XX Congresso di Radicali Italiani - Commissione Covid

Quindi abbiamo questa commissione i lavori di questa commissione sul Covi ed fai insomma diremo meglio che non si tratta di una commissione ma
Più propriamente di un di una serie di dibattito sul tema in relazione a quello che è successo al nostro Paese negli ultimi due anni
Prima però davo ai presenti qualche l'informazione sulla ogni sullo stato dell'arte del nostro congresso si sono chiuse le registrazioni
Oggi gli scritti registrati sono duecentoquarantasette
E quindi
Per presentare mozioni generali mozioni particolari emendamenti modifiche statutarie c'è bisogno della firma di un quinto degli scritti registrati quindi c'è bisogno di cinquanta firme invece di un decimo cioè di venticinque firme per la presentazione di raccomandazioni fino a domani è possibile inviare contributi per i lavori di tutte le commissioni compresa questa che precedono in il congresso inoltre è stato inviato a tutti i congressisti re congressi viste la mail con le credenziali di voto più una mail Polo riepilogo del funzionamento del congresso e con le istruzioni
Per votare chi non avesse ricevuto la mail Isola Posse bersagli c'avesse avuto dei problemi o a scrivere
Alla indirizzo presidenza appunto congresso chiocciola gmail.com
Ciò detto
Saluto anche Silvio viale che vedo che già a casa mi aveva detto che sarebbe arrivato trafelato vedo vedo già tranquillo con con con cui
Cioè a cui è stato affidato insieme a me il compito di presiedere questa Commissione faccio una breve introduzione poi ne magari passo la parola luglio puro insomma poi vediamo come procedere vi preannuncio che
Per prenotare gli interventi
Necessario scriverlo sulla chat di zoom che vedete a destra se stato usando un computer non so dove cercava usando il telefonino perché non mi ricordo che sta
E molto brevemente perché magari poi mi riservo come gli altri fare un intervento più compiuto dopo evidente che
Dopo due anni
Nel caso di discutere anche fra noi e della del tema corvidi in tutte le sue
Devo dire moltissime sfaccettature che hanno che l'hanno caratterizzato in tutti gli spunti di discussione che anche aspra anche serrata che c'hanno
Che hanno consegnato al Paese e che hanno attraversato anche il nostro il nostro movimento non li sto a enumerare
Perché insomma sarebbero sarebbero troppi però
Insomma a partire da quando la pandemia è scoppiata c'è tutto il tema del piano pandemico nazionale quindi come il Paese si è trovato impreparato egli tra l'altro anche come molti altri paesi in giro per il mondo ha lo scopo di questa pandemia anche se astrattamente avrebbe dovuto essere invece preparato c'è stato insomma il tema della da un idea diviso
Le opinioni degli italiani e anche le opinioni al nostro al nostro interno c'è stato
E e c'è ancora il tema dell'informazione che insomma io mi permetto di metterci un asterisco secondo me uno dei più importanti che
Uno degli spunti più importanti e questi due anni e ci consegnano di come
Gli organi di informazione in particolare la televisiva se il servizio di emittenza pubblica abbia affrontato questo
Questo tema spesso con sensazionalismo sono altrettanto spesso in modo approssimativo altrettanto spesso diciamo
In modo a perlomeno parzialmente avulso da quelli che erano i dati dati che a loro volta a mio parere sono uno dei grandi temi
Che in questo momento ci
Ci suggerisce la questione della trasparenza dei dati che riguardano i cittadini è un tema di cui i radicali si sono occupati a lungo anche in relazione ad altre ad altri situazioni e anche in termini generali ne abbiamo visto col Covi d'una manifestazione esemplare perché dopo due anni di pandemia ancora oggi non tutti i dati che sarebbero e sarebbe secondo me opportuno per portare a conoscenza dei cittadini sono disponibili noi come radicali italiani abbiamo anche fatto
All'incirca un anno fa un appello pubblico sottoscritto da molti accademici statistici professori di di facoltà scientifiche
Anche indicando puntualmente i dati sulla pandemia che non venivano comunicati in quel momento che a tutt'oggi non vengono comunicati
E quindi c'è il tema di una non trasparenza dei dati come sapete ultimamente è stato anche suggerito
E per fortuna non ha ancora adottato l'idea di non pubblicarle anche più questi dati giornalieri sulla pandemia pubblicarne un estratto ancora rielaborato
Con cadenza settimanale i dati disaggregati e completi sulla pandemia non sono mai stati disponibili questo a mio parere ha
Dall'altro diciamo ha avuto un risvolto molto negativo che è stato quello di in qualche modo favorire alimentare
La disinformazione le cosiddette Fei José insomma è abbastanza intuitivo che per contrapporre dei ragionamenti a questo tipo di disinformazione occorre avere dei dati chiari e disaggregati da da mostrare c'è il tema
Ambientale che secondo me è un tema e molto importante che anch'esso si lega con l'attività di radicali italiani soprattutto quella degli ultimi due anni e soprattutto quella che abbiamo davanti così
Come indicata nelle ultime mozioni è un dato il fatto che il colpiti sia anche un tema ambientale non sto qui a ripetere
Quello che ho avuto modo di dire non perché l'abbia naturalmente inventato io ma perché c'è un'ampia letteratura riguardo su come negli ultimi trent'anni le pandemie si siano succeduti al ritmo
Diciamo crescente e come questo sia legato molto strettamente a problemi che e come radicali su altri fronti abbiamo pure affrontare stiamo affrontando la distruzione degli ecosistemi
La diminuzione della biodiversità le deforestazione gli allevamenti intensivi insomma tutta una serie di situazioni che vede a un mondo molto interconnesso in cui le persone e quindi ICI i microrganismi viaggiano a velocità molto elevata e sopra popolato e quindi in cui le occasioni di contatto sono molto più frequente molto più probabili di qualche secolo fa e pone una condizione ideale
Pongono una serie di condizioni purtroppo ideali per questo tipo di eventi da ultimo ma naturalmente non da ultimo perché si tratta del tema centrale che ha impegnato anche le nostre discussioni nell'ultimo anno cioè il tema della vaccinazione del green passa che ci ha messo di fronte a e contrapposizioni anche serrate anche ad aspre anche tra di noi e così come era successo l'anno precedente sulle restrizioni sullo da un solo Stato d'emergenza che tuttora perdurano come
Come ricordo
E e che insomma poi ha investito un dibattito sulla libertà di scelte individuali su come si definisca libertà di scelta individuale che limiti debba trovare nella cosiddetta libertà o Nella Salute pubblica o meglio Nella Salute individuale degli altri
E che insomma il tema che ancora oggi anima il dibattito con degli estremismi da una parte e dall'altra ma con un con una discussione che evidentemente ha una una sua ragione di essere che ha visto anche al nostro interno delle posizioni contrapposte anche come ho detto aspramente è un tema che oggi decliniamo doppio triplo quadruplo versanti in tema
Dello dell'obbligo vaccinale il tema del green passi in tema di come il diventasse sia stato uno strumento per incrementare
La percentuale di persone
Vaccinate il tema che lega in possesso del in bassa a altri diritti individuali delle persone come diritto alla loro prima di tutto ma poi anche il diritto a tutta una serie di
Le attività che senza che il pass non si possono svolgere e il tema dello stato d'emergenza che è un altro grande capitolo che attraversa dovuti questi due anni e quindi ha riguardato la legislazione che è stata utilizzata Olano legislazione a volte che è stata utilizzata per
Determinare restrizioni
Limitazioni alla libertà di circolazione la libertà di socializzazione delle persone anche su questo naturalmente ci sono state e ci sono opinioni molto diverse insomma
Almeno in questo contesto di compagni e compagne non credo sia necessario sottolinea di nuovo la mia sia sul versante delle istituzioni sia su quello e dei vaccini se sarà necessario lo farò
Più avanti ma mano che il dibattito si
E si protrarrà se se se sarà necessario e sarà e se sarà utile a questo dibattito
Una cosa sola dico diciamo al di là dell'INPS
Dell'introduzione che spero e sia stata il più neutro insomma più neutra possibile come si conviene a chi presiedere una commissione in cui vi sono opinioni diverse che a me pare
Che si possa dire in modo difficilmente controvertibile se non incontrovertibile che dai dati di cui disponiamo
L'esito della campagna vaccinale sia stato quello di arrivare oggi a una situazione in cui l'emergenza sanitaria
Sostanzialmente sul punto di finire in cui le strutture sanitarie del nostro Paese riprendono o almeno dovrebbero poter riprendere un'attività ordinaria perché metto un asterisco su un pezzetto del mi sono dimenticato prima è chiaro che
Tutto il tema della pandemia si connette anche a tutto il tema della gestione della sanità nel nostro Paese nelle nostre regioni e su come il la pandemia abbia impattato su tutta una serie di attività sanitarie in favore di cittadini con altre patologie o con altre esigenze non ultimo lo dico per per così come
Come informazione per esempio nel Lazio la questione dell'interruzione di gravidanza della quale pure abbiamo dovuto occuparci perché anche su quel fronte già approvato la pandemia ha inciso e quindi diciamo si deve a mio parere soprattutto alla gamba al successo della campagna vaccinale il fatto che tutto questo altro mondo Possa riprendere a funzionare in modo regolare e anche il fatto che la la vita delle persone e dei cittadini possa cominciare a riprendere in modo
Insomma più vicino a quello che a quello che era prima di prima di gennaio febbraio del due mila venti ciò detto io passerei la parola Silvio viale
E nel frattempo resto restiamo in attesa delle vostre iscrizioni a parlare per i vostri interventi a te Silvio
Sì grazie Alessandro
Ma aggiungere soltanto due considerazioni giusto per introdurre il dibattito che spero sia più prima e che mai si è stati
L'unico partito che l'anno scorso dividendoci e quindi ribadisco che le posizioni sono state divise ce l'abbiamo avevano trovato una mozione per le progressive riapre il due prima che queste venissero e poi sono avvenute e chiaramente con una presa di posizione chiara sostanzialmente un po'critica rispetto a quello che era accaduto fino ad allora
Noi possiamo oggi sta accadendo più o meno la stessa cosa perché oggi penso paghi annunciato che dal trentun marzo è sua intenzione non prorogare il più lo stato di emergenza
Ne discuteremo a Torino lunedì in consiglio comunale un ordine del giorno presentato da me
Più di un mese fa in cui chiedeva sostanzialmente di non prorogare lo stato d'emergenza dopo il trentun marzo potevo anche una serie altri punti tipo
La fine dell'obbligo della vastità l'appalto ecco che occhio al rimorso
Semplice mi sente bene
Mi sentite
E sì sì benissimo film perfetto che ho rimosso perché l'obbligo a Spilamberto è caduto di fatto siamo di fronte una progressiva riapertura
Detto questo
Questo questi tre anni son praticamente divisi in due parti completamente differenti
Ecco pretende fra enti perché la sola caratteristica che accomuna credo
Visti gli anni
In Italia e in giro per il mondo e che sostanzialmente il Comité e dove diventi per il gol hanno fatto parte di quella che la cioè la politica ha rafforzato sostanzialmente i chi governava in qualunque tipo di regime
Nel senso che
Faccio fatica a ricordare che in questi due anni sia cambiato con il governo o qualcosa e di solito
Tutti hanno utilizzato orgoglio ipotizzato tra virgolette già in buona fede nonché suo strumentalizzata appositamente
L'opera rafforzare e in qualche modo il proprio potere e la capacità di intervento anche per esigenze ovviamente
Li pagavo cicche all'inizio soprattutto limitato e di guerra erano sostanzialmente più comuni
E non stupisce che anche lo stato d'emergenza chiaramente rievoca tutto questo perché queste tarda per molto tempo quello che ci ha accompagnati in quella fase dei la strategia è stata quella di studentesse di sorpresa colti di sorpresa per cui centravanti un po'navigando a vista tra onde di mascherine egli respiratori non funzionanti riducendo con i famosi
Complicati delle diciotto ogni giorno che c'è aggiornava e manda avanti la sorte intendo vera che poi a a cascata scatenava commenti
Quindi tutti i bar perché non sentono aperti ma delle case in giro sui posti di lavoro
Su quello che c'era stato e su quel su quella parte di io dico semplicemente che a posteriori ovvero è difficile identificarsi tornai psicologicamente in quel momento
Un anno e mezzo dopo per quanto nel senso siamo più comunque ci condiziona l'esperienza successiva per quanto riguarda sia la pandemia la malattia per chiede avuti in qualche modo direttamente o indirettamente i morti in non aveva avuto niente e via dicendo in quel periodo io faccio solo notare che oggi le differenze che all'epoca venivano all'oggetto di polemica molto forte tra i paesi occidentali
Oggi fanno ridere
Nel senso che vedo più il Brasile addio additato come l'ecatombe mondiale
Basile ha un andamento stabilizzando adesso dell'ondata di Omid ugualmente chiarito a piove piove l'ha avuto un'ondata unica del Paese prototipo di quasi nessun provvedimento politiche così vero ma anche perché ne dimentichiamo sembra che grossi Paesi alla struttura federale
Sono hanno provvedimenti differenti magari da sta stato stato
Però dalla Svezia ad altri paesi in cui si vedevano comportamenti oggi tutto quelle molto lontano quello che è accaduto poi nell'ultimo anno
La questione vaccino che ha cambiato completamente la situazione perché il vaccino
Insieme al miglioramento delle terapie anche qua terapie proprio nuove non ce ne sono state semplicemente l'esperienza era
Avuta ha migliorato di comportamenti terapeutici le attese le modalità
Farmaci miracolosi non ci sono stati adesso ci saranno farmaci forse più efficaci va bisogna vedere quanto soprattutto è successo che contemporaneamente
Come capita spesso dico virus respiratori per capirci poi qualcheduno pota contestarmi filosofico espiatorio questo più diverso va benissimo però le successive varianti sono state solitamente meno gravi
E più contagiose ed è così che probabilmente capita prossimo futuro
Il vaccino è stata l'unica arma che gli effetti di uno stato efficace
Anche qua ecco gli attesi digitali di un'immunità duratura più lunga e più definitiva che abbastanza la favoletta perché conosceva di argomenti di polemica tribuna politica tende a sì sì ma attizzare era chiaro che successive dosi o comunque l'evoluzione sarebbe stata comunque ha comportato una Mino capacità di avere patologie gravi può caratteristiche del virus cubo per i vaccini i Paesi che hanno avuto forti più alti livelli ma ci divertiva citazione sono quelle che hanno avuto anche il minor tasso di mortalità questo è almeno dalla seconda parte ritaglia stranamente mantiene un lavoro
E in Paesi con il più alto tasso di mortalità ogni volta ci ha colto apre qualcheduno ha messo peggio nella stalla con i fatti per quella esplosioni che c'è stata nella prima ondata dove il numero di casi relativamente scarso approntata un'alta mortalità senta per facilità popolazione anziana tuttora nonostante un altissimo numero di casi oggi possiamo dire tranquillamente che un italiano su cinque è stato contagiato dal Comité
Ad Artem credo che Silvio si sia non
Sì giudice muratore sulle riforme o se l'ha posto ecco dicevo che tuttora nonostante l'ottimismo nonostante l'annuncio che lo stato di emergenza sarà eliminato nonostante eleva scriverà peraltro sempre obbligatorie ecco buona parte dopo l'azione che coltiva portalettere quindi senta ovviamente questo fa parte del ragionamento
Abbiamo un numero di morte inutile se significativo
Non da mio non drammatizza assolutamente figuriamoci una matita ma nemmeno l'anno scorso figuriamoci adesso però sezione aspettava per sentenze a cinque a dieci venti a decidere rimaniamo ancora più cinquanta per cento che non è giustificato solo con l'onda lunga nonostante questo salita verso d'apertura e questo sta analizzando i Paesi europei anche perché a queste dell'History ormai arrivata
Tutti nota di una pezzi e per quello di più
Diciamo timido si Potì agenti per più di tanto e quindi si va sempre verso di più rimane la questione
Niente concludo lasciandola aperta quella uno delle vaccinazioni che io continuo a sostenere ovviamente che tv si vaccinano dal suo motivazione al di là di quelle proprie personali ideologiche legittimo eccetera ma da questo punto di vista non giustificabili Simeoni giustifico ma ne prendo atto edita da parte il potere residuale prossimi mesi delle forme di più in basso a livello nazionale internazionale dei comunque ed invase stato paradossalmente credo per la prima volta lo strumento di schedatura di massa nel senso che la prima volta perché lo Stato
A livello europeo c'è una
Una con una conoscenza di tutti quanti
E noi siamo tutti dentro un sistema per quanto riguarda il vaccino eminenti mi stupisce e questo argomento è stato poco utilizzato da chi criticava criticava questo dato perché tutto è molto legato al fatto
Delle conseguenze o meno a lungo e breve termine del vaccino e via dicendo mentre chi è stato rifatto da dedicare a sorpresa noi non abbiamo una carta elettronica nazionale non abbiamo dei dentisti nazionale c'è quello del registi ideologici c'è quella banca dati per i trapianti ma tutte cose volontarie parziali questa sicuramente volontaria però oggi il novanta per cento da popolazione è raggiungibile con con gli strumenti così digitale diciamo e mi ricordo che il nuovo ecco non una nuova lascio agli esperti e a chi conosce molti più la materia su come mantenere di un passo meno io no
Di questo nuovo strumento in questo momento una
Conoscenza la certezza io ho sempre detto che una volta raggiunti i novanta progetti vaccinati novantacinque se proprio vuoi sarebbero stretti
Se possiamo pagare scusate il termine del cinque dieci per cento e voleva citato fatti loro dal punto di vista sanitario Mele anche se questo è molto sto così negativo
Non affronta temi diversi invece ci sono però questo è un po'il tema io non andrei oltre mi pare che i Sunderland ha messo tantissima come si dice del due sul fuoco per evitare il termine calme
Chi si è già preparato ha voglia di imbarcarsi questo di discussione ed acido contributo benvenuto
Altri ventisette costretti a sentire il duetto io ad Alessandro ad alta cambiamenti andiamo oltranza dieci minuti a testa io Silvio quindi iscrivere a parlare non vedo iscritti in questo momento
A meno che allora approfitto per dire che la Commissione fino a a ora ha ricevuto
Due contributi scritti
Non è uno di Giulio Manfredi e uno di all'ex Battisti che peraltro vedo collegato quindi non so se
Possa essere una buona idea cominciare da loro anche se Giulio non lo vedo collegato mentre all'ex
E qui mai magari per illustrare anche la voce dei contributi scritti naturalmente tutti
Gli altri sono invitati a
Intervenire
Ma io direi che possiamo in attesa che qualcuno si faccia coraggio leggere il contributo di Giulio che
Sì ho fatto ed ero leggete Silvio
Devo trovarlo però credo allora cerchiamo assoluto ma Jonah leggo io ce l'ho più ventriloquo che sei più è soddisfatto chiedo che è molto lungo
Tocca subito un punto delicato per cui all'origine quella questo del ponte che ci coinvolge anche nel congresso delle modalità con cui teniamo ingresso nessuno di noi dice facciamo disobbedienza di tanto in tanto però abbia deciso di rispettare ovviamente quelle che sono le norme ma il momento
Per quanto riguarda le riunioni
Diciamo che la scelta che è stata fatta è quella di consentire a tutti di partecipare al congresso anche a coloro quindi per questo è stata fatta a voi la scelta di
Un congresso in forma mista nel quale tuttavia ve lo ricordo che magari utile tutti
E gli adempimenti passaggi congressuali votive iscrizioni a parlare quant'altro verranno fatte come se il Congresso fosse on line quindi quegli strumenti propri di un congresso on line o davanti il contributo di Giulio
Che
Leggo
Allora sulla Gazzetta Ufficiale del sette gennaio due mila ventidue è stato pubblicato il Dl sette gennaio due mila ventidue numero uno e misure urgenti per fronteggiare l'emergenza con il diciannove in particolare in luoghi di lavoro nelle scuole negli istituti
Nella formazione superiore il Dl contiene tra gli altri l'articolo quattro quinquies e all'estensione dell'impiego dei certificati vaccinali e di guarigione sul luogo di lavoro che vende obbligatoria dal quindici febbraio al quindici giugno due mila ventidue
L'esibizione del green passa rafforzato per l'accesso ai luoghi di lavoro nell'ambito del territorio nazionale comma uno da parte dei lavoratori ultracinquantenni
I lavoratori sprovvisti di rimpasto rafforzato al fine di tutelare la salute la sicurezza dei lavoratori luoghi di lavoro comma quattro
