L'intervista è stata registrata lunedì 1 agosto 1994 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Balcani, Bosnia Erzegovina, Croazia, Guerra, Jugoslavia, Pace, Serbia.
RAD
Radio radicale ci occupiamo di un argomento scottante nei Balcani proprio di una notizia che non fa purtroppo più molto notizia
Il no del Parlamento di Pale al piano di pace del Gruppo di contatto è costituito da Stati Uniti Russia Francia e Gran Bretagna e Germania ecco prima di entrarne di tali volevo chiarire un po'cosa rappresentava in linea generale è questo nel piano di pace e che cosa rappresenta largo il Parlamento di Pale che può rispingere un un suggerimento un piano delle cinque più grande potenze del mondo greco prima il piano di pace prometteva o mette
Di fronte a l ai serbi bosniaci la possibilità di concludere il conflitto con i musulmani bosniaci e i croati bosniaci in cambio di quarantanove per cento del territorio della Bosnia Erzegovina invece alla maggioranza
Crovato musulmane a volte a seconda rimaneva il cinquantuno per cento a lecco
Più al limite di così sembra il quasi impossibile di poter offrire una un un offrire un tale piano di pace che infine pretendere che anche musulmane anche curare lo possono sottoscrivere ovviamente comunque anche questo tipo di piano non è stato molto stretto ai conquistatori serbi che hanno però in pugno settanta per cento del territorio bosniaco dunque devono ritirarsi per venne venti venti ventuno per cento del del territorio conquistato è coperto arrivare a un progetto di pace però
Se i serbi non accettavano questo Progetto dopo dieci giorni questo piano di pace è stato presentato
Informa anche di ultimatum sette otto giorni fa dare cinque grandi potenze che costruiscono questo Gruppo di contato allora
Subito dopo doveva scaturire diciamo scatenarsi un una serie di
Di misure di embargo contro i serbi bosniaci ma anche contro i servizi di Belgrado dice dunque del del lo stato di Belgrado dopo la riunione a porte chiuse durata quattro ore
Ieri Christopher Tiso così proprio per addetti in che senso uscì di fronte ai giornalisti con una dichiarazione adottata all'unanimità che prevede quattro punti il rafforzamento delle sanzioni contro la Federazione se lo montenegrina un piano per estendere le cosiddette zone di sicurezza in Bosnia il monito ai serbi di cessare le provocazioni contro le forze di pace dell'ONU
E di allentare la nuova morsa stretta intorno a Sarajevo e infine l'avvertimento che se continueranno a rifiutare il piano di pace proposto dal Gruppo di contatto sarà inevitabile la revoca dell'embargo sulle armi contro il Governo distraeva
Però da ieri o meno dire altro lui fino a oggi non è successo niente diciamo nessuna di quelle misure è stata messa in vita al contrario io sceso subito in campo il ministro degli esteri russo
Che fa parte in questo gruppo di questa Consulta del contatto
Intermediano do subito col Milosevic andando facciano una visita lampo a Belgrado parlando che Milosevic
E subito dopo questo incontro ecco vediamo con Milosevic un po'cambiato da Falcone in colomba chi fa delle dichiarazioni da un monito ai suoi fratelli serbo bosniaci
Di accettare il piano di pace in cambio in cambio non solo che l'embargo sarà accolta non solo al controverso il serbo bosniaci e i servi di Belgrado e l'embargo per i armi non sarà revocato verso i musulmani in Bosnia Erzegovina non solo tutto questo ma anche sarà dato loro il diritto Hope è stato promesso loro il diritto da parte del ministro degli Esteri russo di poter comprenderà sì confederale assi con la Serbia e il Montenegro dunque questo un punto Gava completamente in contrario al concetto di base del di questo piano di pace che almeno giudica Bossi Herzegovina indivisibile un Paese riconosciuto indivisibile
E dunque e vediamo vediamo dunque che succede
Se questi moniti saranno amente rispettati o se la politica condotta Daccò sereno dalla diplomazia russa
Sarà vincente come fino adesso e così è stato ecco per approfondire questo argomento riproponiamo la nostra prima intervista
Ecco dunque abbiamo qui con noi e signor Brilla tronco Riccio il presidente dell'Unione democratica dei croati di Subodh pizza
Ricordiamo però delusa ascoltatori che su voti se è una sita di Vojvodina ex regione autonoma della ex-Jugoslavia ormai incorporata con forza dopo l'abrogazione della costituzione del mille novecentosettantaquattro del mille otto novecentottantasei ottantasei
