Alta sostenibilità - I goal per lo sviluppo sostenibile nel nuovo disordine mondiale

Alta sostenibilità trasmissione in collaborazione con Hans Visser alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile radio radicale e chi vi parla in studio Valeria Manieri c'è il commercio del Ruggiero poco un giorno tutto il mitico abbiamo in regia e lo ringraziamo Stefano Chiarelli è questa puntata a cerca un po'di tirare le fila su quelli che sono i i tutti i gol e diciassette gol dello sviluppo sostenibile e anche l'impegno delle prossime il diciamo istituzione europea il prossimo Parlamento europeo abbiamo davvero diversi ospiti diversi rappresentanti di questo nuovo paramento Europa è uscito dall'la giro di boa delle ultime elezioni del ventisei maggio abbiamo infatti in collegamento tre ospiti diamo il benvenuto a Daniela Rondinelli del movimento cinque stelle eletta appunto
All'Europarlamento benvenuta Bongiorno non vive
Buongiorno buongiorno a voi voi Manieri
Abbiamo Indeco legamento Irene Tinagli economista eurodeputata del partito democratico bentornata un giorno si fermo
Buongiorno a voi
E poi c'è Paolo Corchia della lega che saluto buongiorno anche a lei onorevole borchia
Ho per l'invito e allora come diceva Valeria la terza edizione del Festival dello sviluppo sostenibile si è conclusa giovedì scorso con la presentazione alle istituzioni
Delle indicazioni che sono emerse dagli oltre mille eventi mi sembra mille sessantanove della manifestazione
E con l'indicazione dei passi da intraprendere per portare l'Italia e l'Unione europea su un percorso di sviluppo sostenibile parlando alla Camera dei deputati portavoce Enrico Giovannini
Ha sottolineato come anche nel nostro Paese sia cresciuta la sensibilità a clima ambiente disuguaglianze parità donna o uomo
Diritti umano insomma il futuro necessità di nuovi comportamenti individuali
E soprattutto di diverse priorità da parte della politica Giovannini
Ha ricordato l'impegno del presidente concreti credo una cabina di regia che egli stesso il presidente del Consiglio ha definito benessere Italia sarà presso a Palazzo Chigi presso la Presidenza del Consiglio e poi ha evidenziato il portavoce Biasi siccome lo sviluppo sostenibile debba essere incardinato nella prossima legge di bilancio aspettativa
Che ASL ISC condivide con i principali imprenditori del nostro Paese e poi prima di passare la parola agli interlocutori ci sono l'Europa e gli organismi a cominciare dal Parlamento europeo appunto che è uscito dalle recenti elezioni va cambiato il modus operandi dell'Unione che dovrà mettere al centro delle strategie futuri i temi dell'Agenda venti trenta istituzioni nazionali europee
E allora cominciamo ricominciamo Valerio io comincerei proprio dall'onorevole Rondinelli del momento cinque stelle perché chiaramente avere a che fare in Europa e in Italia con lo sviluppo sostenibile in realtà è un invito molto pressante molto urgente quindi di grandeur e con Sabine Thaon innovazione del di tutti i sistemi che contribuiscono a un nuovo modo di produrre e consumare beni e servizi e non solo ovviamente non è qualcosa che ha a che fare solo con l'ambiente ma proprio con con il tessuto produttivo italiano col tessuto
Produttivo economico europeo che cosa ne pensa di questa grande agendo ovviamente che è stata stabilita in sede ONU e che l'Italia sta cercando anche grazie al lavoro di Iasi disse di accogliere di mettere in pratica
Guidò con molto con molta attenzione parti vale anche per all'ottavo perché questo più io francamente siamo in una parte io apprezzamento per cortesia dunque parla niente devo dire
è un'agenda molto ambizioso dai che riprende portuali politiche in questi anni Giacomo parte abbia prendendo europeo cioè l'impegno delle istituzioni europee credo
In Parlamento europeo ma anche appunto piove figlio ieri
