Dibattito organizzato da Festa de L'Unità.
Sono intervenuti: Antonio Rubbi, Isembourg, Rubbi, Anderlini.
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Armi, Disarmo, Europa, Festa Dell'unita', Nucleare, Pace, Pci, Sicurezza.
Rubrica
09:30
9:30 - Roma
11:06 - Roma
9:00 - Milano
9:00 - Torino
9:37 - Roma
18:00 - Milano
21:00 - Milano
11:21 - Catania
15:19 - Siracusa
In aumento come nei stia Coman disteso in faccia ai posti istituiti attestarsi così si sono avuti per i contratti con il Partito comunista della Germania orientale
In tempo che sente
E gli ambiti OPAS ahimè tieni basso il Fai Enzo necessario nel quale si prevede di creare una zona libera di armi chimiche al centro dell'Europa
Pensieri inane chiesti fase tipiche
Condizione propri consigli esiste zona che corrisponderebbe alla Germania orientale Germania federale e alla Cecoslovacchia intende stenta o estiva identica ostelli chi è
Lux andò
Actinidia Alagna rispondendo Durante potrebbe essere la spia esteso al Belgio Lussemburgo Paesi Bassi quindi Hollande in Polonia
Esiste poi che il nuovo poiché Francia e appaia
Comunque al al giorno d'oggi ancora un progetto People partiti Abate in versione TG infolinea
Che nessuno effettuasse un buy spille in affari da verificare siamo nati da quanto qual è
Ma le soluzioni che si cercano per esempio per il controllo
Sì
Ai morde edizione applicazione di rugby o aumenti a Fangio ma in Sicilia e non è che io come sono adatte per diventare proprio un modello per i vari governi
Onde stizzite forse latte a pagine commissioni Saffo Aina
Zone ti Flight Fantetti Ticino creava nera dove siamo per Gaza perché la quale sia libera da armi nucleari
Infatti se non creava fu
Spesso mi sento riesca
Feriti da armi nucleari tattiche
Cardiaco si accompagna il mese stesse mani quando si si chiede a Meda tecnologie in Spagna ha in sé partiti Ticino piegava funzione sì la proposta sarebbe di ritirare da una distanza di centocinquanta chilometri Domenico Valentino a metà chilometri dal confine di ritirare appunto le armi nucleari
Vivissimi tester Sky Nikos Mele tenta is Now is siccome niente sappiamo che non avrebbe grosse effettivi militari
Ma S fangoso politici Appetite ha un ma sarebbe di grande importanza politica impedisce Spaghetti Funk Cristina De se questo progetto rosso grazie realizzate da
Indizio baltiche mi nei tecnici non insufficiente sia di buon disse che io comunque i concetti interconnessa Chievo indichi posizioni statiche via
Per quanto riguarda le armi chimiche la indica posizione di aspetti richieste di Berti minimo gli esperti
Dunque per quel che riguarda le armi chimiche nel governo tedesco ha una posizione molto simile alla a quella della SPD tecniche della socialdemocrazia
Che leghi Hong sei tazze e a
Sostiene Anna testi a me avrei fa ma no io che l'Iva affronta e consenzienti
Il Governo tentenna a far stazionare delle armi se mi riapre le armi chimiche in Germania
Ogni stipulando SDO conti conservati che Podestà idea ormai due
Dance doppiaggio Conti ex dipendente dai sdoppiato anch'essa l'anno
E il governo federale ha ora chiesto lo stop il mondiale di tutti i test nucleari a
Chi si è fatta con Asti e scritti senza ai clan
Questa richiesta è stata fatta già da tanto tempo dall'SPD
Se no amiche by Spiller vi ma né Cisternazzi ogni tende a questo messaggio man e va be intende questi sono alcuni esempi come si potrebbero superare i gli arresti insomma della del del dell'armamento
Esame in attesa degli esami del disarmo
Once
Diverse sia di discussione il fax
E noi continuiamo la discussione Annan sazia liste su un acciaio con altri partiti socialisti insomma Spd infanzia esistenzialisti endemiche alieni sensazionalismo come per esempio i socialisti italiani o quelli francesi all'aumento ma gli stessi acciaio banche con partiti comunisti
Ogni Michele vanta un po'di disinteresse
Con forze politiche notevoli
Sì
Ai senza discussioni ma disse infatti le quali sono disponibili disposti a riscossioni ricerca questi temi
Vende attuazione sei
Tranne il Tibet
Sedersi a Manhattan senti siccome il tempo stringe vogliamo fermarci a questo punto per dare la parola agli ai nostri colleghi grazie
Ringraziamo la compagnia di sempre dell'Ufficio internazionale del partito socialdemocratico tedesco ora la parola il compagno onorevole Paolo Vittorelli della direzione del Partito Socialista Italiano presidente dell'Assemblea nazionale del partito e rappresentante permanente del partito socialista nella Commissioni disarmo della Internazionale socialista
Ringrazio le compagnie
Dell'Unità e della direzione del Partito Comunista Italiano
Per averne consentito
Questo dialogo pubblico
Su temi scottanti
Che spesso
Nella polemica quotidiana
Sembrano dividerci
Più di quanto noi obiettivamente siamo divisi
Dell'intervento
Del compagno Rubini
Tranne
Giudizi e qualche volta ritengo eccessivi
Tranne l'espressione
Di una diffidenza che ritengo legittima da parte di un partito di opposizione
Nei confronti delle intenzioni del governo
Non vi è molta materia che si possa seriamente dividere
Credo anche
Che non viene politica di sicurezza
Che possa essere perseguita
In italiano come in qualunque altro Paese a regime democratico e pluralistico
Senza
Un larghissimo consenso
Di tutte le grandi forze popolari
E penso perciò prima di entrare nel merito della materia che stiamo discutendo questa sera
Che sia estremamente importante
Rende ed è questo dialogo sempre più rigoroso e costruttivo
Allo scopo di limitare
Il terreno dei nostri dissensi
De di consentirci cadere la necessaria libertà di azione dove viceversa si dialitiche un largo consenso
Riconosco
Che specialmente in un campo così minato
Come quello dell'azione internazionale dell'Italia
E della sua politica strategica
Molte cose del nostro comune passato
Tendano a dividerci
Il fatto che
Socialisti e comunisti
Abbiano responsabilità diverse oggi gli uni alla direzione del governo gli altri alla direzione dell'opposizione
Rendano nel presente a questo dialogo estremamente difficile
Ritengo tuttavia
Che se questo dialogo non ci porta alla ricerca di un largo terreno di consenso né per il partito comunista ne per il partito socialista e probabilmente non soltanto nel campo della politica estera
Vi sarà alcun futuro
Se le forze della sinistra italiana affrontano i problemi del disarmo
E della sicurezza supposizione distinte non sono nelle posizioni comuniste de quelle socialiste che prevarranno
Probabilmente non saranno nemmeno posizione di altri partiti italiani ma continueremo che siccome è spesso accaduto nel passato
Per essere semplicemente la cassa di risonanza di interessi e di posizioni di altri paesi
A questo punto
Ritengo sia necessario introdurre un elemento di analisi
Che spesso non viene preso in considerazione
Dette deve essere movente di tutta la nostra azione internazionale
Destato un periodo
Nel primo di e cioè io di questo dopoguerra
Vincoli
L'equilibrio
Fra le forze in presenza in Europa terra affidato alla superiorità nucleare americana cioè la superiorità convenzionale dell'Unione Sovietica
Bissato poi un momento soprattutto dopo il lancio del primo Sputnik in cui a poco a poco sul piano nucleare
Le posizioni dei due blocchi
Sono dei ventate sostanzialmente equilibrati
E malgrado la installazione di missili teatro da parte dell'Unione Sovietica
Malgrado la risposta occidentale con l'installazione di missili peraltro anche in alcuni Paesi occidentali
Questi equilibrio non è sostanzialmente mutato
Perché nessuna delle due superpotenze
Oggi arrischiare assi di lanciare un primo colpo nucleare contro l'altra senza accettare il rischio del proprio annientamento e come benissimo sottolineava il compagno Anderlini
Dell'annientamento di tutto il genere umano
Tuttavia
Un'evoluzione
Sulla quale spesso si riflette troppo poco
Vi sono due superpotenze nucleari che si possono annientare la vicenda
Per l'intervento della potenza americana a garanzia della sicurezza dell'occidentale
è scaturito dalla sensazione giusta o infondata che sia dell'Europa occidentale e di tutto il mondo occidentale
Di trovarsi in una posizione di sostanziale in svantaggio nei confronti dell'Unione Sovietica nel campo delle armi convenzionali
Questo intervento
Della dell'arma nucleare
A garanzia di un equilibrio del terrore
Ha avuto due conseguenze
Estremamente gravi
La prima
E che la sicurezza
Di ciascuno dei paesi grandi o piccoli del blocco orientale o del blocco occidentale riposa oggi esclusivamente sull'esistenza di un forte deterrente americano per gli occidentali
Sovietico per le potenze del Cai del Patto di Varsavia
Dice la seconda conseguenza estremamente grave
Essendoci due sole super potenze nucleari
Ad esse e ad esse sole affidato una specie di mandato implicito
Di
Mettersi d'accordo per ridurre i rischi di una guerra nucleare dato che soltanto le due superpotenze da possono far scoppiare
Noi accendiamo molti seria Santantonio nella speranza che le due superpotenze
Finiscano per mettersi d'accordo
Ed è questa anche è una delle ragioni più importanti per cui speriamo tutti che negoziato di Ginevra e lo spero anch'io fra l'Unione Sovietica e gli Stati Uniti giunga ad una conclusione positiva ma comincia
In tutti i Paesi dell'Europa occidentale e credo anche in molti Paesi minori dell'Europa orientale
Fa nascere il sospetto che la responsabilità che ciascuno di noi ha lasciato agli Stati Uniti e al loro presidente all'Unione Sovietica Pia sul gruppo dirigente di garantire la pace mondiale e di garantire la nostra singola sicurezze
Sia una responsabilità eccessive e da questo deriva
Il ruolo che sempre di più si è cercato di identificare per l'Europa e quando dico Europa non dico soltanto in Europa occidentale
Ma tutti i Paesi dell'Europa per esempio che ci indicava la compagna Heisenberg dell'accordo fra i due partiti tedeschi la socialdemocrazia che il più grande partito di opposizione della Germania federale bene il partito di unità socialista cioè il Partito comunista della Germania orientale che il Governo a quel paese l'esempio che citava la compagnia Isimbardi questo
Tentativo affannoso su punti specifici come la creazione di una zona priva di armi chimiche al centro dell'Europa mossa che non si è più disposti sia pure con molta cautela e cercando di non sconvolge gli equilibri all'interno dei blocchi
Ad affidare esclusivamente alle superpotenze questo compito che è troppo grata
Per le loro per le loro spade
Dei sono già alcune sedi
Nelle quali
Questa
Nuova immagine dell'Europa comprendente anche i Paesi non allineati e neutrali
Ha cominciato a cambiare per esempio la Conferenza sul disarmo di Stoccolma una conferenza che fino a questo momento ha compiti assai limitati ma soltanto per un altro anno perché poi potrebbero diventare molto più estesi
Una conferenza delle quali si sta discutendo e non inutilmente perché vi sono anche prospettive di accordo purtroppo subordinata all'accordo politico più generale tra le due superpotenze
Alla conferenza di Stoccolma partecipano a tutti i Paesi europei
E si è visto che il dialogo fra tutti i Paesi europei gli Stati Uniti e l'Unione Sovietica di un dialogo che si svolge in maniera molto più costruttiva
Di un dialogo esclusivamente riservato alle due superpotenze perché troppo condizionato da elementi della politica interna dell'una o dell'altra in questo momento in particolare
Di elementi che scaturiscono dell'Indirizzo che il presidente Reagan ha dato alla politica degli Stati Uniti a Stoccolma quindi l'Europa esistenti
L'Europa esiste pure sia pure parzialmente alla conferenza di Vienna sul disarmo convenzionale ed anche lì si vorrebbe che questo ruolo dell'Europa fosse più più pronunciato ma esistono anche problemi più urgenti
Mentre da un lato l'Europa non confida
Più in maniera assoluta
Nella capacità del riscatto inizio dell'Unione Sovietica di risolvere da sole
I problemi della sicurezza e del disarmo per il mondo intero ma in particolare per il nostro continente
Da un altro canto almeno per quanto riguarda l'Europa occidentale la certezza che gli americani in caso di necessità faranno valere la loro garanzia nucleare e la certezza che si va allontanando sempre di più
Missione
Non soltanto degli esperti
Non soltanto i movimenti di opinione ma anche dei governi dell'Europa occidentale
Il convincimento che sia molto difficile che in caso di una aggressione convenzionale contro l'Europa occidentale gli Stati Uniti siano pronti
A premere il grilletto dell'arma nucleare che porterebbe alla distruzione dell'Unione Sovietica ma anche a quella degli Stati Uniti si ritiene cioè in Europa che non vi sia nessun presidente americano disposto a mettere a repentaglio la vita degli abitanti di ieri ora e di Cincinnato io di Chicago soltanto per venire in soccorso
Agli alleati dell'Europa occidentale