Incorporato dunque alla sede ecco abbiamo chiesto alla signora tronco vice un suo una sua riflessione un suo aggiornamento per quanto riguarda questo argomento che abbiamo parlato anche prima dunque
Questo no del Parlamento di pali questa reazione del Gruppo di contatto questa
Questo invito di Milosevic a i bosniaci serbi di accettare il progetto di pace che prevede il quarantanove per cento ai serbi bosniaci il cinquantuno per cento ai bosniaci musulmani e il e poi ci sono anche altre cose come per esempio la citazione da parte del ministro dell'istituzione così verde del diritto di confederale assi della parte Bosnia c'ha bosniaca serba cosa che però incontrare con il progetto del Gruppo di Contatto comunque
Sentiamo subito dal nostro amico tronco vice le novità come viene vissuto questo momento in Serbia in questi giorni
Buongiorno a tutti gli ascoltatori della radio radicale Comitini termica
L'attività esterne
Invita rivivere proprio male ero non anch'esso che ci può aiutare fin quando del regime di Belgrado
Questo atteggiamento turco
Proprio alcuni tra internazionale verso soluzione dei problemi
Sui Balcani
Proprio anche
Presso il suo
Perché i suoi abitanti peculato popolazione
Qui non ci può aiutare nessuno
Allora che cosa succede in Bosnia
Il Parlamento di Pale ha detto due volte no però questo no tra loro nel tempo gioco se no infetta versione loro contratti ottenere il massimo possibile ogni volta quando il tecnico chiudere qualche cosa concludere qualche cosa anche questa volta accetteranno
Allora quando le condizioni perché condizioni saranno realizza questa volta anche questa volta la comunità internazionale
Ma tratta non competente
Prima di tutto la comunità internazionale ha dichiarato che non verranno riconosciuti i risultati ottenuti con la porta
E proprio concreti quarantanove perché e il territorio della ossia loro c'è però perché i fatti
Ottenuti i risultati ottenuti con la pole per indicare per noi è un genocidio per un'occupazione vere e proprie più grande ricchi uniti posti coi hanno detto
La corte alla rete con Rita è uno Stato internazionalmente riconosciuto pietra è riconosciuto no è uno stato o no teorizzato come può una parte della rete perché editorialista da coordinare fare la copia del conte delle telefonate ed è l'altro qualche con la Croazia sette relativi Fiore dello Stato anche in questo punto non c'è la con sentenza di patteggiamento della comunità internazionale impeto appunto
Il tecnico efficaci sono attente reperiti i quali psicologicamente
Sono i vincitori
Sulla fine di ogni trattamento
Chi fa il piccato papi
è veramente possibile che la comunità internazionale non apporta abbastanza grande di precorso i tempi anche il terzo punto
è possibile trattare il tocco difetto saranno le conseguenze pacchetto qualche perché sono introdotte ha detto detto niente allora saranno
Avranno anche un premio saranno premiati neanche questa volta accetteranno
Completo
Bloccato l'offerta della comunità interpretare questa volta chiederanno anche una uscita al mare qualche chiederanno parte proprio la parte proprio per Sarajevo
Però signor Bertocco vizio per me chiarissimo penso anche per l'ascoltatore però io volevo che è un'altra cosa dopo queste notti del Parlamento di tale
Formalmente almeno il Gruppo di contatto ha deciso che se la Serbia di Milosevic non fa le adeguate pressioni verso i bosniaci musulmani allora scatteranno una serie di
Sanzioni ancor più pesanti contro la sedia non siamo qui a elencare queste sanzioni perché come già approvato diciamo la storia di questi ultimi tempi e sanzioni sono mostrate sempre insufficiente per piegare
Gli aggressori in generale
Ecco però comunque questo queste sanzioni sono pressappoco blocco totale degli scambi commerciali del traffico aereo il congelamento delle attività finanziaria all'estero riduzione del personale diplomatico consolare
Bando delle manifestazioni sportive internazionali interruzione delle relazioni scientifiche culturali con cui sono le i punti più importanti principali di queste nuove sanzioni contro la Serbia di Belgrado
Di fronte a questo a questa minaccia Milosevici ieri ha dichiarato fatto un appello ai fratelli servi di Bosnia
I serbi bosniaci
Di accettare anche se non è giusto il piano di pace il Progetto dunque presentato dal Gruppo di Contatto ecco
