Asiatica - Filippine: il ritorno al potere della dinastia dei Marcos

E buonasera ai radioascoltatori questo radio radicale l'appuntamento con asiatica c'è con noi in collegamento da Bangkok Francesco Radicioni corrispondente bella la nostra emittente appunto
Dalla Thailandia Allasia ben trovato Francesco
Buona sera Buona stanotte Valeria buono se voglio sottoporre buonasera e ben trovato questo radio radicale era il mondo Neroni ed esercitare lo di K-Way del gruppo appunto
Di ricerca dell'Università di Torino ben trovato bentornato qui con noi
Buongiorno degrado sempre rinvio buongiorno agli ascoltatori parleremmo di un tema principalmente cioè della tornata elettorale nelle Filippine che preoccupa molto voi commentatori gli analisti perché vince Ferdinand Marcos junior il figlio dell'ex dittatore Ferdinand Marcos che ha vinto le elezioni presidenziali si sono tenute appunto lunedì nelle Filippine alla vicepresidenza viene se votano anche per la vicepresidenza e come era prevedibile e previsto è stata è stata eretta sarà d'urgenza la figlia del presidente autoritario uscente Rodrigo de geste diciamo
Che a preoccupare che cos'è solo che diciamo continuare alcune virgolette dinastia ma che questi la rigenerazione diciamo non segnano una grande discontinuità rispetto alle posizioni e alle azioni portate avanti dai rispettivi il padre pali non solo parleremo di questo voi in un chiusura della puntata cederemo anche all'imminente vertice Hasan ospitato da Bari che nega ovviamente un significato particolare in questo contesto geopolitico ma la nostra attenzione sarà tutta quest'oggi però su su su quello che accade nelle Filippine ed è davvero un Paese da leggere con con attenzione che ci abita spesso a dei insomma i colpi di coda delle sorprese non sempre positive appunto Francesco
Valere se sei d'accordo partirei con un'immagine un'immagine che risale appunto a trentasei anni fa quando Ferdinand Marcos il padre appunto della della nuovo presidente e delle Filippine dove vanta suggerirei in in elicottero dal palazzo Maracani Anna di Manila
Per appunto andare in esilio alle isole prima Guam e poi alle isole e alle isole Hawaii il ventisei febbraio dell'ottantasei appunto lei la stampa di Manila titolava
E tutto finito Marco se è sfuggito
Ma rapidi invece appunto i giornali delle Filippine i principali giornali delle Filippine non hanno potuto far altro che è titolare appunto sulla grande Successo elettorale di servi una narco Junior ma che con tutti tutti nelle nelle Filippine chiamato è chiamato bombo bon bon Narcos per l'appunto un risultato lo dicevi vittoria ampiamente aspettata nati dai dai sondaggi che lo davano vincente erano dato vincente per settimane
Ma soprattutto per la prima volta nella storia delle delle Filippine che non democratiche Ferdinand Marcos Junior bon bon ha vinto con la maggioranza assoluta assoluta dei consensi ha preso circa illa sessanta per cento dei voti come ricordavi in tandem Anna con Marco ossa
Correva ma anche se il sistema delle Filippine il sistema elettorale delle Filippine tutto particolare quindi Sissi voluta su due schede separate correva appunto sarà tutela stelle sexy ex sindaco di Davao ma soprattutto figlia della controverso presidente Rodrigo noterete che ha governato appunto questo Paese dall'ansia
Sud orientale negli ultimi sei anni
Anche per lei un trionfo un uno uno un voto assai Lavina come scrivono gli americani oltre il sessanta per cento
Trenta milioni di voti in più rispetto i trenta milioni di voti circa il doppio rispetto a quella dei dei principali e dei principali sfidanti questo un po'diciamo così il il quadro io non posso che iniziare chiedendo appunto alla dottor Negroni
Perché che cosa che cosa sta succedendo in questo Paese che spesso non ci fidiamo molto
Sui media sui media internazionali ma dove effettivamente qualcosa intento alla sta bollendo e poi anche se ci racconta come è stata la campagna elettorale su quali temi
Molto mi pare abbia contato la storia U e e una una diversa lettura proprio della storia
Sì io direi che non si tratta soltanto di un ritorno al passato ma ci troviamo in perfetta continuità con l'amministrazione precedente Konbaung ha ripresentato in campagna elettorale posti degli slogan presentati già dal suo predecessore nel due mila sei cit lotta alla droga molto alla piccola criminalità
