Incontro sulle riforme istituzionali

Una introduzione
E e poi
Dalla per ora a Peppino Calderisi
Nell'entro vorrei dire da
Ignorante e profano rispetto alla materia che però paradossalmente un po'di guai ce li saremmo
Evitati se il referendum del due mila sedici fosse fosse fosse passato almeno in due punti che io reputo
Fondamentali uno
C'è un eccellono eccesso di potere in dei presidenti di Regione
Che
E francamente
Mio avviso distorcente della logica del tema cioè questa vicenda della della della pandemia a accentuato queste ore
Poteri eccessivi sul terreno della sanità sul terreno dell'immagine sul terreno di tante cose
Per cui insomma il rischio di una disarticolazione dello stato del demenziale riforma del capitolo quinto che fatto a suo tempo secondo me sta emergendo in un modo e l'altra cosa correggetemi è la vicenda del bicameralismo e del monolocale Canella risma cioè grazie anche al Movimento cinque Stelle che poi ne paga giustamente fio
Si è seguita la via più idiota cioè quella della riduzione del numero dei parlamentari
Ripeto loro ne pagheranno la la loro sarà una strage per cui stanno cercando in tutti i modi hanno hanno fatto di tutto per perché il loro unico patrimonio loro tesoretto
è questo trentadue per cento del sommo qualcosa di meno così viene
Per cui
Per tenere in piedi questo tesoretto sono stati costretti a fare tutto e il contrario di quello che era la loro posizione originaria al punto tale che hanno partecipato a tre governi disegno o uno opposto all'altro Bruno di destra uno di centro sinistra e il terzo del banchiere quindi per loro il peggio del peggio ma però al netto di questo sta emergendo in modo clamoroso quello che già si sapeva
Cioè che il bicameralismo proprio non funziona nel modo più totale tante che per far funzionare comunque in chiavi minimamente
Decisionale il parlamento dei in effetti una volta umiliare il Senato un'altra volta umiliare la Camera nei modi più vari con i decreti con indicibile N
Con il media emendamento così su cui si mette la fiducia cioè storta e cose che espropriano
Delle il Parlamento le loro nel suo complesso e voi che concedono solo un ramo del Parlamento di poter minimamente minimamente prende in esame degli finanziari e così via
E l'altro ramo di doverla di fatto soffrire perché altrimenti salta tutta la baracca quindi adesso a perfino ma un ignorante come il sottoscritto emerge che tutto il sistema che a fronte del dramma che stiamo vivendo
Tutto il sistema istituzionale che hanno e in sarebbe in crisi anche in una situazione normale e tranquilla in una situazione che è quella secondo me più drammatica che l'Italia vinca dal mille novecentoquarantacinque ad oggi
Questo ulteriormente
Ulteriormente evidente e solo credo che quello che ha è edita o ha evitato finora proprio on line implosione totale
Il da un lato la pandemia e dall'altro lato ho il terrore di due terzi del Parlamento del fatto che ci siano delle infezioni anticipate che segnerebbe ero
Il suo ritorno alle alle professioni originarie la paghetta e medio cittadinanza e così ha percorso dello stesso tipo per quasi tutti almeno gli appartenenti al Movimento cinque Stelle quindi voglio dire
La esigenza la tematica della riforma istituzione della grande riforma e la riforma istituzionale
Del Bono Camera Livorno del revisione dell'articolo cinque e di tante altre cose sta diciamo così esplodendo in un modo drammatico anche perché non si vede il filo per riprendere questo
Ultima questione la legge elettorale
C'è stato un grave io no io sono stato sempre favorevole alla proporzionale mi e quindi fa acquistare sono tre
Qui quelli col però
Alchilanti le opzioni originarie sul maggioritario sul proporzionale oggi credo che la via per riuscire con razionalità voi a ricomporre gli schieramenti politici
E e il quadro senza forzature sarebbe quello del proporzionale
Dopodiché vediamo che invece la lega e dei Fratelli d'Italia sono maggioritaria
Forza Italia che deve leggere Berlusconi a presidente Repubblica accetta tutti i ricatti presto questo quello che io reputo un miraggio impossibile impraticabile e così via ma comunque e quindi ha accettato mentre
Sulla base di tutti i suoi interessi interni sexies rimane all'interno del centrodestra si essere fuoriesce qui chiarirci una legge maggiori proporzionale ha detto che per una legge maggioritaria poi inopinatamente vedo gli anche Enrico letta che già titolare di una straordinaria genialità che è stata nel libro
Il suo governo del due mila e quattordici la totale in eliminazione del finanziamento pubblico dei partiti adesso sostiene anche il maggioritario ma lì mi sembra che all'interno del Pd su questa linea c'è un dibattito solo che poi la praticabilità del del del tutto e del tutto aperta però secondo me ecco una via l'uscita per i tre anche per ricomporre in modo fisiologico la sinistra il centro e il centrodestra sarebbe necessaria ora secondo me una legge di tipo proporzionale certamente non questa
Questa pasticcio oltre
Il libro sette io ho finito e do la parola al professor Calderisi
Io
La questione
Del nostro sistema la questione del nostro sistema politico istituzionale non è che può essere però una discussione
Diciamo di carattere tecnico sul su sui massimi sistemi elettorali sulle riforme istituzionali
Ebbene
Se si vuole a
Possibile avere speranza di diciamo di incardinare questo tema che essenziale ma non è che si può farlo fuori dalla quadro politico la situazione politica che però mi sembra abbastanza disperante
Il nostro Paese a una caratteristica di avere due limiti
Cioè mente gli altri Paesi europei
Hanno o il sistema istituzionale forte sistema politico debole oppure sistema dei partiti forte e sistema istituzionale debole oppure hanno forti tutte e due noi abbiamo deboli tutte e due
Noi abbiamo sia sistema politico che e quello che è un sistema quasi di di populismo
Dove
Che di ora non voglio fare la ricostruzione dei tempi della caduta del muro di Berlino ci sarebbe bisogno forse di fama per capire perché siamo in questa situazione
Perché chi allora
Come sottoscritto faceva la lega per nominali referendum c'era anche Nando Adornato voleva un bipolarismo europeo un partito liberale popolare di qua un partito riformista laburista socialista Pilar
E e e e il la la la il combinato disposto
Del referendum sul maggioritario ed è venuto il muro potevano forse consentire di avviare un processo di riforma distrutto tre in questa direzione l'avvento di Mani pulite ha spazzato via tutto
E a ci ha regalato un bipolarismo del tutti maturo basato su due nomadi ieri dalla parte gli eredi del Pci che grazie alla via giudiziaria non hanno fatto i conti con la propria storia per cui altrove i il Libardo albergano fatta trent'anni prima noi dopo trent'anni siamo ancora forse a commentare il fatto che nelle e PD c'è qualcuno che hanno strategie di rifare il vecchio PC
E e cose del genere
E comunque c'è una lontananza da cultura riformista
è e dall'altra l'anomalia di Berlusconi che allora dette si rappresentanza alla maggioranza degli italiani che nega rimasta priva ma che evidentemente si porta appresso il suo conflitto di interessi quella bipolarismo con quello due nomadi ieri evidentemente è un bipolarismo immaturo muscolare si tentava di vincere ma poi non si sapeva governare
Abbiamo tentato in tutti i modi di raddrizzare le gambe ma non ci siamo riusciti che non siamo mai riusciti a chiudere la transizione a fare la riforma e del sistema istituzionale perché non bastava certo la legge elettorale
Ed è il Cordelli forma di sistema politico medesimo poiché è inutile che stiamo a fare ripercorre tutto
Crisi dei debiti sovrani Monti e Cinquestelle eccetera eccetera e adesso abbiamo una sorta di caricatura peggio che mai
Di qui il di un bipolarismo che ha connotati sia pure diversamente populisti sia una parte che dall'altra
E allora ora io non voglio strafare discorso si bisogna affronta prima riforme sistema politico e e o prima quella del sistema istituzionale perché sembrerebbe discorso che che viene prima l'uovo o la gallina via per fare tutte e due
Via B. fai tutte e due
La speranza e la quale che con il governo Draghi
Voluto da Mattarella per una per risolvere una doppia emergenza del continente sanitaria ed economica e del piano delle riforme
Fosse utilizzata per
Procedere non soltanto a risolvere queste due emergenze ma anche a ripensare sistema politico delle riforme istituzionali e arrivare ad avere un sistema normale perché c'è un'esigenza vera di uscire
Dalla anomalia di essere sempre nell'emergenza
Per cui e siamo come dunque molti sentono come una democrazia sospesa perché interviene sempre il presidente repubblicano è la prima volta ma
E il potere il brigante pubblica interviene il nostro sistema
Perché è un sistema parlamentare a correttivo presidenziale come dicono alcuni costumisti francesi in cui quando va in crisi il motore principale
Quello entri in vigore entra in funzione in odore di riserva diceva Sartorio ho amato diceva i poteri del presidente si dilata una fisarmonica cioè quando il circuito della responsabilità politica del circuito fiduciari
