Processo per i fondi neri del SISDE

Sì prima di cominciare quindi l'avvocato mastica vorrei fare una breve dichiarazione sì il forse attacco
Sì dopo dopo rispondo
Chiedo scusa in relazione alla dei travisamenti che ho notato sulla stampa volevo chiarire che quando io ho riportato ad esempio della somma che viene chiesta dal Viminale per liberazione in ostaggio ovviamente riferivo una somma che sarebbe stata necessaria per pagare l'informatore che ha fatto arrestare la banda io l'ho portato come esempio per uno scopo completamente diverso cioè dimostrare che tranne il Viminale c'era una richiesta di soldi immotivata episodio si discuteva dei motivi delle ragioni e delle finalità della somma che veniva chiesta e conseguentemente io visconteo e in quel caso ovviamente fissi che lei che mi stava bene se però si arrestava la Panda era esattamente la cosa che era nella mente del ministro scatolette piatti vecchio terminale siccome poi non fu materialmente possibile arrestare
La banda attraverso diciamo forma d'Oro il tradimento da parte dei componenti la spesa non venne fatta quindi congeda e avete detto che eliminare pagava l'anonima sequestri ecco alzo d'accordo mentre andiamo
Prego lei ritiene
Taormina Minervino Giuseppe Giuseppe correndo a quella dichiarazione residente a una scusi cosa c'entro io vorrei far presente che l'altro testimone
L'altro testimone del pensiero prefetto la Barbera si potrà presenziare per quale motivo difensore per impedimento di Berlusconi sorride l'avvocato Carlo Taormina dove designato impegnato a Milano verso il processo per le da qui volevo rappresentare con
D'accordo lo produca percepito grazie positivo vedi tricolore
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza allora la difesa del prefetto Martino
Ecco allora da Bologna sì
Ci vuole parlare dei fondi dotazione del sistema
Cioè come come sono ripartiti come vengono erogati
Dello Stato beva quell'ormai lo sappiamo porre una domanda un po'più specifica e più specifici
Cioè se non non è allora in particolare io volevo comunque
Sappiamo che ci sono fondi
Ordinari i cosiddetti fondi riservati
E diciamo ci sono degli stanziamenti iniziali e poi ci sono invece delle erogazioni che vengono fatte in sede di assestamento eccola magari se ci vuole parlare
Queste dotazioni che vengono erogati in sede di assestamento con forme di assestamento se è vero che diciamo di fatto le erogazioni avviene sempre verso la fine dell'anno cioè uno fine novembre o se non addirittura dicembre
Fa per quanto è a mia conoscenza chiaro che fondi di assestamento sono fondi straordinari
Perché sono erogati ad integrazione dei fondi ordinari e quindi del bilancio di previsione per cui la richiesta
Finisce con un così col materializzarsi grosso modo intorno alla metà dell'anno dopo nella seconda metà dell'anno sulla base di quelle che sono le esigenze che riscontrano i vari servizi questa richiesta viene mandata a voi alla segreteria generale del Cesis
Che
La fa sua da un certo punto di vista nel senso che ha il dovere di rappresentarla do superiormente come atto della segreteria generare e quindi chiede alla al ministero del Tesoro la disponibilità di questi fondi normalmente l'assestamento effettivamente finisce coll'arrivare nella parte e terminale dell'anno per cui dei queste disponibilità
Sono magari rilevanti taluni casi parlo naturalmente non c'è il fatto specifico ma come valutazione di ordine generale
Sono rilevanti per cui dei si verifica che se sono fondi ordinari cioè soggetti alla normale rendicontazione con il trentuno dicembre rientro nelle economie di fine anno
Se sono fondi cosiddetti riservati non essendo soggetti a rendicontazione vengono trasferiti nelle disponibilità di bilancio dei singoli servizi e quindi vengono utilizzati con le necessità che ci possono essere negli anni successivi
Questo per esempio ha dato la possibilità ne parlo con cognizione diretta di avere una certa disponibilità che poi a richiesta è stata utilizzata per altre necessità di un dicastero che aveva delle esigenze e non aveva i fondi beninteso
Sulla base di autorizzazioni date dal comitato interministeriale dei servizi di informazione e sicurezza e su decretazione del Presidente del Consiglio
Il sempre parlando di questi fondi di assestamento l'attribuzione di questi fondi o se sta meglio al capitolo mille centosedici cioè fondi ordinari oppure al al mille centodiciassette attiene su disposizione cioè a chi spetta istituzionalmente decidere come distribuire la distribuzione di questi fondi di assestamento
La richiesta è fatta dai direttori ai direttori e poi la decisione ma a decisione la decisione finale che verrà assunta poi in sede di valutazione di queste richieste Dalco parte del comitato interministeriale
Una volta che il comitato ha approvato il presidente d'accordo poi vengono fatte le richieste alle decretazioni al ministero del lavoro e quindi c'è tutta la procedura successiva per l'acquisizione del suo
Quindi questa è la procedura ordinaria la quale io mi sono attenuto ecco quindi le risulta svolto lei ha perfettamente logico ittiche l'attribuzione
Della dei fondi di assestamento ai fondi ordinari ai fondi riservati appunto a fine anno dipenda anche dal fatto che poi possono non non debbono necessariamente andare in economia al trentuno dicembre ma possono essere poi utilizzati anche nell'esercizio successivo beh normalmente
La richiesta e proporzionale alle necessità uno stabilisce che per la fine dell'anno ha bisogno di una determinata cifra è regola la richiesta in conseguenza poi norme capita che magari si deve il richiedente si tira un pochino su oltre le righe perché sa che ci può essere una certa decurtazione sulla base di quelle che sono le disponibilità del Tesoro ma in linea di massima è chiaro
Che se viene richiesta una certa somma e ci deve essere logicamente una motivazione adeguata allestita dalla somma stessi se poi la somma o perché effettivamente sono insorte delle esigenze diverse o perché l'attribuzione è stata fatta nella parte terminale dell'anno se la somma non viene impiegato conviene Spesal
Entro il trentuno dicembre questa può essere certamente incamerata per l'anno successivi fermo restando che resta come somma disponibile va bene
Eventualmente da a defalcare dal bilancio non tanto di previsione che è stato già fatto la NATO al bilancio di assestamento che poi potrebbe essere richiesto per l'anno dopo insomma
Senta passiamo un altro tema
Sì persiste si avvale per la sua attività operativa di centri periferici
Le risulta questo è certo che mi risulta il questi centri periferici insomma sia in Italia che all'estero
Io a questo riguardo revocare delle indicazioni che si riferiscono esclusivamente alla mia conoscenza
Sapevo che c'erano questi centri sia in Italia e qualcuno mi risultava anche all'estero non sapevo dove fossero né c'erano atti presso la Segreteria generale da cui si potesse rilevare tutto questo
Tant'è che trovai la cosa piuttosto singolare
E chiesi in avere cognizione della ubicazione di queste articolazioni ordinati
Devo dire che siamo riusciti ad averla abbiamo fatto un quadro poco di carattere conoscitivo per le nostre necessità
E abbiamo cercato naturalmente d'intesa anche con i due direttori abbiamo cercato di razionalizzare un po'la situazione a questo proposito abbiamo visto che elitaria ci sono rappresentanze periferiche sia del SISMI sia del sistema
All'estero ci sono rappresentanze naturalmente periferiche del SISMI Celera qualcuna
Del sistema però il nuovo direttore il prefetto Salazar a questo proposito aveva soppresso queste rappresentanze limitandosi a lasciare solo degli organi di collegamento con la rappresentanza del SISMI presente il ruolo quindi oggi devo dire per quanto è a mia conoscenza che il sistema nona rappresentanze all'estero se non nella misura in cui c'è un suo organo di collegamento con la rappresentanza dei c'erano durante durante il periodo in cui è stato
Direttore del SISDE il prefetto mobilità prego c'erano questi centri periferici all'estero durante il periodo in cui è stato direttore del SISDE il prefetto ma
La cosa non è corso ufficialmente logicamente perché dicevo prima sì e di questo non avevamo cognizione però però condito dire per sentito dire so che c'erano questi centri che presumo potessero essere più o meno
Quelli che di cui poi c'è stata questa trasformazione ecco se Sempre per quanto le risulta allergico dire quanti erano i centri periferici italiani numero soltanto
Non sono in grado di e quindi per la parte che mi riguarda come conoscenza diretta erano tre
Quelli esterni io c'ero
Poi
Ci vuole dire sempre sul sistema se le risulta che il il direttore del SISDE fa dei rapporti sull'attività istituzionale perfettamente operativa
I rapporti mensili al ministro dell'interno e questi rapporti poi vengono anche inviati alla Presidenza del Consiglio dei ministri e alla segreteria del CIPE senza lo escludo nella maniera più assoluta per quanto mi riguarda
Non ci sono mai ricevuto relazioni mensili relazioni pensieri da inviare periodicamente per cose di questo genere
Sì perché si fanno delle relazioni naturalmente quando c'è da presentare
La relazione semestrale al Parlamento sull'attività dei servizi ed è chiaro che questa relazione semestrale viene fatta sulla base delle notizie che ci vengono comunicate dai due servizi insomma che ci sia questa periodicità mensile
Oh sì credo di sì viene mandata sì probabilmente faccio mente locale meglio c'è una relazione che viene mandata al Comitato parlamentare di controllo esattamente che viene mandata al Comitato parlamentare di controllo
Quindi non non non alla alla segreteria dal Censis certo siccome
I rapporti col Comitato parlamentare di controllo vengono tenuti dalla segreteria generale del Cesi sì perché il comitato parlamentare di controllo a un organo diritti corrispondenza nella Presidenza del Consiglio dei ministri
E chiaro che questi rapporti vengono mandate alla segreteria gira eccessi che poi chi trasmette alla Presidenza del Consiglio dei ministri che rimanda quindi al comitato parlamentare di controllo chiedo scusa nell'aula della dimenticanza grazie alla mia gentile con le zone infestate
E a quanto mi risulta Dino volevo solo precisare che le cose vanno non è alla segreteria generale al CSM io volevo andarci da seguire accesi e tramite attraverso alla bell'ovale al comitato parlamentare di
Ho capito
Ecco a quanto risulta questi queste relazioni mensili sono conservate
Cioè vengono conservati ottengono distrutte
Penso che le conserve erano posizione bisognerebbe chiedere al comandante va bene ma presumo che vengono conservati tra gli atti del Comitato che come lei sa sono coperti dalle stesse regole che riguardano gli atti dei servizi informa
Senta un'ultima domanda per quanto riguarda la difesa protetto Mantica
Il Censis armi in dotazione dei fondi riservati
Autotrazione di forbice misura naturalmente estremamente limitate ridotto rispetto a quello degli altri servizi sì perché c'è un'indennità che viene attribuita al personale che grava su questo genere di fondo
Occhipinti per poter corrispondere gli emolumenti di competenza del personale gioco forza bisogna avere questa
Potrebbe
Eppure ricevete anche fondi di assestamento prima anche anche nel poi diciamo anciens rivengono quando una volta resi però ripeto sono di una limitatezza tale francamente parlare di fondi sembra una cosa molto più grosso di quando l'effettiva consistenza sia anche perché noi siamo molto pochi e non svolgiamo attività operativa
Grazie
Allora io direi ecco Pubblico ministero si lei ricordato poco fa il prefetto Salazar ha abolito i centri all'estero
Sì lei conosce i motivi
Motivo era un po'rientrava secondo me è una politica anche il generale dei servizi effettivamente e ci stavamo rientrando per un certo periodo di tempo verso un progetto di legge che avesse potuto distinguere le competenze territoriali tra attività da fare all'esterno del Paese attività da fare all'interno sulla base di questo
Si riteneva che potesse essere logico cercare di ridurre quanto più era possibile la presenza di duplicità i centri nella stessa sede estera anche perché dovendo avere rapporti con i servizi di altri paesi molte volte
Bene si potevano creare del confusioni o certamente potevano insorgere delle anomalie per quanto riguardava l'attività stessa
Per cui si è considerato così sulla base di una valutazione se considerato che fosse il caso di Berna ritenuto il prefetto Salazar devo dire a questo riguardo che si era parlato anche in sede di comitato interministeriale su proposta del direttore precedente al generale Pucci
Si era parlato di un potenziamento dei centri all'estero del SISMI al quale naturalmente viene devono riconosciuta dal sotto un certo punto di vista la valenza di avere questi centri oltre confine
Perché sulla base di questo è chiaro ed evidente che mano mano si riconosceva sempre minore importanza alla presenza di centri SISDE all'Est questo è stato quello che ha portato dal punto di vista naturalmente delle valutazioni
Dell'ufficio diciamo ad un riesame ad un ripensamento circa la collocazione di questi centri che soprattutto la consistenza numerica dalla gente che ne faceva
Ho capito senta a Taormina lei quando è diventato segretario del Censis
Con determinazione del primo aprile mille novecentonovantatré e ho assunto l'incarico due giorni dopo
Il tre aprile
Quindi per quanto riguarda il novantadue lei non è in grado di riferire niente assolutamente erogatore dall'avvio
Va bene grazie prego
Parte civile tutti i difensori
Non ci si grazie prego
Si evince
Aggiunge
Successivi siano stati
No
No no
Numero
Sparito il teste dell'avvocato
Si dovrebbe
Sulle stesse circostanze mi pare
Senza
Va bene insieme
Va bene va bene
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E doveva nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora la difesa del progetto
Avvocato Cassiani per il progetto
Ma come dicevamo molte delle domande decidevamo
Proposti dipinti schizzi porgere orbitare sono superate
Può essere interessante conoscere dal prefetto Salazar le modalità attraverso le quali vice ministro veniva periodicamente informato dell'utilizzo dei fondi riservati
Noi sappiamo di Parisi ha dato acquisito che il ministro deriva messo a conoscenza attraverso dei rendiconti corredati anche da pezze d'appoggio da documentazione per meglio dire ecco se ci può riferire
Modalità della Reding nelle modalità della rendicontazione assunto la direzione indicata dodici agosto novantatré ho chiuso il diciotto luglio del novantaquattro
