"Il tesoro leggero. L'avventura dei polmoni dalla pandemia al futuro della scienza", presentazione del libro del Professor Luca Richeldi (Solferino)

Radio radicale in questo spazio di programmazione parliamo parliamo di corvi d'parliamo della situazione attuale e lo facciamo partendo da un libro
Il tesoro leggero l'avventura dei polmoni dalla pandemia al futuro della scienza scritto da Luca ricandidi allora presento subito i miei ospiti che sono l'autore
Che è il professor Luca Riccardi che sono molto contenta di deve nostro ospite professore bande Nuto a Radio Radicale grazie professori caldi è forse professore non esagero nel dire che lei è uno dei massimi esperti di fibrosi polmonare idiopatica al mondo
Questo lo possiamo dire Paolo possiamo dire anche perché sono pochi esatto ampliamo monologo è primario al Gemelli
Poiché abbiamo Sandra Zampa che anche lei sicuramente insomma radio radicale la conoscono la conoscono tutti molto bene ma non solo Sandra Zampa
A a un incarico attualmente presso il Ministero della Salute ammassata sottosegretaria alla Salute iscritta al Partito democratico di cui è responsabile sanità
Zampa ma trovata
Grazie a voi che era ritrovati attutiti e a lei e Maria Antonietta Farina Coscioni
Beh va be cui proprio non ci sarebbe nemmeno bisogno di aggiungere altro però noi aggiungiamo che a presidente dell'Istituto Luca Coscioni è stata deputata radicale eletta nelle liste del Partito Democratico
Nella sedicesima legislatura insomma si occupa da sempre di tematiche
Legate alla Salute e alla sanità Maria Antonietta ben trovata grazie grazie Giovanna delle delle e sono molto contenta
Di ascoltare Luca ricca di Kazan'infatti era insomma questo prezioso prezioso lavoro tesoro leggero
Allora il Tesoro leggero professore io non non partirò proprio nello specifico diciamo si partirà da lei però faccio questo piccolissimo preambolo per dire che questo testo questo libro che lei ha scritto
Necessariamente
Un libro su Copeland cioè sì parte da parte dal dal corrida anche perché lei nella prima fase della pandemia a nel comitato tecnico-scientifico però lei ha scritto questo testo ed è veramente un racconto quindi a sia una funzione diciamo narrativa che una Fuchs funzione didascalica perché lei ci racconta veramente qual è la storia di questi organi insomma non non poi così tanto presi in considerazione no eppure così incredibilmente indispensabili come sogni quali sono i polpi polmoni no
In un momento in cui veramente parliamo di fame d'aria questa malattia che l'aria ce la toglie purtroppo ad alcuni la toglie fino fino alla morte ecco lei ci racconta di di di macchine meravigliose di di di malattie che macché che attaccano i polmoni che nel mille nell'antichità non si conoscevano avevano un altro sviluppo di di personalità di di medici insomma fa tutto un veramente una scorsa Us
Incredibilmente affascinante
E poi da cui si evince insomma intanto che lei fa questo lavoro perché davvero innamoratissimo terzo lavoro grosso ritardi questo penso di poterlo dire senza reali assegna smentita giusto
Questo lo porta
Ecco cioè lei è veramente innamorato del suo lavoro lei ha davvero troppo i polmoni per lei sono davvero qualcosa di non sono ovviamente di tangibile però di cui lei
E fasci nato e e si e si evince leggendo questo testo quindi a come come dicevo mi mi taccio sì a un un aspetto narrativo che è un aspetto anche didascalico perché ce ne spiega le cose e cioè spiega in un modo tale che anche chi come me provo una profana sono riuscita sono riuscita a capire però noi dobbiamo partire dal dato di realtà che purtroppo è un dato di realtà che ci ha messo di fronte e lo abbiamo vissuto lo vediamo ogni volta che era mattina Priamo i giornali ora lo sentiamo un telegiornale un notiziario o appunto anche se ascoltiamo Rastrelli cale
Questo virus questo che lo scambia si evolve che nella scienza dà delle risposte che non sono sempre risposte che probabilmente in molti si aspettano di di a vere
Le faccio solo questa domanda
Lei a un certo punto dice sventurata la terra che ha bisogno di eroi ecco che cosa di cosa abbiamo bisogno professori canti a quasi due anni dall'inizio di questa pandemia
Ma io ho scritto questo libro l'amore parcheggiato mutamenti scritto un libro perde Guarnieri Rita
Che perché mi sono reso conto che imperfetti è un argomento quello dei polmoni della respirazione che è stato molto sottovalutato un consulente in coppia in questi ultimi due anni