Elettori Parlamento maggioranza di governo va in crisi
Allora entra in funzione i poteri del Presidente della Repubblica farà questo discorso e e e ebbe si è verificato tante volte e si verifica sempre di più
Ora però non è che si può teorizzare come ha fatto Giorgetti
Di programmare ex ante e dire mandiamo Draghi al Quirinale e Draghi al Quirinale di di fatto governerà come se fosse anche a Palazzo Chigi evidentemente non è non è possibile cioè
Il presidenzialismo se vogliamo il semipresidenzialismo bisogna farlo in termini di diritto non so non si può fare di fatto e anche perché voi tutta una serie di poteri
E che sono in capo al premier chi chi va in Consiglio rovesci ma il premier e non non lo non mi so dilungare su Milo mi so difendere su questo per cui se però si costata questo benedetto motori di riserva mentre in funzione troppo spesso o quasi sempre ormai perché il sistema politico il sistema dei partiti facili sempre e allora l'unica sistemare
Riformare
Quel sistema istituzionale e e e e farlo in termini di diritto
Poi quali von mi voglio soffermare sulle forme per me è sistema francese tutto col doppio turno ecco il punto di equilibrio di poteri eccetera andrebbe preso praticamente in per intero
Ovviamente insieme la riforma del bicameralismo perché non ha senso due camere eccetera eccetera non ha senso Titolo quinto eccetera eccetera
E problema è che appunto abbiamo fallito tante volte l'ultima nel due mila sedici con conseguenze disastrose perché da quella sconfitta di bere ferendo è venuto voi che è successo del populismo dei Cinque Stelle della lega eccetera eccetera
E però il problema è che questo fatto noi dovremmo tentare di beh raccordarla con la situazione attuale io che sono pure a favore maggioritario mi sono espresso nella situazione attuale per il sistema proporzionale perché lo ritengo l'unica via attraverso la quale per Mesagne e la mia opinione per carità di Dio perde rimanere a passo di dire che non vedo come
Qualcun altro possa realizzare il piano dei forme già difficoltà al governo Draghi a realizzare il piano di forme a stento riesce a fare i cinquantuno obiettivi che di cui Dida il ventidue dicembre la conferenza Stampa ma che sono
E dei punti di natura cartacce sono socie sono leggi o deleghe quando si tratterà di passare da una parte attuativa è e sono dolori perché come ci dice Ettore tutti i giorni
Senza saltare né uno i difetti della nostra pubblica amministrazione statale e soprattutto voi anche regionale comunale sono di incapacità non solo realizzativa ma addirittura di predisposizione di progetti esecutivi cioè incapacità amministrativa pazzesca quindi e già con tutti le norme giuridiche che ha costruito Draghi sarà difficilissimo ma in mano
Ad altri io non credo che noi siamo in grado di ottenere tutte le tranche semestrali che saranno dati attraverso la verifica dell'attuazione
Semestre per semestre degli obiettivi Sisal risale come gli stati di avanzamento dei lavori di fronte vedere cammello dai dato tappeto dare cammello come si dice
E spesso quindi e se vogliamo i duecento miliardi
E e oppure cinque bisogna che dalle prossime elezioni scaturiscono due schieramenti capaci di avere questo non le loro bandierine ideologiche come come come comico come come obiettivo principale
E e il la la la il problema quindi sarebbe di utilizzare il tempo che Draghi
Affronta queste emergenze per ristrutturare il sistema politico da una parte e riformare il sistema istituzionale dall'altra
Per me il sistema proporzionale per le prossime elezioni sarebbe l'ideale perché consentirebbe di farsi del prossimo Parlamento possa essere anche un Parlamento costituente
Senza bisogno di bicamerali e altre cose del genere perché sarebbe eletto con la proporzionale ed in un quadro che dovrebbe rimanere di unità nazionale
Varare finalmente la riforma del sistema istituzionale attraverso la quale conquistare finalmente la normalità perché anch'io non ne posso più di vivere le emergenze e di avere sempre governi soluzioni d'emergenza
Dobbiamo riconquistare normalità democratica ma soltanto se siamo capaci di se il problema è che il sistema dei partiti non mi sembra mille miglia lontano da qui taffettà per cui il mio discorso cioè e vi sembra un parlare non so
Da ivi inutilmente perché non vedo sinceramente assistiamo tutto il dibattito sulla sulla vicenda del Quirinale
Sulla vicenda del del Quirinale
Cioè grandi è stato nominato da Mattarella per risotto con le vertenze in un quadro di quasi unità nazionale
E se la battaglia per il Quirinale diventa un qualcosa per scompaginare questo quadro è Draghi non va bene per gli anni a Palazzo Chigi
Evidentemente è e e quindi ora non so cosa dire a Draghi il ventidue certamente tu non sei cambiato a fare il premier non credo che si candida a fare il presidente Repubblica non so cosa voglio fare lui però per me e poi il dubbio che qualunque sia i ripeto per me sarebbe meglio fascisti contrastata del premier
Ma può farlo o può fare presenterebbe ubicata se il sistema dei partiti e garantisce una tenuta del quadro politico cioè capaci di affrontare queste emergenze
Perché se non affronta queste emergenze e allora Draghi deve andare al Quirinale per varare il sedere ai partiti che si mettano a fare quello che possiamo immaginare di tre
Tana libera tutti e gialli dovrebbe coprire che cosa e mi mi sembra una una una pretesa abbastanza singolare per cui
Anche il centro destra
Se
Trova il fatto che ci sono
Perché c'è una situazione in cui diciamo a numeri maggiori del centrosinistra e avrebbe in diciamo l'aspirazione di potere est
Formulare un nome per la presidenza della Repubblica dove però farlo nell'ambito di un nome che abbia le caratteristiche di al potere a presentare tutti
E non essere cento sì anche il centrosinistra cambiando Prodi due dieci anni fa
E quindi adesso letta però la situazione era un po'diversa obiettivamente non c'era questa azione di emergenza non c'era da questa situazione da affrontare per cui
Però io ripeto discorso dei diviso mi sembra progressista grazie no a parte che non è stato già un successo e e non credo che anche Berlusconi abbia chance di però e sinceramente la situazione
E i io
Non non non non Gresko difficile trovare parole diciamo ecumenica e per valuta parte e dare un giudizio su come si stanno comportando Hive diversi partiti e veramente uno spettacolo d'asilo Mariuccia
E edicola filo Mariuccia non si fa nessuna riforma
Temo questi fossero comminare solo disastri ora se le cose sei sei se invece questo
Alla esatto può darsi che a cambiare chiariti anche alle chiariti anche a me chiese di esistere davvero
Che che che ieri quindi e quindi il nostro discorso ed uniforme ce lo possiamo fare fra di noi ma come tradurlo in un'iniziativa e al di fuori della della della del contesto della situazione politica di cosa sta avvenendo per l'elezione del del alle presidente Repubblica e è un po'difficile
Se il quadro politico evolvesse e ci fosse un sistema dei partiti razionale e ragionevole che usa buonsenso perché capisce che comunque deve garantire la la legge nell'assicurare l'attuazione del la l'assunzione di queste emergenze
Per cui c'è il governo tramite cui Mazzarella nominato Draghi e ha in quel contesto
Ci si può infilare anche il discorso delle riforme capire qual è il percorso prevale riforme
Beh io ho ipotizzato discorso puramente di
Di di desiderio che prossime elezioni si passerà promozionale al fine di favorire una una situazione che consenta di varare delle riforme più complessi
Che riguardino anche la forma di governo eccetera eccetera
Ma
Sono tutti discorsi che stanno appesi cioè non ho che la pretesa di che sicuro farebbe il discorso sulle riforme e tutti sono d'accordo dove forse ecco e purtroppo non è così e quindi io mi fermo ad perché il discorso delle riforme in realtà
E non è tecnico
E dal punto di vista tecnico trasformi ne stiamo parlando da trent'anni per me di si devono aggiungere qualcosa devo aggiunge il problema della giustizia
Quindi TTT ti batto Fabrizio perché per me per riformare sistema dei partiti senza ripristinare l'articolo sessantotto della Costituzione non dico nella formula voluta dei padri costituenti ma almeno in quella che voleva la commissione Bozzi
Che era una riforma per evitare gli abusi
Perché c'erano gli abusi ma non bisogna buttare via bruttissime espressioni il bambino con l'acqua sporca
Noi abbiamo completamente cambiato l'equilibrio dei poteri
Però mi sto fermarmi stesura giustizia lo sapete
Ma se non si riforma e non si tocca anche il problema
Quanto meno la riforma del CSM delle correnti eccetera eccetera de de de de della separazione di carriere certo va fatta anche la separazione delle carriere fra quelle Bipielle quelle dei giornalisti come dice Violante però non basta a quell'essenziale sarebbe essenziale
Però del clan vicenda che è venuta fuori
Del quello che ha detto il giudice Salvini il Gip su quello che succedeva
Compiti
Unico
Unico
