Processo Operazione Rinascita Scott

Torna tutti
La presenza difensore attestata dalla cancelleria
Chiamiamo gli imputati in videoconferenza pugliese Rosario
Signor presidente
Alla presenza dell'imputato che se lo sa
Comma sette ferma
Allora Grazia magari ricorrere articolato lavora
Accorinti Giuseppe Antonio
Buongiorno dall'articolo diciotto dello Statuto avvenuta il alcune giusto
Giusto cinquantanove
Voi lavora
Dobbiamo con Paolino
Fu un giorno di bisogna
Flessibile resterebbe rigurgiti ottenuti nato in una recente in giugno due mila libri grazie buongiorno non ce l'ha già Larossa Antonia
Buongiorno do atto della presenza della frastornata troverà zero zero zero sette mila novecentosessantadue urlando voi lavora Artus Umberta Maurizia
Buongiorno Presidente dal sud del Libano si dà atto della presenza dell'imputato mi sarebbe Maurizio nato
Il tredici sessantotto a Vibo Valentia si rappresenti sono garantiti tutti i diritti filmate in videoconferenza nutrizione combattività questo ufficiali di PG e limitato grazie grazie
Barbieri Onofrio
Va bene allora grazie erano
In un locale nuovamente questo denuncia parziale sono presenti nella saletta su RAI uno sabato Renato degli dieci sessanta Renzi Simone Domenico nato il ventinove novantasei guerre degli errori Domenico Salvatore effettuare una rinuncia parziale perseguendo un'altra udienza Napoli nove dieci sessantaquattro Valencia inoltre Marco nata il dieci ottobre novantasei regolarmente ebbe Corrado la rinuncia al programma udienza signor presidente grazie
Grazie voi lavora buona volta don buona volta Nicola
Facciamo signor Presidente da Cagliari domandando nel senso che con la formula circolano tedesco nato a Vibo Valentia quindici Junior del sessantasei prese atto vertiginosi diritti le videoconferenze grazie ancora in vita travaso grazie soltanto grazie
Bognani Francesco
Signor presidente Forgione ottantasei ritenendo inoltre presenteremo ordinari Francesco nato ad Alessandria zero sei zero nove settantadue
Vi mantella Salvatore nato a Vibo Valentia il quattordici sei settantaquattro di Franzoni Domenico nato a Vibo Valentia l'undici sette del cinquantasette per quanto riguarda ma Barbieri Giuseppe nato il ventitré sette settantadue poltrone Giuseppe nato a proprio il ventiquattro nove settantasette hanno fatto una rinuncia parziale perché sono impegnati nell'altro procedimento il polline va bene grazie
Barbieri Francesco classe sessantacinque
Sul presidente da Civitavecchia sì dato dalla presenza degli imputati Barbieri Francesco nata c'è stabiliti il ventuno due sessantacinque
Foriero Vincenzo nato a Rosarno ventisei sede cinquantaquattro Vacatello Antonio nato a Vibo Valentia il sedici tre del sessantaquattro
Mancuso Giuseppe nato a Vibo Valentia sedici dieci del novanta Hirai Florian Bernato in Albania ventidue due ottantatré fortuna Giuseppe nato a Vibo Valentia il diciotto dieci mille novecentosessantatré faccio presente che Novara Giuseppe mattinata rinuncia Oprandi della matricola
Grazia d'Urso Onofrio
Grazie presidente resta Rizzo teorizzata dal presidente
L'odierna udienza ben presente che avverrà nella Vibo Valentia quindici cinque ottantacinque grazie grazie a
Marinaro Michele è rinunciante tutte le udienze Accorinti Angelo classe novantuno
Cioè
No no non sentiamo
Vendita chiedesse sì
Via
La presenza di presi d'un medico riformismo centottantotto dedica
La presenza di rilievo costino diciotto dodici novecentosessantadue la presenza Romano Francesco cinque
Presente passare Vincenzo
Resti
Adeguatamente non stia organizzando questa mattina presentato rinuncia in udienza di oggi e di domani chi scusi non rischiano Gaetano non stia avere Grazia
Buon lavoro Federici Luigi
Buongiorno signor Presidente da siccome rivali logico allora Rimini vederci Luigi nato il due zero sei mille novecentonovantotto Vibo Valentia buongiorno
Grazia romano Paolo
Sì buongiorno dall'altro
No luglio tutta
Per quanto riguarda invece Giuseppe D'Alessandro giovarsi
Buon lavoro Barba Francesco
Buongiorno
Novantatré senza fissare c'est anatolico valenza identitaria novecentosessantadue buon lavoro quella povera la Rocca Francesco
Poi mio nonno Messina rendendola Rosa Francesco Bruzzone ventinove novembre settantuno denunciato
Grazie
Guasta legname Antonio
Questa regnano Antonio
Signor Presidente da Novara fucsia
Basta vediamo attraverso resta delusa dall'attrice di Biella spiega il rinunciare presenziare perché udienza odierna ok grazie
Politologo utile per
Buongiorno Catania Filippo
Buongiorno entrambi vincitori cinquantuno ha chiesto facciamo per farci fare l'altra udienza informarono fa altresì trovato un atto nato valenza giurano settantadue grazie
A quell'intima Marozzo
