Processo Alessandro Casarsa ed altri (depistaggi nel caso Stefano Cucchi)

Pure come
Allora Casarsa Alessandro è presente nel mondo giorno
Avvocato Carlo Longari di fiducia
è presente Cavallo Francesco Bongiorno presente norma presente avvocati Massimo Biffani Lorenzo Brizzi Enzo Buongiorno Lorenzo briosa anche per l'avvocato beef
Colombo Labriola Massimiliano giorno presente buongiorno presente avvocato Giorgio Carta di fiducia presente buongiorno decenni Luca
è libero non comparsa già presenti avvocati Loris Francesco Missoni giudice io sostituisco l'avvocato Missori lo lascio dire avvocato Brizzi in sostituzione ex centodue
Di sano Francesco dove o non c'è oggi non c'era già presente anche Luís avvocati Antonio Buttazzo Giorgio casse presente quest'ultimo anche per l'avvocato butta certamente grazie Testa armata Tiziano buongiorno presa Buongiorno è presente avvocato Carlo Bozzano sostituita dall'avvocato Giulia Quagliano grazie
Sabatino Lorenzo
Non c'è già presente anche lui oggi non comparso avvocato D'Urso Scalfati sostituiscono servizi grazie giudice
Soligo Luciano e presa nei giorni presente avvocato Gianluca Tognozzi di fiducia presente per le parti civili è responsabile civile Presidenza del Consiglio dei ministri Ministero della difesa il ministro della giustizia
Non c'è nessuno dell'avvocatura per calore Rita e Cittadinanzattiva Onlus l'avvocato Stefano Maccioni tornò sostituisco anche il collega Fabio Anselmo
Quindi per Cucchi Giovanni Cucchi Ilaria i Valerio Di Paolo l'avvocato in sostituzione avvocato Anselmo l'avvocato Maccioni Casamassima Riccardo buongiorno è presente avvocato Gasperini
Non è presente poche Domenici Antonio non è presente c'è l'avvocato Massimo Marongiu giudici Menichini colà Buongiorno esente personalmente l'avvocato Diego Perugini
Sant'Antonio Corrado non è presente personalmente avvocato Corrado Oliviero costituisce oggi tutti partito tutela dei diritti dei militari l'avvocato Giulio Murano vestiti da dall'avvocato già da Di Maggio
Va bene
E se può ripetere il nome perché non l'abbiamo Giada Di Maggio
Bene diamo atto che quindi è stata viene depositata oggi la memoria
Difensiva per la difesa testa armata quindi dell'avvocato Carlo Bo Zanzi travestimenti quindi diamo atto e agli atti poi insomma aver da anche questa inserita al gli attori abbiano depositato anche un formato elettronico nasce quindi anche un dischetto così e la già consegnata ahimè può così può essere più facile per caricarla invece la difesa a cavallo ancora non ha depositato la memoria la depositiamo giudice tra oggi e domani ah va bene dice di è in dirittura d'udienza non sono in grado di depositarlo però man mano no era solo per sì sì no no cioè di un ci fosse magari un ripensamento di una mano la ringrazio va bene e vedo che se già posizionato in prima fila l'avvocato Tognazzi quindi immagino che inizierà a lei quella discussione abboccamento
Grazie giudice buongiorno finalmente le deposito una memoria anche nell'interesse USA Mosè non Soligo questa Pubblico ministero questa
Tribunale alcun segno ma grazie
Possiamo anche seguire
Fa presente nel mentre che l'avvocato togliesse si avvicina all'asse vostra per il processo
Volevo chiederle quali sarebbero i suoi intendimenti per l'eventuale perché faccio presente che quando io ho dato la mia disponibilità ad essere il primo difensore a parlare
Nero a poche sto a condizione insomma che potesse brevemente replicare si parla di dieci minuti per quanto mi riguarda a quello che verrà detto all'altra parte e quindi non so quale sarebbe l'intendimento della signoria vostra nipote infilarmi anche accodarmi alle sta stracciamo alle due arringa di oggi parlare dieci minuti
Diciamo che dovrebbe dobbiamo capire innanzitutto se il Pubblico ministero replicando se dopo un assedio io non replico al Pubblico ministero ma replico alle a una difesa in particolare
Difesa testa armata
Quindi una riferito come avevo detto mettendomi a disposizione presso il primo mi aspettavo
Certe a chiamiamole osservazioni descrivere diciamo a fare una breve verso
Va be'adesso non noi stessi non sono in grado di fare una programmazione se ancora cioè oggi CRI non lo so magari dovremo riuscire probabilmente a chiudere
Le tutte le difese e poi sentiamo anche le altre parti e stabiliamo se quindi a questa pazienza insomma va bene ci mancherebbe certo grazie
Bene prego a lei la parola avvocato degno grazie grazie grazie
Da questa
Da questa parte del Banco intendo all'arte degli avvocati
Conosciamo tutti un colloquio intervenuto e sono sicuro che lo conoscete anche voi dalla parte del Pubblico ministero del giudicante di un colloquio si narra di un colloquio tra Carnelutti
Il professor per Zano Bini sta era professore di diritto amministrativo illustrissimo Professore dritta amministrativo Carlucci si divertiva a prenderlo in giro
I diceva Caro Guido
Diritto civile il diritto diritto penale il fatto il diritto amministrativo e il nulla
Lui era un amministrativista voi Zano Bini rispondeva sempre piccato ma questo era l'inizio sempre dei loro incontri da un punto di vista professionale
Il diritto penale fatto sì dritto ma il fatto senza fare come da qualsiasi angolazione ma vogliamo vedere da qualsiasi angolazione prospettica la vogliamo analizzare il processo penale e il processo del fatto
Ed è la difficoltà del processo penale che così tocca tutti tocca Pubblico ministero tocca a noi ma poi tocca soprattutto il giudice in camera di consiglio nel momento in cui
Valuta alla ricostruzione del fatto la ricostruzione del fatto che rappresenta lo scopo del processo
Una parte della dottrina più illuminata ha detto il processo penale la metamorfosi del fatto processo penale la resurrezione del fatto
Che da un evento del passato attraverso il dibattimento determina nel presente la ricostruzione dalle macerie di un evento morto la risurrezione di quello che realmente avvenuto
E ovviamente non è una ricostruzione
Di quello che è successo perché è difficilissimo ricostruire esattamente quello che è successo e tutti sappiamo poi la differenza che esiste dal fatto storico e il fatto processuale e la ricostruzione di quello che si dice che sia successo tutti i processi sono la ricostruzione di quello che si dice che sia successo Verre riesumare il fatto
Questa riesumazione questa resurrezione però non è che
Va libera va a caso una resurrezione dove valgono tutte le regole una resurrezione
Che
Viene effettuata secondo un metodo che il metodo della ricostruzione del fatto secondo le regole normativamente indicata dal nostro legislatore
E quindi abbiamo l'individuazione del metodo attraverso la ricostruzione dichiarativa del fatto
E attraverso la ricostruzione quando serve scientifica anche del fatto quindi
Il parametro il perimetro entro il quale e avviene la risurrezione normativamente disciplinato
Questo metodo che abbiamo detto può spaziare
Sempre dal delle dalle dichiarazioni all'autorizzazione della prova scientifica a mio avviso a un ulteriore perimetro che quello processuale dalla regola
Il perimetro che il legislatore ha voluto voluto cristallizzare nel primo comma
Del cinquecentotrentatré quando ovviamente parla del ragionevole dubbio il legislatore non a caso non ha individuato non è indicato il dubbio assoluto perché sono avremmo tutta soluzioni
Legislatura voluto
Disciplinare e normativi Zare l'esistenza della condanna al di là di ogni ragionevole dubbio soprattutto utilizzando il termine ragionevole
Che secondo me permea integralmente questo processo
Ragionevole
La definizione su tutti ragione di ciò che è fondato sulla ragione quando si possono indicare delle ragioni attraverso il quale quel dubbio esiste in natura
Principio quello di non contraddizione quell'ufficio di Aristotele quindi dobbiamo individuare e il giudice
Deve valutare se il dubbio è fondata e fondato sulle un termine razionale sulla ragione
Indicare quali sono le ragioni attraverso le quali col dubbio può essere individuato come ragionevole e su questo principio sulla principio del ragionevole dubbio che ripeto il perimetro entro il quale viene avviene il metodo normativo della ricostruzione del fatto dichiarativa prova dichiarativa prova scientifica il
La massima il principio
Che è più diciamo così e aderente secondo me al
Alla massima al principio del ragionevole dubbio la massima dalla Cassazione con la quale
è stata decisa è stato deciso il processo di Cogne
E legittima
La condanna quando il dato probatorio acquisito lascia fuori soltanto eventualità remote
Pure astrattamente formulabile prospettabili come possibili in rerum natura ma la cui effettiva realizzazione nella fattispecie concreta
Risulti priva del benché minimo riscontro nelle emergenze processuali ponendosi e su questo sarà incentrato la mia discussione ponendosi fuori dall'ordine naturale delle cose
E della normale razionalità umana
Non possiamo ricostruire un fatto
Partendo dalle macerie quindi dando luogo alle resurrezione del fatto
Nonostante il libero convincimento del giudice
Andando non seguendo l'ordine naturale delle cose e non prendendo in considerazione una normale razionalità umana perché altrimenti
Supereremmo i principi del nostro ordinamento supereremo il metodo previsto per la ricostruzione del fatto e supereremo il perimetro che nessuna condanna può essere pronunciata al di là di ogni ragionevole dubbio
Quindi se questi sono se questa è la regola
Se la regola è quella di
Ricostruire fatto secondo l'ordine naturale delle cose secondo razionalità umana che fa questo processo è servito a ricostruire quale fatto
Poi studiando in questi giorni di coma questo
Se faccio un processo in Corte d'Assise per un omicidio probabilmente se provocato ad afferrarlo coltello
Nel cuore non devo ricostruire il fatto
L'evento morte del
Che esiste un minor corpo e quindi l'omicidio il fatto che deve ricostruire processo e individuare l'autore
Nel processo nostro che fatto abbiamo cercato
Di ricostruire a cosa è servito il processo ma dopo averci pensato un po'dico qua non solo fra una folla risposta al quesito per la ricostruzione del processo
Cosa hanno percepito
I militari
Che hanno de visu visto Stefano Cucchi
Il la notte tra il quindici e il sedici a bordo del sedici ottobre
Quindi
E quello che è stato ricostruito osé quello che è stato ricostruito rispetto alla percezione avuta delle condizioni fisiche
Di Stefano Cucchi secolo che è stato ricostruito nelle annotazioni
Secondo chiamiamolo così seconde quell'oggetto del capo d'imputazione rispetta le prime abbiano determinato un immutato Soleri una falsificazione rispetto
Alla situazione delle condizioni fisiche in cui versava Stefano Cucchi la notte fra il quindici e il sedici agosto nelle celle nella cella di di Tor Sapienza
Quindi
Una rappresentazione il fatto del processo e sette quell'annotazione rappresenti una rappresentazione fedele rispetto alla percezione che i due militari hanno avuto della situazione fisica
Di Stefano Cucchi
Qual è
Penso che questo sia stato
Lo
La ricostruzione del fatto questo è quello che abbiamo ricostruito abbiamo dovuto ricostruire dal passato peraltro da un passato tanto remoto
Di solito Mundi processi italiani durano tanto solo venti assomma ricostruire
Un fatto
Di undici anni prima quindi abbiamo dato corso alla risurrezione del fatto per vedere se quello che loro avevano percepito al tempo fosse stato riportato fedelmente nell'annotazione seconda rispetto a quella della prima
Quale metodo per la questa ricostruzione che metodo abbiamo utilizzato in questo processo solo quello dichiarativo
Perché se avessimo utilizzato il metodo scientifico avremmo preso l'autopsia avremmo chiuso il processo Remo preso Autopsy avremmo letto l'autopsia avremmo verificato cosa scientificamente
Presto andare hanno riportato i medici legali e processo sarebbe ridicola ma non è questo l'oggetto perché perché abbiamo dovuto valutare quale ha percezione visiva
Hanno avuto i militari rispetto a quello che rappresentava da un punto di vista naturalistico quindi da un punto di vista di approccio fisico cuticola notte
Adesso la percezione
La percezione dei due militari la percezione soggettiva di un fatto da un punto di vista squisitamente visivo in capo a un soggetto uova un uomo non è una percezione non è un concetto assoluto
La percezione che io ho rispetto a un obiettivo visivo ma soprattutto la percezione che io ho rispetto a Bettino visivo che mi chiede di individuare qual è la condizione di salute
Non è un concetto assoluto quella percezione viene influenzata da una serie di fattori K che dobbiamo mettere insieme che abbiamo messo insieme che è stato bocciato il processo che l'ha chiesto l'accusa come l'abbiamo chiesto noi
No abbiamo cercato di ricostruire
Con tutta una serie di dichiarazioni
Quello che effettivamente promana va dalla visione dalla visibilità di Stefano Cucchi e quindi quali sono i fattori K di anni vanno individuati e vanno ad influire sulla percezione del soggetto
Sono innanzitutto le esperienze umane e le competenze umane
Due sono sicuramente le conoscenze umane rispetto a quello che noi vediamo c'è chi conosceva Cucchi faccio un esempio da dieci anni da vent'anni
Che era amico stretto di Cucchi probabilmente può avere una percezione diversa se lo vede un certo modo rispetto a chi non ha mai visto in vita sua lo dobbiamo
I rapporti umani da protagonisti
Danno una percezione diversa perché perché c'è un patrimonio conoscitivo del soggetto che influisce in un modo o nell'altro rispetto a quel senso di percezione
I protagonisti della vicenda i protagonisti di questo processo comunque i protagonisti all'Arca di questo processo se hanno avuto rapporti tra loro ovviamente hanno percezioni diverse tanto per dire di un fatto se i protagonisti della vicenda di questo processo avessero avuto i rapporti personali di conoscenza quei militari di Appiah
Che oggi risultano la sentenza nel giudicata quindi rispetto delle sentenze giudicate Eckhart del nostro sistema oggi abbiamo due sentenze primo e secondo grado
Che quelli se avessero avuto rapporti personale di conoscenza con i ritardi atte ad oggi sono stati condannati per pestaggio
Se avessero avuti conoscenza perché avevano lavorato insieme a quei militari oggetto del processo penale per pestaggio perché magari sapevano
Che si comportano un certo modo o perché lavorando insieme pattuglia sapevano che ci avevano modi sicuramente non consoni rispetta le regole d'ingaggio quando si dà corso un arresto
Quindi
Quella percezione
E diversa se io sono un avvocato un carabiniere un medico un ingegnere
O qualsiasi altra professionalità è diversa secondo l'esperienza professionale perché se io ho fatto il carabiniere per dieci anni e ho fatto dieci quindici venti cento arresti
Per strada
Per fatti di droga ed i soggetti che in un modo o nell'altro hanno avuto problemi di droga
Per fatti di tossicodipendenza o una percezione diversa rispetto a esso di come ma diciamo lo l'operaio il dipendente che non ha mai visto un arresto Bydo sua che non ha mai visto un tossicodipendente in vita sua
Se quella soggetto a conosceva mucchio non lo conosceva una percezione totalmente diversa se conosceva la storia dell'arresto motiva l'arresto una percezione completa libertà se conosceva i protagonisti e coloro che lo avevano arrestato nelle modalità di lavoro nel modo di fare ha una percezione
Completamente diversa e allora non
Non è irrilevante perché il processo via costi ha costretti tutti ad analizzare il fatto sotto questa ottica dando corso a una serie di dichiarazioni ha molti amici tantissimi dichiarazioni prove dichiarative esattamente su quel punto
Perché gli imputati di oggi sono io dico sono uno fino al tempo sono servitori dello Stato un fedeli che non hanno mai avuto
Nessun'risvolto nella loro carriera sono servitori dello Stato che non hanno mai avuto rapporti con Stefano Cucchi sono servitori dello Stato che non hanno mai avuto rapporti con coloro che sono stati sotto processo
Per il pestaggio Stefano Cucchi
Quindi questo è il dato di partenza
L'altro dato di partenza
L'altro dato per capire cosa è successo è quello dimetterci tutti e soprattutto
Illustrissimo giudice una camera di consiglio di porci tutti ad ottobre del due mila nove non possiamo valutare
Quello che è successo al marzo del ventidue undici anni dopo
Perché quello patrimonio conoscitivo e quella percezione soggettiva vengono oggettivamente assolutamente influenzate dal patrimonio conoscitivo dalla celebrazione dei processi soprattutto di un processo così mediatico rispetto alle dichiarazioni di tutti coloro che abbiamo sentito in aula a distanza di undici anni
Vengono colpendo uno sicuramente
Influenzati
Quindi noi dobbiamo tornare indietro accendere la telecamera per guardare quel film a ottobre del due mila nove altre quindici sedici ottobre due mila nove al ventisei ventisette ottobre del due mila nove col patrimonio conoscitivo di tutti a ottobre due mila nove
Non sbagliamo su questo e guardate su questo punto vi leggo quello che ha detto
Disarmo Nella sua genuinità peraltro io
Per me diciannove esattamente il l'emblema del servitore dello Stato
In questa per quello che ha che ha perso è quello che è emerso in questo giudizio il suo passato ma questo fatto di tornare indietro accendo la telecamera al due mila nove
Lo dice di Schisano all'udienza del cinque febbraio del ventuno a un certo punto il Pubblico ministero lo riprende durante con riprende l'esercizio delle sue funzioni non è che siamo scuola
Le condizioni dopo averli punto di lui aveva
Dichiarato ripetutamente Luigi sano che le condizioni in cui versava Stefano Cucchi erano legate al suo stato di tossicodipendenza alla magrezza alla magrezza e all'epilessia del Pubblico ministero
Si dice che in quel momento il problema del ragazzo non erano certo quelle patologie gli dice quanto piuttosto l'aver subìto violenze così importanti da provocargli lesioni gravissime
E a chi di sanno che gli risponde Histoire mente Colaci all'unità dello e anche tutto il rispetto e
Non è farne di concia all'istruzione no lui dice dottore ma su questo siamo pienamente d'accordo
Che il che li stava male perché io ho nominato
Ma la dire considera il senno dormivo il senno del due mila nove con il senno del poi io lo so che è stato pestato che è stato picchiato che è stato vittima di violenza io questo ne sono consapevole ma oggi nel due mila nove questi ragionamenti non si potevano fare io non li ho fatti perché peraltro tutto è durato cinque minuti
Di sano vita un altro parametro per la decisione del processo
Non non valutate loro
Non valutate lo
Nel due mila ventidue non valutate le dichiara non valutate quello che hanno percepito secondo il patrimonio conoscitivo dopo tre processi dopo decine e centinaia di articoli sul giornale non è questa valutazione va fatta
La valutazione va fatta accendendo la telecamera a ottobre del due mila nove
Quindi
Il metodo dichiarativo non esiste nello scientifico
Il metodo dichiarativa quello del verificare e renderci conto se se che il fatto che abbiamo ricostruito
E la percezione che hanno avuto rispetta tutta una serie di parametri umani secondo l'ordine naturale delle cose come dicevo la sentenza polletto prima
Quindi
Se deve avvenire la metamorfosi del fatto
Se quella metamorfosi del fatto d'avvenire accendendo la telecamera nel due mila nove e chiaro ed è senza dubbio così
Che valgono più le dichiarazioni rese nel due mila nove e nel due mila dieci rispetta le dichiarazioni rese nel quindici nel diciotto nel venti under ventuno
Perché quelle dichiarazioni sono oggettivamente spontanei
Salvo dichiarare a quel tempo che hanno che sono dichiarazioni false da qui a poche ore di un vi dico perché a chi si riferisce questa questa mia chiosa
Le valutazioni le dichiarazioni che dobbiamo Meccia Are sono le dichiarazioni genuini le più vicina al fatto
Perché perché più il fatto è stato arato da parte
Come è giusto che sia
Della magistratura requirente e degli investigatori
Più il fatto s'avvicinava a ipotesi di responsabilità di altre persone e più le persone che venivano sentite che avevano il sospetto di essere toccate sulla propria responsabilità hanno cambiato le dichiarazioni
Che è evidente questo no
Quindi la prova
La prova l'analisi della prova dichiarativa l'analisi della prova dichiarativa per parificare la percezione con tutto quello che ho detto ci serve per fotografare quello che era la situazione
Fisica che appariva a chi lo vedeva di Stefano Cucchi e tutte le dichiarazioni a cosa sono servite
Per
Individuare quello che è percepibile all'agente modello cioè all'uomo al alla gente medio no abbiamo fatto un processo per renderci conto come
Appariva come era percepibile Stefano Cucchi secondo il l'agente modello
Evidente abbiamo fatto questo e quindi
Se abbiamo fatto questo
Per verificare la
Percezione della fisicità di Stefano Cucchi la notte tra il quindici e il sedici dobbiamo cominciare a fare una distinzione oggettiva
Rispetto a quello successo qua la distinzione tra coloro che l'hanno visto
E coloro che non l'hanno visto che mi sembra fondamentale
Chi l'ha visto Stefano Cucchi
Dall'arresto alla dall'arresto in flagranza fino alla custodia cautelare in carcere Chi l'ha visto
Direttamente chi è l'autore ha possibilità di percepire indicano qual era la situazione Stefano Cucchi
Carabiniere speranza
E carabine Nicola Hardy dovrebbe rileggo in ordine cronologico
Carabiniere adesso io dico tutti carabiniere scusate vi gradiamo bisogna rifarsi carabiniere speranza carabineri Kolar di carabiniere Colicchio
E Carabelli sano
Polo vedono Ski Lone Mollica
Polo vedono la insita Ray poi arriva processa direttissimo la insita Ri
Giudice di salvo il Pubblico ministero la Mancini il cancelliere Rocca l'avvocato
E Giovanni Cucchi il Papa
Sono undici persone
Che hanno senza ombra di dubbio visto Stefano Cucchi
Sono undici testimoni
Che sono stati sentiti ripetutamente nel corso degli anni
Assietta interrogatorio a processo dalla corte d'assise al pecca Cocchi uno
Sono stati sentiti perché hanno peer ceppi tu visivamente in maniera diretta qual era la condizione di Stefano Cucchi
Quindi perché abbiamo sentiti qua per quello da Cosentino questa processo si potrà sentire solo polizia disarmo sostanzialmente tutto sto degli imputati il momento decidevano di riferire perché l'abbiamo sentiti tutti
Per renderci conto di cosa riferissero rispetta la percezione di quella notte o di quella mattina perché questi hanno visto il sedici il quindici e il sedici ottobre
Tutti e undici l'hanno visto il quindici e il sedici ottobre
Quindi l'hanno visto
A parte
Speranze Nicola Albiolo vedono anteposte gli altri hanno visto tutti posta al pestaggio
A condizione fisica già compromesse dal pestaggio
E poi abbiamo quelli che non l'hanno visto che abbiamo sentito in aula sono Toma Sone Casarsa cavallo Soligo Unali e Colombo
Abbiamo sei che non l'hanno visto
Quindi
Velocemente quanto è possibile perché la storia abbastanza incastrato che cosa hanno cosa succede in ordine cronologico cosa succede il quindici ottobre chi abbiamo sentito chi sono i primi che lo vedono i primi coloni vedono abbiamo detto ma cafone che ho detto io risulta dalla storia e quindi diciamo che è indiscutibile questo
Lo vedono speranza e Nicola Hardy e speranze Nicola Artico vendono anche ante perché stanno alla perquisizione vanno alla perquisizione
Quindi
Senza dubbio quando lo vedono all'inizio quando lo vedono un'altra perquisizione
Non aveva subìto nessuna violenza nessuna percossa nessun pestaggio
Palo vedono
Dopo perché sono coloro che lo portano
Dalla stazione Appiah
Lo portano a Tor Sapienza
Cosa ci riferiscono
Maresciallo speranza all'udienza del diciotto maggio del ventuno nelle trascrizioni dice
Alla domanda dell'avvocato di parte civile Perugini visto risponde ai o durante quello che lei ha percepito da casa per peraltro utilizza al termine per favorire
Dice cosa percepito durante l'accompagnamento
Evidente fra la fra la la domanda è questa tutti che cos'hai percepito
Soggettivamente durante l'accompagnamento ma io durante l'accompagnamento devo dire che non ho percepito niente
Niente speranza no malessere nessun malessere niente di che
Poi
Al
All'udienza del
Alla stessa udienza risponda alle domande
L'avvocato Brizzi che gli chiede il ricordo la memoria di Fano contestazione sono appunto i
Al verbale di assunzione di formazione undici novembre due mila nove l'appuntato lei dice ero tranquillo era tranquillo io era alla guida l'appuntato l'ha saputo era seduto davanti e Cucchi era seduto dietro
Io osservato Cucchi nell'andatura e non ho notato nulla di anomalo quindi no questo monta in macchina con chi monta in macchina con i due carabinieri che lo portano da Appiah Tor Sapienza e quindi in macchina non notano nulla
Durante l'accompagnamento che ha percepito non che cosa ha percepito di chi era non notano nulla
Ha avuto modo di vedere se Cucchi aveva un'andatura normale
Avesse problemi nell'andatura
No era e rispetto a quando lo allagate visto durante la porta la perquisizione era normale la risposta era esattamente come prima pagina quarantacinque della trascrizione del diciotto maggio del ventuno
Questo è quello che ci riferisce speranza
In aula
Nicola Di
Condusse
Personalmente Cucchi dalla macchina alla caserma e Tor Sapienza quindi scurisce India dalla macchina e insieme a Nicola Hardy entra nella caserma di Tor Sapienza quindi lui
L'utente prima della perquisizione lo veda dentro la macchina e lo accompagna fisicamente durante la camminata nella stazione di Tor Sapienza
Guardi risponde a sempre al diciotto maggio
In tali condizioni con chi mi ricordo quand'era notte fonda lo avvicinare al e lo avvicinarono in macchina e mi resi conto che era molto magro
Era scarno l'unica cosa che ho notato è questa anche perché non vedevo bene non si vedeva bene era buio c'era che si vedeva però camminava bene
Domanda ulteriore domanda si era lamentato di qualcosa guardi del freddo sì me lo ricordo bene anche perché gli feci gli feci dare delle coperte
Aveva segni di percosse no no quando l'abbiamo consegnato quando abbiamo accompagnato cioè l'ho visto però non so qualcuno aveva toccato meno l'accompagnato però lui è sceso con le gambe su due no no è sceso da solo Colicchio davanti Cucchi al centro e io dietro perché non sapevo dove andare però evidentemente ovvio no non è la stazione sua arriva e quindi come è giusto che sia un carabiniere
Padrone di casa davanti Cucchi dietro e Nicola Hardy Chiello Nicola Hardy che lo accompagna
Ancora della cookie quindi Luís non nota nulla di diverso rispetto alla perquisizione
Secondo lui camminava bene secondo l'UE non si lamenta di nulla la cosa che lo colpisce era l'estrema magrezza
Stefano Cucchi era scarno lo definisce magro scarno l'unica cosa che ho notato era questa visto anche buio e non si è lamentato di nulla salvo che del freddo
Qui finiscono i primi due
I primi due
Testimoni che hanno visto Stefano Cucchi
Che viene consegnato
Nelle mani del carabiniere Colicchio di turno alla stazione di Tor Sapienza
Allora
Colicchio
Passato l'oggetto del nel di testimonianze
Abbastanza complicata diciamo così per tutta la vicenda
Collettiva il testimone
Cercato del processo no cioè Colicchio rispondevo qui c'è
Col quarantotto indotto Pisano
E ordinato affermare quello indotto vendite diciamo
Sostanzialmente risponde cioè sostanzialmente una mente risponde a concorso nel reato Colicchio e il testimone
Senza il quale il processo buone sono parte del secolo e penso testimone che serviva però
Pure qui la
La percezione di Collecchio la dovete valutare
Per tutto quello che emerso Rispetto alla personalità di Colicchio e di quello che lui dice
Dall'inizio della storia o no una conclusione dalla storia dal due mila nove al due mila ventuno e come modifica le sue dichiarazioni nel corso degli anni e come lui a un certo punto ricorda a distanza di sette otto anni fatti che non aveva mai riferito annesso uno
Anche nell'esercizio della sua funzione di pubblico ufficiale
Io non ho notato riferisce all'udienza del venti nove settembre
Né che lui si facesse né che Nicola ardito sosteneva né tanto meno che lui in quel momento fosse sofferente nel camminare
Domanda dell'avvocato Carta dovesse rallentare per
Per stargli più vicino perché poi quando ci hanno arrestato no non è che quello cammina a dieci metri dal carabiniere
Doveste rallentare vestale di vicino all'arrestato stava portando no no non siamo stati costretti a rallentare
Cosa nota cosa nota Colicchio qual è il dato percettivo immigrato Vernola Colicchio dice
Era
Aveva una fisicità e una magrezza impressionante
Cioè il giudice questo brutto mondo il giudice per la corte per la corporatura gli e del giudice perché era troppo magro sì era troppo magro Rocco troppo magro ma quando ha alzato la maglietta cosa annotato
Ho notato che era magro solamente che era magro era tanto tanto magro allora il dato percettivo immediato
Che vi ho letto prima di coloro che l'hanno accompagnato di ricordi e speranze era Cucchi era estremamente magro
Era tanto scarno Collecchio dice tratterò fisicamente magrissima quando cosa nota Donazzan maglietta che era tanto magro e utilizza il termine era impressionante al termine impressionante
Sul termine impressionante e non è un termine che utilizza genuinamente Colicchio
Colicchio va dietro Pagliaro a Pubblico ministero
Baghdad ha sempre da subito tant'è vero che andando de dal Pubblico ministero diventa testimone quindi al allora le faccio una domanda
