NGEU: dal PNRR ai bandi europei

Hanno nazionali di ripresa ai resilienza il due mila e ventidue sarà un anno molto molto importante se non decisivo per quella che viene considerata la messa a terra del PM RR
E sono già state evidenziate alcune criticità da dal territorio dei Comuni da dagli operatori del settore anche dagli stessi ministeri quindi quello che cercheremo di fare nell'ambito di questa conferenza stampa cercare di evidenziare anche le criticità né in maniera costruttiva
Il Pnr R è una grandissima risorsa per tutto il Paese questo direi che è un un punto su cui siamo tutti d'accordo quindi superare le criticità significa poter sfruttare al meglio tutte le opportunità che questo piano nazionale mette a disposizione del nostro Paese del del sistema produttivo
Un'altra un altro aspetto che vorremmo affrontare nell'ambito di questa conferenza riguarda anche i cosiddetti banditi retti
Che dell'Unione Europea riferiti al settennato ventuno ventisette sappiamo che l'Italia ha sempre avuto un po'la maglia nera in Europa per quanto riguarda l'utilizzo di questi fondi
Nel settennato precedente quattordici due mila e del due mila quattordici due mila venti il nostro Paese è riuscito a spendere non oltre il venticinque per cento di tutte le risorse disponibili speriamo questa volta di fare meglio sicuramente non per Reggio e anche perché ci sono ottantatré miliardi disponibili per il nostro Paese
Con a seguito della pandemia l'Unione europea ha aperto a quasi tutti i settori i produttivi per poter utilizzare anche questi bandi di rettificarla tanto di Pnr R.
Ecco magari vorremmo o mettere in evidenza anche quest'altra grande opportunità per il nostro Paese e poi ci sono comunque i tecnici che ci daranno delle indicazioni
Molto più specifiche al riguardo
Due indicazioni tecniche poi lascio la parola al senatore però sino a differenza delle altre delle altre conferenze che abbiamo tenuto in questa sala anche relatori che parleranno dalla dal podio dovranno mantenere la la mascherina e per stare nei tempi vi sarei grata di mantenere tutti gli interventi entro i cinque minuti poi se ci sarà modo di repliche o domande lo vedremo all'ultimo
Serata Sinatra è un'azienda grazie a Cristina del tutto tirati a parlamentare
Ci piace metterei insieme le nostre idee al riguardo di questa argomento delicatissimo complicato dal quale l'Italia dovrà avere ampie soddisfazioni ma soprattutto non era una fase di sviluppo di ammodernamento
Noi la riportiamo quelle che sono le obiezioni che si pongono le persone che conosciamo nel collegio di amministratore Corrado coloro che dovranno attuare il piano
E allora portiamo queste esigenze qui ecco tutti insieme
Qualcuno di noi ha qualche incarico più specifico della materia ma tutti coloro tutti noi senatori deputati che facciamo parte di commissioni tratteremo l'argomento l'abbiamo trattato tutti noi sappiamo abbiamo presente delle situazioni poi ci rimettiamo assieme a che di fronte a di Esperti sono collegati ci tengo dire prima di tutto il viceministro
Picchetto dovrebbe esserci no c'è cioè è già collegato quindi Edi daremo la parola quanto prima perché sappiamo quanto sia prezioso tempo di tutti ma soprattutto il suo poi anche l'amico onorevole per la vice Presidente vicario ANCI che ha la commissione all'una e trenta ma o qualche minuto di tolleranza poi ci sono dove interverrà l'onorevole Papa ha sede la Commissione ambiente della Camera
Poi interverrà Salvatore Santello dalla commissione lavori pubblici sono presenti altri senatori amici e se lo attraverserà file se non si tratta di certo fa leva senatrice Gallone e altre che ma umano saluteremo e siamo contenti che siano qua per portare può queste idee
Ma a tutti i colleghi
Ieri ero abbia fatto un incontro in provincia di Cuneo ad Alba
Per circa un terzo della provincia di Cuneo comunque
Cercando di raggruppare una zona che corrisponde più o meno ha un'area di un gal e sono ottantotto comuni proponendo per coloro che lo fanno parte del Gal che potrebbe essere uno strumento operativo perché ha un ufficio alla sede che può progettare un accordo di partenariato
E abbiamo evidenziato questo ci sono bisogna individuare bisogna avere le spese di progettazione preliminare che è la prima cosa che bisogna avere molti Comuni Omo
Per stabilire no quando i fondi immediati sono di parte corrente oppure devono trovare un accordo sulla base di quali parametri dividerli e ci vogliono allora degli enti strumentali del nostro caso abbiam parlato di Galante ha parlato di partenariato
E la settimana scorsa ho portato a conoscenza di tutti che in un'audizione in commissione banche il presidente di Accredia Francesco Profumo ha dichiarato che stanno costituendo si sta costituendo un fondo Acri e Cassa depositi e prestiti con una dotazione iniziale di venti milioni che potrà essere porto per le finalità di progettazione preliminare questo è un fatto importante
Per esempio in Piemonte la Regione ha fatto un accordo con la sua finanziaria Finpiemonte si chiama poi costituire un fondo sempre per la progettazioni preliminare a favore di coloro che si decidono prima
Che individuano quelle che potranno essere che sono gli oggetti dei bandi avvenire in tempi più rapidi comunque i tempi saranno rapidi perché dobbiamo come dire senza abitarci sulle sistema dell'Europa che e molto più rapido di quello che era il sistema italiano abbiamo rappresentato anche le altre come dire difficoltà che sono come si creano appunto si raggruppano gli enti pubblici come confluiranno i privati come funzione dalla cabina di regia nazionale che forse un po'troppo l'assunzione fatto qualche errore
Ho fatto qualche errore
E
Le cabine di regia poi abbiamo fatto presente quali potrebbero essere le difficoltà dei uffici comunali perché gli uffici comunali
A cominciare dagli uffici tecnici anche soltanto a rapportarsi con i progettisti esterni non parliamo di progettazione eterna
Gli uffici ragioneria i comuni come gestiranno sono tutte problematiche sono state evidenziate telegiornale economici mi riferisco soprattutto I talia oggi le le colleghe comuni più piccoli hanno delle oggettive difficoltà si citava prima parlando informalmente di quei primi due bandi che riguardavano collegamento alla costruzione della banda ultra larga per il collegamento con le isole minori che sono andate deserte perché l'argomento era può difficile
Uno era poteva essere prevedibile o meno però c'è stato tempo per presentare i progetti saranno rappresentati ma sempre in tempi stretti ma non può andare avanti così allora bisogna che tutti ci mettiamo nell'ottica coloro che sono gli attori che bisogna avere i progetti
Ieri governatore avete avete vuote sierica diceva Enuta così dico quanto esagero chi sarà un momento in cui ci saranno più banchi e più soldi di quelli che voi tutti assieme possiamo progettare chiedere perché l'importo e mastodontico è grandioso non ha mai visto l'Italia tutto insieme soprattutto in tempi così premi il sistema di appalti ci sono primo decreto già previsto qualcosa Massimo vorranno ancora decreti che stabilisca goderne semplificazione assolute degli appalti oltre non si può andare perché comunque abbiamo di nuovo nelle normative europee o certe norme non possono essere violati
I professionisti difficoltà degli uffici interni professionisti scarseggia l'acqua di bravi soprattutto i le imprese scarse tirarlo questa è la situazione che abbiamo davanti ma io la dico le butto sul tappeto per dirlo a tutti voi perché ne teniamo conto ma a volte ci vuole una visione dell'insieme
Perché altrimenti saranno assalto alla diligenza tanto per dire facciamo dei lavori
