diciamo una volontà politica che va nel senso opposto ci vuole di limitare l'utilizzo e hanno invece in questo caso e l'acqua che cosa ha fatto e andava interveniva su una legge peraltro amica del giorno quei su questa legge vecchissima per sanciti a l'assolutezza
Del del secondo del secondo emendamento
Arrivò all'ultimo punto la comprerà Ing del del giudice Robert è molto interessante del giudice e Chief Justice lo dico perché per caso
Fa una componente non è poi così
Rava sono incerto il primo caso per cui la conca ho indugiato spente questo cosa significa significa Cluj è d'accordo con il dispositivo cioè è d'accordo con la dichiarazione di legittimità costituzionale della legge del Mississippi la legge è costituzionalmente l'aldilà secondo Robert ma
E un gol quando alcuni la Rizzoli in Grecia con l'argomentazione che ha condotto a quella sentenza Robert propone nella sua compriamo in una lettura più moderata più improntata di avemmo così al giudice alle sovente
Robert salverebbe la legge del Mississippi ma ritiene che questo non debba non avrebbe dovuto fare necessariamente con quarantuno verdi un degno di errori e di Casey per quello che è l'unica anche della
Successiva sentenza che
Perché perché la legge Chavez evacuati da e valida perché vi è un che non prende più in considerazione come spartiacque per l'aborto lavagna avviliti no cioè la possibilità che il feto viva fuori dall'interno materia però comunque quella legge mantiene intento da quanto peraltro tentano sulle nelle prime quindici settimane
Vedi la legge del Mississippi alta la legge no
Rispetta la nostra quindi prevedeva il diritto all'aborto prime quindici siti
E poi piove ti dice la legge
Non ci chiede
La costituzionalità di una legge una nove anni di un indiano perché la questione che si poneva nel caso cito proprio la l'opinione e asse oltre i variabili ti proibisce non sono eletti per voce USA a Anton sit in scena
Cioè se tutte le proibizioni le limitazioni prevalga militi della dietro boato sordo incostituzionale
Nel petizione affacciarsi orari il Mississippi non uccideva alla corte di negare e struttura
Il diritto di scelta della donna sull'interruzione volontaria della gravidanza
Non chiedeva di farlo Gallini dopo succede dopo che viene concesso il CIACE locali allora questo a questo lo dice anche nella sua opprimono allo stato cambia si sposta
E passa ad affermare che invece l'acqua che avrebbe dovuto fare da prima linea questa laiche servirà indica Rubens richiama il principio del giudice alla recente
Se non è necessario decida oltre non si decida oltre sia rimanga
Sul punto
Per cento fa questo Robert a questo per cercare una soluzione appunto compromissorio teme che è stato usato oggi tante volte europeismo fa ricordando Fitto i precedenti
In questo ambito fondato il diritto costituzionale alla Borotto sul diritto di scelta della donna e dunque la costituzionalità
Della legge del Mississippi che vietava la porto a partire dalle quindici settimane solo a partire dalle quindici settimane poteva essere in qualche modo sostenuta salvaguardato senza votarlo Jack la dimensione costituzionale del diritto all'aborto per quello che invece box
Ed è interessante un punto nella confinati nel privato a concludere
Pagava tanto conta dice
Essendo molti in tubino che su questa materia si intrecciano si confrontano cioè ce l'avete anche difficile no aveva certezze
E sono dubbi vari sono dubbie radicati sarebbe sconsigliabile giungeva un'opera di un'India che invece è qualcosa di molto poco dubitativo e qualcosa i intrinsecamente radicale no questo poi non parliamone
E in Provenza scrive non solo si può ad esempio che il divieto di interrompere la gravidanza qualitativamente dal momento del concepimento
Sia dal punto di vista costituzionale uguale
A un una regolazione che invece oggi Scarpa richieda una santa settima felice siamo sicuri che sia uguale una legge che vieta tout court
La Bonotto Rick da Pisa costituzionale rispetto a una legge che invece
Ed ecco qui no un pochino il quello che si diceva sulle legislazioni europee note in regola individuando utilizzando il meccanismo del bilanciamento è detto io sono molto d'accordo con lui sanati ordina