Pubblico ministero le faccio la domanda direttamente ma diciamo erano splendore o le sue condizioni destavano impressione
La domanda del PM da questo momento lui risponde no era impressionante e utilizza il termine impressionante andando dietro al Pubblico ministero da qui non è in termine suo non è un termine che
Sente dentro soggettivamente è un termine che mutuata la domanda perché vado a poppa Diana Pubblico ministero da quando l'ha cominciato a sentire
Agli anni prima qualche anno prima no
Perché
Però dice non ho era impressionante perché comunque era un ragazzo che ha la mia stessa età e presentarsi in quello in quel modo
Fisicamente un però mi impressionò o con la sua azione di Stefano era impressionante in maniera generale
Perché era dovuto al fatto che fosse una persona che a mio dire non pesava più di quaranta chili quindi Luís
Ecco colpito percettiva mente in maniera esasperata dalla matrice Cook
La terza volta che lo dice
E che comunque mi aveva riferito e che comunque mi aveva riferito che avesse problemi di droga
E questo è quello e e io notai quei rossori i rossori sotto gli occhi e in un primo momento
Che cosa vuol in un primo momento organico
Con l'elegante al due mila nove non oggi a lui dice in un primo moglie con il nuovo era magrissimo scarno quaranta chili impressionante nella sua fisicità
E c'è il nostro è sotto gli occhi e in un primo momento cioè al quindici ottobre del due mila nove quando lo vedo
Gli attribuisco
A una condizione dovuta al fatto che fosse una persona magra
E per l'uso di sostanze stupefacenti
Ma lei capisce senta le faccio un'altra domanda dice il Pubblico ministero quello che ha percepito alle tre e cinquanta di quella notte
Non quello che ha saputo percepito dopo lei capi immediatamente
Che utilizza un termine un impressionante immediatamente che era stato picchiato no non Loca di questo lo leggete a pagina cinquantacinque della udienza del ventinove nove del venti
Non locali quindi che percezione
Che percezione a che percezione a Colicchio il quindici settembre quando questo del quindici ottobre quando arriva alla stazione di Tor Sapienza che percezione a con la telecamera accesa con la data che percezione a
Alla percezione di uno che cammina solo fa lui e Nicola Hardy
Che viene portato in una cella che
Magro in maniera impressionante
Che pesa una quarantina di chili che la sua fisicità come costituzione fisica in generale era impressionante e che avrà rossori sotto gli occhi che gli aveva riferito che era tossicodipendente che attribuisce quella fisicità
Alla sua tossicodipendenza
E al fatto che gli aveva riferito di essere anche Pivetti Co
Quindi
Arriviamo a quello che riferisce invece Alcontres a me dall'avvocato Brizzi
A quale lo farei veramente i complimenti per tutti controesame che ha fatto soprattutto per le braccia
In astratto
Le faccio questa domanda se viene condotto presso una stazione se in questo caso la stazione dove lavorava a Tor Sapienza un detenuto Mellone arrestato deve essere poi detenuto in condizioni fisiche visibilmente come quelle visibilmente impressionanti
Qual è la condotta tipo di chi lo riceve lo accompagna comunque nella cella oppure lo fa prima passare per l'ospedale
Giusto no
L'ONU
Quando viene uno così che regola d'ingaggio esiste
Per il carabiniere cioè lo prendeva accompagnerà cella oppure lo porti in ospedale oppure chiami subito un medico perché è impressionante
Ricordatevi quello che vi ho detto prima sulla percezione e sui fattori K della percezione
In quel momento il cookie non è una persona che sembrava avesse un testo che sembrava essere subirà avvertono dal sottoscritto ma subito violenze o aver subito che ne so un pestaggio
Cucchi non era una persona che sembrava almeno subito un pestaggio o quello che era appariva una persona che fa uso di droga e le condizioni che aveva era quella attenzione
Essendo che Novi la maggior parte delle volte abbiamo
Noi Qin Hui carabinieri abbiamo a che fare con questo tipo di persona ce ne sono stati tanti alcuni che fisicamente erano anche messi peggio di come era messo Stefano Cucchi
Che percezione
Che percezione a Colicchio rispetto alle sue esperienze rispetto a Colicchio carabiniere che percezione a di Cucchi alla perfezione scarno magro impressionante mente magro cui Rossoni sotto gli occhi ne ho avuti per quello che lui ha riferito alla sua tossicodipendenza e peraltro lo accompagna
Alla cella perché secondo il suo patrimonio conoscitivo né artisti tanti
Di arrestati messi peggio di lui
Questa e la percezione di fondi furono questo è quello che riferisce rispetto a quello che vede che Meccia come imputato rispetta quello che chi riferisce
Perché per lui si riferisca che è tossicodipendente ed epilettico e che lui fosse magro scarne colosso lì sotto gli occhi non è discutibile
Il rossore che io ho attribuito
Di parlo sempre dell'udienza del ventinove sa rispondere sempre a Brizzi
Il rossore che io attribuisco allo stato di tossicodipendenza che attribuisco la sua magrezza alla magrezza della persona non ritenevo che avesse subito una violenza ragion per cui in quel momento per me
Non era assolutamente una persona che non poteva accendere alla cella di sicurezza
è evidente no questo lunedì
E lo portava c'è una sicurezza questo lui
Percepisce vedendo Buck
Questo è quello che entra soggettivamente dentro Colicchio rispetto al suo patrimonio conoscitivo secondo l'ordine naturale delle cose della razionalità degli uomini perché con i caccia questa esperienza qua
Quando arriva Cannito il turno alle sei arriva al carabiniere di sano
Il quale carabinieri sano ci riferisce anche questo è indiscutibile che Colicchio dice guarda c'è un detenuto sotto che
Tossicodipendente del direttivo
C'ho scordato centodiciotto scusate non so o no ora Colicchio
Alla malessere a quel malessere Alcalà chiamata del campanello di Cucchi
Che
A male essere la vista è percepita in quel modo chiama il centodiciotto
Chiama il centodiciotto
La sua preoccupazione era legata lo chiama
Se sempre uno se lo riferisce appare Pacho riferisce a pagina centoquarantasei centoquarantasette la trascrizione del ventinove settembre
Lo chiama per tutto e per l'aspetto generale del ragazzo cioè per la sua magrezza alla tossicodipendenza le vedesse i dolori
Questo è il motivo
Che è conseguenza dalla percezione accanto detto prima per quei chiama il centodiciotto
Cosa può fare vive c'è un certo peso
Corsi
E cosa succede così cento diciotto tiri Cocchi rifiuta che essere visitato
Rifiuta di essere visitato e quindi il centodiciotto come è arrivato se ne va
Quando arriva alle sei di sano e cercando io
Della
Del servizio
Coliche gli dice avvisano guarda c'è un detenuto nella cella di sicurezza tossicodipendente e epilettico
Questo è
La trasmissione del patrimonio conoscitivo da Collecchio avvisano
Il primo dato che il lunedì trasmette e che sente il dovere il senso di trasmettere al collega come dire c'è un detenuto tossicodipendente ed epilettico
Allora che spero di sano lo vede
Dallo spioncino scende due volte per rendersi conto qual era la situazione di Stefano Cucchi che non aveva ancora visto
Scende Dubois dallo spioncino e vede un il ragazzo King dormiva dissi ancora sulla branda senza materasso e senza cuscino
Asso parlato io non voglio perché ha acconsente a Valente si perlato perché porto indosso ma come si può nel due mila io spero con sé affettuosi avere le celle sicurezza dei lo dello Stato italiano senza il materasso e cuscini ma come è possibile
Ma io mi chiedo come è possibile
Come possiamo accettare che ci siano celle di sicurezza con le brande in acciaio senza uscì nel materasso non esce dobbiamo mettere materasso Vernon resta ottusi ma basterebbe un materasso minimo
Disegnano dice
Quando lo vede
Che si alza lo vede nel momento in cui si sveglia e sia lei lo vedi perché lo vede dormire altrimenti
è successo anni lo lo vede dormire
Quando si alza lo vede
Che si alza faticosamente
Questo lo trovate alla pagina centotré dell'ASP trascrizione del cinque febbraio del ventuno lo vede che si alza fa del faticosamente ma in maniera autonoma
Attribuì
Quella malessere quella faticosi ITA diciamo la quello fra la fatica al suo stato fisico no lo attribuì lei c'è un'altra frase come quello ha detto prima dice col senno del poi o cose ovvia ma che dà l'idea no
Non lo attribuì a un pestaggio perché se non lo stare qua
Quindi quindi vede
Un ragazzo estremamente magro che gli dicono essere tossicodipendente
Epilettico che dormiva sulla branda fra un lato del fianco sempre lo stesso lo dicesse due volte scende dopo Trovè dopo nello stessa identica posizione ancora ho visto lo precedente
Io attribuisco quella sua fatica ad alzarsi e quella sua fatti faticoso quella sua fatica a stare in piedi l'attribuisco al suo staff la magrezza
E al suo malessere generale
E dichiara di vedere
Anche lui gli arrossamenti sotto agli occhi e non ematomi
Quindi
Sono gli arrossamenti sotto gli occhi fino adesso tutti parlano di arrossamenti coloro che l'hanno visto Ennis uno li definisce ematomi
Adesso
Arrivando nel nelle more nelle more gara che che arrivano apprendiamo come portarlo a piazzale Clodio per portarlo a direttissima arriva al comandante di stazione arriva comandate Colombo
Considerato che c'è un dato è un dato che vi serve in camera di consiglio per individuare che tipo di percezione hanno avuto due carabinieri giudice diciamo
Nessuno chiama il comandante di stazione quale comandante stazione che abita di pesanti puntiamo questo deve fare trentacinque minuti di macchina quarantacinque minuti ma che
Ma tesa se stava
E in nessuno appercezione diversa da quella che io gli ho descritto noti volti scritto che Dio ovvio letto che loro hanno descritto
Tale da dover pensare di chiamare di far scendere il comandante di stazione nonostante la chiamata del centodiciotto
Quella percezione da spiegazione alla condotta successiva cioè io percepisco quel tipo
Di soggetto poco e la sua fisicità che gli attribuisco alla magrezza tossicodipendenza aderire sia e ne ho visti arte dieci
Dice Culicchia
Per cui è inutile chiamo con attestazione che gli devo dire
E quando arriva Colombo che egli sintetizzano che c'è un detenuto
Dirò sintetizzano in maniera tale rispetta quello che hanno percepito che Colombo neanche scende alla Shell a vederlo
Perché non si sente perché lui percepisce il racconto del carabiniere così come il carabiniere ha percepito con la notte quindi non è un fatto che rende opportuno idoneo urgente
Di andare a verificare e irrazionalmente come sta al detenuto
Arrivano a prenderlo e portarlo a piazzale Clodio poi fa la direttissima
E qui arriviamo husky lune Mollica
Allora innanzitutto andiamo un clima più magari ad arrivare analizzare Schenone perché io ovviamente Holley Satta su Tizio un giudizio esattamente contrario a quel pubblico ministero scrivono
Ma non è leggermente contrario diametralmente contrario
E spero di dimostrare però
E un po'meno un po'meno e Mollica maschi stiamo
Allora intanto intanto nel passaggio di consegne che di sano fa husky Lone e a Mollica
Non c'è nulla che gli riferisce cioè non c'è nessun'elemento il fatto che Pisanu
Riferisce a schiera una mollica rispetta Stefano Cucchi dice guarda questa è stato malissimo noti vi dico niente questo ce lo dicono i militari che solo prendono cioè Schenone molli
Non c'è nessun riferimento
Quindi su qui esce qui diciamo esce di scena quindi coliche di sano qui finiscono nella storia scritte finisce il loro intervento visivo
L'ultimo atto che neanche di racconta quello che lo mette mano come stava con l'operazione questa la e il dato finale della percezione dell'uomo è il dato finale della percezione di quel momento con la telecamera Cisal due mila nove
Questa è quello che hanno vissuto personalmente secondo i parametri della soggettività che determinò la percezione
Schiero né
Lo lo porta
A piazzale Clodio insieme a Monica adesso quei dobbiamo
La delega ma ce l'abbiamo questi lo prendono
Lo portano dalla cella sotto in macchina dalla macchina piazzale Clodio locazioni d'odio scendono e lo portano
Mi sembra le celle sotto a piazzale Clodio o dalle celle lo portano altri carabinieri in aula
Quindi non fanno due metri insieme a Cucchi il cara il il cookie stavano che non va con l'ambulanza non va con la sedia a rotelle con la carrozzina
Cucchi va a piazzale Clodio insieme a due carabinieri facendo le scale ripide lo dicono tutti che sono rimaste lo sa denso di così
Arrivato a macchina fanno il tragitto in macchina scendere con a piazzale Clodio da piazzale Clodio fanno tutto il tragitto troppo grossa moltiplicazione godono quindi non devo descrivere nulla e arrivano alle celle sotto piazzale Clodio Stefano Cucchi cammina
Fatto questo percorso camminando
Schenone lo lascia alle celle adesso qui
E adesso qui
C'è la percezione di sì Tirone che carabiniere
Che al suo percorso il suo e la sua esperienza al suono allo a carabiniere alla suo patrimonio conoscitivo
E al suo patrimonio conoscitivo con gli altri protagonisti e poi c'è una soggettività degli uomini ci stanno quelli più scaltri Crestani quelli più veloci dettato come pensanti pensavo più veloce cioè quelli più intelligente non parlo di ognuno voglio noi
E c'è pure quello che si chiuda prima di tutti il pericolo
Ok
Perché questa e altri elemento come percepisce Ski Ronie e quello che ci racconta perché Stirone
Che fa un certo punto
Lo facciamo così perché quello lo racconta il il trenta lui racconta la per la prima volta la sua versione il trenta Pubblico ministero barba diciamo che la prima
Manifestazione di percezione che ci fa Stirone ce lo scrive
In un'annotazione di polizia giudiziaria la chiamo lui il ventisette ottobre quindi diciamo che quel fatto è successo il sedici la prima voce dischi none rispetto a come vede Cucchi ci
Lo mette per iscritto nell'annotazione di servizio costruiamo il saggio c'è un con la nostra firma spione e ci scrive questo scrivono
Vedendo che che non Coop poca fatica si alzava dalla branda
A causa della debolezza fisica legata alla sua eccessiva magrezza
E lamentando un malessere generale
Gli chiedevo se voleva CRO accompagnassimo in ospedale per le visite del caso cosa che lui stesso rifiutava
Quindi il ventisette alla prima richiesta di esternalizzare esteri curare la percezione che l'unica Vito avuto del detenuto cookie quando l'ha visto luci scrive questo fatto che che poi
Questa dichiarazione dopo vedrete che ci somiglierà tanto tanto tanto nota dichiarazione
Non troppo caldo e fatica falsato dalla branda
A causa quindi Luigi nega per cento come percezione quella fatica laghi dice quella fatica vera alzarsi dalla branda era causata dalla debolezza fisica
Tu mutava eccessiva magrezza
E siamo a quattro e
Questo fatto dall'eccessiva magrezza dico
A Lecce siamo a grezza e lamentando un malessere generale
Questo scrivessi Tironi il ventisette ottobre
Allora voi
Poi viene
Il trenta
Viene sentito
Dal dottor Barba
Mentre si alza e dice questa qua questa a questa ricostruzione sono passati Greggio miracolosa scritto verso cosa i tre anni non sono passati dieci anni
L'UE sono passati quindi lo chiama il Pubblico ministero barba e come le ho detto prima ognuno di noi ci ha reazioni velocità diversa ognuno di noi più o meno scaltro ognuno è più o meno
A
Attento a quando certe cose possono quando tempo il vento può girare in un modo o nell'altro lui dice mentre si alzava con fatica dalla branda tutto questo per dirvi queste cose che ognuno di noi nota fiuta il pericolo perché dopo vi spiego perché
Dello spreco seguendo la cronologia dei fatti a mentre si alzava con fatica ho avuto modo di osservare che sul viso aveva due ematomi questa la prima volta in assoluto
Che viene utilizzato il termine ematomi sotto gli occhi
E il primo peraltro sarà l'unico che lo che dice degli amatori
I quali erano evidentemente erano evidenti a causa del colorito pallido che lui aveva inviso a questo punto gli ho chiesto cosa fosse capitato occhio anch'
Occhio qua perché qui non dobbiamo nessuno quell'essere ipocrita qui dentro questa ora per me Street facciamo
Gli ho chiesto cosa gli fosse capitato e lui mi ha risposto mi hanno menato gli amici miei
Adesso io sono trent'anni che faccio questo mistero
Probabilmente tutti quelli che stanno qui siamo all'incirca lo stesso periodo di servizio come dico io
Quando
Un detenuto appena arrestato dice sono cascato dalle scale
Ma non è analoga nei miei
C'è qualcosa che non va
Ok c'è qualcosa che non basta
Soprattutto se dodici Ankara vivere che ha fatto il carabiniere che fa l'accompagnamento alle dire a piazzale Clodio quello gli dice
La notte la mattina del sedici Cucchi gli dice mi hanno menato gli amici miei e io gli chiedo quando quando ciò fosse avvenuto il mi rispondeva ieri pomeriggio
I chiedo se gli chiedevo se soffre di qualche malattia corrispondeva che soffriva di Epilessia le uniche lamentele che aveva fatto testualmente erano male alaterno dal mal di testa e a una gamba
E il piantone ci riferì ottima che aveva preso il muro attestate
Dopo averlo accompagnato in Shell del tutto casualmente siamo arrivati a piazzale Clodio contemperamento contemporaneamente agli operanti di Appiah
Che giungevano a bordo loro vettura quindi di coloro che lo avevano arrestato
In particolare dei tre militari conoscevo meglio carabiniere tedesco adesso conoscevo meglio lo analizziamo per Foldi conoscevo meglio of Libia dibattimento civilistici dice
Allora
Lei conosceva qualcuno al personale attivabile dal Pubblico ministero degli statuti ma Francesco Tedesco lo conoscevo benissimo pagina trentaquattro della dighe del del due ventisei febbraio venti Francesco Tedesco lo conoscevo benissimo perché siamo tutte e due pugliesi ci siamo legati subito abbiamo passato le vacanze più vacanze insieme
Quindi Luís dichiara che conosce de ni sì Mou
Tedesco
Prima di andar via mi avvicinavo mi avvicini a Francesco Tedesco chiedendogli appunto se si fosse reso conto delle condizioni in cui stava Cucchi
Le condizioni fisiche intendo io del PM eccessive condizioni fisiche quelle di cui mi ha parlato prima gli ematomi sul viso certo e di tutta risposta quindi questo già gli aveva detto Cucchi guarda ma hanno menato gli amici miei
E questo è tutta risposta gli risponde
Che la sera prima durante il solo se l'Italia il fotosegnalamento non era stato collaborativo
Non essere collaborativo vuol dire tante cose dice il Pubblico ministero che aveva fatto resistenza sì che aveva fatto resistenza e io gli dico matti si è reso conto in che in condizioni sta pesarese conto in che condizioni sta questo sì sì
E già gliel'aveva detto prima sì sì ma non è stato collaborativo al momento il segnalamento ma quando senta ma quando lei dice a tedesco mai visto in che condizioni sta questo tedesco sia mostrato sorpreso no no non si è mostrato sorpreso per niente
Quindi
Patrimonio conoscitivo che mi desta tanto pericolo tanta ma perché fanno essere nostro
Cioè schiero né succede questo Skira onestà arriva lo vede in quelle condizioni
Capisce che c'è qualcosa non vai gliele ma tu stai così che è successo consigliabile formano menato gli amici miei ieri
Poi lo portano a piazzale Gordon direttissima
Incontra tedesco che era operante della stazione appello arresto discuta il resoconto questo che condizione sta
E questo gli dice
Ha fatto resistenza al fotosegnalamento
E lui tedesco lo conosce e mi sì mo'
E se era sorpreso tedesco quando gli ha detto questo in che condizioni tra non era assolutamente sorpreso
E quando gli chiedono la relazione del ventisette ottobre
Scrive testualmente
Che era ma aveva un malessere generale aveva un malessere generale
Per dovuto alla magrezza e allo stato di epilessia provocatorio
Cosa ma di cosa parliamo
Di cosa stiamo parlando
Cocchi pensa di parlare Schifone
Con me non è potuto finire sotto processo per una falsa annotazione del ventisette Schifone
Come
Aveva tutti gli elementi
Fattuali soggettivi di percezione personali per dire immediatamente che avevano secondo lui pestato Stefano Cucchi e a me ma anche il sospetto di chi l'avesse prestato Stefano tutto
Est di fronte alla dotato doveva giudiziaria e quando viene sentito ventisette che è la famosa aggiornata che riguarda Soligo e gli ufficiali oggi sotto processo scrive quello che io ho letto e dopo che scrive questo giochetto che anticipa un dato quando viene sentito il trenta da barba che dice queste cose che finiscono sul giornale come sempre
è evidente che Casa Savoia Mediceo
Ma che cosa ha riferito ma io leggo
Il trenta quindi il ventisette che la data a che tutti riferiscono sulle percezioni di come stava Stefano Cucchi lui scrive quello che Dio vi ho letto
Il trenta lo sente barba e il trentuno escono le notizie sul giornale e ufficiale colonnello al tempo mi sembra Casarsa lo chiama giustamente con in ancora l'articolo del giornale sul tavolo
Perché lui aveva letto le annotazioni già scusa Mack osai dichiarato
Cosa hai dichiarato
Il ventisette il ventisette e cioè il giorno dell'annotazione il giorno dell'intervento di solito il giorno intervento di cavallo il giorno intervento di Casarza non c'era minimamente nessuno
Nessuno che avesse parlato mi un minimo sospetto rispetto ai carabinieri anzi
Chris Tirone Kirillov fa apprendere vi scrive quello che vi ho letto io ufficiali leggo uno quello che io vi ho letto qua dentro
E cosa parliamo di Schifone
E cosa vogliamo ancora parlare
Mollica Mollica
Se gli avessero detto
Guarda che tu per evitare il processo che forse un domani potrebbe toccare settanta sentiti a devi fare il salto mortale detesta dentro la piscina senza accordo fatto questo basta leggere quello che ha detto poi ognuno è fatto a modo suo va
Io
Il dopo dopo dopo dieci o undici anni che lo vede dopo undici anni che lo vede dopo undici anni
Dal fatto
Dopo undici anni dal fatto dopo che ha visto che non ricordo professor cooperazione contro undici anni mi dice qui ci dice qui che era turbato perché e impressionato
Perché aveva capito che con chi era stato picchiato dai carabinieri
Ai carabinieri cioè né che diceva ho capito il cupio assorbite lui cui dopo undici anni dopo che è stato sentito è stato fatto molto frutto che stava è stato sentito dai processi per la prima volta si siede qui e dice che lui aveva capito quel giorno
E allora io vi dico ma due pubblici uffici
No
Voglio andare per un attimo dietro alloro
Non hanno l'obbligo giuridico tutti trasmetterà l'essere al
Ma come fa come farsi Chirone non fare un esposto
Ma fa schifo fare la denuncia corsa doveva sapere di più
Per fare una denuncia
Rispetto a un esposto rispetta quel fatto Mollica se è vero
Così folgorato sulla via di Damasco dopo dieci anni avevo capito che era stato picchiato ai carabinieri che ce lo riferisce all'udienza del ventisei febbraio venti a pagina settanta
Dopo undici anni per la prima volta perché non fare un esposto perché non fa una denuncia del pubblico ufficiale perché
Questo
Queste sono le percezioni
Dei carabinieri
Che si occupano Kikuchi il quindici
E il sedici mattina queste sono le percezioni quelle percezioni che vengono riportate fino al venti sette
Il trenta e il trentuno quando alcuni articoli di stampa che Casarsa chiama Schifone campionato pure io va
Erano già scritte le relazioni erano chalet annotazione al già tutte fatte
E c'era l'autorità giudiziaria che procedeva c'era il pubblico ministero che procedeva e nessuno poteva
Intromettersi rispetto alle indagini dalle la giudiziaria perché quelle dichiarazioni l'aveva resa al Pubblico ministero
Che poi voglio dire
Voglio parlare guardate veramente non voglio parlare dell'indagine iniziale perché non se non saprei neanche cosa dire sento dopo sono
Se arriviamo a casa adesso rimati arriviamo al processo per direttissima cosa percepiscono gli altri che l'hanno visto io a Mollica i fa fa domanda i Dico scusi ma lei quando
Sentiamo le
Lo ma lei quando vede con chi e per i rossori sotto gli occhi a che distanza lo vede perché proprio questa autorizzare quesito re questa cosa come dice circa otto mila vediamo perché
Non mi ricordo cinque metri sei metri rispondano del cioè Padova io la faccio perché vado come ci ha ricordato della biga sarei proprio perché tutti conosciamo l'Aurelia sacro dovere direttissima monocratico non ecco siccome stiamo antologie
Quindi
Tanto più vicino quindi per questo io mi interessa quel dato quel dato mi interessa solo da M. Ciarlo col dato dell'udienza
Quella mattina
Un giudice un pubblico ministero un cancelliere è un avvocato vendono
Direttamente Conti a distanza di quattro barra due metri a seconda di che parliamo quattro metri giudice il cancelliere un metro e mezzo due metri io non so adesso l'avvocato e Pubblico ministero questi alla luce
Col non è colpa né quando Culicchia disabili dicono allo scendere al buio operano le tre metri e cinquanta un volo arriva terza viaggia qui stiamo a piazzale Clodio di giorno con la luce
E allora
Vediamo che vediamo che
Percezione hanno quattro persone che lo vedono a mattina quello gli aveva nominato da qualche ora lady le la la la la percezione dei designer di Colicchio delle tre centrali fra le tre e cinquanta alle sei
A quell'ora e tesse le lodi ore che passano sei giorni sette giorni quattro passano due ori Cucchi quello era quello era e quello era cioè quello era alle tre e cinquanta con lo era al dieci mattina all'udienza quello era
Forse guardate anche posso dire se non faccio il medico forse andando avanti col tempo probabilmente era più visibile
Le Mato gli ematomi se era stramazzato venato no perché più passa a volte impressione peggio era comunque sentiamo cosa ci raccontano Tisza percepiscono quei signori che lo vedono a mattina
Il giudice dice la dottoressa incidere dice
Per me si è svolto tutto regolarmente ho fatto l'interrogatorio oltre foto tutto regolarmente io non ho dato io non nota io non ho notato nulla di anomalo
Nel luglio ha detto nulla e questo credo che possa essere verificato dalle registrazioni lui non ha detto nulla e io non ho nulla quindi sotto il profilo visivo lei non hanno dato lui ha risposto a tono a me a tutte le domande per non per non ha non ha detto di aver avuto percosse nulla di questo genere né io ho avvertito nulla non ho visto nulla per me è stata una cosa come tutte le altre salvo decidere sulla richiesta ma io no no no ma notato nulla di anomalo sulle condizioni fisiche
Dal canto suo dice una volta detto sei volte non non montato nulla dove l'idea quattro metri non come stiamo noi lo mette a quattro metri a tre metri distanza perché Laura monocratica di distanza sono queste
Ricorda la voce partito avvocato chiede proprio ricorda una voce particolarmente sofferente non so dei dettagli di questo tipo ho detto
Nono notato nulla di particolarmente diverso dalle altre situazioni analoghe delle del dell'udienza
E e categorie che
Cioè categoria di un ente inutile parliamo non perdiamo tempo io non non legano molo nulla di Anna niente di anomalo voce viso niente cammina niente
Di Salvo dice
I presupposti del concorde opinione insomma mia del giudice
Per la custodia cautelare in carcere c'erano io feci richiesta di missione la misura in carcere Bennack oltrepassa insomma il clima fu di assoluta serenità insomma di assoluta
Di assoluta tranquillità
E adesso risalgo dice una cosa secondo l'ordine naturale delle cose
Comma dice Pisanu uno diceva la rimanendo dovete fare dal due mila nove va proprio detto prima no
Dice una cosa Kent secondo l'ordine naturale delle cose dell'azione degli uomini dice questa tragedia mi è passata sotto gli occhi e io proprio non mi sono a corto di nulla
Questa
è una cosa che poi succede secondo coordinatore delle cose e vale per Luís come vale per gli altri
Questa tragedia niente passata sotto gli occhi
Perché la distanza questa
E io non mi sono proprio accordato di nulla
No anche dire Luís a il resoconto di non la
La dottoressa la cancelliera
Mi ricordo mi ricordo me lo ricordo un pochino sofferente
Magro
Cogli occhi cercati cerchiati lavoro c'era un pochino affannata mi ricordo che durante l'interrogatorio riferì di avere diverse patologie quindi saranno state rosse riprendersele diversi anche lo rispetto all'altro
Però tutto si svolse in maniera assolutamente normale
L'avvocato Rocca
Aveva notato i segni sotto gli occhi
Senza ricondurli però allibiti quindi non dice Amato ma ematomi dice
C'è gli occhi cerchiati
E in merito agli hutu chiese al ragazzo che ragazzo disse di essere così il suo
Gli rispose anche di essere tossicodipendente
Ricordo
Questo voi il termine a quarantacinque leggendolo perché non è mio la trascrizione del sei sei dell'undici prodotto dalla difesa di o all'udienza il ventotto dieci del ventuno
Dice ricordo un ragazzo piuttosto agile che si alzava velocemente camminava bene e parlava normalmente
E quando il giudice emise l'ordinanza di quando mise la misura di custodia cautelare in carcere per stizza diede un calcio al banco
E l'ultimo che lo ha visto papà
Di Stefano Cucchi
Signor Giovanni Cucchi che in un'intervista a Repubblica del trentuno ottobre due mila nove acquisito al dibattimento il ventitré undici del venti su richiesta su depositata da me
Raccolta va il padre raccontato quello che ha visto in aula
Con la mattina perché mi stava là
Racconta del calcio al banco immediatamente dopo lo la la la la misura in carcere
E di una generale condizione che non nell'overland allarmato più che tanto poiché nonostante Stefano fosse gonfio sotto agli occhi comunque camminava sulle sue gambe
Questo lo dice il Papa torniamo al patrimonio conoscitivo per la percezione parte parla uno che non l'ha mai visto
