Nuova Europa contro Vecchia Europa

Buongiorno
Superato il quarto d'ora accademico Fabrizio noi iniziamo
Grazie di essere qui
E speriamo che sia una giornata interessante dibattito
Ringrazio la collega Marisa Chirico
Avremo il compito semplicemente di stimolare un anno in tema un argomento che mi pare
Tenga banco sul prime pagine di tutti i giornali
Volevo solo ricordare che tutto cominciò
Con le zucchine
La crisi dell'Europa
Cioè comincio con un dibattito surreale sulle misure dell'ortaggio che incominciò a prendere
A trovare spazio sulle pagine interne dei giornali
Giusto quando c'era qualche riga che non veniva occupata dalle questioni di politica
Poi i commissari presso euro di mira i formaggi di fossa
E si passò anche salumi che immaginerete per uno come me calabrese in un come dire definire illegale un insaccato è veramente la soppressa la soppressata un delitto di lesa maestà
Dicevo queste cose semplicemente per annotare che mentre i commissari
Si sforzava no anche di cancellare
Diciamo dei prodotti che raccontavano delle nostre origini
Nel frattempo l'Europa non sapeva dotarsi di una identità
E allora si potrebbe anche trattare questa crisi europea che stiamo oggi vivendo nella sua fase più acuta
Si potrebbe datare con il fallimento della Convenzione europea
Quando
L'Europa stessa non seppe definirsi
Il dibattito sulle radici giudaicocristiane
Assunse come dire Tony da scontro religioso
Mentre a mio avviso aveva un riferimento storico
E non a caso anche voglio rivolgermi con una provocazione ai
Gli organizzatori del dibattito
Anche ora
C'è un'assenza d'identità
E il documento che ho letto e che in larga parte anche condivido
Evidenzia questa forma di anti antico concilianti degli anti europeisti
Se questa è l'Europa io penso che i padri fondatori dovessero tornare sulla terra nella guardassero direbbero non è il nostro progetto
E allora non c'è bisogno di Bono il cantante degli U due per dirci che
All'Europa servirebbe un'anima
Il punto è che non ha identità e di fronte a questa crisi ognuno è ritornato nel proprio particulare
Mi sono domandato anche in questi giorni Fabrizio
Se questa assenza di tensione morale che poiché
A mio avviso alla radice di questa crisi
Si è dovuta al fatto che le nuove generazioni compresa la mia
Non hanno vissuto una guerra
E quindi non avendo vissuto una guerra
Senza arrivare a citare De Gregori non sappiamo nemmeno perdonare e non sappiamo ricostruire e siamo dunque in un limbo e di questo
Secondo me
Mi aspetto che parliate con un punto che fino adesso non ho sentito da parte di nessuno
Perché se ci sono i cosiddetti barbari alle porte
E perché qualcuno ha fallito prima
E se qualcuno ha fallito prima
Probabilmente dovrebbe esprimere autocritiche
Non dare dello xenofobo per esempio
A un ministro italiano che certamente non usa un linguaggio adeguato al suo ruolo
Oppure comportarsi in maniera che persino il Quirinale stia stigmatizzato come il presidente della Commissione europea
Non vedo niente
Non vedo nemmeno l'autocritica
E quindi io immagino che sia complicato ripartire ma siccome la politica
Offre sempre un'altra chance
Per fortuna
E allora forse è possibile ricostruire qualcosa Annalisa critico grazie
Ecco grazie a tutti grazie promotori di questa bella iniziativa tre persone con tre storie tra esperienze tre profili diversi che però si finiscono qui oggi con diversi amici per parlare
Della nuova Europa contro la vecchia Europa Francesco
Ricordava le radici giudaico-cristiane loro pompo assenza identità mi veniva in mente presidente francese Macrone del discorso di bersaglio dello scorso anno davanti ai parlamentari dell'Assemblea nazionale quando dice
L'Unione europea si fonda sui principi dell'Illuminismo un fatto incontrovertibile
Però forse il generale Jean de Gaulle avrebbe anche aggiunto che si fonda anche su un patrimonio di tradizioni di radici comuni di valori anche sul valore dei formaggi no come sentire come apparato era entroterra anche di valori arcaici simbolici che però fondano eh
Una una comunità allora nel suo ultimo libro il lo storico Harari spiega che dopo che il liberalismo è uscito
Vittorioso dallo scontro ideologico del ventesimo secolo quello tra sovrani tra liberalismo e comunismo adesso siamo in una fase nuova
E in questo scontro invece Trust sovrani smuove il liberalismo il secondo sembra in crisi in crisi
è una crisi diciamo senza vie d'uscita o invece una crisi che prelude a una nuova combinazione tra libertà è stato tra apertura e chiusura di quest'oggi parleremo il manifesto promosso da dalle associazioni presiedute da dei nostri ospiti
è un manifesto che parla della necessità di tornare a una Europa federalista quindi all'idea originaria
Del manifesto di Ventotene un'idea come dire questa controcorrente
Perché è oggi insomma raccontare la fine dello Stato nazione perché Manifesto di Ventotene parla proprio
Di questo del superamento non solo della Germania nazista dell'Italia fascista ma del della messa in discussione radicale dello Stato-nazione in quanto tale e sicuramente appunto una scelta controcorrente
E però è chiaro che questa Europa in questa Europa c'è qualcosa che non vai in qualche modo c'è qualcosa che non è riuscito a entrare nel cuore dei cittadini europei e e su questo poi i populisti hanno fatto negli ultimi tempi la loro o fortuna due temi credo che saranno quelli su cui solleciteremo oggi i relatori che sono tanti quindi si preannuncia diciamo una maratona oratoria
Ben nutrita da una parte lei euro
La moneta senza governo e governi senza moneta
Quindi i limiti del Trattato di Maastricht perché chi vuole costruire non nuova Europa deve anche partire dalla consapevolezza che quel progetto è è un progetto ambizioso un progetto però ancora incompiuto federate i loro portafogli federe rete loro cuori possiamo dire a distanza di qualche tempo che non è andata esattamente così
E poi immigrazione immigrazione che il tema che sta decimando le elezioni in giro
Per l'Europa qui oggi c'è anche l'ex ministro dell'interno e Marco Minniti e l'Italia in qualche modo è un caso emblematico perché il caso di un Paese che nel giro di un anno è riuscito a registrare un calo dello tanta per cento degli sbarchi
In Italia proprio come il precedente governo ma nonostante questo il nuovo governo in particolare un movimento politico la lega ha riconosciuto una crescita né vorticosa del suo consenso popolare
Allora sono appunto diversi i temi sul tavolo il manifesto di di cui oggi insomma dibatteremo è un manifesto che parla dire fa anche due proposte proprio specifiche su come ripartire per l'Europa di cittadini per una nuova Europa in senso federale una l'elezione diretta del numero uno dalla Commissione europea
E l'altro è appunto un tema di cui si parla da tempo fu proprio c'è il generale de Gaulle ad affossarlo nella sua prima formulazione cioè l'esercito comune europeo un esercito comune europeo
Nel quale appunto i cittadini che cittadini avvertano come il l'esercito di riferimento poi ultimo tema e anche di questo mi piacerebbe che alcuni relatori diciamo su questo fermassero la Polo la collocazione geopolitica dell'Italia perché questo è un grande tema non c'è soltanto qualcuno che cerca di scimmiottare le foto con mentre fa sporto a petto nudo qui c'è un discorso molto più complessa un discorso più profondo discorso che per esempio tocca anche metodi di propaganda digitale che oggi avvengono diciamo si si si realizzano gli spiegano loro forza non solo in Italia ma l'abbiamo visto oltre che l'edizione americana anche in quelle francesi e in altre situazioni cioè il tentativo di interferenza nell'equilibrio geopolitico
Del mondo e quindi anche dell'Italia quali prospettive per il ruolo geopolitico dell'Italia stiamo davvero abbandonando la nostra il nostro tradizionale atlantismo per muovere verso altri lidi
Ne parleremo intanto cominciamo con le relazioni appunto del dei promotori di questa iniziativa loro appunto Fabrizio Cicchitto Ferdinando Adornato e Sandro Gozi rappresentanza anche gli atti associazioni apriranno la giornata con le loro tre relazioni preghiamo di stare nei sette minuti e io Francesco saremo severissimi nel far rispettare i tempi e poi comincerà la maratona oratori Arminio comincerei proprio da Fabrizio Cicchitto che è oltre insomma che lo conoscete tutti
Parlamentare di lungo corso ma qui anche in qualità di presidente dell'associazione riformismo è
Libertà
Quindi e partigiani e alterata
Un accenno che ha fatto
Francesco mi porta a sconvolgere in parte decine dalla scaletta dell'intervento che avevo pensato
Nel senso che
Io credo che purtroppo non è un non me ne sto vantando forse sono tra i più anziani presenti in questa sala
Io ho vissuto mio nonno e mio padre mio nonno ha vissuto due guerre mondiali ma prima
E la seconda guerra la prima come soldato la seconda diciamo così come cittadino
Mio padre ha vissuto la Seconda guerra
Perché inizio con questo riferimento familiare e perché
L'Europa che è venuta dopo avrà
A tutti i difetti che tu hai detto anzi io potrei aggiungerne una caterva ulteriori però comunque dal sottoscritto che il più anziano
A chi è il più giovane Luna vissuto una guerra mondiale
E non ha vissuto una guerra mondiale inespressa manifestata determinata dall'Europa perché l'Europa dei nazionalismi ha prodotto ben due guerre mondiali
E devo dire devo dire io seguo sempre vedo davanti a me Marco Minniti seguo sempre una metodologia
Che era di Palmiro Togliatti quella dell'analisi differenziata
Anche se poi lui l'analisi differenziata l'applicava nella realtà italiana quando si trattava di parlar dell'URSS questa analisi non dico non era più differenziata
E va fatta un'analisi differenziata sui sovrani stili populisti
Però voglio dire quando specialmente analizzo i sovrani visti beh guardate io non trovo nulla di nuovo
Non trovo nulla di nuovo Rispetto alle riflessioni culturali agli slogan espressi nella prima Europa prima della prima guerra mondiale
E non trovo nulla di nuovo rispetto a quello che e mai si è manifestato nell'Europa dagli anni venti agli anni Trenta anzi se potessi dare un consiglio amichevole
A Salvini e specialmente alla Meloni dovrei dire che più che ricorrere a ricorrere a Bannon
Hanno specie specie la Meloni ha nel suo retroterra culturale personaggi tipo Giovanni Gentile tipo Federzoni
Tipo lo stesso lo stesso Gabriele D'Annunzio che spiegano tutta questa resipiscenza
Sopranista in termini credo un pochettino più raffinati di quanto non l'esprit nei esprima Bannon
Quindi questo problema è un problema enorme dice
Perché la reviviscenza
Sotto altri slogan
Ma di una vicenda di vicende culturali e politiche già esclusi è una reminiscenza con dei rischi fortissimi perché smontiamo l'Europa
Ma ci ritroviamo una situazione nella quale si riapre il principio obesi hanno della lotta di tutti contro tutti
Con delle conseguenze per cui si comincia dai dazi e poi si finisce a tutte le altre cose quindi noi ci troviamo più di fronte ad un problema non da poco
E io non voglio certamente fare equiparazioni dicendo sono fascisti e così via non lo dico affatto
Sono sovrani visti con un retroterra pericolosissimo perché ha prodotto due guerre nel mondo questo è il punto poi certo consentitemi non si può non cogliere certe cose folcloristiche ma il folklore però oggi è fatto come messaggio e allora voglio dire
Io ciò apre ciò presente i e e i lungometraggi e così via che ci fanno vedere un signore
Che faceva la battaglia del grano a torso nudo
Beh abbiamo vissuto tutta questa estate con un altro signore anche lui a torso nudo e devo dire devo dire che probabilmente quel signore a torso nudo che faceva la guerra del grano come dire
Si rivolta nella nella tomba perché lui è stato une grandissimo propagatore di Twitter
Entità R licet spezzerà Emone regna in Grecia magari ispezioni Morelli alla Grecia all'Unione Europea
Li fermeremo sul bagnasciuga e così vi erano dei meravigliosi Twitter evidentemente allora dato per radio non per
E non per
E non per
Attraverso i no le nuove tecnologie però attenzione
Perché se noi andiamo a leggerci due riflessioni culturali contro quella roba lì
E le troviamo degli elementi guardate andiamoci a leggere
Thomas Mann moniti all'Europa del ventidue i i moniti all'Europa di Tommaso Mandelli ventidue erano molto simili a quelli che oggi noi tiriamo fuori rispetto a quello che sta emergendo
E la consapevolezza del del fatto che si era arrivati
Che quell'Europa delle nazioni detto quell'Europa nazionalista aveva portata queste conseguenze
E alla radice è stato evocato mi sembra non mi ricordo chi data da chi di voi due e alla radice del mattone del Manifesto di Ventotene che non a caso parla degli Stati Uniti d'Europa
Per fare un salto radicale rispetto a tutto questo
Allora non c'è dubbio che poi la risposta europea determinata da due guerre mondiali e da quello che aveva prodotto il nazionalismo è stata vengo a quello che diceva
Francesco non è stata affatto a livello che ci doveva essere il primo colpo è stato dato proprio nel mille novecentocinquantaquattro
Dalla Francia che ha fatto saltare quella cosa fondamentale che era che era la politica di difesa comune non a caso De Gasperi quasi Cimoli per questo
E perché dalla difesa comune si passava la politica estera comune e si passava a tante a tante altre cose
E però comunque comunque Neuro che è stato poi il prodotto assai incompleto di questa cosa tuttavia ha rappresentato secondo me un dato di tenuta per politica ed economica non da poco dopodiché certamente noi dobbiamo fare un'autocritica
Nel senso che diceva Verderami nel senso che i
La enfatizzazione del fiscal compact
E la mancanza di solidarietà sul tema dell'immigrazione
è stata una delle cose che ha prodotto sopra nichilismo e populismo
L'autocritica da questo punto di vista deve essere profonda e radicale se non facciamo questa autocritica non ci misuriamo su chi ha prodotto diciamo ha contribuito non solo l'Italia
Ma in tutta Europa qualche cosa l'ha prodotto la prodotto questa accentuazione del comparto visto una gestione tedesca dei suoi surplus commerciale e e poi e poi il fatto che tutti gli alleati di Salvini
Hanno fatto sbarramento rispetto a una qualunque diciamo così solidarietà per quello che riguarda per quello che riguarda l'immigrazione però detto questo
Non possiamo scherzare col fuoco
E non possiamo per un verso
Fare il tipo di politica economica che si dice ma io a me preoccupano specialmente gli apprendisti stregoni e il dottor Stranamore che sono pieni di questo governo
Allora io vorrei ricordare specialmente a Bagnaia e a Borghi che sono due presidenti di commissione non sono due che passano per strada o anche due persone che scrivono che scrive qualche libro e così via
In vorrei ricordare a loro e vorrei ricordare a Di Maio e a Salvini che i primi nemici dell'Italia i primi nemici
Della tenuta finanziaria del del Paese sono loro con le loro dichiarazioni altro che poi per carità
Ma storici e Junker sono due cretini due sparring partners ideali per Salvini e per Di Maio
Ma sono due tigri di carta non sono loro che influenzano i mercati in mercati leggo no quello che dice
Il più che dicono i due dieci presidenti del Consiglio e consentitemi quello che ha detto tria
Quello che ha detto tre anni ex i mercati leggo no quello che ha detto il ministro del tesoro ci ha detto che la come dire che il piano era l'uno virgola sei questo uno virgola sei dal Piave diventato Caporetto
E di lì ed ieri tutti i problemi che ci stanno quindi coloro che stanno che hanno fatto già fuggire settanta miliardi che stanno determinando il fatto che specie al nord la gente sta spostando già adesso i capitali all'estero
Sono questi signori che spaventa non euro che spaventa che spaventano l'Europa io vorrei poi vorrei dire anche a bagnare i
Che non è vero che la storia della lira e questa storia straordinaria
La linea nella sua storia ha fatto abbastanza schifo la lira è stata la moneta delle svalutazioni
Delle svalutazioni reali e delle svalutazioni competitive di questo grande mondo imprenditoriale che non faceva magari innovazioni tecnologiche ma invece re recuperava produttività e competitività in questo modo
Voglio andare a I e concludo Abbagnale quattro sul alcune cifre
Il rapporto lira marco
Negli anni Sessanta ha perso il quindici virgola pari quattro negli anni Settanta aperto il ventisette per cento negli anni ottanta ha perso il cinquantasette per cento negli anni novanta ha perso il trentatré per cento
Voglio concludere con due osservazioni
La prima
Era comprensibile che il governo del cambiamento sforassimo anche le cifre io non sono quelle di quelli legato a ma per una grande operazione produttiva cioè sfida assedio roba dicendo facciamo investimenti pubblici e infrastrutture riduzione della pressione fiscale per le imprese perché questo correggendo anche aspetti ti voglio ottanta euro e così via del del governo di centro perché questa è la nostra grande missione su cui rilanciamo il Paese
Invece si stanno facendo il peggiorasse stanno sommando insieme il pesce l'assistenzialismo organico
Bene di Di Maio che pensa che si affaccia al balcone perché pensa che con il due virgola quattro ha abolito la provvista
Ah va abolito la la povertà e arriva dal socialismo quindi
E per altro verso però la cosa peggiore l'assistenzialismo della lega che con la Forleo sta liquidando il sistema pensionistico italiano un ultimo punto
Saremmo dei ciechi se non con prendessimo che l'Italia sta passando di campo per quello che riguarda il quadro internazionale
A me dispiace non vedo Renato
Ma Berlusconi su Putin non sta capendo nulla
Perché il Putin del due mila e due a Pratica di Mare era un puntino e che era venuto con diciamo così a cercare di riferirsi nel grande gioco
Poiché Udine grazie agli errori di Bush e di Obama
Aerei entrato nella scena internazionale alla grande ha riaperto l'Ucraina
Determinante nello nell'Oriente nel Medio Oriente e ha trovato così come gli Stati Uniti
Avevano la bomba atomica negli anni quaranta ha trovato in internet lo strumento per reagire
E intervenire
Sulle democrazie occidentali
Manipolando le dal dei risultati e delle delle elezioni amministrative delle elezioni americane a tante altre vicende compreso il fatto che il rapporto della Russia di Putin sia con Salvini lo espone lo al diciamo così
Salvini a composizione un rapporto che i vecchi comunisti avevano avevano con Stalin ne rapporto estatico
Ma anche il Movimento cinque Stelle aveva dei rapporti profondi il segno di tutto questo concluso è che quando il tutte le grandi nazioni dell'Occidente hanno firmato un documento perché la Russia è intervenuta
Facente con la chimica
Ammazzando la gente in Gran Bretagna l'unico Paese che non ha firmato quel documento per l'Italia
Segno che grazie anche a qualche università privata noi siamo cambiando di campo anche dal punto di vista della collaborazione internazionale
Ringraziamo Cicchitto e lo sforzo che ha fatto per
Tenersi stare nei tempi adesso diamo la parola a Ferdinando Adornato che residente a
Liberare Chiquita già messo come dire sulla sulla brace infatti non voglio ripetere il segreto di Fabrizio
Sta per nascere dove ci sono due versi grazie Francesco ci sono due versi
Di una poesia di Rilke del mille novecentodiciannove che penso fotografi no assolutamente bene la situazione di oggi non solo quelle italiana quelle internazionali
Essi dicono i migliori difettano di ogni convinzione
I peggiori sono colmi di appassionata intensità
Alle forze della razionalità democratiche in questo senso internet migliori sono difettano di ogni convenzione
Poi forse populista sopranista sono colma di appassionati intensità in tutto il mondo non solo in tutto il mondo non solo scusate non solo in Italia
Ecco noi siamo qui per vedere se è possibile qui da noi in Italia lanciare qualche seme non non siamo così
Presuntuosi da pensare che qui possono rovesciarsi le sorti di chissà che però se intanto riunire insieme in una sala persone che dovrebbero in qualche modo ragionare
Con diverse sfumature allo stesso modo opposto a tentare di invertire la rotta
Solo qualche riflessione perché vale per tutto il manifesto che vi abbiamo che avevamo dato quindi queste non sono neanche relazione sono aggiunte così tanto per aprire rompere il ghiaccio
Sì l'autocritica si
Io che ho sempre avuto nella vita un disturbo bipolare da una parte politico dall'altro intellettuale posso riconoscere schizofrenica menta che la classe politica di cui ho fatto parte deve fare un'autocritica ai confini dell'Arechi
L'altro me dice però e lo dice anche gli amici presenti qui alzi la mano in questa sala
Chi non ha detto pubblicamente negli ultimi vent'anni ho pensato se non altro privatamente
Che un Europa perché avesse la moneta unica e non le istituzioni comuni un'Europa che non mutualizzazione del debito come hanno fatto gli Stati Uniti d'America all'inizio dalla loro storia non avrebbe avuto futuro che non l'ha detto