Un bilanciamento che è difficile possa essere operato no in sede in sede giudiziale allora e chiudo veramente non non voglio anch'io entrare non sulla polemica nei confronti o le critiche non sua voce lo abbiamo visto le critiche sulla vecchia sentenza c'erano state anche da parte la stessa praticità si poco fa dalla stessa rubati al meeting vuol dire suo era stata particolarmente critica anche perché come ieri degli atti una sentenza in qualche modo bloccasse quello che ha un movimento democratico no che in quel momento si stava facendo per la liberazione dell'aborto ma anche la critica penso anche Mickey non al
Ma rispetto a questa focalizzazione di rosso in tema dell'Atac Ivan se no che tra l'altro come dire un pochino invisibili in strada
A un altro ottimati pure prima è stato toccato come quello del rapporto tra diritto all'aborto inguaia il fare
Del diritto all'aborto come diritto all'aborto non della donna ma delle donne in una prospettiva intersezionale anche molto diverse tra loro perché il diritto da della all'aborto
Della donna bianca Rita occidentale non sarà il diritto all'aborto della donna povera ora salita
Ecco senza tornare Feltri però non c'è dubbio che secondo me l'aspetto interessante questa con qualche mette in evidenza come probabilmente la strada no di una maggiore la sala dei bilanciamenti
La strada del bilanciamento sa forse l'unità che può essere percorsa al problema condividere con abita che in questo momento negli Stati Uniti non sembrano in senso assolutamente immagini per calcolato a questo forse può essere di insegnamento
Per noi che tu hai stiamo vivendo a livello europeo sicuramente stiamo anche noi diventa un'invenzione transnazionale sul trattore ordinamenti è questo bene dieci di cui dicevo prima scusate se ho preso tra poteri
Grazie anche alla professoressa Stradella dire adesso di raccogliere qualche intervento da parte del pubblico sia che si trova qui in sala e poi anche on line per dare modo poi alle due relatrici di di replicare
Sì sette del SerT Chiti
Paga Murdoch grazie e complimenti bene lei ce l'ha fatta perché sei stato credo uno dei pochi stamattina che partendo da Firenze è riuscita ad arrivare a Pinto evidentemente preceduto di mai mai
Sono partirà molto presto ho usato l'iPhone che mi ha portato in tutta la campagna toscana un viaggio in Crédit comunque ti invidio molte realtà avete preso anche il caffè viene fatto entrare al dunque so che è tardi quindi veramente cerco di fare una cosa un intervento molto breve però devo approfittare delle due relatrici di quello che avete detto e per porre una domanda
Che l'alta forse più diretta a Susanna Mancini che a lei però io test tocca in qualche modo anche il discorso che faceva la professoressa ordinati
Alla io devo premettere questo che la sentenza lo alletta assolute quando uscita non l'ho studiata quindi potrei dire delle cose che sono fuori fuoco però questo fa parte della discussione secondi
Mi colpì a mi ha colpito quando Colletti riferimento da qualche parte alla neutralità della Costituzione c'è un solo passaggio note interessantissimo esige la costituzione neutrale su questo punto Tirelli che si apre il discorso che faceva Lennon e diceva
è qui che alla fine si lascia all'Assemblea legislativa il compito di eccetera eccetera ed è qui che si apre per quel non la lotta civile politica mi sembra che abbia detto
E spese molto efficace anche molto realistica in me
Di
Dopodiché si parla anche di mentalità del ruolo della Corte Suprema del giudice no quindi sono due tipi di neutralità per a me interessa la prima cioè quella della Costituzione
Dunque la domanda che pongo è quanto è centrale nell'argomentazione della Corte Suprema questo punto che a me sembra una premessa notevole cioè ammesso che sia una premessa se fosse una premessa
Sarebbe una premessa notevole perché in effetti condiziona un po'cioè chiarisce il modo in cui si vedono i rapporti fra punto il giudice la Corte suprema le assemblee legislative anche la la società civile in qualche modo e dal punto di vista questo forse l'aspetto più precisano dal punto di vista più costituzionalisti con quanto è interno alla alla giurisprudenza della stessa Corte Suprema questo riferimento alla neutralità
E ultima ultimo punto ma diciamo il costituzionalismo può accettare l'idea di neutralità della Costituzione io non non più sono un pubblicista ma faccio