Parma papà che riferisce che nonostante fosse gonfio sotto agli occhi e comunque non era una condizione che lo aveva allarmato e camminava sulle sue gambe
Il genuino no del dette del del Papa rispetto alla dichiarazione
Mi sembra
Difficile quindi
Abbiamo ma forse un plus abbiamo finito abbiamo finito l'esame abbiamo finito la ricostruzione
Abbiamo finito la ricostruzione di coloro che lo hanno visto
Delle prove dichiarative che abbiamo portato inaugura di coloro che lo hanno visto lo hanno visto tutti nettamente che hanno percepito la fisicità
E la condizione di Stefano Cucchi che l'hanno attraverso il metodo dichiarativo riportato in quest'Aula e abbiamo lasciato tutti adesso di mezzo tutti i dati
Che sono emersi da queste dichiarazioni del passato e del del passato del passato remoto del passato prossimo e del presente di questo di questo procedimento
Perché perché sicuramente abbiamo cercato di individuare la gente modello che ci possa determinare qual era la condizione percepibile
Rispetta Stefano Cucchi ci sono dei dati certi che emergono indiscutibili
La magrezza possiamo discuto alcuno qui può discutere che la percezione di Cucchi era di un un ragazzo estremamente e magro troppo magro impressione in in maniera impressionante non penso ci sia uno che io posso contestarlo questo qua
Nessuno può contestare che Cucchi pesava circa quaranta chili e peraltro ricorda ricordiamo uscì un dato
E l'abbiamo centrato
Che l'arresto di Cucchi nasce su un esposto delle mamme del Parco dell'Appia che dall'Appio Claudio perché c'era un tizio alto magro col cane che spacciava la droga ai loro ragazzi così nasce
Pensate
Quindi quando lo descrivono i carabinieri con le scrivo alto Madaro e che girava col cane che spacciava droga eroe grazie quindi sulla magrezza non ne parliamo più
Che è stato arrestato per droga perché spacciava ai ragazzi che girano trovava anche una per questo successiva a casa non ne parliamo più
Che lui si è dichiarato a tutti i tossicodipendenti ai carabinieri che l'hanno preso all'avvocato al giudice a tutti coloro che hanno avuto a che fare con tutti non ne parliamo più
Che Luisa dichiarato epilettico nono ne parliamo più
Che lui avesse un malessere generale tanto da chiamare il centodiciotto Colicchio Luni parliamo più Schenone dice che aveva un malessere generale lo scrive ventisette
Che la branda dove ha dormito nella cella di Tor Sapienza fosse una branda senza materasso e senza cuscini non ne parliamo più Cola che ho sempre fatto prima
Che ha rifiutato le visite il ricovero non ne parliamo più che Foa avesse i rossori sotto gli occhi non è parliamo più questi dati sono scena talmente e percepiti da undici persone
Non è discutibile
E allora immaginiamo per un attimo
Immaginiamo per un attimo secondo l'ordine naturale delle cose la razionalità degli uomini salissero chiesto
A queste undici persone un'annotazione di servizio sull'esito sulle condizioni fisiche in cui appariva Cucchi il quindici fra la notte fra quindici e sedici immaginiamo che tutti e undici
Avessero redatto la loro annotazione di servizio
Cioè immaginiamo
Noi avremmo dieci processi falsa
Che ci faceva perché una sarebbe stata quella gli piaceva di più egli anche sedute a processo per falso
Perché le condizioni
Quelle erano le percezioni quelle erano i dati quelli erano il riferito quello era
Quindi
Tutti
Riferiscono cioè quella situazione di quella magrezza di quei rossori erano attribuiti e percezione soggettiva allo Stato riferito da lui stesso
Di tossicodipendenza di dire sia
Questa cosa la riferiscono tutti
Sabotare dietro al giudice che dice
Non è Statuto bellissimo tutto benissimo successo nulla tutto bevuto buono
Oppure andiamo dietro al pubblico ministero che ha detto con grandissima onestà intellettuale una tragedia che è successa sotto i miei occhi e di cui non mi sono proprio a corto di nulla
Ci vogliamo credere conosce vogliamo credere
C'abbiamo creduto no adesso recensioni ove ci abbiamo creduto una discutibile ci abbiamo creduto
E quindi
E quindi
Le dichiarazioni
Più vanno più sono recenti più sono effettuate secondo le conoscenze del fatto storico
Di i processi si sono susseguiti più si avvicinano a toccare la responsabilità penale di colore vengono sentiti e più mutano
Mollica è l'emblema delle dichiarazioni aggiustate per non finire sotto processo Colicchio è l'emblema delle dichiarazioni aggiustate ed è dedicò semmai Vitti
Da qui a breve vedremo dei fatti
Prima sente se non dopo sette otto anni sette otto anni
Silone
Quando quindi si chiede per quale motivo ha scritto quell'annotazione così strutturata rispetta quello che ci ha raccontato che aveva capito che gli avevano minato che è stato che se la non c'era voluto fare fotosegnalare
E quello che ha detto cose comportato male perché io a mano a me e alle mie
Con l'ha detto perché
Ho fatto una dichiarazione generale generica in maniera evasiva perché non sono neo un medico né un tecnico
In attesa di essere chiamato per riferire nello specifico
E perché
E perché vale unilateralmente perché vuole lui gran mentre la frase non sono un medico non è mia e testuale negli atti non sono un medico non sono un tecnico ho fatto un'annotazione cene reale per parlare nello specifico se non avessero chiamato
Quindi
Chiusa avvicina quindi rispetto a quello che ho detto all'inizio del metodo il metodo e dichiarativo la ricostruzione del fatto
E dichiarativa ricostruzione del processo è servito a questo
Il processi e percezione di tutte percezione di undici soggetti che hanno cercato di instaurare un rapporto
Tra quello che avevano certa mente visto l'hanno messo in connessione con i loro dati soggettivi quindi l'esperienza il mestiere i rapporti personali allora
Tutti i protagonisti di questa vicenda e escono uso schivo nel suo dice Luigi amicissimo di Tedesco non con uno sconto i carabinieri via Appia
No lì col non secondo noi gli intenti ressa non hanno nessun rapporto personale
Nessuno di coloro che l'ha visto avevamo mai visto con occhi in vita sua salvo il Papa che ha dichiarato quello che vi ho letto con la mattina
Quindi
Undici violazioni se il generale ma sul loggione da Sarti saggia che danza avesse chiesto le reazioni a questi undici persone e avrebbero mandate undici così come Emilio Emilio
Con i dati che vi ho letto io
Adesso passiamo
Dalla cronologicamente analizziamo i fatti adesso cookie va al carcere nove del più nessuno
Ho Chi va a carcere
Cucchi va alt carceri significa che un giudice
E sugli conforme richiesta il Pubblico ministero
Della nostra Repubblica ha deciso che non ci fosse nemmeno un motivo di incompatibilità col sistema carcerario nessuno calcio ha detto prima
Quindi Balcarce
Quindi la carcere in me
Muore il ventidue ottobre del due mila nove
Quindi nuove più nessuno
Sì c'è la la intervista
Della sorella Giada Cucchi del ventitré che chiede verità e giustizia come è giusto che sia
Nessuno può morire nelle mani dello Stato su nessuno
Quindi è giusto chiede verità e giustizia
E quindi
Analizziamo i fatti del ventisei del ventisette ottobre da parte di coloro
Che
Intervengono stata agonistiche non hanno mai visto Cucchi non lo vedono mai vogliamo ricordarlo chi sono i protagonisti del venti e del ventisette sono Casarsa Cavallo Soligo
Un alito
Eccolo
Nessuno lo vede di questi
Quindi loro
Non hanno la percezione di nulla
Loro
A loro la percezione di viene transenne sa
Dai signori che abbiamo sentito prima
Il i fatti del Colle con il ventisei ottobre entra così diciamo nella nella storia entra Luciano Soligo al tempo maggiore dei carabinieri comandante della compagnia Montesacro ufficiale e leale servitore dello Stato
Per il suo curriculum personale
Senza nessun rapporto di conoscenza connesse uno dei carabinieri di Appiah
Salvo il suo pari grado un alibi chiaramente si conoscono come conosce il il colonnello Cavallo mattini del resto lui di tutti i protagonisti della vicenda di Appiah non con noi Shen nessuno
Entra in campo oggi un caso ma entra nella nella vicenda il ventisei perché
Q la mattina riceve una telefonata dal gruppo per sapere se tra il quindici e il sedici
Fosse stato rispetto a Tor Sapienza nelle celle Tor Sapienza
Un ragazzo di nome sta proprio
L'ente che
Asso dico cose così Barbara ma altrimenti il maggiore la compagnia né che che tutti un giorno abbiamo restato Gianluca Tognozzi Bongiorno abbiamo sta Mario Rossello
è evidente funziona così no
Peraltro nessuno lo aveva avvertito neanche del centodiciotto perché non avvertito neanche comandante stazione stava figura derisa ma ben più solido a questo codice nessuno ma comunque cui di Stefano Cucchi non sa nulla
Cioè e Luisa Vannucchi non insensati non non sa nulla
Quindi gli chiedono scusati ci riferì la telefonata ci riferisci se quella notte a Tor Sapienza è stato detenuto un serto Stefano Cucchi eccolo dice mi informo che doveva fare
Chiama che cosa fa chiamato sapienza e chiede probabilmente chiede di detriti di Colombo ma non c'era
E quindi chiedere a chi risponde vogliosa porrei sapere voglio sapere adesso se quella notte è stato ristretto nelle celle vostre un signore che si chiamava stavano
Noi quando richiama
Per riferì la notizia che gli avevano chiesto sì dice perché che poi nell'ordine naturale delle cose non quello che si bene perché perché è morto
In stato di detenzione al Pertini
Il ventidue
Quindi
Quella circostanza la circostanza nella quale Luciano sonico viene a conoscenza del decesso di Stefano Cucchi di cui fino a quel momento non sapeva chi fosse mandarne cinismo
Signori ma di questo uno dice ma non sapevi chi era non sapeva chi fosse perché è nell'ordine naturale delle cose che non sapeva chi fosse
Stefano Cucchi
E non possiamo essere assertivi
Perché non possiamo andare dieta ricostruzione pubblico mister assertiva dire non potevano aver letto Lai intervistati Ilaria Cucchi ma perché uno perché un la legge necessariamente interviste dove sta scritte cose sa perché
O qual è il dato per cui uno tutti i cittadini allora dobbiamo fare questa assioma tutti i cittadini della Repubblica una una stella Lerna intervista di di Ilaria Cucchi
No che non aveva fatto interviste che renderebbe
Non sapeva chi fosse Stefano Cucchi e non sapeva che quel giorno fosse stato l'attacco hanno è detenuto presso le celle Tor Sapienza
Qual è il dato per il quale secondo l'ordine naturale delle cose della nazionale degli uomini Ludovica necessariamente sapere questo fatto non è assertivo processo
Non è una ricostruzione assertiva
Quindi chi riferiscono per signori il dato e fondamentali riferiscono che è morto da detenuto al Pertini
E quindi alla domande dicono perché ha fatto la direttissima convalida convalida d'arresto Pato ha direttissime disposta la misura cautelare in carcere
Q esto il dato storico che viene trasmesso cotto sotto un profilo di di contributo conoscitivo di patrimonio conoscitivo a Soligo quella mattina
Che è morto un ragazzo applaudita detenuto al Pertini dopo l'udienza direttissima
Ma su cui
Qui c'è il la la la doppia versione rispetto al rapporto esistente tra Soligo comandante
Colombo perché chiaramente la versione di Sovico e lineare
E ve lo dimostro
Con le prove di degli atti del processo e lineare
Non ne faccio un discorso di prova di resistenza alla storia più verosimile non subì farò questo
Di dimostrerò dai documenti ufficiali acquisiti al dibattimento che la storia e quella che ha raccontato il maggiore oggi con Maggiore di come quella che cosa successa con la mattina nel rapporto col comandante pone la discrasia del rapporto riesca nel rapporto che Colombo sostiene che viene chiamato
Affiniamo solido se lo stereo e dopo questa notizia che Luigi chiamato la Sapienza gli dicono che effettivamente la saluto molli richiama il gruppo gli dice guarda sì ma perché perché è morto così e cosà
Quando Colombo ritorna a Tor Sapienza i dicono ovviamente PAC cercato maggiore e quello richiama sembra il minimo nelle ordine naturale delle cose che un sottufficiale di fronte a un ufficiale che l'ha cercato un'ondata compagnia sapevano richiamo
Finché la storia di solito finisce qua
Perché Luís rimane col gruppo e dice che devo fare e quelli rispondono affetta che ti faremo sapere se c'è bisogno di fare qualcosa di fare dell'annotazione di facciamo sapere noi
Ho perso Nicola storie ventisei finisce qui
Se vogliamo
Comincerà a vedere
Esempio proprio una
Se vogliamo vedere
No in linea di massima se
Mi sembra che l'interrogatorio del colonnello Cavallo
Sia stato acquisito giusto no quindi ok allora
La mattina giudice questo l'interrogatorio questo interrogatorio reso senza Discovery e quindi la è un invito a comparire quindi nel contratto di servizio non conosce le carte
Non conosce le carte
Il ventisette ottobre il comandante provinciale chiese appunto al comandante sulla vicenda Cucchi appunto fu preparato materialmente al sottoscritto
Rientrava nei miei compiti può innanzitutto chiediamo reso conto al comandante della compagnia Casilina Unali
Il colonnello leggendo l'appunto questo prato il ventisette tutta Dosso del ventisette comunque dice inizia dicendo che si comincia a a a interessare per avere le annotazioni di servizio un
Inizia dicendo nella mattina del ventisette del venti del ventisette ottobre comandante provinciale chiese l'appunto eccetera eccetera quindi il fatto di dire il ventisei Testo Unico dica
Mi hanno detto aspettai che ti faremo sapere
Non donnità Vignati aspettarti primo sapere è riscontrato dal fatto che il colonnello Cavallo comincia a parlare delle richieste annotazione il ventisette mattina
è detto nel suo interrogatorio e quell'interrogatorio sulla ricostruzione del fatto essenza lettura delle carte è un invito a comparire
E se vuoi per la pagina due io prendo quello trascritto l'assuntivamente malore loro lo lo lo dice sì alla alla alla di all'altro terzo Adr che ha quarta DR solo il ventisette si muovono sulla richiesta di annotazioni
Quindi sono perso dico l'asparago cormorani sulla Colombo io voi non non lo so vulcani da motivi non non non interessa
Assai process salvo che dopo affronterà un discorso sul sullo all'evento soggettivo comunque Colombo racconta un'altra storia
Racconta come sapete ve la sintetizzo veramente in quattro parole che viene chiamato al telefono da Soligo che gli dice di andare a Monte Sacro
Perché faceva arrivare
A Montesacro gli avrebbe detto nell'orario che l'elenco lui dice mi mi chiama mi convoca Monte Sacro girato intorno alle tre
Giusto intorno ai tre
E lei mi riferisce di quell'ampia la morte di Cucchi quindi pure Luís dichiara che lo viene a sapere ventisei bensì abbiamo due cittadina repubblicano hanno letto intervista agrario
Lo pure dichiara che viene a sapere della dedico de questa morte Iodice Surico
E dice che un solido gli avrebbe detto guarda che dobbiamo far fare due annotazioni ai carabinieri che si sono occupati che hanno visto la notte del quindici e del sedici Stefano Cucchi
Per della lega della Procura della Repubblica
Questo ci racconterà col
E che quindi Luís
Va poi a Tortona Tor Sapienza Tor Sapienza chiama i due carabinieri quelli che visitano gli fa fare le relazioni sfiora azioni fino alle dieci e mezza all'incirca RE ventidue e trenta ventidue quindici
Su richiesta del maggiore quindi le annotazioni sono fatte su richiesta del maggiore e che il e che il maggiore sapeva anche che con le richieste lo rassicurano attraversando a da Luigi
E alla stazione Appiah
Questa la ricostruzione
Dichiarati in Paparoni di Colombo parole dicono che emerge
Che emerge dagli atti cioè a quale delle due versioni
Quale dei due versioni sarà vera no per centootto tanti distanti tra loro qua quale delle due versioni sarebbe quella del colon del maggiore o quella del comandante di stazione e adesso io vi dimostro no né con la propria resistenza e non con la verosimiglianza
Con i documenti allora innanzitutto
La
Allora la la fascia oraria riportata da Colombo
Rispetto all'incontro a Montesacro con il maggiore storico verso le quindici dice lui ok allora qui abbiamo un primo dato
La nota Anza che
Diciamo comincia a far bollire un po'la questione Stefano Cucchi di
Gonnella e Mancuso e Manconi scusate Manconi sono l'anno danza delle quindici e trentotto
Quindi Sellano avanza delle quindici e trentotto
Primavera delle sedici
Diciamo no vogliamo essere
Strettissimi
Non è possibile che soli composta nel chiamato alle due come dice Colombo Colombo per farlo andare lì e parlare per la questione Cucchi e delle annotazioni
Perché sarebbe prima dell'annotazione stessi della della nuova danza stessa duri il colonnello macchine Soligo riporta a cui stampando dal suo computer e facendo la foto delle impostazioni con Lucone la proprietà del file con l'ultima modifica del file e che del dicembre due mila nove perché come
Tutti i carabinieri come suo solito aveva sul computer la sua agenda quotidiana di quello che faceva
Quindi Luís stampa latte c'è la proprietà di non voglio collera prova insuperabile perché insomma litigare due insomma negli cena che si può modificare una cosa
Quindi è stanco c'è l'altro dodici due mila nove
Che quel giorno del ventisei ottobre del due mila nove alle quattordici e trenta esce da Montesacro
Non è in servizio e rientra alle sedici in servizio quindi lui non è a Montesacro dalle quattordici e trenta alle sedici
Ne abbiamo già due dati documentali la nota Anza delle quindici e trentotto e il maggiore non sta in servizio fino alle sedici
Poi abbiamo
Il memoriale di servizio di Colombo
Sì ho capito bene madre il memoriale di servizio è il reso conto che il comandante di stazione fa a fine giornata dir la sua attività in qualità di comandante di stazione
Quindi questo è scritto la sera del ventinove delle del ventisei ottobre due mila nove questo è scritto da Colombo la sera del ventisei ottobre due mila nove e dice
Il ventisei ottobre tra le quindici e quindici alle sedici e quindici così c'è scritto
Presso la compagnia Montesacro per ritiro corrispondenze prego urgente e a seguire rientra in questa sede
Quindi lui dichiara che va a Montesacro a ritirare una corrispondenza un prego urgente
Non c'è nessun riferimento che è un dato fondamentale se gli avesse detto per la prima volta che era morto ho un cittadino che era stato ristretto Nella comande né né nella cella del comando della stazione di di Tor Sapienza
Non c'è nessuno accendo nel memoriale del due mila nove
Documentale mente prova dagli atti e alle sedici e quindici Luís finisce quell'ultimo le momento in cui sarebbe stato a Montesacro rientra in stazione Press rientro presso questa sede
Sicuramente
Sicuramente redigono Colombo di sano e Colicchio li annotazione
Adesso dobbiamo vedere se su richiesta del maggiore
O su richiesta di qualcun altro
Se lui è stato a Monte Sacro o non c'è stato a Monte Sacro perché Colombo dice che l'hanno insegnato a Montesacro intervenuti
Allora almeno l'al suo memoriale alla data alla all'orario bene vi ho letto quello che Luis scrive ma che c'abbiamo un testimone lo scrive lui a questo punto c'abbiamo un altro dato
Da valutare
Colombo dice che mafiosa nei avrebbe detto dobbiamo fare della nazione perché le do perché c'è una bell'e che ha della Procura della Repubblica che ci chiede le annotazioni
Questo dato a domanda gliela fa Pubblico ministero
Le scuse non non esitate a lega la delega della Procura delle uve no Nesi insiste
Non esiste non è che qui come quella magrezza da parlare dopo discutere fa voti raccordi con che sta qua dentro Lade elegante la Procura della Repubblica d'avere quegli atti non esiste
Quindi
Abbiamo già smentito documentalmente due dati ricostruiti da Colombo
Poi abbiamo
Abbiamo il
Il memoriale
Adesso vediamo chi adesso dobbiamo vedere chi ha chiesto cioè perché Colombo fare dice le quelle annotazioni a di San Colicchio
Chi gliele ha chieste
Sonico vi ha detto qui
All'esame che ha sostenuto che lui non sa non aveva chiesto le notazioni perché il gruppo che ha detto ti faremo sapere golletto anche che ha detto Cavallo
E che quindi lui non aveva chiesto nazioni e benché in meno sapeva che quelle annotazioni fossero state trasmesse la sera del ventisei alle ventidue e quindici e tredici alla stazione Appiah ok
Noi abbiamo un dato quei dal primo dato che c'abbiamo che le due annotazioni quelle che dovrebbero essere azioni buoni chiamiamole così vengono trasmesse ad Appiah certamente alle ventidue tredici con un fax
Nel quale parte c'è scritto alla stazione Appiah ma non c'è sotto cc maggiore Surico non c'è scritto sotto cc Montesacro non c'è scritto sotto anche alla c'è scritto sono stazione Appiah
E la lettera di accompagnamento testualmente scrive il colonnello il comandante Colombo in esito a quanto richiesto telefonicamente si trasmette
Quindi
Secondo l'ordine naturale delle cose telefonici visto che in è inviata solo Appiah telefonica scendeva sulla non c'è non c'è nessun altro non conoscenza
Vuol dire che qualcuno dati ai ha telefonicamente chiesto questa cosa che mi sta permettendo
Delle due l'una cioè o Colombo Sachs utile fa un falso così tanto che sono stati la voglio fare un falso
Oggi
Oppure questo dato è un dato è un altro dato dopo un mentale rispetta la trasmissione via Appia
Due
Quelle no annotazioni vengono inviate per mail all'incirca alla stessa ora a lamelle di Luciano storico Pinilla mentre in via dall'usano Soligo non c'è scritto al maggiore Luciano giuridico e sotto cc Appiah
Ci stanno consigliate per mezzi sono Luciano soli
Alle ventidue e tredici sulla sua mente personale nel due mila nove vi ricordo che non arriva Luciano Soligo il telefono la prossima legge regolamenti sul telefono Cola mezzi radio solo dal computer
Ma quindi vanno sulla mail ufficiale del maggiore
Alle ventidue e tredici
Senza
Un accompagnamento che dice come i da lei richiesto
Perché Dellas perché di là scrive
Come telefonicamente richiesto alla sanzionati è quello infatti Colomba alla stazione di verza
Soggetta ad altra compagnia assoggetta ad altro ordine gerarchico perché i Lamanda ufficialmente come da richiesta telefonica e a maggiore sovietico ieri Amanda si che così senza nessuna indicazione
Quarto dato documentale
Abbiamo voi
Il
Il memoriale della gomma della stazione oltre al Memoriale del comandante esiste memoriale della stazione
Che riassume la giornata quindi comandante non sorta diario di bordo per comandante diciamo uno come quello delle navi questo è invece il memoriale dell'accusa della della stazione di Tor Sapienza quindi della struttura
Carabiniere scelto diciamo Francesco diciotto e trenta diciannove e trenta disbrigo pratiche Diouf questo pure compilato la sera del del ventisei due mila nove
Disbrigo pratiche di ufficio per la compilazione annotazione di servizio relative ai controlli allo lo stato di salute dei detenuti in camera di consiglio di di sicurezza Cucchi Stefano
Richiesta dal comandante della compagnia CC Roma Casilina che è quello che gestisce Appiah
Ormai sappiamo funzionano Montesacro Tor Sapienza
Casi di nera FIAT su richiesta del comandante della compagnia Casilina
Sì quindi nel memoriale dalla comando di stazione sotto il nome di sane sotto al nome Colicchio cioè tutte e due le volte scritto che in quell'ora lì sono erano impegnati nella relazione dell'annotazione rispetta le condizioni di salute
Torniamo a quello percezione perché questo gli erano la condizione di salute stavano mucche su richiesta del comandante di stazione compagnia che quello che dalla giurisdizione chiamiamola così sulla sulla stazione Appiah
Quinto dato documentale
Ultimo dato documentale l'appunto del trenta ottobre due mila nove anche questo presenta agli atti l'appunto che
Che redatto
Da Colombo
Su in base alle dichiarazioni rese da Colicchio e questo dice così carabiniere Colicchio sentita rientro in sé dallo scrivente in sintesi riferiva questo scrive il trenta
A
Perché c'è anche il problema che si fa dire quello che gli era scritto il Pubblico ministero non ci interessa questo interessa quello che lui scrive il trenta al comandante
Aveva confermato il contenuto della notazione di servizio redatta dal medesimo in data ventisei dieci su richiesta telefonica del comandante della stazione di Appiah che è esattamente quello che stava scritto nel fax
Dobbiamo parlare ancora di via Chiasso leggendo sui servizi To ancora da e ancora oggetto di una prova di resistenza o della Val verosimile o è oggetto di constatazione documentale
Ne abbiamo quattro documenti sottoscritti da Colombo ufficiali degli atti del comandante della stazione Tor Sapienza che dicono testualmente
Che le annotazioni l'aveva chiesta il comandante di Appiah
Ho in o comunque la compagnia Casilina che è sempre Appiah perché dobbiamo sì verranno crei perché perché perché il pubblico ministero nella sua requisitoria deve sposare la ricostruzione di Columbus
Perché perché non credere a Luciano Soligo che dice che dopo la telefonata
Ah spetta indicazioni dei suoi superiori che come vi dice cavallo intervengono solo il ventisette perché
Quale elemento U
Dichiarati i voti del metodo del processo c'ha disposizione Pubblico ministero perché vedrà Colombo quale quanto
Scrivete meno semi condanne vedrebbero dove descrive
Quindi
Grazie
Quindi
Quindi uno due tre quattro cinque dati documentari l'ultimo dato documentale l'ultimo dato documentale
Che per quanto il Milan riguardante l'ANIA ricostruzione rappresenta il fulcro
Del ruolo di Soligo della prova materiale da una parte Poldi a analizzerò in fondo l'elemento soggettivo di questo reato
Che non è discutibile neanche questa
Quelle annotazioni che Vanna Appia il ventisei sera con quel fax e così intestato e vanno certamente Appiah non sono mai state sosti tu i te
E inni anche tenta di sostituire pone quelle vanno ad Appiah ad Appiah rimangono e le porta mandolini a Pubblico ministero quando viene sentito e gliele consegna Luís perché non c'era nessuna delega della Procura Repubblica
Di cosa è meglio per farla presentazioni di Fossa
Di cosa devo parlare di storico
Che senso ha un po'a venire se fosse stato a conoscenza della trasmissione ad Appiah Lante nell'élite quale senso poteva venire qui sono rimaste mando l'India porta Pubblico ministero ce le porta mandolini perché stavano lì
Ma chi poteva avere e oggi per un attimo su questo dato fa dei col senno del dopo che poteva venire intere essi
Se non la stazione Appiah a chiedere fammi vede questi che scrivono
Fammi fatemi mille
Certa mandante stazione fatti mandare annotazione di quelle Tor Sapienza che hanno scritto
Che cosa hanno Office
Che cosa hanno percepito fatte le manda fa
Che chiedi
Tipo di chi se qual è stato pestato liste sono veri procede deriva il senso che aspetto giudicato per un rispetto dell'ordinamento se è vero quello che nacque Fabio due processi di primo e secondo grado massicciamente resse
Chi
Poi
I c'è un
Una doppia versione
Dell'appunto del trenta ottobre
Ok perché perché
Gli dimostro che Colombo va per conto suo in quella trasmissione atte a fare va per conto suo con gli richiedono fu abbiamo letto il richiamo a loro ma lui la trasmetta ad Appiah noi lo dice al Maggiore
No cioè immaginate che la mattina del ventisette
Quando scoppia tutto quello che adesso affronteremo
Colombo si rende conto che lui fa una cosa senza avvertire sul ricco e come ce l'abbiamo la prova dopo un mentale che Luís manda da Appiah e lo vuole c'è ilare
Al mare Stato Maggiore solido perché non gliel'ha detto quel violetto prima
La nota la nota che scrive l'appunto del trenta presenta agli attivo seconda trenta a firma di Colombo le caramelle Colicchio sentire al rientro in sintesi riferiva che aveva confermato il contenuto dall'annotazione di servizio redatto dal medesimo andava ventisei dieci due mila nove virgola
Su richiesta delle fonica del comandante della stazione Roma Appia ed è stata trasmessa lo stesso giorno proprio al comando
Luciano storico che abito le carte
A questa appunto gli fu trasmesso
Questa appunto che ti ho letto il volere degli atti gli fu trasmesso il trenta
Anche lui
Forse mi sento più quello che fa lo trovo sul computer e fotografa cioè dagli atti anche questo la proprietà del file cioè
Quando c'è stata messa le mani su questo documento su questo documento lui ha sul suo computer ed è trenta ottobre
Ok trenta ottobre due mila nove questo documento trasmesso a maggiore storico dice il carabiniere Oricchio sentita rientranze dello scrivente in sintesi riteneva che aveva confermato il contenuto delle annotazioni di servizio redatto dal medesimo in data ventisei dieci due mila nove punto
Non c'è più la frase
Su richiesta delle fonica del comandante di stazione Appiah assorbiti e sono ma nel adesso
Puoi arrivare fino in fondo fa voglio buttarmi fino in fondo al pozzo ma vogliamo immaginare che a trenta ottobre due mila nove
Beh diciamo diciamo che non credete diciamo è arrivato un hacker
Spaziale campo di filiale Ibra io il vero problema del file
Ora secondo l'ordine naturale delle cose secondo voi il maresciallo Domenico trenta ottobre due mila nove immagino devi togliere quella frase luglio
Perché immagina che dopo undici anni
Sarebbe potuto finire sotto indagine per falsa delle annotazioni
No voglio dire a tutto o d'ordine naturale delle cose
E la razionalità dei giorni
Non si può derogare
Ne abbiamo sette documenti
Che accerta no
Che ad Appiah le note vengono trasmesse su richiesta della stessa perché Luciano storico non ne sapeva nudo la
E quando si rende conto Colombo che non esaminerà non aveva avvertito il maggiore il suo superiore toglie una frase rispetta quello che sono le due dichiarazioni