Sono considerati assenti ingiustificati senza conseguenze disciplinari e con diritto all'arrivo alla conservazione del rapporto di lavoro ma con la decurtazione della retribuzione per tutti i giorni di assenza ingiustificata
Nell'intero articolo quattro quinquies non compaiono una sola volta i termini smart working e o lavora a domicilio
Si evince dalla lettura complessiva dell'articolo che la finalità della norma impedire l'accesso ai luoghi di lavoro di persone non vaccinate per ridurre il rischio di contagio da SARS comma due si richiama qui il comma sette appunto che
E enuncia questa finalità di evitare il contatto
Eppure l'interpretazione da parte del governo centrale e la conseguente applicazione della norma suddetta sia da parte del governo centrale sia da parte dell'amministrazione locale una per tutte la Regione Piemonte
Ha ricompreso nella norma in discussione anche i lavoratori ultracinquantenni smart working e lavoro domiciliare eppure tali lavoratori
Rimanendo a svolgere la loro mansione presso il loro domicilio non accedono ai luoghi di lavoro nell'ambito del territorio nazionale quindi non contribuiscono in alcun modo
All'aumento del rischio sanitario
Dalle prassi contatti contrasta con l'intenzione del legislatore
E si configura come non giustificata misura repressiva nei confronti di persone già comunque colpita dalle sanzioni pecuniarie di cui al successivo articolo quattro sexies segretario di un oggetto conseguente all'obbligo vaccinale
Inoltre la sospensione dell'attività lavorativa di persone che potrebbero svolgere loro funzioni smart working coloro domiciliare arreca un danno non marginale all'attività sia delle imprese private sia dalla pubblica amministrazione
La mia richiesta radicali italiani in particolare i parlamentari che rappresentano anche radicali italiani
è di operare in parlamento in sede di conversione in legge del DL in oggetto per consentire ai lavoratori interessati dalle disposizioni dell'articolo quattro quinquies di poter esercitare le loro mansioni modalità di smart working e o lavoro domiciliare senza decurtazione della retribuzione potrebbe essere proposto un emendamento aggiuntivo del seguente tenore qua Giulio enuncia un una proposta di emendamento che che dice sostanzialmente che i soggetti che utilizzano esclusivamente postazioni di lavoro al loro domicilio non si applicano le disposizioni del presente
Articolo e poi chiude Giulio dicendo l'Italia sta lentamente uscendo dalla pandemia grazie percentuali di vaccinazione tra le più alte del mondo è un generale rispetto delle regole di prevenzione
Abbiamo lasciato alle spalle i terribili mesi dell'inizio pandemie in cui sarebbe stata non giustificata ma almeno comprensibile l'adozione di provvedimenti draconiani è oggi possibile auspicabile emanare provvedimenti giusti
E non contenga norme vessatorie di una parte di cittadini assolutamente minoritaria ma non per questo non degna di tutela
Costituzionale ad acqua il tema ovviamente mi pare che sia chiaro cioè
Aver ricompreso anche ai lavoratori che attualmente svolgono i loro lavori smart working delle norme che impediscono loro di svolge questo lavoro anche se la ratio delle norme così come enunciato è quella di contenere la diffusione da Sarzo del comma due e questo mi sembra diciamo abbastanza abbastanza
Logico
E comprensibile
Non so se Alex nel frattempo è pronto per l'intervento altrimenti
No altrimenti volevo sottolineare già che ci siamo Silvio che è un altro capitolo
Secondo me interessante che questa storia si riconsegna
Riguarda uno degli slogan a che i nostri avversari sul tema immigrazione hanno usato allungo no noi ci siamo contrapposti sempre Salvini i Salvini di turno si sono sempre contrapposti alle nostre iniziative
La nostra impostazione con lo slogan aiutiamoli a casa loro e un tema diciamo che si è aperto secondo me molto interessante importanti relazioni le vaccinazioni è stato anche quello
Delle vaccinazioni nella possibilità di consentire che avvenisse delle vaccinazioni anche nei paesi più poveri con meno possibilità e con meno risorse per poter come come ho fatto l'Unione europea e gli Stati Uniti
Alle i paesi diciamo orientali più ricchi
Di potersi approvvigionare approvvigionare di vaccini per poter procedere alla vaccinazione della popolazione cosa che a quanto pare è stata ha avuto anche il suo ruolo
Nello sviluppo delle varianti poi dopo di che come è stato sottolineato lo sviluppo dalla realtà omicron a quanto pare è stato un fatto
Positivo e non negativo per
Il prosieguo della pandemia però questo è un altro tema
E che se l'arresto di cui io non sono esperto ed erano seguiti in particolare che poi si sposta anche su tutta la questione dei brevetti sulla questione delle licenze sulla possibilità di sospenderle sulla possibilità di
Donarle ed è un tema che se non sbaglio è stato sollevato a lungo anche
Per in relazione ad altri farmaci altre questioni una su tutte quelle dei farmaci antiretrovirali che servono per la cura
Per la terapia dei delle persone con HIV che a quanto mi risulta sono disponibili con grande con difficoltà molto maggiori perché sono farmaci
Estremamente costosi proprio nei paesi in cui il vandeani avrà
HIV conosce la sua diffusione più ampia la più della più bella più grandi difficoltà di contenimento e di prevenzione le conseguenze quindi peggiori come
In Paesi di alcune aree del mondo segnatamente quelle africani quindi anche questo a me pare un tema di discussione
Piuttosto importante sul quale pure si sono succedute in questi due anni iniziative proposte da parte nostra e da parte anche di altri
Non so Silvio avrebbe vi do la parola Silvio viale
A un certo punto se non ci sono interventi insomma mi sembra non possiamo molti possiamo continuare a vederci così simile unica guerra nel senso per già
Il collegato si ma vado un po'oltre nel senso che io dovesse
Dal punto di vista politico io credo che oggi noi dovremmo da questo punto di vista favorire il più possibile ritorna a normalità
Poi la normalità quanto sia diversa da normalità di due anni fa lo vedremo ognuno ha una sua teoria ce l'abbiamo tirato fuori bordo psicologo
Che io ritengo personalmente una donazione nel senso che ho sempre ritenuto che la società che ha bisogno di un carabiniere di un sì con la testa non sia una società libera passi in qualche modo seduta malata
Questo non vuol dire assolutamente limitare la categoria egittologi o le persone che hanno mica l'ho bisogno di gente del bisogno devono aver bisogno di un supporto psicologico e che però alla fine mi sembra di tornare a quando il prete nucleo di prodotto erano di fatto i confessori di ogni Paese insomma ecco non non credo sia quello però abbiamo molto
Praticamente una stabilità in questi anni
Che nel ministro speranza
Il quale rappresenta paradossalmente partito minoritario della coalizione in tutte ecco l'elenco detta le condizioni sono state pensa passati dunque
Dal premier Ettore
Non esitiamo governi Esperanza è sempre rimasto quella mia battuta che faccio sempre che non c'è speranza finché c'è speranza perché è ha sempre avuto atteggiamento molto rigido molto chiuso
E ancora adesso quelle continua a ritenere interpreta secondo me è proprio questa eccitante dice al potere che se riesco mantenendomi di ventidue è più facile essa riconosciuto da una parte della popolazione e quindi rimanere rimanderebbe in modo non crede questo hanno portato fortune politiche più di tanto alla sua forza politica attirati da sola conosce la sua personaggi tutti ormai conoscono ed è diciamo l'unico filologo sopravvissuto adesso del virologo in tutti questi tempi ecco io credo che davvero oggi ne abbiamo una priorità e quella di mettere da parte archiviare il più possibile tutta l'allarmismo che l'emergenza cominciare per tornare alla normalità e affrontare i temi invece dello sviluppo che il PNR ci portano con scadenze veloci e tenendo presente che la fine della legislatura si avvicina
E
Il modo con cui i partiti principali ha descriva andare un po'fuori di testa sta
E possibile in tempi velocissimi quasi come la crisi
Devo che l'Ucraina su questo io credo proprio che imponga congresso di radicali italiani
Debba anche sulla questione come Inter prende una posizione mi auguro che possa essere della mozione non opposizione così sbagliata e tanto per dire poi desiste consigliamo come tutti quanti assieme ma definire che ormai bisogna tornare all'idea di normalità pur mantenendo lo spazio indennità poi è ovvio che se avremo delle situazioni
Particolari verranno affrontate ma in questo momento non ci sono e anche la possibilità che ci siano abbaglianti
Che velocemente arrivino ad altre parti del mondo non sono una condizione tale per mantenere limitazioni e sono state molto molto pungenti in alcuni casi hanno in qualche modo regolato alcune cose ad esempio credo che per quanto riguarda la chiusura di molti Rigoletto locali vale c'entra probabilmente c'era un nuovo vuol dire una supersoldato sensazione commerciale a del quanta va abbia portato al mutato abitudini lo vedremo per puntiglio sanitario credo che non ci sia nulla di particolarmente drammatico adesso se non il rischio di finire in terapia intensiva di vuol dire che comunque rimane ed è sempre rimasta tale sovrapponibile alla mortalità ordinaria cioè anziani sempre meno devo pazienti giovani Pecchia da questo punto di vista diciamo un po'di voglia di
Uscì ad emanciparsi e credo che noi avendo commesso politico
Se non le porte poche forze politiche anche ad un costo politico dovremmo di questo congresso prendere una posizione chiara cosa che ad esempio azione
Che appena concluso che ho perso ha fatto forse era troppo impegnato a dover per proclamare il doppio imperatore padrone India lenta
Per potersi occupare di alto va io sulla questione comode eccetera parte fase circostanza non mi sembra deve ascoltato ascoltato nulla alla domanda che mi farebbe sicuramente qualche dovesse esplodere
Tutti collegati allora il più in basso e lo vogliamo Milito che passa deve seguire quelle che se che imposta europea l'Imamato chili deliberata dura per l'accesso alla all'Alitalia adesso l'abbiamo primo marzo rituale togliamo difficili sul piano quella che è a disposizione europea
Idee Perrelli sulla questione del lavoro allora io solo credo che oggi
Pur
Accettando poi lo sberleffo il kiwi rimasto senza lavoro e sto benedetto da lavorare dicendo ecco avete visto avete ragione e chi se ne frega
Nel senso che mi così ci possiamo insieme accertare che ci sia in tempi brevi un ritorno al lavoro e accettare il fatto che un pezzo di popolazione dei lavoratori non sono vaccinati
Tranne in settori cruciali io credo che ma questo ha preso già per influenza per cui non ho problemi a dirlo
Dei settori essenziali per la collettività per lo Stato diciamo dalla sanità gli ospedali per capirci
Le forze dell'ordine i militari
Devono essere in qualche modo limitata limitata al minimo
No l'obiezione di coscienza sulla vaccinazione nel senso che anche lì voi sapete che io difendo obiezione di coscienza difendo accetta riprende intendono c'è un problema per quanto riguarda la volto l'autocrazia mediamente assistita sperimentazione animale servizio militare che tuttora esiste eccome obiettore di coscienza non è quello che è un problema sono disponibile a tollerare l'obiezione di coscienza al lavoro non c'è problema in alcuni settori è chiaro che nei sei lotti al minimo e non non non deve avere un peso tale da poter limitare insomma tutti i razzi l'emergenza la la la stazione quindi io credo che si debba uscire anche da quello in che tempi non lo so poi sopportano tutti gli sberleffi strumentale di chi vola fallì ma la il rimbalzo con lo specchio su loro stessi
Leggo che Battisti
Una nuova era pronto a pochi minuti allora Simona collegato se la Rossini sentite possono prenotare a parlare parlare direttamente all'ex è passato un quarto d'ora dopo il fallo vai Mark
Vi chiedo scusa perché sono in movimento non posso garantirvi nei video non è un'ottima qualità audio quindi spero che mi sentiate posso posso contribuire solo così
Allora immagino che avrete comunque già letto il mio contributo che comunque è molto più breve e meno dettagliato di quello dell'altro della commissione colorite e mi mi è sembrato comunque
Interessante il neo vuole essere sulla sulla stessa falsariga solo un pochino più ampio sono pienamente d'accordo sul fatto che sia necessario prendere una posizione non si possa fare melina
Anche se ovviamente il fare melina del movimento radicale non è fare melina con a fine di consenso non prendiamo una posizione per non perdere voti ma è semplicemente stato dovuto finora è stato un fatto parziale dovuto al alla ragione cui è molto divisivo il tema l'argomento
Però la mia il mio contributo Paper proprio dal
Dal fatto e dal dato che abbiamo oggi oltre cinquanta milioni di vaccinati la maggior parte ha fatto anche la seconda dose mi risulta pochi devono ancora fare qua
Abbiamo avuto anche un'esplosione un boom di vita Pelosi cui la popolazione aderito senza particolari problemi mi è sembrato e quindi io con come libertario sono contrario anche in passato prescindere ma non è questo che voglio contestare in questa sede mi preme soprattutto dire
E il Gran PAS
Visto che magari assunto contorni
Che non sono più una misura sanitaria ma semplicemente un incentivo vaccinale
Assolto ad oggi la sua funzione diceva adesso Silvio viale ci parlava dei dati ci diceva che siamo al novantuno per cento credo di popolazione sopra i dodici anni
Che è il momento data o quasi immobilizzata
Quindi abbiamo quella sorta di immunità di gregge che non si può chiamare così caso del Colli però qualcosa che si avvicini all'immunità di gregge
Per cui può essere tollerata di certo non non ci piace a lei amava può essere tollerata una percentuale di persone che per un motivo o per l'altro non c'è voluta non si è potuta vaccinare
Da questo possiamo partire secondo me per ripristinare anzitutto i diritti in queste persone perché sono comunque persone
Secondo me sono comunque milioni ecco qualche modo quasi tutti ne conosciamo almeno una quasi tutti abbiamo potuto Saint-Saëns TR
Le sue motivazioni o le sue Nora Gioni però non vaccinare si possono essere le più disparate ideologiche o meno
Resta comunque il fatto che i parliamo non di cittadini sei lì
Non mi ha fatto particolarmente specie l'introduzione dell'impasse a ottobre peraltro con l'altra mattina del tampone
Nei luoghi di svago
Trovo molto più grave invece la sua implementazione consola macinazione o guarigione anche nei luoghi di lavoro o di studio e di trasporto pubblico
Questo ha tantissimi risvolti sociali è una cosa che ha tantissimi risolti speciali ci sono persone
Ovviamente che possono permettersi di andare in auto di viaggiare e spostarsi in auto e quindi magari di non vaccinarsi niente invece le persone più ove in qualche modo
Non se lo possono permettere quindi accederanno alla vaccinazione qualche modo portata oppure andranno saranno andate ormai in bicicletta con il freddo in pieno inverno no
Ci sono tantissimi i risvolti del genere in Ungheria in passato legato in questo modo per non parlare delle persone senza una residenza di cui ho parlato nel mio contributo e ho scritto molto difficile
Nella mia esperienza perché poi c'è il ce ne sono di il diverso semmai nella mia esperienza è difficilissimo
Anche se si è vaccinati collegare unicamente passa a un'identità che non ha una residenza anagrafica
Quindi magari non ha un codice fiscale non ha una tessera sanitaria c'è il modo di fare roba e parecchio complicato richiede assistenza legale
O assistenza di associazioni umanitarie e aiutano queste persone
Il rimpasto durante l'inverno è stato a volte richiesto per accedere ai dormitori cosa che secondo me comporta una scelta radicale i vaccini o muore di freddo ma soprattutto parliamo ancora di persone senta una residenza quindi non è raro che anche dopo la vaccinazione non riescano ad ottenere un gran passo
Ci sono poi persone che magari avevano la tessera sanitaria ma l'hanno perduta ci sono tantissime casistiche
Problemi burocratici ricordo quello dell'onorevole Crosetto per esempio di Fratelli d'Italia
Che ha raccontato ai media di essersi ritrovato il Gran PAS completamente bloccato non si sa per quale motivo forse non è stata registrata la sua positività alcoli quindi a immediatamente dovuto procedere a fare la terza dose anche se appena guarito
Proprio per bloccare l'impasse in questo modo secondo me si è trasformata la vaccinazione quasi in uno strumento burocratico più che medico e lo stesso si può dire del tampone
Questo pone anche un problema di etica a mio avviso non è no non lo vedo come etico e il fatto di
Fare una vaccinazione solo perché si vuole pare un aperitivo o solo perché altrimenti non lavori
Per tutti questi motivi credo che radicali italiani con come movimento debba sempre puntare a un'alternativa più libertaria quindi perché non si è mai usata mi chiedo la persuasione si sono date ai medici di base tante incombente
Ma mai quella di avere un contatto diretto con il paziente e provare a convincerlo della montato della vaccinazione Dario informazione dialettale avvicinata cura
Della bontà del siero e della necessità di farlo in questo momento
C'è poi un altro punto che mi lascia perplesso io avevo sempre inteso l'obbligo vaccinale come un'alternativa Hurricane pass
Quello che mi fa specie è che si è scelto di mantenere nel super Green passa anche davanti all'obbligo vaccinale
Quando magari possiamo tollerare come diceva Silvio viale la presenza di persone non vaccinate nei luoghi di lavoro anche semplicemente applicando una sanzione poteva essere una sanzione più alta e cento euro una tantum
Poteva essere tra la fazione più bassa ma magari mensile
Applicata mensilmente per auto mesi fino a che non si vaccini
Ma comunque mantenendo intatto il diritto al lavoro la cui sospensione
A mio avviso è molto molto grave lo stesso inibire l'accesso ai luoghi di studio con le biblioteche le università per non parlare del trasporto pubblico
è eppure tutti tutti i meccanismi che si sceglie di mantenere
Perché mi è arrivata notizia dai media che si intende abolire prima il green passa nei luoghi di svago con ad esempio il bar e tavolini all'aperto
Oppure nei trasporti pubblici ma semplicemente in vista di una ripresa del turismo io non credo che io lavoro nel turismo lì ma non credo che un Paese che le città debbano essere fatte a misura di turista
Piuttosto a misura di cittadino
Luogo in cui poi può accedere anche il turista però vedendo come si svolge la vita autentica diciamo che
Possiamo porci come movimento o un un obiettivo primario di ripristino dei diritti di tutti e di tutte le persone
Quindi innanzitutto partire andando per regali una un'abrogazione dell'impasse nei luoghi dove questo è più necessario lavoro studio e trasporto pubblico
Verrà poi il momento anche dei luoghi di svago sicuramente secondo me come libertari dobbiamo sempre puntare all'abrogazione totale nel lungo termine non so anch'io non so neanch'io direi quali EDP
Sicuramente non non voglio neanche parlare del bacino nel merito del del contagio della pandemia perché io ne sono competente
Posso però dire che come esempio nel carcere abbiamo il coraggio di pronunciare la parola abolizione
Anche se capiamo bene
La necessità e la concretezza del doverci arrivare per gradi
Qui allo stesso modo possiamo puntare a un'abrogazione totale degli impasse perché pone attenzione la tentazione dell'uomo soprattutto del del del meccanismo di potere
Può essere quella di arrivare a mantenere un meccanismo premiale di usare il vaccino come commemorò come divisorio
Ora buoni e cattivi tra meritevoli e meno meritevoli arrivando così a delineare un piccolo abbozzo segnino di quello che è il sistema del credito sociale nella società cinese o o così si prefigura
Quindi secondo me la parola abrogazione abolizione dobbiamo noi avere il coraggio di pronunciare la in primis
Proprio come libertari e non dobbiamo avere paura di toglierla a quelli che libertari non sono come per esempio la lega come per esempio Salvini
Giorgia Meloni
Per voglio concludere con la racconto di di un episodio l'anno scorso ricordo che a maggio inoltrato caldo sole e primavera sbocciata
Avevamo ancora il coprifuoco in vigore che ci siamo tenuti fino a giugno inoltrato anche lì le ragioni sanitarie ci rimangono piuttosto sconosciute
Diciamo che a volte rimangono dei retaggi di restrizione perché nessuno si prenda la responsabilità di abolire le per tempo
A maggio inoltrato proprio Matteo Renzi si pronunciano contro il coprifuoco dicendo che poteva essere il momento di abolirlo è anacronistico
E aggiunse impari al giudice in un'intervista in privato gli danno tutti ragione ma non non ve lo dicono pubblicamente
Perché altrimenti il rischio sarebbe quello di dare ragione a Salvini o dare ragione a chi è contro tutte le restrizioni
Ora io penso che noi dobbiamo liberarci da tutto questo timore
Dobbiamo noi prendere le redini anche di quello che è il discorso di più libertà meno restrizioni