Però adesso si aspetta una risposta da parte dei serbo Bosnia ci
E cominciano subito certi giornalisti a fare i complimenti al mi Milosevic come una colomba che non è non è più a abbandonato il suo ruolo di Falco
Ma anche per richiesta di Milosevic a Palermo nel club precisato perché penso in primo momento quando si legge presso anche questo gioco e allora gioco no perdere il impongono
Con le liti dovrebbero trovare costituzione per lo posso dire pure a volte benissimo
Ha ragione l'altra volta la colomba parecchi e per tre così e lo scrittore più una forte di costringere i servizi alla polizia più Pirlo
Come pupillo oscenità attento
Dire qualcosa appalti sì come bucoliche in chi era il padre acquisirlo non ci sono più voti
Pale si è fatto
Si è sciolto da Belgrado in tal modo che blocco quale poi o raccontare che il Pirata è costituita da Belgrado e non Teresa
Ecco a proposito si di questo che stanno dicendo del incluse debolezza di Milosevic di dare ordini almeno accada dice che l'idea dei servizi coscienti secondo te di queste nuove sanzioni contro la Serbia
Che conseguenze porterebbero alla popolazione in Serbia e anche lì da voi
Pepite del territorio punti terrificante ripartono tanto trovi tutto è bloccato del traffico aereo il traffico ferroviario il traffico sui fiumi di sul mare tutto più bloccato non c'è che un po'di commercio con gli articoli tutti cibo medicinali
Non c'è
Quasi nessuno che Liam pastori più al per grado e più ce ne sono Richard per a Belgrado per me
Punto la questione cruciale Chiellini chi dovrebbe essere costretto a fare qualcosa il popolo o il governo perché tutti Crespi e misure ti isolamento o con il popolo
In primo luogo voto e poi ora in qualche conseguenza anche il regime
Che detenzioni non sono abbastanza chiaramente che finite
Lo vedete dovrebbero essere definite in tal modo che colpì danno il regime
Dopo o il corpo bisogna aprire un po'curati da una porta Berto la soluzione depositario del CIPE regime infettati elezioni
Chiedeva di andare deve cercare l'ostruzionismo però loro vanno con loro
Aerei privati alcolica Bulgaria formativa proponeva comportano se vogliono e poiché non abbiamo nemmeno medicinali dunque in in sintesi possiamo dire che queste sanzioni almeno fino adesso hanno conservato
L'efficienza della macchina statale Selva della macchina
Bellica serba così che almeno questi due obiettivi principali che può e che diede soprattutto per mirare un embargo non non ha scalfito quasi niente c'è una macchina statale quella militare
Va avanti lo stesso invece quello quelli che sono e la semplice popolazione però anche questa sofferenza della della semplice popolazione non si può trasformare in una non ci sono le probabilità di trasformarsi in una ribellioni contro questo regime di Milosevic almeno
Qualche persona dei scoprirete elettroniche ripeto finora non si sente niente del popolo o anche gli intellettuali aperte dato non dicono niente io che ci Hanif perché c'è il rischio che fa ero a Belgrado che ho parlato con alcuni degli intellettuali loro dicono
Loro non hanno l'apporto niente
Sarà compito vuole però politico una volta una quota la macchina bellica dettata affermato all'in tal modo
Che Gallipoli va via non Porsche uno un patto no va l'esercito ufficiale appostiamo perché non certo però un voto
In ghetto è stato riconosciuto alla frontiera
E sull'acqua matematica ed io la panchina tecnica no a pertanto il carburante inferto appunto rifornimenti al picchetto punto ad esempio che hanno un risultato però l'Amati dal pettorale funziona tutto chiede sempre più centralizzato ed aggravato
Su sia anche l'ultimo atto voti intatte le Province
Ho capito va bene ti ringrazio moltissimo sia accolto invece ci sentiamo al più presto in altre occasioni grazie mille può nella respinta del piano di pace da parte
Come i serbi bosniaci
I cinque gruppo di contatto che sono dichiarati profondamente dispiaciuta di furto osservano però sottolineato che in caso di ripensamento da parte di Roma indicare decideranno timidamente tolte tutte le sanzioni contro Belgrado
La porta della pace in Bossi e rimane aperta bisogna soltanto varcare la dichiarato il capo della diplomazia russa considera aggiungendo che dipende soltanto dei serbi