è stato un po'al centro e credo che che alcuni atteggiamenti e alcune situazioni che abbiamo visto anche la popolazione generale siano aperti anche determinate da quella mancanza di una cultura scientifica diffusa che abbiamo nella nostra società
Che uno dei problemi e in particolare sui polmoni cioè su quanto sia sia fondamentale preservarli difenderli conservarli
Dall'altro gli eroi gli eroi non non devono esistere nasce scelte vispe non persone che fanno il proprio dovere cercano di studiare un problema per la propria vita professionale come è capitato a me
Con i polmoni o addirittura con un aspetto che citava lei prima quello della fibrosi polmonare
Perché gli eroi non servono un metodo scientifico si basa su ipotetiche vengono fatte poi vengono approvate vennero approvate false
E questo purtroppo è anche alla base del fatto di quella diciamo quali delusione o diffidenza che si è creata soprattutto negli ultimi metri
Relativamente alle aspettative forse anche eccessivamente diciamo presentati da alcuni ma anche relative al fatto che quando si trova di fronte a un grandissimo pericolo si spera sempre che accada qualcosa Cariverona che arrivi il miracolo che ci porta fuori da una situazione che è percepita così pericolosa come quella in cui siamo quindi io penso che passare tra voi due ore tre ore che serve per leggere questo libro che scritto che avverte in maniera molto divulgativa non non pretende di essere un terzo tecnico un testo scientifico partendo appunto dall'esperienza del Covent che ho dovuto chiaro e trasparente sul perché abbia deciso di scriverlo
Ecco avere poi alla fine una consapevolezza di quanto quanta fatica si è fatta quanta strada cercata quante persone sono state coinvolte nel conoscere questi organi e quanto ancora abbiamo da conoscere e quanto sono preziosi
Credo che alla fine possa essere utile un'ultima cosa ha voluto dare col titolo un messaggio positivo nuovo messaggio indicativo
Perché è un tesoro è un tesoro leggero perché è un organo apro sostanzialmente quali viaria architettura straordinaria
Ed è un vero tesoro come tanti altri organi ma forse è stato un poco sottovalutato o sotto considerato finora
Ecco adesso io vorrei chiedere alle altre due ospiti che insomma sono politiche
Perché all'inizio di questa pandemia dicevamo mio usciremo migliori e adesso insomma diciamo discusso sicuramente uno slogan che potremmo definire attuale cioè perché
Di questo rapporto con la politica e quindi anche con la comunicazione
è diventato via via più difficile e parto non dottoressa Zampa da lei perché lei la stiamo registrando Age lunedì niente
Uscito non non hanno sua una sua intervista mi corregga se sbaglio però insomma
Lei dice
Bisogna riaprire le scuole è inutile tenerle chiuse tant'è che il picco dei contagi sta avvenendo adesso per le scuole erano chiuse per le vacanze
E in contrapposizione proprio nello stesso giorno un altro magari forse non so se è il caso di fare il nome diciamo no no per carità è sbagliato riaprire alle scuole bisogna tenerle chiuse perché sono poi del del dei dei focolai e di una Rip come dire il virus si si propaga con una certa maggiore facilità allora
Chi legge era presso Ricciardi se non mi sbaglio chi legge che cosa pensa va bene ma chi dei due ci ha ragione
Guardi intanto mi lasci prima di tutto lire che questo libro un libro bellissimo
Ci tengo ci tengo a dirlo perché non so se poi avremo occasione di ritornare su questo è un libro che davvero mi hanno appassionato
Io volevo bene al professor ricca e ricche reggia primari già prima di questa lettura perché ne avevo apprezzato
Comitato tecnico scientifico quelle famose noi dell'Ulivo definisce come è un ritorno a scuola mi sembrava un po'mia cara scuola
Io lo apprezzavo per la la sua sobrietà nelle grandi città nella sostanza non solo nei monti
Nel senso che era sempre avuto tono rispettoso degli altri
E anche per L'Unità con cui coi vale l'ho visto affrontare
Questa tragedia che deve davanti e tempestività tutti quelli prima di tutto tutti quelli che diciamo con un minimo di anticipo la vedevano avanzare poi ovviamente ha investito tutti coloro che sono stati toccati cioè tutti quanti noi tutta l'intera comunità è un libro pieno di colte
Che anche mi hanno come dire confermato che avevamo e abbiamo una persona di grande onestà intellettuale ellittica perché a il coraggio di tenere il punto su tutto anche su come