Tutti l'abbiamo
Alzi la mano chi non ha detto che senza che la democrazia italiana era a rischio dopo la fine dalla Prima Repubblica e che senza riforme costituzionali profonde persino forse anche il presidenzialismo la crisi della democrazia sarebbe prima o poi esplosa chi non l'ha detto
Eh no perché prima c'era l'uomo solo al comando Berlusconi poi c'era un uomo solo al comando Renzi il paese si è opposto adesso sono due uomini al comando forse divo americano perché due meglio per uno
E non si sono fatte le riforme quindi francamente io credo che quasi tutti quelli presenti in questa sala più che autocritica codino la rabbia
E la rassegnazione intellettuale
La rabbia di aver detto cose sprecate o buttate al vento che non si sono mai realizzate ma non si sono mai realizzate non perché la classe politica civica rigettava le utopie intellettuali rileggo due righe di Blair due mila dodici Blair all'epoca non adesso
La Germania deve concedere qualche forma di mutualizzazione del debito le nazioni indebito devono accettare di fare riforme attraverso programmi precisi credibili puntuali
Questa generazione di leader politici abituata crisi periodiche che in qualche modo si risolvono da sole questa crisi e diverso dal due mila e dodici
è una nuova esperienza per noi e il paragone più vicino risale agli anni Trenta
A Bergman solo una responsabilità comune per i titoli sovrani nell'Eurozona può eliminare o limitare i rischi di insolvenza di un singolo Paese
Giuliano Amato sempre due mila dodici occorre rilanciare l'Europa di tipo federale
E lo deve fare il Parlamento europeo non i soliti quattro va proposto una modifica del Trattato con una Convenzione costituente va creato un potere federale con un proprio bilancio una moneta alla quale corrispondono titoli pubblici
Collegata al bilancio federale una banca centrale con i poteri della Federal Reserve
Ha più che dire le cose che vanno fatte non ripeto quattro amici al bar ma leader
Europei di primissimo piano
Che bisogna fare e allora bisogna interrogarsi su questo perché ha vinto l'impotenza
E quindi all'Europa ma le cose son legate avete l'avete detto voi Europa Italia
E e e quante volte abbiamo provato a far bipolarismo degli italiani son più cretine francese gli inizi sono più cretese francese e l'inglese il tedesco
Non ci siamo riusciti perché abbiamo trasformato il bipolarismo in una guerra civile antifascismo e anticomunismo sono stati i principali cavalli di battaglia del nostro bipolarismo
E allora ecco certa autocritica mettiamo sotto autocritica il fatto che l'Italia ha perduto dagli ultimi vent'anni tante occasioni storiche
Il primo è la prima volta che non ripeto quattro amici al bar ma un grande partito politico propose la grande riforma dello Stato era il mille novecentosettantotto era il Psi di Bettino Craxi appunto di Giuliano Amato
Quanti anni son passati dal settantotto a oggi qua quaranta di più ma quaranta esatti
E allora si autocritica autocritica ma l'Italia aveva le forze ha avuto le forze che capivano la crisi che abbiamo fatto delle analisi della crisi ecco qua il risultato
La nave non abbiamo fatto quello che le avanguardie hanno solo l'avanguardia anche il consenso di maggioranza certo molto Berlusconi
Che ha che prese il Governo con questo tipo di programma cui sto alludendo aveva la maggiore una delle più grandi maggioranze parlamentari della storia d'Italia
E l'occasione è stata persa
E allora certa autocritica
Lo sparge la voce il capo di cenere però sappiamo che tante energie non solo di minoranza
Ma politiche culturali di maggioranza avevano indicato la strada giusta
E questo dobbiamo dirlo anche agli italiani perché poi sono stati gli italiani a votare ai referendum prima di Berlusconi e poi a quello di Renzi
E se non si attaccano gli elettori ho capito non si attaccò gli elettori però francamente forse
E a un certo punto ho detto ma che gli italiani sono impazziti
Daria oltre il sessanta per cento per poi ho ragionato un po'e ha detto no no non sono impazziti
Erano impazziti prima
Perché se noi guardiamo alla storia d'Italia
L'illusione che noi la nostra adolescenza e poi maturità abbiamo avuto di di che quella fosse la normalità salvo il PC che certo l'anomalia il fattore K ma che quello sistema democratico fosse la normalità
Ha sbagliato
Guardate i centocinquanta anni è passata alla storia d'Italia adesso vado a spanne come dal droghiere ma insomma a vent'anni di Cavour venticinque anni di ricostruzioni degasperiana diciamo fino al sessantotto sono due epoche di democrazia governante che permettetemi di chiamarla così ma da poche cose
Ma poi fascismo con grandissimo consenso popolare prima di farci e Crispi e poi le dell'occupazione delle fabbriche a sinistra e poiché i Fasci di combattimento delle loro e e poi appunto il fascismo e poi dopo cento
Non simile a questo ma le Brigate Rosse un partito armato cento mila persone che giravano secondo i calcoli erano state fatte all'epoca con la pistola
E poi lenta consunzione ma quello che voglio dire io è che la il DNA degli italiani
è pauperismo ribellismo assistenzialismo risentimento contro lo straniero queste del DNA dell'Italia noi abbiamo vissuto l'eccezione oggi è la normalità il che non vuol dire che a questa normalità non bisogna opporsi ma se non ce l'hanno fatta Sturzo e Turati
Ce la possono fare Martina e Berlusconi
Qui nasce questo convegno quindi ha scelto
Buttiamo qualche seme io vi dico la verità in modo schizofrenico non ci credo
E questo perché parlo delle pene non ci crede
Ma come come da scuola liberale facciamo quello che possiamo accada quel che deve
Come la scuola liberale e quindi son disposto da fuori da ex extra da quello che volete voi
A batterli insieme a chi volesse facendo politica oggi e ringrazio Sandro voluto fare con noi questo convegno ringrazio gli amici
Che fanno politica attualmente di partecipare
A creare un fronte ma certo non si può essere l'alleanza Pd Forza Italia due claudicanti non fanno una tre
Cosa si può immaginare quei aiutateci voi perché noi siamo qui più anche per sentire quello che voi avete da dire
E cosa si può immaginare un appello di personalità Daria un federatore Geddes del quale non si vede traccia forse Mario Draghi ma è meglio non disturbarlo adesso nel suo lavoro
E certo alle elezioni europee che farete che chi ci farete votare
Io non lo so perché votare e immagino che una lista europea che piace a me in quattro cinque mesi non si fa però almeno qualcosa che possa essere l'inizio di un percorso non dico temi cinque mesi spossato concludere un'idea vincente
Non si vince chiaramente però si può iniziare un percorso qualcosa che comincia un percorso e mi dica
Una cosa semplice chiudo così recupero alcuni minuti fatti Fabrizio una cosa semplice non c'è solo l'emergenza è chiaro che ci vuole una proposta di identità positive di vera ragione Francesco
Però io dico
Andando nella direzione che tu hai indicato
Non c'è solo l'emergenza
Guardate che quello che sta succedendo nel mondo cosa implica e la nostra barricata precedente
Quelle della Società aperti
Contro quelli della società solidale
Più o meno poi
Si preferiva vero fosse uno scontro di guerra civile ma comunque come principio diciamo
Non esiste più
Oggi sia in i sostenitori della Società aperta sia i sostenitori della società solidale sono all'angolo insieme messi all'angolo da quelli della Società autarchica e dalla Società nazionalista della Società pokerista
E la Società populista non è la società solida
Allora c'è una traccia di identità positivo
Che non è solo di mettersi insieme per evitare che il sorriso populismo apprendono ancora più voti di quanti già non ne abbiano
C'è un nuovo percorso che purtroppo ci pone anche un'altra domanda
E qui approfitto alla presenza di Angelo Panebianco per vedere se lui ce l'hanno risposto perché viene anche la domanda ma non è che sono due secoli democrazia liberale che stanno per essere messi in discussione guardando anche al all'assetto internazionale
Ed ecco perché allora forse Società per la solita solidale oggi possono trovarsi insieme contro queste spinte
Di nazionalismo e di attacco alla democrazia rappresentativa perché non è che la teoria della democrazia illiberale circolari in qualche libro la teoria della democrazia illiberale circola nelle politiche di moltissimi Paesi del mondo
E la domanda sull'Italia e se vogliamo diventare un lo stiamo già diventando democrazia illiberale per fortuna c'è qualcuno accertanti che ragionano e qualcuno che viene letto come Sabino Cassese stamattina ricorda che la Banca d'Italia per forza indipendente
Si deve presentare lezioni per conquistare la sua indipendenza ma questo attacco ai corpi intermedi alle autorità alle competenze e questo prefigura la democrazia è libera
Vogliamo ritornarci buttarci con tutte le scarpe o vogliamo fare in modo che quel vecchio DNA che la pedagogia politica della prima Repubblica è ampia della Seconda Repubblica ha messo nell'angolo torni guardate parlammo con Francesco l'altro giorno
Anche la Seconda Repubblica non è mai esistita secondo me ma comunque a creava nuovi contenitori in cui andavano forse che è esistevano già prima culture politiche siamo già prima questa è la prima volta e quindi incontrato lezioni contenitori che rompono completamente con le culture politiche
E voi sapete che non ci può essere alcuna rivoluzione pacifica in continuità con l'ordine costituito le rivoluzioni travolgono l'ordine costituito ecco perché
La difesa di queste culture politiche è il piccolo seme che secondo me da questo convegno può nascere unire anche forse che prima anche l'altro ieri si ritenevano contrapposte grazie
La volta passata
Presidente di donate esperienza nelle istituzioni europee già sottosegretario alla fine José qualcuno da un po'di data adesso a Botticino appare perché importante
Graffiata Marisa grate francesi pazzesca subito ne ha subito posto un problema esistenziale perché sono profondamente europeista e sono nato nel paese del formaggio di fossa Sogliano al Rubicone
Quindi quando lui ha cominciato parlando appunto delle delle contraddizioni dell'Europa il colto secondo me è uno dei punti uno dei punti chiave di Europa che si è schiacciata troppo su una approccio regolamento regolamentare tecnocrati come si dice invece ha perso di vista le ragioni di fondo per le quali è stata fatta questa scelta io però vorrei essere chiaro cercherò di parlare del caso Euro italiano Italo europeo
E ripeto una cosa che ho detto sempre in questi mesi e cioè che per per me il quattro marzo non sono state semplicemente delle scosse crollato un sistema politico completamente essendo crollato completamente un sistema politico secondo me
Tentare di dare delle risposte
Magari dicendo spostiamo sì un po'al centro spostiamo sì un po'più a sinistra vuol dire essere ancora fermi negli schermi del passato prossimo mente secondo me è un domani un in futuro possiamo costruirlo se prende via prendeva prendiamo atto del della realtà del presente questo è il secondo mio motivo di imbarazzo
Perché il India a fine marzo in un altro convegno avevamo organizzato con altri amici
Ho detto esattamente quello che ha detto Di Maio ieri quindi mi trovo ad essere d'accordo con con lui stimato come appunto mi vede quale lo vedo lo sballo sguardo di Renato è certamente un grosso un grosso problema perché
Perché anch'io sono convinto che seno invece rimaniamo fermi era mediamente questi schermi di spostamento un po'ad un po'più al centro anche più a sinistra
E questo se lo facciamo in Italia e se lo facciamo in Europa i ventisei maggio prossimo anno lo stesso terremoto politico si realizzerà a livello europeo
Quindi se coloro che sostengono per riprendere le parole
Di Adornato la Società perde l'asta solidale
Non si rendono conto che è necessario un profondo cambio di passo anche loro e quindi anche noi nella veste Parlamento europeo saremo travolti saremo travolti da da da da un altro da un lato terremoto purtroppo e finora le tentazioni per usare un termine di di diplomazia della piece mente sono molto forti lo sono insomma molto forti in Italia
Negli appelli di italiani a Salvini a tornare ad essere ragionevole ma lui il al molto ragionevole molto lucido nel suo schema solo che uno schema diverso da quello che spera Tajani
E magari popoli partito Polaroid e ho il partito Kolarov tema per vedere che dice nessun nemico a destra
E quindi il Partito popolare europeo quello di Adenauer di De Gasperi
E anche di Helmut Kohl è pronto a rifare l'Europa e rispondere alle esigenze degli europei passi tra Alleanza tenendosi Orban dentro che siano contrari tra gli interni e passi dall'alleanza con Salvini convincersi
E con e con la le Pen e questo secondo me è un'altra reazione profondamente miope e molto rischiosa per l'Europa che vogliamo molto rischiosa per chi vuole vuole rifondare l'Europa collisione corre anche il partito democratico addirittura c'è chi si illude
Di potere dialogare magari se chi si era illuso nel subito dopo le elezioni di poter sostenere un monocolore dei Cinque Stelle se chi si illude che fico sia diverso
Da
Da Di Maio o da Casaleggio è invece esattamente il movimento populista nella sua grande espressione lo paghiamo con maturo lo vediamo con Orban il populismo vuole tenere al suo dentro tutto il contrario di tutto vuole essere governi opposizione vuole governare
Facendo opposizione ancora chi ha governato fino a ieri
E da questo punto di vista Fico è perfettamente funzionale hanno bisogno imita Esterno
E da questo punto di vista sono d'accordo con Fabrizio bisogna non è non fare cretinate e non fornire facili alibi per trovare nella Commissione europea nemiche stanno però dalla Banca d'Italia
Fino a Soros la ricerca del nemico esterno in Italia in Europa
è è costante ecco allora certo bisogna fare autocritiche non ho tempo in quei sette minuti ma penso che il modo in cui noi abbiamo affrontato della mia parte politica il dibattito sulla cresta dinanzi al durante il nostro governo durante la campagna elettorale sia stato profondamente sbagliato
Non perché creda nel retro di Stalin Anza ma perché abbiamo dato l'impressione di voltare completamente le spalle alla povertà al malessere eccetera secondo me questo è stato un un errore di impostazione di di di come dire di empatia
Così come e non lo dico perché c'è l'amico Marco Minniti qui davanti avremmo dovuto fare il piano Michele Greco attori sinonimi diciassette
E perché è evidente che avremmo lavorando sul tema dell'inclusione sociale lotta contro la povertà Lavaredo sul tema del governo dell'immigrazione avremo tolto due bebè i cavalli di battaglia a coloro che adesso invece fanno governo
E opposizione però questo e un altro mi fermo qui perché per ragioni di tempo non perché l'autocritica deve fermarsi qui
Non si vede impedire di denunciare la tragicomici ITA della strategia europea di Sabino Di Maio e cito solo un esempio dei tre che mi ero preparato cioè lanciare ultimatum contro la Commissione europea contro i partner europei pensando che dopo le elezioni europee cambierà tutto
E che quindi gli alleati nazionalisti tedeschi ungheresi polacchi svedesi e olandesi sì precipiteranno a sostenere l'Italia più indebitata e che prende pretenderà nuove regole nuove aiuti
Vuol dire fa fa farebbe ridere purtroppo fa piangere è una tragedia perché parliamo del nostro Paese
E questo non credo che i gli errori del passato ci debbano impedire dei due denunciare questi questi sbagli questi sbagli profondi allora cosa fare conchiglie come fa cosa fare come e con chi
è io credo che credo che innanzitutto la per me so che non riesco a convincere neppure mia figlia così ma i la ragione dell'Europa rimane in quello che mi garantisse al Parlamento europeo nel mille novecentonovantacinque europea il nazionalismo la guerra io continuo a pensare che per noi di nazionalismo per l'Europa sia la il il male peggiore che ci è già capitato che possa capitare
Cosa ha funzionato nell'Europa in passato cosa non ha funzionato negli ultimi dieci anni perduti della crisi finanziaria la crisi migratoria prova si basava su una cooperazione tra Stati che rafforzava una competizione che stimola una solidarietà che unisce quest'dieci anni abbiamo avuto solo la competizione e ognuno per sé
E quindi è chiaro che in mancanza di cooperazione mancanza di solidarietà ci troviamo un'Europa più debole e più e più disunita allora dobbiamo vedere come rispondere al miglior alleato dei nazionalisti leale alleanza risse la paura
E la paura del diverso e la paura del domani è la paura del cambiamento tecnologico è la paura e digitale è la paura dei robot e e quale quale politiche europee di quale politica europea abbiamo bisogno dobbiamo innanzitutto dire ecco la società solidale che non puoi non si può più contenere una moneta unica senza la costruzione di un'Europa sociale senza la costruzione di pezzi di welfare europeo senta la costruzione di politiche che rispondono al bisogno di diseguaglianze che ormai va governato anche in maniera transnazionale non solo nazionale
Piano di investimenti sociali sussidi europeo contro la disoccupazione salario minimo garantito europeo dobbiamo costruire Europa che protegge
Che che quindi risponda le paure fisiche ecco l'Europa della difesa e della sicurezza e su cui ci sono dei passi in avanti ma che deve essere un messaggio molto chiaro l'Europa per noi l'Europa che protegge Europa che danno o protezioni sociali in un mercato aperto e con la moneta unica Europa che da protezioni fisiche il tema della difesa il tema era nota col terrorismo all'Europa che moltiplica le opportunità per i giovani
E non solo il tema dell'Erasmus ma il tema della lotta disoccupazione giovanile ed Europa che è l'unica che può governare la nuova aristocrazia capitalistica globale
Perché per governare i figli grandi i grandi signori del digitale per riportare e a al Governo la finanza hai bisogno di una politica transnazionale europea assolutamente possibile
è semplicemente questione di volontà politica non ci riusciamo a ventisette facciamola a Wanda andando avanti con i popoli e governi criterio Wernicke che che che ci stanno e allora
Se vogliamo questa Europa politica è chiaro che bisogna che la politica con le grandi idee con le passioni ritrovi diritto stagnante in Europa e dica anche che ci sono dei pericoli non solo interni
Ma anche ma anche internazionali io credo che non era dagli anni Trenta del secolo scorso
Il nostro continente non era così esposto a tante incertezze tanti pericoli le minacce commerciale di Trump
E dimostrazioni di forza di Putin che ha scelto come politica di sostenere i le Pen di Salvini i Cinquestelle e tutti i movimenti voglio distruggere l'Europa
L'ascesa autoritaria di Xi Jinping le violazioni dello stato di diritto in Polonia e in Ungheria per non parlare dei pericoli nordafricani
Ed è il fondamento fondamentalismo musulmano allora quando diciamo che c'è una nuova di di una nuova linea di divisione e concludo
Una sorta di miei divisione tra il neo nazionalismo e chi vuole fare la scelta di a nove Europa non inventiamo nulla la divisione di ne prendiamo atto e dobbiamo dare una risposta politica dobbiamo reagire a livello politico di fronte a questa nuova divisioni o danesi parlo di una alleanza che vada Dazzi basta ma però vedo che adesso molti ne parlano non mi basta che dicono che sia una buona forma questa scelta politica che richiede andare oltre i partiti politici europei di stenti
E chiarire agli e che richiede andare oltre e di riorganizzare il sistema politico europeo fuori e dentro il Parlamento europeo
è una scelta che vuole deve indicare una carta di impegni politici comuni attorno ai quali liberaldemocratici sono democratici Verdi popolari che non sono diventati non sono del tutto roba nitrati
Si ritrovano allora se veramente questa è la la prospettiva io credo che sia una una la prospettiva credo anche che sia una grande opportunità non solo le parole lette europee ma anche per costruire un alternative in Italia radicalmente nuova rispetto ai Cinque Stelle e a Salvini
Con concludo veramente dicendo che conosco molto bene l'Irlanda
E l'Irlanda c'è una storia che dice che c'è un viaggiatore che si trova nella campagna irlandese
E e chiede al un abitante del luogo dove qual è la strada per titolari
E l'abitante del luogo vi dice comunque non partirei da qui
E invece noi da qui che dobbiamo partire il percorso è difficile ma credo che sia assolutamente possibile vi ringrazio ringrazio tutti i presenti
Alla foresta per venire incontro Jolanda gli impegni di ciascuna Pigna chiamerei adesso in all'interno Marco Minniti che è qui presente che invito al al microfono sono molte le domande potremmo fare