Buongiorno da Milano si dà atto della presenza consente celato il ventinove aprile sessanta assunti presunti Vibo Valentia che è presente anche stavolta nel marzo nato il diciassette agosto ottantanove vocalese buongiorno e buon lavoro voi lavora
Barbara Vincenzo
Buongiorno giungeva dallo storico quanto gli istituti di Paolo Flores d'aiuto Morning vuole il suo infortunio quando
Grazie
Buon lavoro Camillo Domenico classe novantaquattro
Un giorno
Luogo quindi sull'alto uno virgola sette gli uffici allora altresì sulla richiesta vivono metterci dieci configurazione
Quella povera
Cuglieri Raffaele
Sì buongiorno signor presidente l'avvocato atteso la presenza di chiudere l'affare nato a Vibo Valentia tredici settembre del settantasei e atteso anche la presenza del signor Martina Antonio nato a Vibo Valentia cinquantasette grazie grazie Barone Francesco
Signor Presidente buongiorno avvocato diffonde però abbiamo Francesco FIM FIOM UILM UIL nel mille novecentottantasette ha presentato una denuncia ufficiale matricola e altri presente il detenuto Barbieri attorno un'urgenza di due ottobre mille novecentocinquantanove buongiorno grazie a quella povera
Mantell Andrea
Buongiorno signor Presidente da riservato due do atto della presenza di manganellate in pratica Marco Vibo Valentia fra codici mille novecentosettantadue
Campisi presente proprio difensore l'avvocato Chiara fornisco buona giornata grazie
Barba Bruno
Presidente e buongiorno grazie circondariale di rinvio nuovo complesso Barbablù pullula ventidue aprile ottantaquattro Vibo Valentia rinuncia parzialmente assessore vuoto anche
Attivarsi allo stesso modo al colombiano curarsi uno ventisei marzo settantaquattro sicurezza no scusate sentiamo delle delle voci da qualche altra saletta che
Occorre disattivare microfoni se non
Ok
Prego scusi aveva detto Lo Bianco ratio
Lo Bianco razionato il ventisei marzo settantaquattro rigore Chagas Almirante
E allo stesso modo anche Rizzo Giovanni la borsetta così settantadue deputati
Carnovale Francesco invece dato diciassette luglio sessantotto debolezza rinunciare all'udienza della odierna va bene grazie grazie a Bologna e lavora
Razionale Saverio
Quindi presidente Regione sarete allora presenti in questa in coda nazionale io nato a San Gregorio figura se sessantuno
Grazie presti Antonio
Buongiorno signor Presidente da corsa diamo atto della presenza di Cristiano intorno a San Calogero Lillo vorrei iniziare il primo gennaio del sessantotto grazie ancora buon lavora Lo Bianco e Domenico classe sessantadue
Sì buongiorno signor presidente
Dal vivo e qui presente l'ordine dei medici fumatori poco alla services e seicentodue sospeso avevano presentato rinuncia popolazione atto di oggi successo necessità affondamento al rinuncia il presidente va bene forti risottoposto presente anche ogni Agostino monopolio pubblico funzioni cinquantuno marchi rinuncia parziale
Va bene quindi è per rinuncia parzialmente va bene grazie buona volta Domenico
Buona vota Domenico
Voi se è Giuseppe
Buongiorno signor Presidente da Napoli Secondigliano si dà atto che è presente in Molise Giuseppe nato il ventidue cinque cinquanta sei animati è presente anche la marcia Emanuele nato a Vibo Valentia il ventitré uno ottanta
Grazie Barbieri Michelangiolo
Guardando il signor Presidente del saletta fin qua delle case collegate ai visitatori sadomaso della presenza viene garantito Vibo Valentia l'otto ottobre mille novecentonovantatré abbiamo anche la presenza di qualcosa autonomamente virgola ventisei dicembre mille novecentottantotto querela Nazareno Antonio nato a Vibo Valentia il trenta agosto del sessantuno
Ferrante Gian Franco nato a Cetraro del cinque aprile sessantaquattro Petrolo Paolo nato a Vibo Valentia il diciotto settembre mille novecentonovantatré
Per quanto attiene sino Antonino nato regionale trenta ottobre mille novecentosettantaquattro ha chiesto modernizzati parzialmente all'udienza gravissima manutenzione il suo rientro grazie grazie Mancuso e Luigi
Sì buongiorno si tratta senza Mancuso Luigi nato in particolare ai sensi dell'articolo centocinquantaquattro sono violati i diritti milioni grazie ferirla Nazzarena
Un giorno si dà atto della ero nata il ventisei dieci sessantacinque emersa ed era senza infortunati agisco Salvatore nato del ministero ottanta europea un attimo interna
Cracolici Francesco
Buongiorno presidente Francesco Vibo Valentia ricevono settantasei Camillo Giuseppe nato a Vibo Valentia trenta undici sessantaquattro
Dici grazie
Rizzo Giuseppe rinunciante tutte le udienze Barbieri Giuseppe classe novantadue
Barbieri Giuseppe classe novantadue eterni
Da Terni possiamo possiamo provare a chiamare Terni per favore
Grazie De vita Massimiliano rinunciante in tutte le udienze
Pure lo Antonia Emiliano