Com'è andata la storia vinceva un bellissimo però che stiamo I fiori blu un po'di tempo mi ha raccontato quello che saliva sull'attore per vedere più come andava la storia ecco detto questo e ci tenevo a dirlo vengo alla sua
Alla arriva la risposta
Io credo che
Uno dei problemi certamente qui abbiamo avuto è stato quello di una comunicazione molto contraddittoria
Credo però che produttore sugli aiuti a capire il perché ha anche ci sono punti di vista diversi certamente professore
E cianotica e la persona a cui lei ha fatto riferimento
Vedete la questione esclusivamente dal punto di vista sanitario
D'altra parte la sua professione quella
E stamattina io ho partecipato a una trasmissione mi ha colpito per etichetta di una dottoressa amando il pronto soccorso dell'emergenza dell'ottimo aspettate
Siciliano dall'indulto tale dall'emergenza
Che ha detto ad un certo punto ha risposto alla domanda ma lette effetto bisognerebbe chiudere tutto di nuovo insomma comunque andare verso restrizioni
Nella mobilità per tutti molto più ampie e molto più diciamo pedanti di quanto non sia finalmente ma lei ha risposto ci ha pensato un poi è difficile dirlo aperto però dal punto di vista io medico io non posso che dire
Va bene il testo che è evidente che se noi blocchiamo blocchiamo il movimento di chiunque cioè noi potete immaginare per tre giorni quattro giorni in cinque giorni
Nessuno di noi continuerà a nessun altro o o altre persone
Questo evidentemente produrrebbe degli affetti immediati ecco tutti Larocca ecco è stato colpito per come Gaetano ha fatto uno guidava il proprio potere germanica dove hanno fatto lo guida anche se parziali L'Aquila un come l'abbiamo compiuto non è più stato ripetuto da nessun'altra parte
Qui certamente così chiavi quella viene però sufficientemente conto ecco che anche altri letterati il TAR realtà
Competente ritocco riproporrà molti però contatto i ieri che oggi ha che ha
Ufficio tutta e anche tutti dimostrano che l'acqua raccolta luogo su questi Flutur cioè è evidente che la scuola dipinto accolti Costanzo anche la scuola
Trentuno letti laicità effetti duetterà una e un ricambio di aria se non prevale di tutte quelle precauzioni
Che non richiede il più possibile anche Tell omicron questa cosa della distanza vi pare che sia un elemento molto meno importante di quanto vale tanto più ora con la variante fedeltà
Quel che in realtà non è la scuola e noi dobbiamo immaginare che noi stiamo raggiungendo
Diciamo stiamo aumentate ricordo corti corti il numero di contagi quotidiano
E questo è avvenuto proprio niente giorni praticamente in chiusura della scuola
Qui in realtà questo diciamo però elemento che ci fa comprendere che non è data la scuola far ripartire o a accelerare Contaldo
E che anche ragazzi novanta per appunto buona questa verrebbe fuori dalle scuole in maniera molto più incontrollata
Molto meno gestibile tutti noi vediamo tantissimi ragazzi che contino fatica competere la mascherina o ci sono anche tanti che lamentano una mascherina
Ma è evidente che ragazzi tutti tiene lontano lontani dall'altro
Chi frequenta non si trovano a casa di uno a casa dell'altro ritrova salpati trovano o comunque e quindi in realtà noi continueremo a produrre contato ora danno ulteriore molto grande
Che c'è già stato anche questo quantificato
Da tutte le parti cioè un grave danno qui non è solo un piano dell'apprendimento e badi bene guardi che anche su quel più libero per conto dei clienti una lezione redatta perché qualcuno mi racconta di come era
Come imputato per l'unico dettata per nulla quale l'università lascia no sociale che nome continuiamo a negare attratti da casa
Sia perché le nostre scuole da molto tempo la scuola non è più una priorità nell'intestino in questo Paese è qua per veramente e guardi io non me la prendo ecco il governo tra né col governo Conte
Lei con quelli che c'erano impartire questa e poi anche con le ultime fasi con cui il professore conclude il suo libro sulla ricerca che dovrebbe essere diciamo e una gioia per un Paese investire nella ricerca pretende nella ricerca conoscenza significa fare crescere tutta la società