Togli una frase cioè proprio la comunicazione che su richiesta di Appiah
Perché noi dice una cosa quando viene sentito qua quando
Fa ventisette mattina sull'affrontiamo dice caro Colombo tutti i venti da Appio dipende da me
Va bene difendi da Appiah o di tendi danni
Supporter non possiamo
Neanche compararle del due ricostruzioni storiche noi possiamo comprare
Quindi quindi quindi il ventisei finisce perché Colombo dice che non dette quale se son veri ce ne saranno mai più fra l'UDC e quando esce da Montesacro
Non si interfaccia più tutte le unicamente con maggiore
Vedo un altro dato secondo l'ordine naturale delle cose ma secondo voi
Lui gli dà l'ordine di fare l'annotazione quelli fanno l'annotazione fa nella versione due carabinieri riguarda comandante distrazione comandante stazione su
A quale gli è stata chiesta annotazione dal maggiore noi chi le manda prima di mandar macchia essa scherza io penso che
Cioè quello dei cd di mandare delle annotazioni che gli ha chiesto l'unica il suo superiore gerarchico senza fai deve vedere prima senza mettere in CC ma di cosa stiamo parlando di cosa stiamo parlando
La giornata il ventisei finisce con la telefonata
Tieniti pronto maggiore Surico accomandante loro molti anni di pronto perché Cesar rassicurano i ci faranno sapere cosa dobbiamo fare
C'è quindi
Arriviamo al ventisette
Ventisette c'era organizzata questa andato offerto per tutti era organizzata la visita quadrimestrale del maggiore presto a stazione di sua competenza a Tor Sapienza una visita da un punto di vista militare interno come abbiamo capito come sono ha spiegato chiaramente quindi
Quella mattina
La maggiore Soligo esce dalla sua abitazione passa Montesacro come è normale che sia passa al suo ufficio perché deve andare a dei medici andare a Tor Sapienza
Ma che ci va a pochi segni agrodolci andare a Tor Sapienza
Passando il suo ufficio accende il computer legge questa notazioni e mentre sta ancora dentro al suo ufficio davanti al computer e sta ancora a Monte Sacro arrivate nota del gruppo che gli dice guarda
Dobbiamo fare
Costa questo così
Come ho già riflettuto rileggo non vedevo quello che di solito perché Soligo dodici Astalli agli atti
E lo fa a sue dichiarazioni quindi c'è bisogno dritti per cercò
I riscontri
Un piccolo successo con la mattina
Cavallo sentito a info interrogatorio invito a comparire
Perisce
Nella mattinata del ventisette del comando provinciale chiesto un appunto al comandante del gruppo sulla vicenda tutti l'appunto fu preparato male veramente al sottoscrittore entrava dei miei competitor preparano appunto non innanzitutto chiedemmo reso conto al comandante la compagnia Casilina Unali
Nessuno ha parlato fino adesso rimonta cioè
Il quale trasmise un appunto molto sintetico in cui era scritto durante la notte mi hai servizio presso il comando stazione Tor Sapienza hanno chiesto intervento al centodiciotto
Capito questi venne a sapere che la cosa esso immaginate per un attimo macinate di Hassan ufficiali emerge centodiciotto insegnante nessuno nessuno e Russel conoscenza che era che è stato chiamato il centodiciotto
Poiché per l'appunto era troppo sintetico chiedemmo la compagnia Casilina una copia degli atti relativi all'arresto di Cucchi e in base a quegli atti ho poi ho provveduto a redigere una mia nota fino al momento in cui l'arrestato è stato portato a Tor Sapienza
Poi il colonnello Casarsa e Soligo dice la stessa cosa il colonnello dice la stessa cosa
Leggendo l'appunto di Casilina in cui è scritto che era stato chiamato il centodiciotto contatto il maggiore comandante di Montesacro mi sembra ma scusate il punto quello legge centodiciotto
Ora morto tra morto al Pertini e quello del centodiciotto che fa ma che cosa che cosa fa secondo l'ordine naturale delle cose siamo come comandante della compagnia
Chiama comandante Luciano solido gli chiese di accertare se intendo i militari
Cosa fosse accaduto quella notte e i motivi per i quali era stato chiamato il centodiciotto
La richiesta è quella di sentire Nigrizia i militari per capire
Non è scritto non è o concetto d'interpretazione
Per accertare cosa fosse accaduto quella notte pecca accertare cosa fosse accaduto quella notte
E capire il motivo per il quale era stato chiamato il centodiciotto
Il comandante del gruppo Saint Casazza diede disposizioni che tutti i militari coinvolti nella vicenda che avevano avuto a che fare con cappuccini redige essere un'annotazione
E per fare cioè e quello e la storia che è andata così
E sì a quello che a me quello che che abbiamo fatto fino adesso e cosa ti hanno fatto lui l'ho sentito tutti quelli che avevamo visto Cucchi come
Questi vanno stiamo parlando di coloro che con chi non avevano visto che potevamo fare come potevano a vere un patrimonio conoscitivo se non
Fare quello che abbiamo fatto noi che Cucchi non abbiamo visto sentire coloro che l'avevano visto farsi raccontare da coloro che l'avevano visto qual era la situazione
Con riferimento
Il il dice peraltro il rapporto scusate finisco questo questa disposizione fu data personalmente da Casarsa il quale la mattina ebbe ripetuti contatti con i comandanti sui compagnia di Casilina di Monte Sacro
Quello che va detto solo in fondo al gruppo io mi sono interfacciato più volte telefonicamente con il Corano da SARS che mi chiedeva di capire cosa fosse successo
Sembra che tratto
Avremmo fatto tutti la stessa richiesta ok
Poi
A quel punto
E beh comunque dopo che il primo anno le perché che cosa succede che quando gli chiedono questi
Di capire cosa è successo da i due militari soli con le annotazioni ce l'ha già sulla mail eccetto questo documentato dicono tutti sala prova agli atti tonico Medua notazioni quella mattina se le trova già sulla mail
Quindi cosa fa cosa fa avrebbe Stefano cosa avrei fatto io cosa fa le inutili
Faccio appuntamento
Dopo che le inoltra il rapporto interviene Sempre esclusivamente Conca Salza rispetto dice quei colori oracolo diceva Cavallo in rapporto col gruppo
Ok quindi siamo al ventisette al ventisette Luís riceve la telefonata e dopo che io inviata dice senti queste annotazioni
Sono troppo specifiche e come troppo di candidatura medica le definisco cosicché la stessa cosa gli dice Schifone e la stessa cosa tempi cestino come nella motivazione al dibattimento non volevo fare est di l'annotazione troppo specifica da volevo fare più generica perché non ero né un medico né competente
Perché del perché perché questa spiegazione perché questa spiegazione valida se ce la dice il carabiniere Stirone e non è valida se c'era il mi riferisce un ufficiale dei carabinieri perché
Vai qua Bailly tant'produca andare e infatti raccontare cosa è successo
Quindi Soligo quando arriva a Tor Sapienza la prima cosa che arriva e abbastanza di reato
Che ne dite giudice gli arrivo di costo la prima cosa che dice
è la seguente caro Colombo io vorrei sapere
Come è possibile
Che io non sono stato informato che c'era stato un detenuto
Tossicodipendente e Villetti Coop per cui è stato chiamato il centodiciotto
Quindi io devo capire che ovviamente era stato probabilmente arringato da soprano quello giustamente ognuno fa il suo
Quindi arriva clippino capire cosa fosse successo nella cella di sicurezza di Tor Sapienza cosa avrebbe dovuto fare
Sentire i due unici due che l'hanno vista forse del è che conclude una pistola voi più che a Colombo di rimproverarlo
Per la omessa comunicazione non può fare per capire debba necessariamente parlare con Colicchio diciamo per capire cosa è successo entrambi ed entrambi
Ed entrambi dicono cui sentiti che l'approccio di Soligo quando arriva quello di capire nessuno dei due dice arriva per
Forzare per costringere per cambiare nessuno dei due
Vi posso leggere la la la trascrizione
La trascrizione del sono dodici l'udienza del dodici febbraio ventuno pagina centosessantuno e cinque febbraio ventuno pagina cinquecentonovantasette
Riguardo al ventisette maggio retorico prese prospetto mai una volontà di falsificare di nascondere venti di quanto era accaduto assolutamente mai
Le lo spirito di quel giorno era quello di cercare di chiarire e di rendere il tutto più cristallino possibile secondo e sempre nel rispetto della verità e della legalità
Questo riferisco questo riferisce di San Juan Benet settimo qua
Sette invece l'udienza del ventinove settembre venti A pagina centotré Colicchio
Domanda
Diciamo come lei ci ha spiegato che ti ha convocato singolarmente più volte il maggiore storico le ha già spiegato che la invitava le lei ha già spiegato dalla invita la invitava a modificare no no non mi ha detto che mi invitano detto che mi invitava a modificare mi chiedeva delle cose sull'annotazione del ventisei
Cecconi che testimone puro qua
Quindi qui
Luciano Soligo Valli per capire cosa è successo e fumosa non l'ha visto non lo so
Quindi si sente i due
Carabinieri
Che riferiscono quello che è successo cosa riferì cosa gli raccontano cosa raccontano a soli
Cosa
Dopo tutto quello che vi ho ricostruito prima che ne abbiamo ricostruito qui perché loro ricostruisce lì norma dice di sentire undici persone un esempio due una dose tre undici cosa li trasmettono come patrimonio conoscitivo a a a a Soligo
Che percezione gli trasmettono
Chi trasmettono che
C'era un detenuto per droga arrestato per droga che aveva dichiarato di essere epilettica tossicodipendente che era magrissimo in maniera impressionante che aveva rossori sotto gli occhi alla dormita abbiamo malessere che era
Aveva delle dolenzia
Al corpo e che faceva fatica ad alzarsi dalla branda e fatica a stare in piedi
Questo questo che era andato di prego dissi di cristallizzare USA che era stato trasportato a piazzale Clodio
Cava ha fatto la direttissima e che gli avevano applicato la misura del carcere
Questo io i testi Poseidone cosa gli possono aver trasmesso questo è quello che i due carabinieri trasmetto massonico
Perché questo colore abbiamo sentito qua ignora nonostante undici persone hanno senta due e qualcosa li possono le trasmesso il più
Rispetto a quello che lui Lecce nelle nelle annotazioni che vanno ad Appiah e che Luís trasmette al gruppo Valli perché vuole capire cosa è successo rispetta quello che hanno scritto
E la allora e vedo due dati
Ma
Allora anzitutto Soligo diventa la voce narrante coi superiori cioè quel luglio balli quindi gli raccontano Lulli
Per cento due acquisisce il dato conoscitivo e lo riferisce
Ai superiori quello che noi li raccontano
Ecco questo gli raccontano questi da di qui posso immaginare che non gli avessero raccontato che era magro non possiamo
Possiamo immaginare che voglia avessero raccontato l'ha riferito di essere tossicodipendenti i paletti con possiamo immaginano gli avesse detto che aveva un malessere generale non li possiamo immaginare un avessero detto che faceva fatica ad alzarsi nel bosco immaginando che avessero detto che era una persona da un punto di vista fisico scarna è esile che
E con con dolenzia varie
E non immaginiamo che gli avessero detto che se n'era andato a fare il processo a piazzale Clodio e che ha un applicato la misura che cosa gli possono aver detto oltre questo
Indi Tondato loro due come delle due annotazioni
Io leggo io io Soligo sento questa storia mi raccontano questa storia
La gola notazioni le quelle che dovrebbero essere le vittime in quelle Panattoni ambiva seppure Banato e in tutte e due le annotazioni in tutto dopo che lui ha sente quello gli raccontano che quello che avete sentito voi
Non c'è scritto da nessuna parte che si delle prima nazione questo che ha dichiarato tossicodipendente non c'è scritto neanche una volta
Marco ma io ma io dico scusate ma io non c'è scritto neanche una volta
Ma può essere un dato omesso questo può può diventare un dato messo nelle prime annotazioni dopo quello che avete sentito che tutti negano quella situazione scarna magrezza di quaranta chili
è esile
Di malessere al suo essere tossicodipendente quella diritto ha detto ne abbiamo viste decine di quelli
Una fan come si può scrivere
Quindi Luís trasmette
Quello che ti raccontano
Quindi il rapporto esistente di percezione dei primi rispetta racconto al secondo e il secondo rispetta racconto al terzo la percezione del terzo è totalmente valutativa
Perché non è diretto è totalmente valutativa
Per cercare di riportare e nell'alveo o di quello che la rappresentazione di un uomo tutti i dati a disposizione
Tutti i dati a disposizione e quindi sanno vi dà un dato fondamentale di di di vi dice che
Non ho noi adesso le parole esatte del racconto di sane Colicchio al maggiore non c'eravamo no quello che protetto prima riduzione del fatto e quello che si dice sia successo nulla è successo
Quindi come il dato processuale qual è è che noi dobbiamo immaginare che quello che loro hanno raccontato quello che hanno raccontato dieci undici testimoni annui
Quello loro hanno raccontata a papà Soligo questo dono immaginare di sano qui dice guardate che
Quello non mi ha mai riferito che aveva dolori al costato siccome si alzano dalla branda e si mette la mano sul fianco perché quello quando si alza una branda sicuramente affaticato questo lo dicono tutti
Quindi si mette la mano chi io deduco percezioni che poi Ceva ci va apposta sul Livorno io deduco dolori al costato
Non non quando gli degli chiedono la la prima cosa
Che dice storico cui Che mi dici a me quando ci conosciamo dice ho io a cosa di cui non riesco a capacitarmi che non riuscivo a capacitarmi non riescono riuscirà come uno regola prima relazione era
Tremore dovuta il freddo fa parte freddo fatte dalla magrezza non penso che siamo questo
Dolori accostato tremori al freddo e di non poter camminare è una cosa che mi dice quando affrontiamo e carte mi dice ma come io bicchieri gli chiedo scusa ma questo un po'lei anni ma come si arriva a piazza
Come se lo può complice lo porta a tessere appena chi ce lo portava diretti sia ma come lo mandano al carcere ma la prima cosa che tutti ci siamo chiesti ma come è possibile tant'è vero che diciamo fatto il controesame glielo fa
Erano qui delle
Alcune nell'esame di di di diciamo che gli fa Pubblico ministero dice
Che non è esatto dire che non camminava
Lo voglio leggere per evitare
Almeno un minimo assaggio
Tant'è vero
Che
Lui dice
Sicuramente avrei dovuto all'atto della relazione della prima relazione avrei dovuto prestare molto più attenzione all'uso delle parole
Volevo far capire questa benedetta nutazione che il signor Cucchi non vertesse in una situazione ottimale di salute che durante il mio turno non era successo niente così come l'ho visto dallo stesso
Lei scrive lo stesso riferiva dolori accostato tremore dovuto al freddo e di non poter camminare
Quindi l'unica cosa che mi ha riferito Cucchi è il freddo
Il resto è una mia deduzioni sono delle mie peer eccezioni
Evidente il processo tutto qua no
Dovute una la gestualità
Perché si mise ne abbiano sul fianco l'altro e che comunque l'ho visto che si alzava e camminava male ma camminava da solo
Tant'è vero che il Pubblico ministero per quello che sta dicendo finora sarebbe falsa pure la prima relazione
Allora quella relazione la seconda relazione
Immutata il vero
Modifica il senso di percezione che lui ha avuto vedendo
Stefano Cucchi
Quando
Luciano Soligo Valli e cerca di capire egli raccontano quello che voi avete sentito in quest'Aula e Luis firma la seconda relazione che dice di firmare perché è più a dire ente e alla realtà testualmente diciamo
E alla domande Pubblico ministero ma lei ha firmato perché doveva andare in licenza io ho firmato perché ora la violenta carta e non sono stato costretto in nessun modo a firmare
E faccio un passo in più come dire mi sono scordato è normale quando Luciano Sorico chiama a Tor Sapienza e gli dice guarda devo parlare a Colombo dopo l'arrivo di sano e Colicchio stanno tutte e due in sede coliche di servizio di sano sta andando in licenza
Cosa avreste fatto voi io gli ho detto guarda che usano finché non parla con me non va da nessuna parte questo c'è Indicam aspettasse in prima che parla con me
Da Ugliano dal gruppo
Ho chiamato un generale
Prima è pane non va da nessuna parte non va danni su una parte
Che fa già si guarda e si mandano in licenza ci vanno fra una settimana
Di cosa stiamo parlando di cosa stiamo parlando tant'è vero che affatto i suoi accertamenti
Ha sentito la sua versione Palmisano è partito come mi ha riferito
Colicchio
Da due
Colico
Viene sentito appena sentito pure lui quando sentì da soli insieme da soli avveduto come come come il il maggiore storico risente
Colicchio scrive su una barca questa è la seconda vuole dovrebbe essere oggetto di fa altro debba essere il falso ribes il falso indotto quarantotto quindi indotto
Dal maggiore cioè maggiore risponde per induzione piccoli chiara a redigere il falso quindi Lulli sente la storia di tutti e due
Benefattori poi la riferisce agli ufficiali
E la e la sintesi la sintesi di quello che raccontano di quello che gli racconta né che vedono una le tre cinquanta quell'alle sei diventa sono Ava nel campanari servizio presente la cella dichiarava di soffrire di epilessia
Manifestando il malessere generale verosimilmente attribuito alla tossica dipendano tossicodipendenza lamentandosi del freddo e dalla scomodità della branda
Cosa c'è ditemi cosa c'è di diverso rispetto a quello che voi avete sentito
Vogliamo parlare
Del cerca dichiarò di essere riletti go
Ti faccio perdere tempo in poi hanno chiaro
Vogliamo parlare del malessere generale
O vogliamo parlare della del della sua dichiarazione tossicodipendenza o vogliamo parlare che si è lamentato del freddo o vogliamo mandare vogliamo parlare gran grande senza cuscino e senza Materazzi dobbiamo parlare di cosa
Ponsacco cosa trasmette questa nota ampi immutatio veri rispetto alla percezione di Colicchio che trasmette a Soligo cosa cosa trame di cosa leggiamo un'altra volta schiume
Questa qui adesso che ho letto
La presente dichiarava di soffre di epilessia manifestavano stato di malessere generale attribuito alla tossicodipendenza lamentandosi del freddo dalla scomoda dalla branda io sto no Sorico sta facendo un processo per falso per falso
Si alzava con non poca fatica dalla branda causa dalla debolezza fisica legato all'eccessiva magrezza lamentando malessere generale
Di chiedevo se voleva perché questa forte c'è dei temi per che Weston non sta sotto processo per falso
Torto che sta in giorni dopo dichiara al pubblico ministero quello che ti ho detto prima compreso che aveva sospetto tatoo
Non guardo padane neanche fumus è un indizio grave quello che c'ha sul collo che c'ha in mano Schenone che gli avevano minato quegli atti a cioè gli indizi gravi in mano
E l'unico che c'aveva il sospetto perché c'ha dei dati clienti patrimonio conoscitivo che non sa nei su noto
E questa non è forza
Questa non è falsa
Non si fanno la
è uguale per tutti non c'è scritto
Adesso
Il gruppo e dice
Queste questo che più letto questa ultima nota che vi ho letto l'ultima notazione che vi ho letto torna indietro go dicendo al telefono se essi sono se aderiscono se sono d'accordo fai firmare le due annotazioni
Pisanu dice che firmata insomma invertire ritiene più aderenti a quello che lui percepisce
Adesso qui
C'è la
Come ogni anno
Girotondo diciamo così no girotondo ti Colicchio
Beh io ricevo il girotondo
Questa testimone oggi e non non come di sano che ha il coraggio di dire come stanno le cose che amputato Colicchio si ritaglia
Accumula facendo uno slalom
Il ruolo di testimone con l'induzione del quarantotto commessi perché dice che alla fine
Della firma della seconda versione quando lui ha cominciato firmato tutto nota
Il riferimento a labbra leggi scomodità dalla branda d'acciaio e quindi capisce che era di vivere alzata la prima e quindi da lì succede il finimondo
No per quelli volevo doveva contare utile io macedone Cannavaro un con un racconta che succede il finimondo
Che succede
Che lui va in escandescenza e dice testualmente
Questo l'intercettazione telefonica del ventidue settembre del diciotto mo'Colombo Labriola ventidue settembre diciotto
Quando quella mattina quando mi fecero firma perché ho prima la firmai coi lessi Emin Cacciari come un animale che io infatti dissi cinefilo comanda ancora si ricorda le bestemmie di quell'Emma le mie bestemmie di quella mattina
Contro Soligo Soligo che mi passò Cavallo
Spd io non sorridono rispetto istituzionale che o per chi mi ascolta
Su quello si passerà al telefono con
Mi passò a cavallo
Al telefono e dissi io questa da qua non voglio che esca non mente non voglio che esca non mi interessa questa è quella buona
E noi comunque ce la siamo allora perché perché sempre per evitare va a finire che questa Moldovei di prima poi ne chiedono qualcosa esce quindi lui
Ci racconta noi questa intercettazione che quella mattina le bestemmie l'anno sentire fino dice testualmente
Contro Soligo mi faccio passare al telefono cavallo strilli questo quello ci racconta
Cosa pure qua
Che dato che abbiamo al processo che dati che caso ci riporta proceda sui riportato sotto gamba la NATO azione è
Firmata da Colicchio
Anche la strage affermato che accanto descritto
No una banalità oppure la vena uno tira ma una riga sul su sul testo scarabocchiata
Quella è una notazione che trovano domina quindici a Tor Sapienza firmata da Colicchio una firma che Luis non dispone osceni quindi Luís Sirma quell'annotazione
Quindi fa bestemmia il diavolo a quattro anni però quell'annotazione è firmata da Colico
E oggi stiamo qui perché quell'annotazione pulita
Senza segni
Non
Non barrata
Firmato da Colicchio
Tant'è vero che messo mi ricordo di sé Publiservice ma scusi allora poteva barrare stracciare prendersela
Non sembrava ben fatto di fronte all'ufficiale ha detto che bestemmiatori strillato a mandati a quel paese fatto abbiamo a quattro è fatto la guerra mondiale
E poi mi sembrava educato che uno barra piuttosto che strappa la cosa che più reputi Nunzia quello che tu volevi rappresentare
Due nessun testimone sente urla
Dentro la stanza nessun testimone percepisce caos nessun'testimone riferisce di un litigio
L'unico che ha stato oggetto di
Conoscenza su una frazione di tempo rispetta questo fatte Grimaldi
E non abbiamo Meccia are quello che dice Grimaldi che testimone voglio che testimone possiamo dire che prima che potessimo Nicoli fa meno interessa questa cosa no quello che dice Grimaldi e quello che dice Colicchio Colicchio dice testualmente qui
Che Luigi
Passa davanti a Grimaldi e dice Casellotto uno di mandare a quel paese mi volevano far firmare questa cosa e io mi fermo e di racconto tutto quello che era successo nella stanza
Questo Colicchio racconta Grimaldi ci dice
Passa davanti alla mia stanza neanche senza neanche fermarsi e mi dice però dopo di mandare a quel paese io non so neanche il motivo perché non so neanche se ce l'avesse in quel momento costo Rigoli tosto e con altri
Questo è quello che è l'unico elemento no
Di
Dichiarazione di un testimone rispetto a questo fatto quindi nessuno sente niente documenta affermato rimane firmato trovandomi a quindici firmato la
Nessuno sente urla nessuno sente strepiti l'unico giudice che racconta tutto l'unico che dice che passando davanti
Adesso
Su quelli
Dicono sì sagome solito otto ma quante gli ondate
Potremmo scrivere libri soprattutto su quelli che vengono in queste Aule
Con lo riferisce non mi racconta niente tanto è vero
Che adesso analizziamo questo fatto del litigio corso lirico ed il colloquio mi si fa passare al telefono cavallo insomma maggio due due sbagli Udinese nei primi immaginate la distanza di gradi
Cioè la distanza di gradivo Cavallo quello si fa passare Cavallo al telefono
A bordo immaginando che suo rigogliosi strada parlavo Cavallotti alle fonti non so se vi rendete conto pronto a passare e dice che anche lei dice verbalmente pure io al
Questa cosa
Quando ce la racconta no torniamo accendiamo la delega ma dal due mila nove secondo l'ordine naturale delle cose secondo razionalità degli uomini viene sentito e diciamo da conta trenta ottobre mi è successa ventisette su questa cosa
Viene fuori per la prima volta aprile diciassette cioè sono passati otto Baiano diciotto scusate sono passati norme anni
Cioè per la prima volta questo fatto o del litigio con il solito COO Cavallo le bestemmie gli strilli Lalla non firmava Ana viene fuori per la prima volta
All'Asinara del dice del diciassette aprile del diciotto dopo che lui è stato sentito
Allora il ventinove dieci due giorni dopo questo gol finimondo duri giorni dopo il finimondo lo sente barba e
Non c'è nessun'accenno di nessuna natura questo fatto
Due viene sentito il trenta ottobre doc scusate il trenta ottobre fa il tragitto in macchina con Colombo verso la riunione che abbiamo definito Alcolisti anonimi rischiamo che abbiamo quella cotto Masone dove
Colombo riferisce che che con ritorno gli racconta nulla non vi raccontano una colica dice che non racconta nulla quindi questa è successo tre giorni prima
Non lo racconta la barba per motivi reconditi nuova società oppure dell'indagato chiama già diciamo un qualsiasi motivo e Tosca da solo Colombo che in quel momento Staccotti e quel giorno da come la racconti Charlie sono di un era morirà sarà con i tre già raccontava che Di Sanza Consagra
Ora ci a racconta noi contro di loro così ci a racconta tu c'hai Colombo in macchina in nessuno dei due parla di quel fatto
Grimaldi e Pisano colloqui abbiamo chiesto alcolici o se ne avesse parlato in Food and successivamente con Grimaldi dove l'ha incontrato quel giorno che prima dice passando prima dice no ne abbiamo mai parlato nella nostra vita di Cucchi
Non abbiamo mai parlato pro dice Grimaldi
Di sano e lui non hanno mai parlato di questo lite che è successa
Poi viene sentita Cucchi uno il ventiquattro aprile dell'undici e non racconta nulla di questa storia
Non esiste questa storia
Ordine risentito il diciotto settembre quindici assi tradotto Musarò indù gli racconta no la
E poi viene sentito il diciassette quattro diciotto che non racconta nulla
Della dite nulla quindi siamo uno due tre
Quattro cinque sei occasioni sei occasione e dopo nove anni quando
Capisce perfettamente
Perché lì dottor Musarò nella sua ricostruzione gli fa vedere il diciotto diciassette quattro diciotto gli fa vedere due persone
Invece di dire quello che Giorgio raccontato io che la storia e la percezione di quel lui
C'ha paura perché ognuno è fatto a modo suo come ho detto all'inizio quindi quando torna a casa
Non li perduti perché se sei genuino lo fai lì per lì cono torna a casa dice mi si apre la testa e mi ricordo pose dopo nove anni dopo quello che è successo in Aula la sera chissà proteste
E ricorda del litigio col solito possiamo verbo potere che la giustizia il processo la ricostruzione del fatto può credere a Colicchio
Secondo l'ordine naturale delle cose ne possiamo credere che questo è successo hanno con ricordo a nove anni possiamo rent dobbiamo credere che è un testimone attendibile possiamo credere che non ha un interesse personale
A uscire da quello che è successo diciamo che sta qui imputato per il falso
E quindi il
Glielo fatti prima l'avvocato Brizzi complimenti lo fatti sul ivi faccio per cui soprattutto e questo passaggio qua
Il Falcon tre Esame a Colicchio
L'udienza il ventinove settembre venti le pagine sono centosette centootto
Allora
La situazione di Stefano Cucchi era impressionante in maniera Centuripe riparte dal termine impressionante perché lo utilizza al PM
I rispondere impressionante in termini generali
Perché era dovuto al fatto che fosse una persona a mio parere che pesava non oltre quaranta chili
Comunque sia mi aveva riferito che avesse problemi di droga
E questo
Quello in quello sonori in un primo momento io attribuiti a una condizione più giova più che altro dovuto al fatto legato alla sua magrezza
Perciò attribuito quello su una persona che sosta mentre mi sembrava non tanto malnutrita non è il termine giusto comunque da una costituzione fisica generale
Domanda meritano di poter attribuire qui rossori anche allo Stato dal suo dipendente Sea mi sa che l'ho anche dichiarato infatti lui gli dice guarda il diciassette settembre quindici
Lei ha dichiarato io lì per lì non ne attribuì mai quelle per quelle rosso dalle percosse
Ma che non mi sembrava
Forse perché fuorviato dal tono del cookie non mi sembrava per niente polemico perché era stato colpito ma era stato colpito particolarmente dalla sua magrezza
Dal fatto che mi aveva detto di essere tossicodipendente infatti va attribuito quel rossore a problemi circolatori connessi alla sua tossicodipendenza
Io rosso sì esatto il conferma esatto confermo rossori lo attribuiscono stato tossicodipendenza che attribuisco anche alla magrezza de la persona che non ritenevo all'in quel momento avesse subito quello delle violenze
Che Cucchi avesse uno stallo sua dipendenza cioè che avesse detto di assoluto senso sul recente gliel'aveva detto o non gliel'aveva detto certo che me l'aveva detto
Quindi
Ho sposato sì allora facciamo una contestazione di legge una fatte quindi lei ha già individuato lo Stato tossicodipendenza quale causa delle condizioni di Cucchi giusto sì ma non nel nell'annotazione del ventisei
Questo è pacifico lui nel ventisei non lo scrive questo fatto non c'è scritto da nessuna parte neanche dire
No facciamo o allora detenuto dichiara di essere tassate mandante epilettico molto dice quello no che magari percepisce i
Ma come puoi non scriverei da nessuna parte di quell'annotazione che quello ha dichiarato di essere tossicodipendente sei riferito qui quello che io vi ho letto
