Fai Notizia

Benvenuti all'appuntamento settimanale con fa notizia punto it informati inchieste vietati praticarle in onda lunedì alle ventitré e trenta e poi si dica sempre minimalisti del mattino iniziamo a partire da questa puntata una serie di approfondimenti sulle malattie professionali la sicurezza sul lavoro e vogliamo farlo partendo da un caso particolare forse tre mila morti in Italia ma non per questo meno bravi parliamo del caso della Enichem di Ottana in Sardegna
Era la fine degli anni sessanta quando la commissione presieduta dal senatore Giuseppe Medici istituita dal Parlamento per analizzare i problemi del banditismo in Sardegna in particolare
E la zona di Nuoro propose la realizzazione nel centro dell'isola di un insediamento industriale un polo chimico finanziato dallo Stato per dare corpo a un intervento sociale in grado di estirpare il male
Il dibattito tra le forze politiche e sociali tra i fautori dell'industria i contrari a quel tipo di sviluppo fu aspra e combattuto ma alla fine prevalse le dia dell'industria i lavori iniziarono proprio nel mille novecentosettanta
Il numero degli occupati che venne prospettata alle aziende che avrebbero dovuto insediarsi sulle sponde del Tirso era da capogiro solo adottando erano previsti quattordici mila posti di lavoro
Le cose però negli anni seguenti
Andarono molto diversamente i numeri nel giro di qualche anno si affievolì erano ovunque l'ANMIC prima legni chimica l'Enichem e l'Enimont poi per parlare solo di Ottana non hanno mai superato i due mila settecento dipendenti e le altre iniziative sono state tutte abortite sul nascere
E poi è arrivata la crisi della grande industria fino a quando
E nel novantaquattro quando il sito industriale venne visitato dalla Commissione industria del Senato l'organico era costituito da appena mille duecentocinquanta lavoratori
Nel novantasei lei mica mi diede poi il via al processo di dismissioni che nel giro di qualche anno l'avrebbe portata a scomparire del tutto da Ottana
Come è successo altrove però scomparsa l'industria i posti di lavoro restano le conseguenze a lungo termine sulla salute
All'Enichem centinaia di lavoratori sono stati esposti all'amianto infatti il livello termico dei processi degli impianti di produzione
Necessitava di temperature che superavano i trecentoventi grati così l'amianto all'epoca ritenuto il miglior ristorante termico ed ignifugo su piazza era utilizzato per la cui vendita azione di chilometri e chilometri di tubazioni di decine di migliaia di valvole
Di tutte le apparecchiature delle linee di process dei macchinari per ottimizzare la conservazione del calore la prevenzione antincendio e anche per la protezione del personale operativo
Eppure ci sono voluti anni una battaglia è ancora in corso perché agli operai e le loro famiglie fosse riconosciuta la malattia professionale
Una prima sentenza è arrivata nel due mila e sedici a favore di due lavoratori di Ottana esposti per oltre ventitré anni allena l'azione di polvere o di fibra di amianto con concentrazioni superiori ai parametri previsti dalla legge
Una sentenza che ha smentito una valutazione dell'INAIL che nel due mila e tre affermava invece che adottando i valori che amianto sarebbero stati inferiore alla norma
Intanto però le questioni della sorveglianza sanitaria attiva per i lavoratori ed ex lavoratori di Ottana e le riconoscimento dei loro diritti compresi compresi quelli delle vedove
Restano ancora aperte qualcosa si sta muovendo ora ed anche per questo ad aprile l'ANMIL l'Associazione Nazionale lavoratori mutilati e invalidi del lavoro
Ha voluto organizzare però prodotta no un convegno in occasione della giornata mondiale per la salute la sicurezza sul lavoro un convegno in cui si racconta come Ottana sia diventato anche un esempio positivo di una ritrovata collaborazione
Tra le istituzioni sul fronte dei risarcimenti sul riconoscimento delle malattie professionali e della prevenzione
E resta comunque un cast di grandissima attualità
Ne parliamo oggi con Roberto Cherchi chirurgo e direttore del reparto di chirurgia toracica dell'azienda Ospedaliera Brotzu di Cagliari