Sì mi pare che sì posso puntualizzare che sulla base di una circolare del presidente del consiglio del tempo hanno meno novecentottantasei sono state articolate motorizzate l'impossibilità di porre il il ministro dell'interno in condizioni di avere una rendicontazione trimestrale delle spese riservate accompagnata da una relazione di accompagnamento che potesse specificare sia pure sulla linea generale il modo di impiego le varie voci e nelle quale si articolano le spesse
Non mi risulta che siano previste delle pezze di appoggio ma questo non impedisce che se il ministro volesse ma la il controllo che farmi rischia un controllo più politico gestionale che non un controllo di tipo corte dei conti on controllo del comitato di controllo che approva le deliberazione scende nel dettaglio sarebbe riduttivo anche l'altra valutazione che fa il ministro dell'interno che alla politica dalla sicurezza che l'esercito non certamente andando a vedere una pezza d'appoggio però dente perisce
Che il ministro seppure su alcune voci impedisce che il ministro se vuole ponga delle domande o chiedere una documentazione certo non la legge e io la domanda può essere anche un'altra però il direttore se isterismo vecchie lingue si reca dal sei dal ministro in previsione di questa eventualità che c'è il ministro voglio sapere una tantum oppure oppure correntemente
E si munisce di un più di una documentazione in grado si si pone in grado di poter giustificare le spese credevo davvero avute
Cioè lei andava dal ministro ma io non ho ricavato dal mercato come un ragioniere contabile nella ministro sì
Atteggia nella posizione di un controllore tipo magistrato della Corte dei Conti avremmo l'idea molto riduttiva no no non dimentichi che a monte che porta il rendiconto dei limiti che il direttore
Nel quale esiste già come premessa a una valutazione di un rapporto di fiducia su quelle che sono non solo le qualità professionale ma anche le qualità etiche
Quindi scendere nel dettaglio mi sembra un po'antipatico diciamo arrivare a questa forma riduttiva dell'uno o dell'altro personaggio che in ogni caso c'è una relazione di accompagnamento che spiega senza naturalmente scendere nei dettagli ma da dall'ITEA la valenza di quello che mentre invece sia maturato sul piano dell'attività magari dei capelli contrapporre esiste
Si è poi in grado si mette nella condizione da poter eventualmente risponderà cosa qualsivoglia domanda del ministro a proposito
Per le spese sostenute allevato nell'immediatezza mi sembra che sia un po'difficile potere rispondere prenderà appunto nota sono terminate situazioni ritornerà o manderà una documentazione allegata è più articolata
Il cerchio magico entrando nel particolare a me interessa sapere queste
Lei
Perché lei va ovviamente risponde del periodo nel quale esercitato la funzione il momento in cui andava dal Ministero portava con sé una documentazione
Era pronto a rispondano solo i tre nomi cognomi diamo dire che lì non lo meritavano una riguardava solo i Verdi conto richiedendo al io fiduciario longa manus una relazione di accompagnamento che fosse in certo qual modo più articolata sulle singole voci ma non certamente portavo le pezze d'appoggio perché come le dicevo che non era il contabile materiale come l'economo
Che ha impervie tutta l'operazione che fa le pezze d'appoggio in tasca è pronto a rispondere stiamo parlando di un rapporto di controllo che fa il ministro di natura politico gestionale che sottende una serie di valutazione che sono già implicita già perché manca la fiducia e uno va a casa
Ciò non toglie che l'eventualità che il ministro volesse avere notizie voi sareste stati provoca tardivamente pare che sembrava doveroso mi pare che questo abbia detto no
Se il ministro poi aveva interesse o sui dati di approfondire
Era una sua facoltà ungherese una potestà del ministro di approfondire una determinata cosa voleva fare allora che cosa approfondire attraverso l'esame chiedendo una relazione su quella particolare voce su quell'imputazione dispensa su quella natura sulla legittimità o l'oggettivazione di una voce che poteva non completamente
Daranno una visione a trecentosessanta gradi in un momento in cui come le dicevo questa relazione una relazione di natura più politica gestionale che non relazione ad esempio venti evidentemente il giudice sul giustificativi Sukur ricevute
Sono venti che poi infine faceva nasce come venivano venivano conservati documenti parliamo dei documenti attinenti alla circolare dei non la novecentottantasei del gennaio del Presidente del Consiglio del tempo che
Ritengo che la Corte abbia già acquisito al fascicolo
Stabilisce esattamente quali erano delle modalità di distruzione e quelle di conservazione degli altri soggiungo comunque per completezza di valutazione
Che nel novembre del mille novecentonovantatré il Presidente Ciampi ha integrato questa circolare con una serie di elementi che stabiliscono la conservazione degli atti da una certa spesa in su e la la distruzione degli atti che non vanno diciamo quella valenza
Prevista dalla circolare dello Stato esiliati massima buona parte di questi documenti andavano distrutti
Io otto la maggior parte andavano distrutte restano in piedi soltanto i documenti e che con il ghetto bevono giustificare il pagamento dell'indennità di funzione volgarmente riprendere dalle cravatte
Le spese relative affinché altro locale va bene per quanto riguarda l'avverbio problema io non ho chiesto niente perché nel frattempo alla scadenza trimestrale c'aveva allora non ci interessa non ci riguarda
Secondo argomento già ne abbiamo parlato non generale poco fa lei kolossal se nel periodo del baltica del della detentrice le barche i capi erano dei centri nazionali periferici
Nazionali ed esterni e se lo sa linguale quale numero
Non le chiediamo la dislocazione gli indirizzi perché questo ovviamente coperta da segreto quando mi sono insediato e quindi posso fare una valutazione diciamo
Arretrato visto che noi abbiamo una direzione centrale che il cuore il cervello e poi una diramazione periferica come ogni articolazione come il ministero si divide nelle varie articolazioni periferiche c'erano tre centri all'estero
Che sono state successivamente declassate per esigenze
Di contrazione della spesa e anche perché in relazione ad alcune normative che avevano stabilito differenziazione di competenza non era necessario per mantenere un centro ma è bastato un aggregato
Presso altre sedi di altri organismi segretario
E le spese relative a questi al mantenimento e al funzionamento di questi centri su chi gravano su
Sì lo sapeva le spese sempre sosteneva la direzione centrale si fosse messa a disposizione parte con i fondi ordinari e buona parte dei test con i fondi riservati
Genericamente se è in grado di rispondere sul funzionamento dei servizi nel periodo ad altrettanti
Considerato che i servizi come ben sappiamo devono produrre o dovrebbero produrre una fonte di informazione perché poi ridotto al minimo questo è il il discorso le risulta che nel periodo in cui qualche interpretò partite è stato direttore il servizio ha svolto questa funzione
In che misura con quale io questa domanda non mosso nei mi sembra diciamo
Non opportuno in uno degli elementi dovrei fare riferimento ad articoli di stampa non so se sono cioè non obiettivo vero amore fare riferimento ad altre de relato non mi pare che questa sia cerca la funzione istituzionale alla quale sono stato avvocato oggi per dare testimonianza diretta di fatto e di situazione che sono armi a Venezia con l'acciaio adesso chiese che non mi pare che appartengono a un testimone per me può in particolare restiamo nella particolare situazione ancor meno il Pubblico ministero
No momento era stato indicato anche dalla difesa del dottor Broccoletti possiamo fare adesso se vogliono fare delle domande
Sì vorrei sapere Giuseppe Marazzita difesi Broccoletti Celebrity e la sua gestione c'è stato l'azione di premi oltre alle indennità alle agli stipendi
Io chiedere il Presidente se mi consente di fare una brevissima sintetica mozione d'ordine perché su questa materia deve mai c'è stata tanta perché la confusione alimentata anche da diciamo disinformazione devo rispondere guardando le lavoranti pulmino
Stavo dicendo che
Il ministero del Tesoro alimenta un fondo particolare un capitolo di bilancio del sistema chiamato fondi riservati
Sulla base di proposte che vennero effettuate dal direttore
Valutate in sede dicesse se approvate secondo la circolare nell'ottantasei dell'allora presidente del Consiglio sono individuati una serie di tipologie entro le quali devono essere sussunte queste spesse esce questi accreditamenti la circolare non è tassativa ma lascia alla discrezionalità del direttore dei reperire altre voci c'è una voce varie
In relazione anche alle esigenze particolare dei vari organismi questo non impedisce pertanto l'assunzione della voce premi di la Norvegia quanto effettuato dalle altre forze di polizia questo per stabilire il fondamento la legittimità e la legittimazione dei premi
Qual è il punto che bisogna precisare perché sono non usciremo da questa confusione
La mia non è una presunzione o una valutazione perché l'abbiamo vissuta infermieri tecnici e cioè che è necessario che ci sia un presupposto soggettivo se la legge stabilisce che il direttore gestisci fonti riservate e commessa come presupposto delle centralità alla figura esclusiva del direttore l'erogazione o la dazione ti prego
E necessario qui tutto ciò che viene lo completato extra non mi pare che possa rientrare nella valutazione del premio
C'è un presupposto oggettivo
Che lo voglio inventato io ma l'hanno inventata i dottrinari cito Sandulli
In queste operazione dove si sta la valutazione discrezionale ci deve essere un giusto rapporto fra il mezzo e infine che se deve perseguire o comunque che non ci sia una sperequazione fra mezzo e strumenti
E allora quando diciamo preti lo dobbiamo dire un premio che vede dato alla generalità in questo caso sarebbero integrazione dello stipendio ma soprattutto una cosa sono i premi l'altra cosa sono i fondo di dotazione
Io do un premio perché è uno sport una sua attività ed ex post valutandola
E il rogo
Il fondo di dotazione epigei un modo attraverso cui si vuole articolare un'attività che direttore materialmente non può fare
La sfida funzionare al Capocentro interrotto prima la spessa l'interessato svolge l'attività e deve essere pronta del rendiconto vita non ce l'ho con prefazione è una dotazione per svolgere l'attività
Che può essere giusto in quel momento può essere anche ripetuta secondo per la ripetizione le schede per la particolare esigenza
Rispondo veniamo a domanda risponde sulla mia gestione nel momento in cui mi sono insediato ho avuto quarantasei giorni per la verità sono state utili duplice marittime quarantasei giorni sono stati duramente impegnati
Soprattutto per offrire quella leale continua corretta collaborazione all'autorità giudiziaria per l'approntamento di almeno ventuno procedimenti penali
In questa attivazione di raccordo con la magistratura per procedimenti che non riguardavano i fatti del sistema
Ma l'attività persiste anche negli anni precedenti e io ho imposto a una dozzina di funzionari del io ufficio legale
Gli uomini della scorta e personale degli orari bulgari
La prima di valutare la specialità l'eccezionalità del sacrificio la eccezionalità dalla professionalità perché non fosse un fatto ordinario ho predisposto limitando la mia discrezionalità soprattutto per quanto un provvedimento ordinamentale
Che stabilisse specialità eccezionalità ma soprattutto la quantificazione
Raccordando neanche più o meno agli altri premi che le altre forze di polizia
Hanno maturato eccetto uno minori duecento mila lire a un milione ovvero duro non mi ricordo questo era l'arco della quantificazione optato una sola volta in questi quarantasei giorni alterne
Il premier questo numero limitato sono più dato premi per due motivazioni
Primo perché si era creata una confusione terribile su questo concetto di pretese verità gli straordinari ed altro ma soprattutto perché bisognava dare anche una valutazione di e credibilità della contrazione di spese inutili Sukur concorda mento col Censis per ridurrebbe spesi e noi eravamo in fase di legge finanziaria che contraendo
Le spese questi ci devono finalmente sulle spese correnti del personale e su altre attività qui del topo questo periodo dei quarantasei giorni per le poteva azione che le ho detto non ho dato più prego ho capito
Lei è a conoscenza della prassi seguita nell'attribuzione dei premi in precedenza la sua gestione
Conosce quali erano i criteri e le identità di questi premi no
Non è io ho ritenuto di dare una mia valutazione autonoma che evitasse quelle confusione soprattutto sul piano giuridico ed evitasse anche e conflitto l'età di altra natura sulla base di quello che ha preso dai giornali e dai vari pettegolezzi aveva creato diciamo confusione o nocive prostatica
Sette se quando si presente rendiconto al ministro l'entità dei terreni oggetto di discussione
è una voce a parte in altre però il ministro si rende conto di quali somme sono destinate i premi nell'ambito delle spese complessive
Russo Davide capitato nel nella fecondazione che ho fatto il merito di avere mai discusso di questa commenti
Parte il fatto non saremmo andati in questa valutazione ma non è una cosa da pazzi del predecessore
Pubblico ministero si voleva domandarle che tipo di controllo proprio dal punto di vista contabile a direttore del SISDE
Sui fondi riservati
Cioè mai sappiamo che direttore dispone dei fondi riservati nel senso che decide come utilizzarli ma ai fini contabili quanto è uscito quanto entrato quanto c'è in cassa
Come fa il direttore a seguire la gestione dei fondi
Ritorno sempre a quel punto centrava di riferimento che la circolare del mille novecentottantasei
Che stabilisce che il direttore intanto nella fase di impostazione del bilancio a rapporti con tutti i capi di servizio per arrivare all'inquinamento delle varie voci per quanto riguarda il controllo anche la circolare del mille novecento ottantasei stabilisce che il direttore o direttamente ma questo è impossibile sono diventerebbe un contabile si serve di un funzionario di provata fiducia cosa che io ho fatto al quale viene affidato il compito materiale strumentale delle erogazioni incasso e di pagamento ma suo ordine solo una persona il sottoscritto