Come sapete diritto amministrativo in una salsa diciamo un po'ampia forse però c'è uno no questa conoscenza del diritto così sale però a me
Diciamo pubblicista dei rami bassi della del del grande ramo del dio delle grande albero del diritto pubblico colpisce l'idea mi colpisce con un contro senso come una contraddizione in termini
Che il costituzionalismo che ha una vocazione normativa nel senso diciamo inglese americano del termine molto forte molto più forte del diritto amministrativo che alla fine si presta servire qualunque padrone può essere neutrale infetti
La mia RIS l'alienazione il cosa si il costruttivismo non può essere neutrale allora
C'è qualcosa che non funziona qui dentro oppure oppure fa parte di una cultura che semplicemente io non conosco grazie grazie ancora e complimenti per quello che ha detto perché è stato interessantissimo ovviamente i complimenti vanno anche tutti gli interventi successivi scusa se faccio la domanda più allora che a te a te la posso fare anche in privato che sfocia grazie
Grazie mille Cisano anti altri interventi qui dall'Aula tre
Finanza allora se qualcuno su ed ex se vuole intervenire
Diamo giusto qualche se non altrimenti anzi vedo Debra Spini prego
Ecco e si sente
Sì si sente bene professoressa utile maroniani
Ho
Non nella forma e non è che la sesta gran perdita vediamo se il consiglio Ocaña al computer la sa quanta memoria della bene
Prima di tutto volevo ovviamente un M ai complimenti per questa iniziativa anche così come dire necessarie
E poi volevo compare agire soprattutto diciamo alle prime relazioni e volevo chiedere questo soprattutto a Nadia Urbinati ma ma insomma ma non solo
Ha trovato molto interessante in conto che tu facevi Nadia sulla questione del paradigma giuridico
Il paradigma giuridico come garante di un'istanza appunto non partigiana imparziale eccetera eccetera
E come dire vorrei sentire di più ora su questa cosa ma effettivamente come avviene la parzialità la partigianeria in un certo senso non possono essere mai completamente espunte dalla politica democratica
E volevo magari sentire qualche riflessione su questo e poi e soprattutto a contare importantissimo anche quello che tu dicevi vedere attivo aggiornare pubblica Nesima democrazia che questa triste vicenda a va a vedere però al tempo stesso è anche come dire un certo senso paradossale perché se uno pensa a certe come dire sviluppi del repubblicanesimo della letteratura del repubblicanesimo in questi ultimi dieci anni vanno soprattutto nella come dire nella direzione dei diritti individuali mentre invece qui mi sembra che se vado invece nella direzione di negare i diritti individuali
E mi sembra un pochino per tutti e forse anche Chiara baltici vorrebbe dire qualcosa su questo un altro punto che credo sia importante meglio certamente oggi non c'è tempo su tutto però sicuramente come dire questa volontà di respingere il corpo politico che è stata messa in luce dire tutte le relazioni principale però vorrei chiedervi non trova perché questa volontà di restringere il corpo politico dal punto di vista della partecipazione e della rappresentanza
Della rappresentanza politica che in un certo senso sottende alla partecipazione della cittadinanza democratica
Come speriamo poi dopo la coesistenza di tutto queste occorre una anche tendenze invece verso l'identificazione personalistica
Neanche avrà gli altri due o tre ponti ma bene faccio grazia perché vedo che l'ora è tarda
Grazie mille anche la pressione sarebbe Spini
Non vedo sì c'è un intervento di Zola matite allora alla Casa della donna di Pisa
Ci
è spento il microfono e non si sente nulla
Scusa Ciavarro ecco che ha portato a tutta una serie di leggi nord sui diritti delle donne
Se però è vero che in qualche modo il femminismo ha messo in discussione il patriarcato ante è vero anche che negli ultimi decenni degli ultimi anni soprattutto la destra a livello o statunitense ma anche a livello internazionale diciamo qualche modo si è riorganizzata
E il la l'obiettivo della della riduzione dei diritti in particolare sul corpo delle donne
E sulla d'essere sulla maternità lei sono stati particolarmente forti
Non soltanto la proposta di legge Pillon ma se vi ricordate il convegno di Verona del due mila diciannove è stata un segnale