Pubblico prototipo prodotto dalla presenza di governatore emiliano convivono insieme dice il nuovo settantatré affolla vengono garantiti tutti i diritti di riempire conferenza diviso l'incompatibilità con Gianluigi grazie
Accorinti Pietro
Accorinti Pietro
Le do atto della presenza dell'imputato cogenti dietro narrativo di Vibo Valentia
Quattro zero quattro zero cinque mille novecentosessantuno sono inoltre presenti gli imputati già Torino Giovanni nato a Vibo Valentia tredici dieci mille novecentosessantuno l'imputato Mangone Giuseppe nato nel mille vorrei sia tredici zero due mille novecentocinquantacinque mentre imputato Padania sono produrre vino rosso e alcuni vorrei capire il dieci maggio del mille novecentosessantuno presente in quanto a certificazione medica di non dormiva
Catania Salvatore è questa certificazione medica potrebbe inoltrarci alla per favore il prima possibile
Va bene presidente appena possibile la LA VIA monumenti alla difficile dire se erano
Non ce l'abbiamo chiaramente ne abbiamo bisogno insomma così grazie grazie allora
Per quanto riguarda correnti Pietro che per e presente si trattava di posizione stralciata la scorsa udienza quindi disponiamo la riunione
Vedere siamo in attesa della certificazione per penetrazione fusca Nicola
Si rivolge alla rovina riuscire il furgone felicità chissà dove Vibo Valentia Palmisano turistici sotto sì appare e Marzotto solo per Francesco dal provvedimento del novantanove rinuncia sia fino alle undici invece Matteo Francesco nato il ventotto del novantuno virgola rovesciato alla richiesta di
Grazie
Buona volta Domenico
Buona vota Domenico
Barbieri Giuseppe classe novantadue
Da Terni ci sentite
Avere nel frattempo diamo atto della presenza dei degli imputati in aula che sono per del Rosario classe settantuno cure lo Saverio classe settantotto Artus a Mario classe sessantasei Sculli Antonio classe sessantasei
è presente anche la parte civile Arena Bartolomeo
Sì buongiorno signor Presidente da relatore rappresenta buongiorno Mangiaracina
Allora
Allora
Allora
Allora quindi previamente abbiamo problemi collegamento con interni dove sono presenti gli imputati Barbieri Giuseppe classe novantadue la
Sei Robert Navarra Valerio romano Giuseppe operai Eduardo Terai Eduard ovviamente sono presenti cioè dovrebbero essere presenti non sappiamo certuni di questi sono rinuncianti e inoltre non risponde Sassari dove detenuto buona vota Domenico
Quindi disponiamo lo strazio temporanea di questi di questi imputati
Procediamo subito con il conferimento in carico del perito
Novantasette quarto comma avvocato cinica naturalmente Graziosi Dentamaro e lo vediamo il l'udienza inizia questo era per problemi tecnici di collegamento di video collegamenti di linea telefonica evidentemente non tutti risolti visto che ancora mancava interni
Quindi ci scusiamo ma naturalmente non è dipeso
Da noi così come ci dobbiamo scusare col perito che collegato quindi presenta Emilio collegamento alla dottoressa Silvotti
Sì Buongiorno dottore Buongiorno dottoressa come ha sentito le chiediamo scusa per
Per l'orario ma non è dipeso da noi insomma resta un problema tecnico di video collegamento di linea telefonica per cui cominciano a quest'ora per questa ragione
Grazie a lei dunque può innanzitutto dirci le sue generalità per favore
Mi chiamo Mariannina Silvotti nata a Roma il venti luglio del mille novecentocinquantotto specialista in medicina negli anni in cardiologia
Fu scusi può ripetere per la verbalizzazione per la fonoregistrazione il il suo nome completo scusi
Mi chiamo Maria Elena Silvotti grazie umana sì
Grazie allora se può o leggere la formula di impegno per favore
L'istanza
No
Non c'abbiamo quella della formula d'intesa beh i testimoni giuro di bene e fedelmente adempiere all'incarico affidatomi al solo scopo di far conoscere al giudice la verità
Va bene naturalmente dichiara di non trovarsi in alcuna situazione di incompatibilità
Sì Grazia allora il tribunale quindi conferisce al perito il seguente incarico accerti il perito sottoponendo a visita l'imputato eredi Agostino
Acquisendo tutta la documentazione medica adesso relativa presente presso le strutture private o pubbliche se le attuali condizioni di salute lo stesso siano compatibili con la detenzione in carcere e individui
è altresì il perché individui altresì la tipologia di trattamento terapeutico cui lo stesso deve eventualmente essere sottoposto
Va bene
La naturalmente riferite autorizzato di avvalersi di eventuali affittavo sigari laddove insomma dovesse essere necessario e in quel caso chiediamo naturalmente di comunicare i nominativi alla cancelleria
Viene autorizzata all'uso del mezzo proprio naturalmente se ne ha necessità e le chiedo quando pensa di poter dare inizio alle operazioni peritali etiche termine pensa che verrà bisogno