Ha il ministro all'ex ministro Minniti lungo perché accusato verrà a Roma perché appuntata tenta la medaglia del meno ottanta per cento degli sbarchi in Italia paradossalmente nel momento in cui un movimento politico come dicevo la lega invece cresceva proprio sul tema immigrazione allora provo a dare solo qualche punto solo un problema di comunicazione del fronte diciamo
Europei istanti sopranista lei ha parlato di una strategia della tensione comunicativa da parte dei populisti la nuova Europa quali opportunità offre all'Italia anche per continuare a giocare un ruolo in Europa e nel Mediterraneo e poi in ultimo il paradosso dei sovrani russi che proprio sull'immigrazione pensiamo anche magari collocamenti sì ma così sta a lei la parola
Ecco ministeriali salariale che senza sono
Pubblico scappare
No innanzitutto grazie grazie per l'invito
Io mi ritrovo perfettamente nelle relazioni considererei quasi come un unicum
Non è il solito in Italia avere tre cervelli che penso non autonomamente che poi quasi miracolosamente si incontrano
Sottolineo volutamente il termine cervelli se uno non ha cervello è più facile che si con
Naturalmente tutto questo è una complicazione
Perché naturalmente come sappiamo non è detto che i cervelli poi facciamo i numeri
Quello è il problema gigantesco che abbiamo adesso perché abbia avuto in passato
Vorrei dire un attimo una cosa Francesco sull'autocritica
Io vengo da una tradizione in cui l'autocritica era quasi una cosa obbligata
Nel senso che eravamo maestri di autocritica poi a un certo punto eravamo abilissimi a ragionare dopo che perdevamo le elezioni
Certo punto mi sono permesso di dire ma scusate ma invece di fare i seminari dopo che perdiamo le elezioni non possiamo fare un seminario prima delle lezioni per cercare di non per te
Quindi io consiglierei questa riunione di oggi quel seminario
E lo considero un fatto benaugurante cioè non mi piacerebbe dover fare poi a giugno un altro seminario per ragionare sulle ragioni della sconfitta
E per cui se possibile anticipare anticipiamo
Io penso che a maggio noi avremo le elezioni europee più importanti della storia dell'Europa
Non ne abbiamo avute altri
E perché mai come in questa circostanza l'Europa e il Messia seriamente in discussione
Mai come adesso può tra virgolette morire
Penso che su questo almeno in questa sala abbiamo una comune condizione
Fabrizio ha richiamato
Origini culturali
Di un certo modo di approcciarsi alla politica all'etica
Io mi consento di aggiungere un nome
Non molto lungo
E non è un italiano
Si chiama Ivan ISIN
è un filosofo russo morto nel cinquantaquattro
Dichiara marca diciamo
Estrema di destra
Francesco sorride perché pensa che io frequento diciamo quegli ambienti quindi l'abbia studiato da ragazzo no
E tuttavia se avete voglia di leggere qualcosa c'è un punto di congiunzione
è il punto di congiunzione tra un pensiero diffuso in Russia
E un pensiero diffuso tra i nazionale populisti del resto dell'Europa
Siccome mi hanno spiegato da bambino
Che quando uno perde le elezioni
Deve cercare di studia
Per cui ho cercato di studiare
Poi può darsi pure che non abbia capito nulla naturalmente come spesso succede perché se l'allievo e timido come diceva Totò non c'è nessuna possibilità però vi prego di rileggere attenta mente alcuni interventi
Ci sono parole che rito
E naturalmente noi dobbiamo comprendere che mai come adesso l'Europa è stata messa in discussione perché scisso
Disegni strategici di equilibrio del pianeta
Che puntano a fare a meno dell'Europa
Ci sono convergenze strategica
A livello planetario che punto a fare a meno dell'euro
Se questo è vero come si reagisce tutto ciò
Si reagisce sapendo una cosa che a mio avviso deve essere per noi una stella polare
Se di fronte ad una sfida così drammatica verso l'Europa la risposta degli europeisti
è quella di mettere in campo una vecchia foto di famiglia la partita è già perduta prima ancora di incomincia
Io icastica mente diciamo in testa le immagini del Presidente alla Commissione europea che va trionfalmente in televisione per dire di aver risolto il problema dell'ora legale in Europa
Ci comunica che hanno fatto uno studio per cui si è trovato un punto comune e poi subito dopo aggiunge però ogni Paese fa quello che ritiene più opportuno
Ecco se la linea per difendere i valori europei e quello a di considerare l'ora legale come un punto fondamentale per il futuro dell'Europa
Secondo dopo averlo risolto dire che ognuno fa quello che vuole temo che la partita si è già perduta prima di incomincia
So di dire delle cose che possono apparire sgradevoli ma mi sembra ma
Dire ci sono momenti in cui lo deve dire veramente quello che pensa finisco
Se noi vogliamo affrontare il tema di difendere quei valori di cui hanno parlato Sandro Ferdinando
Fabrizio
Quei valori che sono fondamentali e che hanno garantito un asset
Tu non soltanto un assetto dell'Europa hanno garantito un assetto del pianeta
Perché quando Fabrizio dice non ci sono state le guerre mondiali e sta parlando di guerre mondiali non di guerra europee hanno garantito un assetto del pianeta quei valori tuttavia oggi se vogliamo considerarli come qualcosa di irrinunciabile dobbiamo collocarli dentro una prospettiva di cambiamento radicale dell'Europa così come
Cambiamento radicale dell'Europa così come curato dalla mente Nando ci diceva sì ma tutte queste cose le abbiamo già dette prima non ce l'abbiamo fatta
E qui c'è un concetto che vorrei telegraficamente richiamare in testa
L'eclissi eccoci siamo di fronte ad una crisi drammatica dell'establishment europeo come l'abbiamo pensato cioè quell'establishment europeo è quello che hanno ritardato o anzi ha bloccato quelle richieste
Questa crisi dell'establishment e anche una opportunità
Oggi i frenatori
I frenatori dell'Europa sono tutti quanti più
Esprimo sapete com'è
E se gli innovatori si mettono accanto ai frenatori
Se fanno la seconda linea dei senatori o se gli innovatori decidono di avere coraggio e mettere in campo un'altra prospettiva
E trascinare i frenatori del passato
è chiaro
Questo vuol dire che entrambe le grandi forze politiche che in questo momento sono protagoniste dell'Europa sono entrambe per vari versi in crisi
E in una difficoltà molto seria il parti
Do popolare europeo che conteso dal suo interno
E una difficoltà molto serie Partito socialista europeo
Che non è conteso al suo interno ma c'ha un problema di rapporto con l'Europa
Non con le istituzioni europee con i popoli europei
In questo ambito l'idea di appunto della crisi come un'opportunità
Come l'idea di mettere in campo una visione più alta io lo ritengo un elemento particolarmente importante e qui ci sono tre brevissime questioni che secondo me vanno considerate come elementi portatore all'orizzonte e quello che è stato da voi detto ma dobbiamo rilanciare l'idea di una Europa che sia unita politicamente istituzionalmente è stato qui rilanciato rimesso in campo
La prospettiva di attiro sfide gli Stati Uniti Europa nessuno e convinto più di me di tutto ciò
Cercherei di spiegare per quale ragione i tutto questo oggi diventa attuale e quali sono gli argomenti che lo dobbiamo utilizzare per cercare di costruire un consenso intorno a questo progetto
Primo elemento
Lo dobbiamo affrontare una grande questione che pone i nazional populismo in Europa e cioè
C'è una contraddizione tra l'interesse nazionale e la realtà sovranazionale
Per usare un termine filosofico è una coppia o posizionale e cioè di fronte alla scelta tra interesse nazionale e realtà sovranazionale non dobbiamo necessariamente scegliere l'interesse nazionale
è una questione non banale
Perché per molti versi in alcune questioni noi abbiamo visto questi due dati confliggenti una fra tutti per l'Italia all'immigrazione
L'interesse nazionale italiano e al governare i flussi migratori
L'euro
Obiettivamente
Non si è schierata
Non ha messo in campo una forza solidale però vi faccio
Vedete qual è il punto che io rivendico dell'esperienza fatta poi naturalmente ognuno potrà dare giudizi che vuole però
Quando noi eravamo nel cuore dell'emergenza immigrazione
Io avrei potuto dire ve lo dico con grande sincerità avrei potuto dire l'Europa deve fare di più e se fosse andato in televisione a dire l'Europa deve fare di più avrei tra virgolette ha detto una cosa del tutto vera ma se mi fossi limitato a dire l'Europa deve fare di più oggi
In questo momento al undici di ottobre del due mila diciassette un avremmo avuto una situazione analoga a quella del giugno del due mila diciassette quando in trentasei ore arrivarono venti sei navi con tredici mila cinquecento mila
Ha retto una ferita ha ritrasmesso probabilmente un diciamo messaggio propagandistico forse è anche giusto non avrei cambiato la situazione
Italia affatto da sola
Poi ha costruito le condizioni perché l'Europa potesse ritrovarsi dell'iniziativa italiana
Ma per andare in Africa io non ho chiesto il permesso a nessuno
Non solo non ho chiesto il permesso a nessuno ma se avessi chiesto a qualcuno di accompagnarmi starei ancora aspettando una risposta se potevano venire o meno
Questo è il punto di connessione tra interesse nazionale e realtà sovranazionale
Lo dobbiamo sempre di più pensare che una realtà sovranazionale dentro la quale appunto c'è un progetto di unificazione politica e possibile che un paese si muova perseguendo un interesse nazionale ma l'obiettivo di quel Paese è un modo di pensare interesse nazionale come dirompente rispetto alla realtà sovranazionale ma trovare il punto di connessione con la realtà sono nazionali
Così ci siamo comportati
Oggi
L'elemento esattamente rovesciato cioè l'interesse nazionale ammesso che ci sia un interesse nazionale viene considerato come dirompente rispetto alla realtà sovranazionali
Secondo
Conviene
Ritornare a un'Europa delle piccole patrie
Conviene se non è più un problema soltanto ideologico conviene
Io penso trassi Carmenta Dino
Noi dobbiamo dire con grande chiarezza che il progetto delle piccole patrie e un
Progetto contro la modernità dell'Italia
Significa ritornare indietro
Perdere l'orizzonte della modernità
è possibile pensare che in un mondo così connesso si possa competere e in qualche modo governare la globalizzazione comunque piccole taglie
Io penso Dino
Ma se ci pensate bene tutto questo temi insieme un'altra coppia che non è opposizione e cioè il tema della crescita economica della questione sociale
Se tu vuoi tenere insieme crescita economica in questa società hai bisogno di taglie garanti perché devi insieme acchiappare lo sviluppo e il governare le diseguaglianze mondiali chi può intervenire diseguaglianze della globalizzazione
Un piccolo paese o un grande continente unito politica ammette
Non c'è partita
Un grande continente unito politico
Paradossale
Se questa è la sfida noi comprendiamo che quell'orizzonte un orizzonte conveniente alla gente in carne ed ossa non è soltanto un sogno e un orizzonte ideale
Vedete
Vorrei che i nostri nazional populisti comprende su una cosa semplicissima a un certo punto uno studioso
Indìco americano ha scritto un libro straordinario che si chiama connettore
In cui tiene insieme due dati la geopolitica e la connessione dice c'è tutto il giorno coscienza che si chiama cornetto grafica
E cioè lager diciamo la spinta alla connessione del mondo è talmente forte che non c'è nulla che possa Ferrari
A un certo punto questo studioso che si chiama Ganna che tuttavia era lucido quando scriveva
Non arriva un punto che è straordinario
Dice paradossalmente tutti quanti coloro che dicono che bisogna fare i piccoli Stati
Pensò di opporsi alla connessione
Ma di fatto favoriscono la Commissione perché non c'è nulla di più fragile rispetto alla spinta verso la connessione dei piccoli Stati
Lui addirittura fa un elogio diciamo dei movimenti separatisti perché dice i movimenti separatisti formalmente vogliono opporsi alla connessione ma appunto perché si separano e rendono tutto più piccolo rendono inevitabile la forza per la connessione
Terza ed ultima questione e poi mi taccio
E se questo è vero c'è un'ultima questione
Ed è una questione qui faccio una discussione può apparire azzardata ma
Vi dico perché la penso quindi discussero con voi se la consideri Panzer tenta
Io penso che il tema dell'Europa sia cruciale anche per gli assetti democratici del pianeta
Noi abbiamo oggi quattro grandi protagonisti del mondo
Gli Stati Uniti l'Europa
La Russia e la Cina poi ci sono altri ma quattro grandi protagonisti
Di questo è il quattro grandi protagoniste due sono solitamente collocati dentro il lo schema delle democrazie piene
Gli altri due Paesi noto
Problema sapete qual è
Che le ombre
Sono soltanto nella parte delle democrazie piene
Non sono nelle parti delle democrazie diciamo tra villa così da poter Mele il più possibile prudente non compiute
Prego per essere pure per non offendere nessuno
Ha detto questo detto questo
Se in Europa
Dovesse venire meno come grande taglia
E cioè di un continente democratico dentro questo assetto del mondo gli equilibri democratici del pianeta cambierebbero radicalmente
Cioè il mondo non può reggere
Un assetto senza in Europa
Non può reggere o perché se non c'è l'Europa non c'è nessun paese europeo che posso sostituire un continente democratico
Infine e concludo
Il cui si è parlato
Dell'Europa vorrei tuttavia dire che se vogliamo pensare veramente a un progetto di sviluppo dell'Europa noi dobbiamo collocarla solitamente
Dentro un Europa che guarda al Mediterraneo
Al Mediterraneo
Il Mediterraneo finisco davvero non entro nel dettaglio ma perché siamo tutti quanti avete lavori ognuno qui capisce molto più di quello che sto dicendo io faranno tutte è finito
Il Mediterraneo e cruciale per gli assetti della sicurezza del pianeta
Ora io voglio soltanto lanciare un avvertimento lo dico a coloro che in questo momento stanno governando l'Italia
Il tema
Di far diventare l'Italia una sorta di Ungheria del Mediterraneo
Non soltanto è una cosa tra virgolette inaccettabile per l'Italia
Ma è qualcosa che muta drammaticamente la geopolitica del pianeta
Italia al centro del Mediterraneo
In un mare che è cruciale per la sicurezza del pianeta non potranno mai essere Rugghia
Perché questo significherebbe destabilizzare assenti che vanno molto più il dell'Italia e in questo caso un pochino più mila anche della stessa Europa grazie
Ringraziamo l'onorevole Minniti mi sembra di sì mi sembra restare l'Inter club a parlare della Juventus si ricordavamo delle grandissime Vittorio persino il Triplete poi però pronti via al campionato dodici punti di distacco
E no dipendenti riferivo questo sempre perché
Mi piace sempre arrivare nelle cose più minime
Il formaggio di fossa per farci capire e distacco la distanza che c'è secondo me tra oggi grandi europeisti e i cosiddetti antieuropeisti
Perché discorsi di questo genere adesso con la parola a all'onorevole Brunetta
Discorsi di questo genere sono discorsi non sono di buon senso ma anche che fanno sia come dire accendono i riflettori su i rischi e pericoli che si corrono anche rispetto alla stabilità del pianeta poi però si entra in un bar e rispetto a discussioni di questo genere dice sì mattina ieri che cosa è stato fatto e con questo fino a ieri che cosa è stato fatto
Si distrugge tutto un ragionamento tutto un percorso per riconosco Adornato quando diceva parlo proposti un'autocritica onorevole Bruno attentato così voleva essere in tema di come dire di di di uno spunto una riflessione o anche una mia
Semplicissima domanda tornato diceva di questi temi ci siamo occupati ci siamo occupati per
Per venti e passa anni e poi però sempre al bar direbbero sì ma che cosa è stato fatto il quindi da presidente dell'Inter club in questo caso lettori sulla parola
No grazie crebbe siamo sempre sofferente quando parliamo di Juve e so che l'onorevole Minniti ha colto non so che cosa deve fare delle appunto
Nessuno è perfetto
Allora grazie io non partirò lungo come
Partito Adornato affascinante la sua ricostruzione della normalità
Questa sarebbe la normalità del nostro popolo quella del passato
La speranza o o l'auspicio
Io voglio fare un ragionamento degli ultimi dieci anni
Forse sbagliato l'orizzonte temporale però guarda caso ci sono alcune coincidenze
Sopra Nismo populismo antipolitica grillismo
Vedono accentuarsi nelle loro dinamiche
Nell'ultimo decennio
La nascita del grillismo in Italia
Esattamente correlata questa finestra temporale
Ma cos'è successo dieci anni fa
Perché intuitivamente può essere considerato come elemento scatenante il catalizzatore di questa fase
E ben dieci anni fa
Più o meno
La crisi economica
La crisi economica
Che parte dagli Stati Uniti che parte dalla bolla finanziaria speculativa e sopra e ne abbiamo dette fino alla noia tutte queste cose
Attenzione
Che negli Stati Uniti viene risolta nell'arco di un anno un anno e mezzo
Come con
Una quanti divisi
Pesante
Alla Cobolli
Tesoro entra pesantemente
E acquista
Blocca la caduta dei corsi azionari e da lì ricomincia ricovero
L'Europa
Non fa nulla di tutto questo pur avendo il modello americano
Di fronte non fa nulla di tutto questo
E nasce il te lo siamo dimenticati il sangue sudore e lacrime i compiti a casa
Sul posto il resto
Nasce anche e consentitemi qualcosa
Berlusconi fatto fuori
Con lo spread nel due mila undici
Perché disturbava
L'asse franco tedesco
Una risposta mio per egoistica nordiche
Alla crisi
Guarda caso in quegli stessi anni io non sono esperto di geopolitica come l'amico Minniti ma sempre l'egoismo
Francese più che franco tedesco orientare in maniera perversa alle primavere arabe ricordiamo tutti
Ricordiamo tutti l'interventismo di star così in Libia in quell'ottobre
Io ero all'Opera di Roma terrà l'arida
In quelle ore della Ida si riunì il Consiglio superiore di Difesa
Nel governo Berlusconi perché erano partiti gli aerei per bombardare noi dovevamo dare le basi
Noi così sì ma idea se non ci fosse stato quel momento di di pathos che abbiamo pagato caro anche lì egoismo mio pirati dell'Europa con la Germania
Assente per ragioni storiche
Con quel che ne è seguito poi
In termini di
Rottura di qualsiasi dialogo con la sponda sud e con gli effetti poi l'altra faccia della crisi
Dell'altra faccia della crisi
Quello delle migrazioni
Io semplifico un po'faccio un po'una compressione semantica però
Quasi sempre ci si azzecca semplificando
Risposta sbagliata alla crisi economica e finanziaria del continente europeo dell'area-euro dell'Unione Europea
E risposta altrettanto sbagliata
Sul fronte
Delle crisi migratorie da parte dell'Europa
Due facce di questa medaglia
Hanno fatto crescere a dismisura
Il consenso
Sopranista populista nazionalista
Ma come si poteva fare io c'ho scritto quattro libri su questo da solo tra l'altro trattato come
Anche degli amici della sinistra che adesso mi danno ragione ma come si poteva accettare che negli anni della crisi
La Germania avesse un surplus
Che diventava fattore di instabilità dei paesi più dei porti
Come si poteva accettare
Eppure la Germania ce l'aveva c'era ancora nel contratto alla recente c'è scritto che il sopruso va speso
Ma sono dieci anni che la Germania sta violando i trattati perché ha un surplus oltre il sei per cento che il limite superiore
Sul quale i Paesi devono realizzare i loro sopra perché sul posto per tanti versi
E ancor peggiore del deficit dal punto di vista degli squilibri
E Izzy meravigliamo
Che con questi due enormi errori
Risposta alla crisi economica che ha impattato vecchio continente e e alla crisi geopolitica migrazioni
Poi siamo
In mano a Grillo Di Maio sardi
Prima ho ascoltato in maniera un po'intermittente gli oratori bravissimi perché stavo rispondendo a Salvini che che mi ha preso come come bestia nera
Tanto onore quindi e gli sto rispondendo
Perché se il vinile bravissimo tiene il piede in due staffe
Sul livello territoriale nel centrodestra
E anzi sfotte Forza Italia
Meloni
E dall'altra parte a un disegno ma chiarissimo ed esplicito
Di superamento totale del centrodestra ma là dentro basta ascoltarlo
Non lo vuole mica vincere in Europa con il centrodestra
Ma la visione di un'Europa con la lega delle leghe col mio collega dei sovrani visti tra l'altro cosa divertente sonore misti ma su questo i politologi qui presenti sono molto più bravi di me che sono uno diverso dall'altro e l'uno contro l'altro armati
Le tengono e Salvini
Orban non è Salvini
Per non parlare dei tedeschi
Dei nazionalisti estremisti tedeschi che sono anti
Salvini o antipolitiche del del di questo del del Governo sopranista finisco
Io credo
Che noi dobbiamo tornare ai fondamentali dell'Europa
E mi mi si consenta la citazione di due
Di due miti
Belle ricche
Questa Europa si è costruito sul breve ricerche
Beveridge liberale
Il
UE del
Moderno poste bis marchiano
E che s'beh il grande teorico non solo del perché spende in ma del ruolo dello Stato
Sugli investimenti e sulla crescita
Ecco Beveridge che ha in sé che abbiamo dimenticato
Nei dieci anni di crisi
Abbiamo tagliato il welfare abbiamo tagliato gli investimenti