Molto forte ma rispetto a questo è stata forte anche la reazione e no in qualche modo sono scesi in piazza a tutti i secondi sei sino a come diceva Chiara Botticino trovando un'unità che poi forse si è un po'rotta rispetto alla legge azzannano don se però appunto da una parte il patriarcato è stato messo in discussione è vero che quelle leggi che sono entrate diciamo nella a nei nostri ordinamenti sono rimasta in gran parte inapplicate no cioè se non poi facciamo tutta un'analisi di quali sono o oggi qual è la situazione oggi rispetto alle disuguaglianze di genere e anche alle politiche di pari opportunità
Certo dobbiamo constatare un ritardo che probabilmente un ritardo dovuto anche al fatto che quella che Chiara Botti citiamo uomo Grazia continua a essere diciamo avere una grande forza quindi da una parte presto e quindi dare anche che lo vediamo appunto sia sulla legge sulla violenza ma in particolare sulla centonovanta quattrocentonovantaquattro è stata forse il la il livello più alto di mediazione politica tra il movimento delle donne e il parlamento è vero anche che poi l'applicazione appunto in particolare l'obiezione di coscienza
Ha fortemente condizionato al fatto che indossato comunque doveva garantire quel diritto indipendentemente dal fatto che ci fossero ginecologi tutte si dichiaravano obiettori
Allora il fatto che mi ha molto colpito questa cosa della nomina come coordinatrice del servizio consultoriale di Pontedera
Di una ginecologa Obie Trichet perché in qualche modo anzi consultare il Pontedera è sempre stato un filo Fiore all'occhiello no della o anche delle primo che ha applicato nella l'aborto farmacologico ma Harnoncourt la lunga storia veramente che e di impegno nord sulla a sul garantire i i diritti delle donne allora per quale motivo o in qualche modo un ente come la nordovest non si pone
Noi assume appunto una un coordinatrice un consultorio che è dichiaratamente obietta finisce in qualche modo dicendo manda comunque garantiamo il servizio notte delle cordate qualche anno fa i una era successa una cosa inversa alla Regione le ha Lazio che invece aveva fatto un concorso cui invece chiedeva che forse non lo abbia in cui uno dei criteri era proprio la nono bis con e quindi questa problema del fatto che è lo Stato che comunque deve garantire il diritto alle donne è un punto che forse andrebbe ripreso e anche riportato con più forza a sulla sia in discussione anche da parte delle donne l'ultima cosa che volevo dire
Tre che e molto è stato tutto molto interessante io vi ringrazio davvero perché sono stati tutti interventi estremamente stimolanti no no non l'ultima cosa che volevo dire era che questa di una visione diciamo che in particolare a di cui ha parlato Elisa Piras no
In qualche modo di una dimensione distopica no in cui stiamo avviando è vero o no che i la la paura comunque rispetto a anche anche tutto la la vicenda della della pandemia non la paura
Comunque della
Di un pianeta che stanno andando verso da distruzione il la forza di un capitalismo che sempre di più capitalismo della sorveglianza
Il ritorno in qualche modo a un patriarcato che riafferma
La potenza della l'uomo no comunque la posizione privilegiata dell'uomo sulla donna ma anche il fatto di non riuscire
A
Risolvere un conflitto come quello che stiamo a Bilancio e stamani non abbiamo nominato ma abbiamo no una guerra a poca distanza tra di noi che di nuovo riafferma in qualche modo l'idea di un Occidente che si impone con la forza e che e fa o no è come se facesse scudo
Probabilmente anche diverso altre potenze che in qualche modo stanno o o prendendo uno campo no nella nel pianeta cioè l'Occidente bianco suprema artista non è più rivela al primo posto forse tutte queste ornate di quello di cui stiamo parlando oggi rispetto alla sentenza della Corte Suprema vanno anche un po'lette in tutta questa dimensione che un tentativo di di ritorno indietro ma dove però le donne rischiano davvero di perdere tanta parte dei loro diritti grazie
Grazie mille e naturalmente se terrore la professoressa rovinare la professoressa Mancini vogliono intervenire anche le Viscas ante cioè c'è spazio anche per pelli
La sarei adesso prima la professoressa Mancini
Allora grazie mi dispiace davvero di non avere potuto seguire proprio tutto ma sono molto contento che siamo riusciti a ricollegarci