Colli parleremo tra le altre cose del progetto Kia disturbi respiratori nelle aree industriali legate alla spesso uno dei primi progetti in Italia per la diagnosi precoce nei laboratori delle aree industriali sono anni finanziato dalla Regione Sardegna buon ascolto e mettiamo in studio per i saluti tra venti minuti
Sono Roberto Cherchi
Mi occupo da sempre di chirurgia toracica da otto anni dirigo il reparto di Chirurgia toracica
Nell'arma solo brutto di Cagliari l'unica chirurgia toracica di tutta la Sardegna effettuiamo anche ma sempre tutta la diagnostica delle malattie toraco polmonari con compresa l'endoscopia che in altre parti d'Italia viene effettuata dai pneumologia interventistica ecco uno a nell'ambito di questa attività da sempre
A più di trent'anni sono perito del tribunale di Cagliari proprio per le malattie
Correlate all'attività lavorativa in particolare presente in Sardegna in maniera incisiva sia la silicosi Callas festose
Queste sono i miei interessi extra chirurgici ma connesse strettamente con la chirurgia perché sono comunque patologie che entrano in gioco nella valutazione delle persone ma anche nel trattamento delle patologie amianto correlate per esempio
Ecco parlando in particolare dell'amianto Visconti parleremo in particolare del caso del dell'Enichem del polo industriale di Ottana questa l'esposizione a questa sostanza
Che cosa provoca perché con quale periodo di di latenza
E sicuramente una di quelle esposizioni
Molto sudore perché hanno una manifestazione è bello perfetti
Attivamente oltre tra il quindici e trent'anni perché questo avviene avviene perché chi lavora in ambienti dove son presenti queste piccole particelle che sono a forma di freccia quindi che hanno una configurazione anche spaziale molto particolare sono molto leggere possono essere inalate e in una certa quantità
La sensibilità delle persone modifica quella che il tempo di comparsa delle patologie
Questo è dico le informazioni entrano dentro l'apparato respiratorio con l'aria arrivano sino a all'estrema periferia del polmone dove ci sono gli alveoli
Eh sono quelle strutture che sovraintendono lo scambio dei gas strani delle buonista e ossigeno
Tra l'interno dell'organismo e quindi e l'apparato circolatorio eh l'ambiente esterno cioè l'alveolo che è direttamente collegato all'esterno attraverso le vie respiratorie
La la bocca e il naso queste piccole formazioni hanno la capacità di intervento rare all'interno del tessuto polmonare
Di procedere
Sino a arrivare alla pleura quindi all'estrema periferia al mantello polmonare che ricoperto dalla pleura
Del polmone che si chiama viscerale eh con camminano anche la pleura resta al di là che quella
Ora parietale sulla quale la viscerale scorre
Nei movimenti respiratori e quindi dal momento in cui noi respiriamo ed ampliamo la dimensione nel polmone questo scivola sulla parete del polmone attraverso questa a struttura che si chiama lettura che funziona esattamente come
Il cilindro il pistone
Dei nostri motori delle auto
è vi è un film di liquido oleoso permette questo scivolamento
In queste situazioni questi piccoli queste piccole frecce sì che in comune hanno o nelle varie parti del polmone della pleura e qua danno ovviamente una reazione
Ed è questa reazione
Che nel tempo crea problemi da una parte perché a era la struttura dopo che è molto delicata dove avvengono gli scambi tra ossigeno anidride carbonica lei se si sceglie e quindi rende più difficoltoso il passaggio dico questi Galasso è per altre ragioni determinano un'alterazione a livello della struttura delle cellule
Che lo circondano come quasi a non creare un sarcofago intorno a ogni piccola a freccetta una piccola frammento di amianto che si chiama asbesto
Può determinare questa alterazione questa infiammazione cronica questo stimolo cronico può determinare delle alterazioni delle cellule passano dalle al PPE sino ad arrivare alla creazione
Di un tumore di un tumore nel polmone e di un gommone nella pleura
Così si configurano le tre principali patologie dà voce all'esposizione all'amianto che sono il tumore del polmone tumore della pleura o mesotelioma l interstiziopatia polmonare che abbastanza diffusa