Gip usato dal pool di Mani pulite che quindi era una garanzia che confermava la richiesta di arresti e che consentiva ai giudici ai ai pm di andare dagli dai dai dai dai dai da chi è stato sottoposto a misura cautelare e a dirgli se vuole uscire dei fari non tutti nulli ma questi nomi voglia alcuni non ce ne importa neppure ma civica proprio questi non quell'altro
Questo è successo
Poi tutto questo
E avuto le conseguenze che noi abbiamo una situazione nella quale la vera di formazione quale e che a molti pm non interessa più
Il processo e la sentenza ma interessa solo l'inchiesta
L'inchiesta il fine è stato teorizzato
E se autorizzato che la gogna mediatica era l'obiettivo l'obiettivo che poi anche dubiti o di carriera dei magistrati
Ma è una cosa che e completamente lontana mille miglia da quello che il mosto testo costituzionale e come dovrebbe funzionare il sistema giustizia per cui non se l'obiettivo non sono più neanche sentenza arrivano dopo dieci quindici anni esse assolvono vanno in quindicesimo pagina potrà filetti di tre tre mi di tre righe mentre la gogna mediatica e durata settimane mesi ha distrutto
Dal punto di vista morale civile economico eccetera delle persone e guardate che non ci sono soltanto politici ente cioè non ci abbiamo mille millenni persone all'anno che vengono risarcite per indennità carcerazioni
Mille e tre al giorno
Non so tutti i politici sono un po'ritorna mi sono non che forse se ne quasi nessuno che ha avuto un risarcimento
Anche se
Undici molto alto cioè quando uno come Bassolino che a me non m'è mai stato simpatico parto riceve quindici assoluzioni diciannove diciannove ho perso il conto scusatemi
Dice no a soluzioni su diciannove è insomma se qualcosa che era un bacio aerei
E non è solo usufruire e come sapete non è solo Bassolino per cui o si sistema questa faccenda oppure io non vedo come possa come si risolve il problema definanziamento dalla politica per il qui
Io ho fatto anche referendum referendum radicali l'avevo fatto sul finanziamento si incontrano sul rimborso elettorale rimosse tra i derivati non ho mai voluto abolirli tanto per dirne una invece poi hanno pulito anche quelli letta
E hanno di fatto abolito il finanziamento privato perché non c'è più nessun privato disponibile a finanziare in modo lecito avverte il pubblico un partito perché se no subisce le inchieste da quale finanza ribadita dicendo non vide più
E come facciamo a far campare il sistema politico se non non c'è un sistema anche di finanziamento né pubblico né privato
è tutte queste cose o vengono poste sul tappeto
E oppure è difficile che nasca un sistema politico dove c'è la formazione della classe politica non esistono dei luoghi dove e se no abbiamo l'uno vale uno e quello che avete visto in questa in questa legislatura
Dove
C'è da dalla B
Non meno non non mi dilungo più perché sarebbe solo uno sfogo
Però ecco il discorso delle riforme uno si inserisce in questo contesto oppure
Credo che abbia possibilità di diciamo Muzzi io voglio aggiungere perché non l'ho fatto due corsie
La prima è questa
Confermo che secondo me l'Italia oggi si trova nella situazione più grave dopo il quarantacinque
E però quarantacinque poi fu affrontato da gente come De Gasperi Togliatti Saragat Nenni riconoscibile adesso non c'è nulla di paragonabile lontanamente a cui sto
E
Io vorrei punto profondamente che l'unico modo al di là di tutte le cose che condivido chi ha detto per salvare la situazione sarebbe periodi ipotetico vista la situazione tra il secondo e il terzo
Che rimanesse
L'accoppiata
Mattarella
Draghi
C'è oltre Rudolf Fischer things
Chiara
Spiegato chiede che marxista della seconda generazione che sul piano economico per quello che riguarda il capitale finanziario ha spiegato tutte le cose di standard sono avvenuti in questi mesi in questi anni e così via c'era anche un altro marxista della seconda generazione dopo Marx Icaria Play canotto che ha scritto una cosa sulla funzione della personalità nella storia ecco
Allora noi stiamo in una situazione nella quale se salta questo binomio
E a parte questo binomio se salta Draghi perché la possibilità e anche che Draghi venga fatto da questi incoscienti saltare sia
Come Presidente del Consiglio sia come Presidente della Repubblica guardate poi possiamo fare Palumbo possiamo sproloquiare la come vogliamo
Ma se non c'è Draghi a garantire questo Paese e i soldi che ha preso rispetto all'Europa quello che è avvenuto ve lo dico per cognizione di causa perché un po'con quegli ambienti ho trafficato
Quello che è avvenuto nel due mila e più e undici con Berlusconi sarà uno scherzo perché quelli sanno benissimo la come dire inaffidabilità
Del movimento del Movimento cinque Stelle della lega e di Fratelli d'Italia
E la medio conosce e conoscono la mediocrità
Nel Pd
Che ha solo un livello di professionalità minimo rispetto agli altri che non hanno neanche livello di professionalità allora tutta questa roba detta brutalmente finora tiene perché in affetti c'è contemporaneamente un Presidente del Consiglio che è ben altra tecnico che è ben altra cosa di Monti che era un liquidatore
No qui c'abbiamo un grande presidente del Consiglio è un grande leader europeo e uno che ha salvato l'Europa nel due mila dodici rispetto alle chiazzate i francesi tedeschi e e così via che che stavano liquidando tutto liquidando tutto e quindi questo Salvalaio
Ma se questi giocano questi quando questi dico dico Salvini dico la Meloni dico Berlusconi dico Enrico Letta e compagnia bella se questi giocano e alla fine di questo gioco
O come presidente del Consiglio come presidente la Repubblica Draghi salta questo Paese secondo me salta per aria e non regge
Primo
Secondo
Gaio insomma oramai tutte le carte stanno sul tavolo
Cioè se
Ci voleva qualche altra cosa
Oltre quello che si sapeva già
Oltre il fatto che questi idioti
Siccome non gli è andata bene perché questa è la realtà della storia dell'ultima fase della magistratura
Allora la magistratura
Si è fondata oltre che in un rapporto politico strettissimo con alcuni pezzi del Pd del PDS così piace saltata azione ha funzionato anche sulla base del fatto che c'era un'alleanza fra la corrente di Unicost centrale e la corrente di sinistra Magistratura democratica e così no l'antenna a Palamara vi è venuta l'idea di rovesciare questa alleanza
Che voleva dire lasse a parte le carriere l'assegnazione delle procure fondamentali di Milano di Roma di Palermo e compagnia bella
Non appena Palamara rovesciato le alleanze affatto un'alleanza con la corrente di destra è partito il trojan occupa solo che questi qui che hanno fatto partire Broglia
Hanno sbagliato lo strumento il DC voleva un killer che sparasse un colpo solo col trojan tu hai tirato alla bomba atomica
Per che Palamara era un uomo del traffico stava nel traffico insieme agli altri e quindi è uscito fuori tutto il traffico e quindi è come dire la credibilità di questa gente è ridotta è ridotta ai minimi ai minimi termini
Dopodiché si sapeva già
Ma un conto chi lo scrivesse Massimo Pini nel suo libro su Craxi un conto che lo dicesse io nel mio libro sull'uso politico della giustizia un altro conto è chi lo dice di Tini che lo dice Salvini Salvini per carità non non vai fumi sospetti che lo dice Salvini è ebbene quella cosa delle delle Di Pietro ci si è anche vantato
Che hanno fatto il faldone unico l'otto sei cinque cinque barra novantadue per cui gli avvocati impazziva no a trovare le carte ma hanno fatto una irregolarità straordinaria
Perché l'ufficio Gip di Milano era di venti magistrati
Ebbene solo uno ha gestito tutta la baracca di Mani pulite anche tra vicende giudiziarie una diversa dall'altra allora lì
Insieme a tutto quello che è successo insieme al fatto che gli albini andato un miliardo con un miliardo di in nella borsa per incontrare Occhetto D'Alema Occhetto solo non lo so e poi questo miliardo è rimasto lì
E e chi ha ha costruito diciamo così la provvista cioè Cusani
E Sama sono stati condannati per corruzione corruzione ma non i corrotti perché stava la via delle Botteghe Oscure ma adesso la corsa di Vitti
E e delle del Gip unico per
Mille processi diversi come dire fatta da Salvini che l'ha ricostruita in un modo perfetto toglie a questa gente quando dico questa gente dei con la magistratura qualunque credibilità loro hanno conquistato il potere e lo hanno esercitato male nel corso di questi anni la baracca implosa perché usando il trojan hanno tirato una bomba atomica ebbene è venuto meno anche questo elemento quindi e chiudo quindi come vedete l'Italia affronta dopo il quarantacinque lassù la situazione più drammatica l'affronta in queste condizioni
E se non si creano le condizioni perché per cui Draghi
Dalla Presidenza della Repubblica dalla Presidenza del Consiglio continui a tenere in piedi questo Paese ebbene noi rischiamo una cosa in cui la situazione attuale
Pandemia difficoltà economica è una situazione da ragazzini rispetto a quello che si profila all'orizzonte qualora Dry di venisse meno chiedo scusa ma ma provocato Galderisi e con la sua
In relazione
Poche