Comincio con la domanda di Edoardo chicche che effettivamente apre un mondo e dovremmo fare forse un altro incontro su questo tema secondamento neutralità della Costituzione detta proprio capito se l'è inventata Milito questo giro perché è ovvio che noi non possiamo in America parlare di Costituzione come tavole dei valori come può invece facciamo nella nell'Europa continentale il secondo dopoguerra eccetera però comunque siamo davanti a una Costituzione che ovviamente e si sposa una filosofia politica di un certo tipo il costituzionalismo è è figlio degli ideali dell'Illuminismo s'annuncia inverso di uscire da questo da di uscire da questo schema numero uno numero due e comunque una Costituzione
Dal punto di vista della neutralità la problematica anche perché è una Costituzione che nasce con la schiavitù che ampiamente costituzionalizza delegittimata quindi io non non già è un'espressione che trovo particolarmente infelice in questo contesto anche appunto per la selettività con cui sono utilizzati poi precedenti per dimostrare questa supposta neutralità della Costituzione
E il e io
Un'altra cosa su cui vorrei vorrei offrire una considerazione io ora non credo che diritto morale siano la stessa cosa solo dei giochi linguistici diversi per utilizzare cala la metafora di Lichtenstein però è ovvio che soprattutto quando parliamo di diritti contenuto morale nei limiti c'è sempre quindi senatore Pedica che l'aborto c'è costi Pizzolante non c'è fa comunque un'operazione che moralmente impegnativa cioè entra nel terreno della morale il giudice non possono che pare questo quando decidono su queste cose che sono di disimpegno perché sono moralmente impegnative quindi non c'è verso secondo me di sostenere la neutralità della Costituzione
La seconda prova cosa che volevo dire il problema dell'uguaglianza che è stato sostenuto che è stato toccato da Bari persone tra cui dialettica Stradella sì cento la Costituzione avrebbe curatela la Corte avrebbe protetto maggiormente la costituzionalità dell'accordo se l'avesse radicato
Nell'eguaglianza cosa che invece non sull'edilizia ma tutte le femministe nell'epoca come appunto Capri McKinnon se il dialogo eccetera eccetera ed è vero concettualmente che i diritti riproduttivi sopra condizione primaria per l'uguaglianza delle donne senza controllo sulla riproduzione l'uguaglianza non è possibile nella sfera privata perché ovviamente sviluppa dipendenza
Nella sfera pubblica praticamente impossibile l'accesso alle cariche politiche al mondo del lavoro eccetera eccetera questo però sono convinta che non sarebbe cambiato tanto perché comunque la Corte è intervenuta sul piano dell'uguaglianza per esempio cancellando il controllo sulle legislazioni elettori controllo federale sulle legislazioni elettorali
E con un colpo all'eguaglianza sulla base della razza gravissimo Plinio con questa composizione della Corte temo che anche il radicamento nelle uguaglianza che avrebbe irrobustito intellettualmente
Il diritto di abortire non sarebbe comunque stato secondo me è sufficiente a metterlo in salvo
I diritti riproduttivi sono tra l'altro il campanello d'allarme numero uno perché tutte le democrazie illiberali nel momento appunto del in cui il populismo Lorelei Lee liberalismo nitidi vanno isolate entra preponderante mentre nella politica sul primo bersaglio le corti e i diritti quindi e diritti riproduttivi quindi del matrimonio gay eccetera eccetera Brasile quindi evidentemente direi che l'uguaglianza possiamo discutere come i giuristi ne possiamo dire però non credo lo avrebbe salvato
L'altra cosa sul problema delle maggioranze io il problema fondamentale che secondo me mi bisognerebbe cose che i diritti
Non sono alla mercé delle maggioranze politiche non sono alla mercé delle maggioranze all'interno delle corti cioè una volta che i diritti
Vengono costituzionali usati nei riti diventa una sorta di sopra costituzione per cui poi dovrebbero essere contenti da questi colpi di coda
Nella logica nella logica delle democrazie complesse che non soprattutto delle democrazie che si limitò al maggioritaria n-esimo senza nessuna poi tutela
Delle posizioni di chi è più vulnerabile
L'altra cosa che è uscita il discorso il problema del bilanciamento nelle corti europee ove visto dall'altra parte dell'Atlantico visto da Rovers
