Presentazione del libro di Oliviero Stock "In barba a H." (Bompiani)

Le cinque ore
I genitori di
Sono riusciti a salvarsi sono stati fra i salvati
Devo in premessa
Una precisazione diciamo normalmente la
Iniziò Israele
La qualità poi
E ingenerare anche dell'antisemiti l'odio contro Israele
Principali
Oggi ancora
Di regola un principio assoluto ma di regola riteniamo
Dirigente citando
E non ci occupiamo perché ci sono altri iscritti
E altri Pjanic
Precisamente
Perché io così fortemente
Dare questo libro come associazione
Di recensire simbolica del Forte hanno ricevuto
Ci sono alcune cose che io vorrei ricorda e che
Ma che ci richiama il comico di Zelig presente
In questo libro sono dedicate le responsabilità non solo il responso
Ma tu
Hanno reso possibile
Questo libro che ha
Pur di nove la storia dell'Europa
L'Europa cristiana
E noi non possiamo illuderci di poter scaricare sulla Germania o sul nazismo
O su un solo Elisa
Tanti sono sta
Laura vincenti
Che record due mila vita dei
Qui si parla esempio molto bene
Di come
Tanti ebrei non sono riuscite a salvarsi
E non solo per colpa di coloro che ricercano
Alle Camere non sono riuscito a salvarsi perché non aveva un posto dove da non c'era Israele non c'era il vostro dove si sarebbero potuti salvare
Se se fosse esistito Israele alle la Shoah non avrebbe potuto Humanitas comunque gli effetti così devastata e quindi l'impero britannico prima di tutto è colpevole
è colpevole di avere impedito anni io ritirerei mettersi in salvo scappando
Nella Palestina in quel periodo in cui su cui l'Inghilterra aveva diciamo il mandato internazionale ma non solo ma addirittura in quel mandato qui descritto molto bene in questo va ricordato parole quel mandato
Devo ringraziare compito tra le altre cose di consentire la nascita delibera di un focolare domestico quello che era la conseguenza
No liberi ma di favorire consentire e quindi il fatto che in tantissimi siano stati respinti indicati i leader Danilo
E anche la Svizzera qui ci sono sonora contabile stabili un episodio particolare tremenda i i genitori Livingstone in quell'isoletta
Del lago Maggiore sono arrivati visitare ora sono sono stati fatti entrare lì hanno trovato un'altra famiglia i Nas e inoltre sono stati respinti
Persone coi bambini piccoli ed erano molto preoccupati perché il loro figlio maggiore era partito per fare partigiana
Erano preoccupati per l'ONU
E invece sono stati respinti
E lì sono andati tutti i due giorni dopo sono finiti alle camere a gas l'unico è stata ritenuta è stato quello
E loro hanno fatto la fine dei genitori dichiarazioni
Lei ha detto se famiglia che è stato respinto dalla Svizzera fin qui c'è scritto che i facendo un conto secondo gli ha sono circa trenta mila quelli che si sono salvati entrambi di e circa trenta mila sono quelli che sono stati sommersi perché non sono riusciti a
E qua si ricorda la storia della avesse Luiss che paternità
Tornata
Che in parte ad Amburgo
Che parte da luogo poi ecco
Quindi arriva fino a uguale uva rifiuta di farli sbarcare
I satelliti rifiutano va Canada rifiutano sbarca alla fine presto tedesco antinazista che aveva salvato cinquecentosette passeggeri quel hanno dovuto rientra nell'Oceano Atlantico e tornare indietro e sono andati via non solo per essa e almeno duecentocinquantacinque ora sono finiti di dire quindi tutto questo serve ha sottolineato che cosa significa avviene Israele cioè avere un posto
Gli ebrei possono andare
E sicuramente stavano
Per questo io
Presentazione le responsabilità del fascismo
No enormi evidenti lo scrive Torymus
Ma degli italiani circa lamenta divide gli italiani che sono finiti della Shoah
Sono stati presi grazie alla relazione agli altri italiani che segnalate
Tutto questo ci deve intero
L'ultima cosa che per chiudere da pro Israele ingaggi ricorda
Emendamento
Dell'arma Totò suo zio
Battezzato nata loro era riuscì
Nella Palestina nata hanno partecipato
Il suo avvio nata è morto nella guerra d'indipendenza del mille novecento
Quindi il collega nei provincia
In maniera straordinaria un libro
Veramente
Io sono per
Nel fare qui avremmo letto in boh
Nove virgola generale
Questa può
Quando io ho finito gli esami hanno dato il libro e quindi io diciamo che con il loro dovere costeggi cura
E quindi
Cedole
Vietati
Urgente di
I dati tra e storia
E poi seguirà la Virgo
Che è stato di una gentilezza estrema perché doveva essere l'Italia e l'acqua
Che digerita e scrittrice gas
Grazie famiglia per oggi proprio oggi una prima di ieri mi ha scritto dicendo che è stata convocata d'urgenza a Roma per
Cassazione quindi già quindi mezz'ora fa
Gentilissimo accetta partecipare a questa sostituzione
Grazie
Al comma anzitutto buona sera
Anzitutto conoscere poi ringrazio per avermi invitato a presentare e a leggere in maniera tolgo Massive meglio può andare togliamo lo sponsor andato
Allora ringrazio per avermi invitato a presentare questa presentazione a più voci con un testo un libro e ogni volta che si presenta si fa
Una lettura approfondita una lettura attenta una lettura che cerca di
Andare ad analizzare le parole
Senza opporsi a lasciarsi trasportare dalle parole anche perché nella memoria nel flusso di memoria di una storia fatta di storie ci si lascia accompagnare si diventa compagno di viaggio delle persone che vengono che vengono ricordate che vengono è ricordata attraverso il nome
Allora a me è piaciuto tantissimo l'inizio con questo l'errore nel riportare il nome che mi ha calato anche in una in una realtà Amman molto caro quelle quella delle terre dei polloni chiama
Ieri dove riposerà
Voliere dove riposano altissimo Polonia ok quindi il mondo del
Dell'est e della storia dell'ebraismo dell'est una storia veramente l'Europa quando voi andate a visitare le sinagoghe in tanti luoghi è imminente la Polonia con le sinagoghe che oggi sono musei
Ok la domanda più agghiacciante ma quanti erano quanti sono oggi quando si passa ad Ambra paterno Oscar quanti erano e non a dalla comunità di quanti oggi è un museo dove non c'è più nessuno
E si vede no nell'iscrizione all'interno delle sinagoghe anche errori nelle lettere
Chi istriana chi scriveva non sempre conosceva non sempre si lascia trasportare dal cuore dalle parole e dalle emozioni e non sempre approfondiva e mi è piaciuto lo spunto aveva del riappropriarsi del nome esaurito delle persone
Perché nella nella tragedia che noi chiamiamo prova quanti nomi sono stati cancellati
Io dico sempre che per provare a capire che cosa sia stata a questa questa immane tragedia questa questo male che è una parentesi nella storia dell'umanità una parentesi troppo lunga ma una parentesi
E così già inizio a parlarvi del mio approccio una storia fatta di storie accanto al male c'è anche il bene
Ma ciò non ha cancellato le tracce le storie i volti
Non si è realizzato con il Museo dei popoli estinti tanto caro a grande rischio no non non si è realizzato
E a dirmi la verità non è che mi piaccia molto un museo Pauline avversaria che sembra parlare del popolo ebraico che un tempo era qua Varsavia oggi non c'è più viene al Museo dovevamo cioè c'è eccome
C'è una bella comunità