Siete vuole parlare prego Gianfranco Polillo però dei vini
No perché
E poi
Sì nozione come come facciamo a milioni questo partì dalla fondato Caselli
No ecco perché non so quando questa roba radio radicale
Ma io sono sono riprendo un po'le cose che diceva Fabrizio alla fine
Un paio di giorni fa il Fondo monetario internazionale a calcolato il debito complessivo a livello mondiale
Sono duecentocinquantasei trilioni di dollari
La somma del debito pubblico del trittico prima che corrisponde ad un rapporto debito PIL a livello mondiale del duecentoventisei per cento
In via notiamo cento cinquantacinque quindi siamo come debito pubblico
Quindi siamo abbastanza siamo nella media degli altri Paesi
L'altra caratteristica è che il debito pubblico il quaranta per cento del debito complessivo
Quindi la cosa che spaventa questo debito privato che si è gonfiato come un soufflé
E che è stato l'eccesso di debito privato è stato poi all'origine della crisi del due mila sette due mila otto
Perché nel due mila sette nel due mila otto con la crisi dei subprime loro hanno dato credito anche a gente che non c'è una lira
Perché questo comunque garantiva una crescita della domanda interna e quindi una Dassault di sviluppo maggiore specialmente negli Stati Uniti
Quindi ci sono segnali a livello internazionale estremamente preoccupanti nel momento in cui le banche centrali per combattere l'inflazione sono costrette a fare una stretta come già si è visto l'emigrazione devono fare una stretta
La febbre da sta facendo la BCE la seguirà
Questo questo contesto per capire che cosa che se voi esaminati i dati
Perché appunto fondo monetario ha tirato fuori un database in cui ci sono tutti i Paesi interessante no
Io ho fatto il conto dal mille novecentonovantacinque a oggi
E viene fuori che la crescita del debito in Italia è stata inferiore avere tutti gli altri Paesi
Del sia in termini di debito pubblico il pubblico privato fatto bene a fare un salto perché
Anche del debito perché la crescita dal novantacinque sto dicendo
Per fine due mila dipendenti mille novecentonovantacinque ne siamo cresciuti addirittura meglio del meno della Germania perché noi siamo entrati con un debito in Europa molto alto più alto riduttiva ma noi al Belgio
Questo che cosa voglio dire perché siamo entrati io quel pentito allora qui si può discutere colpa dei socialisti è colpa delle radici e Coppa del dagli anni Settanta di Anna c'è la verità vera
E che noi siamo stati un paese al centro dello scontro
Est e ovest
E quindi l'unico modo per sopravvivere a questo paese se non voleva fare la fine della Grecia era di mettere su un meccanismo in cui c'era
Un po'c'era un po'per tutti e c'era il consociativismo genesi indagati c'è un'associazione cattolica
C'era questo e non ci portiamo appresso ancora quel fardello e è da lì che non siamo che non riusciamo da questo pantano che però era un pantano nobile perché torno a dire l'alternativa qual era
L'alternativa alla Grecia lo scontro la guerra civile erano queste quindi la grande intelligenza di questo Paese e delle è lite di allora e che si sono fregati dei grandi principi avrebbe ragazzi primum vivere
Che cerchiamo di dare di fare in modo di trovare una situazione in cui non ci siano la possibilità di staccare tutto questa questa strada e quindi se starò posizione grande debolezza dell'Italia sul piano internazionale
Per cui nel novantadue noi siamo stati quelli che hanno pagato più di tutti l'unificazione tedesca per esempio
Perché chi è che spacca il sistema monetario europeo sono i tedeschi che con l'unificazione siccome non vogliono sacrificare Leste fanno il cambio
Quel Marco Marco e dell'Est Marco dell'Ovest uno a uno
Come come se come se dall'altra parte vi fosse un livello di sviluppo economico paragonabile a quello tedesco questo determina una forte inflazione
I tedeschi per combattere l'inflazione aumentano fortemente i tassi d'interesse non dirigevamo perché amo un differenziale di interessi che più amo capitali per sostenere il cambio siamo andati Ciampi mi dispiace dirlo
Come governatore la Banca d'Italia questa cosa non l'ha capita
A
No non insomma la banca di vario tipo
E hanno abbiamo distrutto tutte le riserve avevamo e poi alla fine siamo stati costretti a svalutare allo insomma questo è lo scenario io son d'accordo con le cose che diceva Peppino prima anche gol le sue incertezze tu hai ragione dire ma la cosa di di di Giorgetti e velleitaria
Però guarda che se qui non c'è un fatto traumatico in Italia
Tipo il passaggio dalla Quarta alla Quinta Repubblica francese noi continueremo a rimestare queste cose come da siamo innestando dagli anni ottanta italiani ottanta che stiamo discutendo di riforme istituzionali
Abbiamo tirato fuori un ragno dal buco
Allora io dico
Benissimo Support facciamo uno scenario Draghi diventa Presidente della Repubblica non so se gliela farà non fossero fa se dipendesse io sono accordo blocco Fabrizio dipendesse da me io direi ci devo andare subito
Mattarella deve rimanere
Perché non si è mai visto che un Parlamento che non che non rappresenta più il Paese questo Parlamento elegge presidente pubblica dei prossimi sette anni alla follia dal punto di vista costituzionale
La cosa più razionale sarebbe si va a elezioni il nuovo parlamento e legge il prossimo però siccome punta troppo razionale in Italia non si farà
Se vai a fare il Presidente della Repubblica
L'abbiamo visto come come ragiona Draghi
Cioè non è che lui farà grandi discorsi teorici Duilio questa cosa non si fa
Che ha detto all'Europa
Su su passa poi viene in Italia dei vaccini non c'è Marini non certo non tema cenno cercava voi non le aree gregario cancella frega niente perché non è qui stiamo combattendo la battaglia di questo è il personaggio Trane
Per
Il gelato
No no ma
Malattie nemico non cercherà ma lui dirà come presidente Repubblica andando contro le regole scritte contro contro contro il buonismo incontro tutto con cui questa fuffa che c'è questa rosa fa così come dico io
Come come fece Cossiga che pago signora Maria
Cioè la capacità per gestire questa allora ma lui ha vinto la battaglia contro la Bundesbank
Ma l'ambiente dicendo questa cosa non si fa perché non perché è giusto che non si faccia
Che vedo allora quella è fatto traumatico acquistando io perché qui noi abbiamo la guerra d'Algeria da vincere
E allora si mette in modo si supera questa fase
Cioè si supera per la prima volta questa
Questo fatto ne siamo figli della guerra fredda
Capito e da lì noi non ne siamo usciti non ne siamo ancora usciti siamo ancora lì dentro ride
E non si esce con un atto volitivo secondo me
Non non riavrà perché Sas fosse stato possibile l'avremmo fatta
Così
Sì ma non è che tu stabilire ma io sto a ridosso sono venuti
Per chi
Ma io sono c'è una fase destruens ancora una consulenza ovunque i prossimi anni saranno una frase di casino
Non sarà in una fase di costruzione
Un miopia no no per carità io faccio so sono sono molto pessimista su
Ma intanto volevo ringraziare Fabrizio per avermi invitata a questa riunione dopo mesi
Le distanze sono veramente felice
Ancora più volentieri son venuta bene il tema anche se devo dire
Che mi immedesimo la stanchezza di massa
Più di trent'anni che ci battiamo
Perché ricordava per queste cose
E ci scontriamo contro un muro
Che prima che politico e anche umorale emotivo del Paese perché non ci dobbiamo dimenticare che ogni riforma istituzionale è sempre stata bocciata vero che non è stata bocciata per il contenuto ma in odio a chi la proponeva però così è andata
E quindi francamente verrebbe voglia anche di dire addio alle armi perché
Però
Il vantaggio della elezione diretta del presidente La Repubblica non è
Solo quello che più comunemente appare
Forse Peppino la via dell'elezione diretta del Presidente
è anche una soluzione dei problemi politici
Non
Del tutto ma aiuterebbe a risolvere mi spiego perché se in Francia non avessero avuto l'elezione diretta del presidente li faceva il Governo le penne nation perché quelli avevano vinto
Le le le elezioni
E qui come è successo da noi con Salvini e di Miami fondo coi i voti non sono così distanti da popolo a popolo noi siamo sempre messi peggio come persone però insomma più o meno
Eh beh ma se vai adesso non mi ricordo le percentuali non mi ricordo le percentuali ma i voti dei dei due i voti dei due francesi sicuramente ribadiamo non davano molto molto lontani
Va bene
E si consoli con laghetto misero quaranta per cento dei francesi che potrebbe dove non è che sia molto molto differente in più
La via
Autorevole
Diciamo è una via politica perché
I valori dei partiti non li trasmette più adesso
Non ci sono più scuole di formazione sono scuola dissociato
Che è un'altra cosa la crisi dei partiti e anche più da discutere fin troppo chioso parlarne
Sarà una estrema disperazione che guida queste parole però dopo i partiti oltre i partiti ci sono le persone
Secondo me è l'ultimo appiglio
Che si può valere del tema della cultura politica della formazione di aree politiche mature definite forse le persone perché i partiti non si possono più riuscito