Cioè non esiste possibilità nell'ambito interno della struttura che che che sia posso ordinare pagamenti o effettuare incassi se non c'è la firma materiale formale e giuridica del direttore
Questo per caricare solo su una persona sul direttore tutte le responsabilità morali e tecnico
Per quanto riguarda le spesse
La circolare integrativa di Ciampi stabilisce che ogni Spesal deve essere lasciata la documentazione da una spessa di venti milioni in su
A prescindere dalla circostanza che anche lì cinquanta richiede che sono state espresse durante la mia gestore sono documentati su un foglio di carta che resterà per dieci anni a disposizione di chi avendone titolo può andare a vedere se c'è un rapporto fra la spesa l'attività istituzionale
Il controllo c'è appunto perché c'è la carta documentale perché Ulrico che potare orzo per i pagamenti sono io è sesto a anche il fondo chiuso la sanzione ai centri poi attraverso un apparato del dell'ufficio Affari riservati controllo
Come i centri per quella somma particolare dei fondi riservati perché c'entrano anche fonte ordinaria del pagare
Le spese di funzionamento della luce acqua telefoni e l'altro c'è la possibilità di effettuare questo contro quindi secondo lei è possibile che spariscano dei denari dai fondi riservati senza che il direttore se ne renda conto
Lei sa che ogni mese io ricevo anche una situazione di cassa della disponibilità
Per cui posso anche controllare nel momento in cui dovesse diventare infedele ma sarebbe un controsenso signor circola persone di provata fiducia
Non ho problemi comunque ogni mese una verifica di cassa dalla verifica di cassa so
Se nel mese successivo il mio controllore vi fa una richiesta di operazioni e se addirittura questo serve soltanto per il prelievo per Pepe e per l'incasso icone pezze di appoggio
Io la coltivazione sulla pezza d'appoggio
Un'altra domanda immobili quali motivi lei ha chiuso i centri all'estero
Dice tra l'estro per la verità sono stati chiusi per due motivi uno economico e uno giuridico
Il centrodestra andava chiuso dopo che nel mille novecentonovantuno novantadue con la quattrocentodieci sono state stabilite teller ripartizioni fra
Gli altri colleghi similare dei servizi compiti del sistema attività all'estero
Abbiamo ritenuto comunque utili ridurlo anche perché in previsione di riunione che sono state tenute col presidente Ciampi nell'imminenza che sarebbero stati tolti
Settanta miliardi dalla finanziaria
E poi in effetti sono arrivate a duecentotrenta miliardi alcune spese correnti andavano ridotte vide per la contemporaneità di queste due esigenze abbiamo ritenuto di ridurre realizzando una spesa del sessanta per cento che economia di lasciare soltanto invece di sei elementi tre elementi attente presso l'ufficio ONU similari
Un'ultima domanda lei salti sci quanto ho avuto insiste relativamente ai fondi riservati durante l'anno di sua gestione
Non ricordo ma la vengo dalla vera io le posso dire che rispetto agli anni precedenti c'è stata una contrazione che va dall'otto al dodici per cento per quanto riguarda le richieste sia perché dovevano essere fatte necessariamente sia perché attraverso una razionalizzazione della spesa
Sì alle spese visibili chiamiamole ordinarie sia per quelle degli Affari riservati c'è stata la possibilità di una contrazione che va dall'otto al dodici per cento
Però i termini di quantificazione io penso
I miei collaboratori hanno già messo a disposizione della corte una serie di atti e documenti contabili è per l'anno sul nuovo non credo le avevamo fino al novantadue comunque lei non è che ricorda per caso l'assestamento
Dell'anno lei quando è entrato
Nell'agosto del novantatré
L'assestamento del novantatré lo ricorda se c'è stato
Da allora portassero ricordava ce lo poteva dire
Mi dispiace ma che solo se nominato comunque se può servire alla Corte c'è una richiesta ufficiale mi premurerò trame della mio
Nuovo direttore che si è succeduto di materie grezze non ci sono problemi sta bene gravi ci sono atti pubblici e non ci sono
Avvocato Di Pietro
Voi avete trovato difesa magnifica scusi un'ulteriore domanda abbiamo parlato di questi centri periferici gli esteri
Lei Sassen questi centri erano già operanti costituiti prima che il perfetto morbide assumesse la carica di direttore del sistema
Non glielo so che io l'ho trovati funzionanti in tre aree europee di una certa valenza sotto il profilo della criminalità dell'eversione sotto il profilo della concentrazione di una serie di
Organismi esteri necessari collegate con la nostra attività nessun problema per quanto riguarda il merito e l'intelligenza di questa scelta
Tant'è vero che non abbiamo lasciato dei funzionari di grado ovviamente vede elevato dei precedente perché non ero più di recente l'abbiamo lasciata aggregate presso l'organismo come le dicevo abbiamo recuperato il sessanta per cento della spesa obbedendo a quell'esigenza
Di contrazione della spesa però
Se fossero prima o dopo non non solo a le posso dire che comunque per quanto riguarda la mia valutazione sono centotré certi della cui Scelta da chi è stata fatta a suo tempo da una sua diciamo credibilità che tuttora permane
Altrimenti avremo abolito completamente queste scelte perché non rispondevano alle nostre esigenze
Ci sono domande
Ci sei tu cucina sull'accusa questi ricondurle veniva sottoposta la richiesta autorizzazione alla specie ecco da parte di un fondo non mancherà un funzionari terminato a vari funzionari potevano farle questo
La richiesta di spesa proferito da qualunque diciamo settore reparto divisione o altro
Si fa rosa se la Spesal rientra fra le spese ordinarie fai imputata sulla spesa ordinari se il Papa avesse fatto notata sulle spese riservate poi una volta stabilita la legittimità e la legittimazione di quella spesa
Va imputata
Sulle stesse sulle spese riservate su quella poi esiste quella pezza di appoggio che rimane ho capito quindi poteri funzionario delle ordinanze riservati a chi questa autorizzazione il funzionario che propone l'argomento l'attività l'intervento il provvedimento
E indica risposto
E stabilisce l'importo poi attraverso il lei ha possibilità di verificare
Insomma siti visitati disinvolti di queste esigenze diverse o in qualche la congruità inserita dovrebbe essere una cosa che è importante
Nella circolare del mille novecentottantasei del Presidente del Consiglio
Sia le voci tipologiche previste dei fondi ordinari sia qui le dei fondi riservati al novantanove virgola novecentonovantanove coincidono
Il problema è
Se io devo acquistare una macchina possa acquistarla con i fondi ordinari passati ad acquistare una tecnologia per non creare problemi diciamo sotto il profilo delle alla riservatezza allora la stessa cosa la compro con i fondi riservati quindi le voci basse coincidono quindi la domanda che mi fa lei e nel senso quando si verifica un esigenza questa esigenza secondo di quello che prevede il Regolamento se deve passare attraverso la Commissione tecnica per restarvi diversa deve passare attraverso la commissione di collaudo ineguagliato
Sotto il profilo della legittimità sotto il profilo della congruità noi abbiamo anche un ufficio tecnico architetti e ingegneri che ci danno le valutazioni interne
Per quanto riguarda altre esigenze volendo possiamo anche attingere all'ufficio del CRA caviale ma soltanto quando si tratta gli altri aspetti d'altra natura che riguardano i vandali da lei questa valutazione di comunità è già stata effettuata da i volatili sollecitare codice seriamente ci può essere un capocentro o un caporeparto che vi chiede una certa valutazione sull'intervento
Io che non ho mai fatto cose autonomamente però mi sono assunto la responsabilità finale della decisione finale collegialmente
Cioè ogni materia va trattata nell'ambito di una valutazione collegiale sia se si tratta di un'attività operativa se se si tratta di un'acquisto Turrisi che ad una donazione di un provvedimenti
Una volta stabilito la legittimità dell'intervento e la concreta si stabilisce anche a quale dei fondi poi se l'imputato data la natura particolare
Allora se va imputato di fondi riservati l'operazione che faccio io attraverso il mio la via longa manus quindi dipende da una sua scienza anzi Keenan informazioni sulla convalida o meno
Non necessariamente ci sono dei regolamenti interni che stabiliscono determinate procedure alle quale bisogno perire
C'è una commissione tecnica amministrativa che stabilisce per alcune operazioni che ci vuole un parere di un verbale della Commissione decreti arrestati se è una magra repertare fuori uso c'è una commissione fuori uso delle macchine autovetture
Anche dopo che per le formule sono la base provvedimenti gli anche per i lavori in materia
Insomma costruzioni di di opere di consolidamento di queste cose così
C'è una un limite di spesa ora non me lo ricordo superato il quale con il la commissione tecnica amministrativa interna che decide collegialmente come deve essere effettuato necessariamente intervenire certi ci sono pareri obbligatori ma non vincolanti per il direttore questo
Non c'è altro grazie grazie
Buongiorno allora l'altro teste mi pare
Non c'era quello che non è potuto venire questo che non la richiesta di rinvio dell'avvocato Taormina militare si fisico vediamo c'erano dei clienti
Oppure dovremmo una cifra purtroppo non siamo riusciti a notificare inteso significa Corleo che ha rilasciato problema del riso dovremmo risolvere sennò non riusciamo comma qui c'è un'istanza della difesa noi produrremo lettere grandi
Che sono tornati indietro con la dicitura professore possibile
Non abbiamo altro pezzo del suo non sappiamo come fare vediamo dunque ci appelleremo assicurare per la verità è che ritenga la necessità di certo
Do Morro localizzativo interpreti piuttosto proviamo non vi ringrazio dunque io volevo sei sempre disposto ancora risponde sentire un attimo può venire qui vorremmo dei chiarimenti
Lei ha che già esaminato questo rendicontano preferivo il novantuno
Lei ha prodotto pensi diciamo l'Italia oltre a questi
L'Italia emerge chiaramente
Che ha praticamente escluso la parte in cui si riferivano i premi a mi pare attività operative
Bene prego vi approdò rinforzi
E poi dobbiamo praticamente sostanze una contestazione farle rilevare che che è un rendiconto che concerne otto mesi non tremi quindi i treni
L'importo dei premi mentre Emilia immancabile oggi io lo lo nel nella rimane unica la prima volta in ufficio realistico sono otto messe inoltre mezzi mentre voi compatibile con le sue dichiarazioni
Circa la consistenza dei premi anche con quelli che essi milioni effettivi diciamo qui tattiche o forniti ovviamente riguardavano soprattutto il novanta che l'anno in cui Cesare una simulazione maggiore di fondi i fondi riservati qui siamo nel novantuno Dell'unto c'è stata una contrazione perché è oltre che essere cambiata la politica del tesoro che ci ha fatto un assegnazione gli all'inizio dell'anno di settanta milioni o meglio preannunciata assegnazione di settanta milioni poi di fatto l'assegnazione è avvenuta con accreditamenti di dodici miliardi per ogni trimestre
Quindi in effetti aveva già imposto quasi delle limitazioni di spesa per ogni trimestre
E quindi in effetti nell'erogazione delle spese a spese si è contratto si è contratta molto nella nel novantuno e addirittura nel novantuno siamo arrivati ad un assestamento negativo nel senso che a fine anno anziché fare un'integrazione così come era stato richiesto
Verso aprile maggio della novantuno il tesoro nell'ambito della sua politica così generale di contenimento e la spesa a ridotto anche lo stanziamento del dei servizi talché rispetto a una una selezione iniziale preannunciano i settanta miliardi
Ripeto del novantuno siamo arrivati ad una selezione finale di sessantacinque miliardi quindi rispetto all'anno precedente c'è stato un contenimento addirittura di venti miliardi ecco questo rendiconto si riferisce come possiamo vedere alla alla data in cui il prefetto Madding in effetti ha lasciato l'incarico in quell'occasione io lo stavo per ricordarlo sul Broccoletti
Di chi sa perché il rendiconto è andato a finire a tutto politico
Il quale evidentemente fa ha fatto coppia con questo io non l'ho esibito
Questo documento io ho seguito quella Silver taglio posso aver commesso qualche qualche tattico tagliato anche la data del sette luglio che Polo trasferita prego ecco
Mi pare il senso della contestazione del tribunale era chiaro in pratica di premi ci riferiva spessore sì nove avvisi insomma dell'intera attività opera sia per attività operativa Empoli non era il rendiconto trimestrale ma un rendiconto
Riguardava un po'meno e io questo questo particolare perché si è evidentemente sarà perché è successo questo perché il prefetto Mantica in effetti nel novantuno sembrava che dovesse lasciare l'incarico da un momento all'altro
Ecco perché in effetti non ha presentato Greco dice va be lo presenta avanza chiusura perché si parlava della sua sostituzione da un momento all'altro
E poi siamo andati a finire invece dirittura d'agosto certamente no sì evidentemente per il novantuno per il novantuno per il novantuno e stato di questi importanti però ripeto c'è stata una forte contrazione della spesa
E poi
Al prefetto Mantica si può restare lì forestale
Può parlare al microfono
Ha sentito quello che è stato detto fino sì ha sentito anche parlare di un rendiconto mensile
E
Abbiamo sappiamo tutti qual è la consistenza queste somme Micucci sarebbe stata questi tipi d'appropriazione per cui detiene logico pensare come mai possa essere stata sfuggito essere sfuggito un'operazione operazioni così illecite così indebite
E quando è previsto tutto un meccanismo di controllo
Cosa ci dice dunque deceduto ribadisco che qui dobbiamo tener presente che se ci sono state protezione degli ammanchi riguardano anche e soprattutto le spese di funzionamento
Ora stiamo ricordato ieri quel rapporto dalla finanza chiederemo anche una avvenisse su questo argomento e quindi vero questo aspetto facendosi per quanto riguarda la parte dei fondi quindi bisognerebbe vedere qual è l'effettiva consistenza di queste cifre che derivano effetti e che vengono effettivamente dei fondi riservati
E si vedete che non è non è così dei eccessiva da potere distruggere se è il caso che uno abbia avuto pessimi diffidenze
Ora il dottor Sala delle per esempio ha detto una cosa importante ha detto che in effetti tutto si basava sulla fiducia
Cioè in altri termini quando io ho fiducia della persona dedita al maneggio del denaro io praticamente
Intorno sono indifeso
Se per caso questo funzionario non è non non fa il suo dovere