Pendente il mito leggenda ventitré cioè come il PD gli obiettivi sviluppo sostenibile come il prioritario tutte le politiche in tutte le iniziative che l'Unione europea quindi mi pare che e anche l'agenda della degli atti ma anche il futuro titoli getta tutto verso una sostenibilità che abbiamo detto Eccher economica sociali
E ambientale
Un argomento cinque e questa parte politica porteremo a livello europeo chiamo per una attenzione verso società economie sostenibili soldi veri Gatti anche intravisto
E io però vorrei mettere in evidenza un affetto quello topica dedita occhioni che evidentemente dovremmo tutti affrontare a livello italiano livello europeo
Infine tanti insegnamenti dobbiamo accompagnare il più impalpabili un passaggio come dire Pierino
Dobbiamo ha impugnato un occhio occupazione Michelini diventa il patto che non portiamo con l'Unione europea altrettanti verso uno sviluppo di sostenibilità
Quando ci sono ancora delle discordanti all'interno dell'unione e anche petto lo scenario globale
Voglio dire il tetto alluvione c'è una concorrenza sleale nel paese di anche interna tali no
Vento privilegio anche sanzioni famoso reato e di inquinamento invitato ambientale Lepini sono ancora molto divertita ai pende e quindici anni io di dumping tra il divertito e petto comici attrezziamo alcuna sostenibilità ambientale
E però voglio dire riunione europea sicuramente un po'l'obiettivo che testi partita sono ancora e campionessa mondiale Filippo sostenibile e pettinati anche detto che l'Europa è oggettivamente il continente i più all'avanguardia da questo punto di vista però noi non possiamo giocare illuminato esperta come dire quelli turbine non è una battaglia che portiamo con tutte cartoni
Quando qualche nani intorno a lui non valida detta Direzione
Tenta di una migrazione americana che tirando qualità gli accordi bagnini Inge piega
Perché qui l'American retta solo la Berto chiedo di tieniti viene addirittura dignità impegni presi a livello globale sulla sostenibilità quanti altri continenti quindi fare mia preoccupazione sì ampliamola questa agenda perché è impensabile anche quella nascita e lo sviluppo economico sociali gli anni del nostro continente campetto
Unione Europea deve anche pensare che questi principi sostenibilità li hanno tutti in tutti gli accordi bilaterali chiacchiera nel prossimo futuro i danni della sostenibilità
Ecco volevo chiedere e Irene Tinagli eurodeputata del Partito Democratico rispetto a quanto già detto in questo momento dalla dall'onorevole Rondinelli del Movimento cinque Stelle ha parlato anche delle scale delle sfide globali dei comportamenti degli atti di attori importanti come gli Stati Uniti recentemente diciamo l'Europa è anche l'Italia che per la verità anche tutti gli altri Paesi membri sono sempre più pressati in una fase di cosiddetta guerra tecnologico commerciale a prendere in qualche modo le parti
O degli americani o dei cinesi ed è una quella che viene definita una guerra tecnologico commerciale realtà è sempre più una sfida sua sette importanti di innovazione esiste secondo lei anche dal suo osservatorio anche da economista una terza via europea
Per l'innovazione per lo sviluppo sostenibile per diventare un modello e non necessariamente doversi schierare a Occidente Oriente
Certamente guardi che l'Europa è già muovendo sul fronte dello sviluppo sostenibile perché rispetto via alla diciamo non negli Stati Uniti che a tutto il blocco Adriatico a ma diciamo una istituita dall'inflazione
Molto avanzata quindi e deve tempo nella prima come dire a cercare di spingere Roberto Accord io personale la normativa più sostenibile è un coro maggior rispetto dell'ambiente della proprietà eccetera quindi l'Europa da questo punto di vista e già un modello non credo che Pierpaolo insomma elettrico stretta altri schiacciata