Forse le persone possono riuscire quindi essere un succedaneo di quello che e che i partiti non riescono più a fa
La competizione per la carica di Presidente della Repubblica tra persone competenti che forse ancora un po'ci sono e forse un po'ambirebbero a questa carica mentre un ambisce più nessuno a fare il parlamentare
Forse questa competizione potrebbe rinnovare la lettera abitavo che ne so io l'ho premesso che non ci arrivi dai debiti la la sua domanda qua davanti a noi mila mi lascia indifferente esaurito arrivo però una proposta
Prima devo dire un'ultimissima cosa
La ti capisco la tesi è meglio che Draghi rimanga alle sue ragioni ma anche le sue ragioni la tesi che vedrà che vada al Quirinale Leonard è una le ragioni che vengono molto sposate delle leadership europea le quali poco gli importa della distinzione tra presidenza Repulse consiglio il fatto che Draghi stia un altro anno
Che poi non è un anno ma il sei sette mesi perché poi comincia ballo elettorale
Ma invece si stia sette anni per loro di resta il riferimento del dell'Italia per sette anni
E non dottor trova la leadership europea perché secondo me Draghi dunque raccomanda
Per ora alle caratteristiche sono state descritte da Fabrizio per una serie di altre circostanze ma quindi capisco questa questa questione in fondo il ragionamento resta uno resta sette perché guarda chi gestisce il potere a chi meglio rappresenta il Paese un quesito importante
Ho solo un dubbio qui diciamo ovviamente d'accordo su tutto ma ho solo un dubbio sulla la questione del proporzionale
Non è un dubbio che nasce dalle mie
Note simpatie per il maggioritario più spinto perché capisco bene il discorso per il maggioritario più spinto perché capisco bene il discorso del cui ho porte tra lo capisco ma no sono contrario in via pragmatica non in via in via ideale diciamo ideologica
Perché questa proposta se venisse resa pubblica si aggiungerebbe alle discussioni su cui il sistema elettorale non verrebbe capita
Nella modo in cui Peppino la la espressa cioè come marchingegno per poter trasformare alla prossima legislatura legislatura costituente
E e comunque per i motivi che avete ricordato prima a pochissime possibilità di passare perché tutti quanti ragionano
Su un altro schermo
Viceversa non ha possibilità di passare uguale
Ma
Ma eliminerebbe gli equivoci che ho cercato di descrivere sia pure sommariamente l'idea di proporre che accanto alle elezioni politiche col sistema dei partiti decidono che noi riguarda fino a un certo punto non esserlo
Parte né dei partiti né del Parlamento ma si leggesse anche un'assemblea costituente che per definizione si elegge col metodo proporzionale
Facciano un anno per farlo possono farla se lite sì ho detto a la a alle stesse possibilità di saldi fra l'altro non è che che mi illudo però è più chiare
Ha più possibilità di essere comprese accettata anche da diversi settori cioè e in in più reclama l'esigenza di un'Assemblea costituente
Non di una legislatura costretto
A questi sono fatti diversi la la
Io dico
La il Parlamento norma le famiglie
Va be'io Neff so sto parlando mi taccio se vuoi niente ho l'impressione che sia più chiara la proposta di eleggere anche un'assemblea costituente con metodo proporzionale inevitabile perché così si eleggono
L'Assemblea costituenti e quindi non aveva nessuna chance di successo però segnalare l'esigenza di un'Assemblea costituente secondo me
Vale di più che perorare le le per l'ennesima volta le riforme se viene bocciata uguale però ho l'impressione che sia più chiara nella recezione di di un di un eventuale opinione pubblica che ci stesse ascoltando di un'eventuale iniziativa pubblica
Per noi volessimo fare potrebbe essere accettata da più persone
Perché invece se il propone le elezioni comprato personale quelli che sono per il maggioritario non fanno il discorso
Che ho fatto io e ti dico appena
Orario
Ma
Quella
Lista
Testi
Infine ma
Confermo che io non è chiaro
Molto alle poche cose che erano davvero scritte
Ma non tutti ma no ma no ma no figuriamoci ritrae alcuni ma guarda io vi pregherei perché l'Italia mal messa il mondo anche conosciuto
Va ricordato Polillo
Ma anche noi stiamo benissimo
E così indizi
E e vediamo un po'di tirarci un po'su quando ci incontriamo in queste occasioni
Non dico
Io se dovessi
Dal punto di vista sistemico
Prenderei a sottoscrivere e già
Un modo per scrivere per tenersi su quello politico
La regola enunciato da politico cioè
Siamo in una situazione tale per cui c'è da sperare nell'evento catastrofico
Diciamo a quel punto si impone impone ed del
Impone delle ambulanze non riprende proprio tutto non è male
E tenderei a dire questo però cerchiamo di ragionare su due cose
Io sottolinea la legge elettorale
Il mio timore che non facciamo niente
Questo cioè proprio
Beh nel mio film timore largamente prevalente che non riescono a fare niente perché
Se vi ricordate
è andata via andate
Con la memoria ai mesi
E che hanno immediatamente preceduto le elezioni del due mila tredici
Quando c'era Monti
Che era diversissimo e tutto diverso da cosa però ai fini diciamo della commissariamento dei partiti eravamo più o meno allora commissariamento poi presa d'atto
Della
Loro stessi preso atto perché il Bersani avrebbe voluto dire no sentite andiamo a votare poi vediamo cosa dicono gli italiani
Quelli governo no il quadro ce l'abbiamo chiaro ce l'hanno spiegato è adesso vediamo che cosa si fa perché poi questi poveri elettori italiani
In cui metto anche io poiché a un certo punto quando vengono chiamati a scegliere
Su che cosa scelgono
Questo è il punto nei momenti di Scelta non
Si evitano la la in qualunque forma poi bisogna dire allora
L'unica cosa possibile difficile ma possibile avere
Per quanto riguarda la la la la legge elettorale è che essi profili quell'accordo
Non esclusivo ma che deve vedere necessariamente presenti
E e il PD e e e la lega no
Come diciamo Interpreti delle due de ipotetici dei prevalenti dei due dei due poli
I quali
E fanno una modifica del del del della legge elettorale attuale
Generalizzando Tu la conosci benissimo perché è stata presentata anche questa proposta di legge
Quella correva il romanzo accentuato al cinquantacinque per cento con i collegi
Uninominali che diciamo consentirebbe di istaurare
O o far credere che si instaura un qualche
Tipo vecchio stereotipo vecchie province attivo provincia cioè i collegi uninominali ma distribuiti proporzionalmente
E che fra l'altro con questa riduzione dei parlamentari dei dei del numero dei parlamentari
Avrebbe questo è un aspetto che non si considera spesso tecnico ma significativo perché tu hai detto bene
Che
L'eliminazione della della della del della protezione giuridica del del parlamentare è stato un disastro io devo dire lo dissi allora all'allora presidente della Repubblica della Camera Giorgio Napolitano vivissima Giorgio
Ho tutto a noi ce l'hanno insegnato in quel partito che li ha tenuti fragile a tanti copioni dette che poi diciamo siamo stati noi a mettere da parte perché
Nel modo in cui si ci siamo riusciti però siamo stati educati a considerare quello è una conquista democratica il il la la la tutela del parlamentare non quindi
Era uno dei dei dei dei cavalli di battaglia di di Togliatti quello lì quando doveva spiegare
Al volgo
Perché Partito comunista non era un partito populista
Uno degli esempi che tirava fuori sempre questo qui
Parentesi chiusa questa
Allora
Sì
Sì si può fare si può fare questa questa
Si può per il sperare che avvenga questo
Ma al di là di questo io ed è già molto
Per quel che riguarda invece il Presidente della Repubblica io
Perché non ho ecco qui lo posso dire molto chiaro anche prima
O son d'accordissimo tu lo sai che io insisto pilota le poche volte che ho possibilità di parlare e altrimenti mi affida a Twitter
Noi
Per tenere grandi a Palazzo Chigi c'è un solo modo confermare Mattarella
Questo
Per mantenerlo interno in termini utili cioè perché lui può anche restare a Palazzo Chigi ma con una con tutta la stima che io posso dire vere
Con un presidente come per esempio potrebbe essere la carta abbia no di cui
Ma Roma la volontà di Turano no in Parlamento identificato se non c'è una qui noi si le cose si vanno relativamente bene nel disastro in cui siamo perché c'è l'asse Draghi Mattarella questo è il punto interpellanze che quello che è peggio
Io ho insistito su questo perché ne sono convinto
è tuttavia
Sperando che Polillo abbia
Abbiamo fu
Quello benedice abbia un qualche mi posso avere un qualche riferimento alla realtà
Tuttavia se c'è un modo per non riuscire dal nella scelta dell'inquilino del Quirinale da questo binomio anche se Mattarella non viene confermato è insistere su questo
Perché a quel punto se non va Mazzarella laterali
Che sarebbe secondo me aprirebbe una quantità di problemi enormi nella nella nella
Negli Stati Uniti però nell'amministrazione cioè e gestione che del del governo quotidiano del
Dello Stato i problemi enormi
A quel punto però bisogna vedere le palle di Draghi
E anche il contesto perché
Attenzione