Queste l'avvocato dice ma io sto portando questo dato che Pacifico sta chiedendo però se questa serie di dati sono mai entrati nel suo patrimonio conoscitivo
è evidente no
Sì di riscontri
è pacifico
Che lei c'ha detto abbiamo il più tutti che disconosce quindi il contenuto la seconda notazione ma io le chiede conto della sua un'annotazione sono dei contenuti estranei oppure dei contenuti no no assolutamente no su qualcosa ci siamo
Tribù
Riboldi nel corso dell'anno che quella sono azione fotografa fotografa insaccamento che quello che era Cucchi comune
E esattamente
Che era tossicodipendente ha dichiarato di essere osé con la non è che perché il pm dice
Beh lo descrive dal suo dipendente ma ne che desuete che diciamo del metadone era morto di suo non nessuno ha detto questo quello dichiarato di essere tossicodipendente il dato si messa come percezione soggettiva
Questo emerge quindi tutti l'hanno detto qui che legavano la magrezza e la situazione saluta alzato lo suo stato di tossicodipendenza
Perché ne abbiamo viste a decine
Sempre Colicchio
E questo dice su qualcosa che siamo che pubblica su qualcosa che vuol dire su qualcosa ci siamo vuol dire che quella fotografia
è esattamente la fotografia de la notte del quindici Distefano CUP
Che sorte fanno uso del duo notazioni perché cosa che gli succede a queste due annotazioni
Queste due annotazioni rimangono
Le due note prima essa rimanga una ce l'abbiamo le alte rimangono firmati
Lì
E vanno
Trasmesse al gruppo che poi le dalle utilizzerà insieme a tutte le altre annotazioni per un fatto intento noto
Perché quelle due annotazioni sono annotazioni che fotografano quello che era successo
E non alterano nessun datori costruttivo di quella notte nessuno
Quindi
Trasmette l'altro
Come come sono terzo trasmesse autorità giudiziarie quelle quelle vengono acquisite nel due mila quindici
Con ordine esibizione una perquisizione appoggiano
Rimangono i senatori rimangono lì fino al due mila quindici allora Colicchio dice
Il maggiore
Perché qui poi no per chiudere la tendina
Quelli dicerie dice maggiore scusi ma perché stiamo facendo tutta questa tarantella selle annotazioni le prime l'abbiamo già mandata da Appiah
E secondo la ricostruzione di Conicchio io avrebbe detto storico non ti preoccupare
E perché vado io ad Appiah a sostituire alcune
Francia
Sarebbe sufficiente questo per dire che Colicchio mente
Mente spudoratamente perché lì non c'è andato nessun lei afferrò rimaste le prime in Procura ce le porta mandolini
Nessuno neanche tenta
Nessuno dice che c'ha avuto un minimo sospetto un'effrazione sudicio qualsiasi cosa potete immaginare per cui sono state sostituite le note gli atti
C'è anche
Questo è il fatto che ha ricostruito il processo
Questa la resurrezione del fatto quest'alle macerie abbiamo fatto un processo finalizzato a ricostruire qual era la fotografia di Stefano Cucchi
Il quindici
Essendoci
Al e quindi
Abbiamo
Sul fatto hanno subito parlo del decreto sono solido
Un con ai carabinieri essendolo stato un processo
Per cosa per aver reinventato
Per dato corso all'immutatio veri rispetto a cosa
Rispetto a cosa
Rispetto a quello che abbiamo sentito qua cosa a immutato cosa a falsificato
Allora
E allora come
Come influiscono su questa fotografia tutti i rapporti umani
So richiamo piano piano l'elemento soggettivo
Ma su un quadro adesso della sussunzione di questo fatto nella norma perché poi dopo che il processo penale si occupa del fatto deve valutare se quel fatto il reato questo fatto che abbiamo ricostruito qua
E sussumibile nell'ipotesi di falso
No
C'è la possibilità di dire che si è dato corso alla mutazioni di
Con chi
Sta male
Nella prime annotazioni e sta male nelle seconda notazione
Cucchi Stam male e chiama il centodiciotto in una prima notazioni Cucchi sta male chiama il centodiciotto non è secondo a mutazioni Cucchi a un malessere generale
Soffre del freddo
Dichiara di essere tossicodipendente dichiara di essere epilettico
Così come emerge in entrambe le
Annotazione
E allora
Quale l'orazione all'obbligo di fedeltà è in corsa questa seconda annotazione doppi
Ha determinato l'immutata SIU
Allora qui l'unica cosa che dobbiamo secondo me
No valutare
L'eventuale falso per omissione cioè
Dovremmo spacchettare a piccoli segmenti
La seconda notazione quindi
Ma naturalmente a cenare c'è una richiesta diversa per carica s'era richiesta nazione era della Brunetta dalla dodici pesasse Cavallo il motivo l'angolazione c'era una domanda deve rispondere a una domanda
Cosa è successo e per la notte la sera quando stavo detenuto a Tor Sapienza e perché è stato chiamato il centodiciotto
Domanda che è legato al fatto che Porro con timore
Evidente no quindi la donna dice cosa è successo qua possibile queste morto da detenuto davo da e quando venga sarà chiamato il centodiciotto Pirquet chiama il centodiciotto
Quindi noi dobbiamo fare un'opera di
Valutazione complessiva dell'atto cioè cosa quell'atto deve trasmettere perché lì mutazione ieri interviene se l'atto trasmette un dato diverso falso rispetta quello che la richiesta dell'atto se sei
Indi il pubblico ufficiale che lo redige
Ah con ricchi di sano non è che gli hanno chiesto che posso dire
Il il se quello a un certo punto a andate né intende scandisce se voleva uscire dalla cella
Quelli hanno chiesto alcuni che diciamo in una nazione le condizioni fisiche
Di Cucchi e il motivo per il quale chiama il centodiciotto questo voleva sapere
Larga scala gerarchica perché c'è un dato che dovevano capire come era possibile grande da finire in carcere com'era possibile che era stata piazzale Clodio fatta direttissime gli avevano dato la misura e quelle morto da detenuto
Quindi
Falso per omissione alla liquidi l'unico dovremmo allora arrivare al paradosso
Che l'oggetto del processo la riformazione del fatto ricorso al fatto andrebbe
Valutata non sull'atto ex si che l'atto che dovrebbe avere immutato la trasmissione del dato conoscitivo ma dovremo andare lì a sedimentare parola per parola sa di dire guardate non c'è scritto a Chaman detesta
Ok
Quindi dovremo valutare che quel sentimento utili quello cioè a quel dato
Il sentimento di
Di dolori di testa dolori ed essa diventa malessere generale piccolo abbiamo sentito che quel
Do quello quel falso per omissione segmentato parziali in sala parcellizzato abbia per determinare un falso per omissione tre elementi costitutivi del reato
Uno è l'obbligo in giuridico incappato a in cava colui che scrive il rispetto a un atto che gli si chiede l'obbligo giuridico a pubblico ufficiale non è lo questo Mele Susan vanno il notaio non gli hanno chiesto un dato
Specifico se e quando l'hanno perquisito addosso c'aveva qualcosa questi gli chiedono l'atto ex se voleva rappresentare in un momento in cui stava alle cella
Cucchi
E come stava e perché abbiamo centodiciotto
Quindi l'ho visto
Quindi l'omissione deve
Travolge ed essere irrilevante rispetto alla compilazione dell'atto irrazionale quello che viene trasmetterà chi legge
Cioè quell'atto di deve essere diverso rispetto a quello che è la fotografia quindi l'unico dato che può determinare Lolli il falso dire che con chi stava Benni
Che non si era lamentato che non sono dolenzia oppure dire che non si sente al centodiciotto non era stato chiamato quello è un dato quel ecco il dato che poteva alterare quel documento è non aver non riportarlo la la la l'intervento del centodiciotto
Quindi
Devi toccare la finalità probatoria dell'atto
Il falso pro missione per essere il reato deve toccare la finalità probatoria dell'atto quindi che questi sono annotazioni di polizia dotazioni vedi servizio angolazioni
Di di servizi interni per finalizzata a riduzione del fatto interno non c'è dubbio perché abbiamo visto la procura gli ha chiesto niente ma che c'ha la delega alla procura quindi quindi
Questi avevano una finalità probatoria fotografare come stava Stefano Cucchi la notte del quindici e il motivo per il quale era stata chiamata
Era stata chiamata la il centodiciotto
Quindi la giurisprudenza dice per verificare per verificare se c'è stato le mutazioni veri dobbiamo fare riferimento alla natura e alla funzione dell'atto
Quindi la natura abbiamo detto è un atto interno la funzione la funzione e la la fine probatorie vuole raggiungere quindi è la domanda che fanno i superiori
E quindi se viene
Modificato alterato
Ho messo il dato essenziale che deve raggiungere un atto ex sì
Cioè che Cucchi stava male
Questo
Questo è sufficiente
Per me sarebbe sufficiente per dirvi che dell'inesistenza dell'elemento materiale del reato
Che perché non possiamo stare ancora discutere
Su quello che sono prodotte quello che ce l'hanno riportata Soligo perché quello che è stato scritto una seconda relazione non possiamo discutono più
Però come tutti quelli che fanno un mestiere migliorano
Ma cioè
Un solo
Istituto che consente la valutazione frammentata per individuare il falso
Un solo istituto e false Nocco pazze non lo dice guardate se c'è un pezzetto
Di dato che possa essere oggetto di rappresenta un sentimento una frazione è un fermento di condotta che possa essere diverso se non altera
La finalità dell'atto e in particolare il
Il rapporto rispetto alla finalità e alla funzione dell'atto quel Franz sentimento quella frazione rientra all'interno del falso il nuovo perché non è un fatto costituente reato leggo una sentenza
Ma del anzi sono tre sentenze uno davvero recente
Del due la la sezione quinta cinque otto nove sei del venti ok
Sussiste il falso innocuo quando la condotta pure incidendo sul significato letterale della parola
Oggi quindi delizia del falso ideologico sia del documento falso materiale non incide sul sì sul suo significato di comunicazione
Così come esso si manifesta nel contesto nella formazione e nell'uso e dell'uso effettivo potenziale che deve fare l'atto
Quindi il concerto nel suo significato di comunicazione io prima ho definito che Luciano De Rigo diventa la voce narrante di quello che gli raccontano
Quindi Luís fa un
Una comunicazione superiori
Quindi dobbiamo potremmo valutare solamente se quel documento incidere sul significato di comunicazione che l'atto aveva ex se come richiesta Cozaciuc cosa incide su che cosa
Quindi anche
Se non su queste configurare l'inesistenza antologica assoluta materiale dell'Imu tazze o come evidente agli occhi di tutti rispetta la ricostruzione del fatto
Al massimo dovresti mo'dire chi quella sentimento parziale di omissione non fosse nuovo perché non incide in nessun modo sul significato di comunicazione
Ma dove veramente io
Non non non so come poterla cristallizzare
Come elemento costitutivo del reato e l'elemento soggettivo no cavolo Luciano soli adesso noi dobbiamo esso qui
Vi annoio gli ultimi dieci minuti poi ho finito
Allora
Il dolore da qui c'è
Qui dobbiamo pure qui essere chiari no nella ricostruzione qui c'è un rapporto con la norma del depistaggio che entra
Diventa efficace nota abbinamento successivamente ai fatti quindi non può essere contestata
Perché dico questo rapporto tanto e così che Pubblico ministero allora deposita il depistaggio a chiamarlo che è un processo depistaggio lui stesso che ma presto degli Stati
Adesso questo depistaggio la norma peraltro voluto dal legislatore introdotto dal legislatore peraltro parla di atti servono alle indagini de per celebra il processo
Questi luce cioè arriva questi non sono mai stati utilizzati queste due annotazioni a processo
Queste sono atti di natura amministrativa
Ma comunque duro chiama depistaggio perché perché perché lo chiama prevista perché interviene il termine depistaggio il riferimento alla norma del depistaggio
Perché l'idolo del quattrocentosettantasei e un idolo generico
Quindi essendo un dolo generico cosa ci dice assume dico cose banali ma mi servono a mettere la costruzione del del del mio ragionamento
Dice guardate che il dolore non è in re ipsa sa non è che poi lo possiamo provare ex se da un lato cioè l'atto no se non mi resta del meridiano fino adesso se non conservatore il poveretto è arriviamo all'elemento soggettivo non non è il dono non si prova ex si per disputarsi uno
L'idolo va approvato Comi
Allora c'è una sentenza che utilizzo della case onda Cassazione mi piace tantissimo quando affronta Dolo nelle nel la differenza del reato di estorsione e quella d'esercizio arbitrario ragionevoli Fiorenza dice guardate non esiste la Domus copia
Grecia e siamo dove scoppia un paradosso viaggia il dolo ramo processo non esistevano
Quindi come si può approvare il dolore in un fatto di falso come questo dell'imputazione di come con degli indicatori Esterni di condotte no no non abbiamo degli indicatori esterni di condotta che ci possano rappresentare l'esistenza della coscienza e volontà del dolo generico quindi del dolo di formare se se l'atto falso
In capo storico
Allora quali possono essere
Gli indicatori
No a cominciare che gli indicatori sono il metodo che vi ho detto all'inizio
Cioè il patrimonio conoscitivo del soggetto rispetto alla percezione quindi il patrimonio conoscitivo tic Soligo rispetta la percezione raccontata
Allora il Pubblico ministero che fa contesta un'aggravante
Per sessantuno numero due
Al fine di ottenere l'impunità dei carabinieri Appiah quindi la struttura soggettiva della condotta è così
Che ci andò generico di mutarsi oneri di modifica della
Dell'atto
Che deve esserlo dovendolo generico
Ma Corsini
Dell'aggravante perché è evidente che secondo l'ordine naturale delle cose solo così regge di ottenne di a a fare ottenere l'impunità ai carabinieri che di H che hanno materialmente effettuato il pestaggio
Ok
Ora
Questa questa cosa la possiamo de
Nella camera di consiglio lei per
Condannare Soligo deve analizzare dovrà analizzare gli elementi gli indicatori Esterni che possono portare a questo
Soligo non conosce Cucchi che non conosce la sua storia
Non l'ha mai visto non sa chi sia e non conosceva soste
Non è discutibile questo dato questo indicatore sterno e discutibile
Non sai ventisette non sa la causa della morte
Sa che è morto al Pertini quindi che è morto detenuto al carcere dopo una convalida
è un provvedimento in direttissima domanda al carcere quindi in qualità di ufficiale dei carabinieri sacche un giudice ha valutato la compatibilità col sistema carcerario
La richiesta di urgenti notizie è indirizzata a tutti
Meno che a Montesacro
E documenterà vedeva nelle delle richieste che parte dal Comando Regione ci sta a comando provinciale cioè sta Casilina
E non c'è Monte Sacro
Apprende
I fatti
Raccontati da Culicchia di sano e li trasmette così come appresi ai suoi superiori
Sì quella stavolta terza via
Le due annotazioni sono tutte e due firmate
Con firmare riconosciuta dai due
Soldati
Non c'è la sostituzione
Delle prime presso il comando di Appiah
Adesso
Questi qua questi elementi
Otto ore venti che io vi ho rappresentato indiscutibili dal processo
Non consentono in nessun modo la prova del titolo Generico di in mutarsi o rispetto al documento secondo
Non consentono
Ma qui voglio andare avanti secondo l'ordine naturale delle cose se la domanda è ma tirchi
Atteso che Soligo avrebbe dovuto e voluto
Alterare quel documento
Dei due carabinieri
Perché e Pubblico ministero che fa
Ne parlando depistaggio contestando l'aggravante inserisce un una una sorta di dolo specifico no dice confine perché normale perché secondo l'ordine delle cose
Confine dia a fare ottenere l'impunità dei carabinieri di Appiah
Ma io allora qui
C'abbiamo un dato certo
Sonico
No convulse cui non li conoscevo di via e posso capire se Barack c'era uno di quelli di Appiah che partono topless avesse fatto il corso colui era amico suo si frequentavano e le mogli i figli voglio dire no
Non conosce nessun'WTA
Sono tutti suoi sono tutti sottufficiali peraltro
Quelli finì sotto processo
E allora se non se non lo confondiamo con dolo specifico del depistaggio che utilizzato come termine ma non può essere utilizzato come contestazione perché sopravvenuto e
Non lo utilizziamo come l'aggravante soggettiva perché sessantuno produrrà garante soggettiva che non muta comunque il dolo del reato prima dopo generico ma io lo affronto come
Ordine naturale delle cose
Allora lo possiamo affrontare come movente
No perché il movente la spinta psichica della condotta illecita che ha oli la gente che non è elemento costitutivo del reato
Ma il movente un elemento chiesti serve a provare il dolore
Tutta la giurisprudenza e la la dottrina dice
Il movente
La
Ecco quanto Silvano leggo
Allora è la causa psichica della condotta umana e costituisce lo stimolo Ca'indotto l'individuo ad agire va distinto dal dolore elemento costitutivo che riguarda la sfera di rappresentazione
E volontà dell'evento ma rappresenta il movente contribuisce all'accertamento del dolo costituendo un potente una potenziale circostanza inferenziale da cui desumere
Che il movente circa ma ma soli
Che un servitore dello Stato che ha fatto la sua guerriera che era maggiore
Al tempo grazie ai suoi sforzi che non conosce nessuno ma quale sarebbe
Quale elemento c'avete per il dolore falso ma quale elemento cioè vendette il movente e del dolo specifico che interessava dei delle mele marce via
Interessi
E perché proprio la sera dice per tutelare le luminose carriere dei generali
A parte che secondo come avevo io riceverebbero fatto Rumi segreta adesso glielo do subito no come è successo quando hanno mandato a casa tutta la compagnia aveva stravaso davano smembrata premesso questo
Valorizza avrebbe dovuto secondo giunte proprio mistero suicidare la sua carriera
Per Matera carriera dei suoi superiori che senso
E allora valutando nel concreto siccome sono passati dieci anni dal processo
E il dono dobbiamo il dolore di Salso il dolo specifico il movente lo dobbiamo analizzare asset ventisette ottobre due mila nove
Che cosa ne è stata della carriera Luciano storico
Se ci fosse stato il dolore
Di falso il dolo specifico Diotti fare ottenere impunità i carabinieri anche io mi conosci quando abbiamo dobbiamo insabbiare number
Che si è portata a casa
La carriera in dieci anni ha fatto un solo scatto quell'automatico previsto che tutti ufficiali da maggio a tenente colonnello
Che cambia la scontato se c'è stato il dolo
Che vantaggio s'è portata a casa
Come gli altri sopra di lui ma non sono difensivamente che si sono portati a casa
Io
Penso che il processo sia finito qua
Perfino qualche
Perché il rispetto che dobbiamo risentire dello stato è lo stesso
Con il cuore di calcolo con con con il quale va applicato il rigore per colpire le mele marce
No
Però non si può fare un processo sulle
Convinzioni personale e suggestioni alle asserzioni
Perché qui oggi ci stanno sono servitori dello Stato che il ventisei il quindici il sedici il ventisei il ventisette ottobre nulla a un tal hanno avuto a che fare con Stefano Cucchi nulla hanno avuto a che fare Coni condannati in via Appia nulla hanno avuto a che fare rispetto alla percezione diretta
Di Stefano Cucchi
Prima di concludere
Però l'obbligo
Derby spendo due parole sola fide facente sa
L'atto viene contestato come sfide facente
Con il secondo comma
Allora
L'atto fide facente già all'atto lancia l'annotazione
Di polizia diversa dalla delega sul lato nord dello stato di polizia giudiziaria quello
Ripeto
Agli hanno chiesto ai carabinieri una va Luttazzi none
E qual era la situazione dico che quella sera
Quindi
Dovremmo
Andare a valutare
Qui si se tutti gli elementi riportati sono elementi perché lo dice la giurisprudenza che in questo caso si spacchi sta
Per vedere se
L'atto
è durato meno di sede privilegiata
Nella sua o non interezza cioè se tutti gli elementi riportati sono ti elementi dichiarazione di fede privilegiata
Quindi
Per essere di fede privilegiata devono investire dei fatti li mutazione dei fatti giuridicamente rilevanti più ve lo leggo con nella sentenza
Del della sesta sezione del due mila quindici la natura dei documenti dotati di sede privilegiata può riconoscersi solo a quei documenti o meglio coi documenta quelli contenuti documentati
Che presenti no i requisiti della stessa stazione da parte del pubblico ufficiale di fatti giuridicamente rilevanti
Non può essere invece attribuita natura di fede privilegiata né ai giudizi tipo valutativo
Che è quello che chiedono i carabinieri
Né alla menzione di quelle circostanze relativi a fatti avvenuti di fronte ai pubblici a pubblico ufficiale che possono risolversi in apprezzamenti personali
Che esattamente questa esattamente al successo esso cancelliamo tutta la parte il fatto che confrontato qui va be'una contestazione
Questi due hanno Dust la notazione oggetto di de del capo imputazione riguarda giudizi di nuovo l'attivo o comunque se si tratta di fatti avvenuti alla sua presenza che possono risolversi in apprezzamenti personali
Per forza rappresento persona sarà prendevamo atto autopsia
Se volevamo sapere quale qual era la causa e molte coppie come stavano le cose
Chiedo
Per Luciano Soligo sia assolto
Test entrambe le contestazioni
Perché il fatto non sussiste parla carenza dell'elemento costitutivo della mare nella materialità dell'imputata ceo tutte modifiche più discusso
In subordine la soluzione perché il fatto non costituisce reato perviene esistenza dell'elemento psicologico sia esso dolo generico o oppure coordinato con l'aggravante
Del dolo specifico
In ulteriori subordine
Valutare se non doveste accogliere la richiesta dell'esistenza al fatto dichiarare
L'unica porzione dell'omissione come fosse Novo
Un ulteriore ancora subordine
Escludere l'aggravante la natura diffide facente sa dell'atto
Configurare l'ipotesi due al primo comma del quattrocentosettantasei dichiarare fatto estinto per prescrizione al tempo in cui è maturata ovviamente la prescrizione ordinaria
In ulteriore subordine le aggravanti così come l'aggravante ovvi come contestata e
Ho letto rientra nel fatto nulla non sono ricominciati comunque cioè soggettiva
è totalmente inesistente sulla conoscenza del e quindi
Vi ringrazio dell'attenzione
Vi auguro buon proseguimento grazie
Prego allora possiamo procederà a lei la parola avvocato Longari grazie giudice io
Sono l'ultimo a parlare
Porgo subito
Da un imbarazzo non faro nessun tipo di premessa nessun tipo di preambolo che posso tranquillamente di fare ed unire a tutti quelli che ho sentito prima di me
Però
Una
Piccola cosa mi sento di dirla
E
Mi sento di dire qualcosa sul generale Casarza prima di iniziare perché io ho sentito delle cose
In questo processo lei ha visto ormai conosce il mio carattere non alzò mai toni non voglio essere polemico non mi serve tutto questo però ho sentito delle cose che veramente
Mi hanno dispiaciuto
Te sentire il generale Casarsa
Essere paragonato a personaggi che nella storia certamente non sono degni di alcun ricordo pregevole questo mi è dispiaciuto
Così come viene dispiaciuto anche
Sentire il pubblico ministero lo dico subito mi tolgo subito il il sasso dalla scarpa sul sul pubblico ministero perché
Con il pubblico ministero io devo essere onesto
Parlo per me e certamente non per lui quindi non ho nessuna aspirazione di reciprocità però ho avuto né patria quasi quasi immediata
Anche quando la prima volta sono entrato una sostanza e ho visto che la Ticosa la Juventus ha detto va bene voglio dire questo incide non più di tanto
E quindi mi è rimasta questa empatia
Però
Quando poi lo sento dire che alcune scelte processuali in generale Casarza diventano intimidazioni quando lo sento dire
Che l'unica presente solo quando gli serve per intimidire Fortugno da questo io non posso che prendere le distanze
Così come non posso non prende le distanze quando sento che questo processo viene paragonato a quello delle Fosse Ardeatine
Io ho sentito anche questo
Paragonato a quello delle Fosse Ardeatine
Identificato lì l'ordine legittimo per buona pace di Giuliano Vassalli che per un fatto così grave aveva riesumato sapientemente la formula dirà turchi
E ancora
Ho visto
Post durante l'esame del generale Casarsa
In cui veniva definita l'anima nera di questo procedimento
Ho sentito definire addirittura un terra che artista
Termine che io devo dire prima
Di quelli che negavano l'esistenza dei vaccini ma l'ho sentito molto poche volte
Non ha mai alzato i toni questo procedimento l'ho fatto soltanto una volta con l'avvocato Anselmo con cui
Ovviamente mi devo scusare perché vede nel corso di questo procedimento noi abbiamo certamente
Potuto fare una verifica che nonostante l'avvocato Anselmo in modo un po'ciceroniano si strappi gli arresti si definisca un avvocato di provincia disprezzi volutamente l'Accademia in realtà mi sa di essere un ottimo avvocato
Perché il generale Casazza in tutto questo nel corso del procedimento possa piacere o possano piacere
Si è comportato come qualsiasi generale di carabinieri si sarebbe comportato
Io ho conosciuto il Genoa Casarza perché un giorno ricevuto una telefonata e lui mi ha detto
Sono sul giornale ci sono delle cose che mi possono riguardare su cui io posso riferire vai dal Pubblico ministero vai dal Pubblico ministero forse le avevano detto ancora vada oggi Marebbe detto vai dal Pubblico ministero
Sono andato Pubblico ministero può confermare gli ho detto
In qualsiasi momento le voglia il generale Casazza viene
E le rende interrogatorio Seat deporre lei e assolutamente disponibile e questo ha fatto
Ha ripetuto questa cosa in udienza premiare non si è sottratto reso interrogatorio
è venuto qui
è stato presente alle udienze che lo interessavano quelli che riguardavano i suoi fatti
Non i fatti di altri
E questo è il comportamento di una persona che è stata definita nei termini in cui ti ho detto prima
Per cui sono stati chiesti sette anni
Io lo sento
Io sento rimbombare ancora anche la sera sette anni sette sette anni
E allora entro
Nel processo
E
Ci voglio entrare
In un modo diverso
Rispetto a quello che è stato fatto finora
Ci voglio entrare dalla fine
Dalla fine del capo di imputazione da parte in cui dice che tutto sarebbe stato commesso al fine di procurare l'impunità ai carabinieri appartenenti al comando stazione carabinieri di Roma Pia
Responsabili di aver cagionato Stefano Cucchi nella notte tra il quindici e il sedici ottobre del due mila nove le lezioni che nei giorni successivi ne determinarono la morte e perché centro d'acqua
Perché
Nonostante in molteplici profili di criticità che hanno caratterizzato il nostro procedimento sia rispetto al capo di imputazione quindi alla configurabilità del falso ideologico Lazzaro Tognozzi
è stato bravissimo sul punto sì anche guardo con riferimento agli elementi di prova che sono emerse l'istruttoria dibattimentale certamente equivoci
La narrazione proposta dalla procura e logicamente intrinsecamente subordinata alla sussistenza delle circostanze aggravanti
In assenza di questa circostanza infatti residua un trascurabile falso fini a se stesso
Il punto di partenza del ragionamento della procura riposa proprio su questa semplice deduzione
La vicenda oggetto il procedimento penale di questo procedimento penale prende le mosse dalla tragica dinamica degli eventi che hanno determinato la morte di Stefano Cucchi questo è un dato pacifico indiscutibile
Tuttavia
Questo nesso di derivazione deve avere
Un carattere esclusivamente cronologico
I due procedimenti sono e devono rimanere nettamente separati soprattutto per quanto attiene alle qualificazioni giuridiche da un lato c'è stato un omicidio preterintenzionale dall'altro ci sono le ipotesi di falso
Il problema dunque secondo me
E proprio l'indebita commistione che ci stava da queste due vicende che debbono invece rimanere e non mi stancherò mai di ripeterlo
Distinte
Al contrario
Ho visto che l'impianto accusatorio tutto incentrato nel rinvenimento di un collegamento i falsi contestati semplificando di molto sarebbero stati commessi per nascondere il pestaggio avvenuto nei confronti di Stefano Cucchi
In questo modo
Che cosa fa alla procura aggira un chiaro deficit di offensività dei reati contestati al generale Casarsa e ad i suoi compartecipi mediante il rinvio al disvalore di un fatto che è stato oggetto di un altro e autonomo procedimento penale
In altri termini su questo voglio essere molto chiaro se di norma
La caducazione di circostanza non incide da un punto di vista tecnico giuridico sulla configurabilità del reato in questo caso se cade l'aggravante cade anche il reato perché senza quest'ultima il fatto di reato non avrebbe alcun senso
Ed è per questo che capisco
L'attenzione del pubblico ministero ossessivamente rivolta al in violazione di un disegno criminoso all'attribuzione disvalore penato un falso che altrimenti ne sarebbe privo
Leggo nella mia ma del Pubblico ministero il presente processo a oggetto una ricostruzione
Una serie di delitti commessi in un arco temporale lungo nove anni finalizzati ad ostacolare la ricostruzione dei fatti e l'identificazione dei responsabili nella vicenda relativa al decesso di Stefano Cucchi e ancora il depistaggio dell'anno due mila nove ha toccato livelli impensabili è andato ben oltre la classica attività di inquinamento probatorio
E ancora il depistaggio non ha riguardato solo gli aspetti processuali perché non ci si è accontentati di indirizzare la responsabilità su persone innocenti
Ma addirittura è stata creata ad arte sulla base di atti falsi fra cui le annotazioni indicate capi b dell'imputazione di questo processo
Una versione dei fatti mendace finita poi un appunto utilizzato dal ministro della giustizia per riferire davanti al Senato
E ovvio dunque