A questo punto ci si rende anche conto
Che questa garanzia nucleare di quest'arma che non si può utilizzare che esiste soltanto anche con la sua terribile capacità micidiale per spaventare l'altra parte e dissuaderla dal lanciare un attacco contro il blocco ha perso ecco da questa persuasione nascere anche la conseguenza che l'Europa debba provvedere in modo più credibile
Alla tutela della propria sicurezza
E io convengo con il compagno Rubei quando egli afferma che questo non è soltanto un problema di armamenti un problema militare ma è anche un problema diplomatico vorrei aggiungere un'altra considerazione
Se il rapporto politico fa il Governo degli Stati Uniti e il governo dell'Unione Sovietica appare tuttora estremamente difficile
Céline aprirsi se cioè l'attuale presidente americano il primo Presidente il nostro negli Stati Uniti che almeno fino ad ora non abbia mai avuto nessun incontro con il suo omonimo sovietico
Nello stesso tempo
I rapporti dei singoli governi dell'Europa occidentale diciamo anche delle forze con i e che più avanzate dell'Europa occidentale con l'Unione Sovietica sono molto più facili sono molto più costruttivi e spesso sono avvenuti anche contro certi delitti americani aveva avuto negli stessi l'esperienza
Sì accordi economici che era possibile conclude con l'Unione Sovietica erano si al governo degli Stati Uniti e che anche un governo non sempre molto energico come il governo italiano
Alla fine ha finito per concludere
Con atteggiamenti che sono stati i Comuni al governo francese al governo della Repubblica federale che anch'esso non ha un cuor di leone quando tratta con gli Stati Uniti come né sovietica
Invece non è una possibilità di creare un dialogo più elastico più costruttivo con una maggiore partecipazione
Anche delle potenze pieno e a questo punto vediamo quello che è il punto cruciale del dibattito in corso
E cioè il problema delle stia
Di quello che il compagno Ruby chiamava lo scudo spaziale
Ecco debbo dire che
L'introduzione di questa nuova strategia del blocco che fa capo al Patto Atlantico
Comporta due pericoli importanti il primo
Perché se in via ancora di più il distacco degli Stati Uniti dall'Europa occidentale
Perché si propone come obiettivo almeno immediato l'unico conseguibile in tempi non lunghissime
Quello di coprire il territorio degli Stati Uniti
Con una specie di ombrello tanti missilistico che inizialmente garantirà sono gli Stati Uniti e quindi esporranno Europa a qualunque possibilità di attacco di sorpresa supposto che ce ne fosse l'intenzione dall'altra parte ma il secondo pericolo
Perché quando si puntano a creare condizioni di maggiore equilibrio non attraverso una riduzione degli armamenti ma Traverso lieben zione dei nuovi sistemi d'arma
In un mondo nel quale le tecnologie sovietiche non sono troppo indietro rispetto a quelle americane
Il rischio reale e che si faccia un nuovo salto qualitativo nella corsa agli armamenti perché si aumenti no
I rischi di una guerra non voluta né dall'una né dall'altra parte ma derivante dalla destabilizzazione
Introdotta da questi nuovi sistemi d'arma ecco a questo punto
Ci si trova davanti a un'obiezione che viene generalmente dagli ambienti economici dei Paesi dell'Europa occidentale gli Stati Uniti si sono impegnati in un grande sforzo di ricerca tecnologica è vero che questa ricerca
Ma scopi sostanzialmente militari ma è pur vero che come qualunque ricerca di alta tecnologia sofisticata
Essa porterà chi la compie appare un balzo non soltanto per quello che riguarda gli armamenti cosa che ci può essere anche indifferente ma anche per quello che riguarda il potenziale economico e tecnologico di chi compie questa ricerca dove possiamo noi si dice spesso in Italia per lei
Perché rischia Trinity facciano questo balzo qualitativo in avanti
Che l'Unione Sovietica e magari anche il Giappone facciano un balzo di questo genere
E rimanere noi estranei a una ricerca di questo genere il problema esiste
C'è certamente una sfida tecnologica americana
Che metterà in difficoltà l'economia dell'Europa occidentale se questa sfida non viene accettata vi sono già però pare che risposte la compagnia mi sembra De Pace facendo indicando anche alcune alle quali va la preferenza del suo partito e debbo dire che va anche la mia preferenza personale per esempio il progetto naturalità avanzato dal governo francese
Migrante a compiere una ricerca parallela non convergente parallela con quella americana ma senza s'
Corpi militari il che significa che invece di diventare una potenza in serie B sul piano tecnologico rimarremo tutti potenza di serie A
Solo che non condividere mo'la responsabilità dell'Istat e ditegli introdurre nuovi sistemi d'arma questo è un terreno
Che deve essere ampiamente discusso
Ho ascoltato cori interesse
Le osservazioni che faceva il compagno rubi
Su alcuni comunicati emana anti
Da alcuni rami del governo italiano
Dopo la visita del generale Abramson in Italia
E si potrebbe anche aggiungere dopo la visita di una delegazione italiana presieduta dal segretario generale alla Farnesina
Negli Stati Uniti
Ebbene
Il pericolo che il governo italiano si lasci convincere ad aderire non soltanto a progetti di ricerca ma anche al project
Lo strategico degli Stati Uniti esiste certamente mi risulta tuttavia e non credo che fino adesso vi sia ancora alcun documento che dimostri il contrario
Che la posizione diplomatica assunta dal governo italiano e quindi assunta dal ministero degli Esteri missili a tenere nettamente distinto il campo della ricerca da quello strategico
Partecipiamo
Magari a ricerche non condividiamo la responsabilità di introdurre un nuovo progetto strategico ma metto anch'io che sia il governo italiano dovesse essere uno dei primi ad accettare il Progetto SPRAR
Pensi che americano compirebbe un errore molto grosso che scatenerebbe una grave polemica all'interno del
Nostro Paese e anche all'interno dei partiti italiani che partecipano la maggioranza di governo
Aggiungono ultima considerazione
Vede che
Raccogliendo le osservazioni che faceva all'inizio
Seri è un campo
Nel quale conviene continuare
Capisco
Missione
Con estrema serenità e con estrema pacatezza
Senza mai farsi saltare i nervi
è quello della politica di sicurezza di disarmo siano compiendo in questo momento all'Internazionale socialista
Un lavoro molto grosso e quasi completato un rapporto che sarà reso noto
In ottobre ad una Conferenza sul disarmo indetta a Vienna dall'Internazionale socialista
Alla quale hanno accettato di partecipare anche il governo sovietico il Governo degli Stati Uniti nella quale hanno chiesto di partecipare
L'India come presidente del gruppo dei non allineati la Cina e la Jugoslavia
Vi sarà certamente una discussione
Molto franca vi posso dire subito tuttavia e nel rapporto dell'Internazionale si è nettamente contrari
All'accettazione di nuovi progetti strategici come allestì ai introdurrebbero nuovi elementi dello destabilizzazione vi sono poi una serie di proposte con per per
Sulle quali inviteremo gli americani e sovietici a riflettere abbiamo già avuto incontri quest'anno come Commissione disarmo dell'Internazionale con eminenti esponenti del Governo sovietico
Il particolare con Gorbaciov con eminenti esponenti del Governo degli Stati Uniti e in particolare con il vicepresidente Bush con il segretario di San do e col massimo esperto in materia di disarmo condizioni
Il dialogo non è facile per le terze parti con le superpotenza ci siamo convinti nonostante non siamo riusciti a scuotere né gli uni né gli altri
Ci siamo convinti che vi sia un ruolo da svolgere una poltrona da occupare fra le poltrone delle grandi non importa molto di sapere chi la occupi può essere il senatore socialista può esser l'Europa occidentale possono essere alcuni Stati possono essere alcune forze politiche ma non c'è dubbio che questa specie di duopolio
Americano e sovietico sia della garanzia della sicurezza dell'Europa sia della trattativa per il disarmo va spezzato
Va spezzato perché fino ad oggi ci ha portato soltanto ad accettare gli accordi che facevano comodo le due superpotenze come il Trattato di non proliferazione
Il cui articolo sei prevede per esempio che assumiamo tutti l'impegno a non fabbricare armi atomiche a non comprarli a non vendere se ce l'abbiamo in cambio dell'impegno assunto quindici anni orsono dei due governi soprattutto delle due superpotenze di iniziare trattative per un asse a una drastica riduzione degli armamenti nucleari fino alla loro totale eliminazione noi centoventitré potenze aderenti al Trattato di non proliferazione abbiamo fin qui mantenuto il nostro impegno
Cosa hanno fatto le potenze nucleari
A nome intatto lo stock di armi atomiche nelle imposte vista l'azione anche sul territorio di paesi terzi e certamente non si può dire che il mondo vada oggi verso la riduzione delle armi nucleari
Dire che ad una voce da esprimere una voce nella quale nessuno si può assumere la funzione di monopolista
Della trattativa
Da compiere con i due grandi per determinare le ad accettare condizioni sarà o non ci si può nemmeno accontentare come diceva il compagno dell'ENI
De rivolgere loro una Bello perché faccia una corda Ginevra no bisogna fare qualche cosa bisogna dire due grandi che vi sono certe cose che noi non accettiamo per esempio la scalata qualitativa
Della corsa nucleare
Che deriverebbe dall'introduzione del progetto strategico americano episodio dire loro che il sito delle cose che vogliamo fare
Per esempio Adn in questo momento si sta discutendo da undici anni la riduzione delle armi convenzionale l'
Applicate fino ad oggi don soltanto non si è concluso nessun accordo ma non si è ancora affrontato il problema dei sistemi d'arma
Si sono contati gli uomini che esistono dalle due parti
Senza partecipare a una trattativa vera e propria per ridurre il numero dei carri armati dei cannoni delle armi Andrico armi convenzionali Khan destabilizzato l'Europa per un'alternativa alla quale noi non partecipiamo
Perché in origine si ritenne che quella trattativa la dovessero fare i due grandi con la Germania e qualche Paese confinante ecco dunque cose sulle quali dobbiamo saper dire no cose sulle quali dobbiamo rivendicare il nostro ruolo il ruolo che già cominciamo a visitare a Stoccolma
Dove ci sono tutte le nazioni europee un ruolo che sta crescendo certo troppo lentamente davanti al ritmo di crescita della corsa agli armamenti ma è un ruolo che intendiamo esercitare fino in fondo
Ringraziando il compagno Paolo Vittorelli a questo punto a questo punto
La direzione del nel dibattito prevede che siano invitati così faccio gli intervenuti ma porre delle domande agli relatori complessivamente considerati o anche domande specifiche a qualcuno di loro intervenuti che volessero porre domande e chiarimenti o anche sollevare obiezioni
Ecco sono pregati di farlo dopo noi pensiamo di consentire anche agli intervenuti Miller secondo più rapido passaggio sia per rispondere alle domande di quanti abbiano con le abbiam poste sia per scambiare opinioni sulle osservazioni dichiarazioni fatte dagli altri relatori la parola al professo proprio merito
Proprio perché siamo al microfono notte mettiti sentono sentiremo le canzoni e qua
Io vorrei rivolgere una domanda al compagno Vittorelli
Dico compagno quasi a titolo personale perché
Sono stato tra i lettori più assidui dei suoi articoli su nuova repubblica come compagno il suo di Unità popolare
Vi richiamo appunto i nostri comuni ideali in quel tempo Kennedy Torelli ma io credo abbiamo mai tradito mai dimenticato
Tra l'altro ricordo ai più giovani territorio gli è stato un combattente valorosi stimo della seconda guerra mondiale contro il razzismo e contro il fascismo
Parlò a lui come a soprattutto come a un esponente della Internazionale socialista
Che ha svolto un ruolo di primo ordine per la distensione per esempio relativamente ai problemi dell'America latina dell'America Centrale e può svolgere un ruolo di primo ordine anche in ordine ai problemi di oggi però parto da una premessa
Tema di stasera Europa di pace di distensione eccetera eccetera
Credo che siamo d'accordo su questo presupposto che
La pace per estensione sono gravemente l'insidiate
Come esploda nel mondo in qualunque parte di esso
Una grave crisi di te e stabilizzazione
Ebbene mentre voi parlavate io pensavo alle immagini degli ultimi telegiornali di ieri e di oggi
Una grave crisi di destabilizzazione sta per scoppiare o è in corso in Sudafrica la l'Europa
è presente sotto forma di c'è sotto forma di tre ministri degli esteri i Paesi della CEE
Ti voglio chiudere questo accompagna Vittorelli
Non ritiene eccessivamente l'evanescente passiva e rinunciataria la presenza la Giunta del nostro ministro degli Esteri