E vengo alla all'ultima cosa sulla giustizia
Perché per fare il salto
Per fare il salto
è necessario che essi neutralizza sino
Tutte quelle potenze maggiori o minori
Che sappiamo
Essere fortissime e che hanno bloccato qualunque cambiamento della di qualunque tipo nel di assetti istituzionali
Vede negli ultimi negli ultimi trent'anni perché in Italia non si fanno queste egli più poderoso di questi di questi di queste potenze è quello della magistratura è è quello del Morra cargo menziona magistrature vero che abbastanza spunta nata adesso noto
Sindaco l'area di Gambolò ma noi siamo sicuri
Siamo sicuri che non che non che cosa che che che
Che che che non anche non che
Di fronte all'assalto no che
Il salto
La la chi il il beneficiario questo casino
è il potere che sono loro come Roberta su questo non c'è dubbio
Su questo non c'è dubbio
Perché più la i cittadini vedono che nessuno al governo nessuno è più la tendenza non a cercare il salvatore della patria ma ad affidarsi come in Romania vedo si affidano al cuore noi definiti gli italiani e da una maggioranza anomala un ladro settore degli italiani
E spera nel nel nel giovincelli armarli quello che è preposto a questo compito siamo sicuri che questi qui
Io non lo so
Io non ci metteremo mano su
Allora queste cose qui sai mi fanno pensare allora anche il discorso
La Corte costituzionale la l'Assemblea costituente le cose e così via sì ma le forze
I partiti non ci sono
Le forze sociali
Signorine
Il sindacato lo abbiamo visto dall'USL a prova di questo di questo ultimo sopra leggermente decide garanzie una cosa ci sono ancora i poveri
Pensionati più o meno dell'età nostra Carrie servono a riempire
Va bene se palco perché anche loro anche noi revochiamo hanno
Che che avrà ma
In parte il vino ai Doors
Certo brani Draghi
Perché vediamolo per quello che entra
è da anche
Giuliano Amato è un grande conoscitore
Dell'amministrazione
Studioso rosa
Dalla nell'amministrazione sulla in mano da è cresciuto nell'amministrazione
E nell'amministrazione ci sono delle forze
A cominciare dai Berti da da molti vertici militari come abbiamo visto
Che possono aiutare però come stiamo giochiamo provoca
Sul pesante
Quello che ha detto che ha detto Polillo se se se le cose
Poiché accada perché altrimenti
Altrimenti la stasi
La Stasi ha detto totale io non ci credo che
Che nel mondo della politica ci sia qualcuno che abbia
Adesso ma nessuno nessuno non c'è nessuno che che abbia la forza di avere un progetto e di realizzarlo
Non ce l'hanno già non ha la forza intellettuale ma non ha neanche la forza diciamo forza Palanca materiale tecnico Salpietro chi rappresenta chi
Quei in quei in quei in quei a me la cosa che mi colpisce dei Cinque Stelle che quelli là
Hanno preso il trentadue trentatré per cento dei voti quindi un terzo dell'elettorato che si è espresso quindi avremo hanno una forza dietro
Sul palco anche anche il grande Salvini
Salvini non il tumore alla conoscono tutti
E i voti sia pure alle elezioni europee li ha presi
Ma poiché non che ci ha fatto
Che ciabatte
Anche anche salutare concludendo anche Renzi anche Renzi perché ma anche perché non è Seaside gli hanno fatto terra bruciata intorno
Io una delle cose che che che che mi permise di scrivere sul Mondoperaio pubblicò vanno i fari del buon Gigi coatta
Beh riportavo la la
E termino su questo
E la la caduta di Renzi ben prima
Ben prima del della del
Referendum
Al fatto che
Fu colpito subito
Dalla magistratura
Dalla sentenza della Cassazione
Il tentativo di Giorgio Napolitano perché Giorgio Napolitano
Accetta di essere ricandidato
Chiedendo due cose
Uno
Che si metta mano alle riforme costituzionale
Due che si sostenga
In modo bipartisan
Un governo
Ed è il governo Letta era prima di dico
In queste condizioni
All'unico di quell'anno cioè due o tre mesi dopo tutto quel casino che era successo
La Corte di Cassazione fa sentenza contro uno dei due contraenti che emerge da uno dei due pilastri che reggeva questo patto
Cioè contro Berlusconi
E da quel momento Berlusconi ha cominciato Berlusconi si è ritirato dalla maggioranza ben prima che arrivassero Lenzi la conosceva e questo autonomo anzi ancora rientrando dopo quindi va bene basta
Ci siamo capiti però la prossima volta
Riuniamoci preoccupandosi anche un po'di tenerci su nuovi perché io torno a casa ancora più depresso di prima scusate
L'orario comunque
Ma io ho deciso di parlare perché condivido
Al trecento per cento quello che hanno detto
Calderisi e Cicchitto
Io vedo solo una soluzione ai problemi che hanno indicato loro che Mattarella ambiente smetta di cercarsi casa al quartiere Trieste e decida di continuare questa esperienza
Perché il quadro delineato e unitaria che va verso il disastro
Ma
Nelle parole di
Calderisi Cicchitto è mancato il quadro internazionale che sta diventando ogni giorno più tragico perché abbiamo una Cina razzista imperialista
Un'americana che tentenna
Io ho sentito
Una ventina di giorni fa
La Fiamma Nirenstein che parlava del suo libero
E dice con chiarezza una cosa che io condivido pienamente israeliani sì iraniani arriveranno a costruire la bomba atomica e lei non l'ha detto ma l'utenza accumulo penso io mezz'ora dopo gli israeliani attivo e no il problema
No agli israeliani mezz'ora dopo che
Gli iraniani vanno le condizioni ricostruire la bomba atomica scateneranno cento bombe atomiche sull'Iran
E quindi queste l'Italia affronta questo quadro ventisei anni
A
Li li ha pronti a
Di
Clienti quindi nulla io spero che tu abbia ragione ma comunque guarda costante conseguire
Però ecco in questo quadro internazionale
Che rompe no no
Il quadro tradizionale con l'America impegnato sia fatto questa riunione dei centodieci Paesi democratico ma l'America che di turbante
è l'Italia si presenta senza soluzione
Io Milito per esempio dopo cinquant'anni di socialismo Stoner il PG tre anni fa ci sono entrato ad
Una noi figli verranno non maschi
Perché debbo anche confessare dedicò una delusioni ospedale che i comunisti fossero rimasti un po'lo stesso quello che erano e dentro il Pd
Non c'è discussione non c'è vita politica
Etò a Roma ci sono state le elezioni politiche le elezioni amministrative significative
E io ero al vecchio stalinista abituato che la Federazione faceva un altissimo
Avete visto ho sentito parlare di una riunione del Pd romano per fare una valutazione del gruppo dirigente
Io sono incredibile cioè ascolto e penso di essermi sbagliato quindi cerco di confermarmelo lenta che dice ma le riforme sulla giustizia si fanno in Parlamento
Io per fortuna ho anche una tessera radicale quindi riunisce cinque in questo momento stanno stanno dando un segnale politico incerto
Noi lo lo lo allora in gioventù
Governo in gioco l'orario in gioventù
I sociali nove
Lo ero in gioventù stalinista posso dire intanto nenia alleanze con altri la
Gesti
Amico purché gli oscuri
Che sia un attimo il porta uscì junior Tiepolo rientrano
Io mi ricordo quando Pannella tentò di entrare nel Partito socialista io ero membro del direttivo dall'assicurazione gli ho raccontato Marco
E mi disse guarda bisogna votano assolutamente contro l'iscrizione di di Pannella al partito quindi ritorniamo al ragionamento complessivo la situazione è tragica
Io non vedo termino il mio intervento non vendo soluzioni possibili non vedo forze politiche ingrati c'è uno ci sono c'è un centro riformista ma ci sono
Troppi galli a cantare ci sono troppe teste
Spero che spero che qualcheduno rinsavire Sky che spingano Mattarella continuare la presidenza Draghi a mantenere gli impegni perché l'Europa ha bisogno di essere unita perché c'è e ci sono anche e chiudo ci sono anche forti asilo cinesi nel nostro Paese partiti infiltrati
Non sto a riferirvi a ricordarvi la scarsa attenzione che hanno avuto i soldi venuti dal Venezuela pere i Cinque Stelle pliche è una cosa nota ma poco il cui poco simpatico quindi una situazione intricata immigrate grazie
Gelo spesso gliene voglio dire ma per quale motivo dovevamo vivere in questo periodo praticamente lo dico e lo dico per un discorso molto semplice
Dico io però discorso molto semplice se divergenze un po'di storia condannare dei link
E Giolitti
Scoprire che c'è un'analogia della crisi bestiale sostanziale del Periodo in cui vivevano loro e del perito in cui stiamo vivendo prima considerazione
Senza
Senza però
Io senza
Prima considerazione pochi hanno notato che con la riduzione dei parlamentari
Diversa siccome Calderisi ha detto sempre per dare delle riforme istituzionali e questo l'hanno un respiro di almeno quindi cinque anni prima di cinque anni non riesci a modificare no fra sette anni eleggeranno un presidente dove la presenza dei grandi elettori attuale incide per il cinque per cento
Fra sette anni girate il dodici per cento e la questura cosa che nessuno annotato prima considerazione
Per però ricordare questo problema delicatissimo
Secondo problema delicatissimo
Penso che io stimo molto Draghi apprezzo quello che sta facendo quello che è stato il ma penso che fra pochi mesi o anche prima entrerà in crisi la qualità e la garanzia di Draghi perché perché il processo di riforme il processo di impegni