Sì ci sono due modelli gli Stati Uniti che nel settantatré dichiarando esiste il diritto costituzionale ad abortire
E le corti europee che dicono no e comportamento che in parte dei criminalizzato in parte però comunque dobbiamo sempre trovare il bilanciamento a me sembrano veramente strumenti retorici perché pure l'accesso alla borgo il poco inficiato da queste costruzioni
Però c'è da dire che per quanto il bilanciamento all'europea non mi piaccia concettualmente non mi piace intellettualmente e politicamente più furbo perché comunque consente sempre l'una dialettica tratto sezioni riconciliabili chi vuole da bordo perché è un diritto che lo vuole perché è un omicidio perché appunto ruolo delle donne
Stereotipato eccetera eccetera però est è comunque un problema di dialettica perché bisogna trovare un momento di compromesso negli Stati Uniti siamo passati dal Cellini pronuncia il diritto attraverso queste posizioni
Di cui abbiamo parlato prima per cui e appunto un astrologo regali che indeboliscono il concetto stesso del perché tutelare il diritto all'aborto perché vanno a minare l'idea stessa che Rocco che l'aborto sia un diritto che serve alle donne se le donne si intento se le donne sono comunque come scrive no
Chennedy dall'accordo le donne non hanno bisogno di questo diritto quindi in questo senso spezzo una lancia per le nei confronti delle giurisdizioni delle delle Corti costituzionali europee che hanno politicamente secondo me capito
Che è preferibile cercare di giocare con il bilanciamento in modo tale da lasciare uno spazio di dialettica che appunto abbiamo visto negli Stati Uniti è stato cancellato ed evitare proprio l'esclusione delle guerre culturali
Che abbiamo visto punto i a in America poi nessuna Bortot proprio in primo piano in qualunque tipo di dibattito politico
Ultima cosa numero di donne nelle culti eccetera che ha sollevato chiaro che ci vuole un punto importante
E Nadia scritto cose tanto belle sulla politica delle idee la politica della presenza il fatto che ci siano delle donne
Che ci sono più donne non mi sembra che impedisca in questo momento una regressione pesantissima negli anni settanta sono state fatte tante conquiste solo da parte di Parlamenti e Curti composte da uomini
Oggi non sarebbe possibile niente di simile
E però bisogna sempre ricordarsi appunto che le donne non solo su un donne sono tante altre cose le donne bianche che di Middle Class che votano per Prato ovviamente seguono di sacrificare e l'elemento della protezione sulla base del genere perché interferiscono s'diciamo così combustibile il privilegio che si basa sulla razza quindi e un discorso secondo me è particolarmente complesso cristallizzare che cosa sono gli interessi delle donne non è assolutamente improprio le donne sono su tutti i fronti e questo è un problema che ci dobbiamo pure di cui dobbiamo essere coscienti che poi implicherebbe appunto dei ragionamenti sulla democrazia paritaria che sarebbe l'unica ad offrire comunque alle donne
E il modo per superare questa necessità di identificare i propri testi consumo gli interessi del luogo di quanti se lo chiede ma nessuno ultimissima cosa il convegno di Verona
Icone di Verona e ce ne siamo accorti perché a Verona io però seguito il Congresso delle famiglie sono andata anche in Georgia a vedere che cosa fanno cioè questi stanno imperversano da decenni è tra l'altro una parte del sito americano russa
Fra oligarchi russi vicini alla Chiesa quindi comunque abbiamo visto chi ieri leggente ha quindi circoli di prodotti cioè questi sono come dicevo prima delle realtà sulle quali bisogna veramente fare
Tanto tanto sforzo di diffusione perché più se ne parla più si capisce davvero che cosa succede
Più possiamo capire effettivamente e quale sia il pericolo dal punto di vista dell'infiltrazione di questi argomenti grazie
Cioè vorrei tanto ma insomma il tempo tardi quindi al
Conta completo quello che già ha cominciato a dire in conclusione Susanna Mancini per insistere sulla parte più politica che quella che interessa più o men questo momento ovvero questa cioè diciamo Ray Rivers questa de
Versione di tendenza inversione di tendenza della della cultura politica diffusa mi spiace ma qui non è questione di oggi Occidente Oriente non cadiamo in questa trappola perché perversa