è una riposizionamento delle Filippine nel nuovo contesto strategico asiatico per quindi in sostanza una ridefinizione dei rapporti con la Cina su base diverso
Vorrei partire dal
Prima di tutto danza umana valutare l'anima anche un altro elemento piuttosto importante che è stato la ripresa dello slogan costruire costruire costruire che era stato appunto al centro del programma di investimenti infrastrutturali voluto dall'utero riguarda i risultati sono piuttosto così e così ecco
Esatto sì programmabile riempito qui tu insomma fare riferimento giustamente e che non ha ottenuti risultati sperati dall'amministrazione aiuta per le motivazioni che magari si più tardi
Marcos la vittoria di Marcos diverse ragioni la prima a mio modo di vedere quell'anche
Fa riferimento alla vittoria nelle principali dinastie familiari che di fatto contro la nuova vita politica delle Filippine sin dal
Dal dal dalla guerra Vissani americana
Si tratta di dinastie familiari Moss diciamo l'unica CE politiche che hanno in mano il sistema politico e in parte economico delle Filippine ma costa Bong Bong è uno dei rappresentanti in due delle principali dinastie politiche Filippine a Marcos appunto ma soprattutto i rom Wilders
Visto e considerato che inventa Marcos norma mamma di Bobo Ungaro faceva fa parte di una importante clan familiare che si trova nell'aria di lei quindi nelle Filippine centrali
Quindi se vogliamo Marcos ha cercato di in tutti i modi ha avuto questo successo di raccogliere gran parte dei voti utilizzando le macchine elettorali molto molto forti
Che sono controllate da i principali clan familiari delle Filippine
Quindi ed esiste è opportuno insomma prendere in considerazione questo aspetto per capire la vittoria di Marcos alle elezioni presidenziali
Un altro aspetto che
L'importante o altro su questo aggiungo solamente una cosa per magari ci torniamo perché guardando anche la distribuzione dei dei voti è stato un po'profittando M Due per Terna corso in qualche modo a riuscire a far davvero prenderemo questa questo trionfo elettorale perché idol terzo e sono molto forti hanno il loro bastione elettorale
Nel sud del Paese soprattutto nell'isola di Mindanao e in modo particolare nella principale città dell'isola ne devi rionale
Di Mindanao che davamo
Come ricordavi tu invece Naro corso sono decisamente più forti nera centro nord del del del paese e questo ha consentito appunto di sbaragliare fondamentalmente tutti questi capi e capetti locali che essi che contrapponeva
Esatto poi fa ridere fatto che insomma da presentatosi come il candidato di rottura rispetto alle famiglie oligarchica politiche nel due mila sedici in realtà altro non è che un altro rappresentante di un clan familiare degli in danaro in particolare Milano siti
Oltre a Sala
Gli davano siti il
I fratelli Sala Sebastian nel Paolo
Ci sono Android sono sono stati da nominati sono stati lenti chi rappresentante al Congresso parla alla Camera dei rappresentanti invece con sindaco diranno sì è una grande distorsione quelli Rita familiari che riportava l'altrui costituzione alla costituzione dell'ottantasei prevedeva una riforma politica delle dinastie familiari
Nel tentativo di di eliminare insomma il potere di influenza il prestigio rappresentato da questi dinastiche un disegno di legge che
In realtà è stato discusso per molti anni al Congresso fa che non è mai poi è stato trasformato il legge ufficiale
Il secondo elemento che volevo insomma sottolineare riguarda la campagna elettorale portata avanti da compongo nel corso de che emersi dei mesi scorsi una campagna che ha fatto perno come dicevi tu sulla Bío Bío Bío del quindi il grande progettista strutturale lanciato dall'amministrazione date del due mila sedici ma che in realtà anche a causa dei conti ed elevare chiusure
Generalizzata portino al due mila venti ecco appunto al quale diciamo in controtendenza rispetto ad aree una
Tendenza invece globale Arlon costruire Juve diciamo essere attenta crei quello immobiliare visto che il periodo non è
Economicamente la serissima da risolvere sopra so soprattutto rispetto però alle infrastrutture Gernone a fine anno molto una visione miope abbia messo piede nel Paese ne hanno molto molto bisogno
Sì poi vi è il dato stato rilasciato dalla Commissione finanze del Senato quindi da che non si è arrivati alla costruzione completamente neanche di metà delle infrastrutture promessi da da e quindi questo è un grave problema su cui Mancuso per la verità appuntato nel corso della campagna elettorale
Appuntato
Anche sulla lotta alla droga e alla piccola criminalità sappiamo che la lotta alla droga portata avanti dall'utente è stato a livello internazionale
Una delle grandi cause di allontanamento delle cancellerie europee occidentali dall'amministrazione da ma bisogna considerare che l'idea droga e in particolare il consumo e lo sfarzoso dello spaccio della metà fino a Mila metanfetamina show è davvero un grande problema
Che insomma Panaiia società filippina soprattutto a livello delle valanga anche la piccola unità amministrativa quindi Filippine
Il governo lo lo ricordiamo agli ascoltatori un po'come come andò tra questa qui era stata una strategia fatta mo'piuttosto brutale insomma fatta da dall'utente sperimentata già quando lui era Sindaco di né in danaro con questi omicidi extragiudiziali infatti da cosiddetti squadroni della morte che hanno però lasciato in questi sei anni di sua amministrazione secondo alcune stime trenta mila al morti ammazzati per le strade del paese soprattutto tra l'altro proprio nelle e nei bar andiamo cioè appunto né lei nei quartieri più poveri
Delle sia di Manila che delle chiede che delle Filippine appunto sia spacciatori che consumatori di di metanfetamina show
Sì qua parte la violazione palese diritti umani fondamentali nei confronti soprattutto dei delle persone più povere
Da errori soggetti insomma
Alla visita ma l'avvicinamento alla piccola criminalità il grande problema appunto del del della guerra la droga e quello di non aver intaccare gli interessi dei grandi spacciatori
Notato dedico rivolta dei grandi spacciatori e distributori di metanfetamina di altri tipi di di di di droghe illegali
Marcos ha dichiarato espressamente di voler portare avanti la lotta alla droga lanciata dall'amministrazione uscente
Garanzia per così dire di questo obiettivo salute pensare ad Umberto perché prese esattamente la stessa cosa quando era sindaco di Ravano siti nel corso insomma del nella mentale del negli anni dieci del due mila
L'altra considerazione che che riguarda la campagna elettorale e anche le decisioni che prenderà l'amministrazione la nuova amministrazione non appena si seguirà Palazzo cambiata e quella delle relazioni con la Cina
Relazioni con la Cina e saranno chiediamo continueranno a viaggiare sullo stesso ordinario che era stato insomma costruito dall'amministrazione Robert Mugabe nel tentativo di ricalibrare
I rapporti di relazioni internazionali delle Filippine nel nuovo contesto di competizione sinonimo però io su questo volevo farti una domanda e cioè abbiamo parlato appunto del verde Billè quindi del
Della necessità di riprendere sentiero della delle infrastrutture interne ma anche vedremo se ci saranno anche i bambini urgenti
Più ampi su su sue eventuali bolle immobiliari o o così via però quello che diciamo potrebbe essere utile affrontare questi minuti quindi trasmissione capire anche le Filippine come si stanno muovendo appunto in questo nuovo scenario quali sono gli ha sette di sviluppo ciò non solo interno anche proiettati
Verso verso quell'area così come dei rapporti con le grandi potenze Sequeri aiutarci anche su questo a fare un po'di ieri
Sira programma Birgit Byrd le Filippine hanno cercato di ottenere lauti finanziamenti soprattutto dalla Cina in realtà questi finanziamenti provengono almeno una parte di questi finanziamenti provengono dal governo giapponese il governo giapponese che ha una grande importante presenza soprattutto nel Mindanao
Il Giappone qui è bene ricordarlo
Partecipa in maniera incerta la ricostruzione di Marano missili insomma la la la città venne divisa diciassette sarà distrutta nel corso delle battaglie tra l'esercito regolare i militanti islamici avevano insomma
Erano legati avevano giurato fedeltà allo Stato islamico il Giappone la Cina quindi potremmo dire principali investitori nel paese che hanno
Cercando di garantire nel corso dei rise Iannilli Monte finanziamenti che avrebbero consentito all'utente di portare avanti il suo programma Biondi direbbero
Quindi se possiamo dire insomma fermare che politica estera di cute testata certamente un po'voltura può incoerente dalle volte insomma la volontà di chiudere devi separarsi dagli Stati Uniti abbracciare insomma la causa cinese dall'altra parte dobbiamo dire che in realtà da è i diplomatici filippini hanno cercato di trovare un riequilibrio dei rapporti delle Filippine con i grandi e con le due superpotenze nella regione ossia gli Stati Uniti è la Cina
Le Filippine cioè con il Giappone peraltro dovranno rinnovare probabilmente avverrà nei prossimi mesi un accordo di militare che consentirà alle forze di autodifesa giapponesi indirizzare in ambito di esercitazioni e basi militari
Pini richiamando i visi di imporsi sacri mezza età Filippine negli Stati Uniti se Mancuso Zebina su questo binario
Prego prego se Mados proseguiva su su su questo binario questo sinceramente acqua questo non saprei dare una risposta precisa
Sino anche perché appunto questo accordo su con questo accordo questo sui riferimento con con gli Stati Uniti cui ricordiamo le Filippine sono uno dei principali alleati qui nella nel Sud-Est asiatico era stato messo in discussione da tutela separa fatto un passo indietro anche perché appunto nella rimodulare i rapporti con la Cina poi i tra Manila e e Chino cioè il grande tema della Mar Cinese Meridionale le Filippine sono uno dei principali Paesi che appunto contesta non le rivendicazioni territoriali marittime in questo strategico
Spazio di nani questa strategia che a quell'appunto uniscono l'Oceano Indiano l'Oceano Pacifico quindi insomma in tema sarà un tema importante anche se mi pare di capire che so anche su questo probabilmente Marcos seguirà più o meno la strategia la strategia di Lutero da
Suo il Mar Cinese Meridionale credo proprio di sì credo proprio che si che che seguirà le orme del suo predecessore non riconoscendo il nodo vitale del due mila sedici sostanzialmente non riconosceva la linea dei nove trattini o dei nove punti che la Cina avrebbe segnato sulla carta già durante il periodo nazionalista ci troviamo nel nel nel nel quarantasei che traccia i confini di influenza territoriali Mar Cinese Meridionale
Si arriverà a un accordo si arriverà certamente a un accordo bilaterale e non a livello multilaterale quindi tra Paesi Asean vicina un accordo multilaterale è molto difficile
Alcunché posti impossibile da trovare
Io avrei un'altra domanda anche perché ci sono stati appunto il il ritorno anche simbolico della dinastia di Marco Sala Palazzo ma la Cangini Anna è è stato sicuramente un tema importante anche perché appunto in qualche modo durante la campagna elettorale
Diciamo così c'è stato anche un tentativo che in realtà viene da lontano che Interfax condotto negli decenni da parte della della dinastia per cercare di riabilitare
Quegli anni della della legge marziale di far dimenticare i filippini viene della legge marziale molti filippini appunto sono convinti che lo stesso il padre appunto di bombo
Abbia costruito molti infrastrutture questo Codella lei gli arrivi il fatto che il figlio arrivi al Palazzo malati ogni anno sarà la garanzia appunto delle de un di un ritorno alle infrastrutture è stato descritto quel periodo come una sorta di età dell'Oro
Cercando di far dimenticare appunto gli elettori filippini i con gli anni che sono stati segnati anche da sparizioni DTT oppositori omicidi extragiudiziali torture e eccetera eccetera quindi un periodo un periodo complesso della sola delle Filippine
Ma allora perché e i filippini hanno votato dopo tutte aperte
Marco socia qual è il delle il trentun dicevi cioè la questione delle delle famiglie un tentativo di voto contro le famiglie e però più famiglie di così cioè più dinastie politiche di così
Cioè che il problema hanno liberaldemocratici nelle Filippine perché non non piacciono
Credo che nelle Filippine Mincato all'ENI l'inquilino esteso purtroppo per la fuga
Esatto secondo me è una tendenza che riguarda le democrazie di tutto il mondo ossia quella di affidarsi all'uomo forte
L'uomo che
Intendo ed è in grado di dare delle soluzioni facili problemi complessi secondo me ma così rientra all'interno di questa di questa tendenza che riguarda una democrazia seppur debole ma una democrazia quella filippina che dal mille novecentottantasei ricordiamo fatto dei veri enormi progressi
Ora uno di questi problemi abbiamo abbiam detto e la lotta alla droga dalla microcriminalità veri reali grandi problemi
Che riguardano lei tutta la popolazione in particolare le aree più o densamente abitate come l'area metropolitana di Manila
Che non ci saranno state risposte Phelan nella lotta al crimine alla lotta alla droga da parte dell'opposizione quindi quella rappresentata dall'emiro prego
Non è corretto danno assai male
Lei non hanno mai non si è mai bene no non ha mai nascosto che la lotta alla droga sia uno dei problemi interni principali delle Filippine evidentemente lei li ha presentato agli elettori una via diversa
Risolvere le problematiche legate alla grande criminalità e amico crimine
E c'è da dire che Leni rispetto ad altri gruppi di opposizione del passato ha cercato di attrarre ed è riuscita in questo senso ad attrarre
Soprattutto i giovani filippini che non è non hanno deciso di non insomma seguire Marcos nella sua nel nella nel suo esercizio di presentare insomma dei delle soluzioni facilissime
E concreta dei problemi davvero molto articolati
Che l'amministrazione di cui l'amministrazione dovrà tener conto poi nei prossimi nei prossimi anni è un'altra cosa che voleva aggiungere
Riguardo sempre all'opposizione e che l'opposizione e questa è stata una delle sue grandi bene che non ha trovato l'endorsement da parte soprattutto di Rubini cristiani evangelici grandi o piccoli come ad esempio la la chiesa di Cristo
Chiesa di Cristo che questo gruppo evangelico
Molto molto forte nelle Filippine
Che ha una visione completamente diversa rispetto alla Chiesa cattolica delle Filippine riguardo provoca la lotta trova favorevole si mostrava sin dall'inizio con la lotta alla droga le Filippine diversi anni Cristo non a caso appoggiato pubblicamente Marcus
Modeste sarà un teste nella loro insomma corsa alla presidenza e alla vicepresidenza
Lei che ha lavorato in ambito di diritti umani e difesa dei diritti umani fondamentali non è stato in grado di attrarre se proprio vogliamo trovare una un difetto nella sua campagna elettorale di attrarre questi gruppi religiosi che cotone di influenza un recente della popolazione lei ha avuto un grande successo soprattutto tra i filippini all'estero in particolare in Australia dove stava
Votata io a larga maggioranza
Sarà curioso conoscere l'esito del voto filippino in Europa in particolare anche in Italia visto e considerato che abbiamo grandi che a Milano una folta comunità filippina qui presente che che lavora sommando alla a Milano che partecipò attivamente alla politica filippina seppur somala dall'Italia e
Così come nuovo tornando tornando proponiamo l'omonimo abbiamo pochi minuti Francesco se vogliamo capolavoro contromosse poi
Il dotto molto ma non lo molto velocemente perché tornando qui al banco quel contratto appunto durante lo scalo un filippino che abitava
Che abitare in Italia e che stava tornando a Manila a Manila per votare e ovviamente non sarà minimamente statistica ma era un grandissimo oppositore di Marco sei un grande sostenitore di legno Robredo vedremo appunto
Che cosa che cosa cosa avrà avrà cioè come avrà votato effettivamente alla comunità filippina all'estro però valere ligio il giustamente mi richiamava all'ordine per sì perché appunto
è ci siamo ormai lì cioè appunto l'appuntamento con italiana diciamo ospitato questa volta da Byland Francesco diciamo ormai siamo davvero alla vigilia
E quindi è importante anche perché insomma cade in un momento molto particolare gli equilibri geopolitici mondiali
Sì era stato tra l'altro un vertice ed era stato che era stato anticipato per le scorse settimane poi cancellato per per la la la la l'invasione russa all'Ucraina
Si apriva appunto domani domani giovedì e venerdì si svolgerà a Washington questo questo vertice Paton velocità cui Luther te già nelle scorse settimane aveva detto che non sarebbe che non sarebbe andato con i vari leader del dell'Asean quindi della citazione dei paesi del del Sud-Est asiatico le dieci nazioni del del Sud-Est asiatico
Mi pare mondo che cosa dobbiamo aspettarci da questo vertice appunto qual è il peso della Asiana per l'amministrazione americana ce l'ho