L'importanza della circostanza aggravante
E io
Non ho la minima intenzione di fare qui un esame do Comau Pico della circostanza aggravante
Rinvio alla memoria che depositerò nei prossimi giorni
Ma due punti vanno certamente presi in considerazione e tutti i dati come punto di partenza
La circostanza aggravante ovviamente si materializza tutte le volte in cui un reato viene commesso per eseguire occultarle un altro ovvero per conseguire assi o ad altri il prodotto o il profitto quel prezzo ovvero l'impunità di altro reato
Dunque sulla scorta del tessuto legale appare evidente che si tratta di circostanze di natura marcatamente soggettivo
Una cosiddetta fattispecie di scopo che descrive la situazione nella quale il soggetto agisce mosso da un particolare proposito la finalizzazione di un reato per la realizzazione di un altro
Pertanto e questo è assolutamente evidente
Combinandosi con la relativa fattispecie incriminatrice l'aggravante della logica sembra modificarne la stessa struttura
E colora l'elemento psicologico di un ulteriore elemento come dei reati a dolo specifico a questa rilevanza l'obiettivo il movente che si pone il soggetto gente con la sua condotta
E dunque la natura marcatamente soggettiva la circostanza in esame diventa ontologicamente incompatibile con l'ipotesi colposa e l'articolo cinquantanove comma due e rende impossibile ipotizzando rilevanza di una mera conoscibilità
Soltanto per il verbale
La Cassazione la circostanza aggravante misto teologico può essere affermata se risulta che la volontà della gente al momento della consumazione del reato mezzo
Fosse effettivamente diretta alla commissione del reato scopo e che quest'ultimo sia stato oggetto di rappresentazione
Da parte dello stesso agente con chiarezza a tale da conservare l'identificazione della sua fisionomia giuridica
E dunque il contenuto doloso tra circostanza aggravante deve essere oggetto di un accertamento puntuale di un'attenta verifica
Bisogna provare la piena consapevolezza dell'orientamento teologico della condotta illecita
Sempre per il verbale sempre la Cassazione
Detta circostanza deve essere conosciuta dalla gente e deve rientrare nella presentazione dell'evento
Per la sua sussistenza è necessaria la prova che la volontà della gente al momento da commissione del reato mezzo era diretta al fine di commettere reato scopo scopo che deve essere già presente nella mente della gente con chiarezza tale da consentire di investigazione della sua fisionomia giuridica
E dunque qual era l'onere dell'accusa l'onere dell'accusa era quello di dimostrare ogni oltre il ragionevole dubbio dare al Penta azione a volontà che il soggetto rispetto alla specifica finalità indicata dal testo di legge
C'è riuscita
L'accusa è riuscita a provare l'esistenza di questa circostanza
Secondo me certamente non vi è riuscita approvato certamente approvato
Approvato portando la sua attenzione
Non prove che prove in questo processo non ci sono
Ma indizi
Non dobbiamo dimenticare che il secondo come l'articolo centonovantadue del Codice procedura penale sugli indizi chiarissimo
Indizi devono essere gravi precisi e concordanti
Dove gravi vuol dire non suscettibili di obiezioni e dunque verosimili e credibili
Precisi vuol dire non generici e non suscettibili di molteplici interpretazioni
Concordanti vuol dire non reciprocamente contraddittori e non contrastanti elementi certi
E gli indizi che la Procura di Porta non soddisfano i requisiti l'articolo centonovantadue sono cinque
Non mi sottrarrò tal esaminarli nessuno
I tratterò tutti e cinque
Ma prima
Di entrare né i cinque
Elementi su cui la Procura poggia persistenza circostanza aggravante voglio fare due premesse
La prima
Emerge chiaramente la liquidità dell'accusa mossa azzerare Casazza in un preciso passaggio della memoria del Pubblico ministero
Fra tutti i soggetti a cui sono contestati i delitti di cui ai capi a EP infatti
Solo il colonnello Casarsa aveva un concreto interesse a nascondere le prove di un coinvolgimento dei reparti territoriali dell'arma dei carabinieri
Questo è un dato che verrà smentito
Smentito completamente
La narrazione prospettata infatti assolutamente apodittica però se proprio vogliamo entrare nel merito di queste ipotesi questa certamente in contrasto Cooney più elementi
E soprattutto
Con i più semplici canoni della logica
Il concreto interesse che ci paventa l'accusa è un concetto estremamente rarefatto privo di riscontri esterni e soprattutto di coerenza esterna
Qual è il beneficio che poteva conseguire generale Casazza
Vogliamo limitarlo al suo piano prettamente professionale
E che cosa è successo da quando il generale Casazza nel due mila nove colonnello Casarsa è diventato oggi generale ha fatto un solo scatto
Ma
Anche se così fosse
Se invece voglie Simo riconoscere prestigio
Alla carriera del generale Casazza beh allora diciamo subito ci dobbiamo mettere l'anima in pace vuol dire che il generale Casazza ha fatto un favore a qualcuno e perché non c'è questo qualcuno qua
Non c'è bisogno che mi nasconda dietro un dito perché non l'ho mai fatto non lo faccio neanche oggi
Dov'è il generale Tommaso
Nella requisitoria del pubblico ministero il generale Tomasoni viene nominato quindici volte in più del generale Casazza quindici volte in più
Il generale Thomas Sone scrive un articolo perché si sente imputato
Dopo essere stato sentito come testimone di lo pubblica messaggero
Ora vogliamo dire che se la carriera del generale Casarza dipende da quello che ha fatto certamente qualcuno aveva promesso qualche cosa e dov'è questo qualcuno
Perché non c'è
E ancora
Ma perfettamente ragione l'avvocato Tognozzi su quello che ho detto prima
Sarebbe stato molto più ragionevole ipotizzare un interesse opposto rispetta quello prospettato dal Pubblico ministero
Individuazione delle mele marce e il conseguente arresto dei colpevoli avrebbe certamente prostata e per portato generale Casarza molto più prestigio piuttosto che fare quello di cui oggi viene accusato
Allo stesso modo non può certamente ritenersi convincente a giustificare questo interesse lo stato di fibrillazione in cui secondo il pm versava l'arma dei carabinieri a seguito del cosiddetto caso Marrazzo
La tesi accusatoria si fonda qui sulla deduzione la concomitanza temporale tra il decesso di Stefano Cucchi della vicenda che interessato il presidente le regione Lazio
Che imponeva che un secondo scandalo nel quale fossero stati coinvolti reparti territoriali l'arma dei carabinieri non si verificasse
In altri termini i soggetti coinvolti e quindi evidentemente anche il generale Casarza secondo la Procura avrebbe avuto tutto l'interesse a gestire la vicenda punti al fine di evitare nuovamente uno scandalo per l'arma
E quindi a garantire l'impunità carabiniere Spoon Sabbi di lezioni c'aveva determinato il decesso dello stesso Cucchi
Questo imbarazzo sarebbe dunque la fonte dell'agire delittuoso per girare Casazza
Mi lasci dire che non mi convince neanche questa ipotesi
Non mi convince perché fattualmente sbagliata
è necessario puntualizzare che genere Casarsa non è mai stato direttamente interessato se non rispetto a Mary profili organizzativi legati alla gestione personale nucleo operativo
Della vicenda Marrazzo perché al momento era privo dell'Autorità richiesta ed infatti illegittimo referente per questo tipo di situazioni non è il gruppo ma esclusivamente il comando provinciale
Di conseguenza è perfettamente condivisibile ricostruzione che abbia fornito generale Casazza il quale ha più volte negato nel corso del suo esame che in quel periodo si versasse in uno stato di fibrillazione a causa della contemporaneità delle tue dicendo
Peraltro mi si permetta un'altra precisazione
All'epoca delle vicenda Marrazzo che non ha visto certamente
Coinvolta tutta la compagnia Trionfale ma ha visto coinvolto semplicemente il nucleo appellativo della nutrita compagnia Trionfale quattro persone
Questa situazione certamente era molto più di imbarazzo per la corrente politica che era all'opposizione in quanto in quel momento il Presidente del Consiglio da Berlusconi il sindaco di Roma Alemanno
Quindi l'episodio in cui emergeva che quattro carabinieri hanno tentato di continuo istruzione al governatore regione Lazio mentre lui in pieno giorno andava con l'auto di servizio a casa in un transessuale facendo uso di cocaina forse era molto più scandaloso per la politica che per i vertici dell'Arma
Fatte queste premesse
Siamo analizzare
Quali sono
I cinque elementi che il Pubblico ministero utilizza
Per
Giustificare
La circostanza aggravante
Il primo elemento
Io l'ho chiamata
La supposta attivazione prima del venti dieci due mila nove
Secondo l'ottica della procura non vi sarebbe alcun dubbio che la scala gerarchica e dei carabinieri che più nel dettaglio il Gruppo Roma
Fosse a conoscenza dell'avvenuto pestaggio ai danni di Stefano Cucchi Jumpin addirittura dalla data del ventiquattro ottobre e che per tale ragione gira le Casarsa abbia adottato una serie di contromisure
Volte a riscrivere una verità da un punto di vista non solo giudiziario ma soprattutto mediatico e conseguentemente politica
Tutto questo non trova alcun riscontro
L'intervista di Ilaria Cucchi e del ventitré ottobre del due mila nove
Il teste Paolo Unali afferma di averla vista e di essere stato contattato successivamente dal generale Casazza all'epoca colonnello Casarsa
Io giudice
Sono molto rispettoso delle norme processuali quindi penso che se un teste viene sentito come teste e se per quel teste non viene richiesta trasmissione degli atti alla Procura della Repubblica per quello che sta dicendo quel teste dice cose vere e dunque quel teste deve essere credibile
E che cosa ci dice Paulo Unali
Padronali ci dice che il ventiquattro quindi il giorno successivo all'intervista Ilaria Cucchi viene contattato dal comandante del gruppo il colonnello Casazza
Il quale gli fa una semplice domanda
Chiede sia deve effettuato l'arresto di Stefano Cucchi
Non è una telefonata realtà ma un sms ma questo ci cambia poco un sms che il colonnello Casarsa manda tutti comprando antico premia vuole sapere se l'arresto è stato effettuato da una delle sessanta stagioni stazioni che sono sotto il suo gruppo
E
Quando
Il pubblico ministero gli chiede ma per quale ragione
Il comandante del Gruppo impersona contattati comandanti di compagnia
A pagina dodici della sua testimonianza trascritta il trenta dieci due mila venti lui dice era sicuramente cosa giusta accertare per il comando che aveva fatto l'arresto
Nel dibattimento del due mila nove aggiunge ancor di più
Sottolinea che si tratta di una consuetudine e che quell'arresto quello di Cucchi è un arresto di routine che definisce parole sue assolutamente rilevante
Sempre Paolo orali e su questo il Pubblico ministero spinge molto
Dice che dal giorno ventiquattro quindi quello in cui ha ricevuto l'sms per sapere se effettivamente Stefano Cucchi era stato arrestato da una delle compagnie o da una delle stazione dei carabinieri sotto il gruppo fino a quando non riceve una richiesta ufficiale che riceverà il ventisei ottobre del due mila nove a indicazioni di non fare nulla
E qua si apre
Un altro problema
Un altro problema che Pubblico ministero abilmente utilizza
Il teste Unali dice mi fu detto di attendere mi fu detto di attendere e aspettare l'evoluzione dei fatti
Perché
Perché bisognava verificare se era successo qualche cosa in ospedale o non so altro
Dove
L'errore in cui si cade
L'errore in cui si cade è quello di pensare che di fronte a questa situazione
Fosse necessario redigere un rapporto sul fatto beh io credo che questa indicazione sia assolutamente smentita ed anche il riferimento che il pubblico ministero utilizza non è del tutto corretto
Istruzioni sul carteggio per l'Arma dei carabinieri del famoso articolo centosettantaquattro lo leggo per me
Nei casi di delitti arresti avvenimenti in cui sono coinvolti i militari dell'Arma i comandanti intermedi devono esperire personali
Verifiche redigendo special di rapporti per il comando Regione
Nei casi di delitti e arresti avvenimenti in cui sono coinvolti i militari dell'Arma sono coinvolti
Sono coinvolti
Vuol dire che sono i soggetti coinvolti non quegli hanno posto in essere un'azione
Sono i soggetti coinvolti quindi questo articolo certamente non è applicabile
E invece applicabile articolo centosessantotto il quale richiede che si si sono verificati all'interno delle caserme fatti rilevanti bisogna farne una segnalazione e questo è quello che è stato fatto
E quello che doveva fare il generale casa anzi in quel momento era semplicemente verificare che ci fosse stata una segnalazione
E la segnalazione c'è stata
Il rapporto sul fatto certamente non serviva
Ma
Anche qua
Mi si permetta una parentesi
è stato bravo e come suo Scafati laddove vi ha detto che
Non si può costruire una prova logica sull'indizio impreciso
è giusto è suggestivo ed è proprio così
E allora mi viene in mente
Di dire ma se
Veramente
Quello che sostiene il pubblico ministero è vero
Se già si sapeva tutto ma perché aspetta
Ma che ragione c'era ad aspettarlo
Si poteva attivare subito
Perché tira Paolo un'aria aspetta
Non c'è nessuna ragione
Dopo Accio subito prima che si apra ma così non è stato
Andiamo avanti
Il ventisei
Esce la nota Ansa
La ricostruzione sempre del Pubblico Ministero tale nota rappresenta una vera e propria pubblica denuncia che chiamava in causa anche l'arma dei carabinieri
Tanto che il generale Tommaso si attivo immediatamente già nel pomeriggio del ventisei dieci dominano cercando di costruire i vari passaggi nell'arco temporale in cui Stefano Cucchi era custodito dai carabinieri
Ora
Non c'è bisogno che io rilegga la nota sapevano fatto già tutti certamente individuare nella nota alza un atto di accusa nei confronti dei carabinieri mi pare certamente una forzatura è certamente una richiesta di chiarimenti
è una richiesta di chiarimenti che prontamente viene attivata
Tano danza
Comporta due conseguenza
La prima conseguenza l'interessamento del comando provinciale e dunque del generale Tomasson
La seconda e l'interessamento del Comando legione
L'interessamento del generale dopo sole questo è fondamentale Poggio detto l'ho già detto prima
Generale trova Sone non è stato trattato proprio come un generale ma soprattutto dire che mi è stato prospettato un testimone
Dice il Pubblico ministero
Ha visto la lontananza del ventisei ottobre
Pagina dieci delle sue trascrizioni lobbista forse l'ho vista non ne sono certo ma probabilmente l'ho vista e che cosa ha fatto
Lui ha detto prima di tutto era necessario capire se le cose che erano scritte erano vere questo è il modo di procedere dei carabinieri
Dei vertici dei carabinieri guardi giudice è la stessa identica cosa che chiederà giustamente il generale Casarsa husky Lone
Ma suo Stirone aprire una parentesi diversa ma è la stessa identica cosa la prima domanda che lui fa
Vediamo se quello che c'è scritto è vero
E aggiunge
Da quanto in nostro possesso non emergeva assolutamente nulla
E non era chiaro nulla bisognava prima di tutto capire se erano vere le cose che erano state riferite sempre solo per il verbale cui è stato sentito l'undici novembre del due mila venti e siamo a pagina undici la trascrizione
Chiedo al comando al Comando gruppo al comando di compagnia di effettuare gli accertamenti e di raccogliere tutti gli elementi che c'erano da raccogliere dunque
Un punto fuori discussione
C'era la necessità di comprendere l'accaduto e dunque non si sapeva nulla
E noi dobbiamo credere a questo perché se noi non credessimo a questo il gelato Masone sarebbe venuto qua
Nulla
Qua Gina generale Casazza non c'è e dunque ha detto una cosa vera
Chiesi di sapere quello per quello che era accaduto alla consegna alla polizia giudiziaria
Un'attività di conoscenza di cose che devono riguardare i carabinieri
Seguono una serie di contestazioni come gli ho detto pregiato massone non viene trattato proprio con un teste e Luigi sul punto però resta fermo Pubblico ministero non li contesta certamente la falsità di quello che dice
Volevo chiarire se quanto scritto dai giornali fosse corrispondente al vero
Dopo aver letto i giornali solo dopo aver letto i giornali ho convocato anche una riunione
Il PM torna anche in questo caso sul parallelismo con la vicenda Marrazzo e lui dice ma non c'è assolutamente nessun parallelismo
E poi fondamentale questo punto fondamentale
A pagina ventisette delle sue trascrizioni
Ma lei sapeva picchi del Pubblico ministero
A che cosa serviva la relazione che lei ha chiesto
Al gruppo non sapevo che gli atti che avrei dovuto inoltrare al comando generale derivano poi mi inoltrati anche al ministero del ministro
E il PM insiste
E lui resta fermo
Quindi non lo sapeva gli chiede il pm pagina ventisette no non lo sapevo
E anche questo dunque è un dato certo
è un dato che non si può più mettere in discussione il generale Casazza sa che deve fare una relazione che viene trasmessa al comando provinciale
Non sa quello che succede dopo non è tenuto a saperlo
Perché questo è quello che succede nella scala gerarchica dei carabinieri
Ma non è che gira Casazza co-diretto ma sull'esito lo faccio ma mi devi dire Grouchy devi fare fa non funziona così
Tomasoni chiama casate dice fallo e luglio fa
Ancora il pm
E andiamo a pagina trentuno
Guardi io cerco di stimolarli ricordo perché tutti questi accertamenti che voi fate che poi fa il Comando Gruppo ritrasmette al comando provinciale comando provinciale trasmetta al comando generale che trasmettono file gabinetto del ministro
Che vengono utilizzati poi per redigere la bozza di risposta del ministro Alfano e quindi poi in quella circostanza e il ministro della giustizia ma risponde anche sulla base degli atti della difesa
Toma Sone resta sempre più fermo io non credo che fosse chiaro a che cosa servivano gli ho detto io non so a che cosa serviva che sono a pagina trentuno
Alessandro Casazza non sa a che cosa serviva la relazione che stava dicendo
Toh massone a sua volta non sa che il comando generale avrebbe poi mandata al gabinetto del ministro e ancora una volta Passoni non ha la minima idea
Di quello che era accaduto
E andiamo alla
Richiesta urgente
La richiesta urgente
è un altro dello strumenti che il Pubblico ministero utilizza per
Per dire
Rispondono a voi
L'avete certamente compulsati prima
E allora
Su questo punto
La memore del Pubblico ministero mi ha fatto venire in mente
Di quale di Modigliani
Perché qua di Modigliani sono bellezza bellissimi hanno questi colli lunghi lunghi come la memoria del pubblico ministero ma anche una grande caratteristica non hanno le pupille non hanno sì non vogliono guardare non vogliono guardare per scelta
E allora pagava richiesta di urgentissime notizia
Vogliamo che cosa c'è scritto
Questa rete si prega di fornire per tramite gerarchico per tramite gerarchico e qual è il tramite gerarchico della compagnia
Della Legione Lazio
Il gruppo
Non serve nessun tipo di impulso lo dicono loro lo dicono loro c'è scritto si prega di fornire per il tramite gerarchico
E loro giustamente rispondono per tramite gerarchico
Rispondono
Certo che risponde
La risposta è quella che conosciamo
E la manda il maggiore Unali
Questa risposta è senza data
Io
Vi dico da subito
Sulla base gli elementi che adesso portano la vostra attenzione che questa risposta
E il ventisette
E del ventisette perché e del ventisette
E del ventisette perché
Il
Maggiore Paolo Unali risponde perfettamente alle domande alle contestazioni che gli fa il Pubblico ministero ci sono delle valutazioni delle suggestioni che lei non poteva avere si assume la responsabilità di quello che scrive i dice il Pubblico ministero si assuma questa responsabilità
E cerca di coinvolgere il gruppo le ha avuto indicazioni da altri a un alieno fermissimo
Io le informazioni le ho ricevute non vedendo i documenti per Corvia mentre lui poteva ancora avere Matteo le fu unicamente dalla stazione Appiah
E ribadisce lo ribadisce anche su domanda del giudice a pagina quarantasette del suo interrogatorio
Allora a questo punto il Pubblico ministero un po'chiuso nell'angolo e che cosa fa prova andare dall'altra parte gli dice allora me lo dica le ha avute da Soligo queste informazioni pagina quarantotto
E Luigi Paolo Unali che è un testimone e che quindi dice la verità nega anche questo mai avuta alcuna informazione da Soligo
E conferma anche questa è abbastanza ovvio che non aveva mai ricevuto alcun file Word o di aver mai mandato alcun file Word a nessuno a nessuno
Pubblico ministero giustamente non si ferma dice va bene
Allora
Vediamo però
L'altra
Vediamo
Quella
Che è datata ventisei ottobre e gli dice c'è qualche cosa che non va
Perché all'interno di questa dove c'è scritto si allega ci sono relazione di servizio dischi Lone certificazioni nativa l'intervento effettuato tra il centodiciotto che il ventisei non poteva avere
Non poteva avere
Dunque come si spiega questa cosa
E abile è bravo il Pubblico ministero è bravo non c'è dubbio che sia bravo sul mistero e inizialmente quasi nude Paolo Unali dice marxisti a preoccupare di troppo probabilmente la data che sopra ridicolo perché sopra quella data del ventisei è un errore materiale può succedere non si stia preoccupare legga
L'interrogatorio di paura diciamo sarà un errore materiale tant'è vero che Paolo una c'è tutto dice ma si è probabile forse ho fatto il mio dovere abbia ragione pur estero grazie che me lo sottolinea
Ma poi è bravo Pubblico ministero di dice guardi
Vedendo bene non ci può essere un errore materiale perché vede sotto che c'è scritto
Partenza ventisei dieci due mila nove e come spiega questa roba
Qui padronali
Obiettivamente va in difficoltà chiunque Dinoi sarebbe andato in difficoltà chiunque sarebbe andato in difficoltà
Noto
Che a differenza di tutte le altre
Quel protocollo di partenza
Nella parte in cui c'è scritto CSP che vuol dire dovrà essere identificato l'atto quindi la specifica dell'atto ci dovrebbe essere riportato il numero che sta sopra
Questo cinquanta barra venti quattordici e Tito seppe più dalle nove di protocollo non c'è
E già questo onestamente insospettito
Mi ha fatto pensare che Paolo Unali effettivamente potesse dire la verità e che era molto più credibile Paolo Unali rispetto al timbro posto in calce a quel documento
Poi sono andato a vedere altri documenti
Mi ha preso per esempio un atto su cui tornerò in seguito
Che quello firmato dal comandante mandolini
Questo è datato sedici dieci due mila nove
Va evidenziato in verde
Se poi però vado a vedere il protocollo di partenza
Non esserci
E quindici dieci due mila nove
Allora dico c'è qualcosa che non va
Non è possibile
Ci sarà un errore pure qui
E allora
Dico andiamo a vedere
Andiamo a cercare qualcos'altro
E salvo di livello
Vado generale Luongo
Gennaro è lungo
Scrive il nove gennaio del due mila sedici
E non c'è dubbio che sia il nove gennaio perché c'è il timbro protocollato sopra
Da questo non si scappa
Palma a vedere sotto
E che cosa vedo
Guardi un po'
Quindici dodici due mila quindici
No il giorno prima
Ma
Quindici giorni prima
Allora non può far fede se il protocollo che tanto andiamo imputare un Ali perché le cose vanno in modo diverso
Si deve redigere una risposta si chiede il protocollo quelle il giorno in cui viene dato il protocollo ma non è il giorno in cui si manda la risposta altrimenti è tutto falso
Altrimenti è falso questo di nuovo uno ed è falso anche quello
Altrimenti
è falso
Quello di Luongo
Ed è falso anche
Quello di Manduria e non può essere così
Dunque il primo indizio
Quello che il pubblico ministero utilizzate
Sentirci che la circostanza aggravante configurabile perché già c'era stato l'attivazione prima del ventisette dieci quindi contrariamente a quello che dice il generale Casarza nella sua
Deposizione nel suo esame nel suo interrogatorio certamente caso
Il gruppo è stato attivato il ventisette
Certamente non prima
Secondo aspetto il secondo punto
Non mi nascondo dietro i punti difficili
Dietro i punti topici
E un punto topico e certamente il fotosegnalamento
Il Pubblico ministero ritiene che sia stato occultato proprio per realizzare la circostanza aggravante
E allora qua prima di iniziare ci dobbiamo porre subito due domande
Alle quali non ci possiamo sottrarre
E alle quali va data risposta
Qual è la condotta di Alessandro Casarsa finalizzata a nascondere quanto accaduto durante il fotosegnalamento
E poi la seconda domanda
Ma vogliamo andare a vedere se nella condotta di Casazza c'è invece una volontà di accertare
Quello che è successo durante il fotosegnalamento perché queste due domande sono necessarie sono necessarie due articolo centonovantadue per vedere se gli indizi sono gravi precisi e concordanti
Perché se queste domande non avessero la risposta che vuole il pubblico ministero gli indizi non ci sono
Sul fotosegnalamento
Alessandro Casazza interloquisce
Soltanto con Francesco Cavallo
Il quale a sua volta interloquisce con Paolo una questi sono i rapporti e sono indiscutibili
Alessandro Casazza parla con Francesco Cavallo Francesco Cavallo parla con Paolo una
Siamo nel momento in cui e questo non va dimenticato ma ci tornerò dopo che Francesco stavano sta scrivendo da relazione lo dice lui stesso che le relazioni del ventisette per cure del trenta le scrive Luís sta scrivendo lui sta scrivendo
Ed è proprio Francesco Cavallo che chiede notizie sul fotosegnalamento
Come vanno le cose
Molto semplice
Semplicissimo
Basta guardare
Le date
E lo abbiamo già detto
Francesco Cavallo sta redigendo la sua relazione
Riceve
Riceve
L'appunto
Di Paolo Unali
E dice
Evidentemente l'appunto è troppo stringato non va bene e troppo stringato
Sul punto è importante una precisazione
E la precisazione ci spinge a fare una riflessione sul modus operandi che al colonnello Cavallo
Quest'ultimo dopo aver visionato un appunto privo di data richiede di acquisire una copia degli atti di PG relativa all'arresto di Cucchi
Al fine di integrare l'aspetto informativo degli elementi di quella compagnia Casilina era a conoscenza
Questo fa
Ed ha ragione
Ha ragione
Gli arriva un appunto sa che ci sono degli atti di PG dice a Paolo Unali manda negli atti di PG mandami di perché questo non va bene troppo corto
Allora
Questa iniziativa che amministrativa correttissima
Conferma quello che ha sempre dichiarato il generale Casarza rispetto al ruolo rivestito da Francesco Cavallo quest'ultimo nei limiti imposti dagli ordini del suo superiore gerarchico godeva comunque di piena autonomia di compie dà fiducia
Quindi compiere un atto corretto
Ha ragione
Posso
Dunque dicevamo
Francesco Cavallo correttamente scrivendo quella relazione quello che gli arriva da Paolo Nale troppo stringato gli dice mandami gli atti di PG
Devo integrare l'appunto intanto manda negli atti di PG
Riceve gli atti di PG e di che cosa si accorge quello che abbiamo visto prima
Prima lo significato rispetto alle date ora vediamo il contenuto Francesco Cavallo si accorge che negli atti c'è scritto cartellini fotosegnaletici e rilievi dattiloscopici se ne accorge Luís se n'accorge Luís
Se ne accorge Francesco Cavallo che c'era il cartellino col fotosegnalamento e mi si permetta di aprire una parentesi
Guardi signor giudice che questo stesso appunto questo questo se il tormento quindi
Undici giorni prima
Ce lo aveva la procura
Aveva lo stesso atto di PG della stazione Appiah nel quale era elencato il fotosegnalamento
E si accorge di qualcosa
La Procura non si accorge di niente in niente
è il gruppo che se ne accorge è Francesco Cavallo che è un attento si accorge dice ma guarda che c'è scritto cartellini fotosegnaletici dove stanno
Dove stanno
La Procura su questo nulla aveva evidenziato
Il gruppo che se ne accorge
Oggi a una contestazione
Per aver nascosto ho tentato di nascondere quello che stava succedendo o che era successo
Andiamo avanti
Cavallo
Dice a un anno parta che succede
E
Qua
Dobbiamo in un certo qual modo anche se relativamente giustificare
Paolo Unali perché padronali che cosa fa chiama chi gli ha mandato quell'atto evidentemente e Chicco di chi da chi può avere queste informazioni ce l'ha certamente da Roberto mandolini
Quello che succede
Ce lo dice
Nel suo esame il trenta ottobre
Il trenta ottobre
Del due mila venti ci dice quello che gli ha detto una
Un Ali da ben tenendo lezioni perse sul fotosegnalamento e al fianco di queste tre versioni diverse
Un anno conferma sempre una cosa il gruppo mi pressava
Mi pressava su questo no diceva non ti preoccupare lascia perdere non si rapporti alla Procura che ci importa non ce ne accorgiamo neanche noi non dice così
Dice mandamenti
In una lì
Che cosa riferisce qua riferisce evidentemente quello che aveva saputo da mandolini attenzione mandolini era stato sentito da barba il ventinove ottobre era stato sentito su questo punto
Tre versioni
Ma è allo stato da quello che io so non era neanche partito dall'Appia
C'è la prima cosa che dice la prima cosa che dice Unali eh per me non si è mai mosso dalla primi alla Casilina pattugliamento ci ha tramandato prima versione
Cavallo di casa tenta Cavallo esperto è un timpano e colonnello dei carabinieri e dice
Non è così
E allora altra versione
Non fecero il fotosegnalamento di Cucchi perché era identificabile anche tramite un documento di identità seconda versione
Ci siamo disinteressandosi fotosegnalamento vogliamo occultare quello che è successo al fotosegnalamento
Bastava rispondere non si è accorta la procura non fa niente saranno problemi da procure con la notizia di reato saranno loro che cosa interessi no no