Io l'ho visto barricato ieri all'uscita dal dai colloqui con tutto col
Col vescovo anglicano ho visto barricato quasi rannicchiato e nascosto dietro il rappresentante nientemeno che del Lussemburgo poco ci manca
Presidente di turno della CEE però io credo che l'Europa avrebbe potuto mandare una delegazione un pochino più nutrita e penso che la voce del ministro degli Esteri italiano avrebbe potuto essere più chiare più esplicita soprattutto ecco Giro accompagna Vittorelli
In che cosa si potrà
E io spero che questo si possa verificare si potrà distinguere
Il ministero degli Esteri la presenza del di Andreotti Giulio Andreotti come ministro degli esteri
Di un governo a presidenza socialista da quel che sarebbe stata la presenza di Andreotti come ministro degli esteri di un uno dei tanti governi Fanfani veramente che pareva essere tornato
A uno dei tanti governi Fanfani se non addirittura lo dico senza ironia uno dei tanti governi balneari tipo soli che abbiamo avuto questo per la passività io credo cioè che il ministro degli Esteri tecnicamente signori responsabilità personale solo di Andreotti c'è un una responsabilità collegiale c'è una direzione politica del del governo interno io credo che debba essere svolto un ruolo molto più coraggioso
Credo che non non si possa accettare che questi tre se ne ritornino
Dopo avere subito l'imposizione di non incontrare il capo della opposizione nera che è in carcere da ventun anni
Andreotti viene da un Paese che
Dell'otto da una civiltà politica nell'antifascismo è quella
Comune anche a noi
E
Ora
Si potrà dire è un governo di coalizione ma in questo momento mi rivolgo alla compagna che è molto apprezzato
Atteniamoci io sono molto contento che stasera ci sia qui
Nuovo vettore è un fatto positivo di per sé indipendentemente dai dissensi che si possono manifestare Petit si è qui una responsabile dell'Ufficio esteri dell'Spd un partito che io stimo molto
Ma mi rivolgo proprio a lei come testimonianza del fatto che si può condurre una politica estera
Diciamo così avanzata
Ispirata agli ideali dell'Internazionale socialista anche in un governo di coalizione
Perché se non vado errato i primi passi di Gaston sette
Ostpolitik la Ostpolitik vibrante gli ha compiuti come ministro in un governo di Kroos coalizioni Fabi novecentosessantasette e Mino centosettanta
Mi compiaccio del consenso che anche lì Torelli esprime ricordando quel momento e dunque allora esistono le condizioni perché l'Italia si era presentato in modo più conforme a questi nostri comuni ideali di pace di solidarietà internazionale perché lì credo si giochi una partita decisivo ed è interesse dell'Occidente io non desidero che il Sudafrica passi al mondo alla blocco orientale proprio per impedire che passi al blocco orientale dopo una rivoluzione
Di una possibile rivoluzione sanguinosa dopo un rivolgimento turbinoso io credo che è il classico problema delle riforme per prevenire una rivoluzione per presidente telegraficamente con queste sanzioni economiche che il settanta per cento degli africani chiede ed è stato chiesto anche questi rappresentanti della CEI grazie
Ringraziamo il professor doveri qualcun altro ha domande da porre osservazioni da fare sulle comunicazioni di degli relatori
Abbiamo avuto il privilegio di un'informazione privilegi attivissima
L'onorevole Loperfido
Francesco per Fido
Volevo chiedere in particolare a Bittarelli ma credo che ognuno sei l'impostazione di una politica europea cioè nel senso detto da Vittorelli non comporti oltre che
Nel campo della ricerca che in particolare si apre dopo le proposte americane che riguardano la ricerca militare spaziale
Non si debba porre concretamente aggiornato naturalmente alla situazione di oggi e dell'immediato futuro
Quanto nella diversità della situazione di oggi si poneva Mendes France nel momento in cui si chiedeva la Comunità europea di difesa se non si debba essere più espliciti anche in questo campo
Graziano onorevole lo per Fido qualcun'altro ha domande da porre
Osservazioni da fare
Di contestazioni
Non è che siano mancate le sollecitazioni compresa quest'ultima partenza provocatoria mi pare
Io proporrei di
Cominciare a il il giro di ritorno salvo dopo ogni intervento richiedere se qualcuno
Abbia avuto occasione di introdurre qualche altro elemento di
Diciamo le citazioni uno di Chieri mi impone agli intervenuti io proporrei di fare il giro di ritorno a rovescio
Recepire l'accordo
Allora punto appunto io tra l'altro avrei francamente ne avrei due data da fare proprio sementi ecco così se magari
Che
Va
Va bene va bene va bene
Ebbe avete problemi
Lo
Proprio
Cefalosporine gavetta ho deciso democraticamente la prescrizione
Va bene ecco francamente ecco avendo un'occasione per girare di un re la predetta dequalificato delle
Dell'Internazionale socialista
Era prevalentemente per dirlo già viste e il rappresentante del prendono ciò democratico tedesco ecco vi sono due temi che io amerei molto venissero affrontati il primo è questo
Esiste
Nisseno Internazionale socialista
Una proposta politiche che riguardi complessivamente
La politica della parte mediterranea dell'Europa in questo momento tutta Congo per mia presidenza socialista
In cui in buona sostanza gli altri paesi sono la la Jugoslavia e la Repubblica collana non impegnata in Albania
Antonio senza diamo inizio a quest'incontro che ha teme per l'Europa di Tabacci distensivo disarmo e sicurezza
Sono presenti
Veronica i sentieri
Del partito socialdemocratico tedesco
L'Ufficio internazionale
Il senatore Luigi Anderlini della Sinistra Indipendente alla mia sinistra
Voi noto perché è già avvenuto ripetutamente Ferrara
L'onorevole Paolo Vittorelli della direzione del Partito socialista italiano che credo di non dover ripresentare
Antonio Rubino responsabile diversissimi esteri del PC
Questo incontro parte dal presupposto
Che ci sia o perlomeno sia possibile che comunque sia necessaria una politica
Dell'Europa per la pace la distensione in disarmo della sicurezza
Ed è sotto questo particolare angolazioni che i problemi mondiali connessi alla pace al disarmo e la sicurezza vengono questa sera discussi
Quelli che intervengo nel dibattito
Sono stati invitati considerare la opportunità di fornire
Repubblica per di un dibattito pubblico si tratta
Una seppur riassunta nel turisti uno degli elementi di fatto
Che sono qualche volta controversi in materia di sicurezza
Giacché proprio ad una di una politica europea di pace distensione disarmo di sicurezza
Pare debba prendere atto che vi è stata una modificazioni qualitativa dei problemi relativi alla pace
E alla sicurezza sotto il profilo del rischio della guerra nucleare dal momento in cui avevamo
Lo spiegamento dei missili balistici intercontinentali che ricordate i film della fine degli anni sessanta
Coincide con l'uso del telefono rosso al momento in cui lo spiegamento delle armi nucleari di teatro
In particolare gli ex presidenti li prendi Cruise
Riducendo il tempo di attacco a pochi minuti in realtà hanno passato il bastone della decisione ai comandi militari escludendo ogni possibilità di intervento politico e forse senza nemmeno più ai comandi militari secondo le più pessimistiche previsioni
In questo quadro abbiamo la opportunità oggi valutare che questa è una delle sollecitazioni che vengono fatte ai nostri ospiti
Alcune appena situazioni nuove che negli ultimi tempi si sono venute determinante in particolare della protezione che rivolgiamo all'altezza il nostro amico e compagno Vittorelli quella relativa alla storica contingenza per cui chiediamo in tutto l'arco del Mediterraneo governi e precedenza socialista da Spagna Francia Italia Grecia e Portogallo riterranno parlava quindi il problema della
Della possibilità teorica di vedere affrontare la questione della sicurezza nel Mediterraneo
E quindi un particolare aspetto dei problemi nord-sud l'ostetrica riguarda la sicurezza e i rapporti fra quesito dei terreni che è stato un continente
E l'Europa che un continente politicamente vorrebbe ancora esterno in questo quadro assume un particolare rilievo la presenza di Veronica Duisenberg test della del PD giacché si tratta di tardivo rappresentante dell'Ufficio internazionale di un partito che ha grosse responsabilità
Della nell'Europa e accade che ha e al centro e l'esistenza di un problema quello dei rapporti fra la Repubblica federale tedesca era un Repubblica democratica tedesca
Peritale perché una politica europea sbaglia credibile
A questo punto papà per primo la parola il compagno Antonio rubi
Responsabili della sezione esteri del partito comunista italiano la parola al compagno Rubik dopo un giro di
Di presentazione delle opinioni
Dei nostri ospiti
La parola sarà data al pubblico per poi alimentare un secondo incontro e scambio di opinioni sul tema
Una parola rubrica
Credo adeguato ha detto che dopo rimane di contrapposizione di tensione anche molto acute
All'Unione Sovietica è stato indispensabile dell'Ovest del mondo
No che sono stati caratterizzati da una corsa accelerata nuovi armamenti
E dobbiamo sapere che in questi ultimi anni sono stati installati gli SS venti ventuno e ventidue dell'Unione Sovietica e negli altri Paesi dell'Est sono stati installati Peres interi cruiser da questa parte dell'Europa non dobbiamo dimenticare che a Comiso i missili che erano sedici sono già diventati trentadue
Ci stanno predisponendo delle infrastrutture per arrivare ai quarantotto e quindi questo è stato un primo risultato di questi anni secondo l'estrema tensione fra le due grandi potenze dopo questi anni oggi possiamo dire che sembrano perde alcune possibilità per andare verso i temi che sono definiti dalla nostra riunione di stasera verso un'Europa di pace di distensione di disarmo di sicurezza
Questa possibilità è data da momenti di dialogo nuove d'sono tutti aperti degli efori negoziale di Ginevra di Stoccolma e Vienna e soprattutto della speranza
Che il diciannove novembre l'incontro fra i due massimi rappresentanti delle due grandi potenze fra Reagan e Gorbaciov affronto cioè dare qualche risultato positivo quantomeno nel clima
Delle relazioni internazionale e anche nei rapporti tra Unione Sovietica e gli Stati Uniti
Io credo ci debba dire che l'Europa tutta l'Europa non solo quella comunitaria e tutto il continente europeo è al massimo interessata a sfruttare queste possibilità che sono aperti deve produrre risultati concreti
Penso non vada mai dimenticato la storia dell'Europa questi al continente dove sono si sono svolte le uniche due guerre mondiali in quei combattute
Oggi l'Europa rappresenta ancora il terreno maggiore di contesa nella politica fra le due grandi potenze fra l'Est e l'Ovest qui sono concentrate esclusi gli armamenti e i pericoli maggiore rispetto agli altri continenti
Qui ma nell'Europa comunitaria come in quella del Co ecco la distensione la cooperazione sarebbero necessarie per affrontare la difficoltà economiche sociali serie e per affermare nuove linee di sviluppo
Detto questo delle possibilità di dover aggiungere
Comunque sulla strada tra l'ispezione al Dynamo Kiev però mollati
Rischi e ad elevato livello e voglio dire molto esplicitamente che noi Comunisti italiani
Che non abbiamo avuto esitazione alla fine degli anni Settanta per la questione degli SS venti dall'Afghanistan dalla Polonia ad attribuire anche all'Unione Sovietica precise responsabilità per il processo di deterioramento della distensione
Ed è l'acutizzazione dalla situazione internazionale credo che altrettanto oggettivamente si debba riconoscere oggi la responsabilità seria grave dell'amministrazione americana di Reagan nella tensione di questi ultimi tempi io prendo semplicemente la storia di questi ultimi mesi abbiamo oggi nell'Unione Sovietica una nuova direzione politica
La direzione politica che non è solo anagraficamente giovane è una direzione politica dinamiche
Capace di una l'opposizione concreta anche a livello internazionale il sette aprile Gorbaciov dichiara unilateralmente la mano laboratorio l'escavazione dei missili a raggio intermedio in agosto dichiara una moratoria per gli esperimenti nucleari
Avanza una proposta di Conferenza mondiale per l'utilizzo pacifica dello spazio da parte degli Stati Uniti devo dire anche da parte dei mass media dell'Occidente anche purtroppo di un altro Paese l'elemento quasi emerge quello come devo dire dell'irritazione del fastidio subito sottolineato come elemento di propaganda e quelli invece che sono proposte quanto meno andare a verificare la loro serietà e dei loro contenuti delle risposte quali sono
Risposte gli Stati Uniti in questi ultimi tempi sono quanto meno inquietanti primo si arriva finalmente per l'amministrazione americana all'esperimento del x che ha dieci testate nucleari nemmeno diretti testate sia relativa all'esperimento del missile