Ecco se l'offerta politica delle grandi famiglie europee quella
Popolare
Nella variante economia sociale di mercato di Forrest era
O della variante liberale Beveridge
O della variante chiamiamo la socialdemocratica che insomma non voglio costringere Keynes in questa penserà tanto altro ancora B se noi ripartiamo da questo che vuol dire crescita
Vuol dire sicurezza che vuol dire un welfare ma non welfare straccione
Non welfare
Dare diritto di cittadinanza che la deviazione estremista di sinistra degli anni settanta
Che
Abbiamo come obiettivo la distruzione del UE socialdemocratico del regia perché quello era un welfare condizionato condizionato al lavoro alla crescita
Alla cittadinanza in quanto lavoro il reddito di cittadinanza era
Legato
Ha un diritto assoluto in quanto cittadino di percepire un reddito questo era il dibattito degli anni Settanta io lo ricordo e lo ricordo bene che spazzava via
Il riformismo socialdemocratico
E che non a caso adesso nelle mani
Di questa variante impazzita grillina che io considero una variante impazzita di quegli anni settanta dell'utopia
Quasi alla Toni Negri
Più che popolo
Come l'ha chiamato Toni Negri non le masse le ridurli le moltitudini
Ci manca poco
Avendo io ho conosciuto
Quei tempi
E quegli uomini
Per questo dico bene questo incontro se ce ne sono degli altri chiamati
Anche perché devo caricare le munizioni
Nei confronti visto che sono la bestia nera di servili come dire sono pronto a rispondere come ho risposto all'altro Matteo e devo dire ho vinto con l'altro Matteo grazie alla battaglia referendaria
Non sappiamo se l'Italia
E quella è stata una risposta
Democratica a una forzatura
Che Renzi aveva portato
A un patto per le riforme che poteva essere come un altro convegno a no ma siccome dalle Borse Chirico vengo provocato rispondo quella è stata la risposta al cannibalismo
Di Renzi e siccome siamo di fronte a un cannibalismo parallelo
è bene che ci sia un'altra risposta democratica
E siamo qui apposta grazie
Prima di passare all'assessore stranieri diciamo così ad aver l'aria
E io a chiamare al microfono il professor Panebianco il professore Panebianco che leggiamo sempre con grande interesse dalle sulle colonne del del del Corriere della Sera e che è niente offese l'Europa ci ha ricordato che i Trattati andrebbero modificati senza confederale immensa mandiamo anche un po'concreto proposte concrete per rilanciare l'Europa a lei la parola
Allora io partirei da due due osservazioni la prima si sente sì la prima io credo che molto di quello che ci capiterà in futuro sarà deciso non in Europa ma negli Stati Uniti cioè io credo che molto dipende da quali sarà la scelta la scelta americana definitiva
In America c'è un grande dibattito che tra due correnti una dice siamo al declino e quindi l'America adesso deve fare per sé deve rinunciare alla leadership del mondo occidentale quella che ha tenuto per dal quarantacinque in avanti
La seconda corrente e dice no all'America ancora delle grandi risorse per giunta i Paesi emergenti le grandi potenze che emergono la Cina la Russia in realtà hanno problemi enormi più gravi di quelli degli Stati Uniti
Ora quale delle due scuole ha ragione non lo sappiamo lo vedremo in futuro se ha ragione la prima scuola e allora all'Europa i davvero nei guai perché perché una cosa che si ricorda poco è che la l'Europa all'integrazione europea è strettamente legata al rapporto con gli Stati Uniti
Gli Stati Uniti furono lo sponsor Esterno dell'integrazione europea che a loro serviva in funzione anti-sovietica naturalmente abbiamo e se per la stessa ragione per cui fecero il Piano Marshall no cioè rafforziamo l'Europa perché è l'unico modo per avere una barriera in funzione anti-sovietica questo ha fatto sì che il rapporto tra Europa e Stati Uniti diventasse simbiotico e che la crescita del processo di integrazione avvenisse
Entro l'ombrello entro la cornice dei rapporti Inter attraenti
Alcuni dicevano e hanno detto varie volte in Europa beh
Solo se la Presa degli Stati Uniti sull'Europa si indebolisce gli europei hanno una chance di unificarsi definitivamente in realtà quello che è accaduto è che la l'intervento di una crisi di un indebolimento dei rapporti intere atlantici è andato di pari passo con una crescita della crisi europea
Quindi prima di tutto io non credo che si possa separare il destino di dell'Europa quello che accade a noi e quello che faremo noi da quello che accadrà agli Stati Uniti
La difesa europea è la difesa europea è molto complicata quando tu sei in atto dicendo noi ci occupiamo di economia
La sicurezza è affidata ai rapporti inalterata l'anticipo
Tolta la Francia che fu e poi non sono meno lì
Quale e politico europeo può pensare di essere eletto do per altezza era andato a dire agli europei abbiamo bisogno della difesa e quindi cari signori pagherete per la difesa
E poi
Uno lo può fare poi vediamo come vanno però le elezioni
Ah costruì non solo da noi in tutto il resto del del d'Europa quindi c'è un rapporto strettissimo tra Stati Uniti Europa che non può essere dimenticato quando si parla di Europa
La seconda osservazione che volevo fare questa in movimento i sovrani visti credo che qui nella sala siamo tutti in qualche modo fautori della Società aperta a tutti abbiamo paura delle conseguenze delle chiusure però dobbiamo sapere che in i movimenti questi movimenti che vincono che Bricolo soprattutto Italia perché l'Italia il numero uno dei paesi che ha che ha visto B vincere queste queste forze
Ma che sono rossi soli presentano comunque forza in tutta Europa sono un effetto della crisi dell'euro non la causa sono Effetto certi una volta emersi hanno amplificato
Il la la crisi ma somme affetto dalla crisi
è stato ricordato alla crisi economica che certamente ha dato una botta però io partirei da un po'prima nel due mila e cinque viene commesso un errore che un errore viene commessa viene viene fatta una mossa che apra delle conseguenze devastanti ma che in qualche modo è figlia del modo in cui l'Europa si è fatta l'Europa l'hanno fatta delle Rizzato
Agli Europei andava bene era un bancomat tutti ci guadagnavano l'Europa non era politicizzata cioè quindi no dissi incisivi non si perdevano vincevano le elezioni sull'Europa
Tant'è vero che forse le prossime elezioni per il Parlamento europeo e sono le prime vere elezioni in cui si parlava d'Europa
Perché in genere nelle elezioni per il Parlamento europeo rete erano un testo un sondaggio sui rapporti di forza nei singoli Paesi qui non solo da noi però eh in tutta Europa
In realtà nel nel due mila e cinque viene persa un'occasione cioè di politicizzare l'Europa ma questa stavolta in senso pro europeo e l'occasione quale quel trattato costituzionale che viene da un lato spacciato errore gravissimo alla comunicazione per comunque per costituzione e allora i francesi dopo dirà robe non una costituzione l'abbiamo tanti saluti quindi prima orrore prendi un trattato costituzionale che sta razionalizzando i trattati precedenti che serviva a questo e lo spacci per costituzione ma non contento dopo averlo spacciato per Costituzione dissi beh sai che c'è chi vuole esserlo fa votare gli elettori e chi non vuole lo approva per via parlamentare con una costituzione si aprono per via parlamentare senza chiedere l'intervento degli elettori
No e in quel momento sarebbe stato forse possibile politicizzare in senso proprio l'Europa se si fosse deciso di indire un referendum
Nello stesso giorno in tutti i Paesi europei qui abbiamo un trattato che determina un salto di qualità signori a questo punto vi chiediamo di votarlo
Sarebbe nata una campagna in tutta Europa no
Magari ad amare ma forse fosse andata bene si sarebbe finalmente politicizzata la questione europea ma l'avrebbero politicizzata i prove euro i gli europeisti non gli antieuropeisti
E invece no si va al referendum francese
E poi dei Paesi Bassi e una serie di come dire imprenditori politici potenziali scoprono che l'antieuropeismo può essere remunerativo elettoralmente cosa che fino a quel momento non era stato va cioè la Francia nel due mila e cinque dimostra Aldo all'Europa che possibile cavalcare l'antieuropeismo e ottenerne dei vantaggi elettorali e politici
Gli europei la le l'establishment non capisce che cosa stacco che cosa è davvero successo e quindi continua a ad agire come se niente fosse stato niente fosse accaduto
E che cosa succede succede che una serie di vizi di origine della dell'Europa non vengono affrontati ora poi naturalmente col senno del poi è sempre facile caricare la croce su gli altri proprio tutti noi operiamo in condizioni razionalità limitata e dobbiamo semplicemente cercare siamo obbligati a fare errori e dobbiamo semplicemente riff cercare di farne il meno possibile ma non è che non ne commettiamo ne commettiamo per forza
Quindi
Senza buttare la croce su nessuno però
Dobbiamo dobbiamo ricordare che c'erano dei vizi di origine che le élite europee avevano messe sotto il tappeto sperando che la storia in qualche modo risolvesse i problemi per loro
Emergono e forse era anche giusto farlo cioè una serie di questioni nascoste come per esempio l'impossibilità di parlare seriamente di difesa europea perché metteva in gioco il rapporto con la NATO tutto questo veniva in qualche modo nascosto sotto il tappeto
Così come veniva nascosto sotto il tappeto il fatto fondamentale perché non ci può essere un'identità per avere un'identità tu devi anche sapere chi è dentro e chi fuori ma il problema europeo è sempre stato che tu sai benissimo dove sono i confini se vai se vai a occidente per il giorno dopo finisce in acqua ma se vai a oriente non sai più dove sono i confini e allora per esempio in una fase in cui la la la Russia era su posizioni diverse prima diciamo di Pratica di Mare no c'erano i russi che dicevano a a alle autorità di Bruxelles beh magari entriamo anche noi in Europa e il giorno momento guardate la carta geografica
Voi siete così grandi che vi mangiate tutto il resto ma era legittimo perché c'era una parte di Russia che è Europa
La Russia è a cavallo tra Europa
ASI
Allora sei tu non hai la possibilità di definire una o dei confini non riesci nemmeno decidere chi è dentro e chi è fuori quindi non riesce a costruire un'identità
Ma anche questo è stato nascosto soprattutto e questo è il poi il guaio
Che ha su cui si è innestata la crisi economica a questo punto il guaio è stato nona vere fatto il passi che andavano fatti con la moneta unica noi sappiamo che la moneta unica è stata fatta fondamentalmente per ragioni politiche il controllo della Germania che andava unificando sei
E
Anziché fare quei passi che erano necessari una volta fatta la moneta unica siamo rimasti bloccati il risultato è che noi sappiamo che sarebbe devastante per qualunque Paese uscire dall'euro ma stando nell'euro in questo modo abbiamo semplicemente azione a ai esasperato le tensioni tra il nord dell'Europa e le il e il sud dell'Europa
Questo ha prodotto il non fare quei passi che sarebbero stati necessari legato
In qualche modo è il il vero grande vizio d'origine secondo me è il il fatto che l'Europa è stata creata dai vetri nominate che a un certo punto hanno pensato di poter continuare a fare a meno
Degli elettorati
E a questo punto qualcun altro ha scoperto che poteva cavalcare gli elettorati questa volta in chiave anti europea adesso la la la
Si tratta di capire se ormai i buoi sono scappati dalla stalla e non c'è più niente da fare perché è anche possibile è anche possibile questo l'ultima osservazione sull'Italia l'Italia
A usato e sta da un lato si decide si definiva
Membro fondatore dell'Europa e così via dopodiché ha usato l'Europa come vincolo esterno siccome noi abbiamo dei difetti gravi l'Europa il vincolo che ci impedisce che impedisce ai nostri difetti
Di esplodere in modo plateale naturalmente in questo modo di concepire l'Europa è di presentarla anche all'opinione pubblica impediva all'Italia di essere un attore attivo
Motivante e importante nel processo d'integrazione perché se l'Europa per me è solo il vincolo esterno cioè io non sono un attore a pieno titolo dell'Europa io sono uno che l'Europa
La usa per contro i miei vizi interni cioè uso le sterno conto dato che non ho non avrei la forza da solo
Di batteriemie vizi allora uso l'Europa questo e certamente un modo piuttosto viziato di di di affrontare il tema e
Secondo me è in modo che dovrebbe essere abbandonato perché se questa questa strada
Non è più non è più accettabile e si vede nel momento in cui qualcuno dice bene adesso del vincolo esterno ne facciamo ne facciamo a meno perché poi il discorso sull'Europa
Di Salvini di Di Maio eccetera esattamente questo l'Europa è il vincolo esterno e noi non vogliamo più vincoli quindi sovrani sono alla fine tre fondamentalmente questo in Italia in altri Paesi e altre cose ancora naturalmente non esiste nessuna internazionale del sovrano Isma'perché sopra ritmo cioè che poi furono una forma di nazionalismo
Non può che essere un gioco a somma zero io devo rafforzare la mia il mio Paese
Contro contro di te però forse ho preso troppo tempo quindi mi fermo
Fatta impegnato poi con le le votazioni mettiamo faceva delle piccole modifiche punto con caricando equivale tormento di né in cinese parlato di Europa ogni risposta e istruzioni per le prossime elezioni europee atte ricca
Grazie
Me ne andrò fra a momenti molto più pessimista di quando sono arrivato ma purtroppo condivido tutte le analisi compreso l'ultimo e il professor Panebianco
E con qualche argomento in più per votare contro al dessert fra tra qualche ora e quindi diciamo che la mattinata finisce finisce zero a zero oppure oppure uno uno comitale Ucraina ieri sera
Aggiungerei però un altro fattore
Pesci ancor più pessimista alle analisi fatte quando parliamo di Europa
Perché da tempo ormai l'Europa ha perso le caratteristiche fondamentali di ciò che costituisce la natura di un intero contemporanea
I fattori sono sempre tre cioè l'organizzazione c'è il controllo cioè una politica estera e quindi di difesa
E c'è soprattutto nella contemporaneità alla capacità di controllare i sistemi intelligenti quelli che si chiamano le autostrade la conoscenza
L'Europa da venti trent'anni ha perso tutti e tre questi fattori non ha capacità organizzativa era una una politica estera efficace e soprattutto che gli strumenti della conoscenza non manipola e non governa nessuna delle fonti nuove che sono tutte allocate negli Stati Uniti
E in parte si stanno spostando vedo come stanno emergendo alcune università cinesi si stanno spostando in quello che è stato un grandissimo impero della storia
Ha ragione il professor Panebianco quando dice che si è rivelata erronea l'analisi di chi pensava che nella separazione fra Stati Uniti ed Europa l'Europa potesse in qualche modo trarne vantaggio
Sta succedendo l'esatto contrario
Ora la domanda anche per ragioni di brevità provò a porla con con rapidità
La domanda che dobbiamo porci è se la stagione che stiamo vivendo
E la stagione che è stata rappresentata a cui cioè abbiamo superato il Canone della società pane Adornato e superato definitivamente il Carone della società solidale contro la Società aperta tra virgolette contro e stiamo approdando ad una condizione completamente diverso dove anche l'analisi di Fukuyama risulta superata
Perché ormai società aperte società solidale vengono racchiuse in una angolo perché quella che viene definita la definisco va be'sopranista del nazionalismo etnico quello che vi pare
Sta occupando una posizione centrale non soltanto nel cuore dell'Europa indipendentemente dal fatto che sia al governo soltanto in Italia
Oppure si tratti ancorché di una stagione di passaggio transitoria abbia una sua stabilità
E quindi si esca dalla cronaca per cominciare a ragionare di storia
Se valutassimo
Che il tempo è per lo meno un piano un un paio di generazioni una generazione mezzo ne siamo con tutte e due i piedi in una valutazione storica
Io immagino che sia così la seconda non la prima non è assoluta non c'è nulla di passeggero
Non è assolutamente vero chi cita gli anni Trenta sbaglia non sono gli anni Trenta sono gli anni tenti
Che noi stiamo vivendo quindi siamo in pieno dice nuovismo il diciannovesimo a due fattori fondanti
Una maggiore povertà di portafoglio da parte dei ceti Metheny quindi da parte dell'ossatura della società ma soprattutto la perdita di ruolo
Ci sono dei diari straordinari del ceto medio fiorentino le sto studiando per altri motivi
C'è un grande un medio borghese fiorentino si trova al Teatro Niccolini un venerdì o un sabato pomeriggio per un'operetta e accanto a lui siede si accorge che siede un mezzadro
Scrive nel diario siamo nel mille novecentoventi quindi immediato dopoguerra i bizzarri stanno godendo di una stagione favorevole perché le otto ore di lavoro o eccetera eccetera i nuovi concordati
Scrive insopportabile che al Teatro Niccolini il sabato venga anche un mezzadro e aggiunge una bestemmia fiorentina
Allora questo doppio fattore che è un fattore dove si collega quello un una funzione sociale più bassa indebolita rispetto la tradizione la consuetudine e dall'altra parte un portafoglio più leggero che non ti consente più di esercitare una funzione pubblica non pubblica nel senso di una magistratura pubblica ma nelle relazioni pubblico la posizione di testa
è esattamente quello che larga parte evitare sta vivendo sta vivendo ci io vedo in questo una sorta di stabilità
Ci sono delle soluzioni nell'immediato io non ne vedo il mio pessimismo parlo diciamo che sì prevale nettamente sul resto
Però concordo su fra Conde Francesco quando diceva si serve più anche formaggio di fossa
Perché non c'è dubbio che si condividiamo un'analisi pessimistico ottimistica o nessuna importanza ma se condividiamo un'analisi valoriale ma se ci fermiamo alla parte alta di quell'analisi valoriale che spieghiamo se non c'è formaggio di fossa un po'di miele e di di di alpino bisogna provare a combinare questi fattori io farà discutere ora un del fare
Che abbiamo c'ha commentato ripeto va acquisisco stamattina pallottole rivoltelle Perraro commentare ancora meglio la mia posizione
Ma mentre parlava
L'amico Brunetta sono andata a prendere un caffè al piano di sotto mi hanno riconosciuto due romani che non sono turisti ma romani di Roma
E m'hanno detto onorevole Elisa andrà a votare ora mi raccomando il reddito di cittadinanza ecco per l'appunto in due beccati al piano di sotto dieci in un quarto d'ora fa allora chiede che fare
Primo c'è una parte il perché e concludo rapidamente c'è una parte alta una parte bassa
La parte bassa riguarda come noi ci comportiamo Italia in questo caso nelle alle prime elezioni europee che hanno un taglio esclusivamente politico che sono quelle del prossimo ventisei maggio probabilmente sì hanno un taglio politico bisogna mettere in campo una zattera che abbia un taglio politico perché se no è inutile discutere
Ce la facciamo a mettere insieme un fronte che è un fronte che tenga dentro tutte le famiglie europea che da pionieri hanno fondato la la la le Unione Europea no no non è realistico
L'analisi ci sia una una una zattera Rona dove dentro ci siano popolari socialisti e liberali magari ma non sarà così
C'è un'alternativa a questo banche va trovata
C'è un fronte repubblicano da mettere in campo che il suo un di rispetto ai partiti tradizionali che può essere sconfitto ma che intanto trancia una via ci sono sconfitto ma trancio una strada secondo a me questa cosa del delle deve citare costantemente ventottenne eccetera eccetera ottant'anni dopo ma insomma era il ragioniamo
Ragioniamo né
Non perché sia sbagliata Ray la la la ragione di fondo masse condividiamo l'ho concluso
Il ragionamento per il quale non riusciamo attenere questa piattaforma larghissima dell'Unione Europea che abbiamo oggi ma non c'è dubbio che sia indispensabile una piattaforma superiore alle patrie nazionali perché altrimenti non giochi non giochi mai come fa a giocare con la Cina con gli Stati Uniti sei dice nemmeno la panchina lunga della Juventus si tiene dentro cioè la panchina e la Fiorentina un po'un pomo più breve più corte di Haiti meno valore
Quindi ti serve un'unione europea robusta e con un radicamento ma non vale allora lanciare una più che una provocazione una cosa più reale
Che è un'ipotesi di un'Europa federata con chi ci sta quindi tornare all'Europa delle due velocità Macchi sia un pacchetto di mischia realisticamente costruibile
Perché se no aspettiamo tutto il resto quando il problema si pone in maniera concreta noi non ci stiamo più
Perché il fattore imperiale caduto completamente caduto con quei tre fattori Alloi della della della della grande intubazione me intuizione machiavellica il mito del nemico allora rimasto soltanto non il nemico che un fatto positivo per uno Stato
Però sono rimasti i nemici
Il senza un mito è un casino
è un casino
I nemici senza un mito buon lavoro grazie finirà