Alla luce del fatto che l'emergenza sanitaria volge al termine e io non metto in discussione il prima
Ma voglio prendere subito atto del fatto che come voi avete detto volge al termine e l'emergenza e questo ci vuole decretare questo
Sarà decretato il trentuno marzo non non sarà probabilmente prorogato lo stato di emergenza e allora mantenere in Green pass
Prefigura il rischio di mantenere le restrizioni anche dopo l'emergenza e quindi di di finire per non sapere più quando abolire l'eterno liberarsene mai si rischia di rendere lo stato di emergenza solo un pro-forma quando invece
è la barra dritta che dobbiamo attenere e quella la linea che dobbiamo seguire finita l'emergenza
Devono finire tutte le disposizioni dovute all'emergenza
Salvo quelle magari strettamente sanitarie la mascherina chiuso l'igiene delle mani di stanziamento fintanto che conviviamo con un pochino di incertezza
Abbiamo anche degli esempi concreti la Gran Bretagna sta facendo questo ora io capisco che ha dunque un esempio
Però alcuni di dubbio gusto di dubbia frangetta però la Gran Bretagna è stata spesso bistrattata in questi mesi ne abbiamo parlato come se fossero dei patti avessero fatto dai e non a caso le varianti si sono accordate
Spesso in Gran Bretagna la variante inglese ricordiamo la tuttavia anche la Gran Bretagna e dotata di virologi di Esperti di alto livello
E di grandi insomma a Demi Ching stimabili università quindi anche le loro teorie vanno considerate al di là del pregiudizio
Noi siamo già oltre nel senso che Napoli avremo le restrizioni domani però dobbiamo porci l'orizzonte di fare Prodi abolire le in toto
E possiamo farlo solo noi i patiti probabilmente non lo faranno noi dobbiamo porre nel dibattito pubblico
Questo punto senza avere paura
Degli altri Elmichi rischiamo di spalleggiare anzi dobbiamo togliere questo tipo di al momento
A tutte le destre che lo usano in maniera non libertà aria ma diciamo anarco individualista perché poi il discorso diventa ma ai loro occhi sopravvive il più forte non è così per noi noi abbiamo creduto nella vaccinazione
La vaccinazione no in Italia è stata evidentemente un grande successo prendere atto di questo secondo me significa proprio liberarci vendere un fax evidentemente altri metodi di persuasione per completare quelle poche vaccinazioni che restano e per affrontare eventualmente una nuova ondata in autunno
Che sicuramente sarà più piccola sicuramente probabilmente non potrà chiamarsi pandemica però l'avremo non possiamo era nell'illusione che finisca tutto per una terza volta perché non sarà così verrà di nuovo la stagione fredda
Ma non possiamo neanche cadere nella tentazione di affrontarla con gli stessi strumenti emergenziali
Per l'ennesima volta visto che ormai un'emergenza non sarà più sarà diventata una cosa cronica ordinaria e un virus endemico
Io vi ringrazio lascio il mio contributo comunque
A disposizione di chiunque lo voglia leggere
Non ho potuto seguire benissimo purtroppo quello che Alessandro capriccio moglie ha detto all'inizio quindi le modalità di presentazione di una mozione credo che lei abbia spiegato e ma mi è saltata la linea proprio in quel momento chiedo scusa pratese voglio dire rivela una realtà ora resi anonimi io concludo il mio intervento
Di ripeto le modalità di presentazione della mozione che poi saranno ampiamente
Ribadite anche insomma nel seguito
La mozioni generali particolari emendamenti e modifiche statutarie quindi in questo caso la mozione particolare
Può essere presentata con la firma di cinquanta iscritti registrati al congresso se invece dovesse essere una raccomandazione potrà essere presentata con la firma di venticinque iscritti registrati al congresso e al vedo che c'è iscritto a parlare Angelo Cei nel frattempo nell'elenco
A sì allora accesso al cembalo island iscritto la viale però per cui non avevo che abbiamo Ghislandi alle quali umano e visti mischie tra viale quali ma Angelo c'è naturalmente
Invito tutti a iscriversi a parlare vedo fra i partecipanti alla Commissione anche Michielon Suelli
Ovviamente non è una invito intervenire se non se non vuole ma insomma penso che il suo contributo possono essere particolarmente significativo a te Mauro
Grazie
Qualche osservazione sulle cose molto interessanti che ho sentito la prima riguarda la questione del l'obbligo della in passato forzato per eccesso i luoghi di lavoro sono perfettamente d'accordo che la norma è scritta
Male
Perché perché se è vero che non parla direttamente dalla possibilità di lavorare da casa in alternativa non esclude nemmeno ad esempio nella mia azienda
Fino alla fine di questo mese noi possiamo lavorare al cento per cento la casa
E chi non ha non è vaccinato per avrei che ha scelto nello vaccinarsi collaborare tranquillamente fino a fine mese il cento per cento va a casa
Dal prossimo mese rientreremo pare due giorni alla settimana
Obbligatori che entra a casa in questo caso chi lavorerà chi non è vaccinato lavorerà case tre John
Negli altri due sarà assente ingiustificato
Però si è dibattuto parecchie con l'azienda perché la legge alcun presentano o maluccio
Però noi abbiamo interpretato in maniera più favorevole lavoratore perché non è esplicitamente presentato lo sguardo working abbiamo interpretato come luogo di lavoro quello dell'ufficio anche se quando lavori a casa in quel momento in coro con il lavoro e la casa però non può impedire a uno l'accesso a casa sua serale
Per queste
Cose con un punto che ha toccato Silvio riguardava il fatto della schedatura
Che è stata realizzata con il legno passa perché in realtà con l'anagrafe nazionale della popolazione residente lo speed
Ormai quasi obbligatorio ovvero ci siamo arrivati imperatore strane quindi
Non credo che sia una cosa cioè sembra necessariamente verso queste forme che sono anche di controllo son perfettamente d'accordo però dobbiamo vedere anche i vantaggi perché grazie lo speed abbiamo fatto delle raccolte le firme
Il referendum in maniera molto più facile
Terzo punto rapidamente riguarda la questione dell'obbligo vaccinale ecco qua devo dire che effettivamente non non non ho le idee chiare e spero che le umbra dolente della commissione servono chiarirmi perché se da un lato gli obblighi sono sempre un po'spiacevoli
Però c'è anche da dire che le vaccinazioni obbligatorie non sono arrivate con le improvvide ci sono già parecchie vaccinazioni obbligatorie in perché sono state fatte in età infantile dei genitori che scelgono il non far vaccinare per Ficini
Non hanno più o meno la stessa situazione di chi l'anno si faceva Covi cioè i bambini vengono esclusi dalla dalle scuole non dell'obbligo hanno credo anche una sanzione pecuniaria seppure limitata traenti senso Veltroni
Ecco qua tra l'altro devo dire che la questione della sanzione pervenutaci cinquantenni che non si vaccinano ma pare che stia andando verso veramente nell'indie dicono per tre ore perché ho letto nella pratica alla luce la farò pagare nessuno o non in tempi brevi esigua perché alla fine costerà di più farlo pagare dei soldi che girano su comunque romeni fra queste unitario purtroppo siamo abituati
Però adesso non non ho altri spunti particolare quindi grafico delle interessanti interventi delle relazioni e adesso mi ascolto
Grazie Mauro
Angelo sei
Di sentire ci sentiamo ok i commi fuori cose da dire cercano di mettere in ordine i pensieri che ho la nel modo più chiaro possibile allora intanto non sono d'accordo con quanti dicono che il la somministrazione del vaccino del benessere completamente obbligatoria perché questo vaccino ha delle caratteristiche particolari non è un bacino come come Van per intenderci come l'antipolio uno
Il il bacino che ci ha protetti dal vaiolo è un vaccino che ha delle varianti
A delle dei limiti nella sua capacità di coprire di proteggerci dalle varianti e le queste le varianti di questo di questo virus lasciando stare da parte la questione se questo virus ha un'origine naturale un'origine artificiale che non non è la rilevante in questo caso il vero problema è che le varianti di questo virus mutante in molte di queste varianti non sono coperte dalla somministrazione precedente ora immagino che vi rendiate conto che se io devo produrre un vaccino per produrre
Per proteggere i cittadini con davanti questo vaccino chiaramente si basa su l'analisi che abbiamo fatto della della campionatura precedente quindi come l'attuale quindi nonché un bell'esempio per fortuna è stato un una sarà una
Una in qualche modo un un contatto blando
Ci sarà parte che ci sarà una fase nella quale non eravamo così sicuri che fosse così blando ma il dato concreto è che la protezione dall'Ombrone sarà molto molto modesta e infatti stiamo tutti quanti in questo momento siamo esposti al all'omicron molto più di quello che sembra detto questo
Non non è questo il problema ma secondo me io sarei io sono personalmente del parere che esattamente un come come hanno detto altre altre persone
La somministrazione del vaccino dovrebbe essere ristretta ad alcune classi di di cittadini sicuramente a chi si occupa chi fa a chi si occupa della della della sanità sicuramente a dovrebbe essere dovrebbe essere in qualche modo obbligatorio per chi si occupa di di controlli questo mi si mi sembra ragionevole
Non andrebbe oltre questo si è visto perché questo l'abbiamo visto empiricamente che nelle scuole il tasso di montaggio è stato molto basso c'è stato un con buon controllo
Da questo punto di vista quindi non capisco la necessità per esempio di far vaccinare obbligatoriamente persone che hanno dodici tredici undici anni tra le altre cose in tempi recenti abbiamo visto che le persone più giovani quando vengono trattate con i vaccini
Rischiano molto di più di quanto non rischierebbero se si prendessero il copy ben quindi io a un certo punto comincio a non capire
Da che cosa li vogliamo proteggere il convivente per intenderci non è come la polio ok la voglio è una malattia che se se entrambi i danni sul tuo organismo nove volte su dieci sono molto pesanti quando hai a che fare col corride il compito di ieri in un'età compresa tre quattro e i i dodici anni di solito gli effetti cominciamo Minini
Mentre i siti somministrano un bacino e il vaccino a un esito negativo sul tuo organismo tu puoi andare incontro a rischi molto più alti
E vi vi vi vi posso garantire perché c'è la letteratura che lo dimostra
Che la mostra che pure i rischi sono molto gravi allora non ci sono continua a non essere rischi statisticamente altissimi però sono rischi di i un ordine due ordini di grandezza superiori a quelli del Comitato
Quindi che cosa siamo chiedendo stiamo chiedendo alla popolazione di andare a vaccinare un ragazzino in modo che i ragazzi non rischi di più con la vaccinazione di quanto non rischierebbe col con la con la con il contagio
Questo è quello che penso io ma anch'io a a mio parere questa è una cosa da valutare sono assolutamente d'accordo con Alessio Alex Battisti che il nostro obiettivo nel tempo deve essere quello di ripristinare una situazione di di il più possibile di libertà e soprattutto TC spento di quei cittadini che non vogliono per motivi per i motivi più vari vaccinarsi
E trovo personalmente disc scarsamente comprensibile il perché ci sia tutta questa aggressività nei confronti per esempio dei lavoratori nel momento in cui mi si chiede di si assimilano i lavoratori che stanno a casa e lavorano da casa con i lavoratori che vanno in silicio allora io già non sono d'accordo con l'idea che tu voglia aggredire il lavoratore che va in ufficio ma penso anche quello che sta a casa deve vaccinarsi per salvare chi per proteggere
O vogliamo otto siamo congetturale dove possiamo trasmettere i baci possiamo contagiare qualcuno anche attraverso un canale come zoom nove cerchiamo di di stare coi piedi per terra cioè il la la comunque il rischio rischio concreto di contatto ci potrà essere sì io sto inciso con qualcuno
Ma certamente non ci può essere sì io lavoro da casa
E siccome in ogni in questi mesi andiamo in qualche modo accettando la diffusione di di misure come lo smart working lo smart working tra le altre cose non è stato normato in modo chiaro
Neanche quello però parliamo comunque accettato abbiamo accettato di lavorare da casa e se io lavoro da casa solo dentro casa
Al massimo possono essere a rischio i soggetti che vivono con me Max certamente non è a rischio il resto dell'ufficio
Io qui sono del parere che noi dobbiamo prendere una posizione dobbiamo prendere una posizione netta e dobbiamo prendere una posizione decisamente a favore dell'intelletto delle libertà individuali e sono anche del parere che anni
Il fatto che la la posizione di vita Livorti vicino alla lega vicino a a in volo di voi non interessa
Non mi interessa perché da liberale ho sempre pensato che va be in questo momento la lega la pensa come me in cui io la penso come la lega uguale il punto della questione che noi abbiamo necessità di prendere una posizione netta su alcune di queste questioni
Non voglio non non è mia abitudine
O almeno cerco nei limiti del possibile di non suonare catastrofico però il dato concreto è che i nostri nostri governi stanno usando il di passa come uno strumento discriminatorio questa è la realtà dei fatti il pass e diventato un oggetto che tu devi possedere per poter esercitare altri diritti
E questo non è accettabile poteva esserlo in un periodo quando poteva esserci un'emergenza tale per giustificare un minimo di copertura
Sono due anni che siamo in emergenza e quanto dura questa emergenza per sempre
No non dobbiamo andare non voglio dire in fretta comunque di buon passo verso l'eliminazione di tutti di tutte queste istituzioni di tutte queste infrastrutture perché anche altrimenti accettiamo le limitazioni di un sistema libertà e questo per me non è accettabile
Adesso un prossimamente cercherò di mettere insieme qualcosa credo che anche la la proposta di Alex Battisti vada nella direzione che ho in mente io quindi leggerò prima quella per vedere se già un già può essere una uno strumento valido
Non ho altro da dire grazie
Grazie Angelo
Noi restiamo sempre in attesa di altre iscrizioni a parlare
Ma se voi viale intervengo io se mi sentite
Dico sentiamo Igor vai
Ora tra le ho perso purtroppo una ventina di minuti iniziali e quindi mi scuso se dico cose già detto
Ma era solo per ribadire qualche punto fondamentale secondo me è importante dire in questa in questa Commissione sulla riflessione dopo due anni di pandemia che e stiamo facendo
E magari vi dico cose già dette in comitato già detto in direzione ma e ci tengo a rimettere sul tavolo due tre il primo seguendo un po'l'intervento che appena concluso
La questione dello stato di emergenza
Io credo che non credo che sia stato sbagliato inserire lo stato di emergenza che nel momento in cui arriva una pandemia sconosciuta e occorre la dinamicità e la velocità Izzo lui era delle misure a livello nazionale e locale
è chiaro che occorre velocità maggiore è lo stato di emergenza è uno strumento che può aiutare in questo senso non per niente
Il piano pandemico nazionale pur purché molto vecchio del due mila e sette prevedeva espressamente lì di inserire lo stato d'emergenza in presenza di un spiccato aumento dei contagi di un eventuale il ruspante Eniko modello il nobile divo scambiamo
Che che è arrivato due anni fa
Quello che invece non solo il Contestabile ma io credo che sia stato un grave vulnus
Da alla democrazia è il fatto che questo stato di emergenza non sia stato sospeso nei momenti nei quali il Virus il contagio Caravà non è che lo dico io Igor Boni ma il piano pandemico nazionale che deriva dal piano pandemico
Internazionale ci dice scrive e in presenza di un palese evidente calo di contagi bisogna eliminare lo stato di emergenza il che non significa che non si inserisce più lo stato di emergenza sì
E è stato un bullo democratico impone
Che poi si determina anche sulla durata di questo di questo stato di emergenza perché arrivare a due anni di stato di emergenza e qualcosa che va contro qualsiasi ragionamento logico
Mettendolo in un ambito più radicale il ragionamento radicale io ho fatto già il paragone un forzato e mi sono ultra consapevoli di questo con gli anni del terrorismo
Del terrorismo noi eravamo quelli che erano contro le leggi speciali contro le leggi d'emergenza contro le leggi d'eccezione
E ci confrontavamo con uno Stato che invece agiva contro il pericolo terrorista utilizzando solo strumenti eccezionali non per un periodo ristretto ma per un lunghissimo periodo altro che due anni molto più di due anni
E i radicali si posizionavano come Sciascia dicendo che noi eravamo contro i terroristi ma anche contro questo Stato contro questa modalità di gestione dell'emergenza
E io credo che questa sia la nostra caratteristica la nostra immagine vera cioè di chi anche in presenza della difficoltà e legato a le dinamiche democratiche istituzionali
E le segue anche in quel momento e perché riprendendo qualcosa che mi pare abbia detto anche la Merkel verso la fine del proprio mandato
Tutte le prerogative democratica dello Stato di diritto sono molto semplici da applicare quando le cose vanno bene molto più difficile riuscire ad applicarle quando c'è la tempesta in atto
Io credo che abbiamo perso la bussola da questo punto di vista rispetto lo stato di emergenza e poi l'abbiamo persa soprattutto nella prima parte della pandemia con una gestione assolutamente fuori da qualsiasi principio democratico con chiusure
Con chiusure e scelte continue fatte il giorno dopo giorno con conferenze stampa del presidente Conte lanciate dalla propria pagina Facebook il DPCM che ci chiudevano a casa con degli atti amministrativi
Del Presidente del Consiglio dei ministri è stato una gestione ovviamente CONSAP lo dico consapevole del fatto che nessuno sarebbe stato capace di gestire bene quella situazione
Però io credo che con dei paletti
E sono quelli storici i nostri non avremmo ovviamente risolto il problema anche questa è stata un'illusione dei vari governi poter fermare il virus fermare il problema continua a rivendicare
Quanto l'Italia è stato meglio degli altri Paesi ce lo siamo sentiti dire periodi continui per poi finire magari in testa alle classifiche dei morti per milione a livello globale come è stato per un certo periodo ma anche nell'ultimo periodo abbiamo passato un autunno a indicare la Germania come un Paese che non era capace a gestire la pandemia mentre invece l'Italia quant'era brava per poi capire
Tra il due mila ventuno due mila ventidue che che che di fatto c'era un numero di morti che che è stato il record a livello europeo almeno da parte occidentale dell'Europa cosa che ha anche confermato l'OMS recentemente questo per dire che la gestione democratica è stata carente anzi la democrazia è finita in loco da un per un periodo nonché parli adesso che a me e secondo me noi abbiamo anche tra un certo punto manifestato dicendo che la democrazia non non doveva andare in loco da un abbiamo avuto un atteggiamento troppo troppo morbido un altro tema
A al quale sono molto legato ma è legato la storia radicale quello dell'informazione perché l'informazione avuto un ruolo molto importante anche nelle decisioni politiche perché un po'un gatto che si morde la coda
Informazione lancia l'allarme il panico il panico colpisce cittadini i politici sono anche cittadini per conto del costo del consenso attuano provvedimenti eccezionali che Annoni con l'illusione di fermare il contagio e questa roba continua in un circolo e c'hai seguito per questi due anni
Ovviamente non sto dicendo che non c'era un'emergenza e non dico assolutamente questo ma l'informazione ci ha bombardato e ha modificato intimamente dentro di noi dentro le nostre teste anche se siamo rimasti concentrati a non farci allora non subire questo bombardamento tutti lo abbiamo subito chi più chi meno condanni che si vedranno anche a lungo termine in in dal punto di vista psicologico noi
A Torino con rara abbiamo lanciato nel due mila venti proprio una serie di incontri con psicologi psichiatri
Che mettevano in relazione agli affetti
Sulla psiche della della pandemia
Che ha colpito ormai gli studi gli studi o comunque le osservazioni sono sempre più frequenti in particolare la parte più giovane la popolazione quindi anche anche questo rispetto all'informazione lo contesto
Fortemente perché è stato l'informazione che non ha informato e in questo concordo
Anche molto con Alessandro capricciosi che forse non l'ho perso la sua introduzione però magari l'ha detto il fatto di non sapere anche giornalisticamente fornire dei dati e e quindi continuamente lo è ancora adesso scopriamo che il lunedì canali contarci ovviamente cavi contagi perché calano il numero delle del delle persone testate
E e senza avere mai nel rapporto concreto nella testa dei giornalisti nella testa di chi fornisce i dati che esiste ovviamente un rapporto strettissimo tra quanti tamponi fai e quanti positivi trovi e anche nella tempesta di positivi che abbiamo avuto nella fine anno è c'era un milione un milione due un milione quattrocento mila Tamponi al giorno