Quanti nomi sono stati dimenticati allora dico che per approcciarsi a questo tema sarebbe sempre bello ricordare quella poesia diesel Garmisch comaschi ogni persona ha un nome
Ecco perché mi è piaciuto questo spunto il nome il nome esatto
Il nome di può essere ricordato
Con un nome con un cognome soci pensate il cognome e la storia che ho sulle mie spalle però al mio passato
Il nome e il futuro toglierà un nome significa impedire a una persona di di terapia
Di Nemours futuro sbagliare in nome di una persona
Significa non capire bene chi sia davanti e quali siano i suoi sogni suoi Progetti
Ci sono tante parole chiave all'interno di questo libro
Per capire anche indenne l'animus a di di un lettore normalissimo più apprezzato tantissimo l'accompagnare il lettore nell'approfondire tutto ciò che noi diamo per scontato
L'ennesimo libro di memorie assume l'immane tragedia no basta non so se dette avvertito anche voi ma il ventisette di gennaio
C'è una parte
Nel nostro piccolo mondo che ha un po'di assuefazione davanti alla memoria basta parlare di memoria ciò che non è mai capitato ma narra la leggenda che ad esempio nelle scuole
No nelle scuole dove magari voi insegnate dove quindi siete promotori dove vanno i vostri figli e che quindi con quello ma narra la leggenda che ci sia un po'di stanchezza davanti a questa storia del male
Perché tante persone che si avvicinano
Alla Shoah
O peggio ancora poi alla storia dell'ebraicità e dell'ebraismo presumono di sapere c'è una parola semplice stretto al
E chi ha scritto
Non ha dato per scontato che spetta lo potesse relegare in una nota ma la interpolato nel testo e ha detto che quel piccolo villaggio dove c'era una comunità ebraica
E da parte di quel villaggio
L'ho stretta non è come è stato mandato per tanti anni a memoria il piccolo villaggio nella comunità ebraica del no non era un crocevia di storie di culture dove chiunque si occupi della storia dell'Est sa che si chiedeva Martella
Dando le spalle all'altro
Ok senza perdersi nella violinista sul tetto del film la ronda Ruff ma basterebbe andare a visitare uno dei piccoli stette la che esistono ancora e cascine Sheldon Lee in Polonia
Per vedere dove da una parte c'era una comunità di questo villaggio dall'altra l'altra e si dessero letteralmente le spalle le parole hanno un senso
Alemanno conosciute
E per fare una storia
Fatta di storie
Le parole compongono
Le ditte i ricordi che vengono condivisi
Lui è sempre bello trovarsi davanti a un testo che tali Del Bene termale nella speranza di cosa ci sia stato prima del male
E di che cosa c'è stato dopo il male
Solo questo può aiutarci a vincere l'associazione si può concordare sempre di sentirlo
è una chiave di lettura
E questi liberi di storie familiari di storie fatte di storici hanno la risposta
Ad altri leader Colini che dovevano essere iscritti in maniera autografa nella Germania del Terzo Reich chiaramente non era non per le famiglie non Ariane era quella bella libretto di famiglia dove i genitori dovevano compilare in maniera minuziosa no
I propri dati i dati dei figli all'inizio c'era anche una sorta di motto dove si diceva insomma vedete anche di fare un bel po'di figli perché la patria
Ha bisogno di figli per fortuna questa cosa dice non solo in Germania e figuratevi cedere se l'ho detto anche in Italia Cota figuratevi se avessero dato delle coccarde per le famiglie numerose come comodo fare memoria parlando degli altri
Io ho anche la sua proiezione junghiana dell'ombra ne avrebbe da dire no e la cosa bella di questo lui perché ci accompagna
Attraverso storia località parole attraverso una parola chiave che a me piace tantissimo perché ogni volta che ci si occupa di ebraicità e liberalismo
Nelle terre della Mitteleuropa
E dell'est Europa si arriva davanti a quella parola assimilazione libero io ce l'ho informato Kindle attenti anche perché i miei studenti
Il più delle volte sono anche docenti che partecipano a corsi di aggiornamento quali sulla piattaforma Cioffi ha dell'vorrà cercano sempre il formato digitale e allora a me piace anche avvicinarmi
A questi formati ok
Sì sono gli assi sottolinea poi magari Kindle ecco ci riporta anche alla pagina giusta
E c'è una parola che io amo particolarmente mia madre ricordava come nonostante l'assimilazione connessa al progresso sociale
Lo Stato dello stesso fosse ancora frequente lo scambio di lettere in caratteri ebraici tradotte e la sorella emigrata negli Stati Uniti comunicano i mitici la parola assimilazione che potrebbe far nascere tanti tanti dibattiti e
Prima che è una delle chiavi per poter capire anche che cosa fu il dramma delle scelte quando il male si abbatte
Sulle comunità di austriaci ebrei
Che divennero ebrei
Sfortunatamente in Austria
I tedeschi ebrei
Che divennero ebrei
Che non devono restare in Germania o di
Italiani ebrei che grazie alle leggi del trentotto divennero ebrei sfortunatamente in Italia è interessante vedere sempre come una storia fatta di storie ci aiuti anche ad andare contro tutta quella propaganda che si accompagna all'odio dell'altro la spersonalizzazione la riduzione dell'altro a numero a statistica e mi mi piace sempre va be ognuno trova piacere in quello che vuole però sfogliare quelle riviste che hanno ospitato tanti e tanti personaggi più o meno autorevoli anche della storia dell'Italia repubblicana nonché come peccato di gioventù io dico sempre ai miei ragazzi si è stati molto gentili nei confronti dei giovani di un tempo nei vostri confronti mai se voi sbagliate a scrivere qualcosa nel sociale
Non ve ne lasciamo passare una se ne staranno scritte delle parole orribili fatte anche da dei Padri della Repubblica è un errore di gioventù va bene
E allora tra gli errori di gioventù di questo numero due del cinque ottobre del trentotto
Cioè la distribuzione degli ebrei nei cinque continenti popolazione totale e poi quanti sono Varsavia Chicago Filadelfia Londra Budapest uccisa Vienna Parigi sono numeri
Quando ne cominciamo a pensare che l'altro sia un numero e non una storia
Un nome un cognome un passato e un futuro un carico di sogni francamente dei numeri non ce ne facciamo nulla si diventa molto egoisti mi piace che si parli di indifferenza ma sia indifferenti quando si egoisti
Uno non può essere indifferente se non è egoista adesso la la la finisco subito così può parlare anche lei prego accusa confermò credo che sarebbe venuto aveva un collega da
Va be'volevo grazie non sono io la
I miei non erano segni di impazienza Rosselli visse s'
Nemmeno nella vogliamo ignorare terminare si lasciano per
Franco conclusi interessante vanno prego prego professore Massimo male Ferreira Pinto va be'no io non voglio discutere di queste cose non non sono affatto convinto che ci che il con il razzismo e l'antisemitismo nazista si è stato una parentesi fra un male fra parentesi dovete trovo che sia una tesi
Diciamo corrispondente a quella di croce sul sul fascismo del tutto del tutto in inattendibile e che in realtà c'è una continuità che dura le le stragi di ebrei in Europa risalgono alle crociate
Non hanno solo soluzione di continuità
Fino al nazismo che in qualche modo ne riprende gli slogan i temi del parole eccetera e oggi continua ancora in boring in un bel pezzo del mondo ma non voglio parlare di questo perché non mi non non è stiamo presentando in uno stemma discutere di queste