E anche l'impegno preso unico paese nell'utilizzare integralmente sia i prestiti di fondo perduto
Sarà un flop e chi ha comprato chissà comprando gli eurobond non vedendo partire nulla in termini di infrastrutture e di investimenti che era dei problemi e questo è un discorso che Draghi sta vivendo
Il quattordici gennaio nella sua il suo incontro che avrà a Brussel scopriamo troppo già lo sa risarcimento critico dell'Unione Europea
E di fronte a questa atteggiamento io penso che sia necessario fare un tagliando di questo Governo c'è un cambiamento perché non può essere che questo governo possa vivere con una squadra che non è adatta a gestire questa emergenza usa il secondo considerazione un'altra considerazione
Invece una proposta già invece di mentre sono utili questi incontri penso che sarebbe opportuno aprire un laboratorio
Mirato a una serie di riforme quella che d'un giustamente sollevati col titolo quinto è una una una delle riforme obbligate pensate questa questo Paese otto regioni ottengono da un'europea
La bellezza di cinquantaquattro miliardi e in sette anni e spendono tre miliardi e nessuno dice nulla sono otto regioni adesso ne otterranno al settantatré miliardi e non sapevo nulla quando e come spenderanno queste risorse
Quindi oltre al Titolo quinto altro tema da laboratorio la riforma dello dello Stato guardare e assente ha non ha senso l'esistenza di alcuni dicasteri venirmi giuro che senso ha mantenere
Missili che senso ha mantenere il ministero infrastrutture con la sua articolazione quando i il decisore reale e il Ministero dell'economia e ultima scena e Draghi questo discorso la sta vivendo nei Paesi dell'Europa la governance nel PNR o di forme analoghe e o una bene in Italia attualmente sono sette governance ce n'è una al atteso ce n'è una alle infrastrutture ce n'è uno alla presidenza del Consiglio ce n'è una alla pubblica amministrazione cioè sente questa fa ridere perché fa ridere che questa serie di azioni e quelle sedi atteggiamenti denuncia chiaramente una incapacità nel processo di riforma dello Stato finisco ricordando una cosa ricordatevi che il PD sotto per il referendum perché si erano impegnative a fare la riforma elettorale riforme solare che non è avvenuta
Ebbe però sentiamo gestiti rendiamo verso una riforma elettorale quanto meno falsa perché io penso e temo che si vota corrosa bellum e tu lo dice chiaramente usa il rosa dell'Umbria problemi serissimi cioè forse andrebbe anche in questo caso aprire un'attività didattica e spiegare perché e pericolosi rosso dell'uno o uno
L'esclusione
Ma infatti divisi
Mi sbaglierò o con
Antonio parlamentari il meccanismo maggioritario
Dica diventa certi che sono tutte le cose
Vista
Quindi queste io giudico la proposta che faccio aprire un laboratorio sistematico uno ogni settimana
E si affrontano una sei De Masi che da laboratorio già almeno diamo un contributo e soprattutto denunciamo alcune anomalie guardate quello che ho detto all'inizio quello la dodici per cento di incidenza nell'elezione del presidente
Cioè strisce allora la grandi elettori un ruolo ricattatorio perché la gente
Prima eravamo quasi paritetici cinquanta e cinquanta ha deciso a maggioranza di e di centro destra ed è una maggioranza che si aggrega e cosa che questi diventano maluccio non so dove come dirlo cioè agli elettori non sono stati soltanto riferimento mai elemento determinante che cinquecento non rappresentava nulla non solo
E occupa ma io non è che devo fare
Diciamo
Delle conclusioni onde
Ma o una delle mie opinioni
Posso dare un tentativo di contributo ulteriore al dibattito ma non è che ritenga di avere le soluzioni intascava quindi per carità di dio e in questa situazione meno che mai
Oltre che in generale
Per cui dirò farò qualche osservazione non tornerò su diciamo su
Quali quanto diceva Fabrizio di che cosa discutiamo perché italiana
Ha avuto più fondi di tutti proprio perché sta messa male più di tutti
Perché l'Italia è determinante per far sopravvivere le frodi l'Europa SI saltiamo lui salta tutto per cui noi siamo al centro grazie anche al fatto dice Draghi dell'attenzione anche Bibaj del e e ultrà di tutta l'Europa perché possiamo svolgere
Un un ruolo fondamentale perché sei saldiamo lui saliamo in qualche modo tutta la baracca
Quindi abbiamo una centralità quindi
I rischi di un fallimento sono rischi che hanno conseguenze non solo dell'Italia e e quindi dove l'attenzione degli altri del mondo finanziario dei del mondo politico aziende è è dovuta nuovi ricorsi confronti è dovuta a questo
Io ribadisco la mia idea che
Appunto mi è stato detto da tanti sarebbe la cosa migliore confermare Mattarella o un iscrissi Mimmo Altavilla possibile al Quirinale e mantenere Draghi invece a Palazzo Chigi perché se gradini sono d'accordo avrà grandi difficoltà lui stesso
A realizzare a passare l'attuazione
Del piano per le riforme
E avere grossi le successive tranche non vedo come possono riuscirci altri
E quindi
è chiaro che però questo è non riguarda solo i prossimi sette mesi otto mesi e il prossimo anno e dovrebbe essere la situazione
E che riguarda anche la prossima legislatura
Perché il piano di riforme i simpatici gioiosi fino al due mila ventisei
E abbiamo tranche semestrali fino al due mila ventisei
Quindi e e e dovremmo e di che bisognerebbe porsi questo problema
Io sinceramente il discorso forse male l'ho fatto non solo perché può favorire il discorso di affrontare
E nella prossima legislatura il tema delle riforme istituzionali avendo una invece che l'Assemblea costituente
Ma l'ho fatto perché e sono preoccupatissimo dell'attuale quadro politico di una sostanziale di populismo devo due schieramenti diversamente certamente molto diversamente ma comunque entrambi i populisti
Che tendenzialmente vendono in Draghi una parente sì
E e sinceramente pensare che invece prevalga uno di questi due schieramenti
E dove in particolare io temo che il demente quello che marito Ravel destra centro chiamo così
Con la Meloni soprattutto forse più che Salvini
E che e avversa all'Europa e non vedo come
Che poi i prospetti cioè di il rischio di andare a sbattere è sicuro
E cioè non credo che i mercati CEI in cerca di fuggire ebbero dall'acquisto del nostro debito pubblico il giorno dopo una vittoria
Del destra centro alle prossime elezioni politiche per cui ve lo devo dire sinceramente
Sei schieramenti sono questi io preferisco una situazione in cui non vince nessuno estintore e si riproducono le condizioni per cui vada avanti il governo Draghi e abbia il tempo di attuare il piano di riforme abbia dia il tempo arresterà politico di ristrutturarsi in chiave positiva
Perché non credo che questo possa avvenire un anno
Per questo
Il sistema vigente attuale per me è il peggiore di tutti perché non è né carne né pesce assomma solo i difetti ed è proporzionale e il maggioritario
Quello che ha proposto che ha ricordato Claudio Petruccioli mi spiace che sia ora andando via
E la tenta di razionalizzare ma che cosa un sistema maggioritario
Che io vedo in questo contesto difficilmente applicabile a parte problemi tecnici ma che sono secondari perché i problemi tecnici
Sono quello del fatto che non ci abbiamo il bicameralismo i premi di maggioranza come lo sai Co due camere non si capisce perché hanno unificato gli elettorati voto dei diciottenni sia alla Camera che al Senato ok benissimo
Per ritirare il premio assicura il quaranta per cento
E se è un supera solo in un ramo del Parlamento e l'altro no o se addirittura uno schieramento lo supera la Camera uno sopra al Senato che succede archi che critico come funziona il sistema
Ma questo è un è andato ripeto secondario tecnico se vogliamo perché di il dato politico è quello che dicevo prima
Cioè di non fare a non riesco a fare affidamento agli attuali schieramenti un bipolarismo basato su questi due schieramenti
Entrambi anche se molto diversamente ma entrambi populisti
Mi
Mi preoccupa moltissimo
Quindi
Certamente da un punto di vista nazionale la proposta che fatto Petruccioli sarebbe diciamo un miglioramento rispetto al
Al al al lo fratello ma attuale e ma non risolve il problema di fondo
Per quanto riguarda i problemi
Dell'attuale sistema
Esistono esistono soprattutto per la rappresentanza territoriale delle Regioni al Senato perché sono in molte regioni sono sono soltanto tre eletti tre letti vanno ai primi tre partiti
E quindi Italia fuori
C'è anche i quattro che stanno più bene al venti per cento l'Italia fuori uno o tanto per dirne una Forza Italia figuriamoci
E non ebbe capelliani neanche uno in queste regioni quindi c'è una anche anche il Movimento cinque Stelle forse al al nord di sicuro
Cioè sparisce il dardo diverse regioni che sono Basilicata Umbria Marche Friuli eccetera eccetera
Perché tra l'altro hanno fatto a mio avviso una fesseria di prevedere nella Costituzione che il numero minimo che La sette regioni piccole passasse non cinque ma tre l'inganno
Creato una distorsione che però riguarda diciamo sostanzialmente questo aspetto come l'aspetto più preoccupante però rispetto poi alle cose politiche e credo che anche questo sia