Nel nelle persone esposto vivamente che porta i i negli ex tutelare le persone ex post ad avere difficoltà a respirare ecco questa è la configurazione generale della situazione
O quando è arrivata Leni chiamato Tana insomma si è formato questo grosso polo industriale che poi in una maniera o nell'altro insomma o comunque ha impiegato persone fino di Reja a pochi anni fa che cosa si sapeva rispetto alla alla presenza dell'amianto e alla relativa pericolosità per le persone che lavoravano lì
Per questo discorso molto critico perché a due livelli differenti quello ufficiale è quello reale
Quindi si entra in un ambito estremamente delicato
Ma anche molto consistente e con valenza perché poi è dato che ha determinato nel tempo il
L'insorgere di una serie di patologie che si è molto diffusa
All'inizio la libera circolazione dell'amianto la
Scarsa sensibilizzazione e informazione
Sia da parte delle persone preposte sia in generale perché c'era una tolleranza
Che oggi troppo blanda novantadue
Non c'è più anzi è combattuta ha determinato un utilizzo di questa a in queste strutture industriali diffusivo e non controllato
O di questa sostanza
Questo ha ovviamente
Diciamo che questo è il presupposto che ha determinato la grande diffusione di queste malattie in funzione del fatto che anche i controlli delle persone preposte pena scalzo per una col vengono colpevole sottovalutazione di quelli che erano Mirka e di queste sostanze sulla salute dei lavoratori
Questa situazione ovviamente oggi cambia anzi stanno andando ingabbiata notevolmente si sono avviate tutta una serie di iniziative tra le quali le l'organizzazione di sorveglianza di Stresa o con i protocolli di sorveglianza sanitaria
Che non hanno in Italia una configurazione che eguale nei territori viene discussa in tavoli regionali a di cui ho fatto parte all'interno del quale
C'è sempre la discussione su che cosa sia opportuno fare perseguire queste patologie che insorgono in maniera silente questo è un dato fondamentale
Perché
Perché consento o alle malattie stesse di svilupparsi Sina all'estrema conseguenza anche
Per quanto riguarda le interstiziopatia ed elettore sembrerebbe almeno importante ma è importante perché incide molto sulla qualità della vita dalla persona interessata nel quotidiano e insorgono comunque quando l'esangue
Belle questo organo che la del quest'apparato l'apparato respiratorio che ha delle riserve
Enormi ma come un grande muro di mattoni se togliamo mattoni ogni giorno non succede niente però ammette arriva il giorno che tolto Martone crolla tutto
E succede esattamente così
Per questa persona e quindi c'è una situazione anche oggi di attesa della malattia che condiziona fortemente l'ha vinta quotidiana di queste persone
Perché sono in attesa sembra che compaia quel sintomo che poi è indice della malattia avanzata quindi familiare ne individua un angosciante sottovalutata da anche nelle ricerche sottovaluta
E noi invece abbiamo preso in considerazione
Nel nostro studio valutando anche la situazione di benessere di questa persona
Quali e su questo torniamo insomma tra pochissimo nel senso che a me sembra appunto un aspetto di cui si parla poco e che invece molto importante così come la questione della sorveglianza sanitaria prima di focalizzarci su questo volevo chiedere dal suo punto di vista nessuna spina tre lavora
Anche come perito del Tribunale di di Cagliari e quali sono le difficoltà anche dal punto di vista medico nel provare il nesso di causalità tra l'esposizione appunto all'amianto nello specifico e poi tutta una serie di di patologie che insorgono o anni dopo
è un discorso questo e potrebbe essere molto lungo ma si può sintetizzare nel fatto che
C'è un aspetto che non è mai considerato e che invece è sostanziale
La a
Il fatto che ogni singolo individuo ha una sua risposta
All'evento casuale
Mentre la legge definisce anche giustamente in termini di equilibrio e un certo numero di liberal per libro che devono essere quelle
Che se presenti
è misurate
Ma oggi misurarle e avere delle misurazioni edifici del quartiere
Al tempo
Ma non venivano misurante o meglio non vedi dal misurate dappertutto quindi fare delle valutazioni retrospettive diventa tutto molto difficile seppure non valutiamo neanche il fatto che un individuo per piccole dosi
Può avere una risposta molto forte molto patologica è un individuo per dosi invece molto elevate può avere una risposta molto più bassa
Diventa difficile riuscire a standardizzare questi questa situazione qua per la situazione sulla quale poi si dà spesso e volentieri anche se ci sono a per le lesioni
Che evidenziano pregresso la pregressa esposizione non si arriva un dunque cioè al riconoscimento per l'eventuale invalidità invalidità mi permetto di dire perché questo è un'altra cosa sostanziale
Mi valida va dall'uno per cento al cento per cento invalida non parte dal trenta per cento non parlo al quindici per cento parte dall'uno per cento
Però la definizione di uno per cento d'invalidità e permette di accedere a tutta una serie di benefici
Non è condivisa a livello nazionale per cui in Sardegna non c'abbiamo valutazioni di questo tipo a meno che non ci siano situazioni sostanziali
E in altre regioni verosimilmente avrebbero riconosciuto invalidità notevolmente superiori ecco questo è un vulnus
Che colpisce come al solito
I lavoratori i singoli individui è non far chiarezza perché su questo si potrebbe fare chiarezza
Non si fa chiarezza perché sesso non vengono portate all'attenzione di chiedo incidere questo tipo di considerazioni che sono però sostanziale
Questa è una a come dicevo poco fa umano un argomento sul quale si potrebbe trattare però ecco no
E senta dopo dopo anni di battaglie insomma per il caso Danican ci sono stata anche sentenze del tribunale con appelli eccetera qualcosa però sembra essersi mosso insomma in senso positivo di un riconoscimento anche per i lavoratori e c'è anche questo progetto
Ardia questo progetto di di monitoraggio e sorveglianza sanitaria di cui anche lei si occupa di che cosa di che cosa si tratta nello specifico se ce lo può raccontare un po'
Sì
è un progetto nato
Nel tavolo tecnico come diciamo ispirazione un tavolo tecnico per il riconoscimento venti vitelli della sorveglianza sanitaria o appunto DNA lavoratori esposti all'innovazione
Definibile il diamante bianco è un progetto io ho pensato in una situazione molto particolare in accennato prima
Che cosa si può fare al di là di quelle che sono o i dettami di legge riguarda la sorveglianza o riguarda il riconoscimento dell'esposizione
Ho pensato che si potesse vale molto di più essendo un medico San Domenico che tutta la vita accorpato polmone e così via
Ho pensato che ci potessero essere l'identificazione di marcatori precoci di queste patologie
Da sviluppare eh
Quel tempo però ma ed è iniziata aderisse inizia ad avere una a certa letteratura scientifica riguardo delle piccolissime sostanze
Che fanno parte Bella immunità locale
Noi abbiamo un'immunità generale che gestisce un po'organismo poi nei singoli organi i dettagli e le indicazioni l così militare di aiuto di questa immunità generale nel singolo organo
Vengono ovviamente gestite con un sistema di comunicazione all'interno del quale ci son queste sostanze che si chiamano micro Mennea
Sono nelle sostanza abbastanza piccole ventuno qualcuno più utili è si trovano nei liquidi biologici quindi sono sicuramente nel sangue si trovano nelle urine e così via
Ci trovano anche nelle salotto che cos'è l'esatto e la parte solida o meglio liquida del nostro respiro
Quindi l'idea è stata quella di
Identificare una popolazione di duecento individui ex se laboratori riconosciuti come esposti ufficialmente una popolazione di confronto di duecento
Individui non esposti
è una popolazione di cinquanta ma potrebbero diventare duecento a Brenda
Veni vidi un indette cioè affetti dalle patologie principali quindi tumore del polmone
Tumore della pleura mesotelioma e l'interstizio Pavia identificate ma non trattate con tra e i alle terapie specifiche di ognuna di queste