Quindi più che Ventotene collaudi idea di Europa a più velocità questo andamento tavolo a questo punto ringraziandolo per essere venuto oggi qui prendendo nero molto presto io invito al microfono il vicepresidente dell'Alterio discarica potente inizio d'anno grazie mille per essere qui ci sarà anche l'interprete che ha microfono terra ecco può posizionarsi in maniera tale che ascoltiamo
Regolare un esponente dell'esperimento politico alternativo che è riuscita a strappare gli assessori spazio per Atene sembra l'italiano se stessi recepisce grazie
A prego a lei la faraona ogni giorno grazie mille ai partner ma allora il suo che l'astuzia di speaker signor Rossi Josefa insopprimibile grazie mille sono macchinista dal parlato dopo dieci oratori quindi comunque grazie per l'attenzione
A sarò ai ai ai don finché
Lui
Non ho fasto spetterà s'subì
Esperienze in situation esperimenti ne Situation la Quercia premente in auto empatico le nozze inizio nei
Dunque innanzitutto dico che nessuno di noi si aspettava di dover vivere una situazione del genere in particolare in Italia ai ai ai califfi infatti
Del momento
Ed io Luca le fronde alzai tesi e sprechi difficoltose spento arte sei sette in giù Damone in media e restano i The Better
E sicuramente visto dal di fuori è difficile e da da spiegare da capire però dopo aver partecipato fin dal mattino a questo questo dibattito forse ora comincio a a spiegarmelo meglio ai al sino all'otto
Per sei mesi
Lodo planning euro a forse in stato
Io Robles no problem hanno visto molto pessimismo visto anche molti rimproveri all'Europa forse per delle cose che per le quali non si dovrebbe rimproverare l'Europa al
Ai ai pare Bohigas RAI Dale foto in Italian Poetry for lontane in cui lui qui a Brindisi a senza Haitink feste invernali privo di Pera trecentodue Falcone e Borsellino
A voi abissini chiese agli esordi fai tu Ifom e tre di questi nostri Serse
Seguo la politica italiana da tantissimo tempo ricordò anche e Falcone Borsellino era seguito negli ultimi anni quello che ho visto sempre forse l'insuccesso nel portare a termine le riforme in Italia la riforma della politica italiana gennaio mette in campo cioè il buonsenso a ai finti
Ora euro o doppio appuntamento autogiro presto che la moda i chili i tre is now di
Si uccide queste foto io piango per progetti ch'io ci ho messo
Poteri Roviano economia anarchici mescola whose con amena e finché o lo fa se spettò l'avvio
Tu canto che aveva il trucco hai tu e tu a fare buio libro Lazzate
Ebbene e vengo qui per dire una cosa molto importante l'Italia è veramente sotto gli occhi di tutti proprio in Europa non si parla d'altro che dell'Italia perché l'Italia in questo momento
Rappresenta un rischio economico rappresenta un rischio dal punto di vista della stabilità della stabilità non solo dell'Europa ma anche del mondo per cui da più parti in Europa ci aspettiamo e desideriamo e speriamo che possiate trovare una soluzione
Ed una alternativa a quello che sta accadendo in questo momento in Italia solo solo ai film presentato
Musto FAS
Fa in faccia all'istante S
Pam
E delicati come deve sfoltire quanto sento volta sfodera PTA il teschio specioso al cova infatti essi nel privé Siro pian parametri Lecce quattro ai finché e il salto antistante is Wylie Setefi col foto e poi giro piena anti nasce a risposte su canto che avere è ai ai figli per espropri per loro personale Tieste nuovo of War confezioni a quanto è tutta o io quattro rotto cui affanni
E giù va bene alle precedenti europee abbiamo visto comunque che il PD ha avuto ottimi risultati con percentuali elevati quindi ci sono voci pro euro previste e che potrebbero appunto contrapporsi alle voci presenti quindi ci chiediamo come è possibile che queste voci provo europeisti e e che sono contro i nazionalisti non possano unire gli sforzi per fare fronte comune
So ai Just Boris detto quanto io dai a There is Now e nella foto e in giro quel gestioni alte
Si levano Salmaso a cui a ciò anche grazie proposto Alliance hotel progressi
Proglio pian Forces le forze progressiste in Europa adesso stanno cercando di mettere a fattor comune un progetto un progetto che vorrebbe vedere insieme alte a marcia e sita nostre ai buio
E be'esiti anche in che ti spezzo espresse esce Lippi
Designer Desy sgomento fa pendere esco in altezza
Enzo Guerini Precision
Italia lettura al progetto è chiaro che noi vogliamo portare avanti questo progetto questo progetto andrà avanti ma per farlo abbiamo anche bisogno come dire della gamba italiana che che che si unisca a noi
N on the Bay si messe Job progetti sempre se messe ciò Viro piante
Sorrenti e e a sansa a sera si penserebbe forestiera no Cancemi Italia titoli spendo Orphan sorge a Marino Canciani canto tu
Offre anzi aggiorni Kureishi depone sorvegli Oro polso foro in poi si va a Ciaccia innanzi a ciò addebitato economico Facebook seggiola
Ogni giorno quindi The European soprattutto i il progetto si fonda sulla sovranità europeo su una sovranità europea che non disgregò stati nessun Paese nessuno stato d'Italia la Francia la Spagna da solo può far fronte alle e forze della digitalizzazione della Cina degli Stati Uniti dell'economia globalizzata del digitale dobbiamo far fronte e comune con una vera sovranità europea
So ai ai novantotto è chiusa anche quando sei lista
Sì Restelli sperare in teste sì notissima o importanza menar fin qui hold nove al porno inchiesta giudiziari
Canzo che avere viene arco da Aprica anzi adesso modaiolo che Alex non è che sia
A of you nel maniero perciò imminente Inanna valenza
E dunque e concludo dicendo teniamo a mente tenete a mente le poste in gioco le poste in gioco per le quali l'Italia ha un ruolo importantissimo
Da svolgeremo i tutti i cinque auguriamo di rivedere le forze e dell'Italia unite le vostre forze unite riunite gli sforzi affinché alle prossime elezioni possiamo riavere tra di noi tra le nostre forze anche l'Italia
Tensione marciare Italia
Aiuterebbe estrae pertanto no grazie a tutti per avermi invitato
Grazie nella speranza che questa botta di doping sia positivo tutti quanti voi io continuerei e
Richiedendo a
A coloro che interverranno di mantenersi diciamo nei limiti di tempo che ci eravamo dati così da poter sentire tutta adesso la parola don Marco Bentivogli così iniziamo
Questo nuovo giro di italiani
Prego
In Afghanistan
A me non piacciono molto le etichette credo che già un po'pensata dal a declinare l'ecco io faccio solo il sindacalista per cui
Probabilmente sarà l'intervento che si occupa meno di geopolitica
Di radici storiche della dell'Europa ecco che sono tutte nobili importanti ma
Io credo che oggi sia necessario trovare una dimensione popolare
Cioè la vecchia Europa
E la nuova Europa si confrontano sul consenso
E il consenso io credo vada costruito
Anche in occasioni di visite
Superando tante ipocrisie sono molto d'accordo con Panebianco
Misurarsi a volte può essere molto doloroso
Però può essere anche utile a dare popolarità le questioni che era altrimenti restano solo di ceto politico e oggi tutto il dibattito attorno all'Europa è un dibattito di ceto politico
Questo è un tema ed è il tema dei temi
Da questo punto di vista non serve tanto adesso andare a vedere Adenauer Ventotene sono d'accordo che vanno sempre ricordate come radici fondamentali ma bisogna vedere oggi soprattutto laddove il sopranista i populisti traggono linfa di sostegno se è possibile comunicare altro
E se è possibile raccontare altro su cui raccogliere consenso e convincimento allora prima di tutto intanto è chiaro che tra i nemici e il mito
Il tema vero è completare il sogno europeo
Completare
Valorizzando già quello che c'è ecco io no anche se sono un sindacalista forse sono atipico ma questa storia dell'Europa dei popoli mi ha proprio stufato
Cioè oggi io son contento che quanto meno ci sia la BCE
So bene che serve un'Europa fiscale un'Europa popolare serve un'Europa economica sarà però se anche il ceto politico parla di Europa dei popoli Europa dei cittadini e non valorizza solo l'unica cosa che siamo stati in grado di fare guardate adesso i sovrani stia andranno inginocchia chiedere quantitative easing dopo aver detto che non serve a niente
E guardate quanto sarebbe lo spread oggi senza almeno i centocinquanta punti che ci garantisce quantitativi visivo
Cioè son tutti aspetti che bis
Sogna imparare nuovamente io lo dico da sindacalista nel e che vuole fare il sì solo il sindacalista
Sesso Taradash ritira una scarpa di solito quando dico questa cosa però ecco
Almeno grazie non predica calma
A almeno per la sala si conterrà pressare
Perché ora torniamo a comunicare alle persone queste cose o se no il rischio è sempre più grande
Io credo sono molto d'accordo su quello che scriveva qualche settimana fa Cassese sul sull'idea dell'Europa conveniente e l'Europa conveniente per le persone
Non dell'Europa conveniente ecco posso dire
è verissimo e drammaticamente vero che ci sono stati sessanta milioni di morti alle spalle dell'Europa c'è precedenti all'Europa ma dalla mia generazione in poi anche evocare la l'Europa come elemento argine per la pace purtroppo non è sufficiente
Anche perché veder la distanza ha banalizzato la questione della guerra e della pace guardarla suo la Cnn nella guerra lampo banalizzata la ridotta in termini drammaticità percepita
Allora io credo che invece bisogna fare qualche altra cosa
Oggi peraltro la guerra si fa l'abbiamo visioni dieci minuti arrestano dieci hacker russi e abbiamo visto sull'informazione come si fa la guerra e molto più forte di quella dei Cruise contro gli SS venti
Abbiamo visto quante più forte la guerra commerciale
E anche su quello se siamo afoni
Se siamo tutti d'accordo sulla Società aperta ma possiamo afoni non sappiamo spiegarla neanche a quello che abbiamo accanto succede come negli Stati Uniti dove i siderurgici americani dicono bene
Non funzionerà neanche per la siderurgia la politica commerciale del mondo chiuso però linguine anche con il mio collega che il segretario generale dei siderurgici dice no questa cosa di Trump è utile non è vero affatto neanche per l'industria siderurgica americana
Però c'è un'altra posizione espressa con chiarezza che non riparte ogni volta da Ventotene per dire guarda che alla lunga la tua impresa chiude non resta aperta
Perché anche il mercato interno dell'acciaio con un mondo che ha nelle prime venticinque aziende della siderurgia mondiale quattordici sono asiatiche
Non esiste la possibilità di chiudere le frontiere affrontare tutto su cui esso ecco io penso che bisogna ripartire da un euro in Europa minima
Con troppa timidezza abbiamo parlato il sistema difesa europeo
Perché noi come Fim-Cisl abbiamo sostenuto da anni il sistema è difeso europeo esso perché la riteniamo una delle più grandi politiche pacifiste
E perché la riteniamo una delle più grandi politiche industriali indispensabili e urgenti voi pensate che abbiamo non solo ventisette eserciti ventisette marine eccetera eccetera abbiamo visto che non hanno neanche capacità di reazione
L'intervento in Libia è stato piuttosto ridicolo
Ma abbiamo anche ventisette in paese tra virgolette di Stato in ogni Paese europeo che si occupano di difesa
Ed è chiaro che se non si affronta voi prendete un catalogo ti riprese della difesa americana ci sono pochi prodotti fortissimi
I cataloghi di quelle italiane dall'area nautica a tutto il resto sono tutti frazionati ogni Stato la sua offerta
Ed è chiaro che piano piano tranne il sostegno pubblico rischiano chiede spazzati via posti di lavoro e imprese soprattutto della fascia alta dell'high tech
Allora questi sono aspetti importanti accanto al bilancio dell'Unione la politica fiscale integrata non solo il fiscal compact ma
E cerco di chiudere io credo che partita fondamentale su cui battere il sovrano Isma'
è il lavoro
Questa cosa di io ho ho letto il documento e lo condivido al novantanove per cento
C'è un un per cento che non condivido
Perché ostinarsi in una discussione tra redistribuzione della ricchezza e redistribuzione della ricchezza forzosa come elemento negativo e non spiegare con grande chiarezza che queste cose che stanno facendo redistribuisce solo debito
Bisogna dire con chiarezza questo invece i divi dividersi sua spetti che possono spostare più su un asse più o meno egualitario la prospettiva della politica economica
Bisogna spiegare esattamente che queste cose non arriveranno agli ultimi non arriveranno ai lavoratori io in questi ultimi giorni sto molte tra il Veneto e la Lombardia
Beh un dato di cui non parla nessun giornalista adesso diciamo scusi Presidente dice insomma però non parlare su un giornalista che il mitico triangolo dell'Italia che attirato gli esporle esportazioni noi abbiamo fatto delle esportazioni non facevamo da venticinque anni
Il cinquantadue per cento delle esportazioni italiane non sono manifatturiere sono metalmeccaniche
Chiaro per capire dove si cresce si costruisce la ricchezza del Paese bene in queste ultime settimane ieri era la fiera delle macchine utensili hausa gigantesca sono tutti preoccupati
Sono preoccupati perché non hanno rappresentanza e sono preoccupati per il rapporto che hanno con le banche e sono preoccupati perché stanno rallentando loro loro che correvano
Sono gli unici che corrono oggi molto di più di quanto correvano per interrompere ma per esempio Dario Di Vico sul Corriere ieri sera
Ha scritto assolutamente proprio la preoccupazione specie nelle infatti dare infatti Dario Di vico era dare dignità era lì infatti no era la vera una parcheggio mesi ci sta sempre con questa guerra ecco Opel non Imaie Salvini esatto permettermi sovranità da
No no affatto dico che sul lavoro bisogna assolutamente essere un po'meno timorosi esitanti balbettanti nel senso che è una questione fondamentale perché lo dico
Perché guardiamo tutta la narrazione soubrette sì il mio collega Tony Blair del di United inglese lui mi ha detto guarda c'è una cosa semplice che non riusciamo a spiegare perché ha la BBC la mitica BBC dalla mattina alla sera c'è Faraci
Dalla mattina alla sera
E non riusciamo a spiegare che da quando c'è stata la break Seat sapete ne facciamo gli incontri informa delle informative sindacali con le aziende per l'andamento produttivo dell'azienda e finanzia e lui mi ha raccontato quadrata dopo la break siti io non ho incontrato una non due un'azienda inglese che mi ha presentato un piano di investimenti
Una neo non ne ho trovato tutti ripiegamento industriale tutte in calo di occupazione tutti senza nessun tipo di prospettiva
Allora siccome ha ragione Minniti bisogna imparare a farle ormai siamo a dopo dopo molte sconfitte per cui rischiamo appunto come diceva Pintor di sconfitta in sconfitta verso la vittoria finale no
Eh dovremmo cercare di tu su tutte queste cose di introdurre una narrativa informativa molto più capace di arrivare alle persone capace di spiegare che importanza lei euro per esempio in tutto questo settore che sta esportando adesso allora io credo che
La cosa ed eliminare su cui è essere contro qualsiasi mediazione giustamente il documento lo riprende e anche la mediazione con i per le varie forme del populismo bene è l'ultima cosa che dico
Ce n'è uno di populismo che è quello che ha concimato populismo politico che il populismo sindacale
Lo abbiamo visto in Francia cosa ha fatto la Cece telo vediamo cosa fa in Italia un'altra parte di sindacato
Questo è un tema veramente serio perché si è la narrazione ai lavoratori è sempre che non va mai bene niente
Lo sbocco di quel disagio non rappresentato in cui si indicano solo nemici e magari non sono nemici politici sono la globalizzazione il mondo aperto tutte queste cose che servono solo a distrarre i lavoratori
è ovvio che poi dopo chi raccoglie quel disagio quella rabbia non è il l'algoritmo positivo di una volta del sindacato che trasformava la rabbia energia positiva in contrattazione allora questo lo dico perché anche noi quando leggiamo le disuguaglianze dobbiamo fare un passo in più
La bolla
Speculativa populista e tutta culturale l'indice di Gini all'impoverimento del ceto medio guardare da ditemi pure sono sindacalista di destra ma è una punta ma mi scuso non c'entra nulla
I nostri figli sono largamente più ricchi di noi
E per cui quest'area retorica se noi andiamo a vedere l'indice di Gini non c'è nulla
Il tema vero è la qualità di accesso alle ai saperi l'informazione di qualità i servizi sociali di qualità un conto avere mille duecento euro a Reggio Calabria di stipendi un conto averli a Milano come Stato che hai attorno e qualità dello Stato
Allora se impariamo a leggere le disuguaglianze su un altro fronte un po'più aperti io dico sempre meno picchetti più don Milani che probabilmente c'aveva capito senza far novecento pagine
Molte cose prima di lui forse iniziamo a capire chi ha dobbiamo andare a incontrare di nuovo perché quelle persone
Se qualcuno gli propone l'illusione partecipativa della democrazia diretta qualcun altro li deve proporre la portici frazione vera
E questa credo che sia la sfida principale grazie
Grazie devo dire che ci mancava l'attacco alla stampa sto scherzando naturalmente ma è un interessante dell'INPS interessante modo di vedere la realtà delle cose da un'altra prospettiva
Che quella i rappresentanti del mondo del lavoro
Adesso ancora un'altra prospettiva con Vincenzo Camporini che prego di venire
Qui da noi generale grazie alle labbra ossia una prospettiva dalla parte generale personale bisogna anche vedere
è
Ho capito va bene prego grazie grazie
Sarà abbastanza breve perché molte delle cose che volevo dire sono già state dette anche nell'ultimo intervento di Bentivogli sulla questione industriale che comunque riprenderà un attimo
Credo che abbiamo tanti problemi uno di questi problemi alla comunicazione
Perché se vogliamo vincere e vogliamo vincere dobbiamo comunicare e comunicare non secondo quello che noi pensiamo come il messaggio può essere recepito
Allora uno dei messaggi che io credo sia indispensabile veicolare è il fatto che
Se non
Riuniamo le nostre forze
Come ci è stato detto più volte stamattina
L'Europa sarà stritolata
Non è conteremo di meno non è che grave verremo stritolati
Già oggi il capitale i cinesi Starman Gian dosi buona parte del nostre risorse
Picchiano lo fa in modo molto garbato secondo principi confuciani ma lo fa
La politica americana da questo punto di vista non non ci sta aiutando in questo momento anche se l'amministrazione nel suo complesso
Molto più saggia del suo vertice in questo momento
Ma è un messaggio questo da veicolare per far capire che
Non è che abbiamo un'opzione
Non ce l'abbiamo
Se vogliamo continuare ad avere un regime di vita e un sistema di vite un modo di vita
Che in linea con quelle che sono le aspettative di tutti
Ciò detto dobbiamo rimanere uniti ed abbiamo ribadire la nostra collocazione resta insieme se c'è già detto anche questo ma la collocazione dell'Europa in quanto tale
Deve essere ben chiara
Abbiamo sentito parlare di quattro elementi due vicini dalla parte dodici da quell'altro più democrazie compiute due democrazie incompiute
è sicuramente vero
Noi siamo dalla parte delle democrazie compiute dobbiamo rimanere solidali con la l'altra democrazia compiuta
Ma in modo paritetico
Lo possiamo fare soltanto ci siamo uniti perché se no ugualmente non non verremo considerati
Dall'altro grande fratello dobbiamo diventare anche noi un fratello maggiorenne
E lo possiamo fare di nuovo solo se siamo uniti
Questi messaggi credo che debbano essere veicolati costantemente in marzo in modo martellante verso l'opinione pubblica in modo tale da far far vedere a chi crede crisi si possa vivere come ci stanno mostrando gli attuali governanti che in realtà quella non è un'alternativa ma è una strada senza afasico un vicolo cieco che non ci porta da nessuna parte
E che queste invece può essere la soluzione
Da un generale proveniente rispetto e aspettate che dica qualcosa sulla questione della difesa europea e ve lo dico
O molte aspettative io sono stato uno dei fautori anche degli artefici nel mio piccolo di quello che è stato fatto fino adesso non non sono soddisfatto per nulla non sono soddisfatto
Perché come sempre stiamo cercando di mettere il il Cretto davanti ai buoi
Una difesa comune ha senso se c'è una politica estera comune
In caso contrario si costruisce veramente sulla sabbia
Quindi dobbiamo necessariamente andare verso una politica estera comune che non può fare a meno della dimensione industriale
Finché voglio pervaso delle
Dei tanti campioni nazionali
E qui che l'Europa deve fare uno sforzo di l'Unione europea la Commissione deve fare uno sforzo gigantesco e ha cominciato a farlo dopo decenni ma ha cominciato a farlo perché l'unica vera
L'unico vero passo avanti che è stato fatto finora è stato quello di costituire questo fondo europeo per la difesa solo briciole perché quando parliamo di questi quattrini confronto al alle esigenze sono briciole