Se il nostro l'intento è quello di riportare i servizi seno alla comunità internazionale incoraggiarli ad accettare il piano di pace ecco ancora una volta all'ultimo momento proprio quando tutti pensavano che finalmente e qualcosa poteva succedere d'inferno dovesse scatenato una Curia vigila dell'Occidente verso i serbi che non accedo questi piani di Paci ripetute offerte per l'Occidente all'ultimo momento miracolosamente interviene così nel due o il suo vice e subito dopo tutto si rimanda per un altro tempo X ecco per parare dunque sulle relazioni che la Russia a con esempi ma anche l'influenza della diplomazia russa nelle decisioni
Nell'Europa occidentale abbiamo disturbato e chiesto un'intervista una riflessione a Marino busta Keane Buongiorno Marino accorciava membro della segreteria di partito radicale tra nazionale coordinatore del partito in Russia
Un grande di lei conoscitore della questione russa della diplomazia
E delle interruzioni interne che stava succedendo attualmente ecco Marino
Vi vorrei chiedere sulla tua opinione su quello che ho descritto prima dunque sempre nell'ultimo momento un intervento una dichiarazione da parte russa per rilevare che tutte le minacce ammonimenti erano o falsi o si rimandano
Ecco io prima vorrei la prima cosa che vorrei dire sottolineare che così repressive sempre distinto per delle posizioni di tipo filo occidentali per intendersi ma che la situazione politica interna la Russia oggi
Costringe Eltsin in particolare a sostenere ha in qualche modo a tenere le porte aperte a quelle vi sono le posizioni politiche della Serbia che ha molti sostenitori alla al Parlamento russo soprattutto per ciò che concerne i gruppi politici che fanno capo a Shirin occhio ai gruppi conservatori o posto comuni
Quindi la grande fratellanza ortodossa e slava viene richiesta a gran voce a maggioranza negli ambienti parlamentari russi così come in gran parte della Campa
Della Russia e quindi non è non è insolito ed è perfettamente comprensibile
Il ruolo che la Russia ha sempre avuto nei confronti dei popoli slavi in particolare quelli di religione ortodossa nere per il Paese guida il Paese farò lo dato per molti anni e credo non intenda rinunciare a questo ruolo e in particolare sotto quelle che sono le pressioni in della politica interna russa
Quando arriverà scusa del marito ma non ti sembra che sta sfide anzi dando purtroppo la diplomazia e l'Occidente soprattutto l'opinione pubblica chiede Oliver a me non sembra perché questa posizione è questo rinnovato questo nuovo scendere in campo della Russia come grande potenza ecco
Ho sentito da due conoscete Farinata due grossi errori primo e quello per il fallimento dell'inesistenza completa del politica di tipo internazionale della Comunità europea quanto avvenuto nel corso degli ultimi tre anni sulla questione della ex Jugoslavia ha dimostrato l'assoluta incapacità non volontà sciatteria imbecillità politica della comunità europea da una parte ha dimostrato l'assoluta inconsistenza da parte delle Nazioni Unite il ritardo
Non certo determinato dai Boutros Boutros Ghali ma dai Paesi del Consiglio di sicurezza che condizionano l'attività delle Nazioni Unite quindi anche c'è stato il fallimento dichiarazione di circa quindici venti giorni fa se ricordo bene dello stesso Boutros Boutros Ghali che sia in relazione alla questione Ruanda che alla questione dell'ex Jugoslavia a ammesso
Tristemente il fallimento delle nazioni
Questo comporta anche un condizionamento della politica americana la quale non può permettersi di essere isolate da solo ad affrontare questi problemi in un modo o nell'altro e quindi ha bisogno di partner
Per riuscire in qualche modo ad affrontare le questioni internazionali ed è così che si si riaffaccia
Nel nel panorama della politica internazionale la Russia come grande potenza sono sono sono stato chiaro questi punti eccome il fallimento dalla politica con un fallimento della politica dei Paesi occidentali dell'Europa ha rilanciato pesantemente sul piano internazionale la Russia come grande potenza
E questo costringe anche gli americani
A ritornare un po'indietro alla politica di qualche anno fa per ciò che riguarda anche la non si è stato chiarissimo Marino solo che io