Chiediamo sempre insomma che rispetto alla strategia dell'indo Pacifico verrebbe da dire è fondamentale perché questa regione del mondo il proprio al centro il punto di e collegamento tra i due oceani
E però spesso all'amministrazione americana ci ci dimentica un po'hanno e del Sud-Est asiatico
Un altro posso aggiungere il presidente Bailén ospiterà appunto alle prossime ore Ninive dell'associazione delle nazioni del Sud-Est asiatico appunto l'azienda commemorando i quarantacinque anni di relazione appunto Stati Uniti alter e appunto secondo quello che viene detto poi vedremo nelle prossime ore
Quanto sarà confermato si baserà ovviamente non solo sulla partecipazione presidente by the anche a insomma un certo peso evidentemente già quella dell'ottobre due mila e ventuno dove il presidente aveva annunciato centodue milioni di dollari nuove iniziative per espandere l'impegno americano con l'azienda ovviamente anche sulla ripresa del Codice che come sappiamo è di nuovo un tema molto
Molto importante in tutta quell'area insomma peraltro anche in in altre in altre parti del mondo non ne siamo ancora fuori non sembra ancora qualcosa che ci porteremo dietro contestualmente tutti gli altri problemi che che abbiamo su scala globale Raimondo
Sì quarantacinque anni di relazioni all'albero successo dovuto colpi di scena riavvicinamento di differenze di opinione e questo secondo me è una il contesto che rappresenta leale le attuali relazioni fra gli Stati Uniti e l'Asean io sinceramente mi aspettavo una specifica richiesta da parte di banche un all'ai Paesi dell'Asean ossia la costituzione finalmente in questa partnership strategica che era stata già proposta da da Obama qualche anno prima nel darci nel vertice disamina anzi in California questa partnership strategica che evidentemente non troverà
Non troverà insomma non troverà una ragione di esistere non foss'altro perché è la presidenza di turno dell'anziana
Quest'anno cade sotto sotto la responsabilità della Cambogia che come sappiamo dei grandi rapporti soprattutto di tipo commerciale con la Cina e l'altra voce uno
Dei più grandi fervidi sostenitori del non allineamento o comunque dell'anno un presa di posizione dell'Asean nel contesto di rivalità sino statunitense
In realtà
Già primari Bayern il segretario alla Difesa Osteen e la vicepresidente Kamala Issing vicino a Singapore avevano affermato con forza che gli Stati Uniti non intendono complicare
L'Asia nei Paesi del Sud-Est asiatico prendere parte a questa rivali dalla competizione in Asia
Cioè Jack come ti dice qualunque diplomatico cui nella regione non gli piacerebbe sentire la risposta
Venissero obbligato a scegliere
Esatto da questa avrebbe sarebbe interessante capire come l'Asia anzi impone nei confronti del del cuoco che insomma una grande di lana e la l'anno il Grande Progetto di che riunisce ancora di visionarlo corso
Esatto io se fatto con Melville Asian che tipo di decisione laziale dovrà prenderà mi mi sembra che insomma l'inattività
Dopo settori quota siano risultate insomma Lisa risultava palese nel Sud-Est asiatico
Poi come zona diceva prima citava giustamente prima Valeria by Vienna si limiterà ad affermare insomma che gli Stati Uniti sono pronti sono in primo in prima fila nell'autoparco nel Sud-Est asiatico quindi questo colpire tradotto invio di ulteriori dosi di vaccino ai Paesi del Sud-Est asiatico
Tra l'altro e qui chiudo le Filippine hanno ricevuto milioni di dosi domani in forma d'innovazione da parte degli Stati Uniti ma gran parte di queste dosi proviene dalla dalla Cina questo insomma per volontà rifiutate
Che ha riconosciuto peraltro il grande contributo della Cina nella lotta al Corviglia nell'avvio del piano di vaccinazione nazionale nelle Filippine che stenta a decollare soltanto il sessanta per cento della popolazione ha ricevuto entrambe le dosi
Cioè cioè Francesco se non è altro da aggiungere dobbiamo andare in chiusura non crediamo che sia prioritario dopo ci parliamo ora chiudiamo qui puntando sulla sulla sulla nel mezzo avvenimenti che ci manda in onda grazie ancora dal mondo e Veron eviti wei Università di Torino grazie a Francesco Radicioni in collegamento da Bangkok e noi ci ritroviamo la prossima settimana stesso posto stessa ora alla prossima