Cose inimmaginabili l'anno precedente e dove invece i contagi si diceva erano molto bassi ma non è che qui conta li posso molto bassi facevamo molti meno Tamponi quindi anche la gestione dell'informazione che ha inseguito i click
All'interno delle piattaforme informatiche
E che a livello anche proprio dei telegiornali è stata riempita solo di questo annullando qualsiasi altra problematica cioè per dire parlare due anni fa dei problemi che c'erano in Russia in Ucraina che già erano gli stessi e oggi sono esplosi è stato impossibile per noi stessi è stato impossibile riuscire ad avere spazio su qualsiasi altro tema
Rispetto alla questione è già stata sollevata degli ultimi interventi per il green passivo
Sono favorevole all'impasse penso che sia uno strumento l'importante è che nostro e e l'ha detto Silvio un certo punto lo strumento che dovrebbe essere e anche questo l'abbiamo detto più volte europeo cioè le regole non possono essere paese per paese ma anche qua nella gestione la pandemia
Devono essere transnazionali di livello europeo e uniformi
In tutta Europa però in Italia il green passa diventato un modo per costringere alla vaccinazione anche senza avere l'obbligo vaccinale quindi o per dire sono contrario all'obbligo di Green Paz
Per chi deve lavorare sono contrario all'obbligo di vaccinazione per gli over cinquanta io penso che la la convinzione della popolazione sia la cosa più importante non la costrizione sembra uno slogan ma è fondamentale e altri Paesi hanno raggiunto suppergiù i nostri livelli magari due tre quattro per cento in meno
La popolazione vaccinata senza questo stratagemma che però ha un effetto
Sulla società
C'è l'effetto di marginalizzare alcune persone che possono avere le Follie più fu detto tali nella loro testa non possono essere dai terrazzi e Pisti
A chi pensa che sia dei marziani ad averci portato il virus ma anche a chi banalmente ha paura di vaccinarsi occhi razionalmente crede che mi sono mi soccorre Ceschetti dalla sua piccola patologia possa essere aggravata da un bacino razionalmente o meno razionalmente no però io rispetto totalmente le paure
Di chiunque però vedo che altri paesi convincendo sono arrivati suppergiù al nostro quantitativo di vaccinati
E il grandissimo sforzo che ha marginalizzato una parte di società e l'hanno radicalizzato da e la emarginata e questo avrà un effetto anche dal punto di vista sociale politico e magari perfino elettorale un effetto che non potrà mai essere buono
Io penso sia stato un danno e anche Draghi e la faccio finita
Pur avendo migliorato immensamente la situazione in cui immensamente dal punto di vista organizzativo abbiamo messo da parte
Del del delle vergogne che rimarranno nella storia d'Italia modello Arcuri modello Dalla Russia con amore con i carri armati russi e prima di Baden l'Ucraina giravano con i mezzi militari delle autostrade italiane mentre noi eravamo rinchiusi in casa
O altre
Hanno imitato ceste nei mesi iniziali ha dato un un passo avanti molto importante
Però poi ha avuto delle cadute
Che in qualche modo hanno riportato un po'indietro il meccanismo ride ricorderete l'obbligo dopo tutta la questione la vaccinazione l'obbligo del tampone per ci anche dei Paesi europei arrivava in Italia con difficoltà enormi che sono state scaricate sulle spalle dei cittadini
Anche vaccinati quindi di fatto dando anche sostegno alle teorie Novak s'senza di fatto avere dall'altra parte un essendo positivo e e anche l'obbligo vaccinale sugli over cinquanta
Ha portato molti a vaccinarsi ma un milione e mezzo di persone un milione quattrocento mila persone ancora oggi non sono vaccinati e non lo faranno sono disposti perfino a perdere il posto di lavoro ecco io credo che la convinzione e non la costrizione la campagna informativa i numeri e e poi considerare tutti uguali tutti uguali voglio dire che non possiamo notare allo stremo delle forze per portare la vaccinazione in Italia dall'ottantotto al novanta per cento potendo cene che buoni tre quarti o due terzi del mondo
Non hanno i vaccini e quindi sono alla mercé del pericolo
Del virus vengo queste cose avete accende che potessero almeno in parte emergere dalla mozione che che andiamo a predisporre perché penso che siano cose che sono nel solco della storia radicale ma non è che quindi sono buone
E io in qualche modo penso davvero che siano fondanti un modo di agire un modo di far politica che vale nel momento dell'emergenza e pare nel momento della non emergenza vale per la sanità e vale un po'per tutti gli argomenti
Vi ringrazio tiri passo la parola Ale e Di Veroli
Ringrazio i rigori io del mi sono permesso di iscrivermi a parlare diciamo per fare qualche minuto in più o un breve intervento diciamo uscendo dalla tentativo di fra virgolette imparzialità che
O debbono adoperato nel momento della mia introduzione quindi se possibile chiedo alcol sul presidente esilio lo faccio
In attesa che si scrivano altri perché non vedo altri iscritti a parlare
Governo comedoni vengono diseguale vuota poi
Ok allora dubbio fra tutte le cose che ci siamo detti e che io stesso per primo cercato di disegnare l'introduzione
Diciamo trovo tre temi
Più interessanti rispetto al dibattito che ci investe stasera rispetta la quale i quali naturalmente io
La mia idea il primo tema anche secondo me molto importante lo dico per averlo vissuto all'interno del Consiglio regionale o meglio all'interno di quello che in quel momento lì è diventato il Consiglio regionale del Lazio nel momento peggiore delle chiusure della della prima ondata eccetera che secondo me molto importante è quello della impreparazione con cui è stata affrontata questa pandemia ora
Non è neanche sufficiente essere appassionati della materia o come qualcuno anche
In questa partecipanti a questa Commissione esperto professionista che lavora o ha lavorato nel campo medico per sapere sufficiente insomma tenersi informati
Su quello che succede nel mondo per sapere che
Questa pandemia o una pandemia simile a questa
O per meglio dire pandemie simili a questa erano ampiamente annunciate se ne ha scritto in tempi non sospetti da parte di Esperti divulgatori insomma il fatto che
Stesse
Che fosse improbabile la l'arrivo di un evento del genere che addirittura nella nel nel gergo dei virologi anglosassone era chiamato il rugby Guanda
Ancora non sono d'accordo sul fatto che sia questo ossia un'altra cosa peggiore cari all'opera una cosa nota
E uno come è stato ricordato anche da Igor
Gli strumenti Doria gli strumenti per prepara per essere preparati dispetto all'arrivo
Di questo evento c'erano c'era un piano pandemico nazionale che a sua volta derivava da un analogo viene piano di carattere europeo e Sora nazionale
Devo dire per averlo vissuto dall'interno che nel momento in cui questa cosa è arrivata il livello di preparazione
Ad affrontare questa cosa è stato zero nel nostro Paese e per come l'ho vissuta io in quel in quel momento io ricordo
Nei momenti più drammatici nei momenti in cui c'era arrivata addosso questa cosa che non sapevamo né come valutare nelle come affrontare ma anche in quel momento era molto pesante ricordo riunioni del dei dei capigruppo con gli assessori fatte viaggi via Giommaria coi con gli strumenti telematici
E in cui come è successo nelle altre regioni si respirava un'aria di disperazione per per la mancanza di tutto cioè la questione delle mascherine che voglio dire sembra una cosa banale ma insomma chi chi conosce queste realtà chi conosce le epidemie in via sa che la questione del vede dei presidi di sicurezza e anche di come li si usano e della preparazione
A a usarli è fondamentale noi ci siamo trovati in una situazione in cui ci volevamo la sera più volte al giorno cercando insieme delle soluzioni per trovare le mascherine per mandare avanti gli ospedali tre giorni dopo non il mese successivo tre ho per un periodo di tempo consistente il problema è stato da dopodomani negli ospedali non ci sono più le mascherine in ospedale il Lazio e ricordano infatti fa pendant con questa e con questa o con questo mio ricordo personale che è stato un'evidenza che abbiamo vissuto tutti ricorda l'assessore
Alla Regione Lombardia che interviene in televisione dicendo mettetevi una sciarpa cioè le mascherine i presidi non c'erano
Negli ospedali non c'erano per la popolazione non non eravamo pronti per niente alla all'arrivo di questo evento quando avremmo potuto e dovuto essere essere pronti perché allo scopo c'era addirittura un piano specifico che prevedeva una serie di una serie di steppe che evidentemente non erano stati compiuti ma è un'impreparazione che si è ripetuta anche dopo ed è insomma i non è perché perché guarda i social soprattutto perché nel nostro ambiente non è che noi siamo famosi al di fuori della nostra bolla però almeno nostra bolla e voi sapete che un insomma mi sono molto appassionato alla lettura dei dati su cui arrivo fra un attimo
Ma abbiamo detto e non solo io lo lo abbiamo detto insieme accademici
E statistici e a persone che si occupano di questa cosa a livello universitario che in certi momenti anche la gestione della del contenimento dell'epidemia che poteva essere fatta attraverso strumenti parzialmente diversi
Bello da un e dalle chiusure come il
Il tracciamento dei positivi che ovviamente impossibile quando ci sono
Duecento mila nuovi casi al giorno ma che in certi momenti sarebbe stato possibile anzi auspicabile è stato fatto con grande difficoltà c'hanno fatto installare quest'atto immuni che insomma io sfido chiunque di voi ad aver ricevuto una notifica nemmeno di ricava sempre che
E con la mia compagna avevo fatto un mezzo di notte con un'altra persona che Chauvin Moni tutte le mattine mi diceva guarda che ha incrociato un altro che già immuni ma oltre oltre a questo non credo che sia servita a scongiurare nessun contagio
La letteratura su questo tema
Cosa che è stata impiegata in alcuni Paesi orientali democratici non non parlo della Cina
Un lavoro che che che ha le sue regole che la sua organizzazione che si fa soprattutto con le telefonate che si fa soprattutto con diciamo una serie di procedure che noi non siamo riusciti a implementare le chiusure che abbiamo sperimentato soprattutto nel due mila venti
Sono state anche frutto della nostra incapacità di mettere a punto un sistema di tracciamento decente che riuscisse a contenere il contagio con strumenti diversi da quelli che la chiusura
Il quindi quel questo tema secondo me è un tema importante perché non sono per niente sicuro che una volta risolta l'emergenza Covip se dopo un anno e mezzo apriva un'altra epidemia questo Paese lo troviamo preparato no
Ho il grande dimore che lo troveremmo nuovamente impreparato così come siamo in stalle impreparati
Questa volta poi c'è la questione dei dati
La questione dei dati ha fatto cenno
Igor
Alla parte terminale della questione dei dati no alla comunicazione all'informazione su cui pure arrivo molto brevemente intanto però se la questione dei dati disponibili
Non è possibile che ancora oggi noi non disponiamo di dati
Mi sangre Gaddi
Di dati geolocalizzati in modo un po'più preciso del è un po'più raffinato del livello regionale
E soprattutto non è possibile aver sentito per messi in televisione coloro che appartenevano al CTS e quindi in qualche modo gestivano erano titolati a gestire poi a gestire anche la parte di erogazione i dati di questa epidemia parlare della pubblicità dei dati come se fosse
Una concessione o peggio come se fosse una questione che di cui bisogna informare i cittadini ma fino a un certo punto perché diciamo e l'ideale che è stato impostato e sul quale siamo andati avanti a discutere per due anni è stato quello io ti do i dati già digeriti elaborati da me
E elaborati nel modo in cui io decido di elaborarli noi abbiamo chiesto questo l'abbiamo fatto col professor Ricci del segni con tutta una serie di docenti di statistica a enumerare i dati che ci sarebbero serviti e sarebbero serviti ai cittadini per capire in che condizioni fossero arrivati ad esempio subito ancora oggi
Noi disponiamo quotidianamente del del saldo
Dei ricoverati nei reparti nelle parti quindi non in terapia intensiva
Giornaliero ma non sappiamo quante persone entra nel quante persone escono dai reparti giorno e dopo giorno faticosamente e solo poco tempo fa questo dato è stato reso disponibile per quello che riguarda le terapie intensive ma come questo si potrebbero fare e decine e decine di esempi di dati che mancano
E che come ho detto nell'introduzione stavolta lo dico magari con un po'più di
Passione
Rispetto al tono imparziale di prima non è possibile
Allo stesso tempo contrasti dichiarare di voler contrastare le feti Mus-e della disinformazione e dall'altro non rendere pubblici i dati che consentirebbero efficacemente di contrapporsi alla disinformazione perché la disinformazione è evidente che ci si contrappone solo guidati
E se questi dati sono sparsi se noi siamo costretti a desume early
Cioè bisogna fare una serie di ragionamenti ipotetici probabilistici perché alcune numeri che potrebbero essere disponibili non sono disponibili noi facciamo un favore
Ai fabbricanti di disinformazione mobile Atitech Mus-e eccetera eccetera eccetera e non tocco l'ambito medico sul quale non mi sono mai pronunciato perché
Perché non perché non mi permetto di far gola proprio quello evidentemente di informazione
Statistico ancora oggi questi dati mancano evidentemente mancheranno fino alla fine della pandemia però trovo che questo sia stato un una mancanza molto grave
Anche alla luce del fatto che la insomma su il lavoro sulla trasparenza dei dati che riguardano i cittadini non lavoro più ampio naturalmente da una lotta più ampia di quella che riguarda esclusivamente economiche come radicali
Abbiamo fatto su più fronti penso soltanto al lavoro e Lorenzo Lipparini a Milano ma al lavoro e abbiamo cercato di fare tutti dalle rispettive postazioni per altri argomenti più o meno specifici che riguardano il rapporto dei cittadini con la pubblica amministrazione eh ed anche in questo caso l'atteggiamento è stato quello di dire i dati sono miei perito nel formato perché dico io perito quando dico io e ultimamente come dicevano i soluzione magari livido ancora volta settimana e già rielaborati
Perché sei così non ti faccio fare lo sforzo di fare il grafico mentre invece e l'esigenza sarebbe esattamente il contrario di averli disaggregati e di averli con la maggior frequenza possibile
Questo io penso che sia un tema che non dobbiamo dipendere anche dopo la fine della pandemia per tutta una serie di aspetti che riguardano la nostra la nostra vita il diritto dei cittadini di conoscere
I dati che li riguardano cioè quei dati sono pubblici e quindi questo significa che sono nostri e l'adagio secondo cui non si possono dare perché nelle mani dei cittadini chissà che le critiche che uso ne viene fatto esattamente il contrario di quello che io immagino sia compatibile con una democrazia perché diciamo il controllo esercitato dei cittadini Attraverso ma non soltanto l'elaborazione di quei dati ma anche attraverso e l'uso di quei dati nella vita quotidiana la comprensione di quei dati
E secondo me essenziale peggio mi sento per come quei dati sono stati utilizzati dal servizio Pubblico
Pubblico e privato televisivo e è sconcertante eh sconcertante ancora oggi rendersi conto che i giornali e le televisioni che si occupano della bambina non abbiano capito delle cose banali che abbiamo perché chiunque è stato sui dati in a settimana ha capito ormai da tempo noi tutti i giorni se dovevamo i vantaggi calano
Schizzano in alto i contagi poi come se non dopo due anni non si fosse capito che diciamo la curva dei casi durante la settimana è sempre la stessa perché la distribuzione dei tamponi che viene fatta durante la settimana segue un ritmo preciso che ormai abbiamo capito tutti tranne evidentemente quelli che ce lo devono raccontare che il banalmente nessuno ha detto ancora sui giornali e in televisione o se non qualche eroe
Che i dati dello lunedì in realtà sono quelli della domenica e quindi tutti i lunedì sembra che salgano i ricoveri perché come sappiamo la domenica più difficile che si facciano le dimissioni dagli ospedali su tutta una serie di cose molto banali che ormai sono capite che la nostra informazione non ha minimamente minimamente digerito vi faccio un esempio su tutti
Aumenta nei casi ma un possano mentali anche i ramponi e nessuno dice che c'è la possibilità di fare il rapporto fra queste due grandezze di metterlo in una media settimanale di ricavarne
Un andamento Vidal che ci sono stati momenti in cui gli italiani che guardavano la televisione a leggere i giornali non nelle non capivano se l'epidemia stesse aumentando stesse diminuendo perché quelli che ara contavano guardavano i dati del giorno prima e non erano in grado di fare nessun ragionamento che andasse oltre questo
Infine il terzo punto che se uno è molto interessante e secondo me è lo spunto più interessante di tutti
E apro un capitolo gigantesco che certo non immagino si possa chiudere né in questa Commissione nei questo congresso ma che secondo me è uno spunto è un tema di riflessione gigantesco e dovrebbe investire tutti noi è il tema nella libertà individuare allora noi lo dico nel modo più sintetico che boss è evidente
I radicali si battono da decenni per l'affermazione della libertà di scelta individuale dei cittadini
Dopodiché
E che ha è mi sembra altrettanto evidente e lo dico diciamo senza mettermi etichette da da libertario da liberale non me ne frega niente lo dico da radicale perché penso che sia la parola che meglio di tutte le scrive quello che diciamo il il modo in cui io mi qualifico
Dopodiché è evidente che la libertà individuale che noi difendiamo
La libertà
Dico una banalità fino al punto in cui bisogna ragionarci perché incrocia la libertà indirizzi degli altri
Ho letto anche nero oppure nostri cartellino alcune lastre lista ma questa cosa non mi ha mai convinto però insomma è fin troppo facile dimostrare che quando la libertà si spinge oltre sui diritti e le libertà degli altri che sono delle conseguenze
Insomma perlomeno indesiderabili io non non faccio esempi non faccio esempi roboanti come come ho letto sui giornali un esempio però mi sento di fare
Un esempio molto banale che il fumo nei locali pubblici
è evidente che noi io difendo delle sentiamo la libertà di chiunque di fumare insomma preparato che abbiamo avuto esempi molto
Autorevoli ai massimi livelli nel nostro partito
Dopodiché evidente che nel momento in cui
Diciamo la libertà individuale di fumare quindi non parlo di
Di questioni trucido o bidoni esagerati si incrocia col diritto degli altri di non fumare il fumo di quelli fumano
Addosso la libertà individuale tra una limitazione ora sul tema del contagio anche in questo caso siamo passati attraverso diverse fasi e io trovo molto ragionevole
Come dire esprimere un giudizio Sud e questo ce lo devono dire i tecnici medici eccetera sull'impatto che l'esercizio della propria libertà esercita su quello degli altri quindi è evidente che se in questo momento siamo in una fase in cui i vaccini si proteggono individualmente da quanto capisco vino da quanto capisco di non vaccinati rischiano soprattutto improprio no e dunque come dice Silvio Calzi loro no certo molto di Ankara però non è stato sempre così nel corso di questa parte di ci sono stati lunghi momenti in cui il legittimo diritto di non mettere la mascherina di di di volere entrare nei due tenere aperti i locali pubblici andare a ballare in discoteca metteteci quello che in caso di parte
Delle persone si incrociava con altrettanto rispettabile diritto degli altri di diciamo di non essere contagiati la risposta a questo
Non può essere se tu hai paura resta a casa
Perché qua ci vedo tempi risposta che diciamo a un certo punto era perfino in uova perché qua ci vedo un intento discriminatorio per voglio dire il se tu hai paura resta a casa si può applicare una serie di situazioni ipotetiche per nulla simpatiche
E che non voglio qua evocare ma che sono facilmente intuibili
Io credo che un di un dibattito serio su questo tema della libertà individuale
Noi dovremmo farlo perché magari scopriamo che anziché la contrapposizione da sociali in cui finisce che poi ci si insulta riusciamo a cavarne fuori qualcosa di buono una domanda né la faccia
Se diciamo e questo lo devo dire con grande franchezza se tutte le folle
Che sono uscite a manifestare contro i Green pass contro i vaccini contro le restrizioni contro le chiusure in cui almeno si può concedere il beneficio del dubbio che discendessero diritti individuali che avevano però un impatto su quelli degli altri magari da misurare ma sicuramente concettualmente ce l'avevano se tutte queste persone ci avessero dato una mano
Nel momento in cui e come continuiamo a fare abbiamo tentato di difendere i diritti individuali delle persone che non avevano che non hanno alcun impatto su quelli degli altri uno per tutti il diritto all'eutanasia noi la battaglia doveva sia l'avevamo già vinta