Valutare che cosa valutare la concentrazione dei micro Rna che sono dei marcatori precoci di queste patologie all'interno del sangue del plasma nello specifico
Delle salato sequenziare questi prelievi con la Next Generation seguirsi sempre era una modalità molto fine
Di identificazione di queste sostanze e l'identificazione anche di queste sostanze non ancora conosciute
Quindi c'è una ora possibilità riscoperta di nuovi micro Rna in questi marcatori di che potrebbe andarci l'indicazione prego gocce precocissima dell'insorgenza della patologia
E tutto da dimostrare c'è da dire che per quanto riguarda le salato in letteratura
Ancora oggi non c'è niente mi dimostrato e non rischia abbiamo in pubblicazione pone il primo lavoro scientifico che identifica la metodologia che consente di individuare queste sostanze numero consistente con l'utilizzo della Next Generation Sequence questa è una novità mondiale
Quindi oggi appena avremo questa comunicazione avremmo potremmo dire che con questa metodica si riesce ad individuare questo tipo di sostanze voi faremo tutte quelle che sono le analisi e consentiranno di qualificare queste sostanze nell'ambito del tumore del polmone qualificabile nell'ambito dell'autovettura dell'interstizio partire per poter arrivare a una diagnosi
Precoce che è il grosso problema in questo tipo di malattia che arrivano sempre
La diagnosi arriva sempre quando i pazienti hanno la malattia avanzata faccio un un unico esempio per concludere questo discorso Thee ecco il resto
Normalmente quando noi vediamo cento persone che hanno il sospetto di una patologia oncologica del polmone quindi tumore del polmone ottanta sono inoperabile
Dalla prima visita è venti possiamo portarle avanti per definire l'operabilità in termini di condizioni fisiche possono sopportare l'intervento importante che noi dobbiamo effettuare quindi è una Dardo sconvolgente tant'è vero che il tumore del polmone e chiamato big che il il grande assassino
Senta ne parlava appunto nelle diagnosi precoce ma prima parlava anche diciamo di un aspetto troppo spesso sottovalutato con il benessere anche diciamo psicologico della persona che USA già di essere malata UE è stata esposta
E quasi diciamo con paura non fa che attende nel manifestarsi dei sintomi da questo punto di vista sottoporsi ad esami che possono portare ad ad una diagnosi precoci quali gli difficoltà presentati come bisognerebbe strutturali e l'assistenza appunto al al paziente il consenso
Guardi a questo punto di vista
Anche questa è una hanno vita del Progetto abbiamo inserito in un progetto di ricerca di base la valutazione del benessere perché perché l'immagine che io di queste situazioni un'immagine molto praticamente molto coinvolgente
Di questi i nostri cittadini che hanno portato il pane a casa con grandi sacrifici e si son portate a casa anche il rischio di una malattia o di malattie così importanti come il cancro del polmone l'interstizio qualche polmonari
Il mesotelioma
Ora la mia immagine è quella a di dell'individuo che ancora non ha avuto niente che si sveglia la mattina esce fuori e si ritrova di fronte alla casa del compagno di lavoro che è morto per il cancro del polmone
Il suo vicino di casa invece va in giro con i Naselli per perché ha un'insufficienza respiratoria e se non è adeguatamente integrata non potrebbe vivere
Un'altra amico invece in partenza per l'ospedale dove del Palatino tra Appia
Il mesotelioma ecco i in questa situazione immergersi in questa emotivamente quindi empaticamente all'interno di questa situazione
Crea una disagio così grande ad una persona come me che non ha fatto quel tipo di esperienza Marche Semeraro
Per un momento si immerge in quella che è una rivoluzione culturale nella sanità e noi stiamo cercando di portare avanti che si chiama il paziente sono io se noi pensiamo alla persona che sta davanti
Non è altro che il mio figlio mia madre e mio padre o addirittura sono io
Cambia completamente la prospettiva dalla cura delle malattie dalla diagnosi e cura delle malattie si passa alla cura la persona
Che ha una malattia ma che è altra cosa alla in questa visione Guana
Si può fare tantissimo intanto noi abbiamo iniziato inserendo la valutazione del benessere