E naturalmente nel corso di cinque anni ero gradualmente abbastanza facile soprattutto quando c'è impegnati principalmente nell'azione istituzionale rinunzia nessuna tendenza a essere un contabile poteva essere ingannati in questo in questo l'accusa obiettato che in questo fenomeno si è verificato è iniziato con la sua gestione ed è finito con la sua gestione
Ma vede questo è una questione pure sulla quale io credo che ci sia un
Una cosa da precisare noi stiamo concentrando l'attenzione sul tecnico della mia gestione però non non è affatto detto che debba essere così ci può benissimo riferire all'India di andare avanti cioè in altri termini noi dobbiamo del presente per esempio dottor Broccoletti era siete datata dal la epoca notevolmente antitetica a quella nicchia
E attraverso la titolarità delle società di copertura è rimasto in sostanza quello che aveva l'amministrazione dei beni sì anche dopo che sono andato via penso Sorrentino l'ho trovata lì
Il gli altri il dottor Giulio dello scalo sono rimasti dopo di me quindi mi sembra che concentra l'attenzione soltanto sul mio periodo
Sia insomma quanto meno può proprio di questo che gli accertamenti bancari hanno consentito di evidenziare quei versamenti da parte dei coimputati solo in quel periodo
Ma guardi questo è anche una questione da vedere e ce ne sono alcuni sono in quel periodo ma poi sono proseguiti l'operazione sarà possibile anche dopo parecchie tutta la cifra
Risale al io Periodo
Questo è anche una questione su cui Euripide ma comunque io devo ribadire una cosa se questo è avvenuto purtroppo io
Ho ho avuto fiducia in persone che evidentemente non merita comunque il suo riferimento possibili fatti di sovrafatturazione ecco si presenta abbastanza poco compatibile con quel discorso che oggi prefetto Salvatore ha precisato circa l'esistenza di commissioni che valutano che devono valutare mi pare applicato elementi in certi casi la congruità dei dei prezzi delle
I costi ma guardi la sovrafatturazione non lo score non lo messa davanti non lo scoperta io la scoperta la finanza noi appunto riteniamo credo che gli avvocati lo chiederanno questa mattina riteniamo che sia pure del campione non si possa fare un esame delle opere più importanti sono state effettuate o che per cui il valore effettivo di queste opere non corrisponde al valore fatturato e questo si può vedere facilmente solo per gli ordinari ovviamente parliamo sempre delle ordinarie ma perché le ordinarie sono dinamiche documentale sono le uniche documentabili
Ecco io poi volevo anche dire questa proposta della documentazione e della perizia che è stata presentata ieri chi a pesce dal fatto che io continua a essere perfettamente dell'idea che quella mani quella aveva documentazione sia della quasi totalità manipolata e falsa e richiamare l'attenzione su un particolare importante abbiamo e credo che il perito l'abbia l'abbia fatto presente altrimenti lo abbiamo abbiamo agli atti abbiamo Toy copie fotostatiche dello stesso documento bene sono diverse
Ora come possono farci due copie lo stesso documento e trovare in una delle Paloschi debbano scritture in alto e altri del maschio di mano strutture in basso
Secondo
è anche possibile che per esempio quel documento documenti dove c'è una scritta Binda sia corrisponde originale meglio originaria che è quello che ho firmato perché mai più avere firmato
Una carta in cui fosse stata aggiunta a penna non una a che mancava ma addirittura spese ed arte
Oppure addirittura delle spese di milioni o di miliardi aggiunga appena dopo quelle scritte a macchina ora guardi
Per carità lungi da me è quello di richiede di evitare di volere fare da atti di superbia però ero io sono molto pericoloso e mai avrei firmato atti
Però né cose mal fatte né cose soprattutto che fossero stati manomessi appena pensa vento che una volta firmato avrei lasciato il dubbio se quella sì sarebbe rimasto il doppio per la Giunta appena era stata precedente e questo è testo completamente quindi esiste non solo la manomissione delle carte come poi del resto credo che anche sia stato rilevato giustamente volumi se ne va anche e soprattutto la manomissione delle rigida
Poi mi permetto di un'altra cosa
Me lo consentite quindi io avevo sempre creduto che fossero state prodotte delle copie di originali distrutti mi pare di aver capito ieri commi enorme sorpresa che mi sono stati presi dagli originali cioè qui ci troviamo di fronte a te le copie di documenti segreti perché voi vedete che su quegli atti molte volte ho scritto segreto e la legge sul segreto di Stato credo che il mondo e quindi segnano il gioco ebbene però questi documenti segreti se fossero stati soltanto copiati poi gli originali come dove l'uso distorto era una questione perché mi sembra meno grave perché quanto Ichino noi avremmo sarebbe potuto svilirebbe l'originale non lo conosciamo e quindi la copia chissà Papi sembrerebbe che siano stati prodotti originali
E questo vivo permette di farlo presente siamo all'insegna di competenza di Corte d'Assise biliare e chiedo scusa lei ultima cosa questore che conto del novantuno lei lo riconosce come autentico l'ha visto ieri io guardi la voce delirio rogatorie si derogatorie di fronte a queste guardi pensando che fossero
Effettivamente diciamo carte io non orribili zero quattro non ho difficoltà anche eventualmente riconosce lo sblocco porti quantomeno verificarlo ma non è grande io non metto in dubbio tutto giusto però è esatto l'osservazione che è stata fatta e che io condivido pienamente che questi apparsi ha fatto credere che fossero degli atti a trimestre di di pre i quando invece in realtà non era così
Allora aggressioni strano prendendo
E brevemente
Intanto mi riallaccio quello che è stato detto da ultimo
A proposito del dell'esame grafico della documentazione prodotta
Abbiamo voluto come anche in altri casi espresso
Corrono sottolinearlo nella seconda parte del questo brevissimo intervento
Non ci siamo mai limitati ad affermare una nostra verità
Senza andare oltre abbiamo sempre fatto nei limiti del nostre possibilità
Discorsi
Preso iniziative propositive se così può dirsi per esempio nei confronti di quella documentazione che è stata prodotta corso d'indagine
E che in maniera se mi è consentito abbastanza acritica è stata utilizzata e infine ti ti ti ti ti ti congegnare o di costruire il capo di imputazione questo è un processo nel quale
Tutto è stato dato per scontato tutto è stato accertato per porre abbiamo ritenuto di voler credere
Con una certa chiarezza spettro le carte anche a proposito di quella documentazione contabile che salgono per il che una consulenza grati
Creato di parte
Che può essere revocata in certa misura
Se non in dubbio insomma in una posizione Bettini e così dedichi attenzione limitata ma che certamente costituisce una iniziativa è un dato di fatto meritevole e grande attenzione da parte questo questo tribunale anche perché il dottor Greco nella sua consulenza e anche nella sua
Posizione ha detto delle cose che a mio avviso sono abbastanza allarmanti ha sottolineato degli aspetti che sono tali da meritare una qualche attenzione il momento in cui vi ha parlato del documento
Che sono sicuramente la sintesi ti una serie di documentazioni di documenti e direi
Insomma attraverso un foto con foto contagio tale da dar vita ad una Fidenza documentazione ed è indicato un tema
Un tema che può essere per essere approfondito il momento in cui inviare mostrato ai sistemi ha sottolineato esistenza di documenti apparente ventisei che recano veste bisestili gli stessi dati le stesse voci ma che però coi contengono annotazioni appena
Tali da rendere l'uno seguire dall'altro e e ha indicato un altro tema un altro argomento che a mio avviso e certamente degno di essere approfonditi
Ma il momento in cui entrando ancora più nel particolare il primo già sottolineato che esiste un uno è lento contenenti fondere no e contenente cifre e certamente un elenco
Che contiene evidenti elementi di falsità per Laterza battitura ma
Peccato che l'allenamento del dei nomi delle cifre
A prima vista
Che si organizzano
Per Pato biellesi che le del prefetto ma mica sono state apposte
A metà tutte le leggo cioè prima ancora di Trento finisca in questo è un dato di fatto più parlo di me prova
Scrivere rileverebbe occhiali ha rilevato che ha formato oggetto varie volte quindi osservazioni da parte di chiunque abbia parlato di questo documento
Il momento in cui
Da ultimo ha dedicato l'intero paragrafo alla falsità delle firme
Rinvenibili sui documenti cose una fotocopia esaminate sigle apparentemente appartenenti ha posto una serie di problemi
Che non possono rimanere qui
E nord possono essere limitate limitati alle conclusioni e di un consulente di parte
Noi siamo stati riteniamo di essere stati per il cercato di dare tentato di dare un contributo come già detto senza
E noi non abbiamo mai avuto la presunzione di ritenere che quello che abbiamo detto è quello che abbiamo tentato di dimostrare debba essere detenuto per buono anche in questo caso
Per cui la richiesta che ne consegue
Che venga dato incarico a un perito nominato dal tribunale c'era un corridoio fece perché faccia gotico opportuni accertamenti e noi ci limitiamo
Valutare il contenuto della consulenza e dalla deposizione greco come e l'effetto dice negativo come elemento di allarme
Doping evidenzio sufficiente arrendere accettabile o accoglibile la richiesta diciamo formula in un in un ottica di estrema lealtà però non sappiamo
Che cosa dirà ovviamente il perito rovinato
Da questo ufficio da noi prevediamo il film preferito condividerà il tutto in parte le conclusioni cui è pervenuto il pur ottimo consulente del dottor Greco
Però noi chiediamo perché vogliamo più che un tempio di tutti ma certamente questo consenso
Un accertamento che consenta di pervenire alla verità efferate capo
Che dopo Welkom documenti coperti dal segreto
E che sanzionati da una norma c'è un intervento che prevede la competenza per la corte d'assise
Sono state realmente parto indotto ma nel manipolare per le conclusioni le traverse volto il momento in cui ancora si dovesse continuare a al reale e ancora come è stato fatto finora su questi documenti da parte dell'accusa
E più ancora da parte della difesa soprattutto proponenti e Kaladze impatto elemento essi sostengono delle proprie delle proprie tesi spesso lo vedremo dopo
Adesso ripeto precipiti a partire c'è una consulente
La consulenza contiene degli elementi di grande all'arbitro comunque degni della massima attenzione e la consulenza non può non essere eseguita dalla madre ad un prezzo su questo argomento mi pare di poter con blocco concludere
Se non fosse che forse va anche sottolineato tutti quanto sia stata opportuna la domanda posta dal tribunale all'imputato Galati questa fa capire quanto sia stata confusa per non dire altro la risposta che chiazzata propose di quelle leggo che è stata sottoposta alla sua attenzione secondo argomento quindi richiesta di perizia grafica
Secondo argomento riguarda eccellentissimo signor presidente signore del tribunale l'accertamento contabile che noi abbiamo chiesto da tempo immemorabile perché
Voi sapete perfettamente che già dalla fase delle indagini la difesa del prefetto a ripetutamente richiesto l'incidente probatorio atteso ad una accertamento contabili che coinvolgesse intera globalmente l'intera gestione
Nel senso
Questa richiesta è stata disattesa questa richiesta se è stata ripetuta
All'inizio della dibatte petto issata infondo sostenuta anche dal consulente che fate voi sapete perfettamente in che cosa si tratta però non abbandoniamo questa speranza
Perché come già ottetto nostro intendimento è soprattutto quello che
Il tribunale pace un accertamento globale
Per la verità che non sia condizionato dallo spezzettamento artificioso Piera indagine assorbito ed è la quale già abbiamo parlato ma che non ci convince non ci convince la mai perché non riteniamo possibile per un processo vitale gravità possa possano esserci degli sbarramenti dovuti a delle scelte operate dal Pubblico Ministero per il quale dovrebbero essere esservi svariate indagini taluna riguardanti Ponder virali Alves riguardante come nel caso che oggi nel che oggi ci impegna in questo dibattimento i fondi riservati non tralasciamo e non abbandoniamo la speranza
Però perché ci rendiamo conto che ovviamente questa richiesta comporta
Una serie difficoltà che attengono alla durata dell'eventuale indagine attengono anche alla scarsezza di documentazione per essere fonte riservata ovviamente non supportati
Se i documenti tranne quelli trafugati probabilmente manipolati di cui abbiamo una qualche disponibilità e sulla sulla quale già abbiamo detto
E cioè vendendo ci conduce questo allora ci serviamo alle cose possibili immediatamente possibile certe idee condizionando ridimensionando la richiesta probabilmente anzi
Il tribunale vorrà accedere all'accertamento che io definirei abbastanza semplice e abbastanza abbastanza breve
Da che cosa partendo da che cosa
E partendo da dati di fatto che abbiamo accertato successivamente all'esito delle indagini attraverso la documentazione e c'è stata depositata dal Pubblico ministero come accertamenti su obiettivi cioè avvenuti successivamente alla chiusura delle indagini
è un documento nel quale già abbiamo fatto cenno che anno sarà questo continua ad avere un'importanza fondamentale perché è un Repetto di grave attenzione che poi confluisce in quella direzione
Nella quale ieri si è mosso il prefetto Pappi che è il momento in cui non si limitava nella sua lealtà nel suo rispetto della verità attive come ha sempre ripetuto io queste montagne di danaro ma regalate a nessuno e tanto meno perché non sono né infonde
E metalli da non comprendere la differenza che passa tra lecito ed illecito
Ma il prefetto come per ricorderete tutti ha fatto anche un discorso propose tema cercato andando altre opprimenti che competono che incombono lui quando è votato ha indicato anche quelle che potrebbero essere le fondi attraverso le quali individuare eventuali ammanchi per non dire per non dire
Parole
Parole più più più forti
E allora eccellentissimo presenti in quella elezioni proprio documento che merita la massima attenzione del Bahrein che abbiamo parlato
Date del quale oggi conviene forse per cento ed è la informativa ventitré due novantaquattro probabilmente abbia più ho prestato
Scarsa attenzione travolti da altri argomenti ma in quella informativa la Guardia di Finanza ribadita poi dalla testimonianza dei difensori dei verbalizzanti dicono cose già dette il suo presidente ci sono sintomatiche