Satellite cioè in aperta violazione contrattate che sono stati scritti tra le due grandi potenze
Viene abolita la moratoria per la produzione delle armi chimiche e poi si arriva
Ormai a una fase che non è più solo delle ricerche anzi ma comincia a essere di avanzata progettazione per certi aspetti anche di sperimentazione di quello che viene definito con la sigla migliaia del programma dell'iniziativa di difesa strategica o quello che la gente chiama lo scudo stesso lo scudo o le guerre stellari
Io voglio dire due parole su questo
Perché sarà il problema che ci troveremo ad affrontare nei prossimi anni
E sarà zero molto inquietante è molto breve pagante per la prospettiva di tutta l'umanità è bene che sappiamo bene di che si tratta magari dettagli potremo intransigenza commessi io credo però che subito ci debbono dire due cose
Che se questo progetto forse portato davanti forse sviluppato ciò avrebbe due conseguenze inevitabili primo una grave destabilizzazione degli equilibri internazionali
Che violerebbe apertamente il trattato Abm sottoscritte nel mille novecentosettantadue
Sarà l'Unione Sovietica e gli Stati Uniti quel trattato che viene definito anche da qualcuno
Quello che ha dato l'equilibrio del terrore ma che in ogni caso ha permesso ma le due grandi potenze ad avere una quanto meno una percezione di sicurezza reciproca preso appunti invece ci sarebbe una forza avvantaggiata rispetto all'altra e non ci sarebbe più questo rapporto di sicurezza
In secondo luogo avremmo inevitabilmente una nuova impennata nella corsa agli armamenti in quanto l'Unione Sovietica sarebbe inevitabilmente chiamata reagire o adottando un sistema analogo o aumentando di gran lunga la produzione di quei missili che possono esser aviotrasportate quindi non soggetti
Allo scudo stellare oppure a saturare lo spazio con un numero talmente grande di missili capace di perforare le finestrelle lasciato aperto uno scudo
Allora quello che diciamo noi
Che questo progetto di Guerre Stellari va arrestato va bloccato
E noi giudichiamo preoccupanti le posizione assunta dal governo italiano la settimana scorsa in occasione della visita fatta in Italia dal generale americano Abrams allorché direttore generale di questo progetto di scudo spaziale
Perché alle giudichiamo gravi è stato detto
Ed è stato detto ufficialmente melodico citando fra virgolette che sul piano sostanziale non ci sono riserve e perplessità schiocco sarebbe solamente acquisire altri dati tecnici
Non è che noi vogliamo sapere dal governo italiano che corre pensa di fare sul piano politico rispetto a questa iniziativa
Prima di passare l'aspetto scientifico è tecnologico di questo progetto
Divenne quello delle implicazioni strategico militarizzati
E allora dobbiamo pur considerare che ci sono governi che hanno già detto ci sono governi che hanno già detto di no ci sono del Governo della Repubblica federale tedesca
Che chiede dieci risposte precise prima di intraprendere un negoziato con gli Stati Uniti e la preoccupazione questa che vorrà dire governo italiano lo deve dire dà quasi per scontato che ci sarà ancora qualche indagine tutto sommato ma l'Italia dell'Ira
Noi siamo molto preoccupati
Spadolini ha dichiarato che le determinazioni politiche saranno presi al momento opportuno
Allora noi chiediamo quando come
E due richieste precise vogliamo alzare che il Governo italiano cd soci dagli obiettivi strategici e militari del progetto uso di quelle stellari e che il problema si è portato in Parlamento subito alla ripresa alla ripresa dei lavori
Questo è sulla questione dell'FBI come sulla questione dei missili io credo bisogna dire aspetti emergenti tra gli Stati Uniti ed europea
Emerge un disaccordo e badate che questo disaccordo è oggettivo
è un disaccordo di interessi anche per quello che riguarda la sicurezza
Bisogna capire quale voglio dire subito per coloro che pensano che invece sia il grimaldello che qualcuno usa per scardinare l'alleanza fra l'Europa e gli Stati Uniti dopo qualche altro più maliziosamente per cercare lascio di un una campagna di persuasione per una sorta di illusorie neutralità dell'Europa occidentale
Quello che ho affermato invece che ci sono diversità oggettive che non si superano under influendo semplicemente all'interno della strategia americana ne prospettano dopo una illusoria politica di non allineamento Europa occidentale e qui per andare alla conclusione mi sembra che la sinistra europea
Debba sentirsi impegnato a dare risposte trovare un terreno di convergenza di collaborazione a proporre nuove concessioni soprattutto sul tema della sicurezza e qui devo dare merito
La compagnia I semper devo dare merito la socialdemocrazia delle schede c'era stata la prima ad affrontare questo problema quando in ufficio
Così come notano affrontando i socialisti francesi quelli del di
Perciò partì dalla prima visto che anche i treni italiane meritano discutere con la Spd anche noi stiamo preparando un documento su queste sarà uno dei temi delle guance entreremo anche la nostra discussione la nostra discussione congressuale il problema però da rendere chiaro è che una sicurezza dell'Europa non può essere vista solo in termini di carattere militare
Perché altrimenti salta fuori la concessione che si è più sicuri quando si ha più armi esattamente l'apporto di una vera sicurezza una vera sicurezza presuppone che certamente a un livello di enorme ma questo deve essere ai livelli più bassi ma presuppone soprattutto che ci siano rapporti politici dati dalla mutua fiducia dati dalla cooperazione
Dati da rapporti di dialogo dati da da rapporti di scambio fra le diverse parti che debbano essere assai più fortificati rispetto quelli che non siano che non siano ecco allora che anche il problema che noi poniamo è quello di una sicurezza che sia basato su elementi politici e anche un pacifismo palate genericamente antimilitarista
Per quanto possa essere motivato per espressioni nobili rimarrei impotente ad incidere effettivamente su una loro politica il disarmo di limitazione riduzione degli armamenti se non adattarsi anche Luigi una nuova avanzata congestione della sicurezza è una congestione della sicurezza che si apra basato su questi dati politici non può non porre all'ordine del giorno prima
Il problema è che il negoziato di Ginevra abbia un risultato positivo concreto e qui noi invitiamo il Presidente del Consiglio pare riproporre quella idea da lui lanciata a Lisbona
Di una moratoria dell'installazione all'est e all'ovest al momento dell'inizio del negoziato e dichiara esplicitamente che noi l'appoggeremo in Parlamento nel paese e nelle iniziative internazionali si assumesse assumesse questa iniziativa Secondo riteniamo che occorra un congelamento
Delle armi nucleari soprattutto da parte delle grandi potenze l'interdizione degli esperimenti nucleari e della produzione
E con l'occasione delle armi chimiche qui c'è una proposta interessante anche questo io lo voglio sottolineare l'incontro fra fatto fra la Spd e La sette sulla questione delle armi chimiche la proposta di una zona sgombra d'armi chimiche nel centro Europa una cosa di grande valore e dobbiamo apprezzare fasce zona denuclearizzata e riduzione bilanciata gli armamenti convenzionali bene questi sembrano a me alcuni capisaldi di una politica europea di di di difesa se vogliamo veramente andare verso un'Europa di pace distensione Richard
La parola adesso il senatore Luigi in termini della Sinistra Indipendente presidente dell'Archivio disarmo
Vorrei missili consentisse
Caro Presidente
Cari amici e compagni
Una qualche riflessione di carattere più generale
Le cose che ha detto Rubini trovano un
Sostanzialmente d'accordo
Vorrei però
Che
Contentarsi Massi MT
Renderci conto un po'più da vicino e della
Condizione generale nella quale siamo chiamati a parlare di queste cose
Per la prima volta nella
Sua storia millenaria
L'umanità si trova di fronte al rischio
Della distruzione totale
Olocausto sedici
Olocausto atomico
Olocausto una parola del Cré quantico
Tutto bruciato
Per la prima volta nella storia millenaria dell'uomo
L'uomo è nella condizione di provocare la sua autodistruzione
Se dovesse aver luogo la terza guerra mondiale a livello atomico
Siamo tutti distrutti
Noi lottiamo contro questa prospettiva
Questo è il punto
Manila nel suo complesso l'unità vera
Umanità che vive la sua vita quotidiana
Lotta contro questa prospettiva non sempre ne è consapevole
Io so bene che
Molto spesso richiamare questi elementi siamo tutti morti
Da fastidio
Un cazzotto nello stomaco
Non siamo disposti ad accettare l'idea
Che domani potremmo essere tutti distrutti che il la Storia del genere umano è finita
Lo so bene gli psicologi freudiani non Frediani ce l'hanno spiegato in tanti modi diversi
Eppure questo è il punto
Stiamo impegnati in una battaglia di queste dimensioni e Bagatelle per eliminare la guerra
Dalla storia dell'umanità
Come siamo chiamati a fare
Che altrimenti alla fine dell'umanità
Dobbiamo compiere uno sforzo di dimensioni gigantesche
Perché dobbiamo cambiare lana tour dell'uomo
Quel tanto di belluino dell'unione gliela Benelux una guerra di dell'unico di animalesco di violento
C'è nella natura dell'uomo
Come questo che chiamando alla nostra generazione
Fare questo salto di qualità
Capire che stiamo a questo punto con la fine del genere umano o un salto di qualità che legge la guerra per lo meno la guerra atomica dalla prospettiva dello sviluppo del genere umano
Cosa possiamo fare
Noi italiani noi europei è l'Europa il centro del nostro dibattito stasera
Possiamo fare
Qualche cosa possiamo fare
Rubare l'umanità nel suo complesso può fare molte cose può dire ai responsabili della politica mondiale no non vogliamo la prospettiva della distruzione generale
Vogliamo il disarmo bilanciato controllato atomica Bonato obbligo ai più bassi livelli possibili vogliamo per esempio insetto il prossimo incontro nel novembre tra Reagan e Gorbaciov si risolva positivamente
Non è chiaro come andrà questo incontro di Ginevra
Io non so bene come andrà
Ricevere ci hanno lanciato due o tre proposte assai significativi e io che sono stato
Molto critico nei loro confronti su alcune delle questioni decisive
Diciamo l'Afghanistan diciamo la Polonia diciamo gli stessi SS venti
Debbo dire che le ultime proposte che sarà venuto da quella parte sulle due moratoria che hanno proposte sono assai significative gli americani l'amministrazione Reagan ha detto è propaganda la facessero pure loro un po'di quella propaganda
Si decidessero gli americani a fare anche loro delle proposte significative
In questo senso
Vengono vengono vengono dall'Amministrazione americana e voi Berger e soprattutto che parla
Delle idee e delle suggestioni non accettabili dobbiamo andare alla trattativa da posizione di forza badate chi può andare alla trattativa da posizioni di forza non vuole andare alla trattativa conclusiva
Vengono altre proposte nella stessa direzione
Arrecando sta male ci sono problemi dalla politica interna americana
I sovietici fanno solo propaganda
Secondo me l'Europa un suo ruolo da svolgere di dire a tutti e due
Company franchezza e con pari forza badate che noi ci aspettiamo che a Ginevra
Risolvi anche rapidamente positivamente incisivamente alcuni dei grandi problemi che stanno di fronte all'umanità
Come la fine della corsa agli armamenti comune impegno un impegno a ridurre progressivamente il livello degli armamenti atomici
Va bene il risultato di una
Rapporto Est e Ovest che sia di distensione e di collaborazione entro il quale tutti i popoli in primo luogo quelli europei possano trovare
La maniera di essere
Attivi e presenti
Il nostro presidente detto che io dirigo un'organizzazione che si chiama Archivio disarmo non ci occupiamo prevalentemente di documentare i problemi del controllo degli armamenti
Mette la pace in Italia e nel mondo siamo però attivi nella
Ambito del movimento
Pacifista italiano
E mi corre l'obbligo di dirle che
Per il sei ottobre
A Perugia abbiamo organizzato una nuova edizione della marcia
Perugia Assisi isolati sei ottobre a novembre si riuniscono i due grandi depositati si spinge ad un obiettivo fondamentale quello di dire senza la patente ad hoc questo è avete il dovere di mettervi d'accordo l'umanità vi chiede un accordo semplice lineare e corretto al di là tutti gli schemi propagandistici che serva
Ad avviare una fase nuova e diversa nei rapporti tra le grandi potenze tra i popoli nel mondo
L'Europa ha un ruolo
C'è la significativo ma molti si domandano c'è l'Europa
C'è
Consumismo salentina la risposta accademici non può essere positiva Marino libertà io non va lo dell'Europa geografica o di quella lui si ritiene sia riferito qualche volta il generale de Gaulle quel che arriva fino agli Urali
Io parlo dell'Europa occidentale i dodici