Allora
Il diciassette dice e di ma anche pubblici
Tutti niente
Dice
Cioè
Ma ok allora sicuramente inizio operazioni peritali e dice diciassette dicembre ha detto ore dodici giusto sì è per quanto riguarda il termine lei sarebbe possibile un termine un po'inferiore o è proprio impossibile glielo chiedo perché
Insomma
è possibile non solo venti giorni o è proprio cosa avviene troppo difficoltoso
Ma in giorni va bene grazie presidente Bongiorno Soro l'avvocato Spinelli nelle l'interesse appunto il signor rally
E innanzitutto le chiedo la cortesia di integrare il quesito chiedendo al perito di voler stabilire se l'eventuale terapia da somministrare alle reti possa essere appunto fatta in ambito carcerario o meno
E
Diciamo lo riteniamo implicita questo questo quesito nel momento in cui chiediamo al perito di indicare qual è il trattamento terapeutico poi eventualmente a cui deve essere sottoposto l'imputato è se e compatibile diciamo lati della condizione di salute con le regime carcerario comunque si possiamo precisarlo ulteriormente naturalmente una volta indicato nel trattamento terapeutico se questo insomma può essere adeguatamente
Fornito in ambito in regime di detenzione carceraria giudice poi intendevamo nominare anche un consulente di parte il dottor Polito Francesco
Dottor Bonito francesi nato a Reggio Calabria il ventidue febbraio del mille novecentocinquantasette le chiedo che venga autorizzato a fare ingresso in carcere ad estrarre copia del diario clinico e quindi diciamo a poter fare tutto ciò che viene
Consentito al consulente nominato dal Tribunale naturalmente era bene prego Pubblico ministero senziente anche l'ufficio di procura nomina il proprio consulente di parte il professore cito di inizio chiedo la anche per
L'ufficio di procura l'autorizzazione che il consulente di parte
Possa fare ingresso disporre di tutte le autorizzazioni che il tribunale ha previsto già per il perito e per il consulente per le difese chiedo altresì l'autorizzazione
Acché si proceda alla video fonoregistrazione delle operazioni peritali anche diciamo a garanzia delle operazioni
Va bene sì autorizziamo tutto quanto richiesto meno stiamo magari il verbale alla casa circondariale così
Ha già così già diciamo viene messa a conoscenza di queste autorizzazioni va bene
Presidente
Sì sì mi scusi da Lanciano scusi cercando di contattare telefonicamente la sono udienza non capisco se è un problema della linea o se è occupato giusto il problema è sì un attimo soltanto un attimo soltanto in tante
Grazie
No
Sì
Allora possiamo fissare già l'udienza per l'esame del perito appunto ovviamente data successiva al termine concesso al perito
Potrebbe essere dottoressa potrebbe essere per lei il dodici gennaio
Va bene
Naturalmente con le stesse modalità attive tireremo insomma il video collegamento con le stesse modalità per il e dodici gennaio facciamo ore nove e trenta naturalmente speriamo che non si ripetano questi problemi dodici gennaio va bene allora possiamo liberare la dottoressa Grazia
Grazie buona giornata
Arrivederci
Dunque da Lanciano stava sesta veniva se ne segnalato un problema di linea telefonica
Fino fino ad esempio ora questo squilibrio ad esser risolti cosa abbiamo risolto
Ok ed essere ripristinata grazie
Bene vediamo se nel frattempo il collegamento con internet con sassarese attivato buona vota Domenico
Sassari
No
Barbieri Giuseppe classe novantadue da Terni ci sentite
Ma è un problema tecnico come quello
Fanno
Come non ci sono
Ma è un problema di interruzione del collegamento oppure anche per Sassari
Va bene allora niente intanto cominciamo lasciamo queste posizioni stralciata e per il momento cominciamo con i controesami
Prego Maggiore si può accomodare grazie
Presidente lo chiedo scusa avvocato volevo propongo buongiorno mi è stato riferito chiedo scusa un fosso con gli otto Loris nel ricevere notizia che e pendenti una questione relativo all'acquisizione di alcuni documenti
Depositati dal Pubblico ministero
Alle parti al tribunale non so se è questo il momento quell'interloquito dovremo aspettare così no no cominciano con l'attività estrattiva avvocato e poi facciamo no lei poi sarà data la parola per l'ente delle interlocuzioni sul punto perché insomma e tardi cominciamo innanzitutto l'attività istruttoria poi le faccio presente che a proposito di questo è arrivata una diciamo una richiesta da parte dell'avvocato Stajano di poter interloquire sul punto domani visto che sarà presente domani per per il controesame e allora e quindi insomma diciamo che tra oggi e domani sia perché voi siete non esaurire tutte le le interlocuzioni sul punto quindi insomma tra oggi e domani dall'assessore consente interverrò domani