Ma è un incentivo straordinario perché le imprese europee si uniscano superano i propri confini nazionali e costringono i propri governi a pensare in termini di integrazione
Questo è veramente fondamentale
Perché al di là della efficienza delle singole imprese chiaramente a me dell'impresa da sottoscala come le nostre
Anche i grandi campioni qualche volta si comportano così non hanno una prospettiva ma al di là di questo necessario appunto che i paesi si rendano conto che soltanto in una visione integrata noi possiamo avere una capacità di influenza su quello che avviene nel resto del mondo dal punto di vista anche delle forniture militari delle capacità militari
Qualcuno si straccia le vesti perché abbiamo preso per trentacinque americano esiste una un corrispondente in Europa no non c'è
Quindi o questo nulla
Una volta che avremo preso atto di questo a questo punto possiamo pensare veramente delle forze armate integrate
Che sono la soluzione
Perché è l'unico modo di far sì che i quattro soldi che spendiamo per la difesa abbiano un rendimento decoroso emettono l'Europa in condizione di influire su quello che accade nel resto del mondo
E non sto parlando dell'Indonesia
Parlo della Siria
Qualcuno ha sentito per la voce dell'Europa nella Siria no
Io non l'ho sentito
Se non possiamo influire su quello sia che accade nelle nostre vicinanze
Libia
A questo punto veramente non abbiamo futuro
Quindi io raccomando tutti quanti che questi messaggi di
Indispensabilità dell'Europa per la nostra sopravvivenza vengono veicolati con grande forza e che in qualche modo superino le divisioni che ovviamente anche in questa sala ci sono
Ma sono divisioni che potremmo far valere dopo
Prima invece è necessario stare tutti insieme grazie
Cioè senza con una difesa comune ci dovrebbe essere anche una politica estera comune quindi affronta una sfida
Vera a questo punto io chiamerei intervenire Marco Taradash che affronta in quest'Ali tali questa maratona oratoria di questa mattina lo conoscete tutti già parlamentare europarlamentare
E il sabato fare assegna Tampa imperdibile assicurati e radicale
Ma donata la parola grazie
Allora io penso che
Il il suo presumo che c'è
In Italia oggi non sia quello che descriviamo cioè un sopra Nismo italiano penso invece che ormai c'è stata un'evoluzione che il sopra Nismo è diventato da nazionale a europeo e tende all'Internazionale sopranista quindi credo che la chiave Europa contro gli avversari dell'Europa ormai si è superata dai fatti
L'incontro tra le per un e Salvini ha dimostrato l'intenzione di arrivare ad unione ad una Unione Europea sopranista dove come diciamo noi
I poteri delle di Bruxelles ha siano ridotti al minimo ma siano quelli essenziali e più o meno sono anche gli stessi che indichiamo noi
E che ha dove però ogni paese sia lasciato poi libero di decidere al suo interno quali zucchine vende re o quali darsi mettere vogliono l'Europa sopranista non vogliono l'Italia sopranista e fascista che poi si combatte con gli altri fascismi
Al di là del fatto che anche gli altri fascismi e non si combattevano fra di loro vorrei ricordare l'Internazionale sopranista che si creò in Italia negli anni Trenta non è l'unico una internazionale fascista
Dove gli Stati fascisti combattevano fra loro al massimo non combattevano come la Spagna ma combattevano contro l'Occidente combattevano contro il mondo libero
Si sta andando nella stessa direzione l'ispirazione è quella di Trump l'esempio è quello di Putin ed è molto facile mettere insieme la Francia al le pedine Anna
Alle prossime elezioni presidenziali non sappiamo cosa possa succedere perché ora Macron e le Perna hanno più o meno la stessa cifra nei sondaggi e l'evoluzione della sinistra estremista o quella dei del centro è tutta da da vedere nel corso del tour dei prossimi anni una Francia sopranista ma Italia già sopranista
Una Ungheria già sopranista con tutto il cerchio dei pesi di Visegrad è una sfida europea per una Europa unità loro vogliono Lourdes l'Europa unità non non sono contro l'Europa e nemmeno ormai più contro l'Euro se ne fregano
Dell'Euro anche perché al loro interno hanno che ha bisogno dell'euro come Paese che stanno venendo fuori dall'interno sovietica hanno bisogno del dell'aiuti degli aiuti di Bruxelles
In Italia si è creato questo fenomeno nuovo di un Salvini che ha capito molto prima di tutti gli altri ben prima dei post post post fascisti italiani qual era la chiave nuova per reintrodurre
I principi fascisti nel nostro Paese si è sposato con le penne in tempi insospettabili
E abbiamo Movimento cinque stelle che ha intercettato genialmente il malessere che deriva dal fatto che con la globalizzazione
Con l'immigrazione con tutto il resto non avendo nessuno a cui rivolgersi una parte enorme della popolazione di questo Paese o una parte importante si è sentita sola abbandonata
Loro hanno avuto la genialità dello slogan uno vale uno che deriva dalla dalla cultura loro è l'ultimo di loro è l'unico paese nell'unico partito in Italia forse l'Europa che abbiamo un'ideologia l'ideologia russo piana della volontà generale del coinvolgimento di tutti all'interno di un sistema che tutto ingloba che poi deve filtrare ovviamente e non sappiamo benissimo come la Casaleggio Associati
I esca benissimo a far a filtrare la volontà particolare nella volontà generale
Loro hanno dato una risposta al Movimento cinque stella quella parte massimalista di sinistra che c'è sempre stata e la nuova parte
Di soggetti che si sentivano esclusi
Dal discorso civile dal discorso democratico non dall'Europa ma De alle oligarchie di partito italiane da Forza Italia e dal centrodestra e dal partito democratico dal centrosinistra
Le cui selezioni sono diventate nel corso del tempo luoghi di traffici onesti o disonesti o di litigio politico costante allora
Ci sono milioni di persone che nell'uno vale uno hanno trovato una risposta in sé non non ricostruiamo la possibilità di dialogo per queste persone con la politica noi non riusciremo a risolvere nessuno dei nostri problemi
Noi il sovrano Isma'lo diceva finalmente Bentivoglio in modo chiaro ed è per questo che io dica Marco Bentivogli
Guarda che c'è bisogno non di te figurativi stesse un sindacalista
Ma di persone che la pensino come te e che abbiano la capacità di greco queste cose davanti alle fabbriche e davanti agli imprenditori d'Italia trovatemi un altro che non si chiami Bentivogli perché noi purtroppo fa il sindacalista che possa parlare ai ceti operai alle fasce più deboli della popolazione come agli imprenditori
Della del nord Italia o le grandi imprese nazionali e che al tempo stesso sia un papà straniero ovviamente rete quindi non senta
Il rigore uscito dei narcisismi che hanno invaso la politica italiana che impediscono di mettere insieme quattro gatti liberali o socialiste o quel che sia
Siamo un Paese che di fronte scusate
Siamo un Paese che di fronte al Surrealismo
Che è la versione contemporanea del fascismo non sa dare nessuna risposta il sovrano Isma'una cosa politica è solo politica e la risposta può esser solo politica l'economia arriva dopo qui c'è il primato della politica vale a dire dello stato di diritto
Ogni giorno vediamo un bullone saltare dello stato di diritto il presidente della Camera dei deputati che va in giro per l'Europa in rappresentanza del governo per presentare la legge finanziaria
Il presidente dalla Camera e tutti i camerati ora camerati che stanno dentro la camera di opposizione cos'hanno detto nulla di nulla si accetta ogni giorno lo sfascio dello Stato di diritto
Lo stato di diritto
Uno Stato produttore ieri si riuniscono le aziende di Stato questi si prendono tutto si prendono la comunicazione
Si prendono le aziende di Stato si prende lo la Cassa depositi e prestiti e voi sperate poi con una soluzione politica un po'più Europa un po'per l'Europa di dare una risposta
La risposta deve essere in grado di capire la drammaticità di questo momento che c'è in Italia c'è però poi c'è negli Stati Uniti ma per fortuna gli Stati Uniti sono gli Stati Uniti hanno poteri e separati hanno checks and balances tutto ciò che l'Europa non è non ha mai voluto nella maggior parte dei suoi Paesi il fallimento economico di Trump arriverà oggi ci sono i primi segnali ma i giornali italiani scusami anch'i giornali italiani si non vacche che io sono un giornalista qui non me la prendo con te i giornali italiani che ci hanno comunicato senza battito di ciglia i successi di Trump e come quanti operai venivano del dell'OPA la disoccupazione minima e l'aumento dei salari
E da Wall Street però non ci comunicavano che tutto quel sovrapprezzo dell'aumento del debito pubblico degli Stati Uniti
E che prima o poi Milton Friedman e moneta rischi hanno ragione vogliamo costruire più ricchezza benissimo prima e Kenzo prima si costruisce la ricchezza e poi la si distribuisce
I dazi le politiche socialiste o sociali fasciste o chiamate di come boh volete non funzionano nel lungo corridoio e portano alla guerra alla guerra volenti o nolenti coloro che le propongo chiudo chiudo subito quello che voglio dire che in Italia dobbiamo dare delle risposte concrete
Ma prima di tutto dobbiamo essere in grado di capire che in gioco quello che l'Europa costruito nel corso del suo dei decenni e che in Italia il problema economico è la non la disoccupazione ma è l'occupazione
Perché in Italia si lavora in meno di tutti gli altri tre
è l'occupazione e la produttività e allora o si riparte dal taglio delle tasse per il lavoro e per le imprese
E si comincia intorno acquisto a costruire un'alternativa economica insieme a quella sociale oppure non arriviamo neppure alla vera natura del problema che come ho cercato
Tranquillamente spiegare quello politici
Azzerato
Grazie Taradash che ci ha fatto come dire ritornare tutti quanti giovanissimi perché queste erano come dire i i toni utilizzi usavano anche una volta durante le assemblee le riunioni ma
Vorrei anche però ricordati quando parlava di una rottura dello stato di diritto questa rottura dello stato di diritto secondo me
C'è già stato c'è iniziata ai tempi della Seconda Repubblica e si è concretizzato poi naturalmente questo sarebbe un altro tema è dibattito ma
E come dire l'origine del pertugio dal quali sono stanno entrando adesso le forze stataliste
E iniziato ai tempi della crisi dell'ultimo governo Berlusconi e di una gestione che poi ha portato al governo TV diciamo
Tecnici quello è stato l'apertura del parco nel quale adesso si infilò tutta un'altra serie di di conseguenza e non vorrei che non dimentichiamo che i presidenti delle Camere hanno fatto politica ai tempi della Seconda Repubblica da mi riferisco a Fausto Bertinotti come siccome a Pierferdinando casi no ma diciamo no no non voleva pretese diciamo che la rottura di quelli che erano lei sistemi tradizionali e arrivato allora adesso sta dilagando né vorrei aggiungere una
Prego prego predica a cui io non volevo avveniva senza che ci sono chiamato Asola moderare avanzatissima darà lascia la prima rottura della equilibrio dello stato di diritto da cui deriva secondo Vittorio Tosca vero che
è nel novantadue novantaquattro
Bene concordo ma nel frattempo Dore torna a fare la parte del moderatore e do la parola a Sergio Pizzolante Baggio
Grazie di essere qui con noi ti do la parola nel novantaquattro noi perdemmo una Coppa del Mondo no doveva arrivare prego
Sì io credo che quando si gioca noi come dire tutti abbiamo giocato vogliamo giocare vorremmo ritornare a giocare secondo loro dei casi il qua dentro
Quando si gioca e fondamentale capire
Come dire a che sport stiamo giocando cioè oltre il quale la partita qual è il campo quali sono i limiti quali sono le regole
E e
Ed è la cosa più complicata che io vedo nella discussione capire nella discussione che che stiamo facendo al gusto discussione che si fa in Italia in questi mesi e in questi anni lo dico perché e vero che bisogna parlare di questioni concrete
Io condivido molto dell'intervento che ha fatto venti vent'Bentivogli ma bisogna capire il contesto in cui stiamo
C'è questa intervista bellissima che ha fatto Giuliano da Empoli sul foglio le cose belle ormai si trovano soltanto sul foglio parte quando scrive Francesco Ferrara Verderami sul Corriere la sera ragazzi se non appunto
Compatto
Grazie ogni anno sono esistite
Lei è una bellissima intervista fatta da Giuliano da Empoli a ben non Asti bene non quando dice a conclusione alla fine dell'intervista
Io non condivido nulla di quello che dice tutte le cose che dici di che dice sono
False e comunque pericolose
Ma mi ha impressionato l'insieme del racconto
E c'è tutta io racconto la retorica contro le banche contro le élite contro l'Europa è impressionante la forza la potenza di quel racconto
E dice Giuliano da Empoli dall'altra parte se non c'è una capacità di racconto alternativo
La partita è persa cioè non basta dire le cose buone che sono state fatto le cose buone che bisogna fare e cioè la BCE con la cosa che detta prima Bentivogli e cioè noi in Italia abbiamo fatto negli ultimi due anni un milione di posti di lavoro
Obama ne ha fatti cinque milioni negli ultimi due anni e ha vinto Trump e ha vinto Trump
Non basta questo racconto ci vuole una capacità di racconto forte alternativo ma per farlo noi abbiamo bisogno di capire in che contesto stiamo in che mondo stiamo
Noi siamo tutti democratici qua dentro
Noi siccome siamo democratici sappiamo che la democrazia dei difetti
E siamo stati abituati negli ultimi decenni penultimi quaranta cinquanta
Decenni siamo stati abituati a confrontarci a scontrarci
Sui difetti cioè su come limitare quindi su come correggerli
E quindi quello che diceva Adornato la democrazia la Società aperta alla società solidale confronto scontro
Fra idee programmi e ideologiche dentro lo spazio politico di come correggere i difetti della democrazia
Ora la partita secondo me non è più questa cioè se non capiamo che la partita non è più solo questa abbiamo capito poco di quello che poi dovremmo fare
Cioè noi stiamo passando in questo momento la storia
Da come dire la discussione sui difetti della democrazia
Alla discussione
Al prevalere dell'idea della democrazia come difetto
Della democrazia come difetto
Il ragionamento che faceva prima
Minniti su Illy in io ha ragione proviamo andiamo a Cellino è diventato libiche morto settanta anni fa e che come dire ha avuto un ruolo nella storia
Fra Lizzani e la rivoluzione d'ottobre
E quindi il filosofo bianco il filosofo che scappo dalla Russia e che poi andò come dire a dare argomenti alla Germania nazista ma anche a Mussolini
Come dire quella è ormai il il linea diventato il riferimento ideale
Rivalutato al massimo da Putin e del regime populiste ottimista il filosofo di riferimento e il pensiero di Putin era sulla superiorità della Madre Terra Russia
Era legato alla sacralità
Del popolo russo come popolo superiore ed era tutto un pensiero tutto un pensiero contro l'Europa contro la democrazia liberale c'è se non capiamo che il campo di gioco nuove questo
E cioè la morte la sconfitta della democrazia libera la debolezza dalla democrazia liberale
E l'Europa diventa il punto di attacco
Allora possiamo anche ragionare di quelli che sono stati i nostri errori nostri difetti fare autocritica io mi guardo tutti i giorni lo specchio di Roma qua dopo quante Cazzato fatto ma ma non non risolve non risolve non risolve questo il problema il poleman capire qual è il campo di gioco
E a che punto siamo di questo rischio fine della democrazia liberale l'attacco democrazia libera quando guardate l'Italia ancora una volta ragione può a ragione ed è norma
Ma le leggete ben a ragione Benno
Questo è l'Italia è diventato il centro politico della devoluzione sopranista populista nel mondo
Ma insomma non vogliamo chiamarli facilissimo richiamano fascisti perché secondo me li facciamo un favore lo sono contenti surplus richiami europeisti si offendono sicari fascisti non si offendono
In Italia siamo già in uno scenario bus Sogliano
Diceva pane bianco qualche tempo fa che i Cinquestelle hanno imposto una nuova egemonia culturale
Che la democrazia diretta la firmeremo grazie rappresentativa siamo andati ancor più amanti
Siamo andati anche più avanti rispetto al tema della sempre Panebianco lo scriveva della democrazia pura che viveva in Italia siamo abbia fatto un passo in avanti anche oltre la democrazia dura oggi siamo in Italia in uno scenario lussuria
Così esiste dei poteri in Italia che abbiamo conosciuto esiste la volontà generale il popolo
Esiste cioè quindi la Finanziaria del popolo le leggi del popolo e il tiranno e i tiranni che sono sono sono sono due cos'altro esiste esistono governo esistono dei ministri quando qualcuno alza la testa gli sparano addosso
Esistono i partiti non esistono più partite non esiste più niente
Il Pd io vivo a Rimini in Emilia Romagna celle mia romanzo Sposetti è chiaro cos'era per il Pd l'Emilia Romagna il PD nel mio romani non esiste più i sondaggi dicono che in Emilia Romagna la Lega è al trentaquattro per cento i Cinque Stelle solo al venticinque per cento il PD al ventitré per cento quindi noi fra un anno perderemmo la Regione Emilia Romagna in Toscana la maggioranza dei Comuni capoluoghi ormai sono fuori dal centrosinistra
Quindi non esiste più Forza Italia non esiste più esista il Parlamento fatevi una passeggiata in Parlamento e chiuso nemesi chiuso da mesi
E la cosa paradossale non è il fatto che sia chiuso perché ormai nessuno ne avverta più la necessità cioè non c'è più la la polemica sui giornali per dire
Sul Corriere della Sera abbiamo pubblicato una pagina a questo proposito no perché ha esaurito veramente arrabbiando sì sul Corriere della Sera abbiamo
Scritto una pagina si è rotta sull'eroina mentre dal all'autorità e ragion per mancanza di a ragionare ragione ma fatti ma ma la fanteria Parma infatti ma infatti io avevo fatto l'eccezione anche per la grande grandissima
L'ho ho citato due volte Panebianco ci sarà una ragione laddove scrive Panebianco sul Corriere la sera questo era però come De esiste il Parlamento non esistesse il tema è che nessuno se ne sta accorgendo saldo in Corea la sera cioè nessuno pone il problema ma ormai non si fece più i parlamentari non lavorano perché siccome è assodato
E questo anche grazie al Corriere la sera che sono inutili e dannosi perché l'antiparlamentarismo iniziato da lì come iniziato da Lino al mille novecentoundici con il Corriere la sera di Luigi Albertini può abbiamo visto la deriva verso la quale si è mandato cioè quindi questo lo scenario italiano lo scenario italiano e di un di un so che si è affermato in Italia esiste alla magistratura
Lo dico grosso adesso e
Esiste la magistratura
Cioè voglio dire io che sono sempre stato criticismo come tutti noi qua dentro rispetto al tema della come dire della prevalenza della democrazia della del della magistratura
Novantadue novantaquattro e poi è ancora sul concetto di democrazia cura di Panebianco attenzione che sta succedendo un fatto nuovo
Cioè quando Salvini va vicino alla nave di Ciotti e dice decido io afferma uno supremazia rispetto al PM
è un fatto nuovo quando Salvini dice al popolo rivolgendosi attraverso Facebook direttamente al popolo e gli dice voi siete miei complici siete voi che mi avete chiesto di chiudere i porti
Non questi qui che non li ha votati nessuno
C'è uno scenario nuovo e c'è uno scenario non Sogliano la volontà o generale il popolo e il tirannico
Anche la magistratura è stata disintermediata da quel cioè a chi gliene frega più niente se sa di cui come dire la magistratura inquisitio Salvini o di maiale niente a nessuno
Cioè non è più un tema né ho mai nel cuore e nella mente delle persone non è più un tema quindi capire che siamo in questo scenario di fondamentale importanza per come dice Giuliano da Empoli provare a ricostruire un racconto che fatto di cose concrete fatto di contenuti è fatto di di quello che dice Bentivogli davanti alle fabbriche mai però dentro una consapevolezza nuova della condizione in cui siamo
E allora e allora la questione fondamentale mettere insieme tutto ciò che si può mettere insieme non per sommare sigle che di robe che non esistono più come ho detto io prima ma per costruire una visione per per in che però deve partire dalla consapevolezza dalla condizione in cui siamo
Perché se non partiamo da questa consapevolezza non arriveremo da nessuna parte grazie
Ernesto Auci settantatré sarà ventiquattrore esperta di cose economiche direttore di testata residente a richiesta on line insisto sempre ricco di informazioni sulla sull'economia informatica banco anche in questi giorni manovra
L'economia gliele banco benissimo io quindi non se n'è parlato molto quindi parlerò un pochino di cose economiche
Anche perché condivido molto di quello che si è detto finora nelle relazioni e negli interventi
Devo dire puntuali sia nell'analisi e anche nell'indicazione di alcune vie di uscita