Facile oggi vederla dalla fine e proprio vedendo la dalla fine mi aiuta perché proprio al momento in cui è successo il fatto lì c'è il maggior interesse da parte del gruppo mandami cartellini mandamenti
Non ci sono
è stato poco collaborativo
Poco collaborativo
Stato bravo Gianluca Tognozzi prima quando ha affrontato
Il discorso sulla poco collaborativo perché con poco collaborativo può voler dire tante cose
Ma
Una cosa
Non può dire
Non vuol dire certamente resistenza
E se noi andiamo a vedere il tema resistenza la parola Resistenza chi è che usa la parola resistenza
Quand'è che esce fuori la parola Resistenza
La parola Resistenza
L'apice soltanto Spiro
Ski Lone cavi ha parlato con Tedesco
Che parlava un tedesco
E gli dice non collaborativo al fotosegnalamento
Teste Stirone ho dedotto che avesse fatto resistenza pm lei ha dedotto che avesse fatto resistenza ho dedotto che avesse fatto resistenza
Tradotto in lingua italiana dedotto ho ipotizzato ho pensato certamente non mi hanno detto che aveva fatto resistenza
E anche il secondo indizio sulla contestazione del circostanza aggravante cade
Nulla viene nascosto del fotosegnalamento nulla anzi al contrario c'è una condotta attiva del gruppo Casarsa Press a cavallo chiede fotosegnalamento dove stanno i cartellini mandami cartellini
Risposta lunari che riporta volumi dice mandolini perché probabilmente Unali quello che è successo non lo sa lo sa mandolini
E che cosa gli dice
Non è neanche andato alla stazione Casilina la prima volta
Cavallo insiste non è possibile
Non è stato collaborativo aveva già un documento di identità
Dove la contestazione di falso su quello
Dov'è la contestazione di falso sulla notizia di reato dove
Dove
E due
Terzo elemento da cui il Pubblico ministero
Deduce
Che
Tutto fosse già noto
L'appunto del Comando gruppo trenta ottobre
Si tratta di un atto di particolare importanza scrive il pubblico ministero nella sua memoria in quanto proprio da questo saranno tratte le informazioni trasmesse nella mattinata del due novembre due però il gabinetto del ministro difesa al gabinetto del ministro della Giustizia
Poi utilizzate dal ministro Alfano per relazionare davanti al Senato nella seduta antimeridiana del tre novembre
Due mila nove
Un'attenta comparazione tra i due appunti permette di evidenziare una differenza attinente proprio il fotosegnalamento
Sul punto ecco importante ribadire dice il Pubblico ministero che si è dimostrato dimostrato che Casazza e cavallo fin dal ventisette ottobre sapevano non solo che Cucchi non era stato fotosegnalato ma anche che il mancato segnalamento era da ricondurre ad una resistenza poste in essere dall'imputato
La circostanza infatti era stata comunicata dal maggiore Paolo una al Comando gruppo già nella mattina del ventisette dieci due mila nove
Ma non è così
Ma nessuna di queste due cose è così
Alfano non risponde sulla base di queste informazioni
E su questo già si divulgato l'avvocato tifa quindi c'è bisogno tornarci
Ma
Non è neanche corretto dire che
Cavallo e Casarsa sapevano dal ventisette dieci che il mancato fotosegnalamento era da ricondurre ha una resistenza non è così
Casazza e Cavallo scoprono tramite Unali stavolta tramite mandolini che cosa
Che forse non è neanche passato
Per il fotosegnalamento poi che non è stato fotosegnalato perché poco collaborativo e poi che è stato identificato tramite un documento di identità
Pubblico ministero bravo e lo dico forza le parole forza un po'le parole ma voglio dire
E lui stesso che le forza
Insiste sulla Resistenza pensa per mano Casarsa il cavallo pagina trecentottantasei la sua memoria che non era stato fotosegnalato perché aveva fatto resistenza ma dove che sapevano che non era stato fotosegnalato perché aveva fatto resistenza
è una deduzione è una deduzione dischi Lone che ha parlato con Tedesco che l'ha riferita Barbato
Punto
Una sua deduzione
Il ventisette assolutamente non erano a conoscenza né Cavallo mi Casazza che anzi su questo punto insistono e chiedono di sapere e non gli viene data risposta
E la condotta di chi vuole garantire impunità qualcuno
Chiedere proprio quegli atti e la condotta di chi vuole garantire l'impunità qualcuno
Ma
Il fotosegnalamento non è l'unico elemento che il Pubblico ministero evidenzia
Le date
La perquisizione termina alle ore due c'è scritto e alle due e quindici Stefano Cucchi e presso i locali della stazione
Cosa avrebbe dovuto scrivere cava
Cavallo sta scrivendo sta scrivendo la sua relazione
Parla con Paolo Unali che gli dice alla Casilina non c'è proprio andato come faceva scrivere era passato la Casilina
Cioè non ha detto una chi ha detto che non c'era proprio passato
Come avrebbe voluto scrivere una cosa diversa
Che cosa avrebbe dovuto scrivere di diverso rispetto a quello che il suo referente
Comandante di compagnia stava riferendo non è passato finita la perquisizione avvenuto
Punto ed è quello che ha scritto è quello che ha scritto
Terza incongruenza
Secondo il Pubblico ministero qui
Ci sono implicite accuse alla polizia penitenziaria
E le implicite accuse nascono dal fatto che
La nota emanata pagina trecentonovantatré della memoria
In data primo ottobre della quattro piante tribale di Roma dottor Luigi Scotti prodotta dalla parte civile mini Chini
Dice che le norme processuali attribuiscono al corpo di polizia che ha operato l'arresto il fermo Pollone delle costole l'arrestato sino allo svolgimento dell'udienza
Benissimo
Benissimo
Nove e trenta consegna alla polizia penitenziaria
Quello che accade
Di fronte ad un arrestato
Che viene portato
Delle celle di sicurezza di piazzale Clodio è noto a tutti
Non c'è nessuno che non lo sappia
Arrivano
I carabinieri che lo hanno arrestato carabinieri in generale
Lo consegnano polizia giudiziaria e non potrebbe essere altrimenti perché le celle di sicurezza sono gestite dalla polizia penitenziaria quindi lo consegno alla polizia giudiziaria quindi c'è la consegna
I carabinieri restano ovviamente lì viene chiamato il processo
Quando viene chiamato il processo il soggetto i carabinieri lo riportano presso Laura quindi Lori prendono in consegna lo portano all'Aula aspettano l'esito del processo e a seconda che venga emanato alla misura cautelare o meno o lo riportano in caserma e lo rimette in libertà o in alternativa lo consegno alla polizia penitenziaria
Nel caso di specie è stata emanata una misura cautelare alle tredici e trenta nel momento in cui il giudice ha deciso la polizia finanziaria prende in consegna Stefano Cucchi autovettura
Ma dov'è la difformità rispetto a quello che è successo ma dove
Ma dove
Altro punto il quarto
Sempre nell'appunto del trenta sempre che porta a dire Pubblico ministero che
Vi è in quell'atto la dimostrazione che già tutto si sapeva
Non hanno redatto alcun annotazione Alessio Di Bernardo e Raffaele D'Alessandro
Benissimo
Ne prendo atto
Pubblico ministero sarebbe dovuto andare perché non ci sono
Perché non ci sono
Perché non ci sono
Basta leggere
Quello che ha detto Alessandro Casazza e verificare con gli argomenti che lui ha portato con le prove documentali abbia apportato sì erano veri
Lui dice
Io ho chiesto
Di far fare delle azioni da un momento successivo a quello in cui si erano chiusi gli atti di polizia giudiziaria
E
Di Bernardo e di Alessandro arrivano già sottoscritto un atto di polizia giudiziaria
Dunque non avevano nulla da aggiungere nulla da aggiungere nulla di ultroneo a quanto già riportato nell'atto di perquisizione che avevano sottoscritto di Bernardo e D'Alessandro
Dice il Pubblico ministero bravo
Ha ragione
E l'annotazione Hristo temo tedesco bazzica Lupo perché c'è
Loro l'hanno sottoscritto atti di polizia giudiziaria sì vero
Ah perché noi facciamo
In data sedici ottobre assillo dell'arresto di Stefano Cucchi ha seguito
La narrazione di quella iniziale dopo gli atti di polizia giudiziaria è un momento successivo
Non ripeto non collocano già ammesso nell'adozione di polizia giudiziaria non sente al generale Casarza non serve
Non gli interessa
è il momento temporale successivo e dove la contrattazione
Dov'è
Ma dove
Questo dimostrerebbe come ci vuol far pensare il Pubblico ministero il piano criminoso volta nascondere la verità
Ancora una volta la vicenda non va letta ex post Valletta nel momento in cui la stessa si verifica
Generale Casazza chiede un'annotazione che riporti tutto quello che accade per gli atti non coperti da quanto già identificato dalla polizia giudiziaria e questa è la dimostrazione
Chi ha già fatto atti di polizia giudiziaria rende l'annotazione sul momento successivo
L'ultima
L'ultima cosa
L'ultimo punto
Sulla relazione del trenta
Le condizioni di salute
Tossicodipendente
Tossicodipendente
Dice il Pubblico ministero ragione ancora una volta tossicodipendente
Bene non c'è scritto tossicodipendente
C'è scritto tossicodipendente in stato avanzato
Basta leggere la relazione
Redatto dalla dottoressa Stefania Corbi
Tra le cause complicazione del decesso abuso continuativo di cocaina abuso continuativo di cocaina
Abuso continuativo di cocaina inserito tra le cause secondarie complicazioni del decesso è più vicino a Tosi contenti stato avanzato o è più vicino tossicodipendente
A quale dei due concetti più vicino
Cause del decesso secondarie complicazioni il decesso abuso di cocaina continuativo
Continuativo
Autosufficiente movimenti questo non c'è neanche bisogno soffermarsi delazioni di coliche diciamo che vengono allegate alla relazione del trenta lo dicono e dunque giustamente Oronte c'era pubblico ministero ordine scritto quello che c'è nelle frazioni
Anoressico sieropositivo epilettico
Allora
Anoressico ed epilettico non ci sono dubbi c'è non c'è è sieropositivo è vero
Ma vogliamo capire che cosa è successo dopo
Di questo tanto
Detto sieropositivo certamente un errore certamente un errore grave e chi si scusa di questo errore si scusa il generale Toma Sone subito se ne scusa subito subito
Tant'è vero che di questo nell'appunto del ministro proprio non c'è traccia
Anche dalla relazione del trenta non c'è nessun giudizio grave preciso e concordante che possa portare soltanto ipotizzare una contestazione l'articolo
Sessantuno numero due
Ad Alessandria sa
Ma andiamo avanti
Perché la cosa più pazzesca
Che io ho visto è la nota seguito
Nella nota seguito quella
Che Seguin veramente quello del trenta
Vengono usati
Da parte dell'ufficio della Procura
Dei termini che veramente
Mi hanno lasciato sul prezzo
Veramente cioè soppresso
Allora
L'istruttoria
Dibattimentale
Ha chiarito certamente che questa nota non è del trenta questo accerto eccetto manca la Pegaso missione mai scelto che non sia del trenta
La nota è del primo novembre lo ricorda perfettamente lo ricordo perfettamente
Lo stesso Francesco Cavallo ricorda perfettamente
Era un giorno di festa
Alessandro Casarsa è venuto
E mi ha comunicato
Quello che ho scritto perché Francesco Cavallo correttamente dice che questa nota gliela dettata Alessandro Casarsa chi l'ha detto
E ricorda perfettamente che è un dato
Festivo
Attenzione
Il pm dice conosceva i risultati parziali dell'autopsia di Tancredi
Sì
E conosceva
L'autopsia di Tancredi è stata depositata il trenta dieci alle diciassette e quaranta
Devo riportare tutti i passaggi del generale Tommaso nel quale luci dice che aveva interlocuzioni costanti con la procura interlocuzioni costanti
Chiamava senti mimando i mandolini credo chiedere delle cose senti mi mandi questi altri due video chiedere delle cose e vogliamo pensare che in queste interlocuzioni costanti non gli abbia detto guarda Tancredi ma depositato la consulenza
Ha veramente vogliamo che da questo
Guardi
Su questo punto io apro una parentesi perché io su questo o rinunciato al teste barba l'ho fatto su un accordo con il pubblico ministero ci siamo parlati gli ho detto
Siamo certi o vogliamo dire lo devo provare che il generale Casazza non ha mai parlato con barba mai mai non c'ha mai parlato siamo certi benissimo
Io ero già certo sono contento che oggi nella certo anche il Pubblico ministero
Il generale Casarza non ha rapporti con la procura non ha rapporti con i giornali non ha rapporti con nessuno di questi se non apporti originali Tommaso
Poi il pm USA un termine che io non posso dimenticare
Spinge sul Casarza spinge soprattutto su Tomasson e gli dice vite che state facendo una consulenza parallela una consulenza parallela ma ci rendiamo conto una consulenza parallele
E come si fa
Premesso come si fa è la domanda mancano mandato un apparato sia
Ma come si fa
Questa è una cosa grave
State facendo una consulenza parallela
In estrema sintesi dice il pm ci sono diverse domande che richiederebbe una risposta tranquillizzante
In che modo il colonnello Casarsa l'ha saputo già in data trenta dieci due mila nove che si stia una relazione preliminare dell'autopsia
In che modo erano conosciuti il contenuto quali era accertamenti clinici da cui sarebbe emerso che le fratture vertebrali riscontrate mediante radiografia fatta Tenebro fratelli in realtà risalivano ad un perito significativamente antecedente a che titolo e l'interesse di chi erano stati eseguiti dalle certamente i ma soprattutto chi erano gli specialisti a cui si faceva riferimento nella nota a che titolo
E nell'interesse di chi i predetti specialisti si stavano interessando alle cause della morte di Stefano
A tutte queste domande vittorie Tomassoni o Alessandro Casarsa sottoscrittori del modo sopra indicate sono rimaste prive di risposta
Articolo del primo novembre
In alto
Il primario
Le fratture disse che risalivano a settembre
Con legge sul giornale il primo di novembre prima della relazione di Avato ha seguito prima
Sotto in giallo
Il pm nominati tre medici legali nessuna emorragia interna nessun segno macroscopico di percosse
Ne fanno parte oltre a Tancredi il professor Paolo Arbarello direttore dell'Istituto di medicina legale alla Sapienza e Luigi Cipolloni un altro degli hanno Anna montatore oggi dell'équipe della prima visita di Roma lo dice il giornale
Lo dice il giornale
Ma vogliamo davvero credere che
Ci fossero consulenza parallele lo dice il giornale
Lo dice i giornali le
Nella relazione del trenta
In sintesi quanto relazionato è stato partecipato al dottor Barba titolare dell'inchiesta marchiato dobbiamo aggiungere
Ma che cos'altro bisogna aggiungere che cos'altro
Che cos'altro bisogna aggiungere
Però per la procura
La nota seguito è indice che già si sapeva tutto
L'ultimo elemento
Prima di abbandonare
La circostanza aggravante
E dell'elemento veramente peggiore
Il più brutto di questo procedimento
Il personaggio peggiore
Che questo procedimento ha visto ed Eschilo né
è il personaggio peggiore
Di questo procedimento
E se per vigeva Casarsa sono stati chiesti sette anni Eschilo già chiede né quindici
Non farlo stare seduto qua ma chiederne quindici perché Eschilo nell'unico che poteva evitare questo processo e anche altri e non lo ha fatto e non lo ha fatto
Schenone io
Riprendo in tutto quello che ha detto la Codogno Titus Tirone tutto mi permetto di aggiungere solo alcune cose non perché l'ha voluto ignoti non esatte ma probabilmente perché quando se qua qualche cosa di dimentichi anche
Filone porta Cucchi in tribunale
Fa una relazione
Fa una relazione del ventisette
Che attenzione e la relazione sulla base delle quali Francesco Cavallo scrive la sua e Alessandro Casarsa sottoscrive quella che ha scritto Francesco Cavallo
Questa relazione è ridicola è ridicola rispetto a quello che Luís due giorni dopo riferisce Hubbard
Due giorni dopo
Appuntato ma lei
Li ha ricondotti a qualcosa prima di sentire la risposta di Cucchi
Quegli ematomi
Ski Lone
A un pestaggio sicuro
A un pestaggio sicuro
Cioè aveva capito che era stato pestato si incerto ci risponde schivo si incerto
Era una cosa evidente evidentissima
Evidenti Issey ma
Ettore nella relazione che stanno scrivendo Alessandro Casarza Francesco Cavallo dove dove
Ma dove e siamo noi che nascondiamo la verità è il gruppo che riceve la relazione che lei ha visto di Sirone il quale due giorni dopo dice delle cose che avrebbero cambiato completamente lesto di qualsiasi processo
Incredibile
Trovo incredibile che Ski Lone non sia stato neppure indagato noto l'incredibile lo trovo incredibile
Lo trovo incredibile proprio perché questa vicenda è stata vista erroneamente fondamentalmente la procura ex post ma come fai dopo
Ah non indagare schivo reca scritto questa roba che ha scritto questa roba
Che ha fatto sì che scrivessero questa roba Francesco Cavalli Alessandro Casarsa che questa roba ettaro poi trasmessa al ministero che questa roba è stata usata per rispondere mista giustizia
Tutto questo vale soltanto per loro che Stirone non vale lui non l'ha fatto lui è quello con la schiena dritta
Vediamo quanto alla schiena dritta vediamo vediamo tra schiena dritta schiero né
Pubblico ministero deve certo qual modo dire
Va bene ma scusi eh
Lei avrà avuto forse delle pressioni per scrivere quella del ventisette
E la risposta
No assolutamente no rispetta quella relazione del ventisette nono ricevuto pressione
Pagina centoquarantasette della sua testimonianza
Se avesse avuto la schiera cosiddetta avrebbe detto no se fosse stato questo stinco di santo questo grande uomo prassi aveva detto sì ho ricevuto pressioni no non ha ricevuto alcuna pressione
Poi
La giustificazione
L'ho fatta volutamente generica
Volutamente generica perché poi dopo avrei riferito quanto una volta ragione lampo Antoniozzi ma accidenti seleziona ragione primo che che autorizza a farla generica secondo ma come sai che ti verranno a chiedere qualche cosa ma come lo sa
E tu occulti tutto questo
Fai questa deviazione
E attenzione perché nel momento in cui Luís rendere dichiarazioni immediatamente queste dichiarazioni escono sui giornali
Voglio dire
Ma chiunque ve l'ha detto bene Gianluca Tognozzi chiunque l'avrebbe chiamato e Alessandro Casazza lo chiama e lo chiama per fare che cosa lo chiama per dire ma veramente hai detto questo
è la stessa identica cosa che ci dirà Tomassoni identica la prima cosa accertare se quello che è sulla stampa è quello che effettivamente è successo
Stirone peraltro
Viene descritto nella
Nella memorie Pubblico ministero un furibondo Casazza Casazza non è affatto furibondo ma mi ha fatto furibondo
E dice che la convocazione di gestione per lui e assolutamente normali
E che quello che aveva e che quello che aveva meravigliato Stirone era il fatto di vedere le sue dichiarazioni sul giornale ma come giustamente si chiede lui Porta Sole Dudù chiederà che barba se non fosse stato
Voglio dire se non fosse stato lui a dare anche determinate notizie
Lui dice Alonso coperte dal segreto striati ma perché livido sul giornale
Perché li vedo sul giornale
E ci vogliamo meravigliare dopo che variazioni Tancredi e depositata diciassette quaranta viene comunicato atto massone perché come abbiamo detto certamente non vere unica Casazza ci vogliamo meravigliare di questo
Questo Eschilo
Ski non è questo
C'è una
L'ho detto prima a Lorenzo Brizzi quel fatto perché i complimenti per come ha discusso la sua posizione e gli ha fatti soprattutto
Gianluca Tognozzi per i suoi controesami forse l'unica cosa l'unico controesamina sbagliato quello che riguarda me perché forse voglio dire
Non avendo ben chiaro dove stesse andando il teste Eschilo nel senso forse parlava ancora della reazione del ventisette e non della commozioni Casarza dice si è sentito in un certo qual modo pressato io qua intervengo e
Silone precisa ci non mi sono sentito affatto pressato nella relazione del ventisette e poi dopo era curioso
Dell'incontro mi ha chiesto se ero pugliese se mi sarebbe piaciuto tornare in Puglia anche gli ho detto un giorno ci penserò
E poi che cosa è successo nulla come l'ha percepito l'ho percepita come la domanda normale una domanda normale a cui ho dato una risposta normale mi sarebbe piaciuto tornare in Puglia punto
Come vi siete salutati arrivederci generale arrivederci
Questo Eschilo
Questo è l'unica persona che poteva in un certo modo cambiare le sorti di questo procedimento lui avrebbe potuto che non lo ha fatto e qua non c'è
Mi posso fermare cinque meglio l'alloggio
Grazie giudice
Ho concluso lampi da parte del mio intervento che era la parte che evidentemente come ho detto nelle premesse stava molto a cuore e che ritengo fondamentale
L'assenza di qualsiasi indizio grave preciso e concordante che Possa anche solo lasciare ipotizzare la sussistenza della circostanza aggravante di cui l'articolo sessantuno numero due nei confronti di Alessandro Casazza
Fatto questo primo passaggio dunque evidenziato secondo me
Dimostrato che certamente
Non era interesse chi Alessandro Casarsa nascondere qualcosa
Che anzi Alessandro Casarsa soprattutto sulla questione del fotosegnalamento quella più delicata si è attivato insieme a Francesco Cavallo affinché venisse evidenziato quello che era accaduto durante fotosegnalamento
E dunque dimostrato anche che l'interesse a nascondere ove ci fosse è addebitabile molto più ad altri rispetto che ad Alessandro Casarsa
Possiamo passava da affrontare in modo molto più breve
L'ipotesi costitutiva che dunque l'ipotesi di un falso
L'ipotesi del falso che resta a questo punto per me un'ipotesi di falso fine a se stessa e così deve essere valutata con la telecamera Cesa come gli ha detto Gianluca Tognozzi nel due mila nove che a questo punto depurata da qualsiasi ulteriore finalità che si è dimostrato essere inesistente
Ora
Io affronterò il discorso sul falso
Non mi sottrarrò lo farò
E
Lo farò
Però con una premessa
Io
Vi descriverò i fatti come sono stati vissuti dal generale Casarza dall'all'epoca colonnello Casarsa senza accusare nessuno
Senza accusare nessun'altro soltanto con gli occhi del colonnello Casazza
Solo con i suoi occhi e cercherò di evidenziare che gli occhi
Per il colonnello Casarsa hanno ripreso esattamente quello che emerge nelle
Pagine
Di questo dibattimento
E dunque
Premesso ancora una volta la necessità strettamente temporale
Di valutare questo fatto nel momento in cui sarebbe stato commesso e cioè la mattina del ventisette ottobre due mila nove
Possiamo iniziare a verificare
Quello che succede
è un dato ormai
Provato
Che
Prima del ventisette
Ottobre del due mila nove
Alessandro Casarsa non si fosse interessato della vicenda
Se non per richiedere correttamente con le norme dell'arma dei carabinieri se fosse stata fatta una segnalazione relativamente all'arresto di Stefano Cucchi
Anche qua
Il Pubblico ministero
Pagina centottantadue e centonovantanove della sua memoria
Parte da tre presupposti
Che la ricostruzione di quei fatti di quello accaduto quel giorno
Si basa su un imponente compendio probatorio
Che per molteplici ragioni in quelle ore vi era una grandissima preoccupazione
Per l'Arma dei carabinieri
E che le annotazioni redatte da coliche di sano potevano risultare decisive nella ricostruzione dei fatti
Poiché in esse erano rappresentate diverse circostanze crebbero potuto far comprendere che Stefano Cucchi già a Tor Sapienza aveva manifestato i sintomi dell'elezione delle fratture che sarebbero state certificate nella tarda mattinata nella serata del sedici ottobre
E infine
Che l'articolo pubblicato sul Corriere della Sera la mattina il ventisette dieci due mila nove e stampate la sera del ventisei dieci due mila nove
Conteneva informazioni riportate l'attuazione di coliche di sano informazioni che con ogni evidenza erano state fornite al giornalista o del maggiore Luciano Soligo o dal comandante provinciale in questo secondo caso avvenuto si devono essere state fornite la scala gerarchica solo dal comandante della compagnia cioè ancora una volta dal maggiore Soligo
Ebbene io ritengo che distrutta dibattimentale abbia già smentito questi tre presupposti
Su compendio probatorio ci arriviamo
Successivamente
Sul fatto che le annotazioni redatte da quel che di sano potrebbe risultare decisive ricostruzione dei fatti sono smentite sono smentite dall'istruttoria dibattimentale lo ha smentito generale Luongo lo ha smentito Luís
E soprattutto la smentito la Corte d'Assise
Lo stesso vale per l'articolo pubblicato dal Corriere della Sera non è affatto vero
Con i tempi ci torneremo dopo che Luciano Soligo posso aver fornito delle informazioni al giornalista
Luciano solido aveva scritto la foto ignoti non ha fornito proprio nulla non si era neanche informato quello che stava succedendo molto più probabilmente quell'informazione sono state fornite da altri
Siccome non mi maschero dietro un dito come ho detto all'inizio l'unico che ne era in possesso era mandolini quindi è molto più probabile che quelle informazioni passino da mandolini e non certamente da subito
Per noi la giornata inizia
Il ventisette mattina
Alessandro Casazza riceve indicazioni dal provinciale
Passa il compito a cavallo ma ovviamente si mette in contatto con i suoi comandanti di compagnia che sono Unali e solido
Qui inizia la giornata
E da qui dobbiamo iniziare a dire che cosa
E gli atti del processo e che cosa non c'è negli atti del processo
Noi sappiamo che
Vi è un primo contatto
Tra Soligo e cavallo
Pagina centonovantanove
Della meno del Pubblico ministero
Casazza
Francesco Cavallo ufficiale addetto al Comando gruppo
Riporto le lamentele a Soligo del colonnello Casarsa che non era contento del contenuto di quelle annotazioni nelle quali a suo dire erano riportati e valutazioni di carattere medico e non dati oggettiva
Attenzione
Primo punto fondamentale
Capire
Che cosa
Chiedeva Casazza
A Casazza le condizioni mediche non erano necessari
Non erano così necessarie perché deve richiesta centodiciotto lui voleva verificano che cosa era successo capire che cosa era successo
E allora
Non posso che prendere atto ma lo prendo atto meramente come dato oggettivo che noi non abbiamo traccia di che cosa Soligo abbia mandato quella mattina gruppo non lo sappiamo non c'è traccia
Non sappiamo se abbia mandato qualche cosa se non l'abbiamo andato questo non lo possiamo dire è un dato assolutamente oggettivo
Noi lo diamo per scontato il Pubblico ministero abilmente A pagina centonovantanove ci dice Luciano solido ha riferito che quella mattina di al Comando Gruppo le notazioni di coliche di sano così come era stato richiesto
Noi della trasmissione non abbiamo atto nessuno l'ha prodotta indi io non posso che prendere atto che non c'è
Ma questo
Cambierebbe poco perché
Agli atti
Non c'è neppure la prova che Casazza quelle relazioni se fossero state inviate se solo se ne fosse parlato non lo sappiamo non le ha certamente viste
Pagina centoquarantasette dice Soligo mi chiama Cavallo dicendomi ma senti ma che cosa hanno scritto in queste relazioni io dissi non so perché che cosa hanno scritto che cos'è che non va
Cavallo mi disse Casarza ma ha detto che non dorate scrive venuto cioè di carattere medico dovevate scrivere dati oggettivi
Dati certi descrizione dello stato dei luoghi della camera di sicurezza questo dovevate scrivere
Dove
La prova che Casazza abbia visto qualcosa
Dov'è
Dove
Se anche di queste relazioni Soligo e avesse parlato con cavallo probabilmente ne ha parlato non c'abbiamo la prova che gliela mandate forse ne ha parlato non escludo che ne abbia parlato ma dove il passaggio su Casazza
Dove
Cavallo mi disse Casarza ma ha detto che non dovevate scrive rotazioni gli riporta quello che Casarza chiedeva
Non c'era bisogno che Casazza viscosa altrimenti si sistemava già qui non c'era bisogno andare avanti nella mattinata con tutto con la tiritera
Non c'era proprio bisogno
Casazza ma ha detto che non dovevate scrive le valutazioni di carattere medico punto
E non ci dobbiamo dimenticare
Che
E nel momento in cui Francesco Cavallo sta scrivendo la sua relazione quella per la quale tutti pressavano quella del ventisette
E quindi si può tranquillamente dire anche in modo abbastanza pacifico
Che il colonnello Cavallo espresso qui una sua valutazione personale rispetto al contenuto degli anni degli atti anticipando che le annotazioni non avrebbero sicuramente rispecchiato quello che il generale Casazza chiedeva e questo attenzione è successo anche
Anche
Con riferimento
L'altro comandante di compagnia perché in assoluta autonomia Francesco Cavallo correttamente ancora una volta correttamente ha chiesto augurali di integrare quell'appunto che certamente non andava bene
Per così come l'ha fatto che era troppo superficiale
Apro già subito una parentesi
Perché
L'esame
Di Soligo
Offre lo spunto per un'altra riflessione
Che dimostra ancora una volta l'assenza di gravi
Indizi precisi e concordanti
A carico della generale Casazza
Il tema è quella della conoscenza di che cosa bisognasse fare con questa relazione
Il PM gli dice quel giorno c'era un gran fermento originario di Gela appunto per il ministro proprio sulla base di quella nota dell'Ansa quindi io le chiedo ma lei non lo sapeva ma il generale Casarsa lo sapeva
Non le dice cerca di capire bene perché in effetti camminava con queste gambe però che avesse segni in volto lui dice no non lo so
Non so a che cosa servivano queste relazioni musa neppure Soligo non lo sa neppure Tomassoni l'abbiamo visto che dovrebbe sapere Casazza
Ma che cosa era possibile su
Alessandro Casarsa in questo momento agli atti non c'è la prova che abbia visto nulla
Assolutamente coerente con quello che ha dichiarato nel suo interrogatori
Dimostrato dagli atti
Francesco Cavallo
Correttamente perfettamente parla sia con il comandante di compagnia