E all'interno dobbiamo guardare la complessità delle delle nostre società e come queste possono trasformare quello che sono che si chiama diciamo i semplicisticamente l'Occidente che molto ricco che ha diritti e i loro contro il Tarì che ha un potere di distribuzione del potere è un potere divo Hugh
Escludere insomma è complicato questo
Questo questo mondo e quindi io insisterei molto su questo e di non di non lasciarsi portare da da da da facili conclusioni invece guardiamo alla politica ora evidente del partitella
Negli Stati Uniti sia in corso una un processo di De democratizzazione è evidente da tantissime cose
Questo l'Occidente purtroppo Cilento e non è un dato è una conquista difficile complicata opposta
E qualche volta anche molto diciamo controversa perché fatta anche di colonizzazione fatta anche di di
Esclusioni e però è oggi vince proprio questo qui io vorrei intensi insistere su questo aspetto prima di tutto l'uso degli Stati
E quindi da quanto racconta idealizzazione l'uso degli Stati per ribilanciare quello che a livello nazionale e unitario si è cercato di fare quindi una fuga una una una fuga verso verso forme di assume quasi
Riacquisizione di potere non dico più nemmeno federale degli Stati
Seconda cosa che emerge l'intervento sui delitto politico il diritto di voto è un intervento se sostanziale che viene fatto negli Stati
Soprattutto gli Stati appunto Rossi che sugli Stati repubblicani usando strategie che purtroppo la legislazione la Costituzione americana consentono ora che un sistema elettorale
Per l'elezione del Presidente per il cioè al congresso
Sì appoggi su una regolamentazione l'elezione a livello statale una diversa dall'altra e addirittura congeli mandarini con una lui descrizione sveglia
Dei collegi fatti dalle maggioranze degli stati beh questo lasciatemelo dire altro che tirannia della maggioranza qui siamo proprio dentro una un un trip di tipo antidemocratico vero e poi c'è l'elemento economico perché noi vediamo quanto importante sia rifinanziamento delle card campagne elettorali private
Questi finanziamenti
Che portano insieme a tanti soldi anche io una diciamo un impegno da parte dei degli eletti anche se questo non si può dire perché si violerebbero tutte
Le norme esistenti nell'occasione ha presente attive però di fatto noi vediamo che la costruzione delle delle leggi e i fatti in modo tale per cui in maniera molto ciceroni Ca'magari e capaci di intervenire e per restituire quello che è stato dato
E allora ci sono dei potenti finanziatori come i famosi fratelli Koch che oggi operano a tantissimi ribelli culturale
Bebè nei dischi da leader del Congresso perché cosa per portare avanti quello che da sì da Reagan in poi direi proprio così se non perfino da Nixon in poi
è una l'idea di Mecha American Grete che il belga che è un M una un vero slogan non solo di Trump che era cominciato ben prima e ancora negli anni Sessanta da alcune frange di Bianchi contro il melting pot di di allora
E quindi questo è una forma di restaurazione
E insisto su un elemento privato perché purtroppo forse sarebbe interessante
Dedicare una un seminario su questo perché anche il diritto a livello internazionale esista
Grazie anche al contributo degli Stati Uniti si sta spostando verso un'attenzione di riconoscimento a
Chiamiamo le corporation cioè a soggetti collettivi attribuendo loro diritti individuali privati
Cioè e che è una corporation abbia il diritto della persona come me e i nuovi e ciascuno di noi e che quindi possa avere diritto di parola e cioè la qual è la parola del Corporation il denaro
E e questo è un fatto estremo che non con non non fa nemmeno discutere nel senso che un accettato una accettato quasi un da tutti e quindi è una insomma una revisione della America progressista
Che aveva che è stata ereditata dal leader questo siamo ridotti proprio al all'osso su questo inutile
Era il momento di regolamentazione da parte dello Stato dell'astro della società civile ed economica questo dopo una lunga stagione di deregolamentazione di privatizzazione e alla fine
Noi siamo arrivati a privatizzare proprio tutto perché le donne possono andare abortire