Io voglio fare una però una premessa ecco perché ho sentito giorni fa pochi giorni fa Salvini dire
Contro che sessanta milioni di italiani sono con lui
Contro l'Europa contro i mercati contro lo spread
Ecco questa è un'occasione per me importantissima per poter dire in pubblico non mi contare in quei sessanta milioni così spero che anche molti di voi possono essere possono sottrarsi a questa conta
Ma sull'Europa
Ci è stato detto tutto volevo aggiungere una cosa
Bisogna tener conto poi un particolare se volete che guasti tutti i paesi europei vanno in economia vanno meglio di noi
Il PIL cresce i paesi europei molto più di quello dell'Italia anche quello dei paesi che sono entrati in crisi l'Irlanda la il Portogallo la Spagna e perfino la Grecia
Questo non vuol dire che l'Europa sia perfetta ha fatto degli errori sicuramente
Nella gestione della crisi degli anni passati tuttavia effettivamente dimostra che con chiarezza che la maggior parte delle responsabilità della nostra situazione economica
Risiede qua in Italia non può essere portata in Europa non è che noi possiamo dire l'Europa non è stata solidale con noi
Problema siamo noi da qui bisogna partire per risolvere e l'avanzamento dell'Europa che qui è stato invocato giustamente
Dipende anche da noi se saremo credibili nel portare delle indicazioni verso questa avanzamento se andiamo solo a dire che vogliamo
Praticamente il finanziamento dei nostri vizi consentire dire vizi certamente non faremo molta strada e non faremo fare molta strada all'Europa
Ma quindi l'Italia è
Il punto centrale
Ora io sono veramente sconcertato perché non ho mai sentito in vita mia e ho lavorato abbastanza anche giornali
Dire tante bugie e tante sciocchezze come quelle dette continuamente da chi ci governa
Questi sono dei bugiardi seriali c'è una cosa impressionante
Io posso
Insomma quando sento dire anche Di Maio che Luís se deve scegliere tra lo spread del popolo sta col popolo è una sciocchezza bar incredibile bisogna dirla
Già di Leverano sciocchezze
Bisogna dire che questi stanno cercando di colpire ancora di più i risparmiatori con l'istituzione di questo Ciro cioè per cui indurli a comprare titoli di Stato quando già i risparmiatori ci hanno rimesso un sacco di soldi
Con le loro dichiarazioni e con il Def
Che in discussione in questo momento e hanno rimesso sia i risparmiatori che ricevano Bligh azioni sia molto di più quelli gradazioni azioni bancarie
Quello che è successo ieri che è stata chiamata l'industria pubblica
A
Non solo esporre i propri piani ma per coinvolgerla nel fatto che devono fare più investimenti è più occupazione
Grazie al impulso che il Governo è una cosa di una gravità assoluta e non voglio aggiungermi alle critiche ai giornali
Ancora più grave secondo me quello che ho sentito ieri sera a La sette da Mentana che ha presentato questo questa questione così
Come ha fatto una colonna
Nell'anno scorso che ha riunito centocinquanta ansioso di multinazionali per invitarli a investire in Francia così il nostro governo ha fatto no una cosa è dire Hai si ode di multinazionali che se ne fregano del dov'è un'altra cosa è chiamare
I diciamo le aziende pubbliche quindi gente che dipende è stato nominato dal governo chiamarla Palazzo Chigi Empoli a terra sono cose completamente diverse
L'attacco a Banca d'Italia è assurdo ma come Siebold pensare che Banca Italia venga eletta
Venga eletta dai dai dagli elettori ai cittadini
Come si può pensare allora che leggiamo anche l'Antitrust facciamo i direttori dei ministeri e così via cioè sono delle cose
Assurde noi viviamo nel mondo dell'assurdo quindi la reazione qualunque esso sia io non entro nella questione politica se dobbiamo fare
Un grande listone per le europee oppure tante piccole liste non lo so ma certamente capisco che bisogna muoversi
Per finire non è che io personalmente sono contro all'aiuto ai poveri
Alla a trovare un sistema funzionante per aiutare coloro che devono per le ragioni dette ecologia altre cambiare lavoro
No questo è non si può fare però con uno fanno loro non si può fare a debito non si può fare in questa maniera
Non è questo che con con il quale si crea lavoro e si aiuta davvero i poveri il Paese
Queste scelte come si vede porteranno non l'aiuto dei poveri ma porteranno sull'orlo di una nuova crisi sulla a blocco della crescita sull'aumento della disoccupazione non voglio essere una Cassandra ma la strada
Su verso la quale stiamo andando a questa
Allora noi
Sento dire infine da molti anche amici dicendo beh si sono questo Governo e da pochi mesi
Che che diciamo insediato da pochi mesi quindi bisogna aspettare vedere quello che fanno per dare poi un giudizio definitivo secondo me questo è sbagliato
I segnali che vengono e sono già forti dimostrano con chiarezza che noi abbiamo in bocca come se avessimo imboccato un'autostrada nella corsia sbagliata
E stiamo dicendo il ponte di Genova un'altra cosa stiamo dicendo siamo dicendo così quello che corre sulla corsia sbagliata sta telefonando agli altri per dire ma qui ci sono un sacco di ubriachi che vanno in direzione o sbagliata merce siamo noi che siamo in direzione sbagliata quindi ci conviene cercare di cambiare corsia il prima possibile grazie
Paolo Guzzanti senza presentazione ha bisogno
Grazie io
Raccomando dei tuoi nonni sesta serie attaccare i giornali allora fallo
Ecco no bellezza inverni caramellato una piccola idea se avesse quasi quasi la seguo no io sono entrato in questa sala con con uno stato d'animo adesso questo stato d'animo è diventato uno stato traumatico non perché
Perché ho visto confermata tutto moltiplicate un sacco di cose che pensavo molto privatamente quasi con pudore
E invece vedo che per fortuna siamo in tanti allora io però voglio circoscrivere il mio intervento se non si parla di si finisce col parlare dell'universo mondo e non si va da nessuna parte
Prima la mia idea anzi constatazione Abbado sul pratico perché per parlo solo delle cose di cui ho esperienza sia come giornalista come testimone come attore come come lettore e io ho ho avuto la possibilità e dopo serviva di seguire l'America perché ho una famiglia in America perché ho scritto dato sull'America e li ho capito delle cose su Taranto e per esempio che sfuggono e che ci riguardano per il rilancio del futuro
Tanto è una persona che ha capito tutto secondo me
Ed è stato mal capito da tutti perché è stato sempre imprigionato in cliché i democratici americani commettono non degli errori fanno il loro mestiere perché poi la politica diventa questo ma Trump
Tra l'altro la questione USA Russia stato dire USA URSS è stata mal posta mal capita perché la guerra fredda era un'eredità
Che i democratici
La Clinton e Obama
Volevano sviluppare anche con un senso molto muscolare tratta capito
Che l'invece si poteva giocare una sua partita che sembra filorussa ma non lo è affatto porto un elemento di cui non si parla mai Obama appena poco prima di lasciare la Casa Bianca
Mandò su richiesta dei polacchi due brigate corazzate di altissimo livello tecnologico sono pari ad una diciamo ad un esercito intero perché i polacchi voleva essere garantiti
Si supponeva che Trump amico di Putin e con tutti i suoi guai con gli ucraini con tutta questa gente qui togliesse questa neanche per sogno Trump ha dato segni muscolari molto più duri e molto più Ostilio fronteggiare tutti
Ai russi di quanto la gente abbia capito Putin e credo che lo abbia capito e qui voglio toccare il tasto Putin perché caro la anche al seguito di questo dibattito lo faccio parlando di un caso adesso non faccio dove Duchesne non vi preoccupate ma io dal due mila sei con la fine della commissione Mizzi infame commissione Mitrokhin di cui sono stato
E l'infame presidente
Io sono stato messo a tacere
I giornali io non non posso sì scrivo scrivo alcune cose
Che non danno gran fastidio ma anche ripeto subire non avevo capito e Paro capitano Ancona con anni di ritardo
E quello che succedeva
Pratica di Mare
Sì Pratica di Mare è stata una bella cosa fatti Pratica di Mare avvenne nello stesso anno due mila due in cui il Parlamento dalla Repubblica finalmente votò la legge novanta che istituì la commissione Mitrokhin
Di cui non troverete traccia nata su internet andare a cercare i documenti è data delle regole e tutto sempre in perenne Stato di revisione rifacimento tutto è stato seppellito
Benché per esempio Fabrizio Cicchitto rossa in un'appendice del dottor della dei lavori della Commissione ci siamo messi ci siamo dedicati a chi ASL abbancare sui seguiti d'Italia e quelli che i misteri dei delle del del del delle strage
Sanno tutto di tutto tutto pronto tutto visibile
Ma cosa di cui diciamo i io non lo so i pullman delle televisioni australiane americane di tutto il mondo salvo la RAI Mediaset allora La sette non c'era e piano piano ho capito qual era il gioco in quale stupida partita io mi ero messo a fare Don Chisciotte contro i mulini a vento
Brevissima storia per capire il dopo non per parlare del passato di cui non ce ne frega niente mio del presente lo so dire che il mondo oggi è totalmente diverso da quello che era cinque anni fa dieci anni fa fra un anno cinque anni dieci anni sarà ancora più totalmente e radicalmente diverso o noi
Buttiamo al mare il bambino l'acqua sporca e la vasca oppure resteremo aggrappati a delle vecchie ruggini perché quello che sta in quello che accade oggi è generalmente non inquadrabile non analizzabile con i nostri vecchi sistemi di analisi che sono tutte le armi della guerra precedente se uno va a combattere la seconda guerra mondiale con le armi del quindici diciotto perde
Quello che successe
E che ci lega al presente nella storia dell'Unione Sovietica il tentativo protratto per cinquant'anni
Di conquistare l'Europa perché produttrice di tecnologia la Russia non produce sì ha prodotto con infine i loro scienziati tedeschi
E per un certo periodo furono più bravi degli scienziati tedeschi americani hanno prodotto la corsa nello spazio ma la Russia purtroppo che è stata un po'il Paese
Grandiosamente ammirabile per la cultura per la letteratura per la chimica per la fisica la matematica il teatro la pittura
è diventato un paese morto ditemi se voi conoscete un'automobile un brevetto farmaceutico un concerto un opera letteraria di qualsiasi sorta che venga da quel mondo
Purtroppo l'eradicazione di ogni riferimento culturale è stato bruciata sarà è stato attuato in maniera totale
E lo stesso soltanto allusive disputare un buco per terra esce Galasso città che un casotto e poi non so se qualcuno di voi vedete ha visto la serie norvegese occulti Ortek un'esercitazione su come la Russia esercita una occupazione senza avere bisogno di fare una guerra a proposito delle guerre le guerre non si fanno più non si fanno più e non perché l'Europa i sentimenti va le guerre non si fanno più da quando esiste la bomba atomica si fanno milioni di piccole guerre si fanno un sacco di morti si fa ma la guerra mondiale non si può fare perché sennò si crepa tutti almeno con la tecnologia di oggi vale chissà fra dieci anni che cosa succederà ma nel nella no io mi ricordo io come come Cicchitto
C'ero durante la seconda guerra mondiale
Da allora era un bambino di tre anni ho visto il bombardamento di Roma ero felicissimo chiusa perché mia madre quell'importo giù in cantina avvolto in una coperta ma io trovavo bellissimo lo spettacolo delle bombe che cadevano a delle esplosioni
Ho visto arrivare gli americani e quindi abbiamo una memoria della continuità in quella continuità mi ricordo emotivamente ci fu il giorno in cui capi bambino che c'era questa novità che prima non c'era da quel momento c'era e cioè che c'era un'arma che avrebbe potuto spazzare via tutto e tutti non la tua morte ma la morte globale
Oggi quel sentimento stato l'arrestato non è più vitale attuale perché siamo lontani da Hiroshima siamo lontane si parla per la bomba iraniana tre dei pachistani ce l'hanno chissà speriamo che non la usino ma il motivo per cui non si può più fare una guerra da sessanta milioni di morti da cinquanta per fortuna
Che c'è la bomba atomica che il nostro salvataggio se non ci fosse stata la bomba atomica probabilmente molti di noi sarebbero stravolti
Nelle guerre anche europee che avrebbero fatto seguito alla seconda guerra mondiale avremmo avuto la terza la quarta l'Europa è stata fatta fondamentalmente per impedire che Francia Germania seguita se la sua a scatenarsi guerre mondiali addosso una con l'altra con l'intervento dell'Inghilterra
Chiamata
Generalmente tirata per la giacca perché l'Inghilterra Chadha pensare al suo impero e invece fu costretta a te spesso nella seconda guerra mondiale
A mantenere l'impegno d'onore perdendo l'impero e poi perdendo la il primato rispetto agli americani
Ma quello che Andropov capito Andropov fa era un genio per lui capì che l'Unione su la Russia non avrebbe mai potuto avere un patrimonio di know how e un patrimonio industriale di produzione della ricchezza senza l'Europa occidentale
C'è un bel libro che non si trova nel reperire lo trovate su internet sono in inglese non è stato tradotto che si chiama a a a a Cassol voce
Un castello di carte ed è la raccolta di tutti i verbali delle riunioni del patto di Varsavia dalla prima all'ultima in cui si prepara sempre una guerra di annessione rapita dell'Europa occidentale per poterla catturare non per poterla invade soltanto rapporti poterne catturare il potere di produrre ricchezza
Questo è stato il senso geopolitico della guerra fredda che non era nulla di ideologico
La CIA nel mille novecentoquarantasette porto Pollock e l'Espressionismo americano Venezia in contrapposizione con realismo socialista e questa rete potrebbe oggi noi rischi siamo poi dopo antropofago venne Gorbaciov fu che fu il suo il suo esecutore
Testamentario le definitivamente l'Unione Sovietica perse con gli Stati Uniti che mi misero di fronte a un salto tecnologico delle guerre
Stellari di Reagan e dopodiché il disegno però russo è rimasto quello è rimasto un disegno egemonico allora se è vero come è stato detto ed è verissimo che ci sono due grandi potenze democratiche due
Potenza in cui la debole sia diciamo in fieri per essere che l'ho trovata molto carino
è vero anche che noi italiani secondo me dobbiamo fare delle scelte anche su che cosa intendiamo per l'Europa perché questa prova abbiamo detto
Abbiamo sentito tutto ciò che è di buono ma è tutto ciò che non è che avrebbe potuto essere utile che ci stiamo a dilaniare tanto su questo il punto è che cosa vogliamo fare d'ora in poi con questa Europa quale Europa mi permetto di insinuare una provocazione
La questione nessuno parla dell'unione delle del Regno Unito di Gran Bretagna pagando l'Europa degli Stati Uniti tradusse ma dell'Inghilterra non si parla mai io ho imparato ad amare
In maniera profondissima questo Paese proprio grazie alla commissione Mitrokhin e poi quello che è successo dopo il Po è la storia di Litvinenko ma non per queste questioni col così personali ma perché ho avuto proprio l'ho toccato con mano la Potenza etica democratica storica di quel Paese che ha prodotto insieme a tutti gli sport che pratichiamo anche tutte le forme di democrazia che noi pratichiamo sono tutte figlie
Di quella madre e poi mi sono trovato veramente io per come europeo mi sento monco per il fatto che l'Inghilterra se ne sia andata sono contento quattro vedo che qualcuno pensa di rifare il referendum ma Bindi go una e una cosa importante che cosa è successo
Tanta a accolta a braccia aperte Giuseppe Conte ricetta finalmente abbiamo questo primo ministro italiano vedere bellissimo buonisti Trump che cosa vuole semplicemente lui vuole sfasciare all'Europa della abdicazione tedesca questo ruolo e quindi siccome il governo italiano attualmente è un nemico dell'Europa tedesca dunque Trump ma è una amico del governo italiano ma Zampa ha lanciato anche un grande devo finire vero sì
Ha lanciato un ponte al al Regno Unito che lo ha accolto si è creata
Una nuova aria di produzione di democrazia ed industria e di ricchezza che è quella tra Inghilterra e Stati Uniti è una novità prima non c'era adesso cioè noi siamo qui abbarbicati ad un galleggiante che fatta da tutte le parti
E chiudo scusate chiudo tutto del suo soltanto una piccola nota l'aria liberale che era stata finora rappresentato da Forza Italia sta morendo per suicidio devo dire
L'aria socialista democratica che era quella del Partito Democratico resiste
Ma che annaspando noi se vogliamo fare una cosa nuova credo che dobbiamo riferirci faremo farete un secondo convegno
Scusate mi sono stato un po'lungo ma queste cose per la politica all'estero mi sembrano importanti grazie a importanti molto importante quindi ringraziamo paura perché intervenga trattiamo tutti si cinque negli attentati diciamo a parlare tutti quanti e io inviterei ma immigrato analogico Vatta
Dadone
Poco e e così appunto proteggano
Simone la parola Peppino Calderisi a Gianfranco Polillo ve lo dico
E chiediamo regolari cinque
Attende vigente la parola
Più che politico di lungo corso sono senatore del secolo scorso diverso adesso mi limito a fare il direttore di Mondoperaio che è una rivista disposizione di queste discussioni e di queste cose ma
Io farò in fretta
Perché posso parlare quasi per dichiarazione di voto
Nel senso che mi riconosco nel novanta per cento di quello che ho detto Taradash credo che sia la prima volta nella mia vita
E cosa più consueta nel novanta per cento di quello che ha detto Bentivogli perché il passaggio sulle fabbriche d'armi mi è sembrato un po'hard anche se per carità fanno occupazione ma insomma
E penso che se vogliamo
Reagire efficacemente
Al cosiddetto sola Nismo
E dobbiamo smetterla di considerare quello
Che Successo quattro marzo
Come una sorta di calamità naturale che ha investito un ciclone
Che ha investito tutto il mondo occidentale
E che quindi sì per carità racconta del muto contrastato ma
Il problema
Non ci riguarda vere cause
E bisogna soprattutto evitare
Di affidi delegare
Il ruolo dell'opposizione
Ai mercati e al Presidente della Repubblica
Che quello che sta succedendo
A me interessa poco
Se lo spread sale non per non che non mi interessa ma non possono fare
La mia battaglia politica a partire dalle oscillazioni dello spread
Devo fare la mia battaglia politica a partire dal merito delle questioni che fanno di evitare costretti
Io sono basito
Dal dilettantismo con cui si affronta la questione del reddito di cittadinanza cosiddetto perché questa confermata
Che sta proponendo Dimaio
Non è altro che la prosecuzione con altri mezzi
Dei famigerati lavori socialmente utili siccome disgraziatamente
Mi sono trovato a dovermi occupare sia la parlamentare che quando sono stato ridotto allo stato laicale voi quando abbiamo tempo racconta
Taradash se non ricordo male ha usato un termine ha usato il termine narcisismo
Non
Riferito solo principalmente a questi che hanno vinto creazione ma riferito a quelli che l'hanno persa
Beh
Forse sarà utile riflettere
Su una cosa che non era mai successa
Che nel corso della campagna elettorale
Non c'è stato un solo confronto
Tra le diverse forze politiche
Uno
Dice no perché adesso non sono più due sono tre porta nate perché anche nel novantaquattro erano tre
No per esempio
Ma proprio perché
Il narcisismo
E appartenuto di più
Al sistema politico uscente che non a quello subentrante
E detto in parole povere sì per carità ci sono
Il limite
Dell'unione europea sì sono gli affetti della crisi ci sono c'è il vento di Trump eccetera
Ma a giustificare quello che da motivare quello che è successo non c'è soprattutto il non lirismo politico della seconda Repubblica punto e quindi se vogliamo
Fare qualcosa
Qui è fuori di qui tra di noi e con altri
Per contenere questa roba limacciose che viene fuori su sulle corde lo Stato di diritto sono assolutamente preoccupato con me Taradash
Beh dobbiamo cominciare a criticare il l'ulivismo politico dei nostri
E a prendere atto che è finito un ciclo che si era alimentato fondamentalmente con la continua manipolazione delle leggi elettorali e senza nessun preoccupazione di a bere un radicamento sociale di a vere un
Capacità di selezione
Della classe dirigente di essere qualcosa di simile a quello che dovrebbe essere una forza politica grazie
Grazie dò la parola Peppino Calderisi con l'avvertenza che sta per illustrare un emendamento l'onorevole Calderisi ci capirà perché se no
Con come se dovesse presentare un emendamento invece cinque minuti grazie
Ma sono senz'altro breve perché avevo anche sono affetto da una sorta di pessimismo cosmico
Perché avevo anche qualche dubbio senza l'utilità del mio intervento perché condivido le relazioni condivido a anche a novanta nove per cento quello che è stato detto forse magari non non credo nella previsione che tram proposta a breve perdere d'elezione il consenso purtroppo e essendo affetto da questo pessimismo cosmico da parecchio tempo