è probabile ed è giusto che siano realizzati i cui lavori che erano già nei programmi che magari erano state progettate che non avevano mai avuto finanziamento opportunità perché avevano la logica
Ma ogni zona uno uno stato le Regioni le Province e i Comuni devono ragionare
Nel dire progettiamo partecipiamo i padri che c'interessa doma che produrranno
Lavoro ricchezza sviluppo e che sono funzionali a un disegno di sviluppo non tanto per fare perché altrimenti rischieremmo di sprecare e poi soprattutto di dover mantenere delle strutture perché il problema è sempre per fare la manutenzione del mantenimento del funzionamento di quello che si fa
A costruire nel corso della nostra conferenza faremmo daremo anche la parola al professor Carlo rosso che una professore del Politecnico di Torino che è presidente del vostro calo avuto l'opportunità di poté evitare la parola per cinque minuti come a tutti perché ha delle idee interessanti per quanto riguarda il sistema di produzione di energie alternative bisognerà anche avere chiudo per passi a parlare tutti gli altri ma avere per esempio Pella che vice Presidente vicario ANCI vita ma sicuramente è una certezza di parlare oltretutto è anche sindaco
I Varden provincia di Biella di gente che viene dalla vita vissuta che corrose che deve attuare questo e altre cose che richiedono una praticità e una visione quella di cui parlavo prima e poi chiaramente il viceministro picchetto che ha tutte avuto tutte queste esperienze Comune Regione oggi occupa un posto chiave noi gli riconosciamo
Come credo il Parlamento non solo come maggioranza perché se della della distribuzione del funzionamento del sistema
Del Pnr R che toccherà tutti i ministri un ministeri richiedendo veramente un cambio di passo va al cambio di Passera che alla mentalità io ho evitato dico
Guardate che la legge due quattro uno novanta esigui è una delle leggi più giuste che si siano state ma è una legge che ha fatto sì che tutti possono partecipare al processo
Di formazione o di controllo della legge dell'attività amministrativa se non viene usato vede
Darà a Tito are corsia proteste a comitati e qui è il momento di essere tutti costruttivi una volta fatte delle scelte che io al auspico sia allo Brevi funzionali e utili bene certi che bisogna costruire quello che sintetica recuperare il tempo perduto costruire quello che non si è fatto a bordo abusare
E tutte queste idee che cerchiamo di di cui cerchiamo di cui parliamo delle commissioni parliamo in aula parliamo tutte l'occasione che come parlamentare abbiamo io chiudo dicendo questo
Riunione di ieri della mia provincia l'ho fatta ho detto guardate che io cerco di portarglielo notizie da Roma io ed altri parlamentari ci mancherebbe poi dovete andare avanti voi
Poi dovete andare via ma dovette costruire qualcosa che funzioni dove ci sia un raccordo tra tutti gli attori a tutti quelli che ne fui Rando mai si era fatto che altrimenti tardi avremo tempo e faremmo degli errori grazie a tutti
Prego Cristina
Stiamo dei tempi se possibile il primo questo attrezzo sociopolitiche o qualcos'altro grazie la deroga all'organizzatore credeva di un infimo S l'onorevole pelle si si concede anche vorrei iniziare come sempre non iniziamo
Ascoltando gli Esperti anche per avere un'idea di quello che effettivamente succede nel sul territorio
Alessandro Porro BSE se Pilieci Italia uno dei maggiori esperte in euro progettazione in Italia si i qua magari onorevole diamo subito a lei dopo la parola
Un giorno
Buongiorno a tutti
Mi collego
Innanzi tutto subito quello che ha detto
In la dottoressa del tutto ciò su utilizzato da parte dell'Italia sino alla scorsa programmazione economica dei bandi europei
Effettivamente l'Italia non è mai stato un Paese virtuoso in questo senso qua
Giustamente adesso si parla
Spesso continuamente sulle di duecentoundici miliardi a disposizione dell'Italia dal Pnr
Ma secondo me bisogna invece proprio concentrarsi sul fatto della delle caratteristiche di come spenderli perciò del del Progetto dell'esubero dei progetti i con le caratteristiche che devono avere per risultate poi vincenti in Commissione europea
Sì in pratica bisogna concentrarsi sulla qualità dei progetti
La qualità dei progetti
I progetti italiani perché sono stati carenti Simo sino a oggi sino allo scorso programmazione economica innanzitutto perché
Parlo diciamo da consulente dello progettista che tutti i giorni si scontra con le varie realtà sia aziendali privati sia pubbliche
Anzitutto la scarsa conoscenza dei bandi
Molto spesso io ho verificato che l'imprenditore o lente si limita al titolo del bando alle cariche di caratteristiche principali ma non entra mai nel dettaglio veramente del Progetto
Non entra mai nella verifica di cosa chiedevano europea di quelli che sono veramente gli obiettivi di cosa si aspetta gli uni europea da chi propone poi Progetto
Molto spesso notato in affidi progetti iniziative impostate all'ultimo cioè imminente alla scadenza poi dalle del progetto stesso
O partenariati che non sono consolidati e che non sono magari di qualità perché il il disco il partenariato importantissimo nel progetto europeo e anche un obbligo quasi sempre ho visto i partenariati creati proprio per cercare di sfruttare il bando ma senza vere poi caratteristiche tali che potessero risultare vincenti in Commissione europea
Un un'altra carenza che io ho notato oggi nella gestione dei bandi europei e quello di un coordinamento di un'attività di abbocca si di lobbying organizzato ed efficace
Molto spesso noi ci troviamo confrontarci va a Bruxelles a confrontarci era interloquire con nostri diciamo competitor Combusta di consulenze come la nostra
E di altri paesi mi rendo conto che loro sono molto ben organizzati da questo punto di vista cioè loro si organizzano per fare la pressione giusta per evidenziare l'importanza dei loro progetti
In maniera coordinata quest'aspetto qua secondo me determinante per un per avere successo in Europa
Cioè non basta ripeto leggere il titolo del bando capire che può essere interessa cercare di partecipare organizzare velocemente un partenariato per riuscire a presentare alla scadenza non è più sufficiente non è mai stato abbiamo visto bisogna veramente lavorare in anticipo studiare ebbe nel bando creare partenariati fare dei progetti a medio e lungo termine
Mai a a breve termine e parlamento un progetto a breve termine Ade caratteristiche necessarie per essere un progetto di successo
Diciamo che ovviamente tutto questo tutta l'esperienza che abbiamo fatto in questi sino a oggi nella gestione dei bandi europei hanno appunto evidenziato tutti questi aspetti
Chiedo scusa perché avevo anche delle strade che purtroppo inutili i tecnici
Volevo solo
Abbiamo due minuti ancora se
Perciò mi son se gli errori che io vedo appunto che ripeto sono no al semplice monitoraggio delle con la dei tendere
Non è semplice relazioni progetti in base ai bandi
Nove cioè non ricercare parte estemporanei
Ma spende specifici Prati il Progetto ma lavorare a medio lungo termine sul partenariato tra un partenariato di qualità
Soprattutto è molto importante qualora chi chi fare richiesta di finanziamento partecipa un bando non esperienza riuscire ad aggregarsi con chi ha già dimostrato di essere vincente in Europa che chi abbia già vinto un Progetto un bando
Piuttosto aggregarsi come partner per poter anche assorbire tutte le esperienze fatte capire poi come gestire e come magari presentare in futuro nuove nuove iniziative
E molto importante anche ritornando al discorso di advocacy di attività di lobbying di partecipare cosa che l'Italia non fa tante ai famosi info denti i promosse la Commissione Europea perciò partecipare attivamente perché in quelle sedi di sì
C'è la possibilità veramente di confrontarsi con potenziali partner
Con
Progetti di con persone che hanno già seguito progetti vincente
E soprattutto con gli enti preposti poi alla gestione del bando la commissione o le varie direzioni Riccio la progettazione di intruppati in fodera tutte le i le giornate di studio legalizzate per poter poi sviluppare con calma col tempo che ci vuole un bandolo più avvincente è consigliabile ansie è obbligatorio se si vuole riuscire a spendere spero tutto ha comunque diceat superare le percentuali precedente dei tagli al sicuro di sì
Bisogna veramente andare a colmare tutte quelle costate della cui sino a oggi nella parte nell'euro progettazione da parte dell'Italia
Nel nostro Picone cercavo di apportare al nostro pianeta la nostra esperienza la nostra attività che quotidianamente facciamo
E spero che veramente libri piena era era possa essere un veramente un mezzo per poter presentare progetti che sul territorio ad una perché una ricaduta importante dal punto di vista economico
Grazie grazie ad Alessandro Porro
Onorevole Roberto Pella vicepresidente vicario di ANCI delegato se non sbaglio per per i piccoli comuni quindi conosce bene quelle che sono le le difficoltà a che dovranno affrontare che stanno affrontando in questo momento i piccoli comuni che cercano di entrare diciamo in questa Rete del PM RR
Sì va innanzitutto la ringrazio di cuore senatore Marco per usino parole proposto questo importante dibattito perché sicuramente è uno strumento essenziale solamente
Per che non solo è strumento di confronto ma nello stesso tempo anche di risoluzione di quelle che sono no tematiche interrogativi richieste che ogni giorno ci arrivano da parte del territorio e quindi credo che sia importante
E doveroso da parte nostra in qualche modo dare quel supporto che sia per quanto mi riguarda personalmente io per quanto riguarda anche Marco essendo anche oltre che senatore deputato anche due sindaci ogni giorno discutiamone abbiamo da parte del nostro territorio
Ma guardate innanzitutto vi do una notizia proprio di questi secondi
Appena arrivata la circolare che il capo ragioniere generale dello Stato appena firmato stamattina sono stato al ministro Brunetta
Con il quale in tavole Remo immediatamente un tavolo una cabina di regia tra il ministero da lui presieduto insieme ad ANCI per cercare di coordinare quelle che saranno tutte le politiche di attuazione del PM RR e soprattutto di coordinamento è uscita questa circolare che me ne parlava stamattina proprio ministro Brunetta e che mi hanno appena inviato dove in queste sette pagine vengono date finalmente quelle risposte ad alcune problematiche ad alcune interrogativi che nel poniamo quindi mi permetterò di girarti Marco questa circolare immediatamente in modo tale che potrà in stampa alla e darla in via diretta alle persone qui presenti perché sicuramente è una circolare che in qualche modo mette in evidenza in primo luogo quelli che sono i costi del personale ammissibile Pnr il tema che era ovviamente importante significativo di quella che era la modalità anche di verifica dell'ammissibilità dei costi mi sembra che l'intervento che mi abbia proceduto andava anche su questa direzione ma soprattutto le modalità d'imputazione all'interno del Pnr dei costi in base all'articolo uno del decreto
Ottanta dico questo perché quest'ultimo punto che sicuramente importante siamo riusciti a stabilire finalmente anche da un punto all'Uguccioni continue sì a livello parlamentare che lì nel di Anci che così come scrive appunto ragioniere chiaro dice al fine dell'imputazione del PNR delle spese per il personale impiegato nella Rizzo azione progetti Turati in relazione a quanto previsto nel precedente paragrafo sulla base dei criteri e delle condizioni stabilità deposizione
Centrali titolari d'intervento individua il fabbisogno di personale necessari all'attuazione degli stessi e include le relative Spesal nel quadro economico del progetto né dando adeguata evidenza
E quindi su questo vengono introdotti in pratica tutti quegli aspetti che ovviamente era importante fondamentale
Che noi ci attendevamo anche perché su questo rientrano come dice in maniera molto chiara il reclutamento di personale con specifico riferimento
Allo stesso effettuati in deroga ai limiti di spesa che ovviamente ponevano dei grossi problemi sia per i piccoli ma soprattutto per i medi e grandi e grandi comuni
E soprattutto in interveniamo anche su quelli che sono i contratti di lavoro a tempo determinato in contratti occupazione
Che anche questo vengono stipulati per un podio complessivo non superiore a trentasei mesi e anche questi sono prorogabili nel limite la durata fino al trentuno dicembre due mila
E ventisei e a questo si aggiungono poi anche che questi costi vengono inseriti così comma modeste soprattutto abbiamo anche in deroga a quei Comuni che ovviamente avevano un quadro economico deficitario sia per quelli che erano in fase diciamo
Che riguardavano principalmente ovviamente i territori del Sud quelli in dissesto e in quelli in pre dissesto quindi devo dire che da una prima lettura perché guardate arrivata alle tredici e venticinque
Direttamente al mio segretario generale dell'ANCI sembrerebbe che questa circolare finalmente apporti quelle a richieste operative che ovviamente noi come ANCE come sindaci ma anche come al Parlamento avevamo fatto dico questo perché perché ovviamente nella provvedimento che abbiamo affrontato alla Camera del Pnr RR io sono stato anche relatore per conto ovviamente della commissione bilancio per questo ringrazio anche il mio partito per avermi dato questa grande opportunità
E chiaro che le risorse come abbiamo detto sono importanti stiam parlando di centonovantuno virgola cinque miliardi euro
Ma soprattutto così come l'Ufficio parlamentare bilancio certificato
Avremmo un intervallo tra il sessantasei settantuno miliardi che andranno direttamente alle regioni e al comparto degli enti locali comuni e province
Non puoi come ANCI abbiamo stiamo parlando quindi complessivamente del trentasei virgola nove per cento delle risorse totali che l'Italia riceve e delle stime che noi abbiamo fatto in maniera molto più dettagliata all'interno dell'ANCI
Abbiamo definito che quaranta cinquanta miliardi avranno un ruolo direttamente attuatore i comuni e su queste in modo particolare anche come regia
Devo dire che nel Pnr l'abbiamo affrontato anche qua vado a quelle che sono le domande poste da senatore Perosi non è ampiamente anche da chi mi ha preceduto su alle a apportare quelle importanti significative riforme che andavano Fanti orizzontali perché comunque devo dire che non perché è un ministro del mio stesso partito ma devo dire che ministro Brunetta è stato veramente all'altezza
E soprattutto ha individuato un'interlocuzione molto forte con i territori naturalmente anche su quelle che radicazione che arrivava dal presidente Draghi
Quindi direi delle riforme orizzontali sia per la pubblica amministrazione ma anche per la giustizia
Delle riforme abilitanti soprattutto sulla concorrenza degli appalti perché questo non possiamo divento sul tema della corruzione sul tema del federalismo fiscale
Perché anche questo è un tema che ovviamente non possiamo non nasconderci riguarda la differenza che c'è tra grande e piccolo tra nord e sud e molte volte anche da est a ovest del nostro Paese e soprattutto queste riforme settoriale per esempio l'istruzione i trasporti la disabilità insomma tanti aspetti che Pertini nella quotidianità di fare il sindaco sa che sono prioritari in quelle che sono le scelte che il Comune fa e soprattutto abbiamo affrontato questo tema delle assunzioni che in qualche modo la circolare porta avanti in quell'incontro che abbiamo tenuto proprio Palazzo Chigi con il premier Draghi col sottosegretario Carobbio e con i ministri Brunetta Carfagna e Gelmini insieme anche al presidente del caro io e l'altro
Correlatore dove abbiamo in qualche modo definito il tema delle assunzioni è un tema importante
Perché a tempo determinato e come abbiamo visto anche facciamo riferimento quindi trenta sei mesi prorogabili per arrivare fino al due mila ventisei ma soprattutto a valere sui fondi del PNR perché non possiamo nasconderci che all'interno dei nostri comuni abbiamo delle difficoltà oggi a reperire delle risorse
Risorse che sono andate sempre due mila e nel corso degli anni e soprattutto risorse che molte volte con quelli che sono i vincoli con quello che il patto di stabilità con quelle che sanno tante norme che è difficile spiegare per chi non fa l'amministratore
Diventano realizzabili
Quindi abbiamo fatto delle deroghe sia i vincoli non solo dal punto di vista ordinamentale
Ma anche dalla durata del contratto quindi l'estensione come dicevo prima anche nei comuni di Sesto in tredici sesto
Il riequilibrio anche finanziario pluriennale dove rientrano anche tanti piccoli Comuni del Nord o quelli anche in deficit strutturale perché anche questo è un tema che riguarda molti abbiamo visto anche tutto il quadro al punto di vista finanziario quindi con questi Baget aggiuntivi per le nuove assunzioni
E devo dire che il fatto che viene neutralizzato rispetto al fondo ordinario ha capacità assunzionale dei Comuni questo è sicuramente un passo avanti
I comuni sotto i cinque mila abitanti e qui mi rivolgo all'amico Marco che interessano ho aperto il mio comune quattro arduo presso uniti siamo abbastanza simili abbiamo in qualche modo definito quello che è un fondo posto di trenta milioni che sarà importante però per aiutare quei comuni anche nell'avere la capacità di spesa soprattutto abbiamo poi utilizzate per ora su questo
Finanziamento che il ministro Carfagna messo riguardando da parte del sud sessantasette milioni che vanno sulla task force in modo particolare del comunicano queste difficoltà del centro sud
E quindi arriviamo ad avere mille Sperti reclutamento del DL ottanta rafforzamento atrocemente e quindi l'assistenza tecnica vado alla conclusione visto può rimanere mettermi
Quali sono oggi secondo me anche stando alla domanda del del del nostro convegno e a quanto giustamente evidenziato in apertura senatore per usino gli investimenti comunali come realizzarlo questa è la domanda che ci pone in tutti in grossa difficoltà e che ovviamente dobbiamo dare delle risposte in quelle che sono tipici
Innanzitutto di Ubi suddividiamo in quattro caratteristiche direi come realizzarlo in maniera diretta e questo come abbiamo detto prima Ance ha chiesto un'interlocuzione ha chiesto di eliminare determinati passaggi
E anche chiesto di potere spendere questa mole di risorse in maniera appropriata perché non è che vogliamo essere di più rispetto le Province le Regioni o rispetto nei ministeri
Ma oggi i dati che dando i vari dicasteri dati che dai di te dimostrano che la capacità di spesa e la capacità di uccisione da parte dei comuni su quella che è la qualità anche degli interventi è sicuramente maggiore rispetto ad altri quindi non si tratta solo di rispetto dei tempi ma anche di quella adeguatezza dell'investimento e come sempre abbiamo condiviso e lo facciamo con il territorio perché portiamo quelle che sono veramente le istanze che arrivano da parte dei cittadini che arrivano da parte dei Comuni
Sicuramente come realizzarli in modo scoordinato integrato ecco su questo dobbiamo essere molto chiari dobbiamo lavorare tra i diversi livelli di governo e su questo è un invito che anche fatto in maniera molto chiara sia il premier Draghi negli interventi in Camera e Senato della nostra assemblea di Parma sia e tra i territori e in questo caso come dicevi giustamente tema arco
Dobbiamo in qualche modo mettere insieme i territori comuni soprattutto ove ci sono piccoli territori con tanti piccoli Comuni avere le completo vince che possono fare da capofila avere un'interlocuzione molto forte con la Regione che in qualche modo deve ascoltare anche quelle che sono le esigenze le istanze e quindi come una fisarmonica li citiamo di collaborare in quella che il suono migliore non tanto da chi dà più fiato rispetto quelle soluzione quindi su questo dobbiamo in qualche modo lavorare dobbiamo monitorarli
E in questa direzione va costituito proprio quel nucleo del Pnr R che abbiamo inserito all'interno del PM RR coordinato ragionamento e dalla Ragioneria di stati dei tavoli tecnici
Ma soprattutto avendo un ruolo strategico da parte dell'ANCI su questo vi posso dire proprio nell'incontro avuto questa mattina
Con il ministro Brunetta Brunetta individuerà proprio nelle prossime giornate mandando una lettera ufficiale in ANCI propri la richiesta di una cabina di regia dove possono esserci comuni e nello stesso tempo dove il ministro faccia un po'da collante con i vari dicasteri ed infine misurabili negli impatti
Quindi devono aumentare sicuramente questa sfida sul tema della produttività
Quindi lavora nella quantità e nella qualità sull'attrattività degli investimenti e naturalmente sulla coesione concludo come ultimo aspetto che sicuramente in questi giorni molto importante come abbiamo potuto vedere in quello che sono i provvedimenti che sono stati sono usciti in modo particolare con il decreto del l'ultimo giorno dell'anno parte ministero interne c'è stata molta insoddisfazione in modo particolare da parte dei comuni dei comuni del Nord perché è chiaro che i parametri che sono stati individuati sono parametrico vivamente aiutano principalmente i comuni del del centro sud quindi noi come ANCI ovviamente siamo a favore di un'Italia unita e quindi giustamente dobbiamo aiutare quelli più bisognosi però nello stesso tempo chiediamo che questi soldi come dicevi giustamente te Marco che la prossima più graditi cotta espellerli entro due mila ventisei
Possono essere inviate quei novecento milioni mancanti per dare diciamo seguito tutti quei progetti che riguardano per il novantacinque per cento i territori
Del centro nord e quindi di avere diciamo unità di un'Inter forte che viaggia sulla stessa direzione su quelli che sono i fondi in modo particolare
Legati all'urbanizzazione e su questo è veramente chiuso e chiaro che ci deve essere un forte Asso e così come abbiamo chiesto anche dei futuri provvedimenti su quelli che sono i picchi perché l'Italia è composta da otto mila comuni di cui sei mila venticinque mila abitanti e su questi territori ci deve essere una forte interazione ma come ho detto non su un gioco singolo ma su un gioco di squadra che non può avere un coordinamento minimo su quello che è il fronte della provincia o ancor meglio condividendolo con la Regione sta
Grazie onorevole Pella con la una domanda Flash con una risposta altrettanto sintetica vorrei farle
Fattivamente il personale per gli enti locali specialmente per i piccoli comuni quando sarà disponibile per il territorio perché comunque molti ministeri già i baci e molti alcuni ministeri
I bandi i sono già disponibili quindi si rischia che c'è uno scollamento tra il territorio che non riesce a star dietro i bandi
E Pagani personale quando effettivamente arriverà c'è un indicazioni su questa sì guardi abbiamo tenuto proprio la settimana scorsa una conferenza Stato-città con il ministro La Morgese con il suo il con la vice Ministro Castelli
Sarà pubblicato entro la fine del mese di gennaio sulla Gazzetta Ufficiale questa richiesta naturalmente con la circolare che violetto indiretta
Andiamo a dare quelle indicazioni e quindi posso dirle con tutta certezza che entro il trentuno di gennaio i comuni avranno la possibilità di avere le carte in regola
Le regole del gioco chiare per poter procedere all'assunzione bene in queste ma
Una bella notizia grazie onorevole per
Grazie allora io non vedo chieda qui chi è collegato sulla piattaforma insomma non so se dalla regia riesca ecco forse
Viceministro Pichetto Fratin
Buon pomeriggio a chiedo subito la parola chiave compie quindi grazie grazie no tutto grazie ringrazio il il senatore dall'uso in opere d'iniziativa saluto tutti i presenti
E naturalmente il relatore Roberto Pella che coperte ascoltato e lo ringrazio per il contributo davvero perché qui ogni giorno tutti noi dobbiamo aggiungere qualcosa giunsero occorrono nostre conoscenze è una è una macchina lanciata notte ho mangiata una velocità notevole se pensiamo che rispetto al PM ad oggi i bandi scaduti almeno ad oggi sono venticinque quindi sono già scaduti il venticinque bandi utilizzando il fonte piene e Nemo che alcuni di questi bandi bellico nero che infonde piene sono state no sardi precedenti faccio un esempio nel delle periferie che era un bando precedente finanziato con fondi nazionali Roberto lo sa bene conosce bene era fidanzata con fondi nazionale il ritorno da una prima legge di Bilancio e poi rifinanziato con un'aggiunta di centocinquanta nascondersi villaggio e poi nel momento di far correre laboratorio cintato aggiunte due miliardi e più miliardi due è chiaro che
Però dirette solo comunque già scaduti venticinque vada grandi e piccoli dà un'idea della della velocità col quale si sta andando avanti allineando di bando
La prima Election attualmente bandi aperti
Sono se non vado errato ventidue meno severità altri nomi nomi però se non mi tradisce anche la memoria e quindi e queste sono a tutt'oggi aperti con scadenza gennaio Franco Di marzo ultimo De Nicola aggiunge da qui la doppia necessità
Lo dico da talmente scrive Rocca
Pochi i bandi perché abbiamo sul tema rubinetto per voi nelle il mio sarà diciotto miliardi
Centosessanta milioni sul Pnr R ma sono essenzialmente operazione a rubinetto quindi pieno l'anno non hanno un funzionamento di ribaltamento
A a livello locale colto piccoli particolari mentre gran parte dei bandi che riguardano gli enti locali sul poi il tema che il tema della conferenza di oggi sono risulta ambiente bruscamente dell'interno ed estero tensostrutture il ministero frizione con la su questo vecchio lo poco problema con un problema
E quindi lo pongo come il tema anche anche anche atterrò Umberto scusate su Google uno la conferenza stampa per per porre quesiti anziché pappardelle eccitazione
Ma trovandomi tutta piemontese con due piemontesi seduti al tavolo faccio presente che ad esempio il mite ha risposto ad una una domanda dunque è scritto che riguardava sistema ambiente
Dicendo che e di Leo relative ai padri del niente devono rimanere completa pubblica alla domanda ma in Regione Piemonte
Dove nel sistema nell'ambiente dei rifiuti completamente in gestione a consorzi e poi la sua volta assoggetta
Pubbliche è totalmente pubblica come è assimilato alla proprietà
La risposta del mite era stata no perché sono società di diritto privato quindi uno dei problemi che secondo me in media dovremmo risolvere dovrà risolvere
Da un lato De Lorenzo il Governo viste dal progetto alla oggi arrestato Ciampa nella New York sono convinto che la Regione Piemonte in terra il parco è la normativa regionale che ha organizzato il sistema delle dei rifiuti in questo modo altrimenti il Piemonte rimane tagliato fuori
Da tutto un blocco di opere previste dal del palazzo ma anche il metro quarto lo dico per rappresentare quelle che sono anche le difficoltà di il percorso che ogni giorno si presentano hanno è chiaro quindi che cioè lo ritiro consecutive nozione compatibilità giuridico è una questione di capacità di organizzazione una questione di capacità progettuale ed il finanziamento di persone come rappresentato prima da da Roberto e e e poi e poi il naturalmente nella la capacità di di attuazione perché vorrei ricordare i precedenti non sono certamente a nostro favore il funzionamento de del Pnr con la tempistica e i vincoli a parte tutta la parte dei vincoli a riforme che investono il fatto di un degli accordi politici perché facile dire dobbiamo attuare riforme più facile fare un bando stabiliti criteri così palpabile a fare le riforme significa trovare un punto di convergenza tra le forze politiche voi ci rendiamo ben conto che essendo Dante tanto diverso anche la maggioranza
Diventa anche difficile a questo tipo di percorso e noi dovremo comunque fare fare molte nel corso baci ardenti al due mila ventidue
De di norme di riforma ma tutto punto di Ugo il precedente i precedenti non sono suo favore noi su quanto visto che il funzionamento è quello del quadro di finanza pluriennale dei fondi strutturali ordinari
E in particolare al PM se vogliamo del meccanismo nella che quello che è il FESR nove eravamo al trentuno dicembre due mila venti su vicende programma sui sette anni di programmazione precedente a metà neanche a metà strada non fare niente se averti dunque non più in parte un recupero dei fondi non spesi
è una sfida una sfida dove dove tutti dobbiamo svolgere il il nostro ruolo e in particolare devo rivolgere per quanto che è la ricaduta a livello locale
è necessario credo che mi sia forme di aggregazione sull'ente superiore cioè stato citato espressamente province piuttosto che unione di comuni più e oppure società pubbliche Carlo in caso di Finpiemonte citato prima comunque soggetti che che è nero accompagni nel accompagnino quarta questa situazione accompagnano l'attività e Mennea verificano Giscard avanzamento
Perché è assolutamente non può no non è non si risolve con Libardo avvolse insomma la partecipazione al bando ma bisognerà recitare è stato avanzamento anche per sapere quante rimodulare
Nel quarto verrà nella prossima legislatura il Parlamento ma su dove l'avete avete quattro bisognerà poi intervenire con tutti i correttivi necessari
Questa è la partita che riguarda quei sessanta settanta miliardi che hanno una ricaduta dell'anno a livello locale e quindi a livello di enti locali e oppure di di regioni come in particolare i loro progetti bandiera anche i progetti bandiera alle regioni le nuovo come una somma di singoli progetti territoriali devono comunque abrogare rendere omogenee elegge a rendere in un progetto unitario
Per questo che io deve
Con un'attenzione qui chiudo
Per ringrazio dell'iniziativa anzi del dell'amico Marco perugino perché perché serve a sensibilizzare
Noi non il legislatore come parlamentare
Luca
Io in
Questo impegno al ruolo di governo ma deve deve essere divulgatore della Salus sensibilizzato
A livello nazionale in particolare sul punto al futuro i piccoli comuni cioè la sostanza non parte a partecipare al bando la parte più dura più difficile sarà quella di di seguire tutti i vari che il vincolo viene in poco
No vi ringrazio un'altra cosa resa fra fra tre minuti quindi chiedo scusa a a Marconi a tutti voi scegliere
Perfetta grazie alla dieci minestra o Pichetto Fratin salutiamo anche l'onorevole la non so qual è la disponibilità dei delle senatore Santillo e dell'onorevole perversi
Senatore Santino prego
Grazie che chiedo scusa
Però c'è chi deve fare una collettiva ai lavori di Commissione che l'attendono le quattordici ma colgo con tanto piacere la partecipazione a questo a questa conferenza
Che è stata organizzata dal collega Petrosino perché mi dà la possibilità di fare come una riflessione in questi pochi minuti Kyo vorrà rimanere nell'ambito dei lavori pubblici quello che ricordava prima lo stesso
Vice ministro quando diceva poi alla fine questi poteri di spesa ce l'ha nel ministero degli Interni quelle di infrastrutture cadesse per le mobilità sostenibili
E poi ci dava quello del mite
Allora cosa si può fare per stare vicino agli enti pubblici in questo momento così delicato perché poi oltre ai soldi del Piano nazionale di mesi resilienza ci sono tutti quegli altri soldi da spendere per altri canali di finanziamento ricordiamo i tipo di sviluppo e coesione come legge di bilancio che per esempio soltanto nel triennio due mila ventidue mila ventiquattro ha stanziato ben dieci virgola otto miliardi soltanto per opere di manutenzione potenziamento delle ANAS quindi stravedo sahariana segreti
Infrastrutturali stradali regionali provinciali cosa si può fare
Secondo me è un tema cruciale e quello della centralità del Progetto c'è bisogno che gli uffici tecnici siano messi in grado non solo dal punto di vista delle risorse umane
Ma anche dal punto di vista delle consulenze e quindi è supporto esterno agli uffici tecnici di rendere cruciale centrali Progetto perché se un progetto per fatto bene
A Dida
Che vada in appalto con un definitivo di Napoli progetto di fattibilità tecnica economica ma se il progetto è fatto bene a una buona visione era allora quel progetto farà sì che anche tutta la la procedura di aggiudicazione Gava diventi molto più semplice
Problema nostro è che in Italia troppo spesso ci ritroviamo imprese di costruzioni che ormai hanno più ragionieri commercialisti avvocati che tecnici perché sono più pronti a fare una riserva forse icona più comodo fare una riserva in fase posto di aggiudicazione gara magari perché secondo anziché partecipare partecipare realmente con un'offerta tecnica migliorativa del Progetto questo è un problema
Come lo si supera con un progetto che deve tendere ad un progetto perfetto
Perché se il progetto avendo tende ad un perfetto e chiaro che saranno sempre di meno gli spazi su cui poi si possono annidare questo ostacolo nel corso dell'attuazione di un lavoro pubblico perché poi ricordarsi che fino al bando abbiamo soltanto fatto di fasi di programmazione pianificazione progettazione voce affidamento aggiudicazione di quel bando realizzazioni collaudo
E soprattutto per tanti Comuni che poi si ritrovano a queste opere la gestione non dimentichiamo penso soprattutto ai consulenti dei bandi progetti europeo ma in generale tutti i brani che vanno a gara di tenere presente questo aspetto che fine fa quest'opera una volta realizzata chi la gestisce con quali soldi la manutenzione di quell'opera è cruciale
Secondo me è un altro aspetto importante
Quello di trovare un modo per riconoscere qualificare le stazioni appaltanti
Quindi le stazioni appaltanti che giudicano una gara l'aggiudicano e quindi stanno giudicando la giudicando soggetti che hanno una qualificazione dei lavori pubblici tra loro stessi però sono qualificati molte volte la causa di bandire non vanno a buon fine proprio questa qui
Io non procedere oltre che poi i temi sono veramente tanti dalla disponibilità incontrarci ancora su aspetti maggiormente i dettagli e ringrazio ancora il collega Petrosino grazie
Grazie senatore sentendo tra l'altro con con il senatore Petrosino abbiamo già in programma lunedì quattordici di febbraio un un seminario di studio proprio sul pm RR cercando anche un'interlocuzione con i tecnici Perin
Dei diversi ministeri per capire proprio la messa a terra di questo piene da terre quindi ci farà piacere senatore se se sarà anche in quell'occasione dei nostri io non so se è collegato il professor rosso
C'è qualcun altro collegato no
Sì quindi diamo la parola al professor Carlo rosso del Politecnico di di Torino
Un giorno
Spero mi sentiate
è stata proposta
Come si può fare e a volte e si sia
Grazie al senatore per l'invito grazie a tutti voi per questa occasione io vi porto un'esperienza che ho vissuto come presidente del GAL citato prima dal senatore all'interno di un progetto proprio Interreg in cui l'Interreg una un Alco tra quindi un progetto europeo se vogliamo
E il quello che abbiamo cercato di indagare era se era possibile sfruttare i residui di potatura e i gusci delle nocciole noi in Alta langa abbiamo la produzione di della miglior nocciolo del mondo non lo dico io ma lo dice la la scienza e e abbiamo una quantità importante di Nocioni nocciole per questa produzione che volevamo capire se potevano essere in qualche modo sfruttati questi rifiuti che Pera per ora sono un problema perché devono essere ho Abbruciati e quindi non si può più oppure devono essere tritati lasciati in campo con tutti i problemi
Che ne derivano per quanto riguarda la l'infezione delle malattie e l'inoculazione di i nuovi per i nuovi fondi eccetera quindi come abbiamo valutato la possibilità di investire sulla piroga significazione
La piroga esplicazione è uno strumento che non produce produce solo CO due nello scarto diciamo della produzione quello che viene chiamato baciarmi ed Baio Ciara è una insieme di carbone di carbonio sotto diverse forme che può essere utilizzato principalmente per depurare l'acqua per aumentare il terreno o e questo dentro la parte invece scientifica mia l'abbiamo utilizzato per trasformare IP compositi plastici in materiale conduttivo oppure l'abbiamo utilizzato per fare dei sensori
Con l'abbiamo utilizzato per il cambiare le proprietà del materiale plastico
Quindi in realtà il in quello che sarebbe uno scarto che adesso in una bruciamento qualunque sarebbe la cenere è in nel nella la piroga significazione diventa Baio Ciara e può essere riutilizzato a sua volta o in agricoltura o sotto altre fuori
La piroga si dica azione quindi di diciamo di tutto ciò che è il residuo verde
Può essere una buona occasione per e produrre energia perché abbiamo valutato che un produttore che abbia cinque ettari di nocciole con il solo sfrido da potatura potrebbe tranquillamente a riscaldarsi casa
Per tutto un anno addirittura proprio potrebbe anche con qualche accorgimento vere aria calda per il l'essiccazione del nocciolo
Ma questo è un esempio quindi solo le nocciole sono un ambito però possono esserci tutti gli scarti d'esempio della viticoltura tutti gli scarti della della coltivazione agricola
E dei dei degli del taglio verde ditele potatura dei delle città o dei o dei centri abitati
Un altro aspetto che mi piace sottolineare su cui vorrei puoi far lavorare il il mio Gul e anche la creazione di idrogeno partendo da da da Massa verve da biomassa perché l'idrogeno comunque un buon vettore di energia è una buona alternativa ad altri metodi di trust di di concentrazione di Energia
E quindi potrebbe essere un altro aspetto interessante da indagare su attraverso progetti di Pnr re proprio la produzione di idrogeno da biomasse
Queste sono un po'le due i due suggerimenti che mi sento di dire soprattutto a per i territori diciamo marginali territori dove la manutenzione del del verde e del territorio stesso past produce quantitativi o massa importanti
Grazie grazie professor rosso
Grazie a voi
Vuole allungare