Va bene grazie grazie molte
Signor presidente esclusi dalla polizia in
E noi non riusciamo a metterci in contatto con il tribunale tramite
Amare perché occupato
Perché la linea occupata solo per questo perché è vero che in funzione da quello che capisco in funzione cioè regolarmente funzionante più come appena proviamo a farlo uscito
Per conclusione no no no una linea funziona quindi però provate nuovamente a chiamare forse forse insomma si sono stati diverse gare vere occupato perché vedevo che funzionavano funzionava quindi provate nuovamente
Ma potrebbe chiamare l'avvocato qua forse facciamo prima
Allora prego Maggiore le sue generalità per favore
Sì sono in maggiore Francesco Lanzone nato a Napoli il tredici dodici nel mille novecentottantatré
Bene naturalmente ha già letto la forma di impegno a fare lo stesso impegno chi vuole cominciare con il controesame spossatezza biogas prego avvocato
Buongiorno maggiore buongiorno ascoltino foto le sue generalità evocato saranno per la registrazione ascolti Maggiolino pubblici alcuni chiarimenti per quanto concerne le posizioni di Antonio Prestia con Lotta francese sì
Allora lei indica naturalmente rispetto alzato informativo presti a come imprenditore edile che è ritenuto parteciperà Mancuso e questa la ricostruzione diciamo finale
Dell'informativa sostanzialmente corretto sì
Lei ha fatto riferimento al processo Black imponente sì rispetto al processo Blackmore lei lei ha esaminato l'attività di indagine anche le sentenze
No allora come ho detto come ha detto nel corso dell'esame non escussione testimoniale diciamo quando nell'attività nella manovra investigativa emergono delle figure che ovviamente si interfacciano con i soggetti destinatari delle nostre investigazioni in quel determinato momento storico
Facciamo una sorta di screening per capire di chi stiamo parlando eh nel fare questo scrigno ovviamente diciamo cerchiamo di capire ovviamente quali sono le generalità
Poi se avuto precedenti penali o di polizia e se ha frequentazioni di intere di interesse ripeto info investigativo diciamo che possano
Farci capire eventualmente anche i temi trattati eventualmente indeterminate captazioni investigative possono essere tecniche o documentali eh sicuramente abbiamo visto che gli era stato coinvolto in quel procedimento penale da lei citato
Posto che lei ha già indicato questa vicenda
Di stavamo Nicola e le consta che in quella vicenda papà gli anni Agostino e raguseo Giuseppe siano stati assolti
No guardi io non questo questo dato diciamo no non l'approfondito io mi sembra di aver citato
Il fatto che come precedente a questo punto direi
Così per evitare di dare un dato in completo ho citato come precedenti di polizia il fatto che lo stesso che si era stato condannato alla pena di cinque anni tennisti dal Tribunale di Vibo Valentia
Nel procedimento cinquantaquattro novanta del due mila tredici poi diciamo quali sono stati è venuto a vedermi sei Luppi ulteriori sviluppi lo lascio all'accertamento documentale di questo tribunale ascolti lei
Proprio per questo screening ha dedicato diciamo particolare attenzione come diceva I precedenti
Di polizia precedenti penali di Antonio Prestia
Ora da questo esame visto che lei attenzione rischia come imprenditore
E RIS le risulta che Antonio Prestia abbia riportato una condanna per bancarotta fraudolenta
Quanti posso prendere allegato all'informativa lo ricorda gli atti precedenti cioè lei se ho ben capito dice io nel pregresso della persona individui le gli elementi che mi riguarda che mi posso interessare rispetto alla figura
Diciamo investigativa visto che qui si parla che possono essere esponendo armati decidiamo di un collegamento coccola così benissimo visto che presti aveva indicato come imprenditore
Dico la vicenda relativa ad un arresto per bancarotta fraudolenta del due mila undici è un precedente penale per bancarotta poteva essere un elemento di interesse per il post ufficio
Residuale ma si che credo di sì Baldo proprio a prendere l'allegato seicentosessanta dell'informativa del marzo
Come detto
Diciamo io qui trovo
Lei è partito da un precedente ancora più risalente quello sulle false dichiarazioni no no infatti stavo dicendo che si trova a tre tre diciamo precedenti
Il primo Tron decreto penale del Gico del Tribunale di Vibo Valentia in data uno febbraio del due mila dodici
E il reato contestato in quella sede minaccia
Commesso tra l'altro il cinque agosto del due mila otto possiamo concentrarci sulla sulla punk-rock maggior fervore poi andiamo al
Diciamo alla sentenza del ventuno sei del due mila nove
E poi diamo alla sentenza quello di cui hanno parlato del Fazzo delle false dichiarazioni