C'è un teste un telescopio colte
Che sarà portata avanti da una psicologa specializzata in questo tipo di valutazione e si faranno delle valutazioni all'inizio del primo prelievo quindi all'inizio
Nel Progetto del collo ancora aumentano
E alla fine per capire se inserire raccogliere la persona nell'ambito di una situazione dove ha valore per come persona non come malattia
A un beneficio nell'ambito della sua percezione della sua a valutazione mi come Otter vivere la giornata intermedia angosciarsi o angosciano l'altra cosa è che questo progetto come dicevo nasce nell'ambito di un concetto più grosso
Noi stiamo portando avanti da anni con appunto l'azienda di cui faccio parte che la l'arma Sbrocchi su la chirurgia toracica
Appunto curare le persone
è il progetto si cambi il paziente sono io ma passano queste quattro parole per capire la differenza tra un modo di approcciare la malattia e le persone e l'altro noi crediamo l'approccio debba essere
Nei confronti della persona interessata e della sua famiglia
La famiglia non può mancare è quindi tutto questo non lo stiamo sperimentando quotidianamente in quello che facciamo
Nel nel lavoro quotidiano e quindi anche nell'ambito di queste persone
Senta
Per Abbiati insomma la conclusione i prossimi passi e quali saranno vede sul punto state portando avanti questo progetto già insomma lo accennava prima però prossimi passi insomma che che avete in mente le prossime azioni che potranno essere intraprese quali sono
Ma noi abbiamo richiesto ed ottenuto dalla Regione Sardegna non lo specifico dall'assessorato alla programmazione
Un finanziamento importante per questo progetto per andare a cercare in micro Rna
Nel momento in cui però noi facciamo il prelievo la quantità e il materiale che noi possiamo utilizzare
Può consentirci di andare a cercare anche altre cose
Uno il DNA del tumore circolante del team del tumore ladro e il mensile Omar cioè l'assetto genetico che sia dopo aver lavorato in ambiti tipo quelli industriali che possono aver determinato delle alterazioni dell'assetto genetico standard quindi studiare il made in Roma
Appunto quello che ha appena spiegato è il genoma cioè quella che la l'assetto delle persone anche in merito all'ereditarietà della predisposizione dello sviluppo tardi determinate malattie
Nel basso successiva quello che abbiamo già fatto quindi assestata la programmazione finanziamento
Sarà quello di identificare un'altra entità e ci possa finanziare la possibilità nelle stesse persone di valutarne anche questi tre elementi e questo un aspetto fondamentale
L'altra cosa è quella di diffondere la cultura riguarda in il paziente sono io perché riteniamo che in futuro della salita ampia la possibilità di essere in quello che è orientato in quella direzione per ottenere dei risultati e sono tangibili
E sicuramente ancora di più nel caso poiché le delle patologie le situazioni che lei ci ci descriveva
Sicuramente sicuramente perché già il fatto di poter parliamo in quella percentuale all'ottanta per cento anche scendere al sessanta per cento col cinquanta per cento
Per sarebbe una
Un sogno realizzato ma è un'ambizione grossa l'ambizione anche qualcuno compensare eccessiva però una variazione di quella percentuale sicuramente forte le tante vite ad avere una prospettiva i di tranquillità e di serenità che oggi purtroppo non c'era
Rieccoci studio questa era l'intervista Roberto Cherchi chirurgo e direttore del reparto di chirurgia toracica dell'azienda Ospedaliera Brotzu di Calleri
Abbiamo voluto parlare oggi di amianto e della questione delle malattie professionali concentrandoci su un caso forse meno noto a livello italiano ma non per questo meno importante quello dell'Enichem di Ottana in Sardegna una sola via
Che continueremo ad approfondire anche nelle prossime puntate per oggi in ogni caso è tutto vi ricordiamo come sempre che potete seguirci anche su expo che Twitter basta cercare fa notizia e torniamo a lunedì prossimo alle ventitré e trenta in replica lunedì successivo alle sei del mattino
Un saluto è una buona settimana da Daniela Sala