Quando particolarmente gravi
Si è parlato vi è una differenza prodittatore rinvenute presta pure dite quelle ritenute e contabilità depresso esistente che complessivamente ammontano a bellezza disegna
E non parliamo di una delle dei pagamenti miliardi allora
Quanto il difensore a questo dato sia sedici arriva comunque il discorso quattro miliardi a fronte di forniture non me l'individuo non medici legali imputo tutti i quattro miliardi ad una sovrafatturazione
Anche perché il la informativa la foto di quattro miliardi si ferma inspiegabilmente
Con un'affermazione che non può essere condivisa poi dei lei l'architetto stava bene pagato non è a questo punto ci perdiamo non andiamo
Lei ricorderà perfettamente sia davanti agli occhi oppure altre forme di questa di questa informativa perché se non ce l'ha nel senso proprio agli atti allora
Per contestualmente chiediamo che il Pubblico ministero la produca se già non l'ha prodotta le soprattutto producendo anche gli allegati e soprattutto producendo quell'allegato numero diciannove che abbiamo chiesto ripetutamente
Ma che non è stato vi pare ma depositate allora
E noi non vogliamo dire non vogliamo anticipare diciamo soltanto parla al plurale perché parlano verrebbe parlo a nome dei colleghi che in questi e queste ci sembra un elemento concreti
Finalmente
Attraverso il quale individuare quello che è stato detto è certo approfondimento Pietro se poi si considera e per esempio la impresa fra fra ha eseguito una quantità di lavori
Vedrà lasciando quelli e seguenti e pagati i suoi fondi riservati
Per i quali sarebbe il problema della documentazione per il noto problema della documentazione che poi diventa problema anche nell'attuazione della richiesta di perizia avanzata fin dall'inizio
R. abbiamo voluto l'abbiamo mantenuta anche per iscritto l'abbiamo
Sottolineata anche per iscritto che l'impresa frase hai seguito suoi Paolo pagate secondo ordinari lavori che notevole importante
Quali locali le opere di consolidamento del complesso di Violante quale la sopraelevazione della palazzina di via Cola di Rienzo quale sopraelevazione dell'immobile in via Lanza fronte ieri sei diciamo del servizio signor Presidente le cifre questa condizione
Abbiamo una documentazione e riguarda i fondi ordinari
Abbiamo sicuramente sull'altro fronte una documentazione tecnica o perché portati
Che consente di fare un raffronto e il verificare l'entità reale per lavori eseguiti abbiamo mi lavo abbiamo le opere che stanno lì
Però ci sono codificati ampiamente trovandosi subito nessuna modificazione in questo contesto nel quale finalmente abbiamo dei punti fermi de grazie sui quali fondare la nostra richiesta
Ed eventualmente ottenere una risposta da parte di un tecnico o meglio probabilmente i due tecnici e l'Unipol uno contabile l'altro
Tecnico nel senso
Più proprio della parola con riferimento alla esecuzione dei lavori e appendo questi dati di fatto riteniamo di potere di poter formulare una richiesta default più venduti riduttiva di quella formulata all'inizio offenda i tempi per la del del dell'inizio delle da
Ma che probabilmente sarebbe avrebbe il pregio di essere più semplice deve chiedere in minor tempo che essere realizzabile perché fondata su dati di fatto finalmente
Esistenti e quindi controlla quindi e che poi porterebbe allo stesso risultato semplice
Che cosa abbiamo detto sempre che cosa abbiamo sempre ripetuto
Che non abbiamo dato valida che una lira di quelle vede decine di miliardi che vengono definiti i premi di cui al capo di imputazione è probabilmente col senno di poi ci siamo fidati di funzionari teme è alla ricerca poiché l'origine delle ruberie parliamo le cose che abbiamo le cose col loro nome anche se può più specie ci siamo resi conto che probabilmente tutto questo può essere avvenuto
Anche e soprattutto nell'ambito della esecuzione e del pagamento del lavoro
Adesso si tratta si tratta di vedere ci può dare una risposta noi non lanciamo una sfida
Noi non ci avventuriamo ipotesi nella speranza in una qualche percentuale forse ci possa essere favorevole là non ci poniamo neanche il problema
Ben venga un accertamento della verità qualunque esso sia forti della nostra una coscienza forti della verità di cui siamo portatori
Ma anche preoccupati per il fatto una mancanza di accertamento
Una mancanza di accertamento che venga quelle carte che sono state prodotte per vedere fino a che punto sono carte che meritano
Il il il primattore dell'autenticità e guardi come sono state effettuate le spese nei in quei possedere parlo Kenya una possibilità è un conto impiegati contenuto quella linea che non è in linea difensiva la vitale potrebbe essere definita per motivi
Di semplicità e di ordire vecchio e infine a chiedere il seguito del dibattito se tutto questo
Non fosse possibile io non lo credo lo dico soltanto diciamo così per poter ripartire dodici
E e per sottolineare quello che vado dicendo se tutto questo non dovesse essere condiviso temporale bene continua a ripetere che forse per l'ultima volta che non avevo nessuna possibilità
E senza trarre e tranne che confidare nella perspicacia ben nota di questo tribunale che certamente saprà distinguere il vero dal falso anche attraverso il giudizio di ordine psicologico e anche attraverso il giudizio di ordine diciamo così
Logico ma quando vi sono delle possibilità di entrare attraverso i duecentoventi da affidare a persone che hanno dei mentre hanno delle conoscenze non vedo per quale motivo
Questo conta per essere stato rimane anche la richiesta il solo fatto di aver insistito fin dall'inizio in queste richieste tendenti ad allargare tendente ad approfondire tende tende come diceva raggiunge la vetta denotano dal sole
Quale sia la situazione nella quale si trova il prefetto baltica e quale sia l'enorme differenza che ci divide da altri che partecipa a questo processo cementizio presidente
Concludo ovviamente Pietro nel caso Andreotti ma se non fosse il modo portatori di verità sia tranquillo che peraltro sarebbe stata la linea difensiva probabilmente ci saremmo allineati probabilmente ci saremmo trincerati dietro un falso inaccettabile concetto di discrezionalità probabilmente avremmo detto servizi segreti
Dall'inizio alla fine non ci venite a chiedere il rendiconto dello stadio watt noi siamo portatori di verità
Questo io lo ripeto anche perché sia ove mai il tribunale avesse bisogno
Sia elemento di diciamo così idonea a drammatizzare questo ti taglio che non può essere condotto e all'insegna del del del già ritenuto Tel già scontato questo e quello che ne vogliamo le richieste e quindi dovendo per bar rizzare o conclude sono dunque perizia grafica previa acquisizione di tutti la documentazione autentico rigirando non aleggerà originale
E poi perizia perizia tecnico contabile quanto vero riservatamente ai dati che ci provengono dalla informativa dalla Guardia di Finanza e con uno sconfinamento verso quei lavori pagati forme entrate Soldan a ritratti dal dai fondi ordinari e sicuramente esistono Zanolli e credo che siano di facilissima se o di facile quanto per l'individuo valutazioni ma centilitri rientri
Devo sospendere un attimo perché dico discutibili il problema dell'interesse pubblico e dell'aula per la ripresa venticinque
Proviamo a chiamarlo su ventinove Prodi è una vergogna richiede una riforma di vini evidente finale Andrea nato a Pechino per
Primo
Dunque il problema delle stime le riforme rischia valutare la possibilità di tra sedici settembre ottobre nell'aula del tribunale di sorveglianza
Più che vengono e ero c'è tutto un giro di autorizzazioni di richieste di visti Caruso poco ufficio
E quindi Perrone i più certamente sarà fatto a tavola diciamo Basilio io penso che riusciremo o gli organizzarli consento mezzi informerà censure sopra
Quindici
Facilmente notazione l'anno scorso si parla da un anno all'altro
A voi ce l'ha già creato dalla telefax con la ragazza
Scendendo
Normalmente dalle frane così
Per questi giorni
Che dovrebbero essere inseriti come primo dei movimenti siete ventotto settembre Gianluca no ventinove sovietico non compreso l'errore
Ventinove precipitazione regolarmente nel ventinove allora la venti ventisette ventotto settembre nove no no ah perché è cambiata
Giorno di giovedì per essere più tranquilli visibile ottenuti della che poi il bar quattro cinque undici dodici diciotto diciannove venticinque guardi bisogna essa avrebbe altre dall'Italia no consulta conferma per informalmente sia nel verbale di San Basilio centosessantotto aula bellica facciamo
Vediamo dicono perché noi abbiamo anche dei problemi in quanto abbiamo contestualmente processi da trattare
Poi dobbiamo metterci in macchina
Allora
Sì Pubblico ministero arrivato dovremmo sentire
Barriere del pubblico ministero sulle istanze avanzate dalla difesa del precetto Mantica che dal difensore all'udienza di ieri
Sì temporale per quanto riguarda facciamo ritirarci sì Presley stanze perfetto ma quantità
Chiedo che siano entrambe respinte per quanto riguarda quella di natura grafica e a mio parere il consulente greco che è stato sentito ieri
A
Manifestato di confondere
Quella della falsificazione di un documento con quella che può essere una manipolazione autografa del documento faccio un esempio per tutti l'elenco dei percettori che il consulente a definito falso e in realtà altro non è perché è stato manipolato Attraverso aggiunte i nominativi che tentennamenti e di altri nella misura in cui si decideva che una persona doveva essere inserita o meno nell'elenco
Quindi il fatto che sia stata cambiata la macchina da scrivere o che ci siano delle aggiunte a penna
Stasi unificare che le persone appunto sono state depennate o giunta seconda
Delle disposizioni dei vari direttori
Ed infatti quando lo stesso prefetto Mantica dice che un determinato soggetto non lo conosceva nemmeno evidentemente si tratta di un soggetto inserito dal direttore successivo perché l'Elenco poi è stato tramandato anche alla al direttore voci
Sì
Quindi io ritengo superflua una perizia grafica anche se e consideriamo poiché il prefetto nordica
Nel corso di tutti gli interrogatori crisi
A sostanzialmente ha riconosciuto l'autenticità di tutti i documenti e soltanto ieri
A manifestato le sue perplessità in ordine e documenti stessi affermando che al momento dunque quando voi li ha riconosciuti era in carcere e quindi si trova nella condizione psicologica
Disagiata
Per quanto riguarda la richiesta di perizia contabile
Ci siamo già espressi in ordine a questa richiesta voglio soltanto ricordare al tribunale le dichiarazioni del capitano Mazza Protti
Il quale aveva condotto l'indagine sui fondi ordinari gli aveva preso
In esame attento trentatré etichette ci avevano lavorato per insiste senza rilevare alcuna irregolarità
E i aveva regolato soltanto due irregolarità oltre alla Franza attive a delle fatturazioni diverse
In capo a due ditte nel senso che presso le ditte erano state trovate le fatture di importo inferiore
E presso il SISDE fatture di importo superiore
Bene uno dei rappresentanti della dimora delle diete a sono pratica ha confessato di aver lui sotto fatturato per motivi fiscali l'altro non ha confessato ma in pratica non ha saputo cosa dire allorché la Guardia di Finanza
Cioè sia
Esibitole fatture del SISDE con una sua firmasse quindi non ha saputo giustificare il fatto quindi io comunque mi riporto alle argomentazioni
Svolte nelle udienze precedenti ritenendo la inutilità di una perizia contabile
Sui fondi ordinari e anche sui fondi riservati per i motivi che ho più volte espresso per quanto riguarda le istanze di libertà formulate ieri detenzione degli imputati
Ritengo che siano state svolte argomentazioni e meritevoli di accoglimento nel senso che i per quanto riguarda il punto relativo all'inquinamento della prova con effetti mi sembra che questo pericolo non sussista più nel senso che sono state assunte tutte le prove dell'accusa in ordine alle quali e quindi difficilmente può aprirsi un inquinamento probatorio
Rimangono da sentire i testi della difesa e come giustamente hanno osservato i difensori hanno diritto di riprendere tutti i contatti che vogliono con le parti per cui sotto questo profilo io credo che l'inquinamento probatorio non possa più verificarsi
Per quanto riguarda il profilo del pericolo di fuga eccezion fatta perfino che mi sembra che anche questa esigenza cautelare non sussista più imputati hanno manifestato di Bamberga presenziare al dibattimento in modo particolare Broccoletti a prescindere dalla latitanza Breve
Che lo ha caratterizzato nella fine dell'anno scorso nei primi del di quest'anno mi sembra che abbia concretamente evidenziato la sua volontà di non sottrarsi alla per celebrazioni del dibattimento
Per quanto riguarda infine è il profilo della disparità di trattamento che taluno dei difensori ha prospettato mi sembra che i anche questo sì a un profilo da prendere in considerazione non tanto per quanto riguarda la posizione della signora Sorrentino che
è stata scarcerata con motivato provvedimento del tribunale libertà quanto e soprattutto con riferimento alle posizioni degli indagati dei procedimenti collaterale
I quali per circostanze particolari a volte si sono trovati in condizioni processuali e dalla lunga favorevole rispetto a quelli degli attuali imputati quindi chiedo che le istanze siano accolte
Grazie alla parte civile ovviamente somma Barbie civile una diritto di parlare propriamente soltanto sulla questione attinente la richiesta di perizia dipartimentale avanzata dai difensori del prefetto ma venga
Non e quindi non nuova incenerito parlare sulle altre questioni
Su questa questione
Ritengo di dover essere sostanzialmente d'accordo con la no del Pubblico ministero
Con qualche precisazione che conforta forse e motiva ancor più a fondo le ragioni del diniego ogni tanto mi pare d'aver sentito dire nella illustrazione della richiesta istruttoria da parte del difensore del prefetto che le richieste di perizie sale siano sostanzialmente tre anche se nella nell'atto scritto ne vengono viene citata una somma cioè si chiede una perizia grafica salva cercar di capire no attraverso le parole dette
Che tipo di perizia grafica si chiede si chiede poi una perizia contabile e io ho sentito bene alla fine una perizia tecnica
Cominciamo dalla prima che tipo di perizia grafica chiede il difensore del prefetto ma al pc chiede una perizia grafica nel senso proprio della parola al fine di accertare sei attiche reca no tracce o riproduzioni di scrittura mano