Per intenderci
Sono una unità politica
Consistente significativa
Una risposta a mio giudizio non può essere positiva
Casomai ne può scaturire può scaturire di qui niente il mio farla l'Europa a spingere perché la si fa Cheja abbia un suo ruolo d'Europa
Io sono anche tra coloro dalle parole di rubli c'era un accenno in questa direzione che io voglio cogliere il che pensano che se l'Europa ha un ruolo da svolgere questo ruolo quante nel senso della sicurezza europea
Se pensassimo a una politica militare dell'Europa
Capaci di avere un suo ruolo una sua significazione una sua presenza
Anche l'opposizione l'Italia potrebbe a trovare la maniera
Di dare il suo consenso in questa direzione io non sono di quelli che dicono che gli europei si debbono presentare
Disarmati al confronto tra Est e Ovest se hanno un ruolo ruolo anche hanno un ruolo ruolo dei politica militare
Quale politica militare e da discutere da vedere
Io so che ci sono idee molteplici in questo campo che fine farà
Il deterrente francese inglese deterrente atomico francesi e inglesi in una politica europea autonoma
Che ruolo avrà la difesa convenzionale in Europa che ruolo potranno avere alcune idee che si vanno facendo strada nello stesso movimento pacifista italiano
Cult dunque professore svizzero
Svedese ne il leader
Per una difesa ravvicinata
Popolare
Convenzionale ma
Legata e ai nuovi agli uomini alle realtà democratica e specifiche che ruolo potrà davvero ex ci sono domande e interrogativi assai significativi sui quali vale la pena di lettere
Non c'è dubbio però che come italiani come europei
Il nostro il presidente dell'autorità dibattito ha detto anche come mediterranei
Grecia
Governo socialista Italia presidenza sulla rissa del governo
Francia dichiarano in presidenza socialista Spagna
Presidente della lista
Come mediterranea abbiamo pure noi un nostro ruolo da svolgere in questo campo una parola se l'aria da dire
Perché l'incontro di Ginevra possa essere positivo
Perché si possa porre fine alla corsa agli armamenti e vorrei concludere su questo badare la storia delle Guerre stellari
La si può discutere la Belle bordelli vista molti cittadini dicono che è una ipotesi che non ha possibilità di essere realizzata
Altri dicono che anche serializzata costerebbe molto di più di quanto non costerebbe aumentare la capacità offensiva arreca né come è noto i suoi abc da presentano come
Una politica difensiva parlo di
Lo sconto
Adesso si parla di una cappa che dovrebbe arrivare per l'Europa per difendere l'Occidente dalla possibilità di penetrazione dei missili sovietici
Io non ho tempo
Di di di entrare nei particolari queste questioni vorrei solo fare con voi una riflessione di carattere generale chiusi e perché ad un prezzo nella storia dell'umanità
Da che l'uomo è un uomo né c'è sempre stata una rincorsa
Tra l'arma offensiva è l'arma difensiva
Diciamo in generale tra la spada nello scudo
Segrè una spada più
Penetrante
La ricerca è quella di uno scudo capace di resistere la spada
Si va allargando
Bisognerebbe uno scudo capace di difenderci dall'arco
Arriviamo alla polvere da sparo
Arriviamo ai cannoni
Le fortezze
Contro i cannoni lapidaria decine di legge e nel metto
Maniero piacere l'idea
Dinamiche
Corazze sempre più resistenti contro è una borsa permanente da millenni
Tra chi offende e chi si difende
Siamo ad una fase di questo dei
Prega nella migliore delle ipotesi pensa di fare un nuovo scudo e gli altri faranno uno scudo altrettanto potente o meglio tenteranno di fare delle armi capaci inforcare quello scudo insensati lo hanno già detto che questo è l'ipotesi più plausibile quella quella che è alla portata delle
Dell'opinione media comunque
Non è una corsa questa tra la Spagna dello scudo che esiste da millenni è che rischia di continuare
Nei prossimi millenni
Se riusciremo a salvarci
Dalla Terza guerra mondiale
Se riusciremo a impedire l'Olocausto
Riusciremo a bloccare
Questa corsa
In realtà
Le cose sono nel senso che
Però non riusciamo a porre fine a questa corsa al riarmo
Oppure l'umanità rischia la sua fine
C'è rischia della fine dell'uomo
Della civiltà anche l'uomo creato nel corso dei millenni che ci stanno dietro le spalle
è questo il compito che abbiamo davanti l'impegno al quale siamo chiamati oggi domani
Brindisi negli anni che ci aspettano
Io so di poter contare
Sul vostro consenso
Ringraziamo il senatore onde minima parola la compagna Veronica gli sembrerebbe dunque partiti socialdemocratico tedesco diteci insaziabile imboccati
Lei stessa ai nel fuoco hanno Isiao scade ahimè avevo pesce Quality stesso ITIS Monster si chiama Ezio definì
Dunque per i socialdemocratici tedeschi
La cosa più importante creare una politica di sicurezza e di pace
Che navighi schiacci addio confrontarsi in banchi Houghton siamo ancora
E delinquenza ha fatto mai
Esempi utili Spy spegne ogni scrivessi
Design
Aveva inizio con Spinesi nei primi anni al telefono
Giornalisti accenni mantenersi macchina favoriscono di soprattutto lo stazionamento delle dei missili persino sulla non s'la terra
Nell'elenco senza fine contro la volontà del nostro partito
Consti NSA forte fa anche un'evenienza il i terminato Khatami Saffo a casa ancora il sì
Gli insuccessi che sono punto capitati a Ginevra
Ma bensì a Ulisse deve Weiss
Pensiamo e ne ho un
Nella ricorrenza politiche energetiche in turno la prova appunto per la Germania che ciò che è necessario un cambiamento nella politica e sicurezza della Germania
Di esteti bis Tenna ciò
Che lanci segnali Annis va i temi vuol farsi spazio
Per l'SPD quindi per i socialdemocratici tedeschi la NATO indispensabile
A no avevo colpisce fai la Indiana Jones che stamattina mai pilastro europeo della NATO detesta rafforzato assolutamente ai
Ai voti si stacca
Invece direi si chiama ex e non essere se spezzini hanno gli Stati europei devono definire loro stessi i loro intere sì
Vince adesso il Hainan visti nucleare ma interessi di un di un potere non le aree sì indice intenti ritiene ingressi l'anno ama questi interessi punto non sono identici a un
Auguri a quelli di che possono essere di un di un potere nucleare
In auto sinistri si chiama intento Sly Nesle annesse
E attività connesse conflitti
A Miss Klein enti stessi nell'annessa nella stessa maniera di interessi della Germania federale che è un paese piccolo
Sospesi sì molto popolato risponde che in tutti i testi che esso
Non sono non devono essere a tutti i costi tentazioni mi viene in testa elementi maschili quei salti vedete ci ad interessi che possano essere quelli del dell'America
Perse stavolta spaccando Farneti
Il programma delle guerre spaziali di Reagan
Contesti Oxford o un salvo etniche strumenti né Loris Gai
Alla scuola
La sfida si in campo militare tecnico
Ti fan di simpatie calcistiche ribaltando a questo progetto
Antinausea deste voi senti se altri
Hanno creato proprio questo questo sentimento interno
I
Testi Oprea stancato esaminava i commessi che gli europei devono lavorare più vivacemente insieme Quantz vamp
Se per esempio il primo taiga definito con chi evasi Caizzi interessi primo nella definizione dei loro interessi di sicurezza cygnus
L'incontro
Va in crisi in concreti in a questi ultimi alcunché nove stanze esaminava ex secondo collaborazioni concrete di armamenti
Nettissimo
India spizzichi Einaudi terzo nel tecnico l'oggi tecnologie d'avanguardia
Vi sia Maestrelli Renzi è simile sì grazie Lenna
OPA
Heine
Ma insieme a Cesano ENAPAICA anche in paillettes ai campi in questo campo il padre ci sono diciassette paesi europei che ci lavorano insieme appunto per il progetto Eureka
Contesi si stufano ai miei concerti Senna lei skipper rights fossile né concrete magliette questa non è soltanto un atto che utopica ma ci sono dei progetti di proprio concreti mo'in qualcuno pensi Name antigeni negli occhi Sesame dendritiche ex dove appunto la tecnologia in campo europeo al pittore proviene già fatto insieme progettata insieme siam vai subito triglie
Fa un agli aspetti anche se poi a un fatto negli anni presenta il progetto spaziale Arianna test OCSE e a cui il Donzelli Hamas Silla air bus
Bestiali funzioni slargo c'è il laboratorio di fusione nucleare getto
Segnale esponente di San no fu imprese son tutti i progetti che stanno già andando che stanno già funzionando
Contesti no file Anna magliette di sabato ce ne sono ancora tanti altri progetti di questo tipo situazioni fine di Pugliese doppietta ai cento anni fa non è mai e bagni empio cobalto un satellite
Hawaii mistero Button satelliti in questo momento la Germania federale e la Francia stanno
Facendo le trattative per un satellite d'osservazione
Naba dice Spalletti Santander è lei no offre ma questo progetto anche aperto per altri Paesi
Spoglie annesse che ma insieme l'istruzione di gas
Di Sabatini che spicca Ernesto questo
Da no insieme agli altri se il progetto
Un aereo fatto in Comune ha avuto riscontrato parecchi problemi per il team presenta quello del cacciatore
Nato a Tournai le navi Ziche RAI Sky misti
Fra tre Paesi hanno già trovato un accordo
Iniziai niente coi spezzatini e quindi poi restano le
Dettati dall'Inghilterra la Germania Federale
Avesse fideistica esposto se fideistica estese poiché ma molto più importante di questi progetti
I testi estesi a europea affinché su quel
Io me
Capac siti invece laici terzina dopo essere quantistici Haskins esaminava e
Ordini
Che gli europei corpo Tordinona coordinino anche in campo tecnologico
Scientifico
Di mai RAI che visse in Cina bevande che venga mantenuta la libertà degli ricercare
Se in anni così che fa imbestialire poiché la Germania Peter un grande pericolo nel progetto delle delle armi gli
Spaziale
Elia dighe Sande perdizione sa
Menichelli Cinzia Leone che ha come teatro perché condivido in per tutta la scienza il perito al sol a progetti militare Donna Celeste anni sterili Michele Sindona insistente
A assente
E quindi recheranno avranno il timbro della
Del segreto militare
Adoriamo no qui le iniziative smentiti
Commende e laicità
Questo è un concetto in Spagna
Najaf Osteriazza maschi ma ci sono notevoli sforzi per per ottenere degli degli insuccessi nel campo del disarmo pretende di programmi del progresso in genere
Io ogni statisti si chiama etnici sul nuovo Militello dice si chiama ex per la Germania e la sicurezza non solo sicurezza militare
Si chiama il temuto no a un fatto favori
Sicurezza si basa anche sulla fiducia
A Ostia gioco infatti nemiche soprattutto sul dialogo su media prevedere
Contratta il prezzo contratti
Apagna Outside ne faccia mai che consiste Sky spesso una tappa una sufficiente capacità di difesa
Abdichi Tissi ed espanse stia in amministrazione ma noi critichiamo il concetto della mistica dell'amministrazione Reagan
Ai sedici dalle mai ancestrali che cerca di avere una supremazia unilaterale
Non c'è si chiama e sane mai Michele cinque insetti appena vai Michela Cescon sette fa infatti sicurezza una supremazia che si basa concretamente su un supremazia militare
Honda
Di stagnazione diceva quindi
Per superare il ristagno
Ogni cioè con no iniziative sensata per riavere delle nuove iniziative anche STP lacci ma Mario polmoniti la Jamaa Apax Coop Line che veste perse perché ha creato dei gruppi di lavoro multilaterali
Sostanzialmente dominato dalla presenza del del delle formazioni nababbi americani sovietiche
E relativi gruppi di un battimento
E ecco quali siano serie vi sono degli elementi che io e Gianni comunque abbiamo apprezzato durante il presidente in parte il semestre di presidenza italiana della CEE
Che caratterizzino questo fenomeno di presidenza socialista di della parte meridionale dell'Europa ma un altro che certamente così ieri è nel cuore di tutti ma che si affronta sempre con grande esitazioni
Conoscere ecco conoscere attuale
Stazionare nei confronti del antica tedesca
Le relazioni tra
Tra questi tra i problemi posti
Da questi Rapp ti e quella bella unità dell'Europa
Insomma credo che abbiamo tutti presente che i problemi di unità politica raramente ci sono realizzati attraverso alleanze fra eguali nessuno di storicamente più frequentemente realizzati attraverso l'affermazione dell'egemonia di un nel processo unitario di un di un impiego statale ligure statale e quindi il problema dell'unità europea visto dal punto di vista dei problemi dei rapporti fra i due Stati tedeschi
Chiaro
Allora la parola adesso al senatore Andreotti qualcun altro vuole porre domande
Ma c'è ma c'è
La residenza estiva
Vacci tu Smith la porosità Turandot il limite
La parola al senatore Anderlini
Che ringrazio presidente
Il più rapidamente possibile
Alcune questioni
Nate nel corso del nostro
Dibattito
Perché
Risposta soprattutto
Al compagno Bittarelli
In buona parte in consenso colloqui
è vero
All'inizio agli
Questa legislatura quando è nato il governo Craxi