Perché farlo risalire a breve risale vi faccio una una un racconto anche simpatico
Il ventiquattro dicembre del due mila quindici quando tuo collega Fabio Martini pubblicò sulla Stampa il ventiquattro dicembre la notizia che Renzi nella conferenza stampa di fine anno avrebbe personalizzato il referendum io dissi e l'inizio della è la fine
Abbiamo scritto con Fabrizio articoli sul referendum a parte il merito la questo le politica era se si va infatti dell'argomento politico era il rapitore non significherà che le prossime elezioni politiche la avranno la maggioranza le forze antisistema era il chiodo fisso di per gli articoli pubblicati sul foglio sul sul Corriere sulla sulla sul suo messaggero eccetera
Quindi e qui siamo di fronte alla sezione che si è voluta ancor per ancor di più il corteggio
L'ulteriore elemento dello avuto nel febbraio di quest'anno del due mila diciotto quando ho sentito che il festival di Sanremo era stato visto di più sui sociale che attraverso la televisione dico va be'è proprio finita infatti messe dopo
I risultati lezioni sono stati quelli che sono stati qui e in gioco e ed abbiamo visto in tutti gli interventi e mica qualcosa da poco perché ci giochiamo i prossimi mesi
Da qui le europee l'economia la democrazia l'Europa la collocazione internazionale l'Italia eccetera eccetera
E e come riuscire a tentare di ribaltare questa situazione e è veramente è veramente arduo perché siamo di fronte ad una situazione in cui appunto chi sta forze populiste sapeste godono di un consenso qualcosa conquistato con i metodi che sono stati già qui ricordati
E rispetto ai quali non riesco a capire come si riesca a scalfire
Questa capacità di consenso che hanno con il linguaggio brutale che usano ormai siamo alla degli stima zone dell'aritmetica neanche dalla matematica attraversi sociale si può dire
Quello che si vuole per cui nel mio pessimismo cosmico stavo pensando Francesco ad una nuova legge elettorale inversamente proporzionale focalizza l'altro come gli anni come come come battuta però a parte queste battute oppure fare un bel lo sbarramento del dieci per cento la Forestale quelli che vendono di più uno quelli che vedono di meno va beh a parte queste battute
Io penso che comunque e i i discorsi son da costruire attorno a in particolare suggestioni che sono venute da interventi di Bentivogli di di di di Sergio Pizzolante cioè o riusciamo a capire come costruita una comunicazione come recuperare un consenso e oppure credo che sia eccome possiamo anche come fronteggiamo trovati sociale che qui nessuno ha posto perché sa Isonzo sono uno strumento funzionale a a alla comunicazione populista sopranista eccomi riuscire a cui appunto fanno chi sta al governo lo vedo lo vedete si rappresenta come se fosse ancora all'opposizione rispetto al passato per loro fa riferimento a Forza Italia Pd eccetera è un gioco da ragazzi quindi occorre il costruire qua che che venga fuori qualcosa di nuovo e rispetto al quale i questi avevano difficoltà a rappresentarli come il passato
E che sia capace di recuperare un discorso di di di e e in grado di rompere quel consenso non è facile non è facile usare i social che sono strumenti che si prestano soltanto la rabbia risentimento cioè come fai veicolare un discorso razionale
Attraverso il suo ed è una cosa difficilissima trovare perizia di emotive per far passare
Un discorso razionale è un'impresa quasi ciclopica
E però OC cimenti amo su queste soprattutto appartiene a iniziative anche come questa che mi sembra che siano comunque utilissime prende consapevolezza della difficoltà dei problemi o lì ci rendiamo conto che giocando ci quello che ci stiamo giocando e cerchiamo di costruire buttiamo le basi per la costruzione di qualcosa di un soggetto nuovo no perché io sia nuovista io sono sostenitore di valido di valori antichi però vanno evidentemente adeguati alla situazione alla situazione data
Per occupa nasce un soggetto nuovo e soprattutto si individua una leadership
Capace di utilizzare anche i mezzi i è e capaci di costruire un discorso sul consenso capaci di utilizzare i i social Perri controbattere a alla narrazione che viene fatta da Salvini da Di Maio eccetera
E oppure vedo estremamente difficile che se ne venga fuori
E io spero mi auguro perché qualche intervento qui Yo Yo Yo Yo citati i particolari anche quello di Bentivogli e mi sembra che abbia una capacità e degli argomenti abbia la chiave per capire come recuperare il consenso
Quindi io chiudo il mio intervento semplicemente facendo un appello forse vista la posta in gioco e è il momento che sì sì ci si spenda per chi ha queste capacità e ci si trovi ci si cimenti almeno in una prova di leadership
Capace di tentare di tirare le fila e tentare di cominciare a buttare un seme attraverso il quale creare un'alternativa perché ovviamente non bastano opposizioni occorre un'alternativa l'alternativa si costruisce avendo delle chiavi delle proposte Edi costruendo attorno a queste proposte che devono affrontare prima dell'immigrazione sulla linea di Menniti che devono approfondire come costruire discorsi sull'Europa
Sul lavoro sulla protezione eccetera
Greco-gotica anziché trovino risposte ai problemi della globalizzazione della rivoluzione digitale
E e o abbiamo queste chiavi e però la cosa essenziale e che per costruire un rassemblement un insieme di forze e occorre io abita minimamente passare attraverso una leadership e quindi io mi auguro che con generosità qualcuno che ha più capacità in questo senso si spenda e e offre al Paese delle chance alternative rispetto alla situazione che abbiamo grazie
Ringraziare
Pino Calderisi per sente l'avvento do la parola adesso a Gianfranco Polillo ricordando a Peppino Calderisi a proposito dei soci oltre la loro capacità di penetrazione
Che mutatis mutandis era tempi diversi ma
Fossi riuscita a far diventata aperta far affermare la lega in assenza di strumenti di comunicazione forse perché quello era un pensiero forte con la interrogativo questo
Ma io devo partire da un dato in tentino di mezzo secolo
Il peso dei G7 sull'economia mondiale è sceso dal quarantasette virgola da quarantatré virgola sette per cento al ventisette virgola tre per cento
Quindi è un dato è un dato impressionante
Che è stato il frutto del processo di globalizzazione
E quindi una primo elemento di riflessione la dobbiamo fare chi ha vinto e chi ha perso durante questo processo perché se non partiamo da qua non riusciamo a capire quella che la dinamica del mondo moderno
E le cose dice a Bentivoglio in via indubbiamente ragione oggi non esiste un problema di classe media
Di caduta della classe media però voglio fare osservare che c'è stato un grande trasferimento di ricchezza dall'Occidente verso l'Oriente e che mentre nell'Occidente c'è una classe media in sofferenza anche se non è rispetto alle generazioni passate indubbiamente i figli di oggi stanno meglio dei figli degli dei nostri di quando eravamo ragazzi nuovi però mentre c'è questa caduta in Occidente da classe media in Cina c'è la più forte classe media che si è creata nello spazio diventa e quindi questo è un primo elemento che ci porta a una prima conclusione a mio avviso che oggi centrale in tutto l'Occidente elemento centrale di tutto Occidente la questione dello sviluppo della crescita economica
Perché se noi se vogliamo arrestare questo progressivo spostamento dell'economia mondiale verso piuttosto le economie emergenti che sono i nuovi fattori di sviluppo di tutto di di di tutto il globo dobbiamo porci con forza il problema dello sviluppo non tanto per crescere più di loro ma quanto per cercare di rallentare e frenare lo spostamento che c'è stato allora da questo punto di vista checché se ne dica Tramper e l'unico che ha capito questo problema
Poi non risolverà ci riusciranno ci riuscirà questo non siamo in grado di saperlo però è l'unico che si è posta il problema e di dire in che modo America fare significa questo
In che modo dice cerchiamo di arrestare questa deriva che porta ad una marginalizzazione dell'Occidente nei confronti degli altri grandi Ari emergenti che sono quelle dei Brics della Cina delle dell'India e così via
E l'ha fatto individuando un dato il deficit delle partite correnti della bilancia dei pagamenti americana è storicamente intorno al due virgola uno per cento
Proprio sistematico l'avanzo della bilancia delle partite correnti della bilancia dei pagamenti tedeschi del nove per cento
Allora ragionamento è semplice l'America è stata quella che ha trainato tutta l'economia mondiale che ha tirato la carretta
E si è avverata complice semplifica tramite dall'altra parte però ci sono i tedeschi e hanno approfittato di questa situazione
E continuano ad avere un attivo di avviarci pagamenti che a quella dimensione e come ricordava Renato Brunetta che in violazione delle regole europee
Perché come sapete le regole europee presuppongono un tetto massimo di di di surplus nella bilancia dei pagamenti intorno al sei per cento del PIL
All'interno di questo contesto noi abbiamo avuto una perdita molto più forte dell'eurozona rispetto agli Stati Uniti
Cioè negli ultimi diciotto anni gli Stati Uniti perdono circa il sette per cento
Perdono circa il cinque per cento la perdita dell'Unione Europea dell'unione opera invece dell'otto per cento quindi se il problema dello sviluppo essenziale negli Stati Uniti ancora più forte questa sensazione deve crescere all'interno dell'eurozona
Ma l'eurozona e quindi questo ci dà un elemento come dire di di di minor pessimismo non dico di ottimismo perché è chiaro che se l'eurozona si deve porre il problema dello sviluppo non può fare a meno dell'Italia
Non può fare a meno della terza potenza economica dell'intero e quindi alla fine quando si arriverà a un accordo alla fine anche sulla manovra andrà trovato
Non ci potrà essere lo scontro perché sarebbe autolesionismo perché non solo dell'Italia ma anche per la stessa Europa
Quindi su questo quando Savona fa questi ragionamenti un po'brutali dicendo alla fine qualcuno ci salverà qualche elemento di ragione in questi ragionamenti ci sono
Dicevo l'eurozona ma io la semplifico così
Nelle regole de europei ci sono stati sempre due elementi fondamentali il fiscal compact da un lato un'attenta analisi sugli aspetti finanziari e l'analisi degli squilibri macroeconomici che erano due elementi che devono marciare in parallelo tant'è vero che nell'ultimo documento dei cinque presidenti
Fatto da Juncker e da Draghi
Si afferma il fatto che bisogna tener conto nella valutazione anche del fiscal compact degli assetti degli squilibri macroeconomici
Allora io mi chiedo ma noi possiamo essere un Paese che ha il dieci per cento di disoccupazione strutturale
E a un avanzo della delle partite correnti carabina sui pagamenti del due virgola cinque per cento
Possiamo essere un Paese che ha creato una artificiale scarsità come ci insegnava Keynes a danno di tutta la le nuove generazioni
C'è qualcosa che non va in questa politica economica vogliamo cambiavo chiamo ragionare su questo invece di attaccarci al numeretto del deficit di bilancio So bene che poi il deficit comporta aumento del aumento del debito il rapporto debito PIL però due anni fa è stato alla Banca d'Italia che ci ha detto che se noi avessimo avuto un tasso di sviluppo analogo a quello che abbiamo avuto dal due mila al due mila sette oggi il nostro rapporto debito PIL sarebbe molto di molto molto inferiore
Perché noi il massimo di sviluppo del rapporto debito PIL l'abbiamo avuto grazie alle politiche deflazione iscrivete abbiamo seguito dal due mila otto fino a oggi trenta punti di differenza
Dal due mila al due mila nove a due mila sette il debito pubblico era calato del cinque di cinque punti non di tanto però era molto arriva lì sotto al cento per cento
Allora questo il punto di ragionamento e io lo dico anche in relazione alla politica alla manovra che abbiamo fatto noi abbiamo rifiutato di giocare una partita in Europa perché l'abbiamo impostata male fin dall'inizio
Non andavo a partire dal due virgola quattro per cento che non è un numero magico non gliela mandai via proprio di signori noi abbiamo uno squilibrio macroeconomico che deriva dal fatto che abbiamo un surplus la bilancia dei pagamenti
Quindi da Kenzo in poi e dal Fondo monetario imponendo dobbiamo rilanciare la nostra economia fare sviluppo questo da modifiche
Poi naturalmente essere coerenti o questa quindi non fare il reddito di cittadinanza ma fare caso nella riduzione del carico fiscale questo dovevamo fare andare in Europa ci siamo invece attaccarmi su numeretto e quindi sul numero ed abbiamo perso la battaglia questo che voglio dire quindi questo è il contesto all'interno del cuore nel quale dobbiamo collocare la nostra discussione
E qui arriva rapidamente alle conclusioni noi avremo le elezioni europee
Tra
Quattro cinque mesi però avremo anche una variante delle elezioni europee
Che saranno quello che saranno i risultati dei rapporti di forza all'interno di questa maggioranza libera definito se ci sarà ancora una prevalenza dei Cinquestelle oppure una prevalenza della Lega
E questo è un elemento di minor pessimismo dal mio punto di vista perché se parto dal presupposto che la Lega esprime in modo confuso e contraddittorio le esigenze produttivistica del Paese perché rappresenta un Nord che il Nord che veniva descritto per venti volte quello che ci diceva
O no nord che produce e che lavora dall'altra parte c'è invece una prospettiva di pura assistenzialismo
Alla fine questo elemento di contraddizione doveva esplodere
E quindi una prospettiva che io vedo che al di là di quello che sarà i risultati a battaglia politica a livello europeo ci sarà un elemento di chiarimento anche nella situazione italiana e se allora se la questione dello sviluppo diventa elemento centrale
No per la salvezza anche del Paese prima o poi questo contraddizione di fondo in qualche modo sarà chiarito e allora forse si aprirà anche la possibilità di universo intervento da parte del nostro grazie
Allora rinviamo questa aggiornata
è stata
Delle tante cose ritenute no no no non c'è no no l'intervento lo deve fare Fabrizio ti chiedo scusa non tradotte compreso un minuto non vi voglio terrorizzare
E quindi con uno schema attivismo assoluto
Primo
Lo dicevamo commentando l'intervento di Polillo
L'Occidente sia i teorici liberisti Katie eolici neo marxisti ritenevano che la globalizzazione sarebbe stato l'ennesimo trionfo dell'Occidente
Invece l'Occidente ha perso sul terreno della globali
A hanno perso anche gli Stati Uniti per certi aspetti l'Europa ha preso una botta micidiale e invece sono è andata avanti
La Cina è andata avanti l'India quindi c'è c'è stato un cambiamento di geografia economica che si traduce anche in in un cambiamento di geografia politiche o comunque conseguenze sconvolgenti su tante cose e mi fermo qua su questo
Secondo
In Italia c'è stato un vulnus
Che è stato costituito nel novantadue novantaquattro
Da un sostanziale colpo di Stato in cui una parte una parte della classe dirigente
Ha fatto fuori un'altra parte della classe dirigente cioè il pool di Mani pulite quattro giornali chi ci stava dietro il PDS la sinistra democristiana ha fatto fuori
Ha fatto forme come caspita a me mi e mi è stato raccontato la riunione del pool dei giornalisti del Corriere della Sera della stampa della della Repubblica e dell'unità che con ogni sera alle diciannove posso fare anche i nomi dei giornali dei direttori e delle idee dei giornalisti delicati e no no non era uno dei giornalisti dell'Avanti
Che con concordavano la strategia della giornata quindi c'è stata nel novantadue novantaquattro un colpo di Stato
Di una parte della classe dirigente nei confronti di un'altra parte quindi questo non è stata sconvolgente per l'economia perché poi Tangentopoli ha rispettato
Rigorosamente anche coloro che ne erano indicati di Tangentopoli cioè la FIAT lascino e compagnia bella quindi è stato sono stati liquidati minori però questa operazione come dire non è che la fai gratis ha determinato uno sconvolgimento nella qualità della classe politica e dei partiti
Che ha comportato la seconda fase cioè la dialettica centrodestra centrosinistra berlusconismo antiberlusconismo
Questa dialettica alla fine si è rivelata catastrofica
Perché mentre mentre sia il centrodestra sia il centrosinistra era bravissimo nel costruire coalizioni le più eterogenee possibili per vincere le elezioni
Entrambi questi schieramenti quando hanno gestito il governo sono stati una catastrofe sia Berruti governi Berlusconi
Sia i governi Prodi e così via tante che non è mai avvenuto
Che un governo che un uno schieramento che ha espresso un governo Boy ha vinto le elezioni successive
Le ha perse perché ha governato male e una parte dei suoi elettori non passavano dall'altra parte mandavano nell'assist nella astensionismo
Su questo si è
La cosa è stata complicata per come l'Europa
E la Comunità economica europea così via a gestito in modo diciamo così estremamente asfittico controproducente a subendo
Quella prevaricazioni che aerei realizzato la Germania con il surplus di come commerciale eccetera eccetera eccetera tutto questo contesto e altro ancora a provocato la esplosione e la vittoria dei barbari dei barbari sovrani visti e dei barbari e dei barbari
Populisti rispetto ai quali io non sa non sono così sofisticato
Politicista come Gianfranco Polillo perché li valuto qualitativamente per ragioni diverse uno peggio uno peggio dell'altro e quindi la valutazione complessiva che io faccio è una valutazione estremamente drammatica aggiungo anche che è anche possibile e io non me l'auguro non me l'auguro che noi a fine mese
Mi riferisco è stato espresso in un articolo molto lucido ieri del foglio non firmato
Che noi ci troviamo con il coltello alla gola in una situazione assolutamente drammatica perché guardate Junker moscoviti non contano nulla
Ma se le tre società di rating affine affine ottobre reputano che cumulo di chiazzate chi abbiamo detto che hanno che hanno detto
E che stiamo facendo e tale da rendere l'Italia un paese inattendibile
Ci danno un calcio nel cumulo non perché come quei due cretini disabili innanzi e di Di Maio chiedono rilancia il confronto non c'è nessun complotto quelli della devono rendere conto al sistema dire economico finanziario che gestiscono e quindi ti massacrano senza guardare troppo per il sottile e aggiungo anche
Mi dispiace che non c'è Brunetta nel lume nel due mila undici non c'è stato nessun complotto nei confronti di Berlusconi
Perché furono massacrati tutti i presidenti del Consiglio dei governi dell'Europa meridionale perché la Merkel e Sarkozy credevano avevano paura che quelli sommando
I rispettivi debiti e non e non gestendo le poi hanno se andasse al al al fatto che saltava tutto quanto quindi Berlusconi fu l'ultimo colpito ma ci fu Papandreou ci fu il governo ci fu il governo portoghese Zapatero capi alle si sfilò perché perché fece le elezioni anticipate che perdeva insomma il contesto è diverso quindi può danza sta che noi affine ottobre ci veniamo a trovare in una situazione assolutamente assolutamente drammatiche
Detto tutto questo però c'è un problema di alternativa politica a tutto questo contesto rispetto al alla quale io sono estremamente sento l'esigenza e ne sono totalmente presi
Nel senso che questa alternativa politica dovrebbe esprimere un nuovo in una condizione totalmente di da un nuovo Berlusconi
Ho un nuovo Renzi nel momento totale e così via e non ne vedo allo stato attuale nessuna pregiudiziale e dovrebbe rifondere e superare le formazioni politiche esistenti
Rispetto per un'alternativa
Il rischio vero è che invece il PD per un pezzo e Forza Italia per altro verso gestiranno mediocre mentre la loro mediocrità per cui si andranno ad elezioni europee perdendo in in partenza a meno che non è avvenuto in Italia una tale catastrofe che ci veniamo a trovare i problemi tecnici così via quindi questo secondo me è la fotografia che io faccio di questo dibattito che è stato molto interessante ringrazio tutti coloro che hanno partecipato abbiamo la percezione e chiedo scusa della mia volgarità
Che stiamo con il cumulo su una bomba che
Gela che che può far saltare quelli che governano ma può far saltare anche lui insieme abissi
E che quindi credo ecco rivendico ancora una volta una battuta sulla base di una cosa che non mi piace ma chiede il fatto che sono forse il più anziano fra di voi
E io non ho mai visto l'Italia in una situazione così drammatica così difficile per una duplice in questione per il rischio di una crisi economico finanziaria e per la presenza al Governo di gente ho incapace
Oppressa da un cinismo mi riferisco a Salvini che però è un cinismo rispetto al quale non a lei forse tali per poter condurre una partita al limite dell'avventurismo vi ringrazio
Di appoggiare
Rossa dall'altra chiaramente non