Siano riferibili alla persona alla persona o alle persone alle quali dalle quali si dice che provengano
Si chiede cioè una perizia grafica in altre parole per stabilire se l'ho scritto a mano e falso continuino o no o si chiede una perizia grafica
Che poi allora se fosse questa percezione grafica non sarebbe in senso proprio per stabilire se dei documenti sono stati falsificati alti la dalla non assunta per ipotesi falsificazione di una di una calligrafia
Allora e direi cominciando dalla valutazione di una perizia grafica mi pare in senso proprio mi pare che i difensori non abbiamo chiesto questo
E tutto che cosa hanno chiesto che un'eventuale perito auguri se una scheggia una una sigla una firma uno scritto proviene da Tizio anziché da Caio commissione sono viceversa
Però chiedono che si stabilisca se se è un documento è stato manipolato no
Se chiedono che si stabilisca se il documento è stato manipolato no
Se esistono gli originali
E possibile farlo
Ma se esistono gli originali forse non è nemmeno necessario ricorrere a quelle cognizioni tecniche che sono il presupposto perché poi ciliate temporaneamente la vostra cognizione a quella di un perito per poiché assumerla in pieno quando dovrete valutare quello che l'eventuale perito Cissé
Se gli originali non esistono è non c'è cognizione tecnica peritale o a tecnica giudiziaria che valga a raggiungere un risultato positivo
Se la perizia grafica viceversa serve soltanto per stabilire
Se faccio un'ipotesi
Che determinate sigle siano state o determinate firme
Siano state non apposte l'atto originale ma ripetute fotocopiate tal quali da un atto solo in modo che risultino apparentemente apposta più attivo e anche qui mi pare Tonon occorre ricorrere ad una cognizione tecnica specifica
No chiudo ad un riferimento che abbiam fatto mi pare dal perito di parte della dal del del dottor ma Pica
Quando fa riferimento sovrapposizioni
Deducendo né argomenti sulla il ben quale inverosimiglianza della posizione di tante firme quante sono quelle che appaiono nelle fotocopie ma anche questo mi pare che non sia elemento da benzina
Questo è valutabile con la comune esperienza e valutabile direttamente dal giudice è inutile che qua richiamo il dritto tetto del iudex peritus peritorum
Qui non c'è nemmeno il presupposto perché voi abbiate l'ausilio di una perizia sulla quale voi dovete dovreste comunque portare il vostro autonomo accertamento
Quindi direi sulla perizia grafica no per tutte queste ragioni sulla perizia contabile no perché le carte processuali e gli accertamenti della polizia giudiziaria
E dicano quali sono gli elementi entra verso i quali è stata costruita l'accusa sui quali sono state fondate sul le ricette sul contabili sulle quali sono state fondate le imputazioni
E non c'è crolla da valutare in con una perizia contabile che non sia già quello che si deduce dagli accertamenti di polizia giudiziaria
Se per perizia contabile comunque l'ultima battuta finale per il difensore si intende una perizia
Propriamente tecnica nel senso iter richiedere ad un perito di valutare di esprimere il valore di un atto di una di una costruzione o il valore di una fornitura esibito ordinata dal sistema per poter poi risalire alla verosimiglianza della spesa indicata
Mi pare che l'alea di incertezza del risultato finale sia tale da non giustificare pur nel doveroso intento di cercare la verità processuale i lunghi inevitabilmente lunghi tempi che una perizia di queste generici richiederebbe perciò opposizione a tutte e tre le richieste
Grazie vogliamo sono difesa Sorrentino difesa che maggiori
Precisa Sorrentino non interessa questione portandosi dentro devono adeguarsi
Un caso geositi
Presidente e signori del tribunale poi linea di massima non siamo contrari a nessun accertamento che essi Fossa fare che sia visto che si ritenga da parte ma questa questo vogliamo dire via di principi che poi questi accertamenti se dobbiamo esprimere il nostro parere digitali utile certamente riteniamo di no e riteniamo di no con riferimento all'osservazione che sono state già fatte in precedenza corso di analoghe richieste che erano state forme intanto non ci sembra il momento processualmente idoneo per decidere questioni queste c'è le richieste potevano essere fatte prime prima nei tempi che la legge prevede alcune di queste sono state fatte effettivamente in termine ma esistono delle ordinanze del tribunale che allo stato non vediamo come possano essere modificato ci sarà poi la possibilità dopo l'assunzione della prova tutta l'approva
Che aggiunge sollecitato metro dalle parti sporca l'accertamento è necessario una perizia disposta oggi a mio avviso sarebbe anche processualmente invincibile le regole servono perché il susseguirsi degli atti concesso a la sua importanza e devono essere rispettate
Le nove relativi al tempo in cui o intervenire il giudice verso quindi all'eventualità carenze probatorio non è senza significato che queste regole siano state ma nel merito mi pare proprio che richieste soprattutto quelle
Il minimo
E si risolvano in un tentativo doveroso per la difesa di cercare di contrastanti delle risultanze a mio avviso pacifiche degli atti con le quali risultanze bisogna prima o poi Baricco
Senza trincerarsi di fronte addetti impossibili enunciazione che sicuramente non votarla per su
Questa consulenza che c'è stata presente data visite abbiamo sentito anche il consulente di parte Terrassa come impostazione errata come metodo assolutamente inaccettabile come costruzione è errata soprattutto perché parte da un presupposto
Vi siano state acquisite delle copie fotostatiche
Perché tutta la impalcatura della consulenza si basa sulla possibilità che siano state prodotte delle copie fotostatiche che costituiscono il fotomontaggio della riproduzione gli originali è il fotomontaggio non può che avvenire sulla coppia come a tutti noto perché fotomontaggio sull'originale una ragion d'essere proprio accomunando vari documenti urge originale poi si può formare attraverso questo metodo così tanto per fotomontaggio un documento un fax e un pubblico ministero invierà chiarito che i documenti prodotti quelli rilevanti sono prodotti tutti in originale che solo una parte di questi è stata in questa sede acquisita in originale perché gli altri documenti originale sono state vestiti per le altre indagini incolse il perito non ha esaminato un solo documento vi Girardi impediscono consulente e in parte ha esaminato invece delle fotocopie o ha esaminato degli originali assorbimento che siano delle fotocopie evidente quindi l'errore impostazione della consulenza di parte che si pone a fondamento di questa richiesta che viene formulata ma io mi domando
Di fronte a un documento che agli atti che imputato ha avuto la mi riferisco al prefetto ma vista la possibilità di vedere Enti esaminati
In controdedurre sul contenuto del documento sulla paternità delle firme o delle sigle dello stesso al vinca ma come si può pensare di invocare un accertamento grafico quando nessuna contestazione
è stata mai fatta né sulla paternità delle firme nessun contenuto per documento che sarebbero le contestazioni il presupposto perché si possa creare quel dubbio in ordine alla validità alla carattere diciamo informalmente valido del documento ricrea a sua volta il presupposto per la una indagine grazie
Quindi la richiesta di aver passata su del nome o presupposto che sia avvenuto un fotomontaggio Piero può essere avvenuti in presenza gli atti originali prevalentemente originale
E sub erroneo presupposto che sede peritale si debba accertare quello che non è stato mai contestati è questo l'errore di mezzo non essendovi ma è stata una contestazione noi vorremmo vedere le singole siccome vorremmo vedere le singole figure il contenuto dei documenti mi pare che una domanda in questo senso è stata fatta questa stava dunque stamattina e allora se concreti una certa firma non le viene riconosciuta dal prefetto Marvin Kalb come da lui apposta si potrà porne il problema di accertare se il disconoscimento della firma a una sua valenza sul piano
Probatorio quanto alla indagine contabile ma io credo che non si possano fare nel processo del dentista che siano semplice in ente la manifestazione della volontà di dimostrare la propria innocenza o una richiesta senza quando si può basare su dati concreti effettivi quando una indagine che viene richiesta e una in indagine che può effettivamente essere espletata il puntare un risultato pontile processualmente ora nella specie il prefetto Marchica vorrebbe dimostrare attraverso questa richiesta contabile che non ha dato dei premi ma io credo che la circostanza non può essere assolutamente data già adesso una perizia per giunta non ci interessiamo dei fondi serba e manifesto che nessun pentito di in questo mondo potrà effettuare un accertamento che non sia inquinante è ulteriormente inquinante rispetto ad una situazione già così complessa quella che state decidendo se non male pezze giustificative in base alle quali o accertare se determinarsi pagamenti siano stati fatti o meno perché l'alternativa quale potrebbe essere ed è una risposta periodo allarmi con Cassia se queste somme non sono state date Tamara vinca e allora non sono soldi ben che provengono dal sistema perché in altro modo
Ed ha messo uno avvistata ma ipotizzata la possibilità che gli attuali imputati che rispondono non dimentichiamocelo di un titolo di reato ben preciso
Io ho raccolto tabelle specifiche è emerso un altro modo è stato possibile contestare che queste somme siano entrate nella loro disponibilità che provengano dal sito se si deve mettere in dubbio a ha perso quelle affermazioni che sono sfuggente alla parola peraltro sempre meditata del Cassina dall'avvocato Cassiani quanto ha detto lei ruppe edilizie si deve mettere in dubbio il presupposto allora si mette in dubbio tutto
Cioè che in queste zone sia lo solamente provengono dal SISDE mi riferisco alle somme che sono state reperite ma versate signori giudici ma all'altezza sarebbe stata agevolante enormemente dal fatto che gli attuali imputati avessero detto ma per carità queste somme sono dei risparmi che provengono da generazione in queste somme sono di nostra esclusiva pertinenza non hanno nulla a che vedere condivisi mai essi sono stati sinceri e al massimo perché consapevoli della loro buona fede quando tentò queste somme ci sono state date dove prendi avevamo avevamo convinto Londra giudice ma noi abbiamo accettato nella Consap com'è essa che potessimo ricerca perché altrimenti se si mette in discussione l'impeto l'accertamento deve portare ad una valutazione più generale cioè da che cosa emerge che queste somme dieci vanno dal SISDE se non attraverso quello che dicono gli imputati che cioè queste somme costituiscono dei preti che sono stati elargiti quindi opposizione sotto questo profilo ma rimettendo al tribunale perché se l'indagine si devono fare si faccia e allora se si fanno che siano più complesse che siano più generali che siano in un certo senso anche più specifiche per vedere quali possono essere altri alternate l'idea a quelle del previo mai ventilate ripeto nove mai contestando che ci porterebbero completamente al di fuori della ipotesi di reato che è stata contestata anche comunque sul piano dell'anca di nello storico si possono anche a mettere ma nella misura in cui si forniscano degli elementi precisi quesito era quello che mi premeva dire in ordine alla perizia contabile se si deve pare che sia una perizia che parta compia un alla lontana è che accerti se c'è prova che in un certo per i credo che l'attività persiste esisteva da tempo che elargiti o meno come ebrei possano essere finiti nelle disponibilità degli imputati e naturalmente io non credo che questo sul piano processuale sia possibile assolutamente non è fa ma io credo che nemmeno sia bus il primo ecco quindi ritengo che si debbano almeno allo stato respingere bene grazie
Dispensa a
Titolo squadre non so chi vuole
Il parere
Presidente signori del Tribunale delle graficamente diciamo subito in dettaglio la posizione della difesa di Pasquale opposizione alla perizia grafica rimessione tribunale
Del perché concerne la richiesta di perizia in ordine al infatti di sovrafatturazione sottofatturazione enunciati in quell'indagine preliminare svolta dalla Guardia di Finanza
Adesione alla richiesta di Venezia da parte della riservata dalla difesa io per quel che concerne esame della gestione per così dire
Ordina telegrafiche come dicevo considerazioni non condividiamo pur accomunandoci
Almeno nelle conclusioni ad una delle richieste formulate dalla difesa malpighiani non condividiamo la premessa maggiore nel loro discorso che non possiamo non stigmatizzare questo atteggiamento processuale non è possibile fare differenze tre imputati non me ne vorrà il collega Grazia il tribunale ma ripeto interverrò soltanto un attimo
E c'eravamo ribellati per così dire all'intervento dalla parte civile all'esordio di questo processo quando da Giava i responsabili di ruberie i nostri assistiti le posizioni processuali stando al capo di imputazione purtroppo non sono dissimili sono assolutamente omologhe
A tal punto omologhi che ci veniamo ci vediamo tutti chiamati a rispondere intubata associativo
Per il fatto mi si passi il bisticcio di parole chiave corrisposto ed accettato di così ventitré
Quindi opposizione alla perizia grafica per quel che concerne
Che considera faccio mie sul punto le considerazioni svolte dal Pubblico ministero in particolare dal collega dice grazie rimessione al tribunale come dicevo per il profilo relativa alla sovrafatturazione sotto
Fatturazione anche qui faccio mie le argomentazioni del Pubblico ministero mi limito ad osservare che questo tema almeno ad avviso di questo difensore esorbita dall'ambito della nostra indagine comporta delle difficoltà di accertamento tecnico
Inimmaginabili direi faceva riferimento il difensore Giannuzzi alle difficoltà di accertamento tecnico si associano nulla le sane conseguenza difficoltà di accertamento sul punto
Il accertamento mi si passi ancora una volta il bisticcio di parole delle singole responsabilità una volta accertato se mai possibile sul piano dei una sovrafatturazione non direbbe nulla sul piano dell'accertamento probatorio perché poi dovremmo ricollegare questa sopra sottofatturazione all'individuazione di singole persone esordì sarebbe dall'ambito della presente indagine processuale