Si poteva pensare che i problemi di politica estera sarebbero state
Elemento discriminante fondamentale tra maggioranza e opposizione
Fortunatamente non è stato così
Per merito del governo e lasciamelo dire anche perché l'opposizione ha saputo
Calibrare in maniera corretta la sua posizione
Così che noi non abbiamo avuto
Dissensi rispetto al governo per la politica che se fatta nei
Confronti del mondo arabo per esempio
Qualche dissenso sul
Gli atteggiamenti nei confronti della politica di cooperazione
Con i paesi in via di sviluppo ma sono fatti tutto sommato non essenziali
Non abbiamo avuto dissensi anzi abbiamo riconosciuto abbiamo dato atto al governo di aver seguito in gran parte le indicazioni che danni cardamomo facendo per ciò che riguarda la politica europea i sei mesi di
Presidenza italiana vanno valutati
Pur nel dissenso su alcune questioni particolari tutto sommato positivamente
è rimasto però caro Rettore ammette problema grosso
Dissenso sui missili
Sull'installazione dei missili a Comiso
C'è oggi aperta la questione
Nell'atteggiamento assumere lo scudo stellare
Io capisco le ragioni di un partito come quello socialista che sta al Governo
In una coalizione di cui fanno parte gruppi
Partiti organizzazioni che hanno chiaro orientamento di Ray oltranzista o comunque
Atlantico sulla sponda reaganiano e Piero Piero sopra il dissenso cioè
Io non vorrei che ci trovassimo alla vigilia di una serie di decisioni di a dire
Che potrebbero in una certa misura ripetere la strada lungo la quale ci si mosse a proposito della installazione dei missili non dimentichiamo Paolo che sulla versione italiana alla installazione dei tetti Cruise che aprì la strada all'aggressione tedesca
E poi alla installazione in Inghilterra e al tentativo di Standard & in Belgio in Olanda
Tu hai detto state tranquilli e il Governo italiano stavolta non sarà lui ad aprire la strada
All'aggressione degli altri paesi europei alla parte diciamo militare del pro getto Carrigan né guerre o scudo che si voglia dire stellare
Io apprezzo questa dove degli Arazio che però debbo dire che non essendo del tutto confortato dagli atteggiamenti del governo ancora equivoci indecisi polivalenti
L'opposizione com'è noto
è una parte notevole dello stesso movimento pacifista non ha obiezioni da fare rispetto al progetto Eureka anche se nel movimento pacifista ci sono alcuni che lo contestano
Io sono tra quelli che dicono che non solo va accettato ma ho acqua sostenuto per il punto la differenza tra Eureka e e Guerre stellari quale
Che vorrei che è una ricerca a fini puramente scientifici civili di progresso
Scientifico e civile
Punto decisivo del Progetto riga né di carattere militare purtroppo c'è anche l'altra differenza che il Progetto lega né a venticinque miliardi di dollari già stanziati e il progetto Eureka
Due mila miliardi di lire sì e no un trespolo contare su due o tre mila miliardi di lire
Che quindi di ridimensiona la portata in senso l'opposizione casomai l'Italia dovrebbe battersi perché il progetto Eureka rimedierà cosa molto più seria impegnativa sia sul piano delle scelte da fare per ciò che riguarda la ricerca sia sul piano degli impegni di carattere finanziario
Quando io ho parlato della marcia Perugia-Assisi con una risposta italiana ma anche europea io invito invito anche i compagni dell'SPD avvenire a Perugia e sono sicuro che alcuni di loro ci verranno verranno certamente che era sì gli spagnoli gli olandesi saranno molto numerosi gli ingressi saranno numerosissimi il e così probabilmente i belgi dei e altri paesi dell'Occidente
Giudice ieri a Sant'Antonio e e certo che deve fare l'Europa
Se non dimostrare
Decine di migliaia a centinaia di migliaia a milioni di presenze
Di dire no
Su è un fatto politicamente rilevante significativo sì e senza senza
Come greca sembra senza ah ecco quindi attirata allora facciamo sì la RAI si sia perlomeno non so se materialmente potrebbe elettiva e probabilmente molti beni ma spiritualmente sarai la io penso che assieme Noemi
Agli uomini del movimento quasi questo italiano ci saranno molti socialisti il sindaco di Perugia che è un socialista ha già dato la sua aggressione alla marcia Perugia-Assisi ci saranno molti socialisti molti uomini senza partire gran ma io spero qualche centinaia di migliaia di persone queste una delle risposte possibili che l'Europa deve dare per dire ai tour che si riuniscono a Ginevra qualche settimana dopo concludete quanto vede rapidamente conclude positivamente eccetto anche sulla questione delle armi nucleari sullo stop alla corsa agli armamenti su un accordo possibile per ciò che riguarda la il blocco del della militarizzazione dello spazio perché questa è una delle questioni decisive
La direzione dello spazio io ho cercato di dimostrare loro in termini piuttosto noir accorciati Run sintetici significa un altro nuovo balzo verso la corsa agli armamenti oggi l'umanità spende ottocento miliardi di dollari all'anno
Una cifra da capogiro che trova il suo corrispettivo solo nell'indebitamento complessivo dei Paesi del Terzo Mondo pressappoco siamo allo stesso livello di cifre probabilmente se si inaugura la nuova corsa
Determinata dalle Guerre stellari faremo un altro grosso salto dell'ordine di centinaia di miliardi di dollari all'anno in questa direzione
Perugia cercheremo di dire no cercheremo di dirlo a nome del popolo italiano a nome dell'Europa nel suo complesso visto che la nostra marcia ha sempre avuto una risonanza di carattere internazionale e più specificatamente europeo
Un altro osservazione ha ragione Vittorelli quando dice c'è il foro di Stoccolma aperto dobbiamo tenerlo presente io sono tra coloro che ritengono che ha stoppato da Stoccolma possono venire alcune indicazioni a anche alcune soluzioni piuttosto positive d'Italia purtroppo queste cose ci seguono molto distrattamente io credo che per lo meno
Del cinquanta per cento degli anni non sappia che cosa si discute a Stoccolma che cosa si fa in quella conferenza
Meno ancora sono gli italiani che sanno quel che si discuta a Vienna un altro foro discussioni internazionale dove si discute delle disarmo del convegni delle armi convenzionali così come pure siamo scarsa man The informati per ciò che si riferisce per esempio alle disarmo nel settore della chimica ci hanno delle armi chimiche ci hanno informato il in questo campo abbastanza significativamente le cose che ha detto la compagnia della della del partito socialdemocratico tedesco
Un'ultima osservazione
Dalle ricerche che si fanno nel campo stellare ci si aspettano ricadute
Nel campo dello sviluppo civile sui decibel militari ricerca no le ricerche dei militari poi servono a tante altre cose che non hanno niente a che vedere con
La corsa agli armamenti poco fa discutendo privatamente con vittoria gli dicevamo alcune delle ricerche in atto nel mondo del di armamenti possono servire a fare i cuori artificiali meglio di quando non li facciamo adesso o possono per dire a nuovi progressi in tanti altri campi della scienza è vero e così
Io so che Bittarelli si adopera molto
Cercando di dare una mano anche io nella misura in cui vi era possibile perché le ricerche che si fanno nel campo militare venga una qualche ricaduta nel settore delle pro presso scientifico civile però è lecita anche la domanda ma perché non per la una parte significativa di queste risorse ottocento miliardi di dollari
Nel mille novecento ottantaquattro ottocento miliardi di dollari una cifra da capogiro ripeto che noi destiniamo di è talmente alla ricerca per il progresso scientifico civile e sociale del genere umano nel suo complesso l'insieme dei debiti del Terzo Mondo
Quelle quelli per i quali soffrono tutti i Paesi del Terzo Mondo sapete la polemica aperta su questo perché al ammontano pressappoco alle stesse che l'umanità fa nel suo
Roberto per la corsa al riarmo
Rendiamoci conto che questo è uno degli elementi della bilancia dello sviluppo del mondo oggi
Mi pare di aver detto l'essenziale vi ringrazio della vostra attenzione
La parola alla compagnia José Mourinho del partito socialdemocratico ed ecco studiati sentire ugualmente non so se l'inglese dibattito che spazia anche belle sensazioni
Ecco il mio non vuole essere un intervento insomma mille però una sensazione che crede che sia giusto manifestare
Io sono una di quelle tante che hanno manifestato con molta convinzione contro i missili Cosimo mentre scortava tutti questi interventi di chiederlo che sono interventi interventi macroscopici rispetto a quello che può essere la sensazione di una semplice militante mi chiedo che senso ha avuto questa militanza
è una riflessione che si fa dopo tutti i tipi di militanza che effettivamente non sono andati a buon fine però se continua comunque a conservare per lo meno il pensiero pietanze
E credo che invece di andare militare acqua ogni giorno a Roma a manifestare contro l'installazione dei missili avrei dovuto fare un percorso d'arbitrio imparare a ruotare la testa a centottanta gradi
Poi arrivare in pariniani indico le palline ogni volta che c'era un comportamento della Russia ogni volta che c'è un comportamento dell'America guardare sul mio quando volete stabiliti Walter Botta chi dei due per ragioni
Ebrei molto probabilmente questo il punto saprete come comportarmi rispetti i patti perché mi sento veramente minuscola
E in inesistente e che rispetta l'amico di De Mita perché la mia quotidianità
Pur tenendo presente che sono necessari di queste posizioni condivide pienamente l'intervento del dell'Indipendente di sinistra come intervento della compagna tedeschi
Pur ritenendo fondamentali queste cose poi la mia quotidianità è fatta anche di altro
Perché l'Italia ha partecipato alle multinazionali di pazzi l'Italia a tutti i corridoi aerei dell'aviazione civile che sono intasati da quelle che sono le sperimentazioni
Militari e adesso serve anche la spina chiede di questo tipo di continuità che molto più vicino a me di quanto lo sia la minaccia comunque impossibile permette in partita di radere terminare con le mie piccole manifestazioni un'altra cosa che in questa sede mi sembrava per lo meno a assunta
E la
La buona volontà e comunque la l'essere interni e tutto quello che sta succedendo adesso in Sudafrica ma non certo in questa sede per la paura che in Sudafrica in questo momento passi d'Oriente
Per lo meno non prima per la la la ricerca e la volontà che si fatica diventi un Paese libero essere un Paese libero non vuol mica dire SSI serale se vuol dire forse per la paura di esser valutata parte
Specialmente dove dall'esperienza dal piena della fermati democratiche tedesca Non voglio mica certo dire che l'Amsa non vale e non sempre in questo momento identikit di chi sta meglio mi sono trovata molto bene e crediti siano molte cose del quale dovremo imparare per cui almeno in questa sede si chiama di avere il coraggio di raccontare le verità edittale in maniera che anche il cittadino almeno paga cancelletto verde pensati in Umbria e prendendo prendendo pallottoliere e comprato un bel Librizzi nel partito Cordani presi per le due superpotenze
Ringraziamo è intervenuta che mi pare dovrebbe trovare
Dovrebbe trovare qualche ragione di
Di gratificazione della sua militanza nelle dichiarazioni che qui sono venuti da diverse parti e che probabilmente sono anche il risultato di iniziative come quelle perché istigatore Anderlini ci ricordava come quelle di Comiso eccomi movimenti della pace che in tanta parte d'Europa hanno contribuito a far sì che ci trovi attorno a questo tavolo
Fonte politiche che sullo divise da su diversi sui diversi punti che riscopriamo
Io credo che sia una delle considerazioni che si può che posso anticipare scopriamo hanno invece dal punto di vista tutto sotto i problemi della politica estera nuovo un patrimonio di interessi che che che si vanno commisurando che appaiono per molti aspetti comuni la parola e adesso parla compagna gli hamburger
Fisico e cioè che non ho Cozza Ortese fate anche in e antiche e attenzione si spuntano piccoli Medea dunque volevo solo ancora un attimo tornare sulla questione rapporti Germania federale Germania orientale
Ex ante is insomma è stato anche cento
La Germania e difesa in due Stati esistenti quali sequenze sai nei estrema conseguenza della seconda guerra mondiale e fantasie Xinhai CIPE Conella anche zia e nipote seconda guerra mondiale che fu iniziata dal Terzo Reich
E anche terminata
Più di fa osservava in su quindici cani ventisei situazioni spie intatta
Per il futuro per il futuro imminente questa situazione non potrà esser non potrà essere diverso cambiata allora si apre nel esiste Ribezzi non menzioni Cindy Silva Index Stati
Soru si fa pensavo
Taras
Fanizzi nettisti chiedesse e nata quello che noi possiamo fare e di grande io cercare di migliorare migliorare qualitativamente i rapporti fra queste due Germanie