Far crescere una ricchezza che non è solo viene anche la ricchezza materiale perché poi chi è davvero che afferma davvero con certe proposizioni o anche riesce a fare mette in ho vivente morto la produzione di un Paese che trasforma la conoscenza e la ricerca in venne tutti toccano che sono appunto i vaccini farmaci benefico dettato riuscirà da vedere dei monoclonali finalmente utili facili aver aperto un nuovo vaccino che ti può anche conservare noi curdi con temperature drammaticamente parte come il venti degli altri
Che hanno problemi di conservazione mancava il pacchetto nei dettagli voglio iracheni c'è una perdita da questo punto di vista della conoscenza ma noi sappiamo che i nostri ragazzi hanno pagato RAI ulteriore che a un pranzo capiamo quantificato Lele affanni tale chiamata in Italia fa malattie depressive disturbi della biturbina dalle tentazioni comportamenti alimentare
Turbi Bertone no
Turbina il comportamento quindi noi non portiamo immaginare di continuare peraltro facendo finta che la data raggiunge tutti
O va bene per tutti
No certo questione palesemente una mistificazione del dato a lei e al capo una norma un portichetto all'Italia no no lui in realtà ancora oggi non c'è la possibilità
I ha Colletti mascherati cena quante famiglie ci sono che non hanno computer per malati vivamente
Ma settimane ogni anno settore che non possono rimanere nato a sorvegliare del prossimo figlio lattato cui lattine buono alla stregua detto questo io riconosco che i nostri impiegati ce l'hanno una parte di una grandissima intima partitico ce la metta veramente tutto
Non è perché era tutto significa che quella cosa lì
Vada bene
E in più non dimentichi tutti ragazzi disabili che non hanno la possibilità
Ma cioè insomma diciamo che la boutade dal può essere pur Rudy quanto già lo sia i più poiché forse bisognerebbe anche ricordare che poi nel momento in cui tu
Penalizzi la scuola poi quando A.M. c'è tutto il resto del Paese praticamente senza praticamente aperto è evidente che insomma qualche domanda ma passerà fa
Però la la domanda magari poi la la ripongo nel nel nel secondo giro che contavo di fare era riferita anche al ruolo dell'informazione c'è a quanto nella divulgazione della non della del diciamo del dato scientifico
Poi invece non non ci fossero state delle e non ci fossero attualmente delle difficoltà nata per cui poi si dice che queste persone che hanno scelto di non vaccinarsi in realtà alcune per esempio dicono di essere state male informate di essere e imputano a a Bad dei presunti disastri no nella ruolo credo più nella comunicazione era ma questo magari ce lo diciamo ce lo diciamo secondo giro anche perché questo è molto attinente perché c'è nel libro del professor dica il vino quando lui
Ecco ecco noi dice no quali sono le chiavi no per affrontare questa sfida collettiva e lo parla di empatia di conoscenza il gol coniugazione e di comunicare se parla anche della comunicazione anche entro molto tutto ciò ammettendo che
Oggettivamente ma poi guardi su questo mi interessa
Rispondere date le coi cari interveniamo ma per aver effettuato telegrafo sì ecco invece ma niente niente anzi
Allora i più ovviamente a partiamo dal libro i quanto questo questo libro quindi la storia del respiro
Poi si intrecci e delle patologie re legate respiro si intrecci in maniera diciamo purtroppo drammatica con la tua esperienza personale ma molto anche con la tua esperienza poi di di di una persona che ha dedicato tantissima parte della del della sua attività e non solo proprio al al allo stare vicino a ammalati e trovare delle soluzioni per persone che hanno problemini problemi così
Grazie a Giovanna è stato molto molto importante ascoltare in
In questo primo giro il professore riprende pay
Fini Elena rampa ammette Protopapa
Inutilmente capiscono particolare Bernardelli ripeto il professore differenti cercare l'aria perché per l'aria come scritto un passaggio importantissimo di che cosa parliamo quando parliamo di aria
Cioè a mettere in in un grande Marie mariti ariani siamo circondati come dall'acqua quando notiamo ecco io penso che mai come in questo momento la migranti erano ispirò mai come in questo momento
A il ritirare da diversi punti di vista è importantissimo perché questo virus grammi non ha fatto non fa distinzioni di merito oppure di stato sociale
Ha colpito continua a colpire alla cieca Felipe ha cambiato sta cambiando
In modo incredibile inique le persone che e anche
Collettivi e che
Fino a questo momento sostanzialmente a scriverne a parlarne
Sono gli addetti ai lavori sono ovviamente i medici dicono i divulgatori scientifici e io credo che ci sarà un un momento