Sì volevo chiedere una cosa d'accordo che anche giusto che nella Russia scende in campo come un partner per risolvere diciamo con una mente i focolai di crisi o altri altri problemi che dappertutto si verificano ogni giorno però nel caso da lei psicologa Vian mi sembra che cosa ci sia in campo della Russia né in armonia diciamo con le decisioni o con con l'opinione pubblica che si è creato in Occidente ma è come sempre va contro almeno così sembra interessi e della giustizia nelle liste dei diritti umani nella ex Jugoslavia sopra concretamente in Bosnia ecco
Questo stare contro un'opinione una convinzione decisione presa in Occidente
è un po'pesante da di da digerire è indubbiamente due perfettamente ragione io cercavo di
Di stabilire quali sono le condizioni che costringono da una parte la Russia per ciò che riguarda la propria politica interna a essere Corriere il palo dei popoli slavi o comunque dei popoli ortodossi
Il vuoto creato il vuoto esistente in termini di di forza nell'imporre le condizioni
Già decide peraltro dalle Nazioni Unite agli altri alla Serbia in particolare questo questa non esecuzione se si vuole chiamare di decisioni potevano essere prese delle isolare ulteriormente la Serbia e modificarne quindi la politica per isolamento concede questi spazi alla Russia e giustamente dal loro punto di vista ne approfitta e si riaffaccia appunto sul palcoscenico internazionale per composizioni contrarie anche a a alle altre questo le viene consentito dalla debolezza dalla scienza
Del dal quadro politico internazionale della comunità della politica internazionale della Comunità europea delle Nazioni Unite dai mancati interventi quando potevano essere
Ma ecco per esempio subito dopo la scadenza è uno dei questo cosiddetto ultimatum del Gruppo di contatto
Verso i serbo bosniaci ma anche verso i serbi minerale rivenienti serbi di Belgrado subito dopo che s'è capito queste minacce questi ultimatum veramente rimangono sempre sulla carta non si fa nient'altro solo di minacciare penali e poi di tirarsi indietro il presidente della cosiddetta di Golosaria nuove di usare il picco degli italiani dice ha detto il piano di pace è fallito per colpa della contente nazionale che non riconosce gli interessi vitali dei serbi
Offre proprio come
Si ecco va bene un'ultima domanda sempre che ha a che fare con con le relazioni tra Russia ex jugoslavi vorrei sapere che le relazioni specifiche Ticino Ski
A con i i serbi nei Balcani che l'influenza vicino Skin nel governo preso in governo di Eltsin ma l'influenza dei nostri presso il Governo VLT dovrebbe essere nulla così almeno sperano tutti
Viceversa non dimentichiamo che gli ambienti post comunisti sovietici e ambienti economici
Gli ultranazionalisti non hanno mai reciso il cordone ombelicale che li legano a al governo serbo di Milosevic ai serbi di Bosnia
E una fratellanza che usano anche in chiave interna in termini di dibattito politico interno non fa ben sperare perché questo tutti speravano che quanto meno la Russia non appoggia trentenne sul modo la Serbia nelle le sue richieste
Fa parte credo di una politica di ricerca di contrattuali tarda e la Russia nella comunità internazionale presso il Consiglio di sicurezza ma ciò che io penso che la debolezza della Comunità europea
Chi ha la chiave che consente la Russa di fare questo una posizione forte della dell'Unione Europea non consentirebbe a agli Elfi o al ministro degli esteri russo così diverse
Sbilanciarsi in avventure politiche di questo tipo a sostenere mi pare sia questa altrimenti
Anche credo di Stati Uniti e trovano molto comodo il rapporto di dialogo a due piuttosto che quello un dialogo multilaterale che comprenda tutto il Consiglio di sicurezza comunque anche con lungo la comunità europea
Ecco io condividendo il tuo ragionamento aggiungerei anche un'altra cosa forse
Occidente generale questa debolezza accidentale sede come alibi la presenza all'apparizione del grande orso russo comunque
Molto molto deciso nel difendere i suoi piccoli fratelli dei Balcani e credo che anche in termini di politica interna a periodi ieri in cerca il consenso interno cavalcando posizioni di tipo patriottico e il lavoro sì va bene ti ringrazio Marino grande narrazione ci sentiamo adesioni
Concludiamo qui dunque questo servizio dedicato alle astrazioni Balcani precisamente al di fiuto dei serbi di Bosnia di accettare il piano di pace
Proposto dal Gruppo di contatto ringrazio riassicuratori per la pazienza e la tensione ringrazio Mohamed Ba dalla regia per voi altro genere
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