Ho investito pesa onde pezzi utenze scenda Bundesrepublik Concita dette e ha
Escrescenza etici
Ma impari fa
Se lo fa per suo conto a questo teste sia una
In sessanta migliorare i rapporti che ci sono fra queste due Germanie significare che migliorare gli ottimi rapporti fra extraterrestri generale quindi non dovresti mondo questi generale
Mezzi distrutti a te
Campestris
La Holst
Dai slancio Concita Bundesrepublik senti telefoni laicamente quando io studiavo ancora tra la Germania dell'Est della Germania che per al Cern appena solo dieci linee telefoniche essa no Bronson considera fuori e che inessenziali vale in coalizione Einstein di Tsai ti Salaì John Man fatto Peyton dentro se infatti
Abitare questo numero privata dieci prove d'accento del moltiplicatore di più è uno dei grossi successi della socialdemocrazia tedesca
Mai esistite lie to me ne esotiche che Casey sesto del funky a sestiere attenti Leland non so quante ce ne siano altri comunque duro per telefonare della Germania per le strade dove come vuole
TG che fa che un sol Lanza monsone slash Petersen
Debba ma il sax te
Quindi avvitata insussistente ha mai Thea no insinuandosi non trovai situati in su fatti
Lista Sean ancora Sala Facchinetti
In cui crede davvero così lentamente
Credo andare un politico tedesco teso dall'alto
Ma ai gemelli e gli ex dipendenti si Gagliano invenzioni stancano Antinozzi non andrai chiamai se adesso degli anni settanta torniamo al a quello che chiude il mille novecentotrentasette
Cardani stese in coda
Tale approccio specie
Mai mai nel sessantotto sette pende si vanno Seeley stai zitto
La
I del settanta eravamo messi ancora peggio quindi sette settantatré abbiamo alle correzioni del trentasette sarebbe un gran successo
Poi
Ditte schema insieme in Commissione se ci vai stacco in precedenza piega
Altri ci sono delle commissioni fatte apposta per il fra i due Stati per il traffico
Fino a file poco prima edizione by Stella scoprì e il Potenza
Sì per tanti altri problemi come per esempio quello dei confini del da
Da
Comercio
Concernente assurti patti synth pop N ma macchinisti celesti se cerca di risolvere in maniera pragmatica i problemi pratici
Fai riesame nei testi Pai attiva in mediana specchi oggi infatti è anche possibile che i due partiti partendo fra di loro
Poverini ce ne ha andare senta confessarsi e le donne che ci sarà pure chiesto se ma al compito di fare questo sarebbe stato impossibile sarebbe stato ogni suicidio un suicidio politico
SI Chendi faccio eletti Azzi introdotti questo come dimostra già i progressi che sono stati raggiunti in questi anni
Alla del servizio frigna si chiamano ambizioso metteva semmai il testo ma questo non è ancora tu tutti non si pasta ancora quello che abbiamo raggiunto
Silvestri intenderà insieme che il Cai custodito da dette e ha da azioni consola estinto per esempio le possibilità di viaggiare per
Per la gente della zona dove talora sono ancora insufficienti assolutamente insufficienti
Connessi Vasquez McNish anche in cui tua onestà verso la fine vanno solamente ultimamente più possibile di avere uno scambio culturale
Diversi enti che non si doveva li stessi e consente sia un mezzo pulendo del CSA una serie di unione
Giugno tanto di che chiedeva dati idea
Dato che siamo realistici per con latenti R.P. di conservatore tale la parodia della Cecoslovacchia proprio da siamo anche con la Russia
Poi Stifani tecnica inseriamo i tennisti stretti Aprea per oggi non vogliamo discutere la questione dei conflitti
A
Per Sacchi il blitz in via
Vai fattrici pendenza appena mai da quelle che spinto
Perfetti della fermezza altrimenti fa pende in abbondanza e conflitti voi ai veti su questioni pratiche Lance Lanzetti INPS di questa discussione sui confini voleva esser iniziata da parte delle di partiti cacciati della Germania
Solo che però in un non furono appunto fatti
E sua in Kosovo ex lato
E invece Luca Fonzo esponenti vi è un grande passo indietro per la politiche per la Ostpolitik continua House tetti autenticità estere io conclude pensa che sale dei fatti anche recato parecchio danno alla al governo crolli e bisogna alla loro credibilità
Temi Schifani infatti Now e schemi dobbiamo quindi partire dai fatti
Con il prossimo
Outcome Altecoen laghi chissà fa quindi pezzi è un insulto ad essa e dobbiamo quindi cercare di migliorare ed altre condizioni le condizioni base a questi fatti che sussistano
Quanta a
Siamo sale is ok si fece insomma non
Quello che noi vogliamo e un concordi
Tace
In proposito
Aveva tese si nuove indica filante Kleiner Settignano estrema questa vetta può essere aggiunta solo contanti piccoli passi grazie
Ringraziano la compagnia di burro aprono al compagno Vittorelli
Cercherà di essere in quanto più conciso sia possibile anche se
Il ricchezza del dibattito domande
E lo rende difficile
Vorrei però ricavare una conclusione anche da questo dibattito
Abbiam visto che esiste una molteplicità di temi
Sui quali vale la pena di proseguire e approfondire questo dibattito
E quindi credo sia confermata la premessa che ho fatto nel mio intervento che
Una delle lacune
Non soltanto la politica europea ma dalla politica italiana di questo dibattito fino ad oggi non sia stato sufficientemente approfondito entrando nei temi specifici cercherò di dare risposte
Esternamente telegrafiche mi pare interrogativi posti
Al compagno professor Rovelli che sono stato molto di
Pur di ritrovare qui a quanti anni trenta
Trentadue anni di distanza dopo che tende a Ferrara
Perdere una battaglia c'è la battaglia di Unità popolare per togliere perdere perché Unità Popolare riuscì a non mandare nessun deputato in Parlamento Mario sia non pare ad abitare la legge truffa tepui candidato precisamente di questo collegio oltre altre due perché ciascuno di noi andare allo sbaraglio un po'dappertutto
Ebbi la soddisfazione di portar via due mila voti la socialdemocrazia in provincia di Ferrara che si aggiunsero agli altri centosettanta mila grazie ai quali il blocco dei partiti apparentati per cinquanta mila voti soltanto non riuscì a conseguire la maggioranza assoluta dei suffragi a far scattare la legge truffa ecco io non sono così ansioso quanto il compagno Roveri in merito al viaggio di Andreotti
Ritengo che in questo caso il nostro ministro degli Esteri
Abbia avuto il coraggio di essere uno dei tre
Insieme con di presidente di turno della comunità si sia recato
Ap tendere una causa perduta
Prima di tutto
Prima di qualunque contatto ufficiale con esponenti del Governo delegazione dell'azione
Ha avuto il coraggio
In un Paese di questo momento in preda alle fiamme di iniziare i propri colloqui
Con monsignor tutto e con gli altri capi liberi dell'opposizione non dipendeva evidentemente dell'autorità della Cina in un Paese straniero di ottenere di poter parlare con Mandela ed è risultato agli atti del Governo sull'africano non ha permesso che il capo dell'opposizione entrasse in contatto con i rappresentanti dell'azione non credo nemmeno che sia un'impresa completamente in un anche se
Dobbiamo riservarci di vedere quali conseguenze la cioè trarrà da questo viaggio e vorrei ricordare due precedenti in
In uno dei periodi peggiori della dittatura greca
La Grecia fu esclusa dal Consiglio d'Europa
E questa condanna puramente morale
Prego certamente un contributo al rovesciamento del regime dei colonnelli secondo
Quando era ancora in piedi la dittatura franchista in Spagna un gruppo di esponenti di partiti di opposizione sì leggo questa volta al mercato comune
Presso i sei
Per esporre il problema dalla Spagna la reazione del mercato comune fu che la Spagna non sarebbe mai stata messa in una comunità ecco non europea se avesse tenuto in piedi il regime franchista questo può certamente un argomento discreta efficacia per la vedo per quello che riguarda la borghesia spagnola quando è morto Franco la borghesia spagnola si rese conto che per far rientrare la Spagna nel concerto europeo avrebbe dovuto instaurare un regime di democrazia
In Sudafrica la lotta sarà certamente più lunga ma anche perché gli interessi che sono in gioco solo interessi vitali e non si vede ancora nessuna via d'uscita tuttavia il ruolo che l'Europa può esercitare
Può esservi pressione morale prima di tutto che non bisogna mai sottovalutare l'effetto delle tre sedi morale secondo una presenza economica depressione economica che e per questo mi riservo di vedere quali conseguenze l'azione della carriera se la serie ricavasse come conseguenza un boicottaggio anche limitato
Via di scambi con il Sudafrica
Queste certamente parete riflettere gli elementi più moderati della comunità bianca ridurrebbe a cercare una soluzione senza la quale la situazione monetaria del Sudafrica diretta disperata in Sudafrica si è presentato al Fondo monetario internazionale
Per chiedere un prestito perché non ce la fa a colmare il disavanzo da sua bilancia dei pagamenti ebbene se l'Europa mantiene un atteggiamento coerente prima di tutto
Esercita un influenza anche su gli Stati Uniti e in secondo luogo fa riflettere la classe dirigente sudafricano nel suo complesso e non soltanto gli attuali detentori del potere allora compagni onorevole Loperfido vorrei risponde che
Il cammino
Verso la ricerca di una identità europea è stato intrapreso con molto ritardo
E va perseguito con molta pazienza
Incerto i teppisti
Dicono
E sentiamo tutti che da uno scontro che potrebbe anche venire in novembre nell'incontro fra il Presidente americano e Corbaccio
Potrebbero derivare conseguenze funeste
Per la stabilità della pace in Europa che tra l'altro io non ritengo così minacciata come sembra perché abbiam visto qualche cosa come quattrocentoquaranta quattrocentocinquanta conflitti scoppiare in tutte le fasi dall'Fondo durante questi quarant'anni non ce n'è stato nessuno in Europa o nessuno comunque che abbia contrapposto direttamente per l'Unione Sovietica disabili
Purtroppo
Così degli atti acquisiti ed Europa
Non hanno esercitato il ruolo che avrebbero dovuto esercitare per evitare di questi conflitti si propagasse vi giro per il mondo quello che accade in Sudafrica quello che è accaduto nel Libano quello che potrebbe accadere dal Nordafrica
Quello che è accaduto in tante parti del mondo quello che accade in America centrale
Quello che è accaduto in Afghanistan ecco tutto questi sono deriva anche dal fatto beh non c'è conflitto che non venga penso
Sotto il profilo dello scontro sovietico meritano e a questo punto per evitare lo scontro diretto nell'uno e nell'altro se non in casi eccezionali come nella guerra fra Israele i Paesi arabi del mille novecentosettantatré
Le due superpotenze si astengono a intervenire per non scontrarsi tra di loro che queste certamente una condizione che deteriora le la difesa della pace in tutto quanto il mondo
Il compagnia Passerini ha in un certo senso approfondito questo tema
Quando mi ha domandato se esista nell'Internazionale socialista una proposta di politica mediterranea
Ecco l'iterazione socialiste non si considera una superpotenza né una grande potenza che non può limitare naturalmente
I suoi interessi al bacino veterane siamo interessati noi tuttavia perché sappiamo benissimo che la persistenza di una situazione conflittuale sulle altre rive del Mediterraneo deteriora certamente le condizioni di stabilità se non dell'Europa nel suo complesso perlomeno dei paesi rivieraschi dell'Europa fra cui in primo luogo se l'Italia per
Son disposto a riconoscere che poco si è fatto fino ad oggi anche nel campo della politica dell'Italia per riuscire apparse intuire la presenza di potenza e di pace Nunca o come questo e tuttavia qualche cosa si è fatto qualche cosa si è fatto che tuttavia non sfugge ancora alla logica dei blocchi e non permette perciò di esercitare in pieno la funzione che l'Europa ha il dovere di esercitare per mantenere la pace sulle altre vive del mediterraneo
Esistono altri progetti dell'Internazionale
Esistono progetti e in questo senso rispondo anche guarda Anderlini quando
Ricorda la polemica sui dissi l'attuale polemica che si può aprire sullo scudo spaziale americano che la risposta vera da dare a queste crisi che han portato gli europei occidentali a rispondere i sovietici quando questi installarono gli SS venti e ricordiamolo che questi SS venti sono stati installati prima
Grandi stanno dandosi da fare
Nel tentativo di dimostrare che questo viaggio ha permesso
Aiuterà rappresentate della comunità di incontrarsi con tantissime forse però Vittorelli tu che hai una grande esperienza che conosce bene le cose diciamo le cose come stanno
A me Monti tutù
Hanno incontrato nessuno
Perché non hanno incontrato i due veri movimenti che ci sono la Hennessy del fronte unito unito demo non hanno incontrato nessuno domattina inizia uno sciopero dei minatori del loro e del carbone