Diciamo venga un po'dopo preoccupazione maggiore e ripete quella di
Mantenere uno schema di bipolare in una in una situazione in cui e il sistema politico ai limiti che conosciamo questa proprio la mia il mio giudizio perché di organo nessuna pretesa
E e dopodiché ripeto per me la cosa migliore sarebbe riconfermare classe
Mattarella stragi
E dare il tempo
Al sistema
Musei determinarsi Dorothea alzandola raudi ore non ho non ho potuto soddisfarlo sul piano del della della ventata di diciamo di
Di di di ottimismo ma almeno sull'asse dovevano confortare
Del l'abbinata dagli Mattarella chiamiamola così e credo sarebbe la soluzione la soluzione migliore
Poi vediamo quello che succede e se matureranno le condizioni dobbiamo però capire se c'è qualche cosa che può far maturare
La possibilità di innescare un'iniziativa politica che riguardi anche le riforme perché allo stato attuale io non non vedo come
Però se per caso
In e e e in non è il foglio una nuova bacchetta magica non so che cosa può accadere
Ma se accade quel minimo qualcosa che può consentire almeno di trovare di avere qualche chance di fare un tentativo per innescare quella che sarà possibile per secondo delle soluzioni dai rivali da globali dagli rimane la eccetera
E quindi di offrire un'iniziativa anche sul piano della della della riforma perché ripeto
Se non
Se non affrontiamo questi nodi anche istituzionali
Insieme a quelli politici e che il noi la condizione di normalità
Nulla non lo troveremo mai per quanto riguarda la forma di governo per quanto riguarda gli Abba Nievo dipendeva dal Titolo quinto eccetera eccetera
Dove la faccenda dei del peso dei dei dei dei delegati regionali è stata posta hanno provato perché come hanno fatto delle riforme costituzionali hanno cosa diciottenni hanno valenza e da lì
C'è qualcuno che non ha voluto i leghisti io volevo aumentare il peso della componente
Regionale e dopodiché questa rimane anche per la prossima volta
Perché adesso si legge ancora con il parlamento a seicento trenta slittamento quindici talvolta prossima saranno
Seicento in tutto è chiaro che i cinquantotto delegati regionali hanno un peso diverso e quindi hanno una possibilità di condizionamento e di gran lunga superiore anche questo è uno dei tanti problemi del modo veramente assunto con cui noi abbiamo proceduto alle modifiche costituzionali per cui
E io non so se se ne salva qualcuna perché purtroppo quelle che abbiamo fatto dal Titolo quinto a queste battaglie parlamentari e una peggio dell'astrazione meglio era meglio preferiva le regole si stava dall'articolo sessantotto all'articolo qui dove c'era ce n'è una che va bene di riforma costituzionale
Questa purtroppo la non solo non siamo riusciti a fare quelle buone e ne facciamo solo quelle che portano più problemi che che soluzioni
Mi fermo qui perché non è Garde altrove da aggiungere quindi rimaniamo diciamo in campana perché se si profilano le condizioni
Può darsi che ci sono scatta qualche possibilità di proporre qualcosa è un percorso per arrivare a qualche o almeno tentare deriva allo stato attuale sinceramente Di Serio
Non vedo i margini di di proponiamo questo vogliamo quello sì facciamo i discorsi discutiamone come abbiamo discusso oggi manteniamo viva l'attenzione vediamo se se è possibile cogliere delle opportunità
Uno nota aggiunge niente
Quindi perché
Abbiamo messo sul tavolo praticamente tutte le questioni con
Una
Però con una elemento con un elemento ulteriore di di preoccupazione che deriva da da quello che ha detto Gianfranco Polillo sul quadro sul quadro sul quadro economico mi sembra che i meccanismi di inflazione e paradossalmente quello che sta avvenendo negli Stati Uniti
Non solo per quello che riguarda il comportamento della flat ma
Pure loro hanno dei guai parlamentari incredibili perché l'operazione di iniezione
Di mille settecento miliardi progettata dei democratici che era il minimo è viene bloccata addirittura da un parlamentare enoteche può avere cosa che può avere conseguenze
Assolutamente
Assolutamente devastanti in una situazione nella quale l'incipiente guerra civile
Che c'è negli Stati Uniti rimane rimane tutta per abbiamo lui ha evocato addirittura guerra guerra atomica io mi fermo un pasto prima però se dobbiamo fare quanto il quadro internazionale dobbiamo dire che la la la crisi la la è così debole il nuovo presidente americano da tutti i punti di vista
Che l'elezione perché tra secondo me esprime un eversione totale rispetto anche alcun elemento minimo che è il fair play che caratterizza la dialettica
Per le presidenziali lui è venuto meno al fair-play quindi è una componente eversiva che addirittura si espresse nel modo anche Happy pittoresco che è avvenuto ma tutte queste cose non sono per niente risolte mentre si accentua la pandemia eccetera e quindi c'è questo c'è il quadro che mi sembra c'è chi aveva descritto ipotizzato dopo il mille novecentottantanove una situazione pacificata
E come se se l'URSS sia sostituita in peggio non in meglio perché l'URSS col confesso comunque era una nota politica
La Russia con il KGB e al al potere perché questo è Putin secondo me è un elemento ulteriore di DTT di preoccupazione anche perché punto in diversamente da Obama diversamente da tra tra diversamente da buy del è un genio della geopolitica
Ed è uno che ha capito per primo
Il
L'uso politico di internet per destabilizzare le democrazie per destabilizzare il democrazie occidentali lo sta facendo danni e referendum della Catalogna Breaks sit elezioni americane del due mila e sedici tutto quindi Italia l'Italia e così via e quindi c'è c'è una ci è una Russia di questo tipo
Una Cina che
E assolutamente diciamo così all'attacco sul piano politico sul piano economico e così via
E che poi le
Fin qui e vi sono aperte due questioni
Che riguardano l'Ucraina per un verso il traguardo dall'altro
Dagli interrogativi più inquietanti dopo la pistola agli anziani visto quello che era sono stati capaci di combinare gli americani in Afghanistan tutti e due sia tra prima e e Eba intendo non dimentichiamoci mai va che poi come dire c'è
Un alla mentre l'Italia ha sempre avuto una parossistica attenzione sulla politica estera parossistica qualunque cosa minima di politica estera andava a finire il Parlamento eccetera
Noi abbiamo avuto una cosa incredibile cioè qui è avvenuto che l'Italia ha aderito alla nuova Via della Seta unico paese del del del G7 portata per mano da un rappresentante dal rappresentante in Italia del governo cinese che il dottor Geraci
Un uomo di straordinaria cultura intelligenza e così via ma che è il governo cinese
Questo signore
A suo tempo ha portato Di Maio allora ancora più alcuna diciamo così non ha portato Di Maio e il Governo italiano ad aderire alla nuova via della scena senta al punto tale voi pensate che che presidente cinese si si si scomoda così è venuto in Italia perché avevano realizzato può e che è avvenuta allora
Costo Salvini non sai neanche accorto perché era troppo impegnato in quella fase a trafficare con i con i russi comporti nel così via non dimentichiamoci che Salvini detto a suo tempo che si trovava molto più a suo agio quando stava a Mosca che non in una capitale europea che dettata uno che potrebbe diventare Presidente del Consiglio in Italia non è cosa non è cosa da poco ma comunque Semprini
Noi era così impegnato a trafficare con i russi in quella fase che non ha sollevato un problema su cui quello che il governo corte uno affatto ma non s'è sentita molto né Forza Italia non parliamo dell'inesistente Pd su questa cosa eccetera e in Italia è avvenuta una cosa pervenuta una cosa di di questo di questo tipo
Poi tutto è stato riassorbito fortunatamente adesso le cose ma non dimentichiamoci la prima fase della pandemia
In Italia hanno scorrazzato
Son venuti i medici cubani
E ha scorrazzato una brigata russa perché guidata da Generali che avevano precedentemente erano stati operativi in Siria e così via e non ancora bisogna capire che cosa son venuti a fare in termini sanitari ma certamente hanno acquisito elementi di cercare in Italia era unto di in questa fase sta avvenendo
A di tutto senza che nessuno se ne accorga ne prenda e ne prenda consapevolezza e coscienza ecco
Io mi mi mi fermo qui perché
Di di carne al fuoco ce ne moltissima
Intanto ci facciamo gli auguri di Di Natale e di e di Bonanno e poi sì probabilmente andrà fatta un'altra re io direi di seguire un percorso che la prossima riunione la facciamo sul quadro economico la Francia e e quadro economico e non so se collegata a questo o autonomamente
Come si deve si può realizzare ONU o loro realizzare il Pnr tutte le altre implicazioni mi riferisco quindi a Gianfranco Polillo Ercole Incalza vediamo se facciamo due in una o e
E poi vediamo un attimo fino a gennaio con verso di lei verso la metà fine gennaio avevano conclude insomma o altro però che va bene ci facciamo gli auguri oppure
Gianfranco firmati che dobbiamo
Cosa vogliamo vedere quella cosa lì identifica