Giorgia Meloni e l'evocazione del conservatorismo: intervista a Pietro Di Muccio De Quattro

Radio radicale siamo in collegamento con Pietro Di Muccio dei quattro che innanzitutto salutiamo ben tornato a Radio Radicale Di Muccio
Buongiorno a voi sempre Pietro Di Muccio direttore emerito del Senato della Repubblica è stato parlamentare colui vogliamo commentare
Il tema di cui si discute molto nel panorama nello scenario nella discussione
Politica italiana
Della traiettoria intrapresa da Giorgia Meloni la leader di Fratelli d'Italia vogliamo partire Di Muccio da cui i temi che sono stati toccati da Giorgia Meloni alla conclusione della festa di Fratelli d'Italia
A Roma e che sono stati poi toccati sostanzialmente anche se con toni diversi in una intervista rilasciata dalla stessa Meloni alla Corriere della Sera del quindici dicembre allora Di Muccio
E lei è un profondo conoscitore della storia a politica del nostro paese in particolare quella del liberalismo ha scritto anche degli interessanti libri di cui abbiamo parlato con con lei che segnaliamo ai nostri ascoltatori di Uccio
Giorgia Meloni evocato tantissimi temi ecco parliamo di quelli che lei conosce bene Giorgia Meloni ha evocato alcune parole che sono nuove diciamo
Un po'nuove diciamo così nel suo Lessico quanto meno ha parlato di conservatorismo in particolare poi ha toccato anche altri temi ecco conservatorismo che cosa può rappresentare secondo lei nella designazione di Giorgia Meloni e che cosa significa nella nostra storia politica
Ma io ascoltando l'onorevole Meloni
E e oggi leggendo la sua intervista
Niente nudo Irena naturalmente in mente
Quel libricino di Giuseppe Prezzolini esito Berlusconi sessantuno suggerisco
Lì e riprendere o di ristampare perché Prezzolini Prezzolini insomma un gigante del pensiero politico italiano e lui
O cinquantatré punti
E è quasi una sorta di siamo decalogo tra virgolette in cui diceva e che che è un governo conservatore
Cioè questa aggettivo sempre vero conservatore o Bucci
Ora
Col cellulare dovremmo qualche cosa come come tutti gli orientamenti politici che ha qualcosa di sicuro e e molto di Van Gogh
E l'operazione della onorevole Meloni ovviamente ENI prettamente politica serve a consentirgli di allargare il bacino elettorale
Ha detto espressamente ad altri che ancora non trovano una cascina partitica a ai liberali
Ecco io volevo devo purtroppo sottolinearlo che conservatori e liberali non sono la stessa cosa
Non lo sono mai stati non lo sono in linea di principio
E quindi
Se e e Fratelli d'Italia si deve allargare idealmente il politicamente alla cerchia dei liberali
E si pone un quesito e cioè sarà noi liberali ad impollinatore Fratelli d'Italia o saranno Fratelli d'Italia ad annacquare libera
Questa è una questione molto seria
Idealmente ideologicamente e politicamente
Perché
Ascoltando l'onorevole Meloni
A parte diciamo la
Per l'occasione in cui i segretari di partito
Con una saprà fare inviante retorica toccano tanti temi stimolare l'applauso e e l'appartenenza francamente ci sono più degli aspetti e ciecamente fanno parte della del conservatorismo nobile
E altri che invece non lo sono
Restare proprio alla stretta attualità politica ecco una prima questione si parla di patriottismo vantando non l'avremmo geni dura nel il look giusto
In questo termine etnici e parla di sovranità degli Stati sì
Ora io credo siccome sono di tradizione liberale e di famiglia risorgimentale esibiti io vorrei dire Hashemi sono ordini
Difendere i confini dell'Italia con gli accenti patriottici ottocenteschi e risposta è no
Perché io credo che il patriottismo oggi si identifichi con una Europa
Fatta di Stati Uniti Stati Uniti d Europa
E a questo riguardo noto una certa contraddizione perché Meloni giustamente ha parlato di una euro della necessità di un'Europa forte
Corteo politicamente debole burocraticamente mi pare che il ha usato questa espressione
E un'Europa forte politicamente significa con forze armate autonome
Con una bomba atomica a disposizione degli Stati Uniti d'Europa
Con una forte governo centrale e cioè con un presidenzialismo americano è un federalismo all'America
E come si concilia con un patriottismo che vorrei chiamare domestico cioè ristretto
Alla nostra Italia che cos'è oggi l'Italia nel grande gioco mondiale cosa potrebbe essere praticamente nulla perché noi siamo ma ancora una potenza economica ma anche dal punto di vista politico e siamo prossimi allo zero
Quindi io
Sostengo gli Stati Uniti d'Europa e li sostengono in un modo che di che viene considerato ai miei sia da destra breve certi motivi sia da sinistra per altri motivi
Perché lo ritengono diciamo difettoso invece per me gli Stati Uniti d'Europa vanno fatti ecco la la formula compiete Cinecittà Cinecittà
Sì lui dobbiamo iniziale dagli Stati Uniti d'Europa con le pareti quattro nazioni che li vogliono davvero
Al Ca'piccola contraddizione nel ragionamento regola onorevole Merlo
è una treno a paladina del presidenzialismo assentato un progetto di legge si per il presidenzialismo alla francese
E non ci può essere presidenzialisti
In Italia e diciamo non e e e anti europei o perlomeno sovrani e in Europa o l'Europa potente come dicevo poco fa
Sarà soltanto l'Europa credere ASAS con un presidente eletto da tutti gli europei
Ecco queste sono le prime considerazioni che mi sono venuto c'ho capito et ecco Di Nuzzo
C'è sicuramente ci sono degli elementi di novità in questo intervento di Giorgia Meloni in questa intervista
Di riferimento come lei ha spiegato a una certa idea di conservatorismo lei ha spiegato le differenze con la tradizione con la cultura liberale del nostro paese
Giorgia Meloni sembra riferirsi realtà alla storia della destra italiana ecco come si situa nella sua opinione rispetto alla evoluzione della destra italiana nel periodo repubblicano
Ma adesso la a me sembra che l'onorevole Meloni
Abbia Concato tradisce con il mondo della destra italiana noi
Noi liberali consideriamo destra ovviamente a quella di natura miranti a Sutton gli eredi almeno ampia e in Italia quelle la vescica perché un partito conservatore
Esordisce l'impronta liberale
E noi dobbiamo riandare a come dire al nostro Amato Indro Montanelli e quale parlava di una destra liberale
Allora scendi in Italia corre fossi ricrearsi eri sorgesse una destra liberale come la intendevano Montanelli nel senso risorgimentali
Allora questa destra sarebbe estremamente utile io direi che i difetti del sistema italiano dipendono proprio dal fatto che una destra del genere non c'è
Ma io ho ascoltato attentamente e la conclusione dell'onorevole Meloni
E ho trovato delle variegato Urantia delle sfumature di una destra liberale ma l'impianto complessivo
Dietro conservatorismo così come si è si è impegnato in quest'ultima
Intervento dell'onorevole Meloni non mi sembra che collimi strettamente o largamente con la destra liberale risorgimentale che abbiamo in testa
Diciamo il grande a Montanelli in giù ecco Di Muccio infatti
Diciamo si è sentito un passaggio interessante da questo punto di vista rispetto a questa frattura che lei ha individuato con con molta precisione anche nel passaggio in cui Giorgia Meloni nell'intervento di chiusura della festa di fare l'Italia ha evocato le libertà conquistate nel nostro Paese era chiaramente un riferimento a la tra la frattura rispetto alla Movimento Sociale Italiano per come aveva vissuto il suo rapporto con il il regime fascista però ecco chi si aspettava una destra conservatrice europea avrebbe magari gradito una evocazione di una personalità cara a tutta l'Europa per esempio Churchill e che ne so
Adesso i fai fare il fatto che
Ho voglio incidentalmente dire una cosa che le sempre e non c'entra
Della l'Inghilterra il Regno Unito si è distaccato dall'Europa
E facendo vincere i conservatori Mogol con il partito conservatore insomma del CNEL che ha guidato sostanzialmente questa cosa
Ma i conservatori britannici e
Hanno poco a che vedere con conservatorismo
Evocato dall'onorevole Meloni anche se magari qualche frangia dei conservatori cita in questo partito
Europeo conservatorismo europeo di cui Meloni
Io ho dato atto notizie la presidentessa Presidente non so come dire oggi no
Perché sono riversi ma lo sono diversi appare dell'insularità alla storia eccetera eccetera persona viverci essenzialmente perché sono profondamente liberali in senso classico
E e quindi non e non è non è un caso che la signora Meloni ha richiamato non so Trump a suo dire perseguitato da demanda ai grossi viene da da da Facebook qualcosa perché gli censurano la Roma ma Trump del conservatorismo diciamo di destra liberale maltempo
E quindi il fatto che non sia stato e evocato Churchill ok il padre
Zero del conservatorismo liberale ebbene guidava avrà fu avrà pure avrà pure un significato e poi i britannici non sopportavano
L'Europa per un motivo che viene scaccia mentre o poco o poco sottolinea il sistema britannico è baciato sulla common law sulla senza sul sistema in cui la legge viene creata dai duty
I britannici non sopportavano più l'idea che a Brussel qualcuno dettasse una legge anche perché nel Regno Unito la Teoria per la sovranità del parlamentare
è qualche cosa di profondamente vissuta assistita i due schieramenti sia dai laburisti che chiede conservatore quell'idea che il diritto venisse creato fuori dall'isola
E per loro era un po'più insopportabile o credo che questo sia il motivo qual personalmente ho fatto plausi al fatto che l'Inghilterra se ne sia andata perché io in questo veramente conservatore
De credo che il mondo libero sia debitore all'Inghilterra antistress salvataggi della libertà
L'Inghilterra salvo la libertà nel mondo in Europa allora quando respinge l'invincibile armata con Elisabetta privi l'Inghilterra salvo la libertà quando
Impedire a Napoleone
Di conquistare anche l'isola le isole britanniche l'Inghilterra salvo la libertà come tutti adesso dicono ripetono finalmente grazie a un uomo straordinario
Che considerato il più grande uomo politico del secondo millennio che si chiama Churchill che resistette per più per circa due anni all'assalto di Hitler solitariamente
Vorrei questo questo e l'Inghilterra e in questa Inghilterra il conservatorismo
Ha un sapore profondamente diverso dal sapore che ha nell'Europa continentale
Quindi io credo che scendi conservatorismo si dovrà parlare in Italia auspicabilmente ai miei occhi cioè il conservatorismo liberale
Per liberarle intendo liberalismo classico e questo conservatorismo non potrà non guardare
Alla Gran Bretagna e a uomini come Circe o in Italia o uomini come Cavour e perfino degli astenuti prima degli astri quindi questi sono gli uomini del conservatorismo cioè il conservatorismo ed essere auspicabile apre Ciampi o è il liberale o è un'altra cosa
Ecco di molto prima di salutarla un'ultima considerazione forse Giorgia Meloni ha guardato più agli Stati Uniti Ritossa o che all'Inghilterra in questo suo questa sua nuova fase politica comunque stiamo descrivendo e anche forse l'Inghilterra non a quello all'Inghilterra di cui ha parlato lei ma più a quella dei nostri giorni che vive neanche essa in condizioni particolari ma alla kermesse di piazza Risorgimento ha partecipato in collegamento anche Rudolph Giuliani lei avvocato Tramper il tradimento il Trump Isma'che sono una particolarità in realtà dei nostri tempi con quello che è stato diciamo un po'questo frutto avvelenato
Sovra Nismo da cui pure Meloni cerca di forse trarre spunto per andare avanti in questo percorso forse questa stagione e definitivamente finita chi lo sa
Io volessi io mi auguro che sia chiusa ovviamente noi europei anche qui poi noi liberali europei
E riteniamo dagli Stati Uniti d'America
Le il la nostra salvaguardia non è venuta meno il compito degli Stati Uniti da me
Ma io vorrei
Notare una cosa fondamentale per quanto riguarda Trincale rischiamo un momento a noi sì e al tempo di oggi ora l'onorevole Meloni a parlato in maniera encomiabile della questione della formazione dal Parlamento vuole un po'un presidenzialismo sì all'italiana sia pure alla francese
Diciamo non puro ma ma ma finti tipo dico e questo presidenzialismo però e qui l'onorevole Meloni è stata carente per le circostanze certamente non perché credo che non ha il presente la questione
Il presidenzialismo e sinceri esige un Parlamento fortissimo
Chi inversamente più finisce male finisce alla maniera Sud America assessore questo questo Parlamento fortissimo e chiudo che cosa richiede lo avevo amputate è diventato molto meno rappresentativo
Se Fratelli d'Italia non si schiera in maniera recisa irremovibile
Su un sistema di collegi maggioritari ecco alla maniera britannica noi avremo un Parlamento di nominati quali sono fino quali sono stati finora
Il quale assommerà i difetti del Presidente del Parlamento
Con i nuovi perché un Parlamento di nominati ristretto a seicento
Se parlamentari significherà qualche cosa che potrà essere o sistemare il nostro sistema politico o affossarlo definitivamente
Quindi
Se vogliamo un Parlamento forte dobbiamo volere un Parlamento in cui la rappresentanza Acilia fatta addirittura con una conoscenza fisica senza gli elettori devono finalmente tornare a scegliere fisicamente i candidati
E qui chiudo questo inciso dicendo che l'elemento essenziale politico parlamentare del Consiglio conservatorismo nella scelta dei rappresentanti fatta avvisarmi li vogliamo vedere prima li vogliamo conoscere e tocca e non vogliamo che ci vengano nominati da un sinedrio chi tre o quattro partiti quindi l'onorevole Meloni su questo punto può giocare un ruolo formidabile
Curve diventare la paladina in un Parlamento rappresentativo in cui i deputati e i senatori siano davvero davvero davvero l'espressione della sovranità popolare
Da cosa staremo a vedere intanto ringraziamo davvero molto Pietro Di Muccio dei quattro lo ricordiamo già direttore del Senato della Repubblica parlamentare e autore di importanti
Lavori libri di interesse che ancora segnaliamo in chiusura ai nostri ascoltatori di uso naturalmente continueremo a seguire e lo faremo anche con lei la evoluzione dello scenario politico del nostro Paese in particolare anche quello che sa seguendo Fratelli d'Italia grazie ancora di me allora gli orari crac
Film volge una funzione essenziale con la democrazia in Italia cresce poco grazie grazie molte all'edificio grazie