Che bisognerà raccontare raccontare le vicende umane raccontare le vite di donne e di uomini
Hanno l'istituto che in prima persona direttamente o indirettamente volontariamente o involontariamente e questo momento
E in particolare perché questo virus la lo scritto benissimo il pratiche di a sostanzialmente sparigliato le carte e quindi un una portatili diciamo l'uomo o di donna che che che ha colpito alla cieca armato e quindi questo è importante
No Toma dirlo
Perché perché poi sostanzialmente le persone che non ci sono più le persone che fanno notare lottando o le persone che sono contenute nei reparti di terapia intensiva
Dovranno è perenne vedete raccontate secondo dibattiti
Tappeti
Ecco questo libro parla di gli organi nella mia mente del polmone verde mi ha riportato
Indietro al papato che ovviamente un passato che che coinvolge della presente
E perché perché i principi base della respirazione dovrebbero essere da tutti conosciuti diciamo
E l'entrata diaria dei polmoni e viene aeree lo marca la bocca con un altolà vola che
Sono che è buono rimanere libere quindi flusso d'aria
Necessario per per l'editore
Ecco
Il professore esperto quando
Sei costretto a fare i conti con
Un'alimentazione con un prospetto che muore che muove l'aria dentro e fuori i polmoni e che non funziona e che non funziona più sette punto pari i conti con una sorta di e di guida piano portatili magari di Titina ricorda che piano piano intorno al collo
I pubblici etnie ritirare liquidità infine
Tali duramente per per abbandonare la terra quindi che praticamente Bazo no a quelle persone che tono contenute
Di terapia intensiva che cercano di sopravvivere accostando
No ecco io penso che questo libro
è importantissimo perché ci richiama a a comprendere ma di che cosa stiamo parlando perché poi e a proteggerci e a proteggere sostanzialmente i nostri i nostri organi perché poi chiamo il nostro corpo è una macchina e quindi conoscere i pezzi questa macchina
Ci permette poi in maniera anche e lucida consapevole cosciente comprendere come
Vivere
E soprattutto accordato cosa proteggere quindi il percorso è quanto mai importante quindi quel tono sostanzialmente questo libro ci riportano a se all'organo che viene poi parzialmente distrutto o danneggiato
Da qui
Professor Riccardi le posso fare una domanda un po'un po'brutale però
Possiamo ricordare come funziona il metodo scientifico e perché
Presso che impossibile a meno che non si utilizzi non so la famosa palla di vetro
Riuscire a fare e a de diciamo ad avere delle certezze matematiche se non certo base delle previsioni dei calcoli famosi algoritmi
I il metodo scientifico o funziona come diciamo si sta muovendo la comunità scientifica nel mondo oggi
Secondo me prima continuava e io volutamente nella seconda parte in questo libro perché questo libro diciamo ha preparato una prima parte molto introduttiva fra e tra breve appunto sulle cerca copie
Su come io sono stato coinvolto la seconda parte che tipo la caccia al tesoro in cui cerco di spiegare come sul parquet polmoni e per parte
Prima delle conclusioni cui arriva accenno prima che richiama pericoli rimedi quali sono le malattie come come vengono ora però nella seconda parte in quel per carattere per ora c'è una parte che s'intitola tempo dei polmoni era dietro visse e così a cercare di capire quali erano le conoscenze a quell'epoca sui nostri polmoni ora molte di queste ci fanno ridere
Perché perché mi alleno aveva sbagliato tutto sui curvoni
La medicina araba aveva intuito qualcosa c'era una chiara mentre per lo studio in media e nell'ultimo capitolo e sin qui per l'appunto la corte dell'approccio scientifico perché negli ultimi secoli abbiamo
Diciamo siamo passati a questo approccio scientifico come quello di formulare delle ipotesi vattene su privati e poi di verificarle o di cercare di capire correre il record è falso ora anche loro hanno scritto anche questo questo capitoletto per dar la prospettiva che mentre noi anche noi medici di Udine pensiamo di essere sempre utile conosce in realtà non ci siamo perché tra cent'anni o per cento anni o magari anche per dieci anni
Quando guarderemo guarderanno interpreta quello che facevamo noi per alcune malattie riderà esattamente come noi condividiamo degli arabi o rinviamo di Gallieno
Quindi è bene che anche perché INEA mettere in un contesto relativo quello che ci diciamo in un contesto relativo le scoperte che si fanno