Se l'onorevole palestinese Meda cinque minuti in più io vorrei fare intervenire cinque minuti cinque minuti in più vorrei finire diciamo la parte tecnica in modo che così anche diciamo la parte politica può rispondere anche in base a quelle che sono le gli input che ci arrivano appunto dai tecnici Simone a dare
Se prego prego
Sì buongiorno
Funzionano sì HP
Buongiorno e grazie dell'opportunità di essere qui oggi
Mi chiamo se una dalle sono un project manager esperto di progetti europei ho partecipato a diversi progetti
Internazionali sia di cooperazione della vecchia programmazione Eurizon quattordici venti
Sono stato per un periodo di nocive che è un'organizzazione di sicurezza e cooperazione europeo gestito progetti complessi e ho avuto l'opportunità di lavorare diciamo con agenzia molto importante anche delle Nazioni Unite così come europea
Faccio questa premessa per diciamo cercare di dare un una prima visione di quella che è la programmazione europea la programmazione europea complessiva ventuno ventisette di circa due mila miliardi di euro
Questa programmazione suddivisa ovviamente in diversi metodologie e programmi di finanziamento
Quindi ci sono sia i fondi diretti dell'Unione Europea che sono ovviamente gestiti direttamente dalla direzione generale della Commissione europea dalla quale o o di peso per un certo periodo da un'abitazione indicazione specifica
A Bruxelles ci sono il tutto ciò che quel che riguardano i fondi sia e che sono i fondi strutturali e infrastrutturali di investimento europeo e certi M. R. R. che è una forma ibrida
Che è stata appunto ragionata e attuata è strutturata dopo punto l'emergenza sanitaria che abbiamo vissuto e stiamo ancora vivendo
Questo per dire che cercherò di essere breve perché cinque minuti insomma Complesso
Però per dire che per attuare la programmazione sia del Pnr R che per quanto riguarda i fondi europeo diretti
C'è bisogno di alcune abilità e competenze che sono assolutamente essenziali affinché tutto questo venga venga attuato e vengano reperiti finanziamenti sulla base di progetti ben presentati
Tra le competenze e le abilità sicuramente ce la capacità di analisi strategica quindi una visione molto più ampia di quello che può essere un progetto la costituzione di network specifici
Che spesso tornando diciamo all'intervento iniziale i comuni soprattutto i più piccoli non possono vivere perché anche i tecnici che sono presenti all'interno irriguo dei comuni stessi non hanno a disposizione dei network a livello europeo quindi di centri di ricerca piuttosto che di istituzioni
E e così via però è assolutamente necessario avere questo detto questo per quanto riguarda invece i fondi diretti diciamo ci sono altri ragionamenti da fare
Soprattutto per quanto riguarda ad esempio la programmazione di orari sono Europe ora i suoi europea un programma che è molto importante e che finanzia l'innovazione e la ricerca
Se voi pensate inizialmente facevo riferimento a Baggio il complessivo che è di due mila miliardi più del cinquanta per per cento riguardano appunto la ricerca l'innovazione la transizione digitale per cui bisogna essere bravi non solo nella fase di realizzazione
Quindi non solo quando del finanziamento è stato ottenuto ma le problematiche che stiamo vivendo oggi tornando sempre comunica portano centrale di questa mattina è la fase preliminare
Ovvero l'individuazione di un bando adatto
Possa in qualche modo rispondere ai requisiti che che il proibito e oggetti che i comuni vogliono portare avanti quindi bisogna anche cercare di dare supporto in questo senso agli enti e alle istituzioni servono diciamo tutte quelle competenze l'abilità che citavo poco fa
Sui bandi Rovetti dire su banditi diretti europea i il netto e per essere ancora più ampio quindi si deve avere la possibilità di interloquire con centri e di ricerca istituzioni università aziende anche che ovviamente rappresentano una parte essenziale a livello europeo affinché possano diciamo essere formati questi network mi mi ricollego anche al collega
Al dottor Porro i partenariati devono essere stabile per cui bisogna saper individuare i partner affinché il progetto non vada diciamo non rischi di non essere di non essere finanziato poiché alcuni partner possono addirittura insomma lasciare il progetto prima che venga che venga proposto
Servono e poi mi fermo ovviamente delle capacità specifiche e quindi benissimo il coordinamento politico le cabine di regia va tutto diciamo necessario
è assolutamente indispensabile però servono anche altre tipologie di competenze quindi sapere che cosa sono le attività progettuali definire il Budget il la divisione Walter che GSM analisi che vanno fatti a livello progettuale
Su ogni settore di riferimento quindi la stesura del progetto una parte essenziale dopo la stesura sia tutta l'attività di project management che va fatta dalla rendicontazione fino alla alla chiusura no io personalmente l'ho fatta in maniera diretta con la Commissione
Ed è qualcosa devo dire di molto più
Efficiente rispetto ai fondi sie
Rispetto diciamo i fondi che sono gestite in maniera indiretta perché la commissione dava anche la possibilità di interfacciarci ed interloquire molto più spesso rispetto alla gestore alla alla gestione di diretti
Per cui bisogna diciamo prevedete che sono anche l'assunzione di degli esperti vada in questo senso ecco sono assolutamente abilità e competenze indispensabili
Sì volevo chiedere assicura Dario una specifica sui bandi già in essere
Quindi anche sui ventidue Baldini che ha citato anche il viceministro ci sono delle indicazioni che possiamo dare alla politica su alcune criticità
Che avete evidenziato in modo che possiamo dare anche dei suggerimenti per di correttivi in corso d'opera
Sì diciamo che la maggiore criticità al di là del settore di riferimento quella di cui anche parlavamo all'inizio
Per esempio due bei due bandi che citava il senatore poco fa sono andati il come si senso mangia scudetto tecnico vuoto
La criticità maggiore che devo esprimere al di là dei singoli bandi che vanno studiati
E in maniera diciamo dettagliata noi all'interno abbiamo una struttura di project management che in qualche modo scompone il bando in maniera assolutamente efficace e paragrafo per il capo del paragrafo per oltre a lasciare nulla di al caso o nel senso che spesso si hanno progetti molto importanti e lo stiamo riscontrando a livello di Regione piuttosto che Province ma si sbaglia scriverli
Quindi questa assolutamente un aspetto un aspetto fondamentale che stiamo facendo continueremo a fare però la criticità maggiore è che tutto ciò che sta andando verso un po'una delle disposizioni specifici specifiche del PNR arresto per la fase di realizzazione la fase preliminare quindi di individuazione del bando dello studio dettagliato
Lo è ancora diciamo di un po'lasciata all'ufficio tecnico comunale che non ha spesso e volentieri i tecnici in grado di di fare questo tipo di lavoro quindi questo è un aspetto che vale per tutti senza entrare nel dettaglio insomma le bande adesso magari
Onorevole toglievate assieme prego se magari siete le conclusioni
Grazie io ringrazio questi ringrazio il senatore per questo importantissimo incontro che diventa anche fondamentale e strategico per il nostro Paese per i prossimi anni
Cosa abbiamo oggi oggi io ho portato semplicemente a beneficio di chi ci sta ci sta ascoltando via streaming questo
Questo il PNR
Tanto per dare la
Dimensione della sfida che ci aspetta che ci aspetta tutti già spetta come pubblica amministrazione come Parlamento eccome anche privati cittadini perché in questo importanti da Chiara dagli oggi due fattori sono emersi in maniera particolare forte
Che questo che dobbiamo bisogno di coraggio e fiducia