E comunque dicevo presenta difficoltà non facilmente superare sul punto comunque ci rimettiamo alla decisione del tribunale ci associamo invece alla richiesta sentire per scrupolo difensivo di perizia sulla gestione per così dire dei fondi ordinari
Si profila una seconda ipotesi accusatoria
Che corre diciamo su un binario non proprio parallelo ma comunque sufficientemente vicino alla a quella formulata dal Pubblico ministero
E trova la sua radice nella se non sbagliamo impostazione difensiva del dell'imputato e cioè quella di dire questi fondi non sono stati interventi corrisposti se ne sono appropriati o meglio li hanno sottratti
Gli altri cui imputare
Attenti aggiungendo piccolo tassello se possibile alle osservazioni instabili pertinenti del dell'avvocato Jhansi
Ben altra sarebbe stata l'accusa dire avremmo al limite tutto l'interesse a vedere accertato un fatto di questo tipo
Ci troveremmo risponde a rispondere per cento di un fatto di speculare ma direi con la difesa Mardighian sostiene questi fondi gli ordinari particolare sì ne sono altre Piatti o comunque meglio gli hanno sottratto gli altri tre imputati allora noi siamo portatori di un interesse analogo a quello della difesa Maggi siccome un controllo sulla gestione di questi fondi esistendo le cosiddette pezze d'appoggio e possibile verificarlo
è un accertamento agevoli direi sufficientemente spedito per il periodo considerato verifichiamo che fine hanno fatto questi soldi vediamo se in concreto ci sono dei soldi che mancano al rendiconto finale o se sono stati spesi per voci per poste diverse da quelle informalmente indicate nella rendiconto generale quindi verifichiamo l'effettiva destinazione dei fondi fatto questa certamente però si potrà verificare se buona la prospettazione difensiva del dell'imputato ma auspica fosse fondato quello degli altri imputati particolare Dipasquale mi ha assistito ha sempre sostenuto quindi per questa Denza
Perizia richiesta dalla difesa Mardi GRA c'è l'associazione la difesa del Di Pasquale si associa grazie fissa per tutti difesa quanto ci ci mettiamo al tribunale grazie
Avvocato decide decreto del presidente del tribunale voglio ricordarlo Moro che il tribunale si è riservato su quattro accertamenti richiesti dalla difesa dovrebbe dottor Broccoletti
Accertamento sulla perizia contabile su fondi ordinari accertamento identico su fondi riservati
Accertamento sui movimenti contabili operati sia dal dottor Broccoletti che dalle società quindi era stata articolata dall'avvocato Giaquinto la richiesta il tribunale si riserva così come si è riservata sulla richiesta che avevamo fatto di verifica se nell'ottantanove erano stati prelevati dei dai fondi di assestamento erano stati prelevati dal dottor proponenti presso la tesoreria centrale quindi l'accertamento la farsi credo presso il ministero del Tesoro e vaglia cambiari
E ricordo che la Guardia di Finanza non aveva fatto un accertamento perché non era stata sollecitata affine questo senza
Quindi queste sono le richieste sostanzialmente che erano state già fatte subbugli eravate riservati e quindi la pensiamo che sia arrivato il momento di una vostra determinazione per quanto riguarda la consulenza del dottor Greco mi pare che non c'entra aggiungere nulla forse una consulenza che hanno do una ecco spropositata al contenuto era una consulenza che merita soltanto era ed è una consulenza che merita soltanto un benevolo sorriso
Quindi naturalmente questa richiesta ci opponiamo ci opponiamo anche e lo dico molto amichevolmente ai difensore avvocato Cassiani al modo di proporre le richieste
Noi non ci siamo permessi di fermare David Lube richiede e non vogliamo sentirlo dire dall'avvocato persiani gossip come avevamo chiesto all'avvocato dello Stato di non dirlo
Se continuerà certamente baderà il presidente ad evitare che questo si verifichi altrimenti anche noi sappiamo dire delle cose vessati amo dire delle cose terribili quando vogliamo
Mi consentano dovevo nella loro generosità e l'ampiezza di spazio che valutando al tribunale di dire al Pubblico ministero che prendo per una seconda volta tutti una grande onestà intellettuale
E apprezzo molto quella parere favorevole fiatato per la revoca del provvedimento di custodia cautelare soprattutto nella parte di cui imbocca una parità di trattamento
Con coimputati di procedimenti connessi che hanno avuto una sorte ben diversa e che avranno probabilmente una sorte
Ben diversa era un argomento mi consenta di modestia che io avevo sollecitato nella prima richiesta che avevo fatto per Broccoletti rimesso in libertà
Quindi sollecito che si sciolgano le quattro riserve che il tribunale ha fatto sulle nostre richieste mi oppongo alla richiesta di perizia seguito dalla consulenza del venti ottobre le ripeto adesso situazioni di Pisa sino
Senza strappi Presidente si associa alla richiesta di perizia contabile come per le argomentazioni che sono state esposte dal dall'Avvocatura milioni si rimette al tribunale per quel che si riferisce alla perizia grafica grazie centoquindici
L'imputato garantirli con il
Chiedo scusa se approfitto della pazienza della corte ma ritengo che sia importante fare alcuni chiarimenti sul tre punti diversi
Prima di tutto lei o o del delle collaborazioni su cui peraltro lo stesso pm ha già dato una spiegazione tecnica che però vorrei integrale
Questo elenco è stato ho contestato sia dal Prefetto Mantica
Sia dalla delitto grafico dello stesso prefetto vaticano il prefetto vaticano per avvalorare la sua
I suoi dubbi
Dice ha citato due nomi in particolare
Dice io per esempio incerto dalla rivelando dall'amico non lo conosco neanche quindi come posso avere autorizzato l'inserimento di questo Lando dall'amico in questione allora volevo evidenziare alla corte
Che in effetti questo danno
Valido dall'amico effetti non è se lecco
Perché io sono perché ho continuato a gestire a spese di salvare l'allora vi è questa l'ho pagato dalle cessioni successive esattamente dalla prefetto Voci quindi questa contestazione
Mi sembra tutto quel voto la prefetto avvenga poi contestava l'inserimento prendersi una certa Patrick toh
Attrito
Anche su questo mi permetto di segnalare che nell'elenco che ho preso in carico io esattamente quello datato nove gennaio novanta
Questa va dritto in effetti non figura più nonché ora più perché lo stesso farà il prefetto ma venga nell'elenco che mi ha passato in carico timpano aveva apposto di suo pugno la data del trentuno dicembre ottantanove
Quindi effetti loro aveva autorizzato il pagamento fino al trentuno dicembre ottantanove questo particolare lo devo mettere in luce perché effettivamente in Polonia aveva passato un elenco dei complotto alla pm su cui non c'era nessuna sigla ovviamente prima di metterlo in pagamento detonò io pretendo che il prefetto Modica mitiga la convalida con la sua sigla di questi nominativi alterati come faccio io netto di pagamento si tomi passi pure lei come io pretendo una sigla del prefetto
Mi passò quest'elenco senza nessuna sigla con questo elenco io ne ho predisposto un altro su cui prendevo la sigla sormontato dal prefetto emendamento venga io spero che non abbia le sue difficoltà a riconoscere che questa data trentuno dicembre ottantanove sia stata scritta da lui stesso
E overhead configura quindi in effetti io ho iniziato a pagare sulla base di un elenco siglato dal retrobottega la sigla si trova in nella parte dove ci sono dei nomi
Solo perché in quel momento in cui io sottoposi lecco ha predetto la speaker affinché questi nomi non esistevano
Ma credo che nella sostanza non può disconoscere che queste persone siano state effettivamente autorizzato e taluni io ricordo dagli interrogatori l'UE ha fatto anche
Ha parlato per sempre certo D'Amato al quale ovviamente ma che la necessità di corrisponde di questi famosi cinque milioni quindi se si deve fare una contestazione su queste giunte lo si deve fare soltanto sul fatto che siano cambiati i caratteri perché le assicuro che in effetti nel in quel Peter cambiata la macchina scrive ma deve farla sulla sostanza e sui nominativi sono evidenti autorizzato o meno certamente io non ne conosco nessuno di cui si vede non mi sognavo minimamente di inserire i nominativi che non ho mai avuto il piacere e l'onore di conoscere direttamente quindi Maestri della prefettura vinse questo generale Di Stefano l'autorizzato lui e le assicuro che che questi elenchi né fare questi nominativi da Di Stefano in poi sono stati aggiunti successivamente con un'altra macchina da scrivere tutto qui ed ecco quindi anche la spiegazione sul dicevo che ha fatto il perito grafico
Questo per quanto riguarda gli elenchi se ritiene io le posso far vedere la leggo precedente sul quale figura questa data del trentuno del trentuno dodici dell'ottantanove che io peraltro esibito pure ho esibito al PM hanno al momento dell'interrogatorio con la valutazione di resteremo era sostituito con quello della data del nove gennaio mille novecentonovanta
Un altro punto che mi preme chiarire signor Presidente
E l'ipotesi che il prefetto l'Africa affatto che il fiduciario fondi riservati potesse ne fece fare la cresta sulle sovrafatturazioni consulente contabilità
Giustamente avvocato ragione dice l'accusa in quel caso sarebbe molto meno bravi di queste per cui a me personalmente perché è più comodo quel tipo di accusa ma vi assicuro che non è così non è così perché perché in effetti fiduciario fondi riservati
Non solo non partecipava al processo decisionale di la Spezia
Impari che il pilota non ne sapeva nulla finché nell'ufficio fondi riservati non aver non arrivava la fattura un arrivava la contabilità
Ma aggiungo anche e sfido il prefetto vaticano indicare una sola vita con la quale io ho avuto un contatto io ho pagato etichette sempre indirettamente attraverso quelle che Zone che presentavano la contabilità perché si erano occupati dei lavori di sicurezza o si erano occupati in più di una fornitura particolare quindi mai un contatto diretto con le ditte per cui questa ipotesi
Il reggimento di prelevamento sulla non è fuori luogo perché ripeto spiego anche la cosa dimostra che io non ho mai avuto nessuna contatto con ditte sennò a cominciare dalla gestione voci durante la gestione voci prefetto Voci ha voluto che io avessi contatti direttamente con l'architetto salate da quel momento il prefetto Voci mi passava le contabilità già definite già liquidati per cui non c'è neanche bisogno io pagavo direttamente al Tesoro per cui ecco questo mi preme anche Telecom poi vorrei se ne consensi e presenta aggiungere qualcosina quelle richieste che lei mi ha fatto stamattina
A chiarimento i governi di richiamare l'attenzione e il super intatto sul fatto che il rendiconto non è stato fatto non è stato più possibile fare rendiconto trimestrale nel novantuno ribadisco perché in effetti dal novantuno come possiamo vedere dai documenti questo porta numero ventuno non so se e il numero della del fascicolo
Che è allegato agli atti in questo in effetti per quanto riguarda il mille novecentonovantuno le assegnazioni figurano dodici milioni
Credo a trimestre
Ora al trentuno marzo e neanche al trenta giugno è stato così presentare il rendiconto perché perché non ci trascinava dall'esercizio precedente
E lo potete rilevare dal prospetto contabile ci trascinava un debito nei confronti della divisione amministrazione i dodici miliardi come detto in questo prospetto conta il rotore precisato parziale reintegro della gestione ordinaria tra parentesi sui dodici miliardi rimasti alla chiusura del trentuno dodici novanta
Per poi avendo riscosso solo dodici miliardi nel novantuno non si poteva far luogo lei al rimborso né tanto meno la presentazione del rendiconto ecco perché
Dal primo
Primo gennaio all'agosto del novantuno
Quindi i primi
Furono si sono si sono ridotti moltissimo perché i fondi in effetti erano stati assegnati in maniera molto ricco diciamo di questo di fronte a questo consorzio vi sono poi io mi sento un tre bis io me ne frego aspetto contabile ricorrerebbe ripeto noi lo vedo lo vedo adesso sulla perizia nocumento debbo dire gli esaminandi sul secondo punto verrebbe
Questo quest'argomento vorrei delle
Delle sia con sia delle dichiarazioni rese il diciannove novembre del novantatré
Dalla dottoressa sorretti dichiarazioni che ci dovete chiariamolo utilizzabile ovviamente tutti fosse presente
In sostanza se il PM con la NASA degradati le reali motivazioni per le quali vengono elargiti adesso renderlo in cui prima si è fratturato la risposta deve essere attenta alla divisione programmazione bilancio fin dal mille novecentottantanove
E sono rimasta in tali funzioni fino al primo maggio novantatré nelle funzioni in cui sono in sostanza funzioni esclusive deficit del servizio
D'ufficio attento ai fondi riservati di doveva comunicare i dati relativi sia alla previsione di una programmazione fornita ridati doveva essere il direttore del servizio che siete lentamente ricette di fondi riservati invano e poi grazie
In effetti tali tanti erano insufficienti finirla con attenzione al Cesis
L'entità delle richieste non erano motivate in sostanza il dirigente dei fondi riservati indicava soltanto una cifra globale che doveva essere richiesta al ceto dava delle indicazioni sommarie circa le varie categorie di SPISAL
Che dovevano essere indicate nello stampo predisposto dal cerchio veniva quindi ad oggi stesso per quanto di competenza sotto questo punto di vista soggettivo mi sembrava non completamente corretto
Il vanto per esigenze di chiarezza avrebbero dovuto essere meglio specificate analizzate in sostanza di rendevo conto che le spese stessi poi erano inesistenti o quanto meno venivano gonfiate
Ne chiede spiegazione al responsabile dei fondi riservati garanti i quali mi rispose che così erano state indicate dal direttore così dovevano essere riportate dallo ho cominciato a ricevere i premi di cui ho già vinto
Se è una contestazione a da allora intanto bisognerebbe precisare la data perché da allora se non erro dalla dottoressa solito credo che abbia fermato per cui certe celebri dall'ottantanove
Detto comunque dagli ottantanove questa contesa località locale cioè sostanze io ho prego ho predisposto ripresa di bilancio relativo al mille novecentonovantuno perché quando io ho preso servizio in effetti le previsioni di bilancio non solo erano state fatte l'anno precedente ma che la si era già avvenuto l'assegnazione del bilancio
Per cui io non non ho partecipato diciamo a questo a queste previsioni di bilancio elaborate nel mille novecentottantanove per i novanta perché io ero assente però vedrete anche evidenziato anche un altro particolare