E a vere quell'accettazione del metodo scientifico appunto che serve una verifica di tutto pur essendo consapevoli che non esiste un dogma
Colleghi per una verità rivelata oneri non esiste una verità tattica o asma bronchiale lieto Renzo non per capirsi bronchiale rientreremo perdite per cui
è pure lei Viadeo non stiamo parlando di un autore
Stiamo parlando non è un errore nei modi è un errore che non c'è più questi c'è un parlare tranquillamente non se ne avrà a male credo che sia importante anche che a livello della della nostra scuola delle opere
Anche trasmissioni televisive trasmissioni radiofoniche mi fa piacere dice l'onorevole Zampa qui che che ringrazio molto per le bellissime parole che ha utilizzato ma perché è bene che i nostri politici anche abbiano bene in mente quanto sia importante e la loro responsabilità intercalare di trasmettere e di formare soprattutto generazioni future
Questi questi principi della conoscenza scientifica che poi ci consentono di affrontare situazioni emergenziali quale quella che abbiamo oggi forse con qualche strumento in più
Ma lei avrebbe messo l'obbligo vaccinale per Totti o comunque sarebbe stato favorevole sarei è favorevole
Io ho l'obbligo Bellini anch'io penso che per l'accettazione rete creata nel nostro Paese l'obbligo vaccinale bossolo sicuro per contrastare universale sia sarebbe stata la scelta giusta per due motivi uno perché aveva avuto una crisi ma devi andarci no prima cosa seconda corda perché nel nostro Paese che un Paese profondamente democratico finiti questo suo no Primicerio o o girato un po'per il mondo ma sono molto contento di essere in Italia è un Paese profondamente democratico la parola obbligo
Sempre fallire qualche qualche anticorpo sono invece a favore assolutamente di questa somma incorporate via che il Governo a seguito di mettere una volta una promotore del Green Paper imparerà pure il fatto che per crampi ha sostanzialmente tra virgolette costretto le persone per fare le attività quotidiane
Ad aprire riparo di Mancino credo che quella che è una strada più fruttuosa rispetto a un obbligo che poi abbiamo più all'interno
è difficile fare rispettare cento euro sono tanti mille euro sono tanti i dieci mila con ancora di più qual è la pena che ci sono persone che hanno detto che li vorrebbero che l'arresto e persino si vaccina cioè abbiamo superstrada che temo
Che crei più problemi piuttosto che quelli che risolve ma questo è il mio parere personale
Allora ultimissimo girò e quindi ho diciamo sì sintattica la domanda e sintattica se potete la risposta tornare sul discorso della comunicazione
Perché la comunicazione se l'aiuta serve indispensabile
E nello stesso tempo come dire la conoscere per deliberare no quindi riuscire ad essere lontani dalle sei news comunque smascherare le
Di contro è una diciamo di quelle chiavi per affrontare una sfida collettiva che abbiamo capito non non si esaurirà ecco questo secondo anno
Allora guardi cerco di erba vera telegrafica anche la domanda richiederebbe una riflessione molto lunga non so se lei i nostri
A spicchi auspichi ieri gli ascoltatori hanno visto in questi giorni
Che io raccomando pietrame che si chiama intitolato Lucca nuotare su ed è un che ha naturalmente in chiave sui paradossi Matt mostra un punto e cioè che ormai nel sistema e il perché non fanno parte nascente tappe e anche la scenetta diciamo cime quindi nessuno ci ha messo del suo anche durante la continuando certamente lo ha fatto
La politica
E due un facile consenso ed è disposta a tutto neanche qui richiamo al fatto che
Prima sono stati attacchi dei privati ha fatto la domanda sulla scuola solo per questo che ci torno sopra Conte la turbina e tutto il governo sono coperti di contumelie perché le scuole erano chiuse e che nessun Paese in Europa aveva chiuso tanto quanto l'Italia
E le il TAR dà per letta la giornalista questa di cosa parlo adesso che Tecce c'è un'aspirazione dire no non si chiude perché si tiene aperto tutto l'anno capisce perché quello del perché uno
Non va bene assolutamente e quindi è certamente questo è uno degli elementi neanche cui partecipano rotta partecipa la politica ma legni posso panetterie impieghiamo le mascherine no al vaccino
No grinta sta