Io non ho visto tutte queste folle darci una mano quando facevano i presidi davanti alla Camera
Quando facevamo i digiuni insieme a Piergiorgio Welby quando facevamo le iniziative che servivano a difendere il diritto degli individui a scegliere sul proprio corpo e sulla propria vita
Con la certezza
Che queste scelte queste decisioni non avevano alcun impatto su quelle altrui tutte queste folle lo ricorderete perché eravate con me perché era dei compagni e le compagne che sta che e stavano insieme a me per strada io non l'ha mai vista e allora il sospetto qua lo dico qualunque che almeno una buona parte
Di quei manifestanti non stessero manifestando per la libertà e i diritti degli individui ma comprensibilmente e legittimamente non giudico nessuno per i dazi i propri individuali e qua secondo me c'è una differenza a me viene e penso che su questo dovremmo ragionare insieme
Naturalmente nella contrapposizione
Evitando se possibile l'insulto il giudizio dell'altro cercando di tirare fuori una sintesi da questo ragionamento
Perché altrimenti diciamo se ci dividiamo al significato letterale delle parole significano rischiamo di non uscirne più
E lascio volentieri la parola Francesco Lucino assillo che me l'ha detto che mi seguiva con non fate voi
No intervenga dopo
Quindi c'è Francesco
Sia così forse me ne faccio un semidio che purtroppo mi mi altrettanta di nel salone quindi come si vede abbastanza stabile vi sarà attivo il figlio
Allora grazie dover organizzazioni questa Commissione che trovo sia assolutamente necessario luce due anni li abbiamo passati sono
Ciò ci siamo trovati di fronte a una serie di nodi di natura diversa molto importanti sotto avviene assolutamente discutere quindi sono contento c'è un suo spazio di dibattito
E allora su quello che diceva l'ambiente condivide punti ha sollevato Alessandro il suo ultimo intervento soprattutto per quanto riguarda una scarsa dimestichezza del giornalismo italiano rispetto a e rispetto alla statistica rispetto analisi dei dati in una situazione come un migliore a livello comunicativo col passare del tempo mi sembra diciamo che una nota positiva può essere che sono emersi invece alcuni modelli giornalismo basati su una rigorosità maggiore per esempio il posto di Luca Sofri è diventato un punto aumento moltissimo gli abbonati perché dall'inizio proprio della pandemia ha fondato la propria informazione su un'analisi molto rigorosa dettagliata soprattutto per quanto riguarda l'analisi dei dati però si appunto lo sconforto verso lo stato d'informazione italiana soprattutto per quanto riguarda la televisione i principali quotidiani lo condivido in pieno volevo dire una cosa per quanto riguarda da questioni Green passa libertà individuale perché secondo me diciamo un certo punto si è verificato uno sorta di corto circuito fra i valori che lo Stato italiano i famosi proponeva di tutelare di a livello di facciale o a quello che succedeva nella pratica allora nel momento in cui diciamo si è preso le decisioni di non mettere l'obbligo vaccinale Rispetto appunto alla vaccinazione anticorpi d'
E la motivazione è stata quella appunto di tutelare la libertà delle persone quindi lasciare dei margini di libertà individuale per poter scegliere io ho immaginato che appunto l'introduzione dei passo sarebbe rimasta una misura in qualche modo incentivante rispetto alla vaccinazione uniti consentiva di accedere a determinati luoghi possiamo dire non essenziali last servizi non essenziale a a scopo di mantenere un carattere incentivante di spatola la citazione
E non coercitivo senonché poi mi sembra che c'è stata un po'una l'ipocrisia nell'azione dello Stato italiano questo punto di vista perché il pass dentro ad uno strumento che col passare del tempo ha perso la propria natura
Lì c'è ma mantenuto diciamo natura incentivante ma poi diventano sempre più una natura di tipo politico di tipo coercitivo per cui allora non capisco per quale motivo se in un primo momento si sceglie di tutelare di lasciare dei margini di libertà di scelta poi di fatto questi margini scelta vengono sempre più compressi fino arrivare appunto a alla compressione dei diritti essenziali di una persona quali per esempio il l'accesso a nuovi lavoro l'accesso a nuovi studio il trasporto pubblico
Quindi secondo me diciamo per come per come si è comportato lo stato italiano non certo punto in poi avrei in credito maggiormente allora a quel punto avrebbe riferito proprio cittadino un'assunzione di responsabilità di trasparenza nei confronti della popolazione mettendo subito un obbligo vaccinale perché penso in questo modo lo Stato abbia perso di legittimità abbia dato un senso di ipocrisia il proprio agire
E non abbia soprattutto motivato base di principi fondamentali a cui dovrebbe ispirarsi azione pubblica quello che stava succedendo
Ecco quindi secondo me questo corto circuito in qualche modo resta una questione grave a livello valoriale dell'azione dello Stato italiano che si avverta soprattutto nell'ultimo anno
L'altro tema importante diciamo dal punto di vista normativo di agire lo Stato è che sui sembra siano esacerbati una serie di humus del dell'agire dello Stato italiano nel modo di fare le leggi c'è stata un'accelerata molto molto grave di alcuni bullo storici come per esempio la decretazione d'urgenza siamo erede addirittura ad un livello tale per cui l'ho saputo che era un certo punto il governo annuncia la data della prossima emissione di un decreto legge quindi diciamo se decreto-legge deve essere emanato in casi di necessità e urgenza questo contraddice che uno che Draghi possa dire prossimo decreto legge verrà e messo il ventuno febbraio
C'è una contraddizione in termini
Per non parlare appunto tutta una serie di contraddizioni interne la normativa quindi una qualità pessima della normativa che è stata approvata in molti casi a un certo punto
Convinti di bassa rafforzato rimaneva in vigore la pur la la la normativa delle zone a colori
Però non aveva nessun senso perché sostanzialmente emarginati pria citati non cambiava niente a prescindere dalla zona delimitazioni dei non vaccinati erano le stesse a prescindere la zona oppure il fatto che ormai le FAQ sul sito del governo sono diventate quasi un
Una fonte normativa per cui si fa riferimento alle FARC del governo come se fossero punto decreti amministrativi
Oppure la la mancanza di di motivazioni la mancanza di anche nel modo di comunicare del governo anche il governo Draghi di una giustificazione di sempre
Rispetto al alle funzioni sanitarie della questione cioè secondo me in molti casi non si è capito quale fosse stata la mutazione lavandini Anna ma la mutazioni della nella gestione sanitaria della pandemia che giustificasse alcuni provvedimenti questo un certo punto stavo per scontato mentre invece secondo me appunto forse è un ragionamento utopistico per quanto riguarda l'al modo di fare leggi in Italia però normativa dovrebbe sempre giustificare le proprie però i fondamenti soprattutto consigli intermedi sanitari soprattutto se in mezzo una pandemia in uno stato di confusione della popolazione e di una situazione che è nuova per tutti quanti per molti versi e un'altra cosa che che appunto è stato già sollevata che condivido da un intervento precedenze il quello che riguarda la comunicazione
Che è stata fatta dal governo riguardo ai vaccini
A un certo punto si è adottata una una comunicazione rispetto alla città di lasciarci un minor tipo criminalizzando e questo sì da parte del governo sia da parte di dei media
Appunto
Ci si è limitati a fare degli spot in televisione in cui Mancini o un Mara Venier pentiti invitavano a vaccinarsi fanno il gesto con il braccio e però voi non c'è stata per esempio nessuna valorizzazione del ruolo dei medici di base
Il persuadere le persone a vaccinarsi almeno per quanto riguarda la scelta di vaccinare mi è avvenuta a seguito appunto di una conversazione molto approfondita con un con un medico che mi ha spiegato chiaramente
Determinate cose mi ha spiegato un po'la anche diciamo anche la tecnologia di vaccini non eran così diciamo non era sperimentale come come poi uno sentiva dire in giro in ambienti di persone che non volevano la Cina sì ma che invece erano cose un po'più collaudate non erano del tutto nuove
E quindi per me almeno porto il mio caso ha fatto la differenza parlare con una con un medico avere una conversazione franca in cui uno potesse esprimere i propri dubbi senza sentirsi criminalizzato e penso che questo sarebbe potuto essere anche una strategia applicabile su base anche più larga per esempio attraverso la valorizzazione del ruolo dei medici di base
E in generale penso che ci siano state tutta una serie di in misure che lo Stato e le amministrazioni locali avrebbero potuto mettere in atto da un certo punto poi mila è sembrato che la gestione la pandemia rigidi dipendesse solo da adozione o meno di comportamenti individuali con una colpevolizzazione anche rispetto a
Anche dopo essersi vaccinati una una colpevolizzazione Cennano eccessivo scarico di responsabilità sul singolo mettersi la mascherina mi fare il tampone ciclicamente mentre poi invece alcuni nodi di prevenzione del contagio c'erano invece in capo al decisore pubblico
Non son mai essere affrontati in questi due anni per esempio per per noi romani è stato evidente che non ci sa dove ad esempio nessun potenziamento del trasporto pubblico in maniera efficace per prevenire conta di un trasporto pubblico e che in questi due anni la la i carri bestiame attacca con tutti stipati dentro sono hanno continuato a circolare esattamente allo stesso modo come anche in un appunto non c'è stata non mi sembra giusto un potenziamento delle reti di medici di base
In questi due anni quindi mi sembra che poi a un certo punto di vista in poi la gestione è pandemia si è ridotta al a una serie di comportamenti individuali in capo al singolo cittadino con una cisti con assunzione di responsabilità molto pesante anche lo psicologico il dovere di di colpevolizzazione rispetto i propri comportamenti mentre tutto quello che era in capo comunque a un miglioramento di di certe cose per ridurre i montaggi che dipendevano però dal decisore pubblico sono state lasciate in questione di sostanzialmente non sono cambiate viene in mente appunto portato questi due esempi di trasporto e dei medici di base come appunto casi degradanti in cui qui invece sono i sarebbe ci sarebbe stato bisogno di un potenziamento anche dal dal lato punto del settore pubblico l'ultimo punto che volevo affrontare quello della della di una delle conseguenze che avrà questa pandemia anche a lungo termine del tema della la salute mentale delle ricadute che la pandemia avuto soprattutto sul sulle fasce più giovani della popolazione
E sono contento di aver letto che mi sembra che il Bonds singolo così è stato inserito all'interno nell'ultimo decreto mille proroghe quindi che sia passata anche se comunque credo che sia una misura molto
Economicamente insufficiente per per respingere le persone per dare continuità ad un percorso psicoterapeutico e mi chiedevo se appunto non ci fossero anche dei margini
Sterco Borrelli istituzione di una sorta di figura di psicologo di base da da affiancare al medico di base che era vero primo supporto appunto per ogni essere un il cittadino non sono non sono diciamo abbastanza dentro ai sistemi di centri di salute mentale non so che servizi sono in grado di fornire immagino
Non granché e quindi forse si potrebbe ragionare sulla misura uno psicologo di base
Per appunto introdurla in una in via strutturale nostri sistemi sanitari
Grazie e buon lavoro
Vere
Non ci sono altri iscritti dare almeno controllo ma non mi sembra mani alzate non ne vedo
Leggo neppure quindi
Approfitto attento al microfono Silvio se posso dico una cosa io solo senza socio per mercato
Perfetto
Della Jacono
Credo che io a banda larga come Maria glieli avrei dati missioni alla serata dal supermercato vai
Data io sentivo Alessandra maggiori quasi mi commuovo insomma perché il modello speranza è stato adottato dal partito adesso trova una ripensamento chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato
è importante capire perché quelle forze e sono scese in piazza e che sono state guidate letteralmente in modo o anche istituzionale dai sovrani siamo restino hanno incontrato i radicali eradicare hanno avuto paura
Come è normale che sia non solo del covi della morte ma non ho avuto anche paura dell'accostamento politico con queste forze migliori
Sapevamo che l'avrebbero fatto e noi siamo sostanzialmente a causa dell'abbandono dei termini referendari da parte di Fazio alimentare che non c'hanno trovato quindi quello che è accaduto ormai è accaduto non entro nel merito delle forme giuridiche non entro nel merito di quello che è stato detto mentre accadeva il covered però noi abbiamo il dovere di ripensare i temi dei diritti di libertà
All'interno di uno scenario che mi sembra non sia più così convivente come è stato già detto non solo rispetto a questa soluzione non è mia ma anche rispetto ai cambiamenti climatici alle transizione tecnologie
Bene che fine fanno i diritti di libertà quando non c'è una situazione normale come coniugare la libertà con la sicurezza io non ho la soluzione sarà sono felice che questa narrazione
Messa in bella rispetto a quello che è accaduto durante il l'Accademia chic susseguirsi di eventi imprevisti a cui noi eravamo impreparati mister come era normale avere paura però ecco io ricordo quando tu per esempio ci mettevi i razionalmente in condizione di ragionare sull'utilità di una mascherina perso
Non è un discorso laico era discorso scientifico che teneva conto delle procure altrui teneva conto delle difficoltà organizzative mantenerla conta anche l'intelligenza ecco ne siamo stati governati con la paura
Spero che insieme alla fine del periodo diciamo di emergenza
Terminano tutte quante le proposte collegate perché vedete mantenere in piedi un sistema di controllo basato sul Green Park che dovrà essere un sistema di controllo del bacino non un sistema per ottenere altri diritti come è stato ben detto ci ha letteralmente incompatibile con un mantenimento ordinario del la vigenza della Costituzione
Dobbiamo ragionare bene su quello che è accaduto perché non ridicoli accada mai più e noi dobbiamo quindi riuscire a fare in modo che le funzioni naturali verso la libertà coniugare insieme regole naturali alla paura della morte si tengono insieme
Abbiamo dopo ora anche noi della lega abbia avuto anche vorrà Dinoi del Pallone d'Italia abbiamo avuto cura anche noi i Fratelli d'Italia abbiamo lasciato queste persone in balìa
Dell'incertezza perché la battaglia sull'apertura dei dati si si è fatta ma non nell'immediatezza
Il fatto che non ci sia l'accesso anche ad altri dati mi riferisco per esempio avviene per non viene denunciato con forza
Non dico che questo serva per mettere in difficoltà il governo per aiutarlo ecco spero che il modello che ha guidato radicali italiani chiese ma modello speranza non sia più tra noi e anche sui tanti altri temi è stato un po'modello seguito nonostante la nostra tradizione libertaria nostra tradizione mi aspetto e anche di grande dialogo con chi soffre
Scusate sono intervenuto proprio così rigetto stupido errore di Alessandro Capeccia riferisce delle parole le cerniere che restano perciò di sperando che da questo congresso si possa partire per una rinascita
Delle ragioni che ci fanno stare insieme coniugando la libertà con i diritti e la responsabilità grazie
Grazie ad essa agosto Andreotti caccino sul mercato adesso temevo che ticket sassofoni beh rispetto al microfono
Faccio alcune osservazioni dapprima quanto proprio dall'ultimo intervento dire che io dica italiani sì
Hanno avuto atteggiamento un po'così
Attendista violenti modello speranza mettendo speranza con la s minuscola e non speranza con la S maiuscola di speranza nel senso non c'è stata c'è stato al dibattito il dibattito parallelo
Che tuttora c'è che parte da tante considerazioni compresa quella che ognuno di noi l'ha vissuta dov'era per quel che sapeva per come era condizionato dagli eventi
E sono state posizioni cambiata del tempo anche per la informazione e disinformazione che veniva data come da come s'era condizionati
Sulla questione vado un po'per punti dei dati ma io balletto basta anzi dati dall'inizio accecante lavorarli
E sapendo perfettamente che i dati ma non so in Italia in tutti i Paesi vengono date in ritardo che non c'è la comunicazione in tempo reale tant'è vero che cito appunto i morti venivano comunicati giorni dopo
Grande scambio Maranta è così e tutto sistemi informativi tagliando così cioè non esiste una comunicazione debole anzi paradossalmente adesso vedo che almeno qui a Torino
Le comunicazioni sui trampoli positivi sulle positività sulle parentele invece da eccetera avvengono direttamente dal ministero in modo più sollecito
Proprio oggi ho chiamato dalla signora per comunicarle che la positive quindi avevamo l'intervento di una settimana sperando diventasse negativa per il Molise a villa nel del predatrice o di particolare nuvole che voi mi son fatta Reppucci sulle parole per non risalire del reparto covi del e poterla quindi la lasciate dal palco normale
E la si ama detto lo so già perché mi è arrivato il messaggio del ministero
Notare il tappo del fatto
Ieri quindi in tempi molto veloci
Quindi o su quello sui ritardi Nolte che lo sai tanto è vero che il dato più attendibile ed è quello che l'Italia veniva elaborato da molti Anno internazionale e io ho seguito abbastanza quella che pile di ottimismo che penso anche mediante seguito cattedre Falck un computer molto scale spero che ritenga sulla settimana cioè se uno vuole fare un confronto deve valutare settimana i dati per settimana e in questo modo e abbastanza più omogeneo
Sulla questione varianti le varianti sono migliaia
Cioè noi che una mutazione continua e soltanto quelle selezionate e messe nella letteratura sono centinaia e centinaia poi dopo comune sono andate oltre hanno avuto un impatto clinico e son quelle di cui si è parlato per cui questa con le varianti semicerchio lettori dopodiché conta e l'impatto clinico e continua a dire che sulla rivaluta la pandemia bionda di Monti soprattutto e la mortalità sulla mortalità lì è indubbio
In cui abbiamo voluto molta vita ufficiale quindi dati Istat anche sempre punto visori in quello che un monitoraggio mensile allievo che mese dopo per cui non abbiamo ancora completamente i dati però abbiamo duecento mila voti in più nel biennio venti venti ventuno ventuno lire venti ventuno
Mentre i morti attribuiti al Covent con tutti i limiti coi dissi pontificato esagerato e getta io io sono stata fregato perché basta che sia omogeneo un buon povero tradimento sono centocinquanta in settanta mila talmente credo
E abbiamo praticamente continuiamo a vere in questo periodo una delle modalità più alte dei Paesi europei occidentali
è soltanto il Belgio ha una mortalità più altre dal Dinoi funk Inghilterra Spagna Germania Olanda salvando asprezze chieda Saldutti più bassa non di molto ma già più bassa
E anche in questo ultimo scorcio nel due mila ventidue le manteniamo Hudel mortalità più alte d'Europa
La dico ribadito tanto per dare una risposta a quanto pare da un elemento in più come la situazione davvero e complesse non basta soltanto
E difficile Rizza in tutto nello insieme dopo sulla questione
Smalto Walkin e Vassallo e più in basso ovviamente è servito per incentivare le vaccinazioni e questo è indubbio a perché l'obiettivo e quello di arrivare a una procedura di vaccinazioni congrua
Radeon immunità
Compì un male maggiore dopo l'azione tempo esso ottantacinque novanta per cento novantacinque si può discutere ed è una cosa essendo un virus nuovo
Vai di chimere per cui non è che sia così modificabile questo dal punto di vista inventa individuali
Io dico sempre che dico io ma dodici settembre Emma Bonino ogni volta Paola per cui ritraendo anche se il Comune banale
Ti voglio libertà individuali inventò diritti e doveri divertente i vari proprietari dove nei confronti della comunità da collettività o dei cittadini chiamateli come volete
Altrimenti il nome libertà individuale io non credo che i radicali sposi la tesi
Che è giusto che oggi dicono un'arma possa fare cosa voglio
E posso sparare agente in casa USA vicino a casa via senza gli appalti due sicuramente radicali in Champions League che lo pensa
Va presa interpreta individuale volti a questo no perché questo comporta una nuova differente e qualcheduno servita di Calì
Con la Costituzione in mano mi dice che sono le forze dell'ordine quelle adibite a usare la forza
E non e non cittadino per difendersi oltre violenta Egitto la difesa modalità opportune questo perché quindi sui vaccini siamo nella stessa situazione perché se pensiamo davvero