Di di queste cose
Allora
Questo libro molto bello storico importante
è importante perché
Esatto in quella maniera e fatto con una alternanza di soggettività dell'autore di diario dei suoi dei suoi antenati che in qualche modo sono quelli che vengono raccontati di storie in oggettive in terza persona
Questa specie di polifonia che si si sviluppa permette di capire molto molto in dettaglio molto in profondità la storia di famiglia di cui scamparla
Cioè una diciamo è uno è un libro non solo letterariamente
Molto molto ben scritto ma anche ma che permette anche di capire
Il delle
Tattiche dell'esistenza
Che non solo durante la Shoah anche prima portano alla
All'insediamento
Di
Famiglie ebraiche che di solito erano piuttosto povere in origine e e che poiché attraverso operosità ingegno capacità di lavoro eccetera eccetera si diventano spesso prospere e pratica mondi un ideale borghese molto in modo molto forte da quel questo è una cosa che io riconosco riconoscono e nella nella storia della mia famiglia
E e poiché applicano questa abbastanza è abbastanza chiaro nella fuga del bisnonno applicano queste queste tattiche queste capacità di capire
Il modo in cui si posiziona il e il il nemico
Quali sono i gli aspetti che lo rendono vulnerabile che rendono vulnerabile sul progetto
Permettono la sopravvivenza è vero che è stata una fortuna e quello che è stato è stato un caso ma è stata soprattutto una abilità quella che ha consentito alla alla fama o più abilità cioè un un un modo di essere
Che che certe volte addirittura beffardo no c'è un certo punto questo questo bisnonno credo che vada al comandante nazista esibizione cosa in maniera molto autoritaria eccetera sostanzialmente li dà ordine di dare di fornirle i mezzi per andarsene da un'altra
Da un'altra parte questa cosa vuol dire avere capito perfettamente la struttura del potere non la struttura non solo psicologica una struttura sociale che in qualche modo agiva nella nella persecuzione
Sembrerebbe un espediente letterario se ce n'era quindi questo ti colpisce
Ti colpisce moltissimo
Non c'è solo questo c'è anche il fatto che questa storia presenta
Una continuità di di paesaggio fra luoghi molto diversi no cioè c'è questa c'è questa dispersione dispersione
Spaziale che
Dalla il senso della larghezza dell'impresa distruttiva ma anche dello spazio di insediamento del e di queste di queste famiglie della loro mobilità della loro capacità poi di di radicarsi in luoghi
Che che magari oggi sembrano lontani che appartengono a Paesi diversi che appartengono a paesaggi diversi otto si parla a un certo punto del del cimitero di di Spalato
L'ho visto
Ci sono state uno dei luoghi più commoventi più belli e commoventi fra i molti luoghi belli in cui sono i cimiteri aveva Escuintla cita finisce sale una collina
Che che poi che da su un promontorio e su questa collina c'è una pineta bellissima e questa pineta è piena di di di di lastre semi semi sepolte eccetera le ultime sono di poco posteriore in realtà il tempo di cui di cui si parla
Spalato oggi sembra non c'entrare niente con Vienna o con Trieste o con la Moravia cioè con una con la con la con la Repubblica Ceca e però è l'unico percorso percorse un unico teatro di una famiglia intraprendente che che sviluppa la sua
La sua la sua volontà di normalità inizialmente non la sua volontà non di arricchirsi perché non è questo ma di vivere bene e di lavorare bene di far crescere la famiglia di di di realizzarsi come persone
Utile alla società ampi e a e a se stessi e questa cosa questo è ciò che contro cui si accaniscono non solo i nazisti ma anche prima ci son degli episodi in questo senso
Ma secondo me molto significativi di di di antisemitismo quindi questo è un libro secondo me molto istruttivo sull'antropologia
Della dell'ebraismo orientale che viaggia verso Occidente dai dai degli eletti dai dai dai dei villaggi e ti dalla miseria e che in cui in cui viveva né immersa la stragrande maggioranza della popolazione arriva
Innanzi
Prima nei territori attuali della CEI chiede la Slovacchia o dell'Ungheria poi pian piano
Si sposta verso Trieste che è stata detta
Porta di Sion perché al posto da cui andavano poi in in Israele in quello che era il mandato al Mar mandato britannico e e poi dall'altra parte verso l'America attraverso
Più invece importi i porti tedeschi camion l'atto luogo tutta quell'immensa
Immigrazione che che si è che si sta latte in America tutta questa cosa una
Viaggio nel tempo oltre che non lo spazio perché vuol dire passare da una da un da un da un'immobilità sociale molto forte molto difesa
Ricordiamoci che uno dei grandissimi maestri intellettuali dell'ebraismo orientale cioè i conti villa di fronte all'invasione napoleonica della Russia
Disse che che li liberava perché Napoleone portava portava quello era dalla parte dello zar perché proprio perché non voleva che fossero abbattute le diciamo l'antico modo di vivere che era garantita dalla
Dal dalla dalle mura del del ghetto quindi quest'uscita che fu uscita tumultuosa fu un'uscita da sé
Anche fuoruscita dalla propria dalla propria identità più più stretta un'apertura al mondo una
Bellissima e terribile
Appropriazione all'innamoramento
Per la
Cultura occidentale
Ferma ancora anche un grande come filosofo tedesco è stato il dico il più importante
Mio kantiano della della della della cultura tedesca primarie maestro di Cassirer per dire
Nel ha di un primo nel tredici pochi anni prima di morire
Scrisse un un libro sul germanista ebraismo in cui diceva sostanzialmente che l'ebraiche l'ebraismo nella realizzazione dell'ideale kantiano la legge morale cosa del genere né che niente avrebbe potuto dividerli
Che e che quindi non c'era non c'era a Gerusalemme più più più santa oggi oggi allora pelli e brani della Germania tant'è vero che come come molti buona parte che per i tedeschi si schierarono per l'impero tedesco durante la prima guerra mondiale
Per sua fortuna finì la sua esistenza prima della
Del nazismo non così la sua famiglia che fu che fu massacrata
E questo innamoramento che che in qualche modo colpisce che portate i percorsi contraddittori di cui molti hanno pagato hanno pagato lo lo scotto altri hanno usato questa questa cosa in maniera più
Più complessa più più più più astuta per riuscire a tra a uscirne
Questa storia io fra le altre fra fra Vialli Avella della vicenda che è una vicenda romanzesca eccetera io leggo in questo in questo libro che mi
Che mi che mi affascina è vero che molti di noi hanno voglia di raccontare la loro storia ce l'ho anch'io come dicevo come diceva l'autore la storia sulla propria famiglia
Si può chiedersi perché
Ma io ho due risposte che entrambe riguardano questo questo libro una è nella Bibbia decide di chiede chiede di raccontare ai figli no spesso la seconda e invece in Tolstoj quando dice che le famiglie felici sono tutte un po'uguali all'inizio che ama Karenina molto celebre e invece le famiglie infelici sono di una diversa dall'altra
L'infelicità né incallito Storino infelicità familiare nel caso nostro l'infelicità e la espulsione sociale la la degradazione
La la direzione imposta al al mondo al mondo ebraico ma questa cosa è stata fatta in molti modi diversi con molte storie deve quindi tutte queste storie sono straordinariamente interessanti questa di Oliviero è una delle più belle vorrei dire un'ultima cosa prima di chiudere che c'entra anche se oggi
Adesso
Io Masciola
Cioè
Un il ventisette gennaio Milone la ricorrenza ebraica in cui si ricorda la
Lascio nel lasciava e quella è la ricorrenza in qualche modo civile stabilita dal fra le nazioni unite in qualche modo in Italia da una legge del parlamento
La la ricorrenza ebraica della della Shoah è stata decisa uno dal dalla dalla Knesset dal Parlamento italiano sul su su in qualche modo suggerimento di di di di Ben Gurion e oggi cambiano e didatta a seconda degli anni ricorda
L'insurrezione del ghetto di Varsavia
Non si chiama solo io Mascio a si chiama io Mascio avendo cura cioè il giorno della distruzione e dell'eroismo dove l'erotismo è l'essere partigiani in qualche modo le stesse ribellati per questo la la questione del del del del ghetto di Varsavia ed è sistemata in una progressione che secondo me è molto significativa perché
Cade per il calendario ebraico Shalom una
Decine di giorni dopo pensarci ore dopo dopo la l'uscita dall'Egitto che la festa della libertà de anche il ricordo del primo dei molti mali dei molti dei molti stermini antisemitiche che che sono nati perché il è quello il il diciamo dal dal punto di vista ebraico è quello il modello Apple me poi ci sarà con come Estero eccetera eccetera
Cade c'è però anche
Una settimana prima circa della di quei dipinti Q quella piccola
E in via De
Molto molto significativa che il giorno dell'urto per le vittime del terrorismo per le vittime del esercito e dall'israeliano delle delle guerre
Che che che schermi che Israele ha dovuto solo subire e poi il giorno dell'indipendenza quindi in qualche modo la il modo in cui il la maniera in cui il calendario sistema questa cosa è quello di dire
Da c'è una c'è un passaggio che in qualche modo si conclude con con con la la rete che parte dall'acquistare del della libertà e si conclude con un altro acquisto a queste libertà per questo è bene quello che diceva prima Alessandro
Secondo me è giusto parlare di questa cosa
Di questo libro oggi perché anche questo libro in qualche modo una testimonianza di un'acquisto dei di di libertà affatto attraverso l'intelligenza attraverso la l'astuzia attraverso la fortuna attraverso mille vicissitudini
Ed è importante secondo me avere questo questo contesto
E a vere e avere questa memoria grazie chiara
OLAF avvelenati che sicuramente avrà qualcosa da dire resta l'interpretazione diventa fare identica del fascismo del nazismo torna bello interpretato male il linguaggio del corpo no no no no
Cosa avrei voluto della la cosa interessante che concordiamo molto probabilmente su quello che il tema fondamentale
Che il fascino di questo libro che racconta una storia di vita
Nei libri ci sono tante parentesi e lungi da me negare tutto il male che c'è stato prima
Se dovessi dire che però Adolf Hitler si fosse ispirato alle crociate o ad altro e così direi una forzatura ma capisco il professor giustamente ha detto fanno cioè una sua non ha proprio andare contro la dottrina nazional socialista ricordatevi sempre che per essere una brava SS bisognava abiurare siano non c'entrava
Nel novero degli eletti ecco una cosa interessante proprio questa che questo libro ci pone anche davanti a una domanda dalla domanda che io porto con me l'apporto in tanti luoghi
Se io dicessi
Che è la Shoah
Ad avere determinato
La mia decisione di praticità e Debra Ism la mia storia del liberalismo
Avrebbero vinto i persecutori
Avrebbe vinto il male
Ecco perché per me
è interessante
Appassionarci anche a quelle storie di quella ragazza che frequenta una scuola femminile ok prima anni anni prima
I colori quali erano emigrati di colori quali provenivano dello shtetl di coloro la vita
La ditta riflessioni sul male ne abbiamo tante
C'è un tante storie piene di male
Accanto alla memoria del male ci vuole anche quella della vita
Secondo me e lo ringraziamo uno culture
Perché
Ci aiuta atti a vedere tante parentesi aperti e chiusi così ma a vedere la vita
Con dei ragazzi lascio mera Zahir con cui collaborare con il centro di ricerche di Moreno Shetta ci siamo sempre posti questa domanda
Nel giorno della del ventisette di gennaio anche io ma sciupa
Magari se qualcuno che ha delle famiglie che non sono state toccate
Dal grande navale della Shoah
E quando si parla di questi temi se qualche ragazzo dice ecco io in quel giorno mi sento come l'ebreo
Perché ad esempio capita che nelle scuole vengano invitati i ragazzi della scuola ebraica a raccontare che cosa si trovino in quel giorno ma ricordando il male
E non mi piace
Che per la città ed ebraismo vengano relegati solo alla memoria
Del male
Subito in tanti tempi
Nei tentativi di sterminio
Mi piace pensare anche nella vita e alla capacità della ditta di emerge anche tra le rocce anche dove quei fiori che spuntano mi appassiono acquerelli
E allora ecco perché mi piace questa antologia questa raccolta di fiori di storie di nomi
E certo ci accompagnano attraverso nuovi attraverso storia nel Nord
Mi si stringe il cuore ogni volta che parlo
Della con maggiore mi viene in mente la Mecca Rebecca Becky Behar
Mi vengono in mente
E-mail parenti a Villa Eden mi vengono in mente Prodi persone
E mi viene in mente che
Si parla poco di quello che è accaduto lungo il lago Maggiore
Ma è una storia tra tante storie
E mi piace pensare che ricordando Rebecca Becky Behar io abbia negli occhi sua figlia a suo marito
Il è una vita che è stata lunga dopo il male che è scampato io voglio pensare a Sultana ragion Veronesi e vedere in lei la donna
Che ha
E inaugurato e che ha creato nella realtà della Milano post bellica due importanti unità
Pediatriche al San Carlo al Fatebenefratelli non vedo solo la bambina di Bergen Belsen
Io vedo un medico
Che studia ancora le leucemie una nonna
Una moglie
Una mamma vedutista ed ecco che allora in questo libro che si racconta queste tante traversie si respira a vita
La morte cioè
La conosciamo
Ma c'è anche fitta ok annoi
Da quasi spento Farina ripartire o riappropriarci di quell'immagine che per i nazisti doveva solo essere relegata a un museo dei popoli estinti tutto qui
Prego
E il momento della parola all'auto
Innanzitutto grazie alle Sandro Litta Modignani che
Credevo fosse stato il prima uno dei primi a scrivere una recensione del libro che stava uscendo
E una un ottima recensione dal mio punto di vista poi ci siamo sentiti ha avuto la cortesia di invitarmi qui grazie naturalmente chi mi ha preceduto dopo tutto quello che avete detto penso che la cosa migliore per me sarebbe stare zitto
Ma ringrazio infine anche anche la libreria Claudiana che ci ospita mi fa molto piacere in essa di essere in una in libreria storica
Della comunità valdese in particolare
Egli ringrazio voi e poi per essere qui e per la vostra pazienza cercherò di complementare un po'quello che è stato detto fino adesso allora questo prima di tutto e un libro
Con storie di salvezza
Sono storie di salvezza che per buona parte riguardano una fase iniziale
Del delle persecuzioni sono proprio l'inizio ma i diciamo il centro e nel periodo trentotto trentanove c'è poi anche la storia di come di i miei genitori con le due
Sorelline insomma vi è solo delle grandi naturalmente le due figlie piccole si sono salvati poi in Italia nel quarantatré
Ma il centro di nella maggior parte dei libero riguardo a questa fase iniziale in cui una fase in cui do una parte
Cerco anche attraverso queste storie di mostrare come le persecuzioni erano terribili
Ma anche
Mostro che oggettivamente c'erano ancora degli spiragli spiragli che è più avanti non ci sono stati
I
Per salvarsi
Ci volevano delle precondizioni comunque prima di tutto delle risorse economiche perché anche con le risorse economiche
Normalmente venivano contatti relazioni possibilmente parenti all'estero
No poi i magari un maggiore atteggiamento verso il rischio non saggiamente o più intraprendente
La capacità di valutare
Quando per il caso di affrontare anche dei rischi gravi perché se no il destino non sarebbe stato
Drammatico
E di e poi
Fondamentale è stata naturalmente la fortuna
Senza fortuna le migliori
Le migliori i migliori piani le migliori idee finivano in tragedia
Queste sono
Storie fortunate quindi storie di intraprendenza di fortuna
Intere generazioni si svolgono in molti paesi quindi nella dice di tutto e Vienna
Dove si riferivano i componenti della famiglia di mia madre con mia madre nel trentotto diciannovenne
E
Quindi della storia
Deve il della famiglia di mia madre
I genitori una generazione
La
Madre di mia madre l'Akros mamma appunto anche
Cui si riferiva prima
Chi mi ha preceduto parlando di quell'errore sulla Tomba arte dormiva
E che appunto riuscita insieme marito ha beffare i tedeschi ed arrivare in Palestina
Poi nella storia del di Ferdinand il padre di mio nonno a mio bisnonno che si trovava in Moravia al confine polacco
E infine la storia
Di mia madre e mia madre mio padre e quindi una storia
Raccontata in famiglia
Ma poi
Scritta da mia madre
E adesso dirò due parole in più su questo e la storia dei fratelli che appunto andarono in Palestina ciò molti paesi coinvolti tutte queste storie
Dicevo a cominciare dal Germania dall'Austria utilitaria la Jugoslavia
Per quanto riguarda il mio bisnonno la Moravia ci fingiamo la Cecoslovacchia i la Polonia
Palestina mandataria naturalmente e anche d'Inghilterra gli Stati Uniti ma anche per esempio
Un episodio si svolge in Iraq
Tra l'altro Baghdad stato interessante prima quel riferimento alle città ebraiche riportato sul sul sulla difesa della razza
Non cita bandita Baghdad è una città ebraica nella città in cui a Brescia nel senso in cui si dice che lui ora che una città ebraica nel senso che una buona parte dell'intellighenzia e una buona parte
Del dell'intrapresa in generale in
A Baghdad era ebraica
Comunque dicevo che queste sono storie di salvezza possibili solamente date certe precondizioni ma allora del cedolino raccontare una barzelletta a barzelletta ebraica che tra l'altro Illy nel libro ogni tanto ci sono dei Knicks appunto ebraici allora
Questo la situazione appunto della mia famiglia una situazione privilegiata invece siamo diciamo a Berlino c'è
Un ebreo poverissimo non c'è in ciò solo
Da un chiarissimo aspetto da ultra ortodosso
Povero
All'edicola e dice vorrei comparare bruscitti gli ormai
Domestico guerre la rivista
Di rose andare insomma la rivista delle idee antisemita al primo smentiti la la principale in questo senso l'edicolante in questo caso è un edicolante
Comprensivo e dice guardi io li rompendo volentieri dello stemma passa cosa ci troverà dentro
E lui dice
Ma senta mi guardi
Almeno lì sulla rivista troverò
Che noi bravi controlliamo il mondo siamo ricchissimi almeno mi ti rompo su
Per il corpo occorrerà
Come dico all'inizio del libro questo libro parte
Dal momento in cui avevo comprato un Macintosh per mia madre e mia madre viveva sola
Nel
Assist settantotto anni
Erano io
E scoperto un Macintosh affinché scrivesse i suoi le sue memoria
Madre la entusiasta di di adottare una nuova alterco tecnologia e
Scrisse questo il suo nuovo Rie in tempo per i suoi ottant'anni per cui le stampa in qualche maniera le rilegga il memorie
Oggi l'occasione per raggiungere una appendice storica per situare
I fatti di cui parlava a mia madre che tra l'altro ha pensato di arrivare fino al quarantacinque tre
E quindi da questa radice storica poi sono andato avanti negli anni Mary cercare così ma prima di questo mia madre
Negli anni successivi disse guarda questi questo il racconto sono le memorie di di tuo bisnonno Ferdinand
E potrà lotto una parte in italiano
Dice queste son molto più interessanti delle mie
In realtà sono interessanti tutte e due e le memorie di mi ha visto nonno hanno la particolarità primo di raccontare le vicende di questo di questa persona
Che davvero un self made man un po'come accennava Ugo prima
Racconta un po'l'affermarsi di questa alla borghesia ebraica e lui
Ma ancora più tipicamente si afferma nel mondo testi del diventa un grande industriale del tessile Mara prima di tutto un tecnico conosciuto io in tutta l'Europa centrale
Tra l'altro vissuto anche in tempi difficili grazie ai brevetti che aveva
Che aveva sviluppato
Quindi
Le memorie di questo di questo bisnonno Ferdinand sono dettagliatissime sono state scritte a caldo
E mi sono state da lui raccolte nel mille novecento e quarantaquattro quindi sono memorie a caldo
Con
Un numero incredibile di Novi di dettagli di di indirizzi
E per darmi l'idea vorrei leggervi un pezzettino anche perché connesso a questo
C'è un pezzettino che riguarda un nostro viaggio fatto con mia madre mio cugino di Vienna
Una decina d'anni fa seguendo le orme del bisnonno
Quindi il mio Moravia e poi in Polonia allora
Infatti come si capisce libero è scritto su due piani temporali c'è il piano dei fatti come vengono raccontarti dei testimoni
E poi c'è il piano dell'approfondimento della ricerca che è andata avanti per molto tempo
E che poi ho raccolto quando mi son fermato scrivere nel due mila diciassette due mila diciotto qui
C'è un un passaggio che punto vorrei leggere
A questo punto il bisnonno Ferdinand
Dopo l'acquisizione di quelle delle terre in cui stava insomma sostanzialmente da voi nella Moravia nel nel marzo del mille novecentotrentanove passano in mano nazista in seguito agli accordi di Monaco su pesi passano subito dopo gli accordi di Monaco successivamente
Accade questo anche per quelle terre lui viene sostanzialmente espropriato e dalla fine di agosto
Minacciato di fucilazione viene portato insieme alla moglie senza niente uno Tonino polvere
Il confine polacco quindi si trova in Polonia
Alla fine di agosto del mille novecentotrentanove in qualche maniera arriva cara copia
Di lì a qualche giorno dal primo settembre mille novecentotrentanove i tedeschi scatenarono la seconda guerra mondiale invadono la Polonia allora ci sono
Tutti gli sfollati che vanno verso la destra
Quindi
Il mio nonno o bisnonno Ferdinando racconta i dettagli di questa di questa fuga fatto sta che
Il quindici settembre
Si trova
In un in un villaggetto minuscolo
Della Polonia orientale stiamo aggiunge male
Che sono ospitati in un in un fienile
Comunque nel corso di quella notte
Assiste a qualcosa
Che vale la pena raccontare
Venerdì quindici settembre
Vedemmo in lontananza cammina e Lecce da cittadino vicina un grande fuoco nella stessa notte alcuni contadini e alcuni ebrei del luogo ci raccontarono quanto segue
La Gestapo che la polizia militare sempre i primi a occupare le varie località
L'avevano lasciato andare gli ebrei in sinagoga per il servizio religioso del venerdì s'era poi avevano chiuso le porte della sinagoga dall'esterno
L'avevano circondata con le mitragliatrici ed avevano incendiata
Un centinaio di ebrei erano bruciati vivi
Se non avessimo visto personalmente le fiamme e le agenzie di miele ci non ci avesse raccontato gli eventi subito dopo
Non avremmo creduto
A questa ignominia
I tedeschi usavano sempre dire che simili mostruosità erano soltanto favole ma purtroppo era tutto vero tanti fatti non sono venuti alla luce perché tutte le vittime erano state uccise
Adesso vado avanti
Con un pezzettino che riporto dal nostro il viaggio
Nel viaggio con mia madre deduce Amanda proseguimmo verso mia e Lecce
Adesso tra virgolette andiamo Carmine Lecce
Sono una ventina di chilometri di una strada che intorno alle book a un po'di asfalto
All'ingresso della città di nazione reo in rete il ricordo della pizzetta belle industria aeronautica adottata e utilizzata anche durante l'occupazione tedesca
Giriamo per la città e grazie a una cartina forniste abbiamo sito ebraico riusciamo a trovare il luogo dove sorgevano le sinagoga negli edifici della comunità ebraica
Non è rimasto niente non serve a niente di materiale ma anche lo stesso ricordo e limitato a una piccola targa dietro un parcheggio per dirlo visto niente di di niente
Le persone passano per strada serene verosimilmente senza neanche sapere che gli ebrei che erano a maggioranza degli abitanti di miele
Sono stati assassinati per la sola ragione di essere ebrei
E dove c'è questa targa vicina agli attuali gabinetti pubblici
Un primo gruppetto di ebrei era stato l'ad un atto e bruciato nei locali del bagno rituale della sinagoga
La permanenza
Poco dopo l'inizio della guerra era tanto carica d'odio verso di loro
Che poteva scatenarsi con ferocia contro gli inermi
Con le prime fasi
I comandi potevano anche farsi sentire con una reprimenda versi subordinati troppo zelanti l'ordine prima di tutto
Stiamo parlando
Nei primi giorni della seconda guerra mondiale quindi siamo molto prima delle
Dell'avvio dello sterminio di massa che avviene con l'operazione Barbarossa nel nel mille novecentoquarantuno e ancora molto prima della Conferenza di Wannsee
Per gennaio mille novecentoquarantadue
In cui
Viene organizzato lo sterminio su base industriale con tutto l'apparato
Tedesco
Sorpreso per realizzare nel modo più efficiente dello sterminio quindi siamo nella fase iniziale e
Ci sono episodi di questo genere
Come accenno
Talvolta gli ufficiali
Bloccano
Delle azioni da parte dei subordinati
Di particolarmente crudeli verso gli ebrei inermi
è interessante anche il fatto che in quel momento è anche in momenti successivi
è stato possibile per gli ufficiali
Fermare le stragi Persol dati dissuadere i propri commilitoni
Dall'effettuare dei crimini
E questo non secondo me terribile perché ci sono state
E lì spesso viene raccontato gli ha raccontato la leggenda spesso è una leggenda
Niente lamenti di chi si rifiutava di uccidere non è stato così e questo voglio mettere in evidenza forse anche
Da un certo punto in poi diventato certamente più difficile ma la prima fase delle persecuzioni bisogna capirla dall'odio il passaggio e brevissimo
All'agire
E brevissimo in generale
Adesso guardando le cose più in grande
L'appello è Arturo
L'apparato nazista
Aveva una grande caratteristica c'era un'abilità dei vertici di Kitzbühel prima di tutto di club sta ma un'abilità di trasmettere un messaggio
E poi portare diffonderlo avere il popolo di interesse mattoni
Era il popolo che spingeva in un certo senso
E era un ballo a due
Non
è una leggenda anche il primo secondo me il pensare che un dittatore possa fare tutto
Sulla base
Di quello che gli frulla per la testa
è un ballo in due
Se posso vorrei raccontare ancora una cosa
Sempre relativa alla alla ricerca allora sono stato davvero tanti anni da cercare di approfondire le cose mi sono ripromesso
Di fare questo collegamento tra le storie secondo me storia fuori dall'ordinario ma fare il collegamento alla grande storia capire come
Hanno potuto prendere le decisioni che si sono rivelate giuste
Quali informazioni avevano
Come la fortuna di aiutarti
E
Nel corso degli anni
Uno dei passaggi di cui veramente non riuscivo a trovare una spiegazione era come i miei genitori corre il due figlie piccole avevano stare due anni
Erano riusciti a passare indenni dalla stazione di Firenze
Allora loro dopo l'otto settembre del mille novecentoquarantatré
Vari validi passaggi tra l'altro una parte sono stati nascosti
Manicomio di Sesto Fiorentino insieme alla festa
Al al padre di Sergio Della Pergola che alcuni di voi conoscono scura al padre alla famiglia di Sergio Della Pergola compreso Sergio Della Pergola che aveva un anno
E
Comunque poi si si si sono separati anche i Della Pergola sono riusciti era a salvarsi mi svizzera più avanti ma indipendentemente i miei
Vi si sono rifugiati nel Casentino
E sono stati il quindi due mesi dal ottobre-novembre nascosti presso una famiglia nel Casentino tra l'altro una famiglia che abbiamo
Ritrovato qualche anno fa abbiamo visitato ma
A un certo punto anche la situazione lì diventa drammatica i tedeschi sono avvistati no in zone vicine
E
I miei hanno l'indicazione di
Come arrivare Intini Svizzera attraverso il lago Maggiore
Con dei contrabbandieri che facevano questo servizio
Allora dal Casentino devono scendere a Firenze e a Firenze prendere il treno per raggiungere il Nord
Oppure
La fine di novembre del mille novecentoquarantatré per il periodo peggiore a Firenze
Tritate da parte del gruppo di donne che era gruppo
Nazista
Dedicato la a riprendere gli ebrei i fascisti sono scatenati
Dalle storie di mia madre sembrava fosse avevo dedotto che fosse il trenta novembre giorno poi ho trovato un bigliettino trovato altre evidenza ed è il primo dicembre bene allora il primo dicembre scendono a Firenze pensavano di potrebbe essere ospitati da una persona che li aveva ospitati precedentemente ma questa dice possa ospitare
Sposò ospitarli di di giorno ma di Serra è troppo pericoloso dunque devono prendere il treno la sera
E che il vagone letto
Per l'unico treno possibile perché si si diceva che nei vagoni letto non non c'erano ispezioni non venivano a cercare per le persone
E va be mia madre racconta come in circostanze veramente eccezionali in quella giornata è riuscita in qualche modo lei lasciando mio padre con le due bambine parcheggiato presso questa persona che di giorno li avrebbero ospitati mia madre
Che era bionda non non aveva assolutamente un aspetto ebraico
Riesce insomma in conclusione alta ha ha mandato a prendere questi biglietti per il vagone letto in gran fretta
Corretta a prendere mio padre con le bambine si scaraventa lamentarsi alla stazione e la storia è riescono a prendere questo treno ecco
Va tutto bene fino al nord
Ma e io ho detto ma come a Firenze proprio in quei giorni alla stazione
Inoltre inoltre appurato che era il primo dicembre
Il trenta novembre c'è stato l'ordine di polizia che diceva
In questi gli ebrei sono propone una nazione diversa in questa guerra sono nostri nemici
Noi italiani gli italiani devono arrestare tutti gli ebrei
Uomini e donne e bambini ordine
Per la Repubblica sociale dei tra via
Quindi da quel giorno e se vogliamo ancora peggio anche i fascisti sono
Esplicitamente in dovere di arrestare gli ebrei
Allora come ce l'ha fatta
E
Non c'era questa spiegazione finché per un caso
Ho cercando cercando ho trovato questo il primo dicembre del mille novecentoquarantatré totale
Sette che le sette e mezza di sera
Avviene il primo attentato partigiano in città a Firenze il primo
Quindi un'assoluta novità viene ucciso
Un tenente colonnello al tenente colonnello Gobbi della milizia fascista
I due autori materiali
Due partigiani facenti parte del gatto
Sono vivi dopo la guerra
E ovvio un'ora dopo alla stazione di Firenze se non altro non molto lontana dagli Appennini dove avviene questo
Questo attentato
Tedeschi e i fascisti sono fuori visse
E
Sono allertati in tutti i modi cercano di bloccare la fuga dei partigiani
Dalla stazione gli ebrei riprenderemo dopo
Quindi questa azione la prima azione partigiana a Firenze è stata una sorpresa è stata anche una sorte una sorta di
Di azione diversiva per le vicende dei miei genitori grazie a questo la parte in barba
Ai fascisti ai nazisti e poi a Milano era un po'più facile
Ciao per salutarci sì chiedo scusa c'aveva preannunciato che non avrei potuto fermarsi fino a ieri Graziano ulteriormente grazie a lungo fuori insomma
Graficamente ha ripetuto il contributo che ha dato alla discussione ha detto delle cose molto interessanti sarei molto felice che intervenite qualcuno dal pubblico che ha voglia di chiedere qualcosa di fare delle domande o anche delle brevi considerazioni
Diciamo doveroso passaggio io io avrei mille ma io
Libero diciamo persone morì ormai quindi se qualcuno vuole prego interrogare l'autore molto volentieri
Lucia Ferrari vieni qui
Sì sì
Io dico così parli in favore di telecamere con
Buonasera il turismo dovrebbero libero quindi non ci sono le amministrazioni riferimento storico positiva nel giorno della memoria vicino a mio avviso dotato di di centrale abbiamo questo questa giornata facendo un altro verrebbe
Che ricorda registrazioni via ma dividendi non molliamo che arrivano dato inferiore nove governo anche comunisti ma il che Milingo critico Cappellini il magistrati esperti
Insomma anni
Andrà decine di ebrei
Raccogliendo decisoria
Gli italiani milanese non
Facile a
E io io sul terreno questo movimento andando figlio già oggi che su un sentiero servite dagli Stati Uniti
è impressionante da un punto di vista personale non solo per siano
Geometriche mi ha fatto notare come sono stati raccolti parrocchia tantissime persone grazie
Molto bene
Il sarda documentare ministeriali Louis affermava spesso cattolico oggi cattocomunista
Amico appunto degli elenchi credo che il riferimento a questo ci sono stati tanti episodi di dolore tanti episodi lezioni
Anche campagna
Residente a scala desideravo già in campo sosta
Mi parenti hanno Bersani il viagra
Sensazionalismo
Organizzate telefono zero
Quindi
Comunque faticosi fortunosa infortunati di solidarietà purtroppo non cancellano
Quindi io trovo difficile non vedere questa continuità separato da Lima
Grazie e
Io penso che
Le storie dei dico quelli che hanno salvato
Cipriani sono storie sono storie meravigliose che devono essere raccontate nella già tanti anni fa parlando alle scuole
Sempre cominciato col racconto di Perlasca perché una storia è una storia straordinarie ma ci sono tante storie degli singoli di di persone che hanno salvato
Delle famiglie o dei singoli in qualche in qualche caso ne parlo anche anche nel libro non si può proprio dire che abbia salvato comma c'è una una persona che di cui avete
Forse compare tra un pochino d'immagine
La stessa
E nella
Della famiglia che ospitava i miei genitori a tal
Nel Casentino anzi e lei ecco il giorno il giorno in cui i i miei decidono di sfidare una sorta di scendere a Firenze per andare
Appunto verso
Il lago Maggiore della Svizzera
Prima di tutto dice ma dov'è andata e non sapete che a Firenze prendono tutti gli ebrei quindi naturalmente i miei nascondevano il fatto di essere di essere ebrei mia madre addirittura andava in chiesa la domenica per per maggior sicurezza
Loro avevano capito benissimo e
Questi a Signa ecco adesso vedete esattamente il retro della sua magnifica fotografia in cui dice ai Gentili amici tanto cordialmente perché mi ricordo di no
Io trovo assolutamente commovente questo questa e questa semplice attenzione queste queste parole in un momento così così drammatico secondo me
Vale la pena ricordare queste persone anche per qualche parola presenta al momento giusto
Naturalmente
Tutti questi questi elementi di vita meravigliosi
Sono come delle immagini luminose che si confrontano contro l'immagine cupola
Del delle masse che applaudono Mussolini per esempio quando
Mi piace cominciare a Trieste annuncia di leggi razziali che sarebbero riparte di lì a poco leggi razziste
Prego
Giallo
Questa anteprima bisognosi per il bando
Allora
Tracce citati in pace Giancarlo nel no contro
L'episodio di Shangai devo dire che o o le querele gestito un bellissimo libro
La vicenda è
Giappone giapponesi
Il jumbo
No non c'erano
I giapponesi hanno o
Ottocento
Poi erano arrivati i versi del tre
Ripeto i banditi
Pensavo a
E in questi genera giapponesi
Gratificati
I tedeschi c'erano
Impervio
E siccome i giapponesi sono tutti i vincoli aggiungiamo una non arriva
Insomma non ha voluto perdere la richiesta
Avevano inventato un piano
La consegna
In cambio il rigetto vi
Shanghai
Diciamo
Ma quasi
C'è un libro
Aggiungo solo la mente che hanno certamente
Era era però molto molto difficile
Pensare
Lasciare del tutto
Non solo ma andare in un mondo così diverso anche se effettivamente anche mia madre dice
Discenderà agli e ma Vienna pochi pochi hanno hanno avuto il coraggio di
Di anno di andare in una terra così così diverso
Era più facile pensare
Oltre ai Paesi di prima scelta come ovviamente agli Stati Uniti il Camarda magari Inghilterra ma ed era più facile pensare a Paesi del Sudamerica
O del Centro America
Magari c'era già qualche base qualche
Andare a Shanghai era difficile però è vero era il niente in una fase è stato l'unico l'unica città disponibile
Pizzeria esiste da cui vengo
Esatto è stato il principale porto d'imbarco
Sicuramente per la Palestina ma anche lontano oriente
Andrea
No non solo titolare
Una questo il cosa rogo Cerberus il con
Consolarci chiaro
Passivo sa certo inquisitorio deciso la la ruolo secondario montato un fumo regolare
Fino
Io volevo fare una domanda lo studioso che ha studiato l'intelligenza artificiale differenze intelligenza artificiale nuovo forse sul funzionamento della così persone
Nel mondo potuto dare supporto novanta com'è noto estrema prevalgono aggirarli
No no non ho una risposta e sicuramente l'intelligenza artificiale non non aiuta
Intelligenza artificiale
Qualcuno dice
Intelligenza artificiale meglio di niente
Va in diretta c'è un un bel ripasso tra l'intelligenza artificiale Nietzsche licenza naturale
Un tema troppo difficile quello sollevato credo che
Moggi si siano avventurati in fondo il discorso dell'etica della ragione dell'etica
Un credo che sia una domanda e non ha una risposta complici convincente in questo momento salvo speculazioni filosofica
O anche legate provate a pensare al quantum poteva avete parlato dei giustificano la memoria che a me piace molto ma che lo trovo tremendamente scomoda
Perché se non lo Callas Simonelli che tre comunque nel qui e ora nel fatto che per proteggere una persona bisognava andare contro le leggi essere trattati come dei delinquenti il cibo era razionato e quindi non posso sono nasconderti ma ti devo anche nutrire e quindi voi immaginate di questa passione folle
Per l'umanità nonostante tutto
La memoria dei giusti a me piace non ho trovato molto molto comoda voglio ricordare la famiglia ulna chiese la famiglia è stata interamente sterminata
La famiglia Songhua e chiese ma famiglia che è stata interamente sterminate perché in Polonia se nasconde di un cittadino ebreo
Da subito ne condivide le sorti
Perché moglie e marito con quattro figli decidono di nascondere persone che non conoscono neanche
è questo il grande mistero a questo la la bellezza dell'esempio dei giusti no
E soprattutto quelli con Milingo che condividevamo spezzavano questo pane a me piace perché sono una risposta a coloro i quali si lasciarono in criminologia e si parla di tristi in Ghana lasciare cambiare no alcunché nel male perché perché c'è una meritocrazia del male
Perché se mi consegno nel breve a Milano sono cinque mila lire contro ebrei quindici mila lire ti comperate un monolocale in viale Monza
Non riconosce è tempo di guerra a Roma invece c'era un tariffario pagano un po'di meno per i bambini un po'di meno per le donne dove tiene di più per i maschi no
Clemente illuminate che aderirono ma ebbero una carriera folgorante
Perché anche lo stesso professore di storia dell'arte che ha scritto dei testi bellissimi sull'arte greca
Nel trentotto comincia a scrivere che l'arte greca sa di quel vago sentore di spezie di carovana tipico di chi si è contagiato
Con l'eterna ebreo e quindi è un'arte corrotta coperta ma c'è scritto le cose bellissime fino a pochi mesi fa perché tranquilli perché poi la cosa interessante è che non molti di questi luminari verranno cacciati dalle università repubblicana entro pediatrici ventuno
Mamma mia ieri c'era un testo bellissimo do il lutto tra che parla dei fregi del Partenone pubblicato nel mille novecentotrentasei
è un cognome che non ricorda non le darò niente neanche le contee
E è un nome piuttosto e picco a telecamere spente per faccia nomi e cognomi tempo e non vorrei che poi parenti
E e bisogna stare attenti anche a questo ogni volta che si va in televisione anche via celate così tensione e come avrebbe detto la linea la mia nomina è una cosa molto interessante però guardate che quell'articolo l'ha scritto sulla difesa della razza quindi leggibile viene citato ok
E ci sono dei professori di diritto che nel trentanove a Roma ci spiegano che il razzismo italiano razzismo buono perché se Minsky le razze crei una progenie di bastardi che verranno sto usando e i termini cattedratici che verranno espulsi sia da una comunità che dall'altra quindi mantenerle separate far sì che non ci sia questa condizione qualcosa di maniera
è un ribelle acquosa rinunciano all'umanità a cosa vanno incontro soldi fama
Chiaramente non non bastare
Però non sarà anca quando Darlan sul psicologo lo sapete che nel primo dei processi di Norimberga gli imputati erano seguiti da un'équipe non parla durante una un'udienza ma nel colloquio con lo psicologo dice
Se dovessi pensare a che cosa mi ha mosso ANSF anche il boia di palloni al boia di Cracovia giurista
E se novanta la vanità perché in fondo in fondo le prove pensarlo trentacinque anni era un ministro potevo rivaleggiare con i capi delle SS potevo dire quello che volevo aveva una macchina fantastica una moglie stupenda ma Amati al mio posto
Ville anche Amantia e voi dite non può che essere così meschino
Vanitas soldi carriera e giusti hanno rinunciato tutto questo
Anche perché ha ricordato di che denunciano un ebreo un significava non sono ubbidire alle leggi dal quarantatré ma anche delle dei soldi
C'è una guerra quante cose vengono fatte perché essa era vanno in guerra e quindi devo pensare alla famiglia quelle mille lire che mi avrebbero dato a Roma per quel bambino sarebbero servite per vedete quante giustificazione
E allora ecco l'approccio che è stato dato perché mi è piaciuto ma che è interdisciplinare c'è una filosofia per fare uno studio della storia della Socìetas delle leggi della criminologia anche
Ti lascio con queste piccole battuta c'è il buon cittadino
Che serve leggi
Così emissivo
Herman Goering la propria deposizione quando comincia a parlarne nel processo di Norimberga
L'auto
Volevo concludere destinate
Convivono sconvolto dai araucana lei ha ha sempre
Volevamo perfino
Ancora c'era la possibilità quando portuali come una forma
Spesso c'era
L'offerta
Infine valdostano si faceva domani
E entra nel sistema
Il tema sul
Sostegno alle famiglie
L'urina di aiutarla o lasciamo indietro
Una abbia Austria il figlio gli hub portuale di una
Era morto in un incidente
Quando al prepensionamento porno
Il ministero per le famiglie da da
Quando sono arrivati
Verbale diventa quel giorno
Uscito dalla diciamo
è un atto
Questa Aprilia perché racconta
Ricorda si nota
Il sopra
Dire male non sono legata forse
Ma quale
Con un messaggio di speranza
Ecco sì prego al gruppo
Ho sentito col
Per quanto riguarda
Ma riguarda
IMI
Agli eventi e agli armeni e allora un mio amico armeno
Mi ha raccontato
Gli ho chiesto come siete
Arrivati a Trieste Nicoli Trieste
E lui mi ha detto
Che il suo nonno
Padre e suo nonno
è stata terzo comma e aveva un grande amico da da bambino è così
Continuato ad essere grandi amici finché poi questo questo e quest'altro che non era armeno e turco
è andato a Istanbul
E più tardi anche questo nonno del mio amico si trovava a Istanbul quando
Una notte
Ecco un tasso
Questo suo ex amico che non vedeva da da molto moltissimi anni era diventato un importante ufficiale di polizia un capo della polizia Istanbul che ha detto guarda stiamo per prendere gli armeni i i leader della comunità armena e l'ha portato su una nave
Che in partenza e quella nave è arrivata Trieste
Bene
Potremo dare la stura ventisei miliardi io vorrei concludere nei ricordo il libro di Gabriele Nissim la bontà insensata il libro dedicato ai giusti che fa un lungo elenco di gusti delle nazioni
Gli armeni gli ebrei tutti coloro che sono riusciti a evitare gli altri si intitola la bomba senza perché è una nel gesto di straordinaria generosità in cui Chimenti
Il bene mette in pericolo inevitabilmente poi donare nessuno ti obbligano a fare quindi c'è questo elemento
E se il nove banale come ha spiegato amare anche il bene può essere banalissimo e si può fare con questo a vi ringrazio chiediamo la nostra bella discussione