Vengono propalate false notizie come se fossero perché c'è affermazione il tema dei sia che è diventato assolutamente completo chi chi non c'è lei non interviene più per correggere un errore sul giornale quanto in un secondo quella corda risponde un po'ovunque in ogni angolo del intanto del mondo ma soprattutto con una velocità ha una potenza di fuoco incredibile le teche con recitata da questo punto di vista la lezione che ci ha dato da va la vecchia fiscali lini su come si può prendere un elemento e poi su questo elemento costruire poi nell'opinione pubblica ovviamente una porta verità quindi partecipano eccoci all'opinione pubblica che a sua volta è parte di questo meccanismo quel fin descrive benissimo come va a finire bacilli tragedia
Io penso che noi abbiamo sfiorato più volte
Secondo me non la questione della vaccinazione diciamo il punto più importante no c'è gente che è irriducibile ormai a un ragionamento fuori da un contesto di razionalità il rifiuto del vaccino che non ci poi più non c'è più nulla da fare allora qual è
Tolte quando me camping trasmette che anch'io condivido è diventato impossibile
Su accettare una verità
Qual è l'unico modo in cui non ci possiamo difendere in questo modo in parte anche il professor Cheli lo richiamai quello della conoscenza ma anche penso della conoscenza nonché tutte le persone debbano sapere che Conte
Un vaccino Amr serate con il vero i virus come Fo piovra che colpe
Le la polmonite interstiziale e quant'altro le persone devono sapere parare
Pure eterna bene che questo investimento venga fatto a scuola e citare quello anche qui i produttori che li distingue tra la critica e lo spirito critico no il senso critico tappe nelle quali sono le fonti all'attendibilità delle fonti che vengono consultate non è che noi possiamo illuderci che metterà un meccanismo per cui tutte le fedi chiuderà già sul Maccabi che è stato fatto un lavoro straordinario perché sono state tolte dalla Rete film per false informazioni però lei teme che letta tutti noi sappiamo che non passerà mai
Beckettiana prepari la convincente che chi inietta non accorda che insicura tutti produrrà come minimo ci procurerà tra qualche anno che danni incommensurabili
Ho anche subito e poi invece nella peggiore delle ipotesi ma non son pochi quelli che lo credono Cinquini mettono un chip che poi perde in cui di e a sorvegliare tutto quello che Rai
Ecco come qui è fuori da un coltello consigliera azionari camallo a queste persone e le devono contenere a venire e quindi dobbiamo impedire tu menti per imparare a distinguere magari anche mettendo a confronto
Le le informazioni magari e anche costruendo Quetta un altro un punto molto importante su cui questo Paese deve lavorare norme una rapporto una relazione
Tu già
Ma nemmeno questo ma diciamo di rispetto nei confronti delle istituzioni perché è chiaro che riviste o della salute di chi esce da una corda non fa male o fa bene o che è dannosa sedi poter criticare perché quegli quella col figlio quell'indicazione arrivino
Quindi e guardi che la vicenda come è andata l'empatia durante la pagliacciata via durante che descrive bellissima queste pagine se si professore e straordinaria perché all'inizio
Come dire ci siamo forse è stato anche lo choc la paura che ha tenuto le persone dentro casa però devo dire che gli italiani hanno dato una prova straordinaria intanto quando penso che spazi chiusi dentro casa in
E non è che tutti abitiamo dentro a una villa con giardino e
Questions dove tutto al tante famiglie intere chiuse in pochi metri quadrati perfettina nemesi che abbiamo addirittura impedito che i bambini uscissero beh insomma
La prova è stata data seria ma poi tutto questo ad un certo punto si è trasformato invece in una vecchia discussione radicale a cui la politica credo che l'attesa infettate
E a quel punto lì è tracimato tutto e poi dopo ci sono schierati Volcano come sono cominciati distribuiti tra gli scienziati tra di loro perché positivi per far ripartire ero tutti hanno quella diciamo capacità
Sapere
Mentre per citare il professore che la a Medicina non è una scelta basta e che quindi il quorum ma e che ci sono letture diverte c'è il Tirolo cooperazione epidemiologo però cioè ecco allora a questo punto bisogna però in questo minimo di relazione positiva tra le istituzioni e l'opinione pubblica
E cara conoscente l'opinione pubblica la costruiamo e la costruiamo fin da subito portandoci che avere una classe politica più rispettabile anche sinceramente ecco insomma si son viste code