E ci sia un pericolo e che il vaccino sia il modo per fare è chiaro che noi abbiamo il dovere di vaccinarsi perdute leggendo soltanto voi stessi ma insieme ovviamente poi ci sono utenze da fare la semplice libertà individuale
Non fino a non basta nel senso che anche prima che ha parlato adesso non ricordo più lentamente va
Quando ha detto ondeggiamento molto liberata erto dopo ha detto però gli operatori sanitari e giuste si vaccini dove perché operatore sanitario nel trittico vaccinarsi
Ovviamente io dico di sì dopodiché no
Sistemi di un posto in cui non debba essere in qualche modo
Così pericoloso sparse per gli altri diciamo quindi io
Credo che su questo le ha saggiamente o la pandemia c'è dopodiché convincente su questo abbiamo falla sui bambini io guardate o dove si avesse depositato io menisco avrei optato per una vaccinazione di massa anti obbligatoria sopra i cinquant'anni
E Supercoppa ITA quarantotto del genere più possibile esordì vent'anni sei fregato perché è vero che contraddico discorso di prima dell'immunità complessiva ma essendo per i soggetti molto scarsa la contagiosa la gravità della malattia non è vero che maggiore inferiore a quelli maggiore credito accinge
E quell'immagine maggiore di quello che non va questo secondario non interessa adesso dico solo Ambassade però io poteva accettare che questa popolazione più giovani sì cold case dei fatti propri e avesse quindi casi gravi anche private che ogni anno ci gentili muore a venti trenta anni per l'influenza pochissimi casi infatti finiscono cioè alcuni articoli di giornale
Di solito di provincia come esattamente come molti in gravidanza
Che sulla quantità ogni anno in Italia e finiscono sui giornali di provincia per qualche volta ma in nazionale a quel punto uno duetta in seguito allo scandaloso levatacce chi sono la stessa cosa vale per l'influenza e quindi anche per la diffusione del Golden
Prego potrebbe giovare non molto morti viceré dipende sui giornali ballano seconde palle non non lo sappiamo c'era in ballo Saldutti preoccupata commentare l'evento vigili del posto quindi io avrei fatto di cemento più cauto però questo non non va sul fatto Emilio comunque avere un concetto di individuale ma in questo contesto comunitario aperta dove godeva della famiglia ecco perché sulla avvolti in volate è vero che io posso stare a casa e non con taccio
L'altro posto a casa e sono il luogo che è stato maggiore di contagio perché vuole il gusto trasmesso maggiormente il vantaggio è stato per i familiari perché in famiglia
Ripeté grazie non si usano nessuno sta con la mascherina chiusa abbastanza e non va a vedere gli altri pagina frequentazione per cui quando uno diventa politico ogni nucleo familiare molto probabilmente al rilancio del calano non tutti ma quasi tutti sono in calo
Quindi
Su questo è vero che uno può dire stai snowboard che debba
Voi state andando nel bisogno di impasse beh esisteva una punto molto semplice io sto in una scuola credo che il lavoro prevede che stia lì
Posso stare con gli altri ma c'è un principio di equità in generale che non posso utilizzata sulla vuoti per evitare e dei grave il fatto che ci sia un obbligo per gli altri posso dire che è sbagliato l'obbligo per gli altri l'assenso del principio di parità
Si è deciso che se il lavoratore deve essere deve avere
Lo svago al impasse c'erano tutti compresi quelli che sono i sballo anche perché non è la questione contagia la questione di emotivo proprio se stabilito ai fini della vaccinazione
Questo per spiegare la logica perché altrimenti se lo stiamo sulla logica rischiamo di non capire come mai
Vogliamo vogliamo questo questo tipo di situazione
Ultimo aspetto cosa accade io andate detto prima
Ne abbiamo
Continua per auto di volti abbastanza significativo scenderanno pure questi non ci saranno sul problema e cosa che dà fondo non lo so
E cosa accadrà ci colga impreparati di nuovo qualunque cosa succeda perché io abbiamo una situazione in cui ci dimentichiamo del comizio ed è difficile
Potrà capitare tra di voi
In media e chi buoni formazione a tutti interessa di andare a verificare la così eclatante pratico in cella di ecco avremo l'ondata in autunno non l'avremmo forse sì e forse no e ci prepariamo
Non lo sappiamo ma non ci sto è una tentazione per quando sento dire
Il sistema non ha funzionato perché ai medici di base dove siete coinvolti poi non ha funzionato perché ci mancava questo quaranta che non poteva essere diversamente perché mitizzare i medici di base comune ossatura tradito in Italia c'è una balla colossale
E i medici di base non hanno collaborato
E hanno provato in minima parte poi ci sono sicuramente eroiche Alison e sono anche volti perché evidentemente l'ex cava nulla tanto è vero che l'ho difficoltà a fargli fare i tamponi a fargli fare vaccinazioni a fare fare tutto la stessa cosa
Vale solitamente per quanto riguarda i volontari volontari inviati se guardate che non pochissimi cioè io ho fatto più volte ad esempio non è soltanto a medici per andare a fare in cinque un giorno le varie vaccinazioni andando molto ridondanti primaria Julio in modo proprio era agli altri fregava niente
Ma e questa è stata una situazione molto generale farmacie dei viandanti hanno fatto tutto ma un panegirico sulle farmacie con le code i tamponi
Quante sono le farmacie che hanno fatto i tamponi
Allora a Torino quelle private non lo so presume età perché mentre faceva mettano su quaranta tornò sul trentasei farmacie comunali quel novanta forse sono sono fai Tamponi
Le altre nessuno
Nel senso che
La questione era il basamento chi le faceva che orario come eccetera per cui poste queste cose farmacie comunali non ho fatto Tamponi
Io non so cosa successe da altre parti allora non ci siamo raccontati perché mica già con tanto di immagine che a poco a poco dello spettatore tale centra e noi in questa Italia per cui non è che abbiamo Italia virtuose L'Unità ed essere gravata
Se l'è cavata perché comunque la pandemia avuto sul cellulare dovuto comunque il suo la sua evoluzione e aggancia Gaggio punte massime sono arrivate e terapie intensive non ho pensato e da quell'obiettivo principale e sarà posti tutti perché in questo modo degli uccelli perché e ci ritroviamo con una un sistema sanitario che anche gli arretrati si popolosi sono adesso vengono fuori
Gli articoli sulle mancate prestazione di interventi non eseguiti
Rettore del diagnosi tumore non fatte e via dicendo cosacche si ricordate all'inizio con il Chievo
Perché lo contare in onda una e molti di voi mi dicevano che è una polizza di esagerata io dicevo avremo disastri economici e quelli son stati minori di quanto si poteva pensare perché un po'di storia un po'l'economia ha fatto sì che in via Torino gli studi fatti indietro non non disastro ponendo così economico sociale essi perché ha ribaltato a volte questioni almeno per alcune alcuni settori e sanitario tantissimo
Perché la studenti dall'altra la lascia quella tassa di intaccare ritrovato tutta la serietà dei problemi e arrivare su questo non so come si stupiscono uscito non riusciranno perché guardate sul pm RR si sproloquio sulle case di comunità almeno che Torino ha preso a tutte le parti devo fare diciotto a Torino
Diciotto carri pulita la casa e comunità per poter funzionare deve avere invece di base i medici di base non ci voglio andare perché ognuno a suo studioso ancora attività Nuba gli impostori dopodiché atto io sono seicento i medici di base regolati dal richiamo di Dublino dei nomi Chievo Ancelotti mentre i numeri vale per tutto e non si capisce mai nulla
Divino per diciotto ore trentatré medici di base perché alle comunità voi immaginata case comunità contabilità per i medici di base d'oliveti
La struttura unitaria quale prenotazione poi dei file tagli etichette anche serviti in territorio metti lì avvenuta dopo i prelievi per alto sarebbe importante siamo fatti in quest'ottica entrare nell'ottica di servizi giudico h ventiquattro male
Dodici ore mentre oggi la nostra sanità è impostata solo al mattino
Allora Sakhalin comunità permettesse già alcuni servizi come i prelievi alcune visite specialistiche tante altre cose pomeriggio poi qualcuno mi dirà che in alcune zone già così ma sono il cielo piccole e i gioielli poi va pochissimi se avete abbondantemente si fa Paralimpiadi parole si creeranno delle strutture dopo dico cosa metterà il vento non lo sa nessuno nel senso che dei convincimenti invasa andarci e invece di base non tardano una cosa e dove ha già fatto i gruppi di comunità
E son cinque o sei medici di base che si gestiscono assieme gli ambulatori in modo davvero non la cosa invece creare quel tipo di cose so io non vado oltre
Perché non vorrei annoiarvi più di tanto però vedo che meno male sempre rimasti
Ventiquattro venticinque ventisei sempre fino adesso quindi bene sa l'amore che avete confronti Minoli
Dica peggiori
Però oppure per sentire dire cosa raccontavamo io credo che costa appositamente non lo so ritorno sul punto di partenza io credo come radicali dovremmo essere i primi abbia continuare a dire che si riapra che sia
Che lo stato d'emergenza cessa
Questo vuol dire che il provvedimento di Manconi dico da alcuni quinto si vedrà
Tutta se i provvedimenti sempre di più vanno e limitati nel senso che
Tre guardate
Soltanto per dire una banalità ma penso che di queste possiamo dei tantissime se io vado in panetteria accompagna il padre editori son da solo panetteria oppure non so da cartoleria diciamo mio fratello Grant basse e mi fa dettare se io vado in qualsiasi supermercato libri palesando massacri dove c'era molta più gente nessuno chiede di passi
E chi domanda interna ecco il Paese usati per il pieno and Enzo inevitabili praticamente non è possibile vedere in tutto adesso ad aggravare abbiamo nuovamente verso la folta aperto una forte limitazione
Oggi
Dargli annunciato che dal trentun marzo non sa lo stato d'emergenza probabilmente e che anche in basso da da attenuato nel tempo quale esami in tempi di attuazione lo sappiamo ma è chiaro che la Lazio congelato è utilizzato
Alcune alcune alcune situazioni
Altro non saprei dire ma credo che sia giusto delle commesse ci siano eventuali prese di posizione
Su queste cose qua quindi mozioni eventualmente che erano zone generali allora fonti no Toraldo dei punti comuni poi dopo si può dividendo un problema dobbiamo drammatico però su questo che non sia un argomento
Messo da parte con le
Del modello della speranza con la s minuscola però mentre modello speranza volesse maiuscola dice convinto che le dimissioni del disperata potrebbe essere un obiettivo leggo che lo dice in modo altisonante vige la Lince del purtroppo in questo momento nessuno vuol dire perché alla fine è stata comunque bene cementato tutte tutti disfare di di chiunque
Io non avrei giocato davvero non aggiungo
Se non ci sono altri interventi lo vediamo un po'Verri ve ne sono
Perfette dello stimato che non lo vede
Che Michele Albo e poi di nuovo angelo sei benissimo
Ma Michele
Grazie
Dico subito che non sono d'accordo con l'intervento il sud di gran parte dell'intervento sulla questione della in praticamente Silvio ha fatto l'avvocato d'ufficio
Del partito nostro di Travica all'italiana
Accetta
Ma non sono d'accordo sulla sua diciamo
L'attrazione sulla come è stata gestita la banda di nuovo il gusto di sufficienza di nuove inserirlo
Da questo patteggiamento onorevole
Come state gestite da parte del governo alla prendermi segnalavo lo scritto sulla chat
Che è uscito dalla sentenza del Tribunale penale di Pisa
Che abrogare la legittimità di tutti in coro di tutto o quasi di uscirne
Che hanno violato la libertà di circolazione dei cittadini italiani come libertà
Non solo di circolazione di andare a lavorare
Assolvere a tutti gli impegni sociali eccetera eccetera
Libertà che e anche lo stato di emergenza è stato annullato da questa sentenza
Perché la nostra Costituzione non prevede lo stato di emergenza
Con atti normativi interne del Governo
Lo stato d'emergenza e sono previste in caso di guerra
Ora paragonare la pelle nera del Coventry con una guerra mi sembra propria una esagerate sa da da dittatura
O da collegarci editoriali
Premetto che non sono uno Parks neanche ma nove in base al loro mi sentirei di dirlo al cento per cento
Dico anche che da tecnico della prevenzione
Appena è stata scoppiata scoppiata la penna nera nel mese di febbraio nei primi giorni di marzo ho pubblicato qua una raccomandazione tecnica sul mio sito Facebook
E l'ho inviata anche allora presidenza della regione Lombardia eccetera
Per restare al comando azioni tecniche riguardava l'uso della mascherina in forma appropriate il dirigente FSP due SP tre le quali scientificamente
Vengono sia il contagio da micro particelle PM diciamo superiore alle PMI cinque
Micro particelle intesa anche con microfono sciolina
Il miglior voce vino contengono il virus
Annullando il cinque per cento per l'FSB due e hanno novantotto novantanove per cento per l'FSB tre stessa percentuale significano
Che
Per il novantanove per cento che è una necessità o ahimè tempestivo celibe
Per il cinque per cento potrebbero passare dalle mascherine
Una percentuale irrisoria che non comporterebbe alcun contagio
Perché se nell'atto se l'artista ideatorio
Qualsiasi individuo m'ispira un cinque per cento dibattere ordini verso il nostro organismo capace di agire efficacemente e di uccidere questi batteri si rilascia
Quindi se Nicolella con un minuto di sale in zucca
Adesso io avevo raccomandato di adottare provvedimenti obbligatori Merian C sintesi che sono Ripa sanitari locali
Del dell'uso di questo tipo di mascherina
Con un protocollo d'uso efficace
Efficace diligente ovviamente
Avrebbe avremmo sconfitto la pandemia nell'arco un di un mese già dal mese di marzo di del due mila e vende
Allora e intervenivano non è stata adottate nessun provvedimento e dell'uso di questo tipo di maschili
In quel periodo un mese prima circa il ministro ministri cinque stelle Dimaio ponte componenti
Avevano regalato alla Cina otto milioni di mascherine fece il vedovo che si trovavano nei magazzini dei dei grossisti
Perché invenduto perché appunto non si non si usavano c'è la richiesta
Nel mese di marzo non si trovavano mescalina FSB due fedele neanche a peso d'oro
Io li ho comprati via internet e mi sono arrivate da Hong Kong
Nell'arco di venti giorni
Ora per ho detto questo perché il Lecce l'insipienza
Ti chiedi
C'è un governatore ci ha governato tra ricorrente perché io ho reagito individualmente a questo modello di governo
Ha votato provvedimenti millenni gli interisti
Di di clausura
Questi provvedimenti lo sorprendono in cominciano a uscire le sentenze sono tutte nei dichiaranti illegittimi
Ora son d'accordo con Alessandro
Che almeno le qualche diciamo decine più di un più di
Di qualcuno
Nel try radicale che a una formazione
In tutte le scienze umane
Di un discipline in un'altra avremmo dovuto almeno avviare un dibattito
Confrontarsi tra di noi quale sarebbe il voto deve essere le iniziative date impugnare
Combattere la candelina
Persa anche questo non è stato fatto tra di loro
Quindi approvo la critica di Alessandro disapprovo ma le difese d'ufficio indicibile
Detto questo
Così si può dire ancora di più sotto escono a me
Un carattere esso sarebbe da sostenere tutte le iniziative
E aggiungere però l'uso della mascherina appropriata cioè soltanto portarsela sempre in tasca
Indossarla soltanto nelle occasioni in cui c'è convivialità
Con un come uno o superiore a una persona
Solo alla mascherina un protegge sì dal contagio e proteggere altri da con saggia
Se noi avessimo anzi fatto l'esempio o una proposta di legge col racconto femminile ricevevo popolare avremmo sollevate il presente non forma Hans abbastanza eclatante no
Che il Governo e incapace
Di dotarsi di studiosi di né della materia che avrebbero potuto suggerire destra questo tipo presente di soluzioni efficaci scusami chiede ma durante l'onda una raccolta di firme non ne ha voluto dopo di inviare
Non l'ho capito seguire durante il nome da una raccolta di firme
Era un po'difficile da fare visto eravamo tutti chiusi non si poteva andare in giro
Legittimi lo creda l'ha dichiarato la sentenza non montavo fa un acconto di firme ecco Denis me potevamo farla disobbedendo al DPCM che impone nell'ospedale se con
E perché il veggente poteva detta anche una sentenza rimane adesso ma all'epoca nessuno disobbedito andata ai tavoli attorno raccoglie firme
Beh insomma e dal legale siamo dei cartapesta
Anticaglie stesso che nessuno ha detto dice adesso dici
Non ce l'hai detto dal Veneto Fagnano accoglietemela fuori Violante D'Ubaldo in un esilio ne ordinò di Colico dell'onda una recente entrarvi noi scacciare lo diceva creando sin dal mille anziani stava zitta all'epoca sull'onda uno novanta no
Io ce l'ho dal nuovo detto dall'inizio però contano da un
Ma dell'Italia all'Arsenale vent'
Non voglio ricordare padre molti radicali manichino perché vicino avere e sulle Mascarino sempre detto che non servono sono se in alcuni momenti
Tenere in tasca e anche al chiuso dipende dal posto in cui sei negozi fondamentale tanto è vero che oggi siamo invece Silvio
Sì sì perché cos'è normale
Sì se ne inventi la riunione mangi ventisei pali chiacchierando no io sto dicendo l'uso della sterlina diligente appropriata
Se no a ovvio seduto inserisce cento mila evenienze non serve
L'uso della mascherine dei rimandati a ottobre alla
Ho avuto l'usava sterilità effettivo legatoria all'aperto e al chiuso ed Pontaccio stati altissimi
No perché la gente non è stata costretta a usarle informale dirigenti accoglienza Malta dell'azienda proprio significa che non si deve usare qualsiasi tipo di va a stringere la chirurgica
Chiedo se deve che ne saremo usare la mascherina
La mascherina
E obbligatoriamente P due da un pugno nell'occhio pesando misero da parte nel non poggiava Georgica
La voce sto dicendo e obbligata della FSB dura ma non è stata accompagnata da una sanzione ma
L'obbligatorietà c'è un ricevuta non ciclisti sempre duecentottanta euro perché ci manda a piedi i carabinieri hanno fermato e non aveva la mascherina non emerge come non ci sono le sanzioni come esaltazioni
Per chi passa con il rosso per chiunque sudafricana ecco sì
Ma sono
C'è una sanzione perché via allora una una norma stradale in scena forma di vecchio e nuovo ti becchi e non sembra certa Silverio Sica normalmente volti vecchi e nuovi
Ho capito quello io solo concordo con te che nella popolazione
Più del cinquanta per cento
è incapace di essere dirigente distanza
Son d'accordo e questo può provocare lo sviluppo della
Diciamo della infezione della diffusione del virus ma però un provvedimento serio di questo tipo non è stato minimamente neanche discusso Bianca nota quindi
Per dire tiella sarebbe stata efficace
Avremmo potuto dire Rossella verissima dotato informa seria almeno per un mese
Detto questo sulla situazioni attuale dobbiamo solo sperare e dall'Africa l'arringa una nuovo un'altra variante seria
Piazza farcita dei
Diciamo di provocare malattie serie
L'aumento non secondo me non aveva questa questa virulenza nel praticare malattie
Perché appunto si fermava elezione delle vie aeree superiori non convivere col mondo
Quindi dovesse non dovesse arrivare una nuova variante di qualsiasi tipo di vede sullo di carattere
Respiratorio
Secondo me una tutti i dati che sono usciti fuori
Ultimamente si dovrebbe ottimisticamente sperare che novembre
Qui invece se non si non si ripresenta più in forma endemica un tantomeno bande
Però ci sono continenti interi ancora possono soffrire in questa diversa per nebbia
E quindi potrebbero con la circolazione mondiale potrebbero
Se la variante potrebbe uscire fuori
Io non lo vede nessuno
Potrebbe ancora provocare grosse problemi di contagiosità anche nelle popolazioni che hanno una copertura vaccinale quasi totale
Adesso riuscito vaccino prepotente Orsi nel la pertosse sperimentato da mezzo secolo di questo già di questa azienda nuovo secondo me questo questo vaccino
Potrebbe
Svolge una funzione di come si usa per l'influenza
Di il richiamo annuale ho anche biennale insomma a secondo delle necessità
Della diffusione di un video respiratoria
Detto quale secondo me possiamo quanto mi riguarda possiamo chiudere
Nel dibattito perché non ci sono altri confessione da volontario punto anche lei ecco
Grazie
Della sei si nuovo precisare alcune cose allora prima di tutto il mio prima non stavo parlando di contatti senza mascherine o in assenza di di presidi di altro genere io stavo parlando di comportamenti più o meno codificati
Aggiungo un dettaglio la comunicazione pubblica e quindi penso che tema sia importante la comunicazione pubblica anche sotto questo aspetto è stata abbastanza devastante perché ne abbiamo passato i primi mesi in cui le mascherine c'erano perché mascherine erano state cedute a vari soggetti e lo stato italiano mandava i suoi
Diciamo per carità di patria richiamerò
I suoi esperti a raccontarci che le mascherine non servivano qui le mascherine servivano soltanto a chi stava male
Ora io non è che voglio aprire una contenzioso col virologo però permettetemi di dire se dura ma CIA si diffonde respirando