La direttiva del Presidente del Consiglio dei ministri e del gennaio ottantasei
Ebbene da quel momento in poi anche lo stesso prefetto Parisi ha continuato segnalare al Cesis per le spese riservate solo tre posti dispensa ed è risulta dagli atti allegati ed esattamente Hindemith
Da premio di assicurazione e attività istituzionali quindi in effetti non veniva fatta nessuna specifica sulle spese riservare quindi questo discorso lo tribunale interessa sardi si cessa da parte della dottoressa Sorrentino
La contestazione
Del fatto che certi spiriti quindi gonfiati o addirittura in cose che si è obiettato quello che è vietato il tallone assoluta Sorrentino sono arrivati i premi ed esce chi l'avrebbe dati previo certamente non è lo
E la voglia di dare dei premi o che abbia colto quindi io vi questa contestazione sinceramente non
De
Perché non aveva né sorella mettono tutto il settore che operano per dire che erano compianti cui erano e è anche vero cos'è cover mi preme fare questa anche questa precisazione come io le ho accennato alloggi questo negato anzi straniero conto che non c'era nessuna regolamentazione e avevo proposto un regolamento per la gestione delle spese riservate
Bene la relazione io qui la mia minuta se mai potrà essere richiesto ufficialmente al sistema della minuta nella relazione che io facevo di accompagnamento a questo Regolamento io scrivevo esattamente questo
Nel giustificare perché prevedevo certe certe scritture contabili eccetera si tenga peraltro presente che in sede di presentazione le previsioni di bilancio in relazione anche alla citata direttiva dell'onorevole Presidenza del Consiglio dei ministri occorre fornire i dati a consuntivo dell'esercizio precedente
Si rende pertanto necessario conservare dati contabili i quali peraltro non possono determinare alcun affievolimento delle esigenze di riservatezza essendo depurati di ogni specifico riferimento
Per evitare eviti in futuro che i dati a consuntivo da fornire al Cesis debbano essere determinati empiricamente
E con i criteri di larga massima come avvenuto in passato
Perché perché in effetti quando sono arrivato io non c'era nessun dato a consuntivo dell'esercizio precedente quindi come si faceva a dare vita dei consuntivi accesi squadre perché non c'era nessuna scrittura contabile ed ecco perché io proponevo che questi dati queste scritture contabili Venice Roma antidroga anche negli esercizi successivi proprio per poter dare accesi si dei dati a consuntivo e veritieri e non determinati empiricamente come io ebbi a dire questa relazione c'è
Prego potrà essere acquisita ufficialmente per perché io ho già si tratta no a questo punto vorrei fare una richiesta del tribunale acquisisca
La la bozza di Regolamento Patta al calate presso il sistema proprio perché questa bozza emerge regalati ha sollecitato la riforma l'essenza del regolamento nel senso che venissero specificate in futuro limitata rivali
Partito io in effetti come ho accennato io ne parlai appena presa si dice il prefetto Mardegan gli accennai di questa mia né dell'idea perfetto va bene disse come piena di grandi cervelli io non mi pare giusto regolamentare le sue si salva dal momento in cui vado via io se mai la evoca Rispo un appello o ruolo lo consegna l'uomo di Curia cose no questa è una mia minuta si rivolgono conservabile minuta un manoscritto un manoscritto però non ha
Non ebbi nessuna né per caso Laurel quello prodotto negli atti del pm no no no no no no no questo non è stato proprio no non abbiamo assolutamente biologico quantomeno
Ma lo spirito
Voglio dire sul primo punto il decreto ma io pure dire qualcosa su questa lista nei lavori esaminare un attimo
Sì
Dunque io di
Il il microfono grazie davvero vorrei prendere tanto alto dire due cose prima che come ho sempre sostenuto a tale Lando dell'amico io non avevo dato mai nulla in effetti non lo conoscevo e il dottor violati lo ha confermato
E poi anche un'altra cosa che ha detto tutto galattiche cioè che quando io mi sono vista sì grazie
Lì si finiva lei però vorrei fare due domande come eBay un elenco firma dovrebbe ci sono anche nomi che poi sono di pertinenza di un'altra gestione che mi sembra strano
E secondo se io ho firmato guardando firmato questi nomi non c'erano perché non è stato di compilatore leggo e non riciclato e sono stati spinti sulla mia significa che urto contro mi sembra che anche corretto vittoria c'è proprio l'anno della nell'elenco perfetto Milano c'è proprio lo possiamo controllare Giustizia e Libertà però lei è stato contestato anche nell'altro processo nel processo che ne va be'va be'solarium è una every su com'è che il prefetto Voci aveva autorizzato un anno dall'amico Richard impone non è l'unico nome per esempio Celori volendo che al quale io non ho mai dato nulla finché figura come in un elenco oh ma la cosa importante che qui deroghe è stato confermato che quando io ho siglato questo foglio se lo siglato questi nomi non c'era
Sono stati iscritti una tematica sulla via sibila Cervellera risoluzioni allarme ripigli ordinatamente oggi lo autorizzazione del prefetto Murphy
Prego autorizzazione sempre sempre sul ecco a questo proposito io prego veramente il tribunale siccome io contesto disconosco tutte queste queste scritti queste scritte che non sono di mio pugno di volerle un regime a questo proposito per quella inserimenti dei documenti di dei documenti per per il DDT annotazioni appena di bue alto alcune cifre giunte e fare una pulizia etnica che perché non sono mie
Presidente scusi nel voler fare una brevissima dichiarazione aggiustamento le chiedo scusa signor Presidente mi preme chiarire alcuni punti che sono stati richiamati anche poc'anzi dal prefetto Mantica
Il il suo perito ieri intatto ampiamente arrivati alcuni appunti che avevo presentato io per esempio questo a pagina quarantuno dove dico anticipazione anticipazioni per esigenze a pagina quarantuno presidente reazione del perito c'è un un mio riepilogo di anticipazioni fatte con in calce una Giunta di sedici milioni fatta Tenna
Io la vorrei sottoporre al prefetto Martinica perché questi sedici milioni di aggiunti di proprio pugno di suo pugno il perfetto partitica quindi io chiedo che venga veramente periziata questa scrittura i sedici milioni sono del prefetto
I sette milioni che ho aggiunto nell'altro vedi elenchino sempre riepilogativo
Dove portava centoquaranta pagina trentasei congiunto sette milioni
Ma già giunti senz'altro prima che il prefetto Mantica ponesse il suo sì
Altrimenti mi avete aggiunto una cifra superiore o avrei usata la stessa macchina visto che l'appunto l'aveva fatta la mia divisione avrei fatto aggiungere i sette milioni e non appena se volevo aumentare la cifra di sette milioni quindi sono certissimo che sette milioni era una spesa che li conosceva bene in quel momento il riso aggiunti davanti a lui appena come usavo fare così come ha fatto per l'appunto datato tredici dieci ottantotto
Dove riepilogato alcune spese strutturali spiega arcione
Arrivo dimenticato altri interventi ora non ricordo ma ed altri lo aggiunto ricordo perfettamente sull'originale prima ancora che perfetto ma dica lo approvasse con il suo sia con la sua firma l'originale già consegnato da me
Portai da altri in originale quindi poi non arriva è una una Giunta così non di non grande importanza ed altri interventi e voleva di cioè quindi ho perfezionato il mio appunto con la scritta contestuale e di fronte al prefetto sicuramente prima che approvasse per l'appunto steso
Per quanto riguarda l'altra obiezione sollevata dall'attrito circa quell'elenco famoso
Firmato dal termine dal dal direttore Mantica io nello fotocopiato perché in quell'elenco mi mi premeva mantenere nota il rendiconto era il rendiconto
Alla momenti nel momento in cui al ventotto otto novantuno nel momento in cui passava le consegna al prefetto Voci mi premeva avere un documento da cui risultasse il mio credito di due miliardi verso la gestione riservata perché subentrando un altro direttore potevano sorgere dei problemi su questa cifra che io dovevo ancora avere restituita nell'eros fotocopiato prima ancora intanto io conserva gli atti lo posso dare al silenzio Presidente ritiene il il documento non firmato ancora cioè io ce l'ho in in in copia prima senza la firma
Questo per dimostrare che documento dopo che è stato firmato è lo stesso mantenuto da mezzo senza neppure la firma quindi possiamo dire perché ha fatto tre strisce la fotocopiatrice che ha fatto questo vizio di riproduzione ma la bontà del documento non credo che possa essere contestata da nessuno se lei ritiene produrre in questo documento senza la firma senza grazie
Di
Estremamente
Sempre
Tribunale sulle richieste avanzate dalla difesa sciogliendo le riserve formulate sentite il pm e la parte civile fosse Ervas
Quanto alla perizia grafica rileva che le conclusioni formulate dal consulente di parte dottor Greco non hanno evidenziato problematiche non risolvibili direttamente dal collegio alla luce della comune esperienza e delle risultanze istruttorie
In relazione a perizia contabile da disporre sulla base dei rilievi contenuti nella relazione tecnica predisposta al consulente Barletta in ordine alla necessità di un accertamento vent'progetto l'ammontare delle spese di funzionamento al fine di determinare per differenza l'ammontare delle risorse disponibili per le cosiddette spese riservate
Non può non rilevarsi la materiale impossibilità di raccoglie in maniera completa la documentazione necessaria per addivenire a risultati processualmente rilevanti
Quanto alle perizie sulle movimentazioni bancarie sulle partecipazioni societarie sapendo superflue alla luce delle acquisizioni effettuate attraverso l'audizione dei consulenti del pm e delle difese
Quanto alle richiesta di accertamento circa le modalità di prelevamento da parte del duro Coletto di forti Broccoletti di fondi di assestamento per la l'ottantanove e sa fare superflua alla luce della Simoni ha salito sul punto dal maggiore Cataldi all'udienza del venticinque maggio novantaquattro fondata sui rilievi svolti dalla Guardia di Finanza presso la tesoreria centrale della Banca d'Italia
Quanto alla perizia relativa agli importi effettivamente erogati da parte del sistema da alcune ditte in particolare alla frase S.r.l. per lavori commissionati con specifico riferimento alle corrispondenze tra la spesa del valore delle opere eseguite osserva che tale accertare tale accertamento potrebbe assumere una rilevanza particolare ai fini della decisione su qualche sulla tesi alternativa quel indicata da alcuni prevenuti in ordine alla provenienza delle somme di denaro di cui all'imputazione per questi motivi rigetta le prime quattro richieste
Ordina procedersi a perizia tecnico estimative contabile sulle opere svolte per conto del SISDE dalla frase S.r.l.
Nel periodo in contestazione sulla relativa documentazione di spesa fissa per il conferimento dell'incarico l'udienza del ventidue luglio prossimo ore nove e trenta presso la nona sezione questo tribunale riservando l'indicazione dei periti
Visto l'articolo quattrocentonovantacinque quarto comma del Codice di rito ritenutane l'opportunità ai fini del decidere alla luce delle emergenze processuali ad integrazione rettifica l'ordinanza del cinque maggio novantaquattro ammette l'esame di sala beato un po'ex articolo duecentodieci Codice procedura penale discesa Malvito e broccoletti
In qualità di testi di periti Walter difesa Broccoletti e tenuto conto dell'epoca dei fatti in contestazione del senatore Amintore Fanfani difesa Broccoletti nonché ex articolo duecentodieci Codice procedura penale indicava Antonio biscotti Vincenzo difesa Mantica e broccoli
Dunque
Sulle istanze di revoca della misura degli arresti domiciliari avanzata dei difensori di Carate Antonio Mantica Riccardo Martucci Martucci Matilde di Pasquale Gerardo e broccoletti Maurizio
Sentito il parere del Pubblico ministero favorevole all'accoglimento dell'istanza
Rilevato che ai sensi dell'articolo trecentotré libri lettera b numero due Codice procedura penale il termine custodia cautelare in questa fase processuale di un anno dall'emissione del provvedimento che ha disposto il giudizio con riferimento al diritto di peculato ha scritto a tutti gli imputati
Rilevato che sussiste un concreto pericolo di inquinamento delle prove emergendo dagli atti processuali dalla stessa istruttoria dibattimentale che sono stati compiuti da parte degli imputati
Continui attentati alla genuina acquisizione delle prove su fatti in contestazione anche con interventi all'ausilio di importanti rappresentanti delle pubbliche istituzioni
Rilevato in proposito che l'attualità delle esigenze cautelari relative al pericolo di inquinamento delle prove rese evidente dalle contrastanti tra loro in fattibili versione dei fatti fornita dall'imputato sì che appare necessario impedire pressioni da parte dei medesimi su riesco trentesimo al fine di appoggiare l'uno piuttosto che l'altra linea difensiva
Ritenuto che al fine di impedire pressioni sui testi da esaminare appare necessario mantenere la misura degli arresti domiciliari applicata agli imputati stante che appunto riguarda la natura delle esigenze cautelari articolo duecentosettantaquattro lettera Codice procedura penale deve essere fissato un termine alla misura cautelare emessa al termine che si indica nell'esaurimento dell'esame dei testimoni
Per questi motivi rigetta le istanze di revoca della misura degli arresti domiciliari proposta difensore ginnastica Riccardo Galati Antonio Martucci Matilde Dipasquale serate Broccoletti Moritz fissa come termine ai sensi articolo duecentonovantadue lettera d codice di rito l'esaurimento dell'esame dei testi allora conferimento dell'incarico
Ci vediamo alle nove e mezza alla sezione norma
O io vorrei dire questo non è necessaria la presenza degli imputati possono venire dei consulenti evidentemente potrebbe simili quali quindi imputati potrebbero non so Sindona rinunciare alla presenza così non si complicano le cose è completo ma dilapidare dichiara di rinunciare lo so se vogliono anche Broccoletti
Anche Di Pasquale la signora Guarducci annuncia e garantire anche rinunciano ci vediamo con i livelli problema di spazio proprio carico
Nell'aula venti ci dovremmo vedere a San Basilio spera di quote
Vedere qua bobine all'aula del tribunale di sorveglianza ventisettenne signor presidente quando
Nella realtà
Fanno ecco anche noi poi veramente chiudiamo difficile così gran poi dovrebbero rimanere