Prendo un aereo vanno in Canada prendo un aereo vanno altrove cioè la privatizzazione estrema di quello che non è più un diritto ma è una libera scelta di tipo commerciale ed economico
Non l'hanno tolta quella scelta hanno tolto il diritto per tutte e quindi hanno tolto quell'assicuri uguaglianza o quella distribuzione uguale di una possibilità
Lasciando invece libero gioco alle possibilità economiche di fare quello che si vuole perché davvero e questo fatto quindi ci sono ci sono tanti elementi che dovrebbero essere analizzati
Dal punto di vista di questa regressione
Della democrazia cioè io in sarebbe anche questo jazz in questa discussione pirata se però è vero che Repubblica n-esimo avuto una traiettoria legate ai diritti quello dell'anti dominazione d'accordo
Ma se si va alle origini il repubblicanesimo rispetto al potere politico
Dei e quindi all'uguaglianza politica belle cose sono molto più complesse e però si renderà settecento bisogna ripartire di lì e vedere come ha complicato con il secolo lì
E come questa Costituzione frutto di una complicanza ed è frutto di una mediazione difficilissima
Di tipo White verso Blair chiaramente ma anche di tipo tutelare apribili diritto di proprietà prima di tutto la Costituzione americana non sono né neutrale ma è molto chiara cioè quel diritto intoccabile chiesi preti vere
Volesse diciamo generale una società socialista gli Stati Uniti dove fare una rivoluzione delle proprie perché quella Costituzione lo non consente di toccarlo il momento proprietario
Quindi era base fondi e su quella base che è stato costruito e il diritto politico gira intorno a questo per cui anche il diritto di voto viene attribuito in base alla non possibilità di intervenire su quello per cui all'inizio per esempio non solo le donne non è o non ero diritto di voto ma ragazzi ma tante altre persone i poveri è coloro che avevano erano indebitati
è una conquista
Di lunga lena che ha portato nel giro di un secolo e mezzo
Ad una diciamo maggiore distribuzione di uguaglianza e anche oggi nonostante l'uguaglianza programmate diritto l'applicazione del diritto a livello di Stati lascia naturalmente larga discrezione le maggioranze di intervenire
Per fare in modo che alcuni diritti siano meno o più efficace ovvero più goduti quelli il diritto sopra nudo di voto
è un fatto che credibilità scandalo però non su questo non si parla abbastanza
Cioè che che come dice Sartori che ci sia la vergogna del Geri mandarini nel sole tabla
Ed è una vergogna vera di una l'azione che si ritiene democratica vera perché una maggioranza che decide chi deve vincere ma deve attendere in ex ante per cui ed è il voto conta quasi nulla alla fine
Quindi io non voglio dire altro insomma sicuri si dovrebbero fare altri seminari simile questo dedicati tutti questi temi chiamando risolto ora sotto la il il titolo di a di morte Sidis Mantellini excel finale tristezza
Ecco
Grazie mille
Grazie in aria
Firenze Nadia grazie davvero anche per queste ultime importantissime sollecitazioni io insieme a Sesana Mancini che accanto a me penso che possiamo chiudere questa mattinata molto interessante anche un po'movimentata per quanto riguarda almeno in due
Lasciandoci appunto con la messa in qualche modo che torneremo a parlare di questi temi di ora Nadia Ricci solleciti studi sollecitava una riflessione molto interessante sulla limitazione del diritto di voto lo stravolgimento anche del diritto di voto
Considerazioni che faceva Susanna Mancini mettere al centro il tema appunto dei diritti
Hanno messo al centro il tema dei diritti riproduttivi su cui sicuramente dovremo tornare a a riflettere quindi davvero grazie a tutti a tutte e Simona Forti che aspetta al ristorante ci dispiace anche per quei sanno anche essere lì con voi
Appena parola Federica se vuoi dire una saluto fare un saluto di conclusioni
No grazie davvero a tutti per essersi statica e quindi presenza che che alla in è stata una mattinata molto bella sono molto contenta di aspetti è stato anch'io almeno in presenza di Sarajevo Svevo devo portare le
Salute le scuse di Alessandro Ferrara che era prevista tra di scarsa interna che ha avuto un consiglio del dipartimento molto importante non poteva assentarsi non poteva lasciarlo e quindici ci salute ci augurava diciamo
Baudo a Udine ciao inflitta a trattare la resa ariete restano Canaria