Bocconi non so che ha circolano si possano tollerare
Dall'altra parte però
Ma guardi io ricordo una frode ridurli che mi sono stati fatti il Palazzo quando ero sottosegretaria mi avvio delle persone inserite parchi si sia a forzisti istanza da parte del governo che urlavano delle cose allucinanti predisponenti assassini ma insomma propone rilasciati con scritto parete progettato dal popolo non non cito clima
Per dirle a che livelli
Anche una classe politica che peraltro è lo specchio di una società che ovviamente appunto
Su cui ha investito poco sapere conoscenze si torna al discorso della scuola fatto è nata e della e della cultura
Maria Antonietta taroccati il piena
Va io penso che
Tra ci siamo trovati in questa mentre questa dimensione
Partendo da una realtà
A livello puramente di comunicazione scientifica
Rispetto ad un contesto punto ma politico e debole
Perché pepate indietro insomma
Con la mente
Ritengono mentre
Tutti quei confronti rispetto alla questione medica Piraccini
Ovviamente parliamo del del del vaccino contro questo virus ma generalmente dell'impostazione culturale adeguata alla al vaccino il generale ecco il papato era
L'incidente come una via Nazionale incomprensibile
Campagna di stampa coltellacci cavalcata c'è stata una una campagna impattato irresponsabile è chi alimentava fa moriva il clima di paura e di pregiudizio verso
Quindicinali Tinti chi al contrario avevano salvato migliaia
E quindi
Abbiamo atti mito antico pronto
Erede qui era favorevole contrario alle facce note
Quindi oggi
Ci paradossalmente grazie al a a questo virus Tatiana certezza che
Le facce da tentazioni valgono qualcosa che
E due rami ma fanno parte continueranno a parte
Della della minimi delle nostre vite allora la pretesta di una pari chiedevamo tantissime persone ripetevano una
Un'adeguata e l'accessibilità informazione cioè attraverso una campagna magari studiata dai referti
Apparecchio dei manicaretti leggibili ecco quindi noi arriviamo a questo trazione permanente
Opprimente
In aula poi Leone ecco e sulla Rete quattro città e quindi io credo che oggi dovremmo anche per non è più intellettualmente per dire che una quota responsabilità va anche ovviamente a
Grazie aveva la responsabilità di comunicare adeguatamente a chi aveva la responsabilità e rudere nel confronto anche televisivo posizioni
Che erano contrarie alla
Alla scienza
E quindi così come la questione della Rete perché la rete è uno spot
Uno straordinario strumento di comunicazione e di informazione definitiva tentato no dentro la Rete non lo Eleonora ma proprio
Che deriva dal papato farà di tutto e il contrario e orientati già allora prima del del ricordi in tema di vaccini entità era era difficile perché come ha detto D'Ambra Zampa
Ora circolano ma circolavano e che diffondevano notizie tra le più incredibili of infranto e doveva essere attento come un problema una urgente e necessario sicuramente
Però
Ora non dovrà più a cadere che
Che ci siano delle posizioni anche a confronto che gli hanno ovviamente
Sbagliate e quindi le istituzioni cosa cosa devono fare e io parlo di tutto quel confronto di quel dibattito poi ricorderanno sicuramente gli ha affidato che Giovanna che quando c'erano delle Regioni cui compete che indicavano l'accettano andar fieri e hanno Cantiga quel periodo in cui i genitori negavano la vaccinazione parlo ovviamente di una condizione di precostituite ricoprite quindi io credo che la comunità scientifica ha fatto un grandissimo porto ma mai come in questo momento
Secondo me in blocco drappo Venere e e documentare la necessità di
Vaccinati quindi per scongiurare ovviamente quella quel porto il pregiudizio che ancora nei confronti questo di questo approccio calando diceva la salute pubblica
Allora io chiudo
Chiudo con con questa che una vera e propria citazione
Allora modificazione del ritmo respiratorio sospensione dell'ispirazione vibrazione della laringe
Contrazione coordinata di molti muscoli tra cui quelli respiratori prendiamoci allora cura dei nostri polmoni anche per poter favorire il più auspicabile dei contagi quello della risata che c'era un domani
Grazie professor Riccardi grazie per questo libro e grazie per essere stato nostro ospite Grazia sembra travolta da voi graffia grazie a Sandra Zampa
Grazie a lei e grazie a Maria Antonietta Farina Coscioni e grazie a voi che c'avete ascoltato rimanente con noi perché i programmi di radio radicale proseguono