Nelle maggiori ventinove miniere che differisce d'Africa non hanno incontrato di rappresentante sindacale dei minatori
Ci sono no no è necessario ci sono le università in si operò a tempo indeterminato a Città del Capo a Johannes Burg dove nei credi anche se non hanno incontrato un rappresentante degli studenti neri e bianchi hanno incontrato alcuni diciamo la verità chiedevano semplicemente servire a dimostrare una qualche validità di un viaggio che non andava fatto e in ogni caso prima di fare un viaggio del genere
L'Europa comunitaria una cosa aveva l'obbligo di fare io non parlo di boicottaggio patate non usa neanche la parola boicottaggio aveva semplicemente l'obbligo di adempiere fino in fondo a decisioni dell'ONU e regole comunitarie assunte da questi Paesi
E invece si è continuato come prima
L'embargo delle armi
In effetti non c'è mai stato e l'Italia continua ad essere il quarto esportatore di armi in Sudafrica il ministro altissimo è stato a Città del Capo pochissime settimane fa capo di una che nutrita delegazione di industriali a contrattare di nuovo investimenti italiani in Sudafrica non si sono neanche sospesi durante il periodo della delle della legge marziale in terzo luogo
Poi c'è sottoscritto da tutti i Paesi ACP e dai dieci Paesi dalla Comunità economica europea il col de top codici di comportamento che dovrebbero seguire tutte le società che operano in Sudafrica e nessuno le segue
E questo lo correva fare
Queste non le code che l'Europa aveva l'obbligo di fare prima di intraprendere una missione di questo genere qua al no per per per un accordo sottoscritto fra Acea CP
Adesso si dice vedremo dopo a questo punto dopo può essere una corda sole può essere quello che ha chiesto l'unico personaggio vero che ha visto tutù che ha detto a questo punto l'Europa deve assumere le sanzioni giudicheremo a questo punto globale queste decisioni detto questo è detto chi era l'unica cosa sulla quale diciamo c'è un un dissenso l'effettivo diciamo
Del resto io credo che vittoria che ci abbia detto delle cose molto interessanti sulle quali per grandissima parte concordo ma in particolare una la voglio ricordare
Che queste che dice non c'è e non ci sarà nessun fu
Duro se questi problemi dalla sicurezze del disarmo non li affronteremo insieme e ha proposto
Secondo me molto molto giustamente di cercare di limitare al massimo le divisioni su questo terreno qualche Tiziano fra di noi in Italia comunisti e socialisti che ci sono nell'assieme dalla sinistra a livello europeo io voglio cogliere questo al di là di un auspicio va proprio come voglio dire un obiettivo del nostro operare e dichiarare tutta la nostra piena disponibilità sia in Italia che in Europa andare su questa terra del pane e del resto
Io credo che noi dobbiamo ribadire il terreno dell'app critica internazionale per il Partito comunista italiano è come il terreno della lotta per la democrazia è un terreno cioè sul quale essendo in gioco la pace l'indipendenza interessi nazionali altro Paese noi vogliamo semper esaminarli al di là delle collocazioni parlamentari che può avere questo o quel partito in questo in quel momento dalla congiuntura uniti italiana poco importa se noi siamo l'opposizione i socialisti sono al governo il dover trovare convergenze collaborazione unitarie su questo tema
Questo va ricercato la ricerca
E se io prima ho fatto alcune critiche
Anche al governo italiano relativamente ad alcuni atti ad alcune scelte di politica internazionale le ho fatte badate non perché è come dice qualcuno i comunisti avrebbero una specie di punizione pregiudiziale nei confronti del governo pentapartito diretto da Craxi né le ho fatte con malevolenza ho cercato obietti la mente per inquadrare la situazione partendo da quel presupposto che noi vogliamo trovare un terreno di convergenza unitaria sulla politica internazionale prendo di nuovo come esempio la questione dei missili e la dichiarazione di Craxi a Lisbona per una dichiarazione giusta
E nulla sostenemmo
Immediatamente reagire la dichiarazione di Craxi aggirano alcuni suoi alleati all'interno del governo vero e
Girò negli Stati Uniti d'America a quel punto qual è stata l'atteggiamento di Craxi ha fatto marcia indietro Elia errore
Doveva fare come ha fatto con il concordato come ho fatto con la legge vigente in che ha fatto leva su quelle forze in Parlamento e nel Paese lo sostenevano su una posizione più avanzata e dovrà far leva sulle posizione dal partito Comunista del movimento pacifista di tutti coloro che giravano la forza in Italia in Europa di affermare anche nei confronti dei tuoi alleati interno e internazionale quella posizione qui è il punto alla debole
E questo credo sia un atteggiamento giusto ecco loro sorge il problema sorge il problema qua però che è quale
Che non c'è ancora una reale partnership fra gli alleati
O per gli Stati Uniti d'America ma che ancora troppo spesso vorrei dire quali sempre si finisce per soggiacere agli inglesi alla strategia e la dottrina degli Stati Uniti d'America questo è il tipo di Joris scatto che doveva venire dall'Europa dimettersi su un piano di rare partnership di essere codeterminarla
Tutti nella definizione degli indirizzi delle strategie le dottrine militari
Questo è il punto secondo me è il vero punto che ci riporta alla questione dell'Europa e quindi qui il ritorno essere d'accordo compito nelle quali c'è qui la voce d'Europa si deve far sentire e al di là della voce vedeva fare lui dice e anche la compagna dei sindacati indicato persino dettagliatamente che cosa bisogna fare per andare su quella strada lì quali proposte verrebbe e questo me collega per finire alla domanda che faceva Francesco Loperfido che era poi la questione della cioè vero della quest'tracce ora su questo c'è una discussione in piedi c'è un dibattito in piedi cioè all'interno della sinistra oserei dire che c'è all'interno del partito comunista anche io non ho nessuna c'è all'interno delle forze europeiste pensata posizione per esempio di Altiero Spinelli fu una cosa di questo genere qua
Ma il problema è serio il problema è difeso dall'Europa o difesa europea voi avete citato qui questa sera i documenti dell'Internazionale socialista avete fatto molto bene io credo di essere un dirigente lettore dei vostri dopo mentre nel finché non potrò partecipare direttamente anche le vostre riunioni cosa che mi auguro comunque lei potentemente devo dire però che non mi convince molto il documento del compagno Singer che
L'hanno invitato anche lui stasera escluda essere punto venire per responsabile del dipartimento e rasa partite sette Rita francese perché linearità è una costruzione che attorno all'armamento nucleare francese
Vorrebbe costruire diciamoci la verità una specie di nuova come dita questo secondo noi è un limite ed è una preoccupazione perché a quel punto lì non basterebbero assolutamente le risorse per Juan impressioni investissero in quella direzione dei inoltre si renderebbe nasce molto più complicato tutto il discorso verso il quale noi ci siamo rivolti di un lavoro per andare verso un graduale
Male progressivo superamento dei blocchi militari fino al loro scioglimento questo è un punto chiaro allora se non è questa la scelta da fare quale altra direzione assumere io credo la direzione sia primo
Che gli europei fra di loro gli europei della comunità devo gli europei dalla UE o dell'Unione Europea Occidentale devono essere in grado di concordare fra di loro una politica nel campo degli armamenti per legga la questione le crociere che c'era il libro noi stiamo in Italia un pomeriggio Armani ma in Italia tutto l'armamento italiano al novantacinque per cento chi ha imposto dagli Stati Uniti d'America noi sosteniamo tuttora par atto bellico degli Stati Uniti d'America tutta la verità l'Europa e allora invece devono essere loro costruito al porto devono essere loro proporre la standardizzazione di quel permanente ecco questa è una strada verso la quale bisogna riuscire andare perché poi anche la maniera politiche per poter fare la battaglia di un'ora in Simone dal livello di quel permane di di questi armamenti della seconda strade quell'all'interno dell'alleanza ciò che l'Spd par ad addirittura l'espressione riforma della NATO anche da un lato di l'altro elemento il dieci all'interno della il dieci a questo punto si aggiunga che qualcuno adesso che cioè Portogallo e poi se non cioè entrerà anche la Spagna eccetera devono riuscire a portare all'interno della Lean Quantica all'interno dalla NATO una politica che abbia dei momenti di concertazione europea questo queste mi sembrano e strade che noi dobbiamo seguire qui la politica dei governi e qui finisco veramente all'iniziativa delle masse l'iniziativa delle masse insostituibile e io voglio rispondere un attimo la compagna la questione dei comincio io mi trovo molto spesso discutere con i giovani le di trovarle come devo dire un po'prostrati un poco strati corbezzolo sconfitte io non non primo la questione dei comici o come una sconfitta assolutamente certa l'obiettivo era quello che non fossero installati missili
E da un punto di vista di questo che era l'obiettivo certamente maggiore certamente quello verso il quale era rivolto questo ampio movimento che in Italia che in Europa dall'ottantuno all'ottantatré è stato capace di così forte
Se mobilitazione non si è raggiunto ma provate a pensare Juan ad un movimento di questo generasse scavato
Ha scavato
Con intensità con profondità nella coscienza quella che viene chiamata la cultura la pace Tupac l'alibi del quotidiano di che cosa vivi tu nel tuo quotidiano propensione questo tipo di chiaro prima di questo movimento e proprio sale quanto l'alimento in questo quotidiano con le nuove conoscenze con la nuova coscienza con le nuove acquisizioni nel trattare quest'e questo è l'esperienza che hanno fatto milioni abbiano fatto milioni secondo qua The contraddizione abbiamo messo all'interno degli altri cartoon tradizione diede a me serviva vivo e sono ancora lì queste contraddizione che non ci siano più quand'tutto peso io sono convinto quanto peso questi movimenti hanno avuto perché ci sono state in Europa ci sono state negli Stati Uniti ci sono state in Canada in Australia in Giappone detenuti ci sono stati sino all'mente anche all'Inter è uno dei Paesi socialisti alcuni enti molto autonomo finalmente io dico perché ci deve quanto hanno cominciato a pesare nel determinare anche certi orientamenti di questi governi provate a guardare quando oggi Reagan presenta il corpo e l'iniziativa Iaia la presente come un grande progetto di pace lo dice io accolgo quello che vuole il movimento pacifista cioè quello di rendere obsoleta inutile l'arma nucleare poi noi sappiamo che questa è un inganno ma intanto c'è qui la preoccupazione di dare una risposta il movimento pacifista quindi noi dobbiamo tenere presente dobbiamo tenere presente questo questo elemento Juan che quindi è movimento che può contare e siccome noi non ci fidiamo giustamente diceva anche Vittorelli non può essere solo la delega ai due trattare ma dobbiamo partecipare tutti i governi e forze politiche movimenti noi siamo per una ripresa un rilancio di questo movimento e alla sua prima tappa importante è quella che è l'uso
Ma con delle linee che alla Perugia passive al sei di ottobre grazie il graffitaro compaiono la compagnia il referto la parola per una breve precisazione
Il tenore Nine committenza citando il mega ai centri offrono UPI concludo son d'accordo su un punto gruppi
Interventi a Insiel secondi a francesi se mai
Per quel che riguarda il punto di vista francese via Petra in sì enti non Ina francese esistenzialisti su ai
Ai Tania altissima sposi ti senti e che ha un noi consideriamo lo sviluppo Partito Socialista francese uno sviluppo molto positivo
Di sulla sanità ricchezza Anna esterni sagne in testa ok Senaf panni e
Designazione di corresponsabilità nella la più grande la batosta decretato da Francia e professori vicini
Partenza dell'Europa
Stefano ha un senso nella condizione Yassine compagno è una politica sicurezza europea
Grazie amo la compagnia il voto siamo ampiamente oltre il tempo che l'organizzazione chi aveva concesso per il dibattito ringraziamo i nostri ospiti per la prestigiosa veramente adesso le piccanti delle occasioni che ci hanno dato di informazioni e di considerazioni ed il pubblico che dato presente al dibattito buono
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0
Questo Sito utilizza cookie di funzionalità e cookie analitici, nonché cookie di profilazione di terze parti. Se vuoi saperne di più o negare il consenso a tutti o ad alcuni cookie, consulta la Cookie Policy. Chiudendo questo banner o accedendo a un qualunque elemento del Sito acconsenti all'uso dei cookie.