Sono i il mainstream questo è il vero meste in perché non abbiamo vissuto l'epidemia corvi che stiamo vivendo io dico abbiamo vissuto perché siamo in ci auguriamo in fase di soluzione di uscita
Ma che ha causato un calo del PIL di nove punti nove per cento sono miliardi di euro quindi deve avere coraggio nonché nel ripartire e in questo coraggio
è fondamentale il fattore tempo
Il fattore tempo ad ogni livello deve essere fondamentale e strategico quindi ecco perché siamo intervenuti non più tardi di un mese fa in Parlamento per ridurre fortemente i tempi di qualunque procedura amministrativa faccio solo due esempi
Quando serve una autorizzazione ambientale e paesaggistica
Tutti i tempi sono ridotti del cinquanta per cento
C'è un atto e faccio alcuni esempi anche probabili effigie di chi ci sta seguendo in questo momento è di tipo per dare gli elementi su cui ci stiamo muovendo
Le Ferrovie lo Stato non mente fare un accordo con
Con lo Stato per individuare Investimenti linee attività manutenzione nuovi interventi
Allora sono stati ridotti da dodici a tre
Dischetto
Per poter arrivare alla conclusione di questo accordo quindi riduzione i tempi in maniera fortissima
E qui che serve il coraggio serve il coraggio
Di semplificare ancora di più perché è vero quello che hanno detto tutti coloro che mi hanno preceduto le stazioni appaltanti spesso fanno fatica ma fa un po'fatica per al di là della grande competenza dei nostri tecnici
Siano essi comunali estendesse Esterni il tempo diventa determinante a questo punto l'abbiamo bisogno di semplificare perché questo sistema che abbiamo creato e faccio solo l'esempio il codice degli appalti
Il codice degli appalti è un unicum in Europa
Non esistono codici di appalti così macchinose costi burocratici
L'Europa ci dice che fino a cinque milioni di di intervento possiamo utilizzare procedure più snelle abbiamo coraggio perché vero
Che in questo momento fondamentale perseguire per quei pochissimi
Che non hanno comportamenti corretti o leciti nei confronti del sistema o nei confronti della dell'amministrazione delle procedure addirittura e la giustizia
Ma per per seguirne uno non possiamo bloccare novantanove persone oneste
Questo è l'aspetto fondamentale ecco perché mi riferisco al coraggio e la fiducia
Un esempio evidente se noi per poter fare un appalto ci mettiamo un anno due anni tre anni in base alla complessità già viene meno qualunque efficacia del Pnr
E allora qual è il sistema che si è trovato realizziamo costituiamo per ogni opera pubblica dei commissari
I commissari
Perché così l'opera viene svendite vengono snellite le procedure vengono accelerate ma questo è il fallimento della pubblica amministrazione semplifichiamo per tutti e rendiamo possibile l'efficacia
Da qui
Io vorrei riferirmi anche all'aspetto fondamentale che è stato recentemente citato su cui il PNR interviene in maniera strategica la questione le energie nervose Levaggi una questione che ci tocca tutti in questo momento i costi dell'energia sono esplosi
Per questioni di politiche internazionali in parte per delle scelte europee sì
E anche per delle
Per dei ritardi di carattere nazionale
Noi siamo tutti proiettati verso questa nota la gestione economica che deve essere il faro strategico è fondamentale degli interventi pubblici e per questo il pm RR
Si impegna per cinquantanove miliardi di euro ma questo che c'era ecologica non può essere un processo
Senza regole e senza addirittura capire come poterci arrivare quindi bellissima di all'ingegnere che ha espresso quella di poter utilizzare gli sfalci dell'agricoltura
Per poter realizzare la regia
Quindi non abbiamo paura a parlare di biomasse di biocarburanti rivedere GE ma facciamo proviamo a fare un passaggio ancora di più questo al momento del coraggio
Perché non utilizzare anche i rifiuti per produrre energia con sistemi di teleriscaldamento efficiente che nelle nostre grandi città funzione funzionano bene
Perché doveva ancora pensare le discariche quadro abbiamo un patrimonio di materia che può essere riutilizzata riciclate recuperata e delle logiche riconobbe circolare e in tutto il centro sud Italia abbiamo solo due impianti due in tutto il centro sud Italia
Queste sono le sfide che ci aspettano e che ci aspettiamo per il PNR R che ci aspettiamo soprattutto di questo sistema e su questo l'impegno da parte di tutti poi né dei singoli dettagli ci andremo ma poi Corradi parlamentare
Più di una volta sono stati fatti a Promotur condimenti importanti su temi specifici su progetti specifici mi ricordo vendibili ultimo intervento l'abbiamo fatto sul turismo perché tra l'altro il turismo avrà un ruolo fondamentale anche nel piede arrivare anche per far ripartire le nostre piccole e medie imprese che hanno una un ruolo strategico
Il turismo nel due mila diciannove incideva per il diciannove per cento del PIL quindi una una questione fondamentale
Questi sono le gli aspetti e che quindi per i singoli aspetti specifici possiamo comunque rimanda Arci oltre approfondimenti ma in questo momento io vorrei veramente lanciare un importante segnale di coraggio e fiducia perché solo così che potremo mettere a terra duecento miliardi di euro per investimenti produttivi ripeto per investimenti produttivi che faccio riparte l'Italia e concludo dando un parametro
Il Piano Marshall di cui tutti parlano
Che era il grande piano che dopo la seconda guerra mondiale servì per far ripartire l'Italia
è dimensionalmente molto molto inferiore rispetto al piano RR e parlava solo di spese correnti e non di investimenti
Gli americani arrivarono e portarono giustamente derrate alimentari cibo vestiario possibilità di ripartire per un Paese che è uscito dalla guerra qui siamo di fronte alla sfida vocale che non possiamo mancare grazie
Grazie onorevole parte assieme allora siamo in conclusione conosci diamo sicuramente un appuntamento spero anche con l'onorevole parte assieme a lunedì quattordici febbraio non succede nulla
San Valentino suggerisce il il senatore Perosi no
Direi che abbiamo dato dei degli input sicuramente importante il coordinamento in conto è importante la tempistica
Io mi permetto visto che con su Radio parlamentare non ci occupiamo molto di Pnr R. proprio perché e il futuro tutto future scritto in quella in quel faldone che l'onorevole Papa si riporta sempre con Luigi
E quindi il coordinamento dell'informazione anche per noi organi di informazione che ci occupiamo anche di legislativo è difficilissimo avere delle notizie
Da parte dei tecnici del governo ora se ci fosse maggiore interlocuzione
Tra governo tecnici Parlamento istituzioni locali e anche società e fanno questo da da anni quindi sono Esperti probabilmente riusciremo a a portare a termine questo poderoso
Piano di Investimenti noi per quello che possiamo anche su Radio parlamentare tra l'altro lunedì venticinque inizierà una una rubrica daremo il via a una rubrica ogni settimana presenteremo dei bandi europei nello specifico anche con il dottor andare i per dare il proprio contezza di quelle che sono tutte le le opportunità anche perché i tempi per i bandi sono talmente bravi che tra che uno si va informare diede del bando che è appena uscito
Lo visiona con Air con i tecnici lo scrive ed io mette in opera veramente il tempo è veramente poco quindi Mullah ringraziamento sentito al senatore per usino perché ci sta dando veramente l'opportunità di di unirci di mettere insieme trovare le soluzioni giuste per il Paese quindi grazie veramente tanto per per questa grande azione
Pubblicati nell'esprimerle
Grazie a tutti a chi ci sta ascoltando ovviamente sulla cortili del Senato appresta