Cioè io vicino a me qualcuno che respira di solito le persone vive respirano il il che succedesse questo
E contagiato e c'è il rischio che ogni contagio siccome io non posso sapere prima se contagioso pure no
Anche perché lo sappiamo già che la la la malattia è particolarmente contagiosa ma non è immediatamente evidente ma che porta una scritta gialla che lampeggia quindi per forza di cose il il rischio di un di un contagio cioè a quel punto la mascherina diventa l'unico strumento attraverso il quale io mi posso proteggere Siena ma se investirà rientrò mascherina il rischio di contagio il più basso ma se che rinascerà
Il rischio di contagio diventa molto più alto soprattutto se siamo in luoghi chiusi o coincidano
Detto
Chiusa questa chiusa questa parentesi che però secondo me era molto grave perché in quel periodo in cui fanno ministro dello da un il luogo da una non è stato uno strumento per evitare che noi ci contagia Asimo e basta è stato uno strumento per tamponare una situazione nella quale non avevamo a disposizione gli strumenti che servivano
Perché gli strumenti che servivano nel frattempo erano stati ceduti all'estero non erano stati acquistati
E questo questo mi sembra una questa mise in questo mi sembra un comportamento già diverse scriteriato scusate la brutalità dell'affermazione cioè voi
Ti serve una cosa urgente urgentemente come come su un come lo sono le mascherine tu le mascherine quando ce l'hai dei cieli rete
Mi sembra abbastanza folle come situazione e ed è questo quello che i nostri quello che il nostro i nostri governanti hanno fatto ora
Fatte multate questa la mia personale opinione è che noi avremmo dovuto prendere una posizione su questo
Posizioni su questo punto e non avremmo dovuto preoccuparsi del fatto che nel momento in cui prendiamo questa posizione c'è anche la lega arriva prende ci sono anche i sovrani ostile la prendo
Chi se ne frega se i giornalisti la pensano come noi
Nel momento in cui noi abbiamo la necessità mettiamo a fuoco che questa è una delle necessità la necessità va assolutamente soddisfatta punto primo punto secondo non sono molte non sono del tutto con convinto che
Diciamo
Che prendere una posizione semplicemente e attendista per cui undici vediamo dove dobbiamo andare no non vogliamo vogliamo vedere dove dobbiamo andare
Cioè come diceva prima Michele Albo così sentiamo davvero dei radicali ieri diversa cioè voglio dire
Le le il nostro compito da tanto tempo a questa parte è sempre stato quello di prendere posizioni anche quando erano terribilmente scomode alla io non dico di andare in strada e raccogliere le firme quando sei lo da una ma ma anche si nel senso che cioè voglio dire se cioè se si capisce se non ci mettiamo d'accordo e capiamo che quella può essere una necessità io attenzione non sto dicendo che avremmo dovuto fare per forza ma se ci che ci a un certo punto realizziamo che quello è un problema che va affrontato facciamo anche in questo
Abbiamo della gente che tutti i giorni per esempio per temi come la come la la liberalizzazione delle sostanze stupefacenti rischia il carcere Minorca Visco qual è il problema il problema è che ci arrestano
Andiamo in strada cioè una raccolta firme
Com'era logico che fosse certa una raccolta firme la fai se hai anche almeno un minimo di strumenti di protezione Peserico timore mascherine
Tanto per fare un caso ma il punto della questione proprio questo cioè noi siamo stati assenti dove era necessario essere presenti
E non sono d'accordo con la difesa d'ufficio di viale diminuisce nanetti che dovevamo fare e no per il così non vada bene
Così noi abbiamo prestato abbiamo consentito ad una fetta importante dell'opinione pubblica di questo Paese non solo non vaccinarsi
Come di fatto non stanno facendo ma anche di considerare fistolosi della comitiva che non non si espongono non prendono posizione non dicono questo non va bene non dicono nemmeno non discriminati
Non è possibile cioè a un certo punto si sono determinati comportamenti che sono sempre stati connaturati alla nostra natura di tutti i liberali libertari e quant'altro
A un certo punto sono spariti
Che non ci sono più
Che non sono più a disposizione gli impegni DTP Mannino guardano non necessariamente si votava ma comunque guardano a noi come punti di riferimento
Cioè io onestamente ci sono dei dei momenti io mi sono ritrovato l'altro giorno Capezzone in una in un video che faceva un discorso quello sì radicali anche se so benissimo che non aveva che che probabilmente non a quel tipo di radici ma chi faceva un discorso radicale che diceva ragazzi ma come è possibile che non ci preoccupiamo più i problemi così severi come il fatto che ci stanno i carabinieri davanti alla casa dove è stato segretario degli abitanti Angelo Siino no non sono la assolutamente d'accordo ma non credo che in questo momento ispirazione fosse a stretto rigor di darmi radicale ma il punto della questione che lui fa il discorso radicale
è l'unica che mi dice non è possibile che due carabinieri davanti a una ragazza violentata sarà pensa Serina
Anni questo tipo di ragionamento questo ragionamento che insiste sul rispetto delle libertà individuali
Continua a prendere continuo a pensare che comunque accettare quel tipo di dialogo accettare il confronto e accettarlo anche con quelle fette della popolazione che non sono naturalmente nostre perché sono punto surrealisti perché sono di destra e compagnia bella ci stava tutto
Rampante di parte del nostro DNA ne abbiamo sempre fatto politica in questo modo
Dopodiché c'è un'ultima questione che vorrei che vorrei chiarire la libertà individuale va sempre di pari passo con rispetto per la libertà degli altri
Non ho mai messo in discussione questo punto quello che io sto dicendo semplicemente che noi avremmo dovuto prendere posizioni per chiarire determinati aspetti della politica a cui eravamo disposti andare il consenso
Io personalmente
Trovo soprattutto l'ultima parte del governo Draghi praticabile per le iniziative che sta prendendo un'impasse che doveva servire a stimolare la la la la vaccinazione ma fare l'assicurazione gentile per cui dava la possibilità la persona di cervelli rimpasto di accedere a più attività sta diventando uno strumento di discriminazione
Sta diventando uno strumento per impedire alla gente di andare a lavorare
E non ci sto col discorso della logica per cui beh se noi vogliamo sembra abbiamo prescritto a tutti quanti che Passuello il rimpasto non c'era adesso deve essere punito e no
E no perché se questa è la logica a questo punto l'ospite il passo di Anton subito discriminatorio a tutti gli effetti ocelli pass o ottocentoventi aspettati la bastonata legale un minino
E non ci sono né accettabile un atteggiamento noi avremmo dovuto fare esattamente l'opposto avremmo dovuto dire beh a momento d'accordo
Il signor Tizio e il signor Caio in un anno il rimpasto ma nel momento in cui devono cedere al posto di lavoro se hanno la possibilità di fare un tampone di dimostrare che sono in buona salute
Con la mascherina rispettando tutti i crismi di sicurezza possono entrare
Perché non possono entrare
E invece no io mi sento dire che il bus che va bene così
Cirulli così francamente linguistici più ce lo sento dire il signor Hui infatti io non posso andare a congresso perché loro l'organizzazione del partito pretende nessun Bellelli impassibile complessiva
No però scusate riservi all'organizzazione del partito la legge lo prevede un romanzo un po'di confusione che bisogna andarsi a pellicola parliamo di altrimenti non ci perdiamo allora
C'è la questione mascherine maschile mancavano la detto tutti tutti i telegiornali ci aveva scrive mancano e poi non è vero che il mandato i mastrini cinese per quello perdiamo date non mancavo di tutto il mondo
Perché si sa di colti impreparati soprattutto e mancavano per avere per lui luogo che se vi ricordate ogni quattordici la cambiale alto né qua balle colossali che io ho sempre denunciato e continuate a dire come radicale né sbagli Silvio con le aspirine può essere interessante per cento ore ma vediamo sabato davanti ad Alberto Zabbialini io non uso io già c'era da un mese tutti sanno che usa le stesse del soprattutto le chirurgiche no ma soprattutto le chirurgiche in uso le stesse e tutti lo sanno
Non è residui due non lo puoi fare dice sporcano prima e quindi cambiare spesso è però all'epoca veniva detto quello no nel senso che veniva detto quello dopodiché sulle mascherine
I giapponesi che ne uso sempre per influenza è uno dei guanti sempre hanno avuto lo stesso la pandemia
Allora ai richiamo il dire dal seconda cosa non emergono ispirata smettila Vincenzo queste paranoia
Trasmetti parlando ad alta voce spunta ghiandola possedendo eccetera il semplice respiro trasmettervi usati stanti talmente limitata e ci vuole una continuità per cui ho passato nove gol tanto veloce non proprio nulla tanti o si trasmettono in posti in cui le persone stanno assieme a lungo mangia fa bisboccia festa eccetera e si parlano addosso
è quella di soggetto mondo il semplice s'io non trasmette e molto molto difficile perché non aveva a distanza la quantità sufficiente ed allena spiati in modo sufficiente
L'accusa d'aver capito divertimenti si vota per il centrodestra sono d'accordo d'accordo progetto prima chiedo se ne sia talmente vento queste dove però niente a sto punto vedo discorso passato esalta il futuro ormai ognuno sa
Quella del fare e poi è chiaro che Tonetto oggi da comportamenti davvero
Stavolta palati in consiglio comunale cioè tutti con le mascherine SP due
Distanziati i locali enormi se risiedesse devo può mangiare fuori nella pausa tutti sento mascherina attaccate stessi tavoli no ma per dire che davvero ridicola sto ad acqua
Sulla questione delle delle dei bus
Non è vero che non va e lavorare per gli utenti in bus nove lavorare perché così macinato
Perché legato a quello allora diretto il tampone passa quello normale che oggi per lavorare sotto i cinquant'anni non sotto sopra i cinquanta anni di avere come si chiama la vaccinazione tali da alcuni settori particolari
Quindi sono stati e sono pochissimi esonimo residenza per questa norma esempi cinquant'anni non dopo cinquant'anni alle richieste nome pagina dei fatti nuovi
Ma scusate non è che io dico non voglio fare del Doge meramente arrivò la norma che sembra sensata
Io sto dicendo al senso di responsabilità fa sì che c'è una norma la voglio andare ed è su questo se l'Italia punto nel senso che in questo momento domenica non è sbagliata si è sbagliata docce Deva citati non voglio Maggi danni da parentesi poi di non vaccinati guardate a Torino su mille settecento
Vigili alla fine non vaccinati sono ventotto il personale torinese sette mila dipendenti del Comune quelli che hanno che hanno il blocco perché lì ci sono neanche duecentosettanta i paesi e no
A ritmo serrato migliaia millesima alcuni sindacati di base sparando cifre non è vero cioè è una minoranza estrema dopodiché chiunque di noi si conosce qualche dono vaccinato nei giorni a cognata che
L'ha fatto da piazza tanto gelo quindi io in piazza Castello conto uno che
Una donna una l'artista di strada Šimić presa a ridere verrebbe applicata russa di quelle io Sada io guardi io è un puntiglio maggio vede non ho problemi per decenza perdessimo fatti voglio questo vale sempre il discorso è un altro in questo momento in blocco per invertire soverchi guarda perché la vaccinazione obbligatoria
Qualcuno di voi ha detto prima avrei capito la vaccinazione obbligatoria potrebbe in pasto beh ciò che ci guarda in questo momento c'è la vaccinazione obbligatoria
Invece qua ogni tanto si gira anche oggetti mi ha detto dall'inizio io lo sono ad oggi esami Antonia l'ho sempre detto
Però perché ai però se qualcheduno mi diceva Walter rimpasto è meglio la vaccinazione rogatoria bere oggi per gli over cinquanta c'era Martinazzoli a Torino
Punto dopodiché è un'oasi vaccinazione
Saddam si sa cosa incolto può contestare contesti sul bordo poiché io debba andare a manifestare a dimostrare a schierarmi dovuti dice delle cose con cui non concordo
Inserito perché non c'è il nome di libertà ed assoluti dal fatto non esiste questa data per cui do sgravi con chiunque abbiamo cosa da ridire altrimenti sarei né a destra né a sinistra
Peraltro gradito sopra luglio cita politica oltre alla destra
Saldini e populiste un po'meno perché oscillano alla grande in questo periodo c'è anche l'estrema sinistra che conta aver ribassare
Tutta la parte destra e la sinistra non governativa e conto di bassa ecco dai dai comparti di comunisti di Arezzo e gli altri centri sociali e via dicendo
Per cui non è un problema di rendite politiche del peraltro adesso doveva stare o qualcheduno con cui abbiamo posizioni politiche differenti su altre cose tant'è vero ecco fra induce la giustizia stiamo con la lega
No per cui io dico bisogna essendo chiare sul congresso è ovvia sul progresso noi possiamo decide di violare le norme ma il nome di cose per che cosa
Che questo evento il Congresso lo facciamo in presenza e tassello del vomito fa di presenza perché più adesso cioè
L'anno scorso abbiamo fatto on line e abbiamo votato una mozione sul computer per alto
In contrasto a quello che la dirigenza voleva fare perché lo foto posta io un po'a sorpresa ed è passata non di volto mai passate da posizione
Diciamo critica era stavolta rispetti le norme dopodiché e così e ne abbiamo accettati indeciso che si fa in presenza on line per permettere a tutti anche a chi non è vaccinato
Non solo a chi lo vuole dire
Perché chi è vaccinato e potrebbe venire ma non vuol venire perché ha paura per tanti motivi perché lato finta di stare a casa dell'Unione intervento ma anche chi non è vaccinato porti Pallotta congresso ed una certa in presenza Olga dobbiamo rispettare le norme dell'uomo che ci ospita
L'albergo altrimenti ne chiediamo dove l'albergo corre da da leggi recenti e poliziotti a cosa vogliamo va bene così perché la multa D'Annunzio a vigevano ore anche noi
Allora io dico questo punto sono queste congresso vi pare certa gestendo nel migliore dei modi
Cosa avverrà io mi aspetto mozione d'ordine del giorno che Dio qualcosa in questo momento la posizione da prendere
Lo ripeto eh
Schierarsi in modo deciso perno basta con lo Stato e progetta che peraltro abbia semplificato
Il gol borioso se ancora collegato ma l'ha detto tre volte che ho potuto ribadendo come lo stato d'emergenza esagerato anche se ovviamente permetteva intervento di preventiva provvedimenti immediati
In qualche modo è d'altra parte superare tutte le norme mano mano io dico e si arriva ad unità sufficiente
Ovvio che acritica valutare quante davvero guida sufficiente registica dire adesso non vaccinare i bambini non facciamo guardi se è una cosa veramente
Non necessaria in questo momento nel senso che si e dubbia però non ne farei una bandiera la battaglia di questo tipo il nome di Sebastian puntualizza idonei a parte che
Va be'in particolare se Bastian contrari non è un insulto che lo dicono tutti
Però in ogni caso bisogna mantenere la posizione il più possibile nazionale questo credo che sia candidata da dire sulla sulla cosa io io voglio replica è anche un momento
Non era questione di esso il Bastian contrario quand'è necessario bisogna essere passione ma questione scientifica
Secondo le mie conoscenze da
Biochimico
Effettivamente Pacini AN RNA
Possano essere tutto incontri considerati Comino cui per
Il futuro fermo confronto sul futuro lascia lo stadio su sabbia e nulla neanche mai mangerà pertosse tant'è vero che il pudore in questo momento del fatte nel mondo
Nove miliardi somministrazioni son cinque miliardi Pasolini Pasolini prima citate o ci fosse i morti per strada non ci sono e sono parte Lessona richiamo che poi per il futuro cosa capita perché ho mangiato fagioli oggi è già ideologo dal palco non lo so
Capra televoto papiro Topolino non lo so Sileno approssimativa gelose cioè mio zio su questo il motivo attento di una cosa non saprei empiricamente Silvio cessione di vedi via di biochimica
Sulla
Trasmissione nel corpo
Di una porzione di RNA però la la mandiamo tutti i giorni l'idea ognuno mangia carne umana sono trascolora nell'agganciare no no no scusate era meglio acidi
Va bene nemico ad Atene cosa n antico si è fatta la linea se ma avete fatto di vivere fatto di dettaglio civica
Ma sto dicendo che non è un amuleto Garagnani così è fatta di molecola così meglio molecola complesse hanno nella loro ragione è rientrato nel si richiamano quelle Google ribaltoni che la compongono
D'accordo che sono contenuti portoghesi chiamate e in parte sono meno Acea validati dall'evento perfetto slavi non tante sarà meno male ma è il comunque una volta che si sono formati Lehane principalmente in quelle
A doppia la doppia valenza sono molecole molto rigide uno si possono modificare
Diciamo dalla dal metabolismo ma sulla base segua l'esperienza di Chiesa pericolose
Perché potrebbe interagire ormai arrivata ed è perfetta e dopo farebbe io potevo d'infarto adesso quindi smette di ballare
Potrebbe potrebbe impotente valido in curva e bere Agri spiriti maligni Lewis Hamilton siano compaesano sonore amare
Stando alle ipotesi di biochimica
L'ipotesi ipotesi sono ipotesi riconoscendo l'avviso del poteva decida di dedicare Andreoli va bene va bene ma insomma seguito negli anni fa quest'ipotesi selvagge un anno e mezzo fa questi ponti poteva esserci dopo oltre un anno che diamo vaccinazioni per i politici a miliardi di persone
Potresti di negato ipotesi un po'meno forte almeno nell'immediato poi si è fatto il Dandi
Io ci sono ancora
Tutti voi no probabilmente partiamo dei problemi verrà davvero a contare siccome ma se c'è un'alternativa queste registrazioni acquisti ipotetici rischi
La maschili ci mandano che vada perché non è un'alternativa vaccinazioni non lo è era o meno ti protegge e proteggi chiunque incontra
Ebbene se avvengono direi anche le strade casa per esempio anche ad esaminare storicamente allora esiguo di casa ci poco permettere cita esotico di giovani dediti RAI è
Ma nati da seme di note già allora non è un'alternativa sarà Cassano
L'attuale lo è certo tenute seno maschera qualità casi risalgono dimenticati mai nel Master non vorrei rilevare fare provviste deve lavorare per guadagnare per comprare l'ho provato a casa tranquillamente seduce di casa
Ripeterò che fai
E
Silvio posso dire alla convocazione di un anno no sospettato che andare sai se devo fare un integrazione soprattutto diretta a Angelo al di là delle della parte relativa all'opinione e non so dove lui abbia
Diciamo desunto la notizia che
E non abbiamo ceduto all'estero le mascherine per un avevamo parte che mi hanno parlato a marce del guai d'argento allora il punto il punto è che in quel in quel momento storico
Il fabbisogno di mascherine che si è improvvisamente manifestato non veniva prodotto nel mondo cioè non è che non non riguarda una quota minima di mascherine che possiamo aver ceduto questa notano letta non lo so
Ma diciamo la produzione mondiale di mascherine era svariati ordini di grandezza inferiori alla necessità che si era manifestata quindi all'al di là delle opinioni di Angelo che insomma sulla quale qualcuno non sono d'accordo questo legittime
Il la crisi che c'è stata in relazione le mascherine tant'è vero che alcuni Paesi come Taiwan
Hanno riconvertito la miracolosamente la produzione in una settimana e Sophie di approvvigionarsi non c'era non c'era materialmente la produzione necessarie per sostenere e ma questa evidente
E nel momento in cui a ogni cittadino serve no ma una mascherina giù almeno una mascherina al giorno
è evidente che prima di quel momento non c'è se non c'era una produzione tale da garantire questo fabbisogno se non sarebbero arrestarne la reale che riga si può usare cento ora non ebbe questo non è vero
Don Luisa Vallardi mandano non ero non è vero quindi una mano nella giungla domande
Prima di entrare nel centro volerebbe più due non è vero e brutale tre-quattro ore nove sicuramente più i due si può usare per alcune opere cambiamo Nizza qualcosa io ignoto tentasse ritengo per settimane
Fin quando non diventino vigente o sulla parte interna si sporcano perché son fatti lungo Tonino che dicotomia diamo conto Dino che si sfilaccia vecchiette Ronchi bocca detto Cola
Vedete P due dei tre piloti mentre
Ride chirurgica e poteva lungo e non hanno nulla di particolare lette P due nella parte interna si sfilaccia no e quindi già in voga il penultimo del genere oltre a sporcarsi proprio con respiro quindi
Noi cambiamo tutti i giorni nel turno dedichiamo una in appalto alto una togliendo sta mettendo e togliendo esamineremo l'originario era per parte del popolo del benessere fa giustamente in ospedale
Da un esame venga in sala operatoria che ogni volta che varietà svantaggiate il Regno Unito ha reso più volte
Chirurgica sì perché insomma chiede la sala della sala operatoria comitive tutte e due eticità perché tutte e due dita adesso adesso ma prima si usavano solo ideologiche