Racconta questi due giganti anche perché comunque l'Europa retta un partner commerciale importantissimo per entrambi e quindi passerelle e lo fa riuscisse ad avere una politica commerciale ed economica industriale più forte e più regole più unità a potersi permettere anche di essere l'ago della bilancia senza dover soccombere otto per scegliere cioè l'Europa
Principe ed è per i più unita e compatta sulle sue politiche
Commerciali e dei rapporti anche di diplomazia economica e commerciale
Con i blocchi eterni
Potrebbe tranquillamente però può anche il precetto che dalle carte il problema è che fino ad oggi le nostre divisioni interne con l'Unione europea hanno influito questa capacità di fare una politica commerciale porti i unitaria a livello europeo
Quindi questo è diciamo una riflessione che dobbiamo fare noi membri tenda dell'Unione europea e che ovviamente non c'è una Siniora Europa c'è c'è
Ci sono delle istituzioni europee che di fatto ripetiamo la volontà degli Stati membri per noi come Stati membri Carbone compiuti decisivi nel dare all'Europa Boyd ruolo e più umidi nella definizione delle notte priorità e nel modo in cui noi ci relazioniamo
Con gli Stati Uniti con la Cina e poi gli altri blocchi io credo che noi potremmo davvero avere un ruolo importante
Paolo Corchia lega nord
Tinagli parlava di questa signora Europa al di là da venire ci sono tante istituzioni rappresentate dei diversi momenti Rondinelli parlava di una transizione che dovrà essere senza traumi
E citava anche per quanto riguarda i reati ambientali una vera concorrenza
Sleale tra i diversi Paesi ecco a questo punto ci chiediamo di solito si parla quando si parla di sostenibilità
Si pensa sempre subito all'ambiente clima ma non è solo questo si parla di disuguaglianze economiche si parla di parità di genere si parla di tante cose che transizione sarà e che cosa faranno i partiti come la Lega in Europa
Ma sarà una transizione nuovo del tutto senza essere visto che abbiamo visto in particolar modo dal dall'entrata in vigore le tappe il strafatto finiscono in poi
Che pattuì trasferire determinate competenze dagli Stati membri all'Unione Europea non sempre è stato un processo aggiunto a buon fine tenta senza traumi ai chiaramente sul piatto della bilancia
Le tematiche denaro sviscerare nessuno sono numerose non solo non solo energia non soltanto ambiente ma anche povertà appunto e questioni legate alla parità di genere
Più che altro riguardo ai tuoi interventi precedenti io vorrei porre in rilievo il fatto che a volte ho l'impressione che l'Unione europea abbia un po'la tendenza a voler cercare di agire da da prima della classe ma indeterminati in determinati segue menti
E dei relativi ai poi questo non va a portare dei risultati positivi a ad esempio noi prendiamo aveva in più il l'approccio dell'Europa nei confronti della della plastica
Adesso noi abbiamo i dieci corsi d'acqua più inquinati del mondo che sono inquinate a causa principalmente dalla presenza di plastica però nessuno di questi
Dieci corsi d'acqua si trova in Europa però l'Europa da questo punto di vista adottato adotterà una una strategia contro la plastica abbastanza getta per l'impressione che però per siano tutte misure che vanno a fungere legittimamente agitata buon esempio però poi quando si tratta di avere un impatto sull'economia reale sui consumi sull'industria poi non sempre vediamo che la ciambella riesce col buco nel senso che non a normativa stringente spesso non non corrisponde una risultato positivo
Lei sostanzialmente dice ci dotiamo di avanguardie su molti su molte diciamo normative su molte direttive però altri impone non rispetta né quindi sostanzialmente potrebbe esserci poi una sorta di svantaggio competitivo
Naviglio Grande ma ecco affollatissimo per cui il il concetto è che quando famosi dotiamo di strategie particolarmente ambizioso dovremmo essere in grado di valutare se all'ambizione
E corrisponde anche un determinato realismo voi in secondo luogo dovremo anche cercare di far sì che queste strategie nelle quali signora europea adotta delle delle strategie a voi vengano effettivamente è condivisa anche dagli altri attori globali altrimenti corriamo il rischio di andare a creare delle problematiche per la nostra economia per i nostri prenota un prete e per i nostri consumatori è però poi i risultati alla fine faticano ad arrivare a causa di una mancanza di condivisione a livello globale
Ecco io a questo punto vorrei tornare a al punto di partenza cioè alla cabina di regia che i potrebbe essere istituita dico potrebbe essere ma l'impegno cioè presso Palazzo Chigi e a ciò che poi alla all'interazione che i singoli protagonisti i singoli attori avranno con questa cabina di regia quindi quanto la prenderanno sul serio i singoli partiti che danno vita alle istituzioni ricomincia dal Movimento cinque Stelle
Ricomincio da Rondinelli che cosa si deve fare anche a livello proprio organizzativo per esempio sto pensando che la Spagna a una sottosegretaria che si occupa specificamente per Agenda
Venti trenta questo può essere un obiettivo prefigurabile per gli altri Paesi Movimento cinque Stelle a livello italiano ma anche a livello dell'Unione che cosa e disposte quali forze a per fare
Ma come dicevo prima ancora invidioso a livello europeo diventa Carlo è chiaro che i temi della sensibilizzato trasversali
Da tempo perché è vero come è vero che investire da tutti visitato idee anche fare nelle scelte di carattere cognitivo quindi al governo che se decidere qua Pezzimenti quanti Floris quante sono le strategie per quel della una scelta politica che anche il governo
Quale intraprendere e la tenda venti trenta aprile come dire mente Rilling attratte tale tutte le politiche nazionali va bene la la inetti chi attacca in onda come dire istituiamo sovrapposizioni istituzionali l'importante è poi e arrivare a da livelli risultato non è soltanto una questione legata al
Info
Sì la sostenibilità nell'industriali l'agricoltura auto Pagliarelli prevede quindi ivi ampia che ci sia una competizione verso l'economia che economia circolari quindi fondata quindi i TIR sostegni come dicevo prima che la transizione avvenga in maniera
Evelina
E anche un grande lavoro da fare secondo me che non è soltanto sul versante degli Rete Massara lei anche petto alcun movimento di cittadini si guarda la partecipazione dei cittadini
A tutto ciò che riguarda una critica militari dei vari politiche quindi un coinvolgimento di cittadini che non veda Rocco delle politiche io come dire calati dall'alto ma anche gli hanno percepite come tali perché come lei diceva in apertura in Italia sicuramente una maggiore sensibilità perché il tema della sostenibilità
Però questo richiede anche una consapevolezza dei cittadini e questo vuol dire cambiamento di confortarmi tiene un comportamento dei vestiti
Ita e quindi vuol dire anche un cambiamento culturale che deve trattare anche a un maggior coinvolgimento degli quali dell'università perché deve ripartire dai giovani deve partire dalla consapevolezza cicliche politica
I cittadini e quindi credo che da questo punto di vista la politica del governo i cittadini possono dare un grandissimo contributo verso questo figlio di transizione ecco io Sinai i Partito democratico
Diceva Ruggero Po c'è bisogno si sta operando perché ci sia questa cabina di regia che immagino ogni tanto faccia dei sette sul Los dato di avanzamento dei lavori come si suol dire sugli obiettivi da Gianna venti-trenta però diciamo c'è l'aspetto legislativo può fino a un certo punto perché poi interviene il tessuto produttivo con le aziende
E l'Italia diciamo dei dei problemi ma anche dell'opportunità del nostro tessuto produttivo fatto per lo più da piccole e medie imprese che spesso faticano a trovare Investimenti
Da da appunto
Scompare per scommettere su ricerca e sviluppo quindi innovare il proprio sistema produttivo che diciamo può agire non solo in termini di minore impatto ambientale ma anche riportarli più più agevolmente nella competizione globale
Secondo lei che cosa che cosa può esser fatto appunto da questa cabina di regia che As is sta ipotizzando che sembra essere stata colta anche da questo governo che cosa può fare l'Europa da questo punto di vista cosa che già fa già abbondantemente da qualche tempo
E che cosa possono fare le migliaia di piccole e medie imprese italiane su questo fronte come le si può aiutare per essere più più agili in questo percorso
Allora le e addirittura dell'impresa per poter come dire diventare ci sostenibile devono fare degli investimenti delle devono fare una transizione che richiede sette costi cioè con lo Spezia richiede fare opera maggiore investimento su ricerca e sviluppo le nostre decreto l'affetto molto piccole e tuffetto fanno fatica però ricordo che su questo ci sono fondi europee ce ne saranno anche con i nuovi fondi anti ridotti su quel fronte ci saranno ancora più ritorte perché si chiami larga la quantità di risorse disponibili per la transizione
Ecologica
Qual è il problema tirò che abbiamo rifiutato anche in questi ultimi anni delle piccole imprese perché non accettano i fondi io ripeto quando lo vedo la Lombardia io sono quindi con Milano mi sono candidata nel Nord-Ovest e quindi sono in questa circoscrizione molto proprio IVA tra l'altro con il prete anche all'avanguardia su molti fronti
Ecco i fondi europei per la competitività per le imprese eccetera qua sono utilizzati pochissimo la Lombardia uno dei capi di utilizzati questi fondi che va l'Italia allora la io mi auguro che la cabina di regia vada a a fare un'analisi che all'impresa per sul perché questo avviene su come aiutare le impreviste ad accedere a questi fondi perché il problema delle arie dall'innovazione
Sì prego Anna caduto ma non
Anzi avere battuto un collegamento il problema è la certa stessi fondi molto spesso è un problema di mancanza magari di risorse un mani perché poi per fare in tanti per fare i progetti per progettare investimenti e innovazione per condurre poi innovazione per realizzare questi progetti
Servono delle risorse umane altamente qualificate
E purtroppo nelle nostre piccole imprese molto spesso non hanno quindi noi dobbiamo fare un intervento non solo su i Tolima sulle risorse umane sulle persone
Ad alto valore ciò che fa ingegneri progettazione Bertone capaci di portare avanti poi queste iniziative nel concreto ecco io mi auguro che si potrà intervenire su questo siamo faccio passare di nuovo l'esponente
Paolo borchia Valeria Manieri citava ricerche che la cabina di regia
Dovrà fare i Irene Tinagli parlava nello specifico
Della situazione in Lombardia ma a proposito di cioè che io la vorrei citare alcuni dati che ve ne sono stati diffusi i dazi disse ci sono nove casi a proposito dello sviluppo sostenibile in cui Alitalia fa peggio della media europea si parla della povertà dell'istituzione della burocrazia
Dell'innovazione delle disuguaglianze
Degli ecosistemi marini eccetera c'è un caso in cui l'Italia presenta un dato che è nella media quello della parità di genere e per quanto riguarda la corsa verso il due mila e trenta in sei casi in Italia
Fa meglio dell'Unione Europea questi casi in cui siamo
Più avanti della media sono l'alimentazione e la salute l'energia l'economia circolare gli ecosistemi terrestri il cambiamento climatico ecco a questo punto senza perdere anche di ragionamento che stavano facendo
Le sue colleghe cosa fare per rimettere almeno nella media quelli che sono i punti dei quali ancora perdiamo borchia
Io nel tempo il primo luogo
Deposita presso un prete apre la strada darci il primo partirà dal basso