Sia con l'altro comandante di compagnia sia con Paolo Unali sia con Luciano solido egli riporta quelli che erano i desiderati di Casarsa ne parlano probabilmente ne parlerà non c'è dubbio che ne parlo ne avranno parlato certo che ne parlano
Ma certamente Alessandro Casarsa non vede assolutamente nulla
Così come ha dichiarato
Ora
L'aspetto più delicato
è certamente
Quello che accade successivamente
Non ci dobbiamo dimenticare il ruolo della colonnello Casarsa che va visto per quello che colonnello Casarsa il comandante di gruppo una una funzione certamente amministrativa accertamento la funzione di coordinamento quindi certamente chiama si informa chiede
è lo stesso Francesco Cavallo che giustamente gli dice guarda chiama Soligo se c'è qualche cosa che non capisci scusa critichi chi gli dice che dice a Soligo chiama Casazza dice chiamalo chiamalo se c'è qualche cosa previsti chiamalo
Io l'ordine che abbia avuto e questo davvero cosa anzi è questo tant'è vero che Luciano Soligo lo chiama
Si parlano ma Luciano sonico ci dice quali sono i termini con cui parla con Casazza e non è che sono conversazioni in cui si dice Cappato ieri a Roma ha vinto ha perso sì però che sta a fare sono conversazioni Brady Casazza da ordini
Chiede di sapere chiede di sapere quello che è successo
Questo fa Casazza
Quindi in questo momento la fotografia di quello che accade nel due mila nove e Alessandro Casazza che sta coordinando e Francesco Cavallo che correttamente sta scrivendo quella relazione che sottoporrà al generale Casazza al colonnello Casarsa
Vado a pagina centottantaquattro delle trascrizioni di Luciano solido
Durante la visita mi chiamo cavallo di nuovo e mi disse guarda mandami formato Word fammi mandare il formato Word delle annotazioni
Ed io chiamai Colombo chi era lì al mio fianco e gli disse guarda il gruppo mi ha chiesto di inviare il formato Word delle annotazioni
E quindi di sì a Colombo di trovarlo di inviarlo adesso non ricordo se da inviare a cavallo accasato al gruppo
Questo io francamente non me lo ricordo
E ovviamente come è uso fare anch'io sia all'epoca che adesso siccome avevano detto che servivano per fare
Un rapporto io pensavo che venisse utilizzato appunto per fare il copia e incolla e assemblare Hurricane riscrivere quello che era scritto
E questo voglio dire ci torneremo ma comunque è una cosa possibile
C'è fretta c'è bisogno che il tempo venga massimizzando può darsi che si è stato inviato in formato Word può darsi non lo sappiamo non lo sappiamo non sappiamo neanche questo è un dato oggettivo non sto dicendo nulla che non sia un dato oggettivo
Non c'è
Però
Ritengo plausibile che siano state inviate concedendo nulla di strano per fare un copia incolla
Io continuo a fare la visita sempre Soligo
Dopodiché mi chiama Cavallo
Mi ha chiamato dopo quarantacinque minuti Loretta insomma non ricordo esattamente mi disse
Guarda Casarsa visto queste queste relazioni e secondo lui comunque vanno ride riscritte a un po'meglio affatto dei suggerimenti ha fatto delle integrazioni falle io te le mandorle fra leggera Colicchio diciamo se per loro va bene letta e firma e poi me le fan
E dunque pare di capire che Cavallo si faccia mandare questo Ward non ci sarebbe niente di strano ma la mail ti invidio non ce l'abbiamo
Possibile che sia servita per massimizzare i tempi possibile
Non c'è nessun dubbio
Dopo quarantacinque minuti
Dice
Soligo richiama Cavallo
E gli rimanda
Le relazioni
La effettivamente rimandate
Non mi nascondevo dietro un dito tornerò anche su questo
Ma quello che mi interessa adesso è il dato oggettivo
Ma
Le ha fatte vedere a Casazza ove gli avesse ricevute
Oppure
Dai colloqui che certamente ci sono tra Soligo
E Casazza
Ma soprattutto anche tra Casarsa e cavallo non ci dimentichiamo dove fu evitata la telecamera in questo momento
Casazza coordina l'accertamento Francesco Cavallo redige una relazione
Tutto assolutamente nella norma
è ben possibile che sia lo stesso cavallo che si rende conto che quanto è scritto nelle relazioni non corrisponde a quanto si stava cercando a quanto stava accertando Luciano Soligo
E a perfettamente ragione Gianluca Tognozzi do spiega stamattina la realtà è completamente diversa rispetto a quello che
è scritto nelle relazioni
Solo
Per
Correttezza ma certamente
Certo che lei tutte queste cose l'abbia già notate
Le relazioni
Colicchio diciamo erano in contrasto con tutti gli altri atti che stanno arrivando con tutti
Con quello di speranza con quello di Licola Hardy con
Gli altri accertamenti che stava facendo Soligo in quel momento e non completamente diverse
E
Erano anche forse contraddittorie tra di loro
E a questo punto che cos'è
Che dobbiamo pensare che cos'è che dobbiamo pensare dobbiamo pensare forse
Che quello che è accaduto che dobbiamo a questo punto valutare comunque fatto fine a se stesso dimentichiamoci
Della successione il Pubblico ministero che abbiamo dimostrato non essere corretta
Dimentichiamoci che si sta nascondendo qualche cosa che è successo anzi mettiamoci nei panni di chi sta accertando tutto quello che è successo guardiamo la cosa sul fotosegnalamento che è sintomatica
Può darsi che nel momento in cui
Casazza vedi la bozza
Della relazione che sta scrivendo Francesco Cavallo
Non le bozze
Di sano e Colicchio male in relazione che certamente vero si rende conto che ci sono delle cose che non corrisponde a quanto gli stava riferendo solido se ne rende conto i dati contenuti senza che l'unica fosse a conoscenza erano diversi tra di loro ma non per forza sapeva che qua diversi tardi terminata da di sano da Colicchio da altri
E questo è confermato se vogliamo dirlo anche da un altro dato
è un dato che è evidente
Nell'interrogatorio che ha reso assistita
Lo stesso Francesco Cavallo dice il colonnello Casarsa prima di firmare lettere d'ammissione rileggeva gli appunti rileggeva gli appunti
Se noi andiamo a vedere la trascrizione che abbiamo agli atti di quell'interrogatorio queste riportato in modo molto sintetico in realtà Francesco Cavallo ci dice che l'UE li leggeva li guardava e se c'era qualche cosa che non andava lo evidenziava
Assolutamente possibile che di fronte a una realtà che gli veniva descritta da Soligo completamente diversa rispetto a quella che era scritta nelle due relazioni lui abbia notato questa difformità l'abbia notata e l'abbia evidenziata
Come era corretto fare
Ma da qui a che lui ha visto le relazioni il passaggio è veramente troppo
Ma veramente troppo
E le sue città Casazza vedeva le relazioni apportava correzioni ed altro
Questo ce lo dice Cavalli non lo dico io
Quindi è molto plausibile anzi è logicamente plausibile è molto più plausibile della ricostruzione del pubblico ministero
Che
Il generale Casarsa non abbia mai visto
Alcuna relazione e si sia basato esclusivamente sul contenuto della relazione di Francesco Cau
Ed è lo stesso solito
Che ce lo dice
Sempre a pagina centottantaquattro per me fondamentale sul suo intervento giudice
Dice
Sì cavallo mi disse guarda Casarza poi dopo che l'abbia fatto io dico ripeto quello che ha detto Casarza ha detto che non c'era modo bene diciamo fatto integrazioni modifiche quindi te ne mando quindi Cavallo
Lei interviene e dice ma allora ha fatto Casarza questo ma ha detto risponde Soligo poi se l'avesse fatta Casarza il maresciallo chi altri questo non lo so questo non lo so lo dice storico
Giudice di nuovo mancavano gli ha riferito questo sì
Punto
Punto
Punto
Beh allora mi chiedo scusate ma questa tanto evidenziata chiamata in correità che il Pubblico ministero evidenzia nella sua memoria dove sta
Ma dove sta
Alessandro Casarsa arriso esame scrive Pubblico ministero paggio duecentootto ed è stato messo di fronte a quelle dichiarazioni
Assume innegabile valenza il fatto che l'imputato Casazza non abbia apertamente smentito Soligo e anzi abbia ripetutamente cercato di eludere la domanda relativa le dichiarazioni da queste rese fingendo di non capire che solido aveva fatto una chiarissima chiamata in correità
Perché prima ha riferito che lui considera visto le quelle che aveva inviato al comando provinciale cioè quelle della seconda versione
Poi messo di fronte le dichiarazioni di solito ha provato a lasciare il cerino in mano a cavallo dicendo che lui non vedeva tutto quello che è stato trasmesso al gruppo e non era a conoscenza di interlocuzioni tra solido il cavallo
Quindi punto finale evidenziando gli che solido sostenere il parla lentamente anche con lui ha riconosciuto che aveva interloquito con sogni di mattina che dovrà esattamente così
Ma vogliamo negare che abbia interloquito con solide mattinata ma nessuno lo nega vogliamo dire che è solito stava accertando che stava succedendo lì ma nessuno nega scelto l'accertato e sarebbe dovuto contestare qua
La conversazione tra Cavallone Soligo allude ne sa
Che ne sa
Qual è la chiamata in correità
Questo apre
Un altro tema
Che è un tema portante
Che è un tema importante
Che l'avvocato Tognozzi ha trattato perfettamente prima di me
La trasmissione ad Appiano
Ma chi è che sa che gli era venuta questa trasmissione ad Appiano
Lo sa storico non lo sa come fa a saperlo Ravaldino e ancora come tassa dello Casarza
Ci sono ben tre passaggi prima di arrivare a Casazza e già il primo che assolutamente chiaro e lo smentisce
Solido non sa che
C'è stato un invio adatte
PM
Per chiarire
Aspetto
Altrimenti mi resta un dubbio aspetti
Pagina duecento uno dell'esame di Soligo quindi lei mi sta dicendo che Colombo sapendo produzione uscite perché Fazio scende è stato così irresponsabili da non rappresentarle questa circostanza e dire maggiore avranno scritto cretinate ormai sono uscite
Perché lui l'ha detto l'hanno detto tutti le annotazioni erano uscite a lei non è stato presentato nulla no non è stato rappresentato nulla e adesso vedremo perché lo ha già detto quattro PIL perché Gianluca Tognozzi ma adesso ci torneremo
Gli unici soggetti che riferiscono di aver comunicato al maggiore Soligo l'avvenuto invidio delle rocce la stazione ampia sono Colombo Labriola e Colicchio
Attenzione
Primo punto seguo Gianluca Tognozzi assolutamente ragione
Questo punto quando vanno dato massone nessuno dice niente
Nessuno dice niente questo aspetto non verrà toccato un aspetto fondamentale quindici dobbiamo chiedere ma perché
Non lo hanno detto Tommaso e ancor di più perché lo hanno scritto
Lo hanno l'Örebro dovuto dire a Colicchio
Allora vediamo
Se
Colombo Labriola
The Colicchio sul punto dicono la verità
Commento
Tomaso né ci conferma nel suo in esame che riunione del trenta ottobre nessuno ha mai contestato la propria relazione nessuno
Nessuno l'ha mai contestato e che non è stato detto dell'invio ad
E questo assolutamente pacifico
Colicchio
Non voglio ripetere o tolto alcune pagine perché parlando per ultimo siamo forse tutti stanchi di sentire
Sempre la stessa storia
Però
Nessuno può negare che Colicchio la sera in cui avvengono i fatti fondare la fauna violazione grave
Del suo
Regolamento
Fa una relazione grande
Perché che cosa che fa perché Colicchio
Prende una persona nelle celle di sicurezza
Che mi sa perfettamente soffrire già di epilessia lo sa
E non avvisa Colombo Labriola
Avrebbe dovuto avvisare
Perché non l'ho avvisato
Perché non lo avvisa
Questo è un dato che non si può
Non tener presente
Luigi commesso una violazione
Questo mi apre molti altri riflessioni molte altre riflessioni ma molte altre riflessioni
Siamo sicuri che Colicchio dica proprio la verità su tutto
Siamo sicuri che Colicchio
Non sa più
Di quello che ci vuol far pensare
Ora
Ma noi siamo sicuri
Che
Effettivamente è stato concesso una campanella
Siamo sicuri che sia stato Stefano Cucchi a chiamare il centodiciotto
O forse lo chiama Conicchio perché si rende conto che ha fatto qualcosa che non doveva fare
O forse lo chiama mi perché se ne conto io ho preso le celle sicurezza uno che lo sa così bene
Forse l'ho dovuto prendere o comunque lo avvisare Colombo Labriola perché non l'avviso perché non l'avviso
Qui è sempre presente stalli
Perché Pisa
E poi
Colombo Labriola
Voglio dire niente su Colombo Labriola voglio solo dare
Dei dati oggettivi
Perché anche Luís
Ha commesso la violazione del regolamento
Ed è proprio per la ragione per la quale non dice a Soligo di aver inviato per l'adozione del piano
Ma anche su questo c'è
La prova documentale
La nota dell'Ansa
Viene trasmessa via fax alla compagnia Casilina alle diciotto e quarantasette su questo dubbi non ce ne sono
Ed è trasmessa alle diciotto e quarantasei
è confermata anche dal timbro del centro trasmissioni della regione Lazio che si vede che riceve alle diciotto e ventuno e poi trasmette alle diciotto e quarantasei
Per me il comando provinciale nucleo comando la compagnia Casilina la manda alle ore diciannove e undici
Diciannove e undici
Relazione di Visano ha una data
Diciotto e quattordici
Ci sono mossi combatte troppo Tognozzi su tutti tutto un altro profilo
Tutt'altro profilo
Sotto tutto un altro profilo
Ed ha ragione di solito quando si arrabbia dicevo fa che avete fatto
Maccari dettato ma da chi dipende devo dipende da me o da qualcun'altro ma c'ha ragione
C'ha ragione ci sono le date serve questo
Ci sono le date
E dunque la dimostrazione
Che l'interesse per la vicenda Cucchi prima del ventisette dieci non è certamente non è certamente del Comando gruppo
Non è certamente del comando generale e non è certamente del comando provinciale ci sono le date che lo dicono e alle date non si può fare altro che affidamento perché sono quelle
Le date non tornano
Non tornano
Che ce l'ha confermato anche il colonnello Sollazzo che ci ha detto prima di quella data il comandante del Comando generale non aveva alcune interessi
Ma voglio aggiungere una cosa
Perché a me
Sì come ho detto
Non piace nascondermi
C'è una cosa che
Non è andata giù
Ed è quella famosa mail
Quello scambio di mail
Che
Colombo Labriola dice
Per utilizzato come salvavita
Vediamo il salvavita vediamolo
Noi abbiamo soltanto la mail di risposta questo
C'è scritto meglio così
Non sappiamo niente
Non sappiamo se gliel'ha mandata forse sì forse no parlava non c'è la prova non c'è
Vado a vedere
Vado a vedere
Colombo Labriola sostiene sostiene che mi hanno rimandato ha stampato e ha fatte firmare questo non mi serve quest'non mi sento
Allora
Io vado a vedere
Vado a vedere
Gli allegati
E dagli allegati prendo
Quelle
Che sono firmate
E quelle che sono non firmate
Prendo
Quella di Colicchio
Leggo quella non firmata
Nell'anno due mila diciotto addì ventisei ottobre due mila nove alle ore diciotto e quaranta e poi parte la cosa
Ti dice il Pubblico ministero ma ce l'hanno due mila diciotto
C'è l'anno due mila diciotto
Colombo Labriola con grande abilità dice ma Pubblico ministero qual è il problema
Io questa lo stampata
Successivamente
Reca la data dell'anno due mila e diciotto perché il sistema aggiorna automaticamente l'anno e io le ho stampate dopo la notifica dell'informazione di garanzia cioè nel due mila diciotto
Come si può credere a questa roba
Ma come si può credere a questa rotta
Ma io sfido chiunque su qualsiasi documento Word è stampato che il sistema cambia quella data quella perché non cambia quella dopo nell'anno due mila diciotto di mese di ottobre due mila nove cambia solo la prima
Cambia solo la prima
Ma ci vogliamo credere
Ma lei ci vogliamo veramente credere bene questa cosa
Allora ho detto c'è qualcosa che non va
E allora mi chiedo
E chiedo a Colombo Labriola
Quella sottoscritta mitico la sottoscritta
L'intestazione
Legione Carabinieri Lazio
Partiamo cooperano sottoscritta
Regione dalla
Vogliamo chiedere che il sistema è così perfetto che corregge anche l'intestazione ma chi ci crede
Ma chi ci crede
Ma chi ci crede lo vogliamo dire quello che pensiamo diciamolo il diavolo fa le pentole mai coperti con i fatti
E il coperchio è scoperto ecco quattro l'avete toccata quando arrivata lì se queste quella legata egli ha dimostrato l'avvocato vizi che non è quella negata comunque lì l'avete toccata
Perché io mi posso bene che il sistema cambia la data e faccio proprio lo sforzo per godermi questa cosa ma devo proprio fare un bello sforzo e cosa indigesta Palazzo vince lo scudetto do fa Prodi lo sforzo ma non credo proprio che si cambi l'intestazione che il sistema cambi l'intestazione non ci credo
Papà non ci credo
E non ce ne siamo accorti
Non ci siamo accorti di questa roba qui e ci vogliamo bene che queste erano quelle allegate che gli hanno mandato l'hanno scampata immediatamente ma chi se la beve sta roba
Ma chi se la beve ma stiamo scherzando
Sette anni sette anni
Per questa roba qua che non si accorge nessuno
Regione lezione
Giudice io credo che
L'interesse a nascondere quello che è successo se un interesse c'è stato ed è dimostrato non è certamente nel comando generale nel comando provinciale nel Comando gruppo non è certamente loro
Non è certamente loro
Interesse a nascondere partendo da Schifone
Schino né poteva salvare una vita e non lo ha fatto
Poteva dire quello che ha visto e non lo ha fatto
Poteva dire quello che le ha detto tedesco e non lo ha fatto
Ha fatto una relazione generica che confluita negli atti che Francesco Cavallo ha redatto che sono stati mandati al comando provinciale
Questo fatto
E Louis sì che ha nascosto perché era parlato un tedesco
Gli altri hanno avuto paura ha ragione Gianluca Tognozzi gli altri forse hanno avuto paura
Ma non dobbiamo nascondere la paura con altro e certamente questa paura non era in capo a generare Casazza certamente non è mica per lui era che ha iniziato a fare questa roba qua
Che inizia da cambiare atti che ha iniziato a cambiare le carte in tavola chi se precostituito prove che non esistono e questa dimostrazione finale
Quella che il Pubblico ministero dice il corpo del reato la pistola fumante ecco l'acqua queste la pistola fumante regione legione
E l'hanno cambiata al gruppo
Sa di gruppo che ha cambiato questa roba
Io credo che l'istruttoria dibattimentale
Abbia portato a dei dati che sono assolutamente certi
Manca certamente
Anche a livello indiziario a livello di chirali indizi precisi e concordanti la consapevolezza che il gruppo sapesse che cosa era accaduto Stefano Cucchi
E al contrario ci sono prove evidenti che il gruppo ha fatto tutto quello che poteva fare soprattutto con riferimento al fotosegnalamento per accertare quello che era successo
Addirittura fatto di più di quello che la procura affatto perché non ci dimentichiamo che non me lo voglio dimenticare perché vale quanto questo vale quanto questo
Che quella notizia di reato
Di mandolini ce l'aveva anche la Procura
Ce l'aveva sedici giugno undici giorni prima di noi ce l'aveva e non si è accorta di nulla ce ne siamo accorti Nocera corti gruppo che ha spinto fino all'impossibile
Per avere quel fotosegnalamento
E oggi diciamo che invece hanno provato a nascondere
Manca assolutamente la prova
Che ci sia un ordine finalizzato a modificare qualche cosa
Da parte delle Sandro Casazza
Manca
Assolutamente la prova
Che Alessandro Casarsa abbia visto delle relazioni
Manca anche la prova che quelle siano quelle mandate manca tutto
Quel mio maestro diceva c'è un deserto probatorio all'interno del quale dobbiamo muoverci
Mancano qualsiasi indizi di conoscenza dell'invio la stazione Appiah
E su questo
E l'ultimo argomento
Che voglio prendere in considerazione riprendo quello che brillantemente ha detto Gianluca Tognozzi
C'è una prova logica insuperabile
Insuperabile oltre queste che di per sé già parlano da sole ma ce n'è una che terapie superabile
Ma se il generale Casarza fosse quell'anima nera
Quello che ha gestito tutta questa vicenda
Ma ne vogliamo credere che Luís non si attiva perché quello che sta all'Appia venga cambiato che non bisogna solido sveglia di poi all'Appia che vogliamo fare che la Chiesa hanno voglia allargava la cambiare
Ma questa è la prova mamme vogliamo pensare che se fosse vero il suggestivo disegno che abbia proposto il Pubblico ministero che Casarza fatto tutto questo che è quello che dà ordini che fa io a fare le leggi
Non dice lo storico dopo avergli detto di modificare o ma sanata latte a controllare che tolto quelle Paci sei andato
Lei tolte
Queste sono le prove che ci porta del ministero per dare sette anni è un generale dei carabinieri sette anni
Per parlare di un processo come le Fosse Ardeatine
Ma io non c'ho bisogno di essere Giuliano Vassalli ed inventarmi trovo la forma dirà blu che non c'ho bisogno perché non c'è niente qua questa dimostrazione
Ma perché non l'avete contestato questo ma perché non è detto ballabile modificate perché questa non è in quelle che arriva
E guardi che caduta la circostanza aggravante
Cadono tutte le cose ce le parti civili tutte automaticamente
Non ha voluto nascondere niente non sapeva non voleva occultare niente dove la ragione per le quali le parti civili ci chiedono questo danno enorme enorme
E non è neanche vero quello che Pubblico ministero sostiene con grande forza restano quelle di
Che c'è stato un depistaggio
A livello anche politico
La scheda inviata la prima scheda
Viene inviata al gabinetto del ministro dal ministero della difesa ed è ovvio che sia così
I carabinieri in questo momento non c'entrano nulla
Risponde il ministro Alfano che il ministro della giustizia che infatti risponde a verità per la polizia penitenziaria non risponde il ministro della difesa e
Risponde al Fano risponde due volte al Fano due volte
Risponde al fatto per il dato
Quindi
Nel primo appunto
Il ministro risponde sudati che non gli vengono forniti
Perché era
Sul secondo
Cioè quella su cui risponde all'introduzione dell'onorevole Rita Bernardini qui
Ci sono
Altri elementi
Tra i tanti tra i vari c'è una scheda che viene fondato fornire al mistero del gabinetto iniziata difesa e questo ovviamente riguarda evidentemente le note dei Carmini ma non ci sono le relazioni
Non ci sono non ci sono
E non devo soffermarmi sull'individuo sulla Scalzo offensività assoluta assenza di offensività di questo falso mi riporta a quello che hanno detto
A me basta tipiche da quello che vale
C'è all'interno del fascicolo da questo documento che è fondamentale
Da quelli sul fotosegnalamento certamente non si può imputare al generale Casazza deve nascosto alcunché
Quindi io chiedo certamente che Luís
Venga prosciolto dalle imputazioni che gli vengono contestate via principale perché il fatto non sussiste rifacendomi anche a quello che ha detto Gianluca Tognozzi ed in via subordinata perché il fatto non costituisce reato
Diciamo la situazione frattempo un pochino mutata rispetto la mia situazione personale e professionale
Sono da poco trasferito
Io ho bisogno di sapere
Diciamo se ci saranno delle repliche fatte diciamo quanto anticipato questa
A scusi
Però detto per poter fare un programma ho bisogno di avere degli elementi insomma come dire concreti perché diciamo sono stato trasferito da poco e quindi devo conciliare una serie di esigenze concorrenti quindi al di là di quello che ci ha detto stamattina l'avvocato Carta il bisogno di sapere si appunto ci saranno cioè ma se effettivamente ci saranno delle repliche e più o meno insomma ecco diciamo così l'estensione per poter considera che ovviamente se replica il Pubblico ministero avranno il diritto di replica che tutte le altre parti
I
E quindi per poter individui a individuare la data esatta in cui andare in camera di consiglio perché si sono sovrapposti nel frattempo alcuni impegni di lavoro che non diciamo devo cercare di conciliare con le esigenze con l'esigenza anche di guardare un po'di cose in relazione alle discussioni che sono state svolte
Quindi
Diciamo non so il Pubblico ministero pensa di di di di replicare pensa che sarà una replica come dire visti i temi trattati
Ampia oppure insomma si tratterà di qualche eventualmente di qualche breve
Passaggio
Giudice io essere rigo per rigo cinque
Ok
Va bene e
Quindi di conseguenza immagino che anche gli eventuali altri replicanti diciamo così
Conterranno la
La la la la replica non hanno ovviamente non non dovendosi trattare in parte nel momento delle repliche tutti gli argomenti già trattati in discussione si tratta quindi ho sicuramente
Di interventi circoscritti perché l'esigenza quella del tribunale e di andare in camera di consiglio nomina a mezzogiorno l'una somma di andare in camera di consiglio
Orario presso della mattina furtivamente tirannica disposizioni tutto il tempo necessario per poter riflettere esaminare il materiale allora si stanno così le cose
Diciamo l'undici
Il tribunale né in condizioni di di di poter diciamo così decidere quindi c'è bisogno di un po'di tempo in più l'udienza del diciotto purtroppo si sovrappone ad una serie di altri due gli impegni
Per i quali
Ho cercato di verificare in questi giorni se c'è la possibilità di a vere delle sostituzioni perché i cambi e però la cosa rimasta ancora nel campo dell'incertezza
Quindi considerato tutto questo
Diciamo che bisogna farsi di sono costretto a farsi dettare per questi concomitanti impegni sopravvenuti
A alla data quindi facciamo del sette aprile Keller l'unica data in cui perché marzo purtroppo rimane non ci sono altri spazi anche per anche diavolerie che sono sempre impegnate
Quindi diciamo da un esame preliminare che è stato fatto con la cancelleria centrale
Costato possibile individuare la data del sette aprile nel caso fosse stato ce ne fosse stato bisogno e quindi faremo tutto l'una il sette aprile l'eventuale replica il premio del pubblico ministero e anche delle altre parti la camera di consiglio
Possiamo fissarlo alle nove e quindici in modo che così iniziamo un pochino prima
Quindi per le eventuali repliche e ovviamente la camera di consiglio
Che l'undici sì
Giudice chiedo scusa solo per avere un'indicazione buona sera innanzitutto se scusi se se ma salvando solo verso solo per capire se poi dobbiamo sentire anche gli altri colleghi o meno ove il Pubblico ministero non replica se questo per lei risulterebbe preclusivo rispetto replica ulteriori oppure no perché come
Diciamo
Quindi sembrerebbe scontata la risposta ho fatto anomalo mi hanno insegnato a meno Di Summa
Anch'io diciamo immaginavo una cosa del genere però volevo esserne certo non per niente perché almeno chiederò una settimana prima cinque giorni prima come o ministero quali siano le dichiarazioni del giovane si potrà nervosa bisogno di di sentire tutti gli altri è solo per questo fra una volta che ci dà indicazioni lui sul punto
Siamo tranquilli che si va in un senso piuttosto che nell'altro Presidente mi scusi sull'argomento siccome
Come le ho detto io mi ero offerto come disponibile a trattare per primo benché avesse due imputati non uno
La la discussione finale intende nella assoluta certezza
Che alcune difese è una in particolare avrebbe invece invaso il campo io avevo in questa Coppa questa condizione da trame rispondesse per primo
Capisco bene che nei processi normali le perché si facciano alle controparti ma questo non è un processo normale tacco imputati
Se può essere anzi il neanche siamo che tecnicamente coimputati ma la difesa del TAR Mata speso più tempo a contestare Labriola che a difendersi normale che io debba replicare
Va bene mi sembra prematura qualunque io ho semplicemente detto quello che costa questo giudice per quanto riguarda le regole che prevede il codice prima o comunque se il Pubblico ministero replicherà si aprirà la Stura
Sostanzialmente alle repliche da parte di tutti in ogni caso il tribunale
Valuterà in quella sede ci rifletterà anche in questi giorni circa l'eventuale diciamo d'altra parte il tribunale ha lasciato liberi i difensori di stabilire l'ordine
Nel quale discutere quindi insomma
Comunque nelle sale io ho dato la disponibilità non solo a fare per primo la discussione ma anche a consegnarle la memoria addirittura tre settimane prima degli altri perché lei me l'aveva suggerito e io così ho fatto se poi
Il diciamo la mia richiesta non è stata colta lo scopro oggi praticamente però mi rimetto a lei
Datemi allora tanto sinceri chiedo scusa solo per capire anche per per l'avvocato che Alterio credo che comunque le parti possono no depositare memorie ex centoventuno su temi nuovi però hanno ricontrollato anche la giurisprudenza non su temi nuovi
Ma soltanto sugli stessi temi che sono stati affrontati perché altrimenti si dovrebbe riaprire la discussione
Quindi tutti avrebbero diritto di ricominciare a parlare da campo fa in questo modo non se ne esce più
è per questo motivo che il Codice prevede insomma un certo valore per il giudice in questo governo sta al tribunale la scusa sul terminò intende temi presi dalle difese successive tracce
Altrimenti diventa un contraddittorio segreto invece corale presidente cioè se poi vogliamo sostituire le repliche orari con quelle scritte per me lo possiamo anche fare però diciamocelo così ci organizziamo tutti
Poche già da adesso se il Pubblico ministero non replica mi opporrò Allegri che di altri perché credo che sfrecciano questi cioè temi nuovi su quelli che offre il Pubblico ministero nella sua replica se lui non replica processo si chiude qua si va in camera di consiglio
Quindi io dico già da adesso vai bene la cortesia mangimi Mario preveda l'ivoriano atto di queste di queste posizioni ma in ogni caso mi sembra prematura e ho visto che non accettiamo quale sarà il comportamento delle parti guardi la domanda in subordine possiamo chiedere Pubblico ministero se un giorno prima si dice se replica
Va be va penso di sì insomma c'è sempre stata una
Con la Regione ovviamente se serve la mettiamo a verbale per me non c'è nessun tipo di problema oggi non lo so se non lo sapesse il giorno prima sarebbe grave verso
Va bene buona sera a tutti