Io già Toso aggiunge fino a quando mano mirato alle tre GP due
Io voglio ad osare chirurgiche fino a quando no una nuova obbligata a fare Grillo e poi ti dico sei mila duecento pazienti passata in reparto dal due mila ventuno il tampone l'hanno fatto un uso alle tv oggi un migliaio gli altri non ha mai fatto il tampone
E i passaggi soldi molto di più per livello di più
Io ho avuto un contatto sente combattenti senta tampone
Nel suo fegato insomma bene per diritti tanto ben di Dio latitanti come molti molti TIR mia moglie che conduciamo una vita normale facciamo il sostegno la sensibilità di uscite eccetera eccetera
Usiamo la mascherina diligentemente la fece antirumore io lavo plauso circa cento ore prima di cambiarla
E queste anomalie Kenton riscontri io non li ho riscontrato
Scusami scusami Matteo più tanto per chiudere il discorso di prima anche ammesso e non concesso
L'utilizzo per cento ore ma tu ritieni che prima di una pandemia ci fossero negli stabilimenti avessero la capacità produttiva per rifornire da un momento all'altro alcune centinaia di milioni di mascherine in tutta Europa perché quello è il conto che si fa come dico in Italia c'è una cosa la voglio ma come potete ben Marna battezzò
Prima le aree c'erano già delle fabbriche predisporla sereni ma di ma abbi pazienza vostre la produzione immediate nell'arco di un mese
è un paese Antonio Merloni l'arco di un mese ecco salivate però quello che poi è successo infatti facevate voi cioè nel due mila tre ventuno o no vedere venti partite aggraziata aprirsi oltretutto io non Aspide strappi novanta eccellente dice
Certo eccetera spendere degli eventi
Hogan certo che c'erano c'è l'obbligo per alto sia pure nobile Roberto gli USA calda e quindi
La mascherina chirurgica si chiede
Bene all'aperto diciamo se stiamo gestiamo sfilacciando quindi il se non ci sono altri interventi sono altri interventi
Un uomo ogni nuova io io avrei voluto segni lasciati voi cosa significa prego prego allora
Prima di tutto
E che
E il Codice della protezione civile
E quello che regola è quello che regola la dichiarazione d'emergenza la dichiarazione di emergenza
Sì no col durare due anni perché può durare due anni questa è la domanda può durare due anni perché nel frattempo bisogna attrezzarsi
La normalità la domanda e ci siamo attrezzati parlano Morandi normalità
Basta guardare le situazioni no perché mezzi pubblici non sono migliorate
Nelle scuole abbiamo fatto preso soluzioni a assurde invece di soluzioni abbastanza semplici come erano quelle di indicando i due unificare la ventilazione cioè Secondo
Secondo solo con la dichiarazione di emergenza possono essere limitate le libertà personali quindi e assurdo che esso è la dichiarazione di emergenza che già e andata due due mesi oltre quello che lei legge prevedeva
E la cosa sarebbe già discutibile
Possono proseguire il super Green Paz non io non riesco a capire come faccia una libertà personale proseguirà senza dall'ingerenza delle merci s'poiché per essere sempre sintetici
Non mi è mai capitato di vedere maltrattato un concerto licenza
No mistificatorio
Mi mistificare i suoi principi
La scienza non dà delle verità come ci ha fatto credere magari dei metodi ora il metodo è stato seguito no i dati che sono stati i dati i dati sono stati raccolti con un con metodo scientifico Bruno
I pochi dati che ci sono stati distribuiti quella potevamo vedere capirli no
Chi è chiunque
Abbia contestato questa situazione non è stato trattato come chi pensa di chi pensa diversamente su qualcosa ma è stato sbeffeggiato
E va bene ultima cosa ha da dire
Che cosa serve sto con il super Green pastello Ovidio serve a coprire quello che ho detto all'inizio
Cioè a coprire il fatto che nei due anni che che sono trascorsi di di organizzazione Tironi strutturali per superare il problema non si sia fatto invierà anche salvo gli aspetti salvo gli aspetti medici che sa che sono secondo me ancora discutibile però
Oggettivamente sono stati fatti però tutto quello che permetterebbe una normale
Come dire
Stizzita
Mi convincono coniugi futuri contagi che potrebbero esserci non ci sono
Ultimissima cosa
Il piano di emergenza c'era
Vecchio superato peccato che peccato che è stato dimenticato in un cassetto
Questo h questo ha causato
Però sicuramente una certo numero di morti
Possiamo dire non possiamo lasciarla scopre lasciano concorrere non lo so
Grazie
Ma
Miglior risultato dal commentare sul fatto della uno lo stato d'urgenza finirà sul fatto non ci possono essere limitazioni successive ho molti dubbi perché la Costituzione prevede che per per legge sia possibile e quindi se ENEL trasformato in legge qualunque sia l'imitazione per chiunque
Non ci sarà più il DPCM ci sarà il Parlamento è il decreto legge per cui e tutto da vedere questo proprio banalmente sul piano di emergenza non approvato è vero dopo di che cosa comportava volgeva d'emergenza ed il punto
Perché poi da è stato praticamente recuperato nel giro balinesi è comportavano cedibili misure che erano di isolamento i chiuso e via dicendo quindi quelle per cui poi si lamentava quindi anche lì miseria evita anche uscire da de de benché alcuni meccanismi per cui io sto molto critico però grafiche fisco paese bello che difende scelte non fatte in ogni sulla questione per futura converrebbe vedi trasporto Ernesto percentuali ma solo un miracolo potrà cambiare data c'è a Torino abbiamo del soggetto cinquanta nuovi base poi il dramma ordinati
Anni prima ma in due anni non hai fatto niente nulla peraltro abbiamo sperperato le nostre risorse
In via Ristori
Abbiamo aumentato il debito e adesso per fortuna con le viene alleata e cerchiamo di metterci guado però con una situazione molto complicata ve che all'improvviso basta la volontà
Cioè i problemi strutturali per cui non siamo in grado di investire perché non abbiamo i soldi e non sono in grado di fare più debiti su questo c'erano due anni fa subito per cui tornerà Antonina normalità vuol dire
E torniamo ad accettare il normale livello di rischio che già due anni prima con la situazione endemica
Del virus influenzale di altre balivi epidemie e del virus come da per quanto riguarda quello che accadrà poi se si trovava sul livello molto basso
E continuerà a stare nel pool ma normalmente stai degli Stati stranieri teatri al cento per cento è chi come capita quando c'è l'influenza chi non voleva che fra il bambino andasse a scuola domandarsi da scuola
Ma di un ragazzino Tehuantepec dall'influenza metà classe a volte non c'era
Non perché so posso varati semplicemente perché non volevo manda la scuola per i Previtali si recasse l'influenza sui comportamenti c'è gente che evita i posti affollati dell'influenza soprattutto anziani perché poi Antonio Anzani c'è
Così per cui in edile pavese individuali non li vede nessuno
Vedremo gente girare con la mascherina che aprì Gerosa presidente sorpreso da solo o quasi quasi dove vedova si quasi quasi perché la sua casa non la uso tranquillamente vedevo gente girare perché anche questi giorni ho visto a Torino
Che buon terzo tanti casi di Wendy conti Avantasia mascherina e una parte ce l'abbiamo lì sotto il naso abbassata ponte alzarla quando ero che parte quindi credo che gente che usa la mascherina ci sarà
Tenta di usare i guanti aggiungendosi quanti lo vedo più
Ondate
Dovessi dire cose buffe ve li ricordate quando dovevamo disinfettanti le scuole le suole delle scarpe
I tappetini e tutti quanti che liquido mentre usare i guanti che una gazzarra colossale nelle quali la chiosa non vende due ancora adesso in molti supermercati non verdissimi e commessa di quanti che non sono proprio a nulla lavarsi le mani
Io non so quante volte vi lavate oggi le mani più di come voi avevate detto prima del codice dubito molto di più e questo dimostri l'ospedale il consumo di Gela sceicco che che è tornato a livelli record
Mentre pretendete prive aumentato voi tutti diranno aprì il vicenza entravano in continuazione in realtà una parte lo vede le vedi la maggior parte invece è tornato l'utilizzabilità tocca le maniche dappertutto nonostante
Di tavoli e sedie io voi date ristoranti in cui ha disinfettato Pino che per sei mesi
Faccio fatica a ricordare quando l'ultimo poi mettere
Di Sicilia quest'estate ieri per dire che abbia cambiato i nostri comportamenti sugli atti molto più normali rispetto a molte io Kyoto anonime
E c'erano state
è tornato normalità vuol dire tornare a una situazione pare Covi dal con la consapevolezza e Giulio se il debito e continua a girare eh se il bollettino Gilardino ci porti quotidiana deciderà poi morti ci sono stati davvero ne possedeva indagini
Possiamo dire che potesse di più potesse di meno guardate sì guardati grafici ormai giornali mettono dei dati dei casi e dei morti
Delle tutto accordati tagliate voi sotto e mezzo perché la seconda tanta fatica presso pongono ed è perché per i casi curva piatta all'inizio e piccoli morti
Vuole intermedia curva media e molti quasi uguali come la prima ondata
L'attualmente Gianpiccoli case enorme e morti molto limitati allora è chiaro che
Tutto il comportamento nostri cambiato oggi abbiamo la consapevolezza di poi prende facilmente il corridore ogni mattina io guarda un po'di positivi di brevi dose colorate li telefono una due tre metri l'anno scorso già nessuna è
Bandi casi gravi sono il dopo anzi
Io dovessi adesso dire ricordano i casi gravi tra amici e presso le conosco in questo l'ultimo tre mesi fanno presente tranne un paio d'ospedale da perché ovviamente in ospedale la voce gira di quello che è successo e anche da colleghi da persone moltissimo sta a casa per via del Kolyma pochissimi hanno avuto sintomi seri se non quella che descritto i giornali delitto che raccontavano ricorda dolori muscolari prototipo l'influenza esattamente quando
Freddezza e oppure altri ha descritto condiviso beccati raccontavo dà esattamente un'influenza picchia per influenza lo sa che non è una cosa da banale prendersela
Io non so se ci sono altre domande osservazioni conto sita su cui discutiamo si porterà avanti altrimenti
Possiamo accontentarci di quello che abbiamo discusso fino adesso
Diremo possiamo accontentarci a quanto pare quinto che vanta intervenuta Wesemann organizzata
Vedo che
Abbiamo perso un terzo del dell'uditorio per cui
Da parte cominciati i programmi di prima serata in tv e l'analisi chiaramente
Potevo correvo ringraziarvi tutti grazie
Sono piante da voi perché siete dove confrontarsi guardate che è una cosa utile prendere una cosa che non è successo guardate i radicali aveva questo ricordo una critica i radicali ma anche in generale
E si è parlato molto ricco vendere così famiglia Baldi qua tra i colleghi eccetera ma discussioni vere
Subito un fondo Vandea polemica politica che trasmessi dei media riprese c'entra non c'è quasi mai stata proprio adesso questo confronto con Angelo con due i due angeli tua con Marco adesso eccetera qua è sicuramente utile perché anche battibeccato perché è una cosa che toglie il contenuto anzi aiuta a precisare a chiarirci o comunque avere punti di vista differenti ecco e vedere cose anche da punti di vista differenti che che invece non è utile
Presidente posso che questo può anche valutare
Francesca Francesco perfetto vai Francesca
Questi presidenti risentire assoluto gli auricolari Italtel sì benissimo
Ok io sono molto contenta di questo spazio di dibattito che ci siamo dati che abbiamo trovato devo dire che effettivamente ad una nave ad un anno di distanza riusciamo parlarne in modo più sciolto meno
Stando meno rigidi sulle proprie posizioni mi fa piacere perché questa è la vita vissuta per due anni da tutti noi quindi è evidente che ognuno di noi abbia tanto da dire tanto da raccontare ma le piccole esperienze alle valutazioni che ha fatto
Anche alla recriminazione magari di dire come radicale tanto che non abbiamo fatto abbastanza
Io quella mozione la firma e l'anno scorso Silvio anche un pochino diciamo felice che ci fosse che ci fosse la voglia lo spunto confesso che non la ritenevo perfetta ma la riteniamo comunque
Utile per portare dentro per per portare al nostro interno una riflessione seria e stentata su qualcosa che altrimenti avrebbe trovato spazio altrove in luoghi secondo me meno meno capaci minori di dare una lettura corretta o quanto meno laica quindi benissimo il confronto di oggi mi sento di dire che è stato possibile farlo perché tutte anche quelle occasioni in cui i toni si sono scaldati sono arrivati agli insulti via dicendo
Che cosa erano mailing list esatto sociale quindi veramente ritrovando questa dimensione di di di confronto secondo me possiamo fare un'elaborazione Faria quindi in questa ottica visto che io mi sono collegata tardi ma voi siete voi siete al lavoro dalle sei
Così mi sono appuntata almeno quattro cose
Perché secondo me fattivamente potremo provare a portare emozione
Quindi come attività che per quanto riguarda il comico insomma potrebbe trovare spazio il primo punto probabilmente ne avrebbe ne avrebbe già parlato i dati quindi la la possibilità di avere dei dati su cui poter ragionare in modo stentato a questa si collega la comunicazione appunto una comunicazione che e porti a convincere le persone non la convinzione che parte ad informare le persone a renderle note della situazione appare anche una scelta consapevole
Poi una cosa che mi sono abbastanza stufata in questi due anni eh sopperire più in parte in grande parte anche alle carenze dello Stato alle garante dell'amministrazione e quindi come cittadini ci siamo fatti carico di mi parecchi sacrifici come privati anche il sistema del controllo tramite Green passa è comunque un controllo demandato a privati che non fanno il lavoro dei controllori di rimpasto quindi ora senza riaprire magari questo aspetto su cui già accertato un ampio scambio però mi piacerebbe che ci concentrassimo magari nel fare un pochino le pulci e andare a capire laddove si può migliorare a livello di sistema
Mi ricordo l'anno scorso
Non vorrei citarlo male mi sembra Marcello Rivellini parlo dicendo più medicina meno sanità più salute almeno sa meno meno salita
E questo quindi tra è mancata la sanità territoriale penso l'abbia detto sicuramente Francesco poco prima
E io sono molto d'accordo quindi anche questo potrebbe essere una cosa da su cui lavorare andare a capire che cosa si può sbloccare che cosa si può organizzare al di là dell'anno vaccinale oppure nell'ospedale di Fiera Milano che è un'operazione da fumo negli occhi però preferirei che fossero accessibili gli ospedali che fossero accessibili i medici di base che magari Camastra agli assistiti per stabilire che fine hanno fatto questi due anni anche lui io non lo vedo da dal due mila diciannove per cui insomma e ultima cosa
E anche Salazar detta purtroppo questa non penso sarà l'ultima occasione pandemica che ci proveremo vivere
E e in questa ottica una delle abitudini che ci resterà secondo me a parte queste dalle dalle videochiamate noni
è anche quella di volermi congestionare evitare i famosi assembramenti quindi per decongestionare quelle ore nove dunque le ore diurne usare anche le ore notturne poiché questo si ricollega tutto un tema che qui a Roma stiamo affrontando a braccetto con le ordinanze anti movida
Però mi può utilizzare le ore notturne per fare tutta una serie di attività
Che obiettivamente magari durante la settimana
Chi lavora se vuole andare a fare le analisi dopo le sei Macario riesce ad audio le analisi ma perché c'è un prelievo ok esempio sbagliato però tutta un'altra gamma di attività
Usare appunto le ore notturne non penalizzare l'economia della notte non solo per dare respiro dei settori che sicuramente hanno sofferto ma anche proprio in funzione di funzione anticorpi d'oboi in funzione anti babelica generale io ho concluso ringrazia
Volevo aggiungere granché in questa qualcosa che non è stata detta durante il dibattito
Però Francesca sono tra secondo me già dai dal mese di mi sembra di luglio
Già disponibili
Gli anticorpi monoclonali horror prodotti da del genere Caldarelli Lillehei
Che in Italia
Non se ne parlava proprio di dell'uso degli anticorpi monoclonali sente lei se ne comincerà a parlare nel due mila e ventuno gol
Negli ospedali io li ho sondati proprio avere un punto di vista della conoscenza statistica
Chi aveva avuto mo'diciamo la alla fornitura Lucio semplice il merito d'aver ricevuto la fornitori per fare eventualmente la terapia anticorpale
Mi dice che
Per accedere al sua spalla quella prestazione bisognava passare da una richiesta con un protocollo eccetera eccetera che era soltanto vincolata la la concessione dell'uso degli anticorpi a pazienti che secondo questo protocollo
Un protocollo farraginoso parte paziente congrui patologie superiore a sessantacinque anni
Eccetera eccetera
Praticamente l'ottanta per cento di questi
Questo farmaco
Che erano già dal due mila il venti disponibili
Quasi in tutt'Italia in tutti gli ospedali pubblici
Sono stati o notizia di oggi sono state montate perché sono scaduti non sono state utilizzate
Ora sequestrano né una avvenne l'argine gestionale del servizio sanitario da parte di questo ministero e dico incluse
Cioè l'uso degli anticorpi comunale avrebbe inventato parecchi morti parecchi
Qui che se non so adesso pelle quello che durante il due forniture di queste due aziende l'azione più efficace non solo un microclima efficace uno prodotta da G. Sbk
Il
Voi pensate che nei servizi e gli ospedalieri esiste ancora decise questa indecorosa con una io io penso di no perché non hanno proprio dovuta alla richiesta
Quindi
Tutta una fascia rossa mentre tutto intorno sfascio gestionale del servizio sanitario nazionale
E della normativa giuridica che l'affianca
Che invece li procurare diciamo un minimo di efficacia al procuratore soltanto disastri economici uno che dava una restrizione di Vieri gente per rompere che non sono servite all'ente per me
Non sono servite a niente infatti
Altre nazioni Corea del Sud Taiwan non lo sa solo le maschere il ma l'ha avuto decine di sono decine di morti
E hanno continuato svolgendo nella vita quotidiana aveva fatto più il tracciamento dei gitani pelose
La trattamento digitale in modo cameratesco cioè tosto preso bloccato chiusi verbale del mondo poteri muoverti
Cioè non è l'adattamento così semplice praticamente la cinese è un fatto sia tra i quali il collega sì sì sì velocemente non s'intende e tracciamento digitando essendo conserve precauzionalmente l'avvento ovviamente deve stare in quarantena lava non non dal vento che usa la mascherina positivo notificavano dentro chiudevano e anni dopo quattordici giorni e poi si vedeva ndr
Cadendo in onda dall'incontro Tel l'abbiamo avuto in Italia se non eccezionalmente dal cd ci ci diceva se positivo sta a casa risulti controllava poteva uscire e poi i dati dipendeva attinenti agli importi di chiusura e controllavano con telefonino e tutto quanto addirittura c'era l'italiano che ha raccontato che arrivato in dico a telefonare Luís ritardi telefona per sapere dov'era
Cioè non non poteva uscire avrebbero si trattava di un controllo su qualche decine di persone ma non le decennali e decide di
Venti soggetti migliaia e migliaia di persone del Cile
Le solidarietà procedere così lo vogliamo cioè non neghiamo le mascherine aveva semplicemente il fatto che il tracciamento rigido militare e isolamento rigido cosa che in Italia se lo faccio dopo c'è il corteo
Cioè spesso c'hai no isolamento Pino maschio Novas
Novo Montella
Cioè verso da raccontarci altrimenti rischiamo di dieci cose che non sono veri capito questo buonismo robiola presumono penalizzo chiedo che non anche lei alcuni protocolli usati alcuni no alle indicazioni precise
Ovviamente non non su questa opacità buttati via perché vanno utilizzati non te lo so dire non mi sembra insomma io ho fatto io ero Santa Città della Salute
Ultimamente non non tendente abbiamo buttato via fanno notizia di qualche settimana fa e notizie impediti ritiri
Di chi dove come la notizia e non la Stampa allora non sembra così no no ma se schiaccio anticorpi buttati via anticorpo monoclonale buttati via sul booklet riesce forse
Allora se c'è una cosa che abbiamo imparato durante la pandemia forza di fare riunioni on line è che riunioni on line
Poi quando finiscono per consunzione dei partecipanti è brutto siccome stiamo andando in quella direzione più stiamo rischiando di finire perché finiscono i partecipanti
Io sì qualcuno che non è intervenuto non vuole intervenire
Mi avvierei verso la chiusura Silvio che dici
Pippo anche abbiamo affrontato tutta si danno venti ognuno un po'continua a fare proprie considerazioni tubi adesso vediamo cosa salta fuori
Bene
Cianosi bisogna ieri attanagliato umanitario guardate Cappato alle Iene stasera premi sì grazie grazie Silvio io specifico solo che mi piacerebbe che fosse questa un'occasione per riflettere sul futuro come coniugare libertà e sicurezza per le crisi che arriveranno io mi sento sempre sul futuro Persotti lista
Concordo Alessandro bene bene bene un saluto geografiche
Non ha ha diciamo