All'autorità giudiziaria al PM sì un anno e quattro mesi diciamo quello alla data diciamo del nostro accertamento questo casellario che noi avevamo
Perché il difensore si riferisce a un carico pendente umano è un po'è una condanna definitiva che abbiamo ringrazio
Quindi evidentemente presidente sarà oggetto di produzione documentale non è un casellario diciamo aggiornato
Ma infatti avvocato io per questo dicevo quando parlo parlo semplice Madrasat antica alleata vale al no no ma soprattutto la data delle nostre investigazioni cioè io non posso riferire ad oggi posso riferire alla data dei nostri accertamenti quindi sto parlando due mila sedici
Il fondatore con fatti ottimo soltanto sento scusi avvocato sento dare un qualche saletta c'è un microfono attivo se poi se potete disattivarlo per favore
Tutte le scalette devono avere microfoni se attivati perché sentiamo dei rumori ed ogni tanto per le voci
Non so esattamente quale Saretta
A questo punto maggiore le chiedo mi può dare una un termine finale rispetto a questa investigazione quindi rispetto all'attività che lei ha fatto comunque il suo ufficio
Per avere
Su un arco temporale diciamo nel quale cioè quando riguarda la posizione del Persia parlo del tre novembre del due mila diciassette
Perfetto la data di acquisizione tra l'altro del casellario giudiziario che allegato alla nostra informativa per l'esattezza l'allegato seicentosessanta
Ascolti lei ha verificato se la Prestia costruzione sia stata dichiarata fallita l'undici dicembre due mila otto no questo non
Lei ha verificato se la prego Italia sia stata sequestrata nel due mila undici
E poi fallita il sette novembre due mila e sedici non lo riferire vuol dire che non non lo ha accertato
Va
Quindi le faccio un'altra domanda posto che la vostra attenzione si concentra su Prestia ribadisco come imprenditore avete fatto delle verifiche su delle imprese all'un'intesa
A te o comunque ritenute riconducibili no avvocato se diciamo forse ricordo male allora io ho detto nel corso la mia esclusione che non mi sono concentrato sul pressi ha come imprenditore
Io mi sono concentrato su questi al fatto che partecipa ad un incontro con il vertice della cosca Mancuso almeno investigativamente in quel momento che Mancuso Luigi andando ad approfondire come ho già detto dal casellario giudiziario se ne messo quei precedenti
Che ho già citato poi sono emerse tra diciamo le più eloquenti quelle frequentazioni quindi troverà alla banca dati delle forze di polizia quelle frequentazioni gli ho citato e soprattutto senza andava veramente del diciamo nel merito ho parlato anch'egli contributo di collaboratori questo ci hanno permesso diciamo di andare a capire che quella voce con l'identificazione e l'ho fatto il primo giorno della mia discussione
Apparteneva ad Antonio Prestia che dal punto di vista info investigativo quel giorno ci è sembrato assolutamente evidente il fatto che fosse vicino per vari ordini motivi alla cosca Mancuso appello spiegato nel dettaglio
Non solo ho detto imprenditore perché lui stesso nel corso delle captazioni lui stesso la stessa con Lotta Francesca nello stesso Pasquale Gallone a indicarlo come soggetto che si occupava di lavori edili quindi per questo io ho detto imprenditore edile ma come ho già detto senza entrare nel merito per esempio fu lo stesso Giampà ad indicarlo come no no lasci perde la corporazione mi perdoni maggiore no io le vogliamo perché ho detto imprenditore cioè non ho detto che attenzionato Prestia come imprenditore perché fino ad oggi non ho mai fatto servizio al Nucleo tutela del lavoro dei carabinieri
Il giorno che fanno servizio mi occuperò anche del nonno imprenditore e non della parte criminale ha già riemersa da me non interessano gli accertamenti sotto l'aspetto
Infortunistico stavo c'è un altro processo ah ok ok olio io pongo un altro problema
Voi acquisite ondata intercettivo e di tempestiva e un imprenditore
Ora su questa figura perché lei è stato sentito il ventinove novembre dice questo presti Antonio ovviamente è un imprenditore edile che aveva già precedenti penali eccetera si ora oltre al dato intercettivo
Voglio dire
Avete fatto acquisizioni attività per capire se vi fossero delle imprese
Asseritamente collocabili riconducibile al clan Mancuso imprese di interesse investigativo
No questo tipo di accertamento è stato fatto però diciamo non mi sembra di ricordare che i cinesi forse è stato fatto
Ma guardi non non non è oggetto della posizione del preside diciamo non è una vipera nonostante in breve o meglio la domanda accertamento sulle imprese
Di prestigio o riconducibili al Festival
Voi avete maggiore mi spiego meglio voi avete un'ipotesi investigativa Prestia fa dei lavori avrebbe dei collegamenti adesso li vedremo con il clan Mancuso rispetto a questi lavori rispetto a queste impresse
