Il commercio internazionale nel nuovo scenario della deglobalizzazione

Solo in streaming a anche grazie anche a Radio Radicale segue quindi ricordiamolo tra un grazie particolare all'ingegner Francesco Merloni che ha fortemente voluto questo appuntamento presidente della Fondazione Aristide Merloni e che appunto anche in anni complicati ci ha permesso di trattare
Temi fondamentali per il nostro Paese
è stata la guerra pensavamo l'anno scorso che eravamo al termine la pandemia la pandemia non è ancora finito ancora purtroppo
Destinato inutile il suo diciamo a cambiare per sempre
Nutriamo
L'ordine geopolitico
Del pianeta gli equilibri economici sono ovviamente fin qui trovati sono destinati essere ripensati in questa nuova scacchiera globale di questo
Come fili pulsionale politiche economiche dell'Europa anche in quest'
E l'Italia che perché so che qui c'è una platea di imprenditori importanti
Spiega
Vediamo vediamo ma non mi piaceva tanto
Pronto pronto ecco
Meglio scusate quali saranno le conseguenze quindi indi per le famiglie e da qui il tema il tema di questo incontro di oggi il commercio internazionale nel nuovo scenario della de globalizzazione quindi siamo in delocalizzazione che cosa è cosa cambierà adesso
Ecco di questo parleremo con i nostri con i nostri ospiti ci raggiungerà a breve Enrico Letta potete immaginare leggermente occupato qualche telefonata al momento ma insomma anzi poi magari ci dà anche qualche notizia cercheremo un po'di capire cosa succede perché questa crisi e si paventa insomma è una crisi che ha dei risvolti economici importantissime pesantissimi forse qualcuno se n'è dimenticato no di questo professore pareva
Dal benvenuta Romano Prodi tutti qua
La conosciamo tutti economista non voglio dire tutti presente lì è già presidente a premier due o al tè insomma già presidente la Commissione europea ne parlavate perché lei schiavi dava un po'la professoressa ora la presento e membro soprattutto il comitato il comitato scientifico il benvenuto ovviamente a Ferruccio de Bortoli tutti lo conoscono giornalista scrittore presidente dell'associazione vidas di Longanesi e poi sono molto felice questa volta in presenza perché l'anno scorso eravamo collegate con dei problemi di collegamento a Irene Tinagli
Euro ero deputato dell'Economist anche lei presidente la Commissione affari economici e monetari quindi insomma una visione molto importante e vice segretario del partito democratico
Ecco e adesso sono veramente molto felice di dare il benvenuto
Speciale ad Arantxa Gonzales Laiana spero di averlo pronunciato ben se ne andava su google al sentire come si pronuncia scusare
Già ministro degli esteri di Spagna ha ricoperto ruoli fondamentali di fondamentale importanza nella nell'organizzazione del Mondiale del Commercio quindi la sua visione è veramente molto importante oggi e poi diciamo lei ha preso il posto anche di Enrico Letta resta lei direttore di sì Axpo
Quindi congratulazioni restano in carico io volevo subito invitarla a fare la relazione introduttiva che poi darà spunto a tutti noi per un dibattito
A seguire grazie infinite grazie prego
A tutti
Cerca di fare in questa questo relatori o e i bagni volo
Si diventa troppo pesante si dice si alza la mano passiamo all'inglese che forse è una lingua un po'più facile per parlare di commercio
Quando mi preparavo un po'per questa per questo relatori o mi sono detta come come introduciamo come si parla del commercio internazionale oggi di una maniera che si possa capire che sta succedendo perché è vero che c'è ci sono delle nuvole così grosse che non si riesce a capire quale il il senso quale la direzione oggi e mi sono detta siamo in Italia
Andiamo a guardare il Sergio leone
Allora mi sono detta il buono il brutto il cattivo
E cominciamo così cominciamo con il buono
Cioè chiesto la domanda sulla globalizzazione credo quelle a buona notizia oggi è che non c'è la dei culla globalizzazione
Si parla moltissimo sulla decollo malizia azione però non si vede
Perché
Tre ragioni
Prima perché il commercio continua comunque a estrarre Gwyn quindi secondo perché e il motore del commercio internazionale ormai e l'ansia
E per l'Asia e il commercio
Una buona notizia
Voi dire competitività voi dire produttività
Vuoi dire Prot vuoi dire potere di acquisto Bodei vuol dire classe medie poi dire in preghi
E il loro sono molto convinti di questa globalizzazione
Terzo perché oggi la lo globalizzazione a una locomotiva che se chiama la tecnologia
E ogni giorno la tecnologia e più forte
Dunque non vediamo una dei globalizzazione vediamo sì quello vero un compromesso con i mercati aperti con il commercio che diverso secondo la geografia
In Asia
Accordi commerciali importante arse
Un accordo che lega la Cina con tutti i Paesi dall'ansia
Un secondo accordo stipiti PPI è il vecchio tipi P senza le Stati Uniti è andato avanti soprattutto porre il potere di convinzione The Shinzo Abe
E il premier giapponese che ha era convinto dell'importanza di questo accordò commerciale per l'Asia
Anche l'Unione europea sta giocando nel campo del commercio internazionale ha fatto un accordo recentemente con la news e il lancio
Convinta dell'importanza e a del commercio per l'Europa l'Europa rappresenta più del quindici per cento del commercio mondiale
Dunque non è una piccola cosa qui si sa bene perché molti di del voi siete praticanti del commercio internazionale dunque non c'è la globalizzazione però ed è vero che abbiamo due problemi una un problema che che e il protagonista del commercio internazionale
Dall'inizio del secolo avente oggi a un problema dei consenso domestico su e il commercio
Quanto fare di questo commercio e queste sono le Stati Uniti in quale ma ci sono De difficoltà grande per creare un consenso politico non è che le ditte che le aziende americani non praticano il commercio lo praticano però a livello politico c'è un problema di consenso politico
E negli Stati Uniti secondo problema e il problema o seconda questione e la Cina nei quali per abbiamo bisogno del vedere delle riforme interne in Cina per aggiustare la economia e la maniera di fare il commercio leale con l'arresto del mondo e che adesso non si perde troppo
Dunque costa la buona notizia al buona guardiamo un pochino e il brutto
E il brutto è che oggi e il commercio sono i servizi
E soprattutto il servizio che si chiama la tecnologia
Due terzi dalla produzione nel mondo sono servizi
Due terzi
Eccetera impenna in Europa sia nei servizi
Due terzi degli investimenti stranieri sono nel settore dei servizi
Chi non ha i servizi di buona qualità non ha da Manu fattura buona qualità
Alcune alcuni dente che cosa sta succedendo con la tecnologia
I servizi medici Medici
Attraverso le frontiere l'asportazione del servizio del servizi medici
Uno mercato d'un quattordici per cento giusto e l'anno due mila ventuno l'anno scorso
Lì si gioca il futuro del commercio
E lì è un problema perché le regole sulle servizi
Sono
Più piccole
Sono più difficile a costruire dunque l'ambulanza dei servizi e difficile oggi
E questo vuol dire che e il commercio internazionale dei servizi costa
Quattro volte di più
Che la fornitura di questi servizi all'interno dei Paesi
I servizi i commercio che servizi costa due volte e il commercio delle merci
Dunque il futuro sono i commerci perché perché il commercio dei servizi e soprattutto la tecnologia Boy dire produttività e voi dire competitività sì uno guarda l'Italia si vede molto bene
E credo che domani ci si era una discussione su quello il problema dell'Italia sui servizi
E questo vuol dire meno produttività questo vuol dire meno competitività seconda seconda questione
Sul brutto e che l'anca Brennan le regole internazionale sul commercio non avanzano
La tecnologia va rapido Lantana innanzi va lento ellisse sta accreditando creando un problema di
Di Cappellini lo direi lo diciamo in inglese tra l'aria alita economica e le regole di questa negli anni realtà economica
Sia sui servizi Gia sulla sul digitale sui quali le regole il commercio internazionale sono molto ridotte Gia su le sovvenzioni un sulle regole per le ditte le aziende di è stato in Cina unità o le regole sulle tasse Carbonero
E in Europa l'abbiamo fatto sarebbe meglio di farlo all'internazionale si può diamoci vogliamo creare labour lei infine auto dunque la caverna abbiamo un problema l'Europa sta cercando sta investendo lo ha fatto nella riunione dell'Organizzazione mondiale di commercio
Due settimane fa sì ci sono sì sì ci sia stato un risultato e perché l'Europa a investito in questa organizzazione l'Europa in veste e nell'Organizzazione mondiale del commercio perché e nel suo interessa il cattivo
E quello ai quali dobbiamo fare attenzione e e al rischio di fra menta azioni
Non c'è ancora pero e il rischio che dobbiamo gestire e gestire bene
L'idea che l'asse pulita e più importante che le legge nell'economia e le efficaci da
L'idea e una idea che viene dei Gianni Egl dunque non è una piccola idea che si deve fare French ovini invece di fare multilateralismo
Questo ci parla deframmentazione la frammentazione e
Mi sembra la corsa a evitare per l'Europa
Ma anche per i paesini sviluppo molti sono intorno all'Unione Europea
Che CIA Africa nord delle dei l'Africa al Mediterraneo che comunque e il mercato naturale di questa Regione sia l'America Latina la frammentazione non ci aiuta aiutare lo sviluppo di questi Paesi
Per finire
Per l'Unione europea e per l'Italia
Mantenere e il commercio aperto
Continuare a costruire la dava in essa del commercio internazionale
Attenzione a questa idea de ONU open è strategico otto nomi dell'unione europea
E il più importante in queste terre Opel strategico autonomi è la parte che parlate o un parente
Perché il rischio anche nell'interno dell'Europa ed è cercare di aiutare quelli che non sono competitivi attraverso le aiuterà che non
Risultavano e in più di competitività in più del produttività per carità aiutare ai cittadini sì
Ma aiutare a
Alla a a guardare nel mercato delle aziende che non sono competitivi non ci aiuta dobbiamo aiutare a fare meglio come
Capitale umano
Digitalizzazione e sono contenta che Vittorio sarà con noi premendo Vittorio Colao perché mi sembra che il suo lavoro
Essi non viene non importa e il suo lavoro e probabilmente è il più importante dal punto di vista della competitività e della produttività della economia italiana e
Quello che succede nell'economia italiana importa per il resto dell'unione europea
Dunque
Commercio aperto continuare a fare la governance più attenzione più interesse su i servizi e su l'economia digitale grazie e continuano adesso con il dibattito
Ringrazio ringrazia la professoressa Gonzales L'Aia veramente tantissimi sono gli spunti che ha dato di dibattito anzi interverrà anche in questo nuovo dibattito allora io volevo cominciare
Da da Ferruccio de Bortoli
La professoressa Consales cioè lai ha detto che non andiamo mentalmente verso a de globalizzazione e che è sbagliato sarebbe sbagliato andare verso una ferramenta
Sarebbe qualcosa di sbagliato in realtà ci sono delle diciamo Gianetti Yellen abbiamo detta parlava difensore in quindi di fare commerci attività
Con gli amici ma domande chi sono gli amici poi alla fine e quindi col prezzo anche quello oppure c'è comunque io ne ho parlato diverse volte nella trasmissione economica Division re cioè bisogna aziende poi sentiremo anche tra il pubblico che rientra o quindici sono comunque dei cambiamenti che non sono nati solo con la con la pandemia quando ci siamo accorti
Dicevamo non c'erano le mascherine non riuscivamo ad averle oppure con la guerra quando abbiamo avuto il Piano energetico ma già da prima da Trump
Con l'America ma ancora prima dall'Imam però per c'erano dei problemi a questa globalizzazione senza confini quindi dove stiamo andando
Ferruccio
Sì a mio avviso bonus da tutti oggi spunti sono storti numerosi
Tra l'antico l'aspetto che più mi colpisce
Che questa dei globalizzazione di cui noi molto parliamo in realtà non si vede
Neanche questo fenomeno di risciò venga in alcune filiere
Sì
Facciamo eccezione di quella dei CIP sei il fatto che tra l'altro questo che ciò che sta avvenendo
Per esempio negli Stati Uniti con un intervento sussidiato dello Stato molto forte insomma però in altri tempi in altre filiere non ci dobbiamo oggi stupire
Della capacità di adattamento di molti operatori
E del fatto che la flessibilità forse maggiori di quella che noi pensavamo esistesse
Mi sono dato uno sguardo soprattutto la filiera alimentari e quella delle materie prime agricole
Tra l'altro è veramente curioso che dopo aver parlato per giorni e giorni
Del fatto che non solo i prezzi aumentassimo ma che non fosse Evo disponibili le quantità oggi leggiamo sul Sole ventiquattro che c'è stato addirittura la protesta perché le quotazioni del grano sono cadute troppo
Troppo velocemente ci sono degli aspetti molto curiosi nel nel guardare il che dimostra che in tutte specialmente nel commercio internazionale di materie prime lasciamo perdere un attimo quelle energetiche ovviamente
Soprattutto per l'aspetto finanziario cioè c'è e c'è stata e probabilmente ci sarà anche molta speculazione
No perché non stiamo parlando di
Beni che non ci sono
Poi
Anche sul versante agricolo ma persino sul versante energetico ma è una questione che il gas non c'è se qualche amore riserve accertati dedicarsi nel mondo ce n'è una quantità
Credibile insomma ma evidentemente ci sono state delle strozzature allora io ti faccio una piccola è velocissima considerazione che riguarda un po'alla percezione che noi abbiamo dei fatti economici abbiamo riscoperto la forte materialità dell'economia c'eravamo dimenticata no il novanta per cento delle merci viaggia sud delle navi no
I noli sono quadruplicati
Probabilmente sì tra l'altro lì ci sono tre grandi operatori che sono sostanzialmente oligopolisti c'è tutto un vero problema
Di di di poteri forse sono più oligopolistico dei famosi otiti o TTT qua dei quali ci siamo molto occupati ovviamente sul piano digitale
C'è una grande occasione se guardiamo alla a questi commerci tenendo conto che forse la via della seta se passa per via di terra ha dei problemi
Politici
E di di tensioni hip potenziale insomma dal punto di vista politico che sono molto rilevanti per cui tutto sommato noi siamo ritornati come mite mi tendano ad una sorta di centralità e qui guardano con preoccupazione piano nazionale di riprese resilienza perché piano nazionale di riprese resilienza
Che spiego in questo quattordici luglio ma poi ci dica Enrico Letta non finisca anche del cestino della follia politica perché speriamo di no ovviamente noi qui siamo ragionando discutendo in totale assenza di gravità politica no e quindi però
La realizzazione delle interconnessioni nel Mezzogiorno d'Italia
Sul tema dei porti dei Recco porti soprattutto teniamo conto ne siamo sulla dorsale adriatica io chiedo a viene se non sbaglio ma non credo che ci sia stato un altro pezzo d'Europa dove due linee ferroviarie sono state considerate sostanzialmente strategiche per l'Europa
Vuol dire che l'Europa guarda all'Italia al Mezzogiorno d'Italia al Mediterraneo con un'attenzione superiore a quella che noi dedichiamo alle infrastrutture che dovrebbero rendere l'Italia ovviamente il Mediterraneo che sarà grande partita
Centrali nei nuovi commerci
Che pur se probabilmente porteranno ad un risciò Ving che riguarderà anche l'Italia io
Ho visto perché il Messico nonostante il fatto che gli Stati Uniti si fidi non poco nella della gestione politica attuale della presidenza messicana
Penso di portare lì alcune delle produzioni in termini più di di vicinanza con minori problemi e strategici forse questo potrebbe favorire anche l'Italia ma non soltanto l'Italia rispetto ovviamente
Alla Germania no e quindi potrebbe essere una occasione un'opportunità
Che forse dovremmo essere in grado di sfruttare però e qui finisco dobbiamo uscire da tutta una serie di illusioni ottiche che stiamo purtroppo notando nella discussione pubblica
Sul tema che per esempio gran parte degli altri Paesi non ha gli stessi problemi energetici che abbiamo noi in Europa
No in particolare l'Italia
E la Germania ma la Germania più dell'Italia insomma
La Spagna sono stati molto più gravi dal punto di vista dei rigassificatori son no e quindi e sono anche in una condizione nella quale il K al gas sono riusciti a metterlo molto più facilmente di quanto non non sia riuscita l'altra parte dell'Europa
E poi se noi usciamo da questa idea che non è che il resto del mondo sta avendo i nostri stessi problemi ha problemi diversi diversa natura come amano come si diceva all'inizio nella bellissima relazione introduttiva
Va avanti con una con con con un ritmo di crescita rilevante per cui siamo in una fase di espansione dei commerci e tra l'altro dimostrato anche dall'andamento delle esportazioni italiane
Perché noi vediamo un andamento economico a più facce insomma no eppure devo dire si sono adattate molto tra l'altro un euro debole
Aiuta tra l'altro ricordiamo quando le Ugo fu lanciato si fece una lunghissima discussione sul fatto che fosse debole rispetto rispetto al dollaro perché arrivato a zero sette per caso ovviamente questo naturalmente poi ha un effetto negativo dal punto di vista dei beni che si acquista rendono ma questo è altro discorso
Però se noi riusciamo a vedere non soltanto le criticità ma anche le grandi opportunità che tutto questo poi porta anche a livello europeo quindi non soltanto italiano penso che forse potremmo avere uno sguardo meno preoccupato meno terrorizzato di quello che potrebbe essere lo sviluppo e chiaro che naturalmente qui finiscono faccio una battuta
Alcune questioni che sembravano molto importanti
Per la difesa anche dei nostri valori occidentali
Sono state poi messe colpo in secondo piano
Perché Erdogan è diventato un paladino della stabilità non solo energetica
Il Qatar che prima e guardato con un certo sospetto ovviamente adesso è naturalmente un possibile amico tra l'altro pensiamo soltanto al viaggio di Bailén e in campo in Arabia Saudita insomma
E quindi questo ovviamente ci fa riflette anche in prospettiva questa è una piccola provocazione finale che faccio mi fermo
Se di fronte allo stato di necessità come accaduto per la famosa turbina del North esprimo uno
Facciamo un'eccezione
E sì la facciamo per una turbina
Non dovremmo farla per altre cose questo un punto interrogativo sulla tenuta del fronte occidentale
Che particolarmente significativa sperando naturalmente che Putin non posso dire di aver fatto dimettere due
Capi del governo
Infatti rimettere no ma di avere assistito allarme intanto anch'al e all'altro particolarmente atlantista speriamo di no speriamo che manca uno solo
Grazie
Ferruccio de Bortoli voi sono gli spunti attaccheremo anche più tardi raccoglieremo anche l'ultimo che dato io aree un po'all'Europa come nelle buone notizie come Arancia contare se l'Ajaccio ha detto l'Europa fa sta facendo degli investimenti molto restanti
E qui ovviamente quella del presidente Tinagli perché riconosciute realtà all'Unione europea che in questi frangenti ha avuto una capacità per dare una risposta unica no per tante cose ma penso anche al carattere sovrannazionale che ci è stata fatta una busta l'acquisto di vaccini no quelle Stato un segnale molto molto molto importante che ha dato
Poiché ci sono stati tanti altri la sospensione del Patto di stabilità quando si ha però tutti questi diciamo Pnr R. voglio dire ha dato delle risposte
Immediata importanti che forse sono anche un po'stupito però questo non è bastato
A placare dopo parleremo appunto anche quindi di questo questa cattiva borse reputazione in un po'a la globalizzazione no e quindi anche questi diari populiste contro la globalizzazione che se da una parte indubbiamente aiutato tantissimo alla a cercare di estirpare la povertà nel mondo è diminuita il pile aumentato il PIL mondiale aumentato però è vero anche a molto mentale le disuguaglianze e quindi diciamo continua a secondo me non va sottovalutato questo spirito perché comunque aleggia ancora
Si pensava che Trump no fosse finito in realtà Trump Arezzo by the vediamo che cosa succederà in queste elezioni di novembre di metterla però insomma
Non andranno bene per lui quindi tram Torrazzo ma ci sono ancora questi spiriti e queste quindi cosa può fare l'Europa ancora e forse di più perché io vedo sul price K la Spagna ha trovato una soluzione però qua non si riesce ancora a trovare cioè sembra in un primo momento si è trovata questa grandi Unione questa grande compattezza e poi quando invece andiamo già sembra già stia un po'di L'Unità anche nel rapporto con con l'Ucraina con le sanzioni e la difficoltà di mettere il petrolio tra no tra le varie sanzioni anzi parla appunto e settari gas quindi cosa sta facendo l'Europa
Anche per quanto riguarda l'intera parliamo quindi di commercio di tutto per cercare di trovare Onna delle regole una governance
E allora me la domanda l'Europa effettivamente allora all'inizio della guerra parlo ovviamente su tutto la gestione della pandemia penso che siamo tutti d'accordo che la risposta che ha dato l'europea è stata talmente anche al di sopra dell'aspettative
Ma non nessuno se l'aspettava che si sarebbe arrivati nel giro di due missili ad a vere settecentocinquanta miliardi di fondo con gli eurobond
Oltre che a seguito il nuovo framework sugli aiuti di stato clausola di salvaguardia per il patto cioè tutto nel giro di un paio di mesi quindi io credo che vi sia stata una risposta straordinaria
Tutta frutto di volontà politica e perché poi i nostri trattati sono tutti contro cioè nel senso impedivano quel tipo di soluzione perché tutto andava fatta all'unanimità e sia trovata l'unanimità
Nel giro di poche settimane quindi quello è stato sicuramente
E questa compattezza in realtà si è ritrovata all'inizio della guerra cioè la condanna del invasione russa nell'Reina la la la forte compattezza con cui non ce lo dimentichiamo nelle prime due settimane sono stati varati quattro pacchetti di sanzioni uno dietro l'altro
Tra l'altro molto duri perché ora li diamo un po'per scontati però per esempio io penso in particolare al blocco delle riserve la banca centrale
Non era scontato per niente cioè è stata una mossa abbastanza no udita nei confronti di un paese come la Russia talmente inaspettata che la Russia c'aveva ancora le riserve in giro per il mondo inclusa la fede da da quanto non si aspettava una mossa del genere nonostante già da qualche anno i rapporti fossero deteriorati quindi e quindi quelle sono state settimane di grande compattezza quand'è che il Fronte ha iniziato a mostrare qualche crepa e quando come ha detto Ferruccio ci se incomincia per vedere che in realtà l'impatto potenziale di questa crisi non era così uguale omogeneo e come è stato per la pandemia dove tutti siamo stati travolti dopo le prime settimane poi alla fine è stata uno shock esogeno che ha travolto tutti
Nella stessa maniera in maniera violenta rapidissima ed era necessaria una risposta altrettanto rapida e potente da anche sul fronte poi della volontà politica dell'intervento
La guerra non è stata così credevamo che potesse essere qualcosa di violento però rapido che si potesse gestire anche lì con un'azione politica una volontà politica forte
Anche simbolica di di dichiarazioni che potesse fermarla non si è fermata è andata avanti anche un po'sì maniera diseguale periodi di maggiore intensità periodi in cui si ritira
Vince vinceva russe vince l'Ucraina allora si ferma ora sia per le quote rosa di tante settimane in cui c'era questa incertezza in cui sia un po'trascinata
E gli affetti e l'ho cominciato a vedersi un po'pian pianino e in maniera non del tutto uguale
Consapevoli che se si fosse come dire inasprita ulteriormente non sarebbero stati distribuiti in maniera uguale il dibattito sul sul tetto alla al prezzo del gas e lo dimostra perché lì c'è stata veramente una divisione
In ormai quindi lì davvero ci sono dei paesi che davvero anzi per loro è un danno metterlo probabilmente e il e quindi paesi che hanno paura delle eventuali conseguenze delle ritorsioni perché hanno una dipendenza dalla Russia un legame con USA più forte del nostro Paesi che invece come nostro avrebbe molto da guadagnare ma non solo noire perché può in realtà io credo che se si riuscisse a trovare un meccanismo di petto
Al prezzo del gas si riuscirebbe anche a calmare l'inflazione questo darebbe una mano anche alla Banca centrale europea che da sola non sa francamente che pesci prendere perché questo tipo di infrazione solo come rialzo dei tassi nulla
Non la Domingo
Però Cnbc ha incominciato a vedere questa frammentazione qui questa difficoltà qui
E sono venute fuori e le le un po'le debolezze anche strutturali quindi la difficoltà a dei di decidere all'unanimità in una situazione che non appare come pericolo in mani travolgente come è stata la pandemia
La diseguaglianza anche nelle infrastrutture la Spagna si è potuta permettere vede di negoziare questa o a questa soluzione perché paradossalmente più isolata per cui facendo forza su una debolezza dell'Europa per cui il fatto che è meno legata agli altri Paesi europei in termini di infrastrutture energetiche di gasdotti eccetera
Gli ha consentito di potersi negoziare una soluzione
Misurata un po'va fatta su misura che però non è un bel segnale non è un bel segnale per gli altri Paesi europei per l'Unione europea cioè lo dico con tutto l'affetto e anche con un po'di invidia forse per il fatto che il ruolo Scalco riusciti
A negoziare la ma non è stato un bel segnale per il resto dell'Europa o allora io la la cosa che mi preoccupa è proprio ma mi piace provare a vedere mi mi piace l'idea di fiducia di provare a vedere l'opportunità ecco provando a guardare e non in questo mese i prossimi due mesi oltre mimesi ma provando guardare un po'oltre siccome io temo l previsioni di questa mattina per chi le ha seguite le previsioni della Commissione
Ci fanno presagire mesi molto più difficili di quanto immaginassimo un po'di tempo fa
Mi auguro che per lo meno possa essere una sveglia per l'Europa che finalmente anche a livello politico si possa capire
L'urgenza di andare avanti su alcune misure su una maggiore unità politica su alcuni provvedimenti
A incluso anche ridiscutere la nostra struttura per esempio e c'era stato una grande entusiasmo all'inizio sulla Conference e per il futuro dell'Europa da cui sono uscite anche da interessanti si è parlato anche in maniera coraggiosa di rivedere i trattati di rivedere il criterio dell'unanimità
Di ridare un ruolo più forte al Parlamento
Con la guerra ovviamente tutto questo è che quasi scomparso dai radar però a mio avviso le difficoltà di queste settimane ci fanno in realtà vedere che quelle riforme sono più necessari che mai
Adesso sono più necessario di prima
Quindi io siamo davvero una fase di grandissima incertezza quindi proprio difficile capire la piega che prenderà però io mi auguro che questo possa diventare uno stimolo per l'Europa
A fare di più e meglio perché è vero che in queste settimane sta facendo fatica
C'è ci sono problemi anche politici mille non ce lo vediamo di politica interna dei singoli Stati membri io penso per esempio che le legislative entrante siano state un po'una botta
Per per Macrone per il ruolo di matrone della Francia
A credo che anche in Germania per chi ha visto gli ultimi dati economici della Germania e anche abbinate risultati delle regionali delle amministrative e alle dinamiche del governo tedesco
A mio avviso anche lì quello rappresenta un po'un problema perché una Germania molto preoccupata dalle dinamiche interno meme è una Germania che in un certo senso fa più fatica
Ad avere quel ruolo di leadership di guida europea che ha avuto anche in tempi più recenti
A e mi fermo qua non non non vado su molti al proscenio Oltralpe Remo ci andremo delle mi fermo lì però ecco è non ce lo neghiamo che è un periodo effettivamente difficile
Per l'Unione europea in questa fase da un punto di vista politico però io mi auguro che ci sia questa capacità di reazione come c'è stata
Un anno e mezzo fa teorizzare la pandemia per la guerra grazie grazie rene Tinagli ha fatto un quando devo dire
Molto pesce esito e insomma non nascondendo no la lì per lì le problematiche che ci sono non nascondendo la polvere sotto il tappeto e facendo vedere perché questo è l'approccio giusto io chiedo subito Enrico Letta al che Presidente Letta segretario letta non so cosa cosa sarà di più oggi per noi
Prima dissentire Enrico Letta volevo sentire invece Romano Prodi no dopo l'interessantissima diciamo a relazione anche di arancia
Sances L'Aia molto interessante che poiché andato spunta una serie di un passaggio DTT di punti di vista in moglie la conversazione
Io però abbiamo detto che non andiamo almeno gli interventi finora verso una dei globalizzazione ci sono sicuramente dei cambiamenti
Degli aggiustamenti però la tendenza mi pare di capire nostri relatori è questa io però chiedo al professor Prodi in realtà
Parlando ora della Cina della guerra di quel cioè sembra quasi sia tornato a di di ferro in realtà la Cina non sta prendendo una preso posizioni contro la Russia sta attenta anche rapporti con l'Europa e con il distacco gli Stati Uniti perché comunque sono un surplus commerciale molto importante quindi non vuole perdere un mercato
Però immagino che il mercato so sia perso per sempre domando se la Cina dovesse invadere Taiwan ha però qualcosa forse cambierebbe
Quindi questa
Globalizzazione che per molti appunto abusanti cattiva reputazione perché è stato in un primo momento
No i venti populisti ne abbiamo parlato e ne abbiamo discusso però lascino al ruolo della Cina lei i blocchi ci sono non ci sono cosa che futuro c'era spero contrari con questa guerra insomma sembra tornato alla Corte Morrone
Dopo tanta saggezza mi rimane poco da dire ma
Allora cerco un po'riassumere alcune cose già intervenire su queste preso tutto
Io ballo fine Della Rovere non ho mai creduto a meno che non intervengono le guerre mondiali perché gli interessi sono talmente forte quando un terzo delle esportazioni cinesi solo prodotto da multinazionali quasi totalmente americane come fatta globalizzare cane non mangia cane insomma noccioline
Però ci sono le correzioni derivate dalla politica tutto quello che riguarda l'altissima tecnologia l'uso duale la possibilità d'impiego militare qui abbiamo avuto con la dei globalizzazione
E ne avremo ancora di più finché non si mettono d'accordo Calori cinque giri allora l'una e l'altra cosa e quando una impresa vuole colpire un'altra sua avversaria
Cerca di convincere la propria amministrazione che quella produce cosa che ha della invalidità militare quindi questo è uno strumento che noi avremo e che un po'corrente la precedente globalizzazione
Allora qui stava vedendo un fenomeno che non esce Ringhio però un po'un po'ci assomiglia nel senso che nei settori ad alta tecnologia dei settori Chizuru ritenuti invitati per il futuro
Le imprese vogliono essere presenti in ognuna delle tre grandi hanno economiche e allora abbiamo degli investimenti incrociati l'ente
Di
In Germania abbiamo gli investimenti esiti batterie e coreani in Europa cioè bisogna data fare un po'la specifica lande contratto di assicurazione
Quindi rimane la globalizzazione come ho fatto fondamentale politici assicura contro i fenomeni imprevisti e allora ogni catena del valore particolarmente interessante
Far sì che le imprese vogliono essere presenti tre apre questo è un equilibrio che tutto sommato secondo me procederà anche in futuro
Interessanti Ibra la la l'osservatore di all'arte dell'importanza Vettel terzina orde dei servizi che stanno diventando dominanti e qui occorre infatti sulla debolezza italiana che bisognerebbe aprire perché noi i servizi mentre nell'industria
Assenza di grande impresa fortissime le medie imprese
Rione dei servizi abbiamo solo frammentazione
Ecco ma questo è un problema di un'importanza enorme lo abbiamo
Perché si mette un po'ma pochissime che vale a destra partiture legali strutture finanziarie giura abbiamo con una sotto rappresentanza dell'Italia che fa spavento e qui interessante
Partire dalla dalla questo situazione per una politica futura
Sull'industria ripeto il compromesso si sta aggiustando questo non vuol dire che non ci sia come accennavo prima qualche riesce reggae perché e allora interviene il sistema dei trasporti
Si è visto che se non c'è proprio la grande concorrenza alla fine conviene avere un fornitore decido piuttosto che un fornitore lontano quindi si preferisce la Tunisia alla alla oggi ad una se non ci sono diversi condizioni e si gioca un po'così però rimane fortunatamente un Convair Ciocca una struttura una struttura mondiale ecco questo è il quadro generale
In questo però la politica sta giocando dei ruoli pesantissimi cioè per rispondere alla domanda di rete che mi è stata fatta quadratiche
Stiamo andando verso un la divisione politica del mondo impressionante
Non badiamo alle parole del consigliere transitorie di fatto la Cina sta raccogliendo nel post Ucraina attorno a sé l'assenso più o meno consapevole più o meno entusiasta
Della maggior parte della popolazione del mondo
Coi ma dico va allora a alla favolosa votazione sull'Ucraina Rinero che centoquaranta Paesi fu centonovanta hanno votato in favore dello spray Lamarina mai sessantadue per cento della popolazione
Era ha votato contro perché astenendoci ha votato contro allora calati che qui la mia sensazione dell'andamento degli ultimi tempi è Paesi proletari di tutto il mondo unitevi no con una specie di di che divisione del mondo in Paesi capitalistici dei paesi proletari quell'atroce
E la Cina si è un bel po'che lo dice che nessuno in Italia ha badato il cambiamento della espressione anche verbale dei prezzi identici tesi fa impressione perché nei confronti della democrazia
Non tutti persi che ho fatto l'ultimo registrato nel due mila otto
Ma quindi un secolo fa ma in tutti i vertici chi era un il rispetto per la democrazia neanche che esistessero che volevo diventare democratici per carità però ti chiedevano tutti particolare cosa facevi così lo facevi a sì sì ha impostato il discorso di tutti un'altra volta ha detto noi facciamo le cose che voi non fatte
Noi abbiamo portato a fuori dalla fame ottocento milioni di persone che voi fate solo casino tutto il mondo parleranno voi e non a voi questo è tali Nuova Tor
Cito
E allora e qui il il problema che io non so dove andiamo a finire perché questo
Ora
Dell'odio fra i popoli oltre che fra i due Paesi cioè negli Stati tic precisa diffondendo l'ondata anticinese che non esisteva dieci anni fa
Leggere discriminazioni sorvegliare disse anche se già dalla seconda generazione Cioni in città stessa simmetrica e quando parlate con intellettuali giornalisti delle due parti
Tutti aderiscono a queste democratici e repubblicani del nell'odio confronto e cinese confronto i russi è uguale non cede l'unico elemento che sta unendo la Società americana
Simmetria naturalmente da parte della Russia ma non era così l'Italia o ahimè non non breve vita a io ho partecipato a a a un vertice minato Russia
A Parigi in cui sembravamo fratelli e c'era in tutti e trenta i paesi della tocca quante belle cose che farebbero siempre
Ah ho Faccin quel vertice Unione europea Russia in cui alla fine dell'ultimo vertice un giornalista dice ma allora quando la Russia entrerà nell'Unione Europea però e sia Putin che gli abbiamo detto no troppo grande però io ho aggiunto
Andiamo molto d'accordo c'è un po'come whisky e soda punti neri sotto il cielo no come vodka e caviale ma questa era la differenza che c'era poiché deteriorata alle situazioni
In un mondo impressionante mi verrebbe da dire ma come non ce ne siamo accorti però no
Inutili siamo col Brescia dettagliate anche noi
Nella nostra testa ci siamo deteriorati perché punti era chiarissimo e lo ha vanificato il discorso il duecentosette Germania che l'obiettivo era lo sa
Era lo Zambia non era l'Unione Sovietica ne frega diete Giulio sovietica ma era la Russia sacra
Pyro ortodossia notar eccetera con uno sbaglio di calcolo che nell'ultimo anno dello zar la Russia aveva centoquarantasei milioni di abitanti centosettantasei milioni d'abitanti ed era un decimo dell'umanità oggi la centoquarantasei ed è un cinquantesimo dell'umanità
Per cui a veramente sbagliato il il calore sono anche perché talmente essendo dittatore vero più ancora dei cinesi ci sono poi insetti a decidere vive da solo uno io raccontato delle balle
Cioè io ho detto che tutti ti abbracceranno raggiunta io quando è cominciata la guerra son rimasto a bocca aperta dico ho chiesto
Ahimè ex collaboratore militare nel mio aveva ex addetto militare va che cosa succede e tutti mi hanno risposto molto perché i nostri baluardi c'è scritto che ci vogliono almeno cinquecento mila soldati preoccupa l'Ucraina
E ce ne ha mandati cento centoquaranta
Chissà che cosa vuole
Allora occhi manuale di all'alla voluti anche loro è che qualcuno le ha raccontato che gli avrebbero abbracciati e baciati cioè attenzione che la dittatura poi ha delle debolezze ecco e queste sono solo debolezze dalla Russia però la attenzione
Che l'amicizia Rucher cinese
Non avrei mai immaginato nella storia hanno infatti quello quel ragazzo promettente dello scienziato politico promettente giovane che si chiama Henry Kissinger Rino a a arretra sempre
Detto che prevedeva dividere i due insomma nonché vogliamo tenerli separati
Adesso abbiamo fatto il capolavoro di unirli
E qual è il problema con questo finisco perché corrotto troppo le scatole qual è il problema nuovo che sta arrivando all'orizzonte su cui nessuno parla
Allora alla Cina de fronte alla guar Ucraina si comporta con un un Ponzio Pilato era un ragazzo proprio no cioè nella stessa frase presidente cinese dice
Ruscelli e più grande amico mai conferire uscì toccano allora fragile che però non fornisce neanche una pallottola alla Russia
Ma la sostiene politicamente ed economicamente high tech è ed economicamente no la sostiene economicamente ma perché interessa il suo perché sta acquistando un sacco di petrolio da prezzo più basso
Perché solo furbi come dei gatti lei cosa intende lei è stata sedotta non
Esattamente no no piattaforma
E in assegni io non posso dimenticare quando Putin mi disse non venderò mai un metro cubo di gas alla CILA dico perbacco
Noi siamo arrivati quindi qualche torto c'è anche e non dimenticherò mai che nel due mila e quindici quando io già pensionato dello Stato
Scrissi un un rapporto in cui giovarsi in Ucraina il problema del trasporto non si risolve con il gasdotto del North perché l'unica via
Fare un consorzio
Un terzo Europa un terzo Ruscio utenze Ucraina che prende possesso del dei cast hotel dell'Ucraina ci mettiamo tutti d'accordo credi prendono i soldi veri per per il trasporto la Russia è contenta perché sicura D'Elia
è la Germania Russia ci sono posti
Quindi attenzione che c'è stato anche una comunità di interessi ecco allora ripeto noi dobbiamo se vogliamo un mondo pacificato dobbiamo interrompere queste tendenze che a mio parere solo estremamente pericoloso per il futuro dell'umanità perché guardate
E termino con questo
Un certo accordo di Gatto e Volpe
Voluto o non voluto fra l'uscita in Africa c'è già la Cina commercia con tutti i Paesi africani
Però non ha un soldato editrice l'altra grande differenza che la Russia e gli Stati Uniti non mangiano neanche un soldato erede truppe di pace dell'ONU perché gli imperi ruscello i cinesi che su un intero nuovo sono pieni di ragazzi perché vanno le truppe di pace chiffon urbano
Capisco che copriva il volto eccetera no ma adesso Lavdia paura è che la Russia
A costituisca il braccio militare della Cina in Africa
Con cinque mila soldati non di più neanche un ufficiale tutti di questi mercenari Wagner
Ha in mano il Balli il Burkina Faso giù
Centrafrica
Parte del Sudan del Nord parte del Mozambico del Nord
Ebbene
Pensiamo il tutto con meno di cinque mila ragazzi
Ecco e il tutto con un odio anti coloniale e quindi contro i francesi
E allora guardate la Francia dovrebbe capire
Che il futuro suo e dell'Europa nelle sue mani
E lo deve capire in fretta
Perché a tutti questi problemi in Africa mentre se mettesse il suo editto all'ONU
Il Consiglio di sicurezza è l'arma nucleare scroscio d'Europa diventa grande la Francia è grande l'Europa e deve fare presto
Perché il riarmo tedesco e non ho alcun dubbio sulla democrazia tedesca meglio del nostro io credo ma il riarmo tedesco assume una dimensione tale che in pochi anni la stessa differenza economica che c'è da fare in Germania e altri Paesi ci sarà nelle stesse che nel campo militare allora chi non capisce
Il cambiamento dalla storia
Fate dei pasticci
E ringrazio il professor Frati perché dopo
Vuole iniziare usava lei botta di ottimismo dei nostri primi relatori siamo arrivati a io adoro professor Prati perché dice mette i puntini sulle i e io trovo estremamente interessante il tema dell'Africa che lui ha anche sviluppato nei giorni scorsi in alcuni editoriali
Interviste sulle ventiquattro il Messaggero proponendo dell'Est delle delle soluzioni molto interessanti per quanto riguarda il mondo universitario va be'questo è un altro tema ma è collegato estremamente collegata in realtà
è una proposta che è stata ripresa rimbalzato insomma molto molto interessante per cui invito invito a leggerla allora torniamo alla alla globalizzazione ma tra i maggiori spinte diciamo antagoniste alla globalizzazione
C'è però dicevamo prima anche un po'questa cattiva fama che si porta dietro perché se nei primi venti trent'anni aumentato il PIL
Globale ha ridotto la povertà
In tutto il mondo
Dall'altra aumentato sono aumentati tantissimo anche le disuguaglianze sia andata calati in un primo momento verso questa globalizzazione non controllata senza confini alle vediamo tutt'oggi anche perché la tecnologia il motore come diceva
Anche arancia contare sull'aia
Della globalizzazione può aiutare per quanto riguarda la competitività dall'altra parte ha creato anche dell'economia un po'la giga e col nome in questi queste questi work in Puglia in tutto il mondo insomma questa liberalizzazione senza confini senza se e senza ma hanno creato dei problemi è questo
I politici populisti l'hanno colto bene
In Francia in Italia in tutto il mondo
Sono apertamente ostile a questa globalizzazione e sono diventati sempre più influenti anche nelle nomine occidentali avanzate poi faremo uno studio in Francia vinto ma a Como però insomma il Parlamento ma non c'è la maggioranza abbiamo visto la Germania il tema della Germania comunque Scholes non è la Merkel
Abbiamo visto anche un poco la sostiene in Gran Bretagna in Italia
Succedendo quindi facciamo un primo passaggio
Quale può essere la soluzione parliamo più in generale poi andremo anche un po'nel dettaglio nel secondo giro perché siamo credo tutti qua pesi per cercare di capire cosa sta succedendo
Ma stava dicendo cose così interessante professor Prodi Amadei e attacca
Facciamolo con dai luoghi dove la cosa vuole Teresa amplissimo che lei ha detto e sono problemi
Ferie ideali però sinceramente Valextra intanto volevo dire a questo pubblico che abbiamo un grande privilegio è quello di avere arancia Consales qui lo dico perché arance venuta apposta venuta apposta da Parigi e abbiamo con noi oggi veramente una delle voci più autorevole importanti su tanti temi ma soprattutto sul tema del commercio internazionale per la sua esperienza passata arancia Consales è stata
Ai vertici sia della Commissione europea sia del da produttivo
Su in durante un lungo periodo che le ha consentito di a vere la familiarità con gli strumenti più importante soprattutto vedere sia le opportunità poi anche i i guai di una liberalizzazione commerciale come quella che abbiamo vissuto
E poi ha fatto l'esperienza da ministro gli esteri di un Paese importante come la Spagna quindi è veramente una voce credo per noi molto interessante molto originali per capire che cosa sta succedendo nel commercio internazionale la voglio ringraziare molti son per aver raccolto l'invito ad essere qui con noi oggi in una giornata che è una giornata credo abbastanza interessante abbastanza importante e rispondo alla tua domandava perché oggi al quattordici notturne perché Arancia lavora a Parigi il quattordici luglio tende presa della Bastiglia Parigi e quindi ma volevo invece riprende entro le domande calarli sulla situazione italiana
Ti rispondo dicendo subito invece una cosa sulla situazione italiana più ascoltavo Romano Prodi parlare più macinava o quello che vi siete detti fino adesso
E più trovo assolutamente stridente l'idea che nelle prossime ore nei prossimi giorni l'idea che l'Italia perda il governo Draghi in questo lo trovo una cosa che non ha alcuna forma di coerenza con i discorsi che stiamo dicendo e quindi mi sento con grande forza di dire anche di usare questa occasione per dire che l'Italia dentro questa dinamica ha bisogno di starci con la forza di una maggioranza particolare unica quale è stata quella che e qual è quella che sta guidando il Paese ma poi anche di una personalità come quella del presidente Draghi
E della squadra che e attorno a lui credo che sia oggi una cosa importante sia per le dinamiche di governo della globalizzazione e soprattutto di trasformazione del governo della globalizzazione sulle quali l'Italia di Draghi ha giocato sta giocando un ruolo molto importante
Sia anche e soprattutto per capire come l'Italia sta dentro questi processi perché sono processi che impattano su di noi impattano sul nostro sistema industriale impattano sui nostri consumi sulla nostra sovranità sulla nostra capacità di stare dentro queste dinamiche con un modo oppure in un altro allora quello che io temo tantissimo la detto romano
Poco fa quindi riprendo semplicemente l'ho già detto che lui ha fatto che io traduco forse l'avete usata prima è un'espressione che trovo efficacissima in questo periodo con il grande rischio che noi corriamo di infilarci dentro questa
Bipolare del quadro allora siamo alla risulta il contrario
A questo bipolarismo the West and Oreste che è la vera grande questione che non abbiamo davanti cioè noi che ci infiliamo dentro la vecchia casamatta degli occidentali
Con l'idea che il resto del mondo è fuori da questa casamatta perché non ci capiamo più
E non capendo ci più non ci rendiamo conto che il resto del mondo vale nove e noi caliamo uno perché io penso a come sarà la democrazia del mondo nel due mila e cinquanta sarà nove miliardi
Dovreste
E un miliardo è due Est ed è evidente che se nove miliardi e un miliardo è molto complicato che questa relazione sono relazione per noi proficua
E a questo poi si aggiunge un'altra considerazione anche qui è stato molto efficace a Roma non quell'altra battuta sulla proletari di tutto il mondo unitevi ma effettivamente quello che sta accadendo guardate la cosa più contraddittoria
Che sta avvenendo è che l'invasione russa dell'Ucraina cioè un comportamento da potenza coloniale
Che è quello che la Russia sta avendo nei confronti dell'Ucraina sta dando alla Russia neo potenza coloniale
L'essere riferimento delle tutte le vecchie colonie di tutto il mondo Africa e Asia e America latina guardate che una contraddizione come questa ha ha dell'incredibile quando
Di
Presidenti dei Paesi Americo dell'America Latina faccio un esempio ascoltavo ma chissà al il presidente del Senegal il quale diceva poco semplicemente
Ci sono le cause e ci sono le conseguenze della guerra
Voi discutete pure delle cause voi che avete la pancia piena per poter discutere delle cause ma noi che non abbiamo la pancia piena per poterci permettere il lusso di discutere delle causando ci interessano solo le conseguenze
E quindi le cause discutete avere tra di voi chi ha ragione e chi ha torto a torto la NATO ha torto la Russia torto l'Europa o ha torto Putin hanno ci interessa soltanto cambierà le conseguenze
Cambia le conseguenze vuol dire che finalmente son partite le navi
Le prime navi del porto di Odessa cambierà le conseguenze vuol dire essere in condizione di nona vere
Questo impatto sull'inflazione che sta distruggendo intere economie ed è evidente e questo è la partita principale sulla quale oggi si gioca la capacità dell'Europa quindi io mi sento di dire la la mia risposta alla domanda che in questo momento
L'Europa invece di fare quello che spontaneamente viene di fare cioè quello di rinchiuderci sono gli stessi e occuparci dei nostri problemi principalmente l'Europa deve fare un grandissimo investimento a livello globale
Nei confronti dell'Africa dell'Asia dell'America Latina per cercare di riaprire il dialogo tutti questi Paesi ed evitare che invece ci si rinchiudeva in questa logica noi
Noi con gli americani e poi tutto il resto con in più questo tema del rapporto con il risentimento
Se mi se dovesse dire qual è la parola oggi chiave la parola chiave oggetto risentimento noi stiamo oggetto di risentimento noi europei
Non soltanto da parte di tanti Paesi africani asiatici ma siamo oggetto di risentimento anche degli stessi Paesi europei che stanno ai confini dell'Europa tutti temi sui quattro male molto più esperto di unioni no perché romano lancio quel progetto del Ringo Francis cioè di quell'anello
Di amici che attorno ai confini dell'Europa avrebbe dovuto essere quella capacità di creare una larga comunità su basato sui valori sul commercio e che purtroppo poi negli anni successivi alla sua presenza alla commissione europea è lentamente venuta meno ed è sfumata
Ma guardate che quando uno ascolta un dirigente della Macedonia del Nord
Ho per parlare di cose più vicine a noi più vicino alle Marche uno parla col Presidente albanese che come sapete parla italiano meglio di noi e il presidente albanese dice scusate ma
Non siamo dieci anni che stiamo bussando alla porta siamo pronti a tutto per dobbiamo farci invadere dai russi per avere diritto essere ammessi dall'Unione Europea
Ed è difficile dire che a torto il presidente albanese o il dirigente macedone questo risentimento e i Paesi dei Balcani occidentali sta diventando un anti europeismo e che se non facciamo qualcosa di serio rapidamente con arance l'abbiamo spesso parlato in questo periodo
Sarà lo stesso risentimento che fra qualche tempo avranno gli ucraini nostri confronto
E sono molto netto su questo in Ucraina cella fila oggi dei leader europea era andare parlare al parlamento ucraino incontrare Zaleski e ovviamente in un paese bombardato qual è l'Ucraina quando vai di devi fare promesse molto calde non è che può andare lì il diciamo gli vogliamo bene
Di andare via non non stiamo militarmente al loro fianco se non in modo tutto sommato molto blando per il tipo di attacchi che loro stanno subendo ci troviamo in una condizione alla quale anche dal punto di vista degli aiuti
Di gran lunga sono più generosi gli americani Dinoi
E la cosa che più ci chiedono fateci diventare europei come voi
E a questa domanda la nostra risposta essi vi diamo forse lo status di candidato a a far parte del europea però l'ingresso si se se ne parlerà fra dieci quindici anni non prima
Ed è evidente che questa cosa nell'arco di due anni un anno sei mesi creerà una tale frustrazione un tale risentimento
Che o noi mettiamo in campo un altro progetto un'altra idea l'idea di farli entrare rapidamente dentro su la famiglia europea la famiglia dei valori europei ma per fare questo c'è bisogno
Creatività anche anche un po'di generosità da parte nostra è vero che non si può entrare nell'europea in un giorno è capitato una sola volta nella storia decapitato la Germania dell'Est che è entrata nella Comunità europea dell'epoca
In ventiquattro ore
Perché il giorno che è entrata a far parte della o meglio il giorno che si sono riunificata e le due Germanie quel giorno la gemma dell'Est è diventata membro e della comunità
Economica europea ma è un caso eccezionale
L'Austria la Finlandia e la Svezia c'è voluto tre anni quattro anni e la Spagna è stato un negoziato durissimo per fare la Spagna e Portogallo
Quindi è evidente che tutto questo ha un impatto c'è bisogno con questo di porsi il problema di creatività e io penso Marancia potrebbe dirci cose molto più intelligente delle mie
Che noi dovremmo fare subito costruire subito una solitaria di libero scambio che tenga insieme ai ventisette con i nove paesi candidati questo sarebbe già un segnale molto forte
Creare subito un meccanismo di condivisione di Horizon di Erasmus di tutte le politiche diciamo più attrattive dal punto di vista anche dei più giovani e poi quel grande progetto sulle università che ha lanciato Romano Prodi sul Sole ventiquattro Ore l'altro giorno è che era presente in questo senso un'idea molto forte e termino
Perché non voglio prendere altro tempo mai come ho cocomero cominciato cioè tutto questo scenario in tutto questo scenario due Est & Oreste
Se cade il governo Draghi
è il terzo Paese tra i grandi Paesi europei dopo la Francia e la Gran Bretagna che entra nell'arco di tre settimane in una situazione di profonda crisi e di profonda difficoltà e io credo che evidentemente questo messaggio di indebolimento europeo di indebolimento delle democrazie è un messaggio che immediatamente viene fuori quindi il mio appello accorato acché nei prossimi giorni
Sia in grado di trovare non motivazione per riconfermare fiducia al governo tra i appello che mi sento qui Dapporto nuovo di fare con grande forza perché ne va del futuro nostro paese ma anche qua
Perché l'Italia in questo momento in Europa gioca un ruolo molto importante traghetterà che gioca un ruolo molto importante questo messa saggio molto in porta tutta Europa
Prima di tornare a questi tematiche voglio sentire sono anche degli interventi molto interessanti chiarezza chiamerò dalla platea però quanto è reale il rischio del voto cioè perché Pacini diamo tutti mette cioè in uno scenario in cui l'inflazione a giugno
E si va dall'attacco Arsenio al questore risponde in modo molto chiaro io non ho mai considerato la parola voto associata alla parola rischio per me non è mai cioè senso che il venti tradisce il voto è l'espressione degli dei cittadini degli elettori che nel voto non è per quanto mi riguarda non è mai un rischio il voto è sempre
L'espressione del consenso degli italiani e io ho sempre
Pensato che gli italiani sono molto più saggi della loro classe politica che gli italiani scelgono sempre
In modo molto saggio e son convinto che anche alle prossime elezioni perché Paolo Tanoni fa così con la testa no
No e penso che nelle prossime elezioni italiane sceglieranno con grande saggezza no il tema di fondo ne è un altro il tema di fondo è che siamo in un momento in cui il nostro Paese si trova oltre le considerazioni che facevamo prima ricitare internazionale
Su un tema sul quale son sicuro Irene
Ha fatto riferimento prima è insomma
è la prima volta nella storia del rapporto tra l'Italia e la comunità europea prima unione europea oggi che noi siamo beneficiari netti di un aiuto in soldi europei che vale più di duecento miliardi di euro soldi europei
Attenzione insisto su questo perché tante volte quando in passato si è parlato i soldi europei
Si è detto ma non sono soldi europei sono soldi italiani che l'Italia accede all'Europa e che l'Europa poi rimescola e ti ridà indietro in politiche
Dei fondi di coesione dei fondi strutturali quindi in fondo sono soldi nostri Carrie usiamo in altro modo
Questo può valere per i discorsi delle politiche di coesione o per altri fondi delle politiche europee questa volta è diverso per la prima volta l'Europa ha deciso di uscire da una crisi andando a prendere soldi fuori dal bilancio europeo
Soldi effettivamente europee cioè soldi che non possono essere definiti come soldi olandesi irlandesi spagnoli o lussemburghesi sono soldi europei e ha deciso di destinarli principalmente a due Paesi la Spagna e l'Italia o meglio in termini di dimensioni l'Italia la Spagna terzo Paese beneficiario la Francia i paesi più colpiti dalla crisi
Di recessione posto corrente se noi quelle risorse decidiamo di un non utilizzarle utilizzarle male oppure non teniamo il ritmo di utilizzo che ha bisogno di un governo che stia addosso alle amministrazioni locali al sistema delle imprese che tenga il ritmo dei delle scadenze delle e che sia in grado quindi di far sì che questi soldi e cadiamo nel solito errore italiano qual è l'errore italiano solito dell'anno un CIPE noi siamo campione del mondo di annunci cioè nel senso che in politica spesso facciamo un grande sforzo per approvare delle cose per annunciarle
E la cosa più importante invece scatta dopo nell'applicazione e troppe volte le energie nell'applicazione o non le mettiamo questa volta vanno messe lì quindi la questione per me più importante di tutte la Lisa è la questione
Della dell'utilizzo dei fondi del PNR R. la capacità di far sì che tutto quello che dobbiamo fare venga fatto perché se così non fosse se il governo cadesse entrassimo in un tempo in questo senso il rischio il rischio non è il voto il rischio è sei mesi di sostanziale buco o di nebbia
Che farebbero dire innanzitutto i nostri amici olandesi
Avevamo ragione non dovevamo dalle tutti quei soldi perché guardate è il primo messaggio che scatterà e questo ed è una storia che abbiamo visto tutti questa che ognuno di noi nelle nostre diverse funzioni politiche Ampère sommaria che l'UE aveva fatto la stessa esperienza quando chailly interlocutori del nord Europa
L'interno del nord Europa Cia una un pregiudizio negativo su di noi che se questa volta fallì amo il pregiudizio negativo sarà giustificato perché se fa le amo sul loop di questi duecento miliardi avranno ragione a dire che non siamo affidabili noi abbiamo bisogno di fare più di quello che abbiamo sempre fatto perché questi duecento miliardi e oltre sono una dote fondamentale non sotto per il Paese riuscirà a fare quel grande investimento in tecnologia insostenibilità in istruzione
Tutto quello di cui c'è bisogno a partire ovviamente dalle infrastrutture ma soprattutto abbiamo farlo dobbiamo farlo per dimostrare che questa politica europea di investimenti è così chi va e che l'Europa non è soltanto un luogo nel quale di scambi delle regole madre sono luogo al quale fa investimenti comuni se noi fallì amo adesso fallisse Monolit fallisse la Spagna in questo momento su questi temi
Sarebbe la vittoria di coloro che penso no all'Unione europea come uno spazio di scambi
E non come un motore di Investimenti e guardate che questo fa la differenza una differenza ontologica fondamentale su cosa vuol dire
Loro per ecco perché io dico che sulle spalle della politica italiana in questo momento scusate se mi appassiono su questo tema ma considero che l'Italia in questo momento si stia giocando moltissimo del suo futuro sta giocando moltissimo il futuro dell'Europa nelle scelte politiche nazionali che stiamo facendo e quindi io credo che queste scelte debbono essere fatte veramente nella buona direzione
Sarà Ferruccio prego
Ecco se se ti faccio questa domanda deve la sua responsabilità tua se il presidente del comitato scientifico della Fondazione Merloni deciso di fare oggi quattordici luglio questo incontro insomma
Come in tempi la mantenuto verrà mantenuto che minava Giamol ricevessero più più riconoscente
Ma se come giustamente dici tu e importante che Draghi rimanga Presidente del Consiglio
Proseguiamo con un'altra maggioranza
Con i numeri che ci sono no
Dalla risposta che io ti do è la risposta che in questo momento in queste ore in questi minuti credo che il presidente del Consiglio stia riflettendo a cosa giusto fare io
Un governo come questo è un governo che nato in Parlamento
E tra i dal Parlamento la sua forza quindi è evidente che il punto fondamentale deve avvenire in Parlamento quindi io son convinto che noi dobbiamo andare in Parlamento il più presto possibile
Saltiamo anche il weekend andiamo durante il week-end in Parlamento credo che sarebbe questo un un segnale importante andiamo in Parlamento faccia una dibattito vero profondo in cui ognuno dice la sua
Io penso che sia fondamentale un'assunzione di responsabilità che essi avviene lì nelle modalità aperte vedere guardando in faccia i problemi del Paese io sono convinto è questa un'assunzione di responsabilità che consentirà al governo
Di andare avanti evidente che molto dipende anche da che cosa il Presidente del Consiglio pensa che debba avvenire e a quali condizioni lui considera utile necessario dover andare avanti però mi sento di poter dire siccome qui c'è veramente il meglio di tutto il la e l'imprenditoria sistema economico e di una regione importante con grande spinta all'internazionalizzazione quali sono
Le Marche io credo che se anche da qui venisse a una forte messaggio
Di continuità di impegno ad andare avanti a cercare di far sì che questo nostro Paese che aveva trovato la chiave giusta in questi ultimi tempi per riuscire andare avanti e questo nostro Paese non perda questo file non si infili invece in una condizione che rischia di essere una condizione nella quale perdiamo facilmente la bussola quindi io penso che questo impegno dobbiamo prenderci dovesse da qui da Porto Novo viene un messaggio forte da parte di tutti noi questo sicuramente sarà un messaggio che aiuterà
Prima di fare un secondo giro con i nostri ospiti volevo sentire approda tu l'hai chiamato Mario abbiamo Mario Baldassarri economista presidente dell'instauri indi nota siamo microfono gliela ce la Micra o no
Uguale tanto può parlare anche da no no anche andiamo sul
Emiliani
Ricaviamo facciamola quali dovermi Errico meglio non pensare di e dell'Istituto Adriano Olivetti che abbiamo anteriore quindi devono mite gli spunti son tante ma parlano di alcune cose che mi sa che invece si ricava si rimettano si rimescola le carte
Intavolato avvertimenti riff questi quindi volevo o un suo punto di riferimento punto di vista rispetto a quello che ci siamo detti Anna più che un punto di vista è quello che un imperatore il furto capito quindi
Confermate visse se ho capito quello che è stato detto
E la globalizzazione e l'Europa
Nel senso di argomenti di riferimento l'Europa vuol dire l'Italia ma insomma fuori dall'Europa l'Italia non c'è quindi parliamo dell'Europa sulla globalizzazione mi è piaciuto molto quello che ho detto e lancia Consales
Il il buono il brutto il cattivo e lo ha applicato per il futuro guardando dal suo Koscielny con l'esperienza del furto o e Delia
Forse utile riflettere nello stesso modo
Su perché siamo arrivati qui qual è stato il buono il brutto il cattivo
Lei vent'anni passati che chiamiamo validazione
Il buono della globalizzazione
Due miliardi circa due miliardi e mezzo di persone hanno superato la soglia di povertà
Era evidente che questo
Tema positivo buono sul piano mondiale creava spaccature divergenze all'interno soprattutto dei Paesi occidentali e dei paesi ricchi
Perché si è detto nata questa redistribuzione mondiale
Il brutto esattamente questo
E cioè che questo ha provocato un effetto collaterale pesante dentro le imprese europee dentro franchisti si Stati Uniti
Cattivo vero della globalizzazione
E queste colpa dell'Occidente Stati Uniti ed Europa insieme più Stati Uniti che l'Europa
è stato di non capire vent'anni fa
Che la globalizzazione che portava a un gioco a somma positiva per tutti
Commercio eccetera
Aveva bisogno di una diversa Governance rispetto ai decenni precedenti
Perché Nicola detto adesso e guardando al due mila cinquantanove sì ma ci rendiamo conto che nel due mila cinquanta quelli là
Del resto sono nove miliardi & West un miliardo per questo ragionamento o saggio si poteva fare anche vent'anni fa
E cioè vent'anni fa dovevamo capire che noi Occidente eravamo un terzo del mondo e gli altri erano già due terzi del mondo
La governance non poteva essere fatta con il G7 o quella sciocca nella riunione del G venti ma che occorreva una scelta politica netta di un nuovo G otto
Per governare la globalizzazione è è evidente che i pesi economici oltre che politici e militari ma economici erano già evidenti vent'anni fa Stati Uniti Cina India Russia Giappone
Quanti sanno il quattro cinque
Un Paese dell'Africa ce lo vogliamo mettere un Paese dell'America latina ce lo vogliamo mettere quindi nella mancata governance dei vent'anni di globalizzazione
Grande colpa in particolare a mio parere è dell'Occidente che non ha capito in tempo che era inutile guidare con lo specchietto retrovisore cioè il G7 ma che occorreva guardare avanti per guidare per guidare star elemento di guida del Nuovo Mondo ma per promuovere il nuovo g otto
Che ha una
Immediata conseguenza in base alle aree economiche che ho citato
In questa visione
Il G otto può avere solo un posto
Per gli Stati Uniti d'Europa
Chiamateli come volete io sono esplicito
Per cioè
Una presenza politica europea e non solo da Potenza economica
Tutto questo era chiaro a mio parere vent'anni fa
Adesso non voglio penso io l'ho scritto il libro vent'anni fa quindi chi vuole c'ha riferimenti scritti in inglese se volete
Quindi e e e e avendo scritto nel due mila due
Non ha alcuna soddisfazione oggi
Queste cose no no avevo detto ha scritto no ma va ma non è quello il problema è è il diciamo al la la tristezza di non vedere che ci sono in giro per il mondo tanti cervelli migliori dei miei tanti visioni migliore delle mie forze qualcun altro poteva al soccorso Romano se n'era accorto già da tempo di questo e è la conseguenza qual è però oggi cioè oggi questo ragionamento che vi ho appena fatto sembra un pazzo che voleva fare guardando il mondo di oggi il nuovo g otto della nuova governance
No
Gli Stati Uniti d'Europa di che parlate qualcuno anzi parecchi menu quando racconto queste cose
E io continuo a dire che invece l'Europa in questo momento ha bisogno di due cose lo avete detto negli interventi precedenti
Sembrava anche Irene
Puccio solo
Però l'ho bisogno due cose un salto in alto e un abbraccio il basso
Il salto in alto vuol dire chi ci sta ci sta io pensato qualche tempo fa l'ho proposto sul Sole
Ventiquattro ore
Il quadrilatero europeo Francia Germania Spagna e Italia si uniscano
E facciano un primo bilancio federale europeo federale su difesa e sicurezza su politica estera sulle grandi infrastrutture sulla ricerca eccetera cinque o sei
Ministeri chiamiamoli così ai e facciamo questo salto in me in avanti in alto
E non può che essere la base di questo salto in alto non può che essere il questo quadrilatero peso qui nelle Marche quale reato è un'altra cosa dimenticate quella roba lì pagatore quest'altra roba molto più seria francamente molto più serio Rover
E è poi chi ci sta ci sta voglio dire è chiaro che dentro questo nuovo embrioni di quattro Stati
C'è la maggioranza non c'è l'unanimità
Cioè è automatico il passaggio all'unanimità quindi in prospettiva chiunque altro voglia aderire sappia che aderendo passò dalla regola dell'unanimità alla regola la maggioranza è l'Unione europea resta così come per ora poi c'è l'abbraccio verso sud
Perché è evidente per quello che oltre che avete detto ma anche questo era chiaro già anni fa
E cioè che nel vuoto europeo soprattutto in Africa è anche in America Latina è ovvio che crea il vuoto viene riempito da Cina e Russia
E allora l'area di libero scambio e sviluppo comune immediatamente almeno con tutto il Nordafrica
Almeno dalla Tunisia a io dico a Israele e Palestina azzardo addirittura questo almeno con la la la diciamo la spiaggia
Che per noi Sud per loro il nord del Mediterraneo
Quindi salto in alto
In termini di Federazione europea
Coraggio quattro Paesi a mio parere tre sono fondatori ora andrà del Paese la Spagna entrato un po'dopo
Ma ha risolto brillantemente tutta la transizione e cioè segnato a noi italiani a comunicare bene i fondi europei del bilancio ordinario
Perché gas e arriva perché è il paese insieme alla insieme alla Polonia l'ha detto che arrivata dopo che però e i bilanci e i soldi del bilancio ordinario europeo quello per cui cornacchie che ha detto prima il rigore tube sono soldi nostri che vanno in Europa Giordano in parte così per era così però noi utilizziamo li utilizzavamo al quarantacinque per cento circa il povero Ciampi si dovette inventare i progetti sponda siccome io c'ero me li ricordo e cioè non riuscendo a realizzare i progetti veri e si metteva dentro bocciodromo per non perdere i fondi parliamo e attenzione sul PNR non fare hanno ripete lo stesso errore perché se nel piano complessivo
E qui chiudo sul serio se nel piano complessivo e lo dico qui a Portonovo nelle Marche che la mia regione d'origine e adesso ci sono tornato dopo tanti anni per fare il presidente di Stato
Ma è mai possibile che se l'Europa ha fatto due grandi corridori il corridoio uno il Corridoio nove se non ricordo male
Il corridoio uno entra l'Italia e va verso la linea tirrenica il corridoio nove entra in Italia si divide su Bologna tra Bologna e Ravenna e va verso la costa adriatica
Allora è mai possibile che in questa visione non ci sia nei prossimi dieci o vent'anni ma da fare decidere subito l'alta velocità a Bologna Bari
Come rispondiamo noi alla via Adriatica lo sviluppo di cui Francesco Merloni nel settantotto ad Ascoli fece il grande convegno dove si parlò per la prima volta della via Adriatica lo sviluppo
E poi gli stretti e tutto il resto senza questa cosa scelta politica
Non è tecnica economica e politica
Rischiamo di condannare la vecchia via Adriatica lo sviluppo nella via Adriatica sottosviluppo per i prossimi venti trent'anni poi discutiamo
Se fare i by pass tu tutte cose ragionevoli spostare un po'dalla costa eccetera no ma il problema di fondo è questo se parliamo di grandi o importanti visioni quindi questi due azioni europee
Un verso l'alto uno uno laddove parallelo verso l'alto non avendo a nessuno nessuno urgentissime come come Bruni nate grazie Mario Baldassari davvero questi spunti estremamente interessante iodato richiamo perché pensa che le stesse la deve finito qua invece no Enrico Letta ma è pace la Bzö lemmi metà già il vicepresidente la Regione Marche Mirko Carloni
Che io non vedo la realtà non so se coloro ecco la sera nascosto
Lei della ricorda buono proponiamo un microfono sana qui non si riesce più opaco
Tentata grazie allora qua c'è un el mi interessava quel microfono se lo vuol fare per ecco perché siamo in una regione estremamente importante lei ha una serie di idee leghe economiche estremamente importanti assessore anche all'internazionalizzazione qui parliamo di commercio
Di globalizzazione e voi avete un distretto qua io fatta una serie di servizi molto credo anche importanti sul calzaturiero il settore calzaturiero che sta soffrendo tantissimo
Rispetto anche a in commercio che aveva importante è che non esclude esportava faceva poco solo scarpe per la Russia quindi un mercato e si è completamente chiuso
Come vi state organizzando e qual è la prospettiva futura perché insomma quando lei tanto se sa la percentuale di quanti quanti lavorano in questo distretto brindando esce allo straniero la nel capoluogo a me lo stesso modello
Della globalizzazione le Marche lo hanno l'hanno pagata davvero tanto nel tempo
E molte manifatture sono andata all'estero per questa ragione difficilmente si recupereranno noi abbiamo un'esposizione specialmente sui mercati
Della Russia e della anche dell'Ucraina sono molto significative delle pensiamo sulla Russia soltanto mi pare siano trecento milioni di fatturato e di e anche l'Ucraina per noi è un mercato molto importante pagina di questo oggi quella questo nostro tessuto produttivo fatto di manifatture ha davvero
Pagato un prezzo verso quella globalizzazione che ha visto nell'Asia un grande produttore e du quando conveniva produrre piuttosto che fare in casa mantenere viva una certa capacità artigianale quindi oggi riportare quella produzione sarebbe per noi una grande opportunità e quindi e la dei globalizzazione di cui parlava dei prima forse ma è una spia è una forse un miracolo ma magari potrebbe essere un'opportunità quella di ricostruire delle filiere delle manifatture sfruttando un po'all'opportunità di riportare dentro
Le nostre le nei nostri distretti delle produzioni quindi questo è un po'la visione che ci siamo dati e su questo stiamo costruendo una strategia abbiamo intanto aiutato con un bando
La diversificazione dei mercati già all'indomani della guerra russo ucraino abbiamo preparato una misura aiutare l'impresa diversificare i mercati anche con interventi semplici export manager attività veloce ma in qualche modo che potesse essere utile a diversificare velocemente i mercati con dei market place virtuali oppure partecipando anche a fiere stiamo sostenendo insomma quella piccola media impresa che è la spina dorsale del nostro sistema produttivo come me in sapete
Inoltre abbiamo fatto proprio sul risciò regni e sulla capacità di attrarre investimenti fare
Nuova industrializzazione due bandi specifici uno è un contributo vero sulla industrializzazione Suresh Orient anche rivolto i marchigiani all'estero perché la nostra regione che ha oltre due milioni di marchigiani che vivono all'estero e quindi molti di questi ci hanno rappresentato la volontà e l'interesse di tornare a produrre nelle Marche
E poi una un'altra misura che un po'la filosofia centrale quella delle filiere quindi rafforzare ciò che abbiamo devo fare in modo che superare questi momenti di rischio collettivo difficilmente prevedibili con una strategia di anti fragilità cioè rafforzare ciò che sappiamo produrre cercando di fare trasferimento tecnologico come diceva prima
La professoressa e soprattutto cercare di rendere più forte ciò che oggi è stato un po'indebolito e questo secondo me lì i due il combinato di queste due pilastri cioè rash ora in investimenti come vorremmo favorire attrarre e dall'altra parte rafforzamento delle filiere possono essere nel economia avviamento di una regione una strategia che sta dentro a quello che oggi vediamo come fenomeno
Quindi la trovare un'opportunità insomma ebbe ieri siamo viene Alteria esso voterò la teoria di tale no dell'anti l'anti fragilità significa nel caos riuscire a trarre dei vantaggi giusto il cigno nero imprevedibile i ricoveri prevedibile la guerra imprevedibile
Ma la forza sta nel trovare nel caos l'opportunità e quindi stiamo buono utilizzando mutuando una teoria economica agguerrita le quella di fragilità ci proviamo a farlo grazie ringraziamo neanche se presi grazie
Allora volevo fare un altro giro e volevo cominciare dalla come quello con le sue conclusioni invece arancia dal dal presidente Prodi voglio un po'a capire lei cosa ne pensa di quello che sta capitando perché noi siamo in un momento davvero drammatico
Non solo per gli imprenditori ma anche per molti cittadini hanno veramente difficoltà in questo scenario dovuto all'aumento del prezzo del gas dovuta all'inflazione così alta
Trasferite visto oggi si parla di crisi le borse non so come stanno andando adesso hanno forse appena chiuso erano prima almeno tre per cento lo spread
Al due venti già se continua così volevo LCD fine a sé un po'uno scenario cosa pensa di questa di questa crisi di governo perché
In testa matta sono allora rispetta
Ha detto osceno aveva il risentimento in molti in centro giornata di oggi
è difficile definire perché ancora ridacchia sullo stesso italiano non sono cattivi scippi sulle prospettive ad accrescerlo preoccupante calibri stare molto attenti perché
Finora le previsioni vagliate tutte pratiche un anno fa
La maggioranza assoluta dei responsabili comprese le banche centrali dicevano che l'inflazione sarebbe arrivata
Venti pochi TG dama ormai c'è già bastava andare al bar
E quindi io credo che Bolt si deciderà in questi prossimi mesi con Agrate incertezza addizionale per noi dell'Energia
Cioè ricordiamo il Cipputi gioca come il gatto e il topo sommano
Io
Speravo e spero
Mi auguravo che si potesse mettere un un un tetto al gas ma il problema non è solo che non c'è stato l'accordo europeo ma che nessuno mi ha ancora disegnato come si fa
Questo è il problema quando c'è un monopolio nell'offerta il tetto che coadiuvato dal fornaio e mi dice chilo di pare costa cinque euro periodico in regola solo quattro ricerche gli otto etti ecco questo è il il tipo di rapporto di forza che noi abbiamo in questo momento con la Russia allora il problema è teneramente un problema politico di di di decidere la fine di questa guerra
Il momento in cui la Russia la Cina e gli Stati Uniti sono stanchi perché lì il problema hanno finora l'unica della stanchezza ed Europa
Perché ci stiamo dividendo fra di noi è inutile negarlo sanzioni oggettivamente sciapo di edilizia perché non abbiamo gli stessi interessa cioè la Francia a molto meno problemi tra la Germania e l'Italia è la Spagna foto aspettano ieri né ancora meno perché apparteniamo a Diamond li tiri fuori di riferimento e di rifornimento
Diversi l'uno dall'altro
Non solo ma attenzione che stanno aumentando le differenze fra l'Europa e gli Stati Uniti
Allora o non ci accorgiamo di come sto
Comincia a esserci la stanchezza della guerra dice no l'orizzonte non è positivo per noi stanchezza della guerra
Io in questo sono contro i cottimi vista ma speranzoso perché la Cina Noemi contenta
Tasso di sviluppo molto più basso eccetera
E gli Stati Uniti
Cresciuti meno colpiti da questa vicenda hanno però l'ossessione che si chiama il prezzo della benzina
Perché by the o vuole andare alla elezioni di novembre in una situazione di possibile normalità sotto questo aspetto ecco allora onori
Non entriamo in questa fase onori entriamo in questa fase in cui c'è un compromesso fra le grandi potenze Europa lo spinge oppure non non posso che essere pessimista questo è la morale la morale delle cose
C'è interesse a finirla con questa situazione e in particolare è chiaro che c'è uno devono essere specifica dell'Italia perché ed orzo
Accettato al mercato i nostri mercati settimane mesi nove settimane almeno che perdono più degli altri mercati europei perché alla debolezza economica aggiungono una debolezza incertezza politica quindi il problema è chiudere anche questo aspetto perché ed è questo che ci fa diversi diversi milioni ieri dall'altro i cibi che non c'è niente da fare è un problema che ci portiamo avanti David Zard trent'anni io ricordo sempre e lo ripeto io
Gli amici che son qui saranno anche annoiati sentirlo ripetere ma quando Chris sia nel novantasei andare del cancelliere Kohl si crea un clima di amicizia è straordinario proprio mi accompagna elicottero diceva che bello abbiamo avuto due ore di colloquio che circolante avvenuti Capello Capello chi vieta la prossima volta
Voglio dire ma voi vi rendete conto
Ecco questo è la semplicità del problema non riesca a essere ottimista se non si sa chi piena la prossima volta e
Grazie
Al presidente Prodi io volevo sentire
Un po'su queste tematiche sia una battuta da feroce battere poi Direct Inaki comunque stiamo parlando il rischio della corsa dei prezzi
E la situazione rilancio un po'il populismo e sta rinascendo salumi e devo andare a casa era Putin invece pare in Europa spazio stia capitando di tutto ecco quindi sarà fregando le mani più Atlantis qui standard rischiano uno è andato a casa Johnson
E l'altro Draghi siamo tutti qua Ina inattesa quindi quelle un'altra previsione
Intanto quando guardiamo al già prive politiche del partito conservatore inglese rivalutiamo persino alcuni aspetti della politica italiana
Perché c'è qualcosa di assolutamente straordinario dal punto di vista una commedia no
Poi comando tu potevi rispondere alcol
La prossima volta non vengo io ma ci ritorno no perché può essere ritorna troppe quindi
L'unico avrebbe chiesto ma per quanto attaccata disposto per poco per
Ma insomma e quindi ma noi noi abbiamo ovviamente tanto a me colpisce
Il senso di responsabilità che purtroppo non riguarda soltanto i Cinque Stelle trancio di non a volte arabi gli aspetti assolutamente trasversali
Che purtroppo riguardano non solo la sfera politica
Ma che forse qualche corrente che attraversa la società io mi domando se noi non dobbiamo riflettere dove morì fretta anche da un punto di vista Annalisa della della comunicazione che abbiamo fatto noi
Se non si ci sia stata fatta in questi ultimi anni che prosegua
Una campagna di deresponsabilizzazione pubblica personale perché
è un problema Paliano terrazzini però voglio dire io penso che sia Manni mancata questo ne abbiamo discusso anche con con gli amici più presenti insomma
E io mi aspettavo che forse gradi
La facesse questa diciamo qui bisogna dire agli italiani che non si può andare avanti a scostamenti di bilancio come si chiamano
No non si può andare avanti ad accumulare dei debiti qualcuno pagherà non si può dire che l'inflazione la recuperiamo tutti fanno le possibilità sono a parte che siamo Comano sarei d'accordo
Abbiamo delle generazioni totalmente disabituati a pensare in termini di inflazione
No ma anche nelle aziende
Immagino che i direttori acquisti
I giovani non hanno idea di che cosa sia l'inflazione non ce l'ha nemmeno risparmiatore
Perché se conterrebbe tutti questi liquidi in banca non c'era nemmeno risparmiatore ma tu non puoi dire cioè non ci può essere che tutti recuperano l'inflazione
La paga qualcuno
Fai una legge delega fiscale ma qualcuno dovrà pagare più tasse lo vogliamo dicono
No
Il cuneo fiscale e qui c'è il presente
Romano Prodi cuneo fiscale sarà un'altra delusione perché romano si ricorderà ovviamente perché fu merito suo che ecco nel secondo suo Governo quello che poi lo porto a a ritornare a Berlino
Ci fu tutta una campagna
Portata avanti dalla Confindustria io all'epoca ero direttore del Sole ventiquattro e quindi a Confindustria al mio editore
Fece un taglio se ricordo se non ricordo male il cinque punti
Sessanta per cento alle imprese quaranta per cento dell'avvocatura in varie forme di decontribuzione
Fuggono tutti scontenti
Tutti scontenti perché comunque se tu non fai un'operazione a due cifre
Non se ne accorge nessuno
Tu puoi ridurre l'Irpef come abbiamo fatto mass non se ne allora ci sono questo il paradosso che stiamo vivendo
Delle grandi scelte che hanno dal punto di vista Marco delle conseguenze sulla finanza pubblica rilevanti dal punto di vista mi dicono succede niente
Non cambiano le aspettative io mi domando se questa dispersione di sussidi di incentivi ma è possibile che non ci sia un'iniziativa private imprenditoriale che non debba che che possono essere incentivata
Ma tuttora incerti quale patrocinati forse non c'è più allochiamo dovendo infetto allora Regno creeremmo permettimi di fare questa piccola divagazione che riguarda un po'ciò la cultura economica di questo Paese forse e quindi la responsabilità della classe dirigente la responsabilità e anche soprattutto della comunicazione
Si è diffusa l'idea che esista un benessere di cittadinanza cioè lascia perdere il reddito ecco un'altra cosa
E cioè il fatto di essere cittadini comporti tutta una serie di diritti di benessere svincolati totalmente dai doveri lacustri
Questo è quello che è accaduto in questi ultimi io mi auguro che spero raccogliendo quello che diceva prima dico perché ha dato una notizia confiniamo Uggetti dorme io spero che gradito faccio un discorso dice pene
Però si fanno queste cose qua cioè io non mi rendo responsabile
Di una gamba anche perché siamo entrati in una nuova fase in una nuova fase nella quale i tassi cresceranno peraltro di terzi interesse abbiamo visto le ultime gli ultimi collocamenti dei dei titoli di Stato italiani
Sconto non già no un rialzo dei tassi che non è avvenuto non non cioè già sul mercato si sconto non sono un rialzo dei tassi che la BCE non ha fatto ma una recessione che sostanzialmente si anticipa in questo mondo musulmano
Quindi siamo in un mondo completamente diverso c'è un'inflazione che nessuno prima conosceva prima c'è uno dei tassi negativi adesso i tassi reali sono sono sono positivi insomma
La BCE ha cambiato la politica siamo in un altro mondo vogliamo spiegare agli italiani che tipo di altro mondo cioè io sono sicuro siccome ho fatto un approccio ottimista
Io sono sicuro che del ma formule politiche populiste abbiano fatto il loro tempo e che se noi guardiamo le comunità voi la vostra è una di queste comunità straordinarie e le comunità italiane lo dico al nostro ospite
Possono meraviglioso c'è un capitale sociale un cadeau di responsabilità io sono convinto che di la verità fino in fondo gli italiani porti dei voti
Grazie grazie Carrozzo
Allora io volevo sentire esatto assolutamente adesso
Allora dire la verità
Potrà anche portare voti quando quelle cose però le devi fare quelle della verità è un'altra faccenda e la storia
Lo insegna in Germania lo insegna chi ha approvato poi grandi riforme esatta è un problema belle ed almeno noi pagata in problema è tutto lì
E se posso aggiungere scusami e poi mi fai la domanda è però siccome mi ha stimolato molte riflessioni i questo tema
Diceva ma possibile che che ogni volta che dobbiamo fare degli interventi per la crescita lo sviluppo debbano essere sgravi incentivi sui modi di Bo Nossa e i io sono d'accordo ma il problema è che non siamo mai stati capaci di fare davvero una politica come si diceva un tempo dei fatti Touring di lungo periodo per quanto riguarda lo sviluppo delle imprese e una politica che ne so dei servizi per quanto riguarda i cittadini
Non siamo riusciti a fare i servizi per i bambini per l'infanzia per le famiglie per gli anziani e quindi che si fa si danno i bonus i sussidi o nella migliore delle ipotesi quando sono proprio in vena di grande scialo sempre pensionato le nonne
Perché così ti arrangi con la nonna però l'asino nobiliare no però l'asilo non mi prendo impegno di farlo perché tanto so che non si farà allora
Il problema è legato a quello che diceva prima romano che anche chi fa politica purtroppo un po'interiorizzato
Io so che se mi fa bene son qua un anno che posso fare da qui a un anno per dare un sollievo alle famiglie un sollievo all'impresa e perché mettere in moto un po'di sviluppo
Posso fare questo
E poi cerco di mettere in cantiere anche le riforme cerco di avviare però lo sanno tutti che una riforma non la fa in dieci mesi non la metti a regime in dieci mesi quindi si cominciano i cantieri i famosi cantieri delle riforme nel frattempo per tamponare un'emergenza per provare a rimettere in promotori po'di sviluppo un po'di crescita per dare un segnale al Paese per dare anche per il consenso io no non mi piace neanche che dice che la politica un po'Ferruccio mi dispiace ma un po'lo città si deve guardare anche che le persone siano contente perché se no voglio dire che questi qui non c'è dubbio fa allora ricopiare Mandela non potrò correrò Rocco no no ma sondare cuore vogliamo capire per quale motivo forse Conte ha fatto questo passo è perché hanno visto dei sondaggi che hanno apprezzato la sua i portoghesi questo problema secondo me è un po'un cane che si morde la coda cioè l'instabilità
Politica avvolti costringe anche Lapo anche i politici che ha vorrebbero poter avere uno sguardo più lungo
A ricorrere a volte ha degli strumenti che dentro di sé sa che non sono la cura definitiva ma chi in quel momento è quello che può fare dato l'orizzonte che ha e gli strumenti che ha quindi questo è un problema è un problema poi si dice la verità perché la si dice però in contraddirla un conto è realizzare poiché soluzioni che quella verità implica che possono essere appunto le riforme
Da questo punto di vista tornando al tema del Piano nazionale di Presa RAI come il pm RR
Quella secondo me può essere un'opportunità perché lì dentro c'è una visione ci sono gli investimenti ci sono le riforme
C'è una come si dice una roadmap no alle li chiamano le invento i target semmai Stones cioè ci sono gli obiettivi da qui al la la realizzazione finisce nel ventisei non so quanti governi cambieranno da qui al ventisei
Spero non troppi
Ma di sicuro quello mi auguro che sia un impegno che l'Italia si aprisse in Europa che vorrà mantenere a prescindere perché è giusto che ci siano come ha detto Enrico le elezioni governi ma mi auguro comunque che chiunque ci possa essere dopo
Lo usi come una bussola come un impegno che l'Italia se Presa perché quella non è solo mantenere un impegno con l'Europa ma dare un'opportunità all'Italia di fare quello che fino a oggi non c'è riuscito di Fausto
Io volevo sentire dopo tutti questi discorsi che sono stati fatti arancia Consales dai grazie e volevo anche alla fare una battuta ci abita la visione internazionale europea internazionale che lei ha cosa si pensa di quelle sta capitando in Italia in queste ore perché è un
Non ridete tra col corpo però è interesse è estremamente estremamente importante dire allora è una cosa che mi ha chi mi ha molto divertito perché
Vi dico un pochino come si vede da fuori tutta questa i francesi dicono quando un quando mi guardo medesimo no
Quando mi compare a mi consola
E
E un pochino così l'Italia che guarda alla Spagna è che se consolare e Spagna che guarda all'Italia Ethics consola l'Italia e la Spagna che guardano la Francia la Germania che si consolano l'Europa chi guarda le Stati Uniti la Cine che se consona questo non può essere la maniera di fare dobbiamo essere un po'più chiare su quale ci sono le nostre forze e le nostre debolezze
Allora sulle nostre forze perché sulle debolezze parliamo tutto al tempo parliamo un pochino sulle nostre forze
Ventidue anni di questo si è con l'Europa attraversato quattro crisi maggiori chi canta esca la crisi dal due mila otto
Che si è conclusa con più d'Europa con una banca centrale attivista grazie grani
La crisi dal Breaks sette
Che metteva in gioco il progetto comunitario anch'essa ci siamo dimenticati
Abbiamo insistito
Non erano ancora finito è arrivata la crisi Franco Vitale
Che mettendo a rischio e il mercato unico europeo
E l'abbiamo fatto Giocondo cominciato venticinque anni fa la Commissione europea l'idea di un prestito in comune europeo porrà un sonno
E non solo dei federalisti eravamo pochi successe nel due mila venti
E adesso stiamo guardando di fronte alla quarta crisi e questo sì eccolo e la crisi delle frontiere una cosa che noi credevamo avevamo lasciato diretta e lo è stanno fascia a ne abbiamo dei sogni del pessimismo miti ottimismo abbiamo bisogno di appetibilissima qua tre cose dobbiamo fare nel prossimo mese
Avanzare sull'Unione della Energia
Sì noi abbiamo piante ricrea dei rigassificazione dato Tara Peninsula
Fra l'altro col Portogallo per noi siamo collegati con l'Europa a che serve all'Europa e nostre piantine di rigassificazione non molto
L'Europa delle energie e la nostra priorità perché questa Europa Kimi ci aiuterà a fare la transizione la decarbonizzazione la nostra economia due la transizione al digitale
Senza quella non c'è la competitività
Che da domani questa la dobbiamo riuscire i tre la costruzione della colonia e dell'unione fiscale e lei guardo Irene perché è lei che un po'lì che la deve la devi fare io avanzare anche con Parlamento
Pirati vista quattro l'Europa della difesa l'Europa è un Progetto di pace però siamo e in un continente di guerra dobbiamo avanzare a costruzione questa Europa dalla difesa
Due parole su io io e altri due nel mondo comincia con gli Stati Uniti
Noi ne stanno bene
Anzi mandano alla stanza mai
Perché la base dell'economia che non va non va troppo male e la democrazia e la democrazia in America banale
Sono i nostri amici
Però dobbiamo fare attenzione hanno ammettere troppa troppa troppa di nostre rischi su gli Stati Uniti
Lo abbiamo imparato con Trump
Mi Condemi gli amici americani ci dicono
Che che questa o un tempo e strategici estratti chi otto nomi dell'Unione europea non serve io gli dico
Che del vaccino per quando rampa arriverà dal nuovo e non mi sanno dire che tanto non arriverà da noi
Una parola sulla Cina
Secondo me in Cina il progetto meno di tipo imperialista
è un po'diverso da quello della Russia sono d'accordo che la Russia e un progetto
Putin a un progetto imperialista si Jinping secondo me non è un progetto imperialista
Sì sì in prima a un progetto di essere sì e del dirigente cinese
è il più grande nella storia della Cina
Qual è il suo benchmark
Non intendo Ciampi
Lo ha fatto ha fatto già di più che in Francia appena
Ha fatto almeno con me in mano
Perché ha inscritta nella Costituzione cinese a la frase che la sua fama senza affatto come in mano
Per lui vuol fare più Cannavò
Che vuoi dire fare più che in mano
Taiwan
Però siccome in Cina ci sono acceca samba la nel sesso
Potendo Anna checks and balances nella Cina ci sono c'è il samba nel senso sì è gente in non rischiara e il sistema cinese Simeone accento al cinquanta per cento
Sì convinto è sicuro che potrà vincere ai quali lì la nostra sfida la boreali con la Cina per convincere convincerle
Che è già il più grande cinese
E che abbiamo bisogno di una Cina
E stabile
E in un mondo e in un mondo de instabilità
Dunque per la Cina Mione
In questa guerra la Cina gioca per la Cina
Per mantenere la stabilità economica che e il cuore del patto sociale cinese
Dobbiamo mantenere i canali con i cinesi aperti
La veri Connexion eh con i cinesi non ci aiuta a gestire il montante domani
Dunque piede Europa aiutare un pochino di più ai ma io americani e soprattutto ma anche nei canali aperti con i cineasti questi e la sfida europea attivista sull'Italia per favore non fare Cassini
E Casini dell'Italia sono i Cassini dell'Europa esatto e la e stabilità dell'Italia e la stabilità dell'Europa dunque per favore ripeto non fai Casini grazie grazie
Grazie arantxa Sanchez veramente ringrazio tutti i nostri relatori
La crisi era impossibile però dire abbiamo toccati quelli sono veramente elementi cruciali soprattutto in un momento così delicato e stiamo vivendo Errico è scappato perché sapeva infatti un'ultima domanda
Non voleva per o va be'gliela farò dopo vi farò sapere quindi grazie a tutti grazie anche a questo a lei così brava e posso dirlo
I temi economici così importante complimenti e grazie al perfetto proteggano integrata Ferruccio de Bortoli grazie a tutti voi