Vogliono fare a partire dal basso è necessario fare investimenti a lungo periodo per quanto riguarda la creazione di una consapevolezza da parte della cittadinanza anche perché specialmente a livello comunitarie abbiamo visto come negli ultimi anni le politiche che sono stati state meno efficaci sono quelle che sono state imposte dall'alto per cui da questo punto di vista io ritengo prioritario investire nella e la creazione di una consapevolezza semplificando potremmo anche dire inversione educazione civica della staccata riguarda quelli che sono quelli che sono gli obiettivi di cui stiamo discutendo oggi da questo punto di vista io credo che nel momento in cui ristampa proviene dal basso poi anche per la politica diventa un po'più facile Gaspare e proprio politica stiamo vivendo in un'epoca dove la disponibilità di fondi pubblici scarseggia per cui in questo contesta ci rendiamo conto comportamento dell'individuo possa essere quello che fa
La differenza sale su sull'utilizzo dei fondi europei che Tinagli ricordava sul fatto che persino regioni comunque virtuose sicuramente con un'amministrazione più efficiente come la Lombardia ne usano pochi immagino che in altre regioni non è che vado tra preromani meglio cosa ne pensa e quanto possono essere funzionali anche al tessuto produttivo di cui parlavamo prima solutore
Allora se ne faccia un ragionamento sui fondi a gestione indiretta vediamo le disparità regioni sono per quanto riguarda invece la gestione di eretta ironie
Sì abbiamo qual è il programma con la linea credo ecco cerchiamo di recuperare un collegamento tra andare in tv quindi userà con Paolo Barbazza nella lettura Bramieri quindi di un così se può proseguire conclude il ragionamento che abbiamo qualche problema di Lina ce ne dispiace ovviamente
No niente ripeto ripeto volentieri nel segno che stavo facendo un ragionamento sulle differenze tra i fondi a dispone dieta quel di a gestione indiretta quelli a gestione diretta sono quelli dove i beneficiari provvedono a chiedere
L'inchiesta mentre l'application per per partecipare a un bando in questo caso nel momento in cui noi vediamo che ci sono disponibilità di fondi che non viene non viene attratta da Pato ricoperta di beneficiare celebrano conto che molto probabilmente il livello di complessità
Alla partecipazione è talmente alto che spesso centri di ricerca piuttosto che PMI denunciano perché o perché non hanno al proprio inferno risorse umane che possono possono far sì che la procedura venga
Tenta implementata al fine di ottenere questi fondi
Quindi questo ci fa capire in maniera molto chiara come una delle scientifiche alcune delle caratteristiche che dovranno essere perseguite nella prossimo bilancio pluriennale dell'Unione sia quella che va in direzione di una maggiore semplificazione d'accesso a questi fondi
Chiarissimo io davvero ringrazio i nostri ospiti Paolo borchia eurodeputato della lega era e ne diranno gli economista eurodeputato del Partito Democratico grazie per essere stata con noi
E grazie a Daniela Rondinelli eurodeputata del Movimento cinque stelle ci aspettiamo grandi cose per cui lo dico veramente perché Europa
Uscita cambiata da questo da questo voto quindi voi sarete i protagonisti del del prossimo Parlamento ci aspettiamo davvero tanto
Davvero grazie ai nostri interlocutori grazie come sempre alla voce splendida di Ruggero Po grazie a Stefano Chiarelli regia Alice Rinalduzzi per il coordinamento redazionale per parte ASL messe per quest'oggi per alta sostenibilità con la radio radicale con agisse è tuttora appuntamento al prossimo
Lunedì nuovamente con ragionamenti termini che cercheremo di tirare dai diciassette gol dello sviluppo sostenibile continuate a seguire ovviamente radio radicale agisse sui canali social e sui nostri
Siti e interne per quanto riguarda ad esibirsi sito è tre doppie Book punto assist punto it
Radio radicale punto it prescriversi farci avere vaste commenti o solo dieci che sia ascoltate mi raccomando e fatelo scrivendo a io ascolto chiocciola radio radicale punto it buona proseguimento con i programmi di radio radicale