Oh ma io le ho indicato due imprese già in precedenza fallite avete fatto delle verifiche per stabilire un'operatività del Prestia no perché il nostro interesse investigativa era quello del fatto del debito
Con tale monarchico sul fatto che le captazioni dirette ci hanno riscontrato come su questo debito
Con determinati interessi fosse diciamo di attenzione del clan Mancuso e che poi a seguito di questo debiti a seguito di questa problematica il prestito se adesso disponibili attraverso la formula io rimarrete adesso alle imprese
Ascolti le risultanze il Preciado porti il fallimento di queste aziende abbia lavorato come dipendente presso la ditta Roma no non è a mia conoscenza
Sa sempre stia al momento degli arresti
Sia stato degli arresti naturalmente l'operazione di nascita
Sia stato tratto proprio l'arresto a Roma dove era domiciliato per motivi di lavoro alla data dell'esecuzione l'ordinanza di custodia cautelare io facevo già servizio nazionale fartelo indietro non posso riferire su quella circostanza non danno i risultati
Ascolti
Lei ha parlato di frequentazione delle Prestia con soggetti diciamo controindicati o comunque ritenuti vicini al clan ora io le chiedo questa indicazioni investigativa
Le è costata ad attività investigativa in senso stretto o da un mero accesso allo SDI
No come ho detto dopo da un mero accesso alla banca dati per tre quattro
E ascolti lei indica in in queste quelle che definisce frequentazioni
E ha indicato alcuni soggetti ora posso darle l'umore pagella settecentotrentasei dell'informativa lei indica Mancuso Giovanni dove e quando avrebbe incontrato Antonio Prestia
Settecentotrentasei sì dovrebbe essere la pagina diciamo informatica perché non c'è una pagina del sì sì sì sì almeno è quella che utilizzo per trovare
Fino al primo
Guardi dall'informativa non è indicato sicuramente sì andiamo a a riscontrare il precipitato documentale su contro del territorio ci sono tutti orari luogo posizione se erano in macchina se erano a piedi
Sicuramente quel controllo se è stato censito in banca dati è perché la pattuglia di quel momento che sia carabinieri finanza polizia locale dunque esso sia li ha trovati in compagnia
Quindi allo Stato diciamo che su questo elemento non avete ulteriore acquisizione non avete nemmeno allegato il controllo
No perché alla banca dati cioè non è c'è solo quel dato nominativo si presti a Mancuso Giovanni diciamo sa cosa le chiedo per sembrano mi scusi Mancuso Giovanni
E possiamo escludere per Mancuso Giovanni condanne per quattrocentosedici bis secondo la sua ricostruzione investigativa
Ma nella domanda mi scuso posto che viene indicato Mancuso il giovane come soggetto che incontra prestiti Antonio vorrei capire la rilevanza della figura di Mancuso Giovanni
è trattarsi di soggetto per il quale non vi sono condanne per quattrocentosedici bis allora guardi sullo sulla condanna del quattrocentosedici bis se non l'ha inserita vuol dire che non no no
Cioè non non so se o le riforme o meno no non è questione risulta cioè se lei vede fra le frequentazioni noi abbiamo messo non è che un soggetto condannato da questo che è uno sprone è un esponente apicale la consorteria 'ndranghetisti da Mancuso di Limbadi per fare ed è un dato ed è un dato mi permetta finita con la risposta è è un dato come ho detto la fondista info investigativo perno irrilevante perché perché in quel momento diciamo incontrare un parente in questo caso non sto qui ad elencare tutta la dinastia ma un parente stretto del vertice della consorteria tempo meno summit dei investigando e sicuramente per quanto riguarda la nostra manovra investigativa un elemento da non sottovalutare
Perfetto ascolti quindi lei indica Mancuso Giovanni come soggetto interesse investigativo efficaci sia e fin qui ci siamo però le chiedo questa ipotesi investigativa avuto un riscontro giudiziale
Finché procedimento non vincono un procedimento io sto parlando qui della posizione di prestiti a nome dell'America si vergogni perché abbiamo capito ora presti Antonio avrebbe incontrato Mancuso Giovanni benissimo ora io le chiedo Mancuso Giovanni qual è l'elemento documentale dell'autorità giudiziaria per affermare al di là del discorso e la parentela con l'abbiamo capito sappia oppure chi è Mancuso Giovanni Bertone discutendo l'identificazione onomastica io le sto chiedendo c'è un riscontro giudiziario
O possiamo escludere che Mancuso Giovanni abbia precedenti per quattrocentosedici bis ma guarda sicuramente ha precedenti di polizia sicuramente è stato tratto in arresto quello diciamo no non possiamo escludere precedenti penali maggiore
Guardi non ho il casellario di certi suoi per esaminarli un'altra riforma documenterà l'avvocato Sabatino l'assoluzione per il quattrocentodieci blitz della Procura documenterà la condanna
Per estorsione usura aggravate dalla modalità di quell'articolo quattrocentodieci dimostrano impatterà sul potente non rimuovere
Non sappiamo cattolica cristiana quella Casalmaggiore Insinna Giuseppe dove avrebbe incontrato Prestia quando
No guardi Paolo andiamo prenderà la banda data dico ma come ha detto lei spesso non è indicato informativo come ho detto io andiamo alla bandana destini e troviamo tutti noi dovevamo chiedere per il tribunale non ci mancherebbe ascoltando Insinna risulta che Insinna
Giuseppe e Antonio Prestia siano compaesani siamo entrambi San Calogero
A guardi io lo dico subito
Scritto sedici
Sì ma è nata a San Calogero il ventitré tre del sessantatré
Per stia anche quindi si fa solo per dare questo dato che c'è un'ampia certe Shimon ascolti questa domanda ma capisco che la domanda retorica gliela faccio con giusti cose ma non non Lennon non è in grado di indicare dove e quando avrebbe incontrato Antonio Prestia
A questo punto questorile basta basta fare l'accertamento e la produzione documentale ci mancherebbe a memoria non non non lo ricordo ascolti maggiore quindi
In conclusione su questi contatti su cui è corretto se lo indichiamo come segnalazione non come frequentazioni no presidente io mi oppongo a questa domanda assolutamente nociva ma se soprattutto il Maggio era riportato
Dagli accertamenti che risultano ad una banca dati interforze che è la banca dati di nel momento in cui sono riportati nella banca dati sappiamo tutti qual è il tenore di ciò che è riportato cioè un controllo un controllo su di un soggetto e in un certo momento storico poi vorrei qualificare quel controllo come frequentazione
Con me
Diciamo occasione dell'incontro non spetta a questo teste che riporta semplicemente il dato obiettivo del controllo del soggetto x in compagnia del soggetto è y in quella data
Quindi dire è corretto dire che non sono frequentazioni
è assolutamente un dato ultroneo
Che non spetta comunque al teste stabilire se si trattava o meno di frequentazioni o di un momento X che è stato riportato da un altro operatori in una banca dati quindi io là dove
Andrà così fa mi oppongo niente l'opposizione del Pubblico ministero mi suggerisce anche un'altra domanda che potremmo anche riformulare maggiore
Posto che anche il pubblico restano parla di un un controllo quindi il controllo allo SDI è un controllo in un giorno specifico e non ora specifica rispetto a questi soggetti avete acquisito altri elementi
Per affermare una frequentazione c'è qualcosa di reiterato tra Mancuso Giovanni insieme a Giuseppe con giusti Cosma
Allora avvocato diciamo il termine il termine frequentazioni riferito altre stia per indicare chi quali soggetti incontra Po se non se incontra quello specifico soggetto uno o trenta volte non non l'abbiamo appurato questo perché perché non stavamo procedendo per capire se estense per assurdo dico
O sottoponendo siano in osservanza di obblighi una sorveglianza speciale quindi dove ci vogliono dieci frequentazioni con lo stesso soggetto no le cerchiamo di capire chi è il soggetto e chi frequenta in generale
Poi se con Insinna Giuseppe si è visto dieci volte trova una volta onestamente mi scusi se la interrompo
Al di là al detto beh queste valutazioni le ribadisco oltre a questo controllo avete altri elementi se non ci sono mi dicono no se non l'ha inserito in informativa non ci sono altri elementi
Ascolti lei facendo riferimento ha parlato di quel precedente per false dichiarazioni Liviantoni tre stia e ha indicato aquilano Giuseppe
Ora no le nell'ambito del tentato omicidio di a cui vanno chiuse ora ascolti lei ha indicato aquilano Giuseppe come il soggetto riconducibile al clan Mancuso no non ho detto questo non ho detto questo
No io quando mi è stato chiesto quando mi è stato chiesto chi è a cui vanno Giuseppe dal Pubblico ministero
Ho detto sicuramente ricordo non ho detto guidano Giuseppe mottetto che sicuramente ricordo che la famiglia aquilano in generale ha contatti con la famiglia Mancuso adesso vado a memoria ma credo che a specifica domanda il pm mi ero mi fossi espresso così allora maggiore lei è stato sentito il ventinove novembre si
Pagina trenta
Aquilano Giuseppe molto brevemente dal punto di vista info investigativo è stato più volte diciamo identificato come soggetto gravitante nella criminalità organizzata vibonese
E che aveva ovviamente contatti diretti con la consorteria
Quindi lei qui fa riferimento specifico ad Aquila Giuseppe ora io le chiedo sulla base di quali elementi lei indica a cui la Giuseppe come soggetto con contatti diretti con la consorteria Mancuso
Guardi adesso gli elementi sottomano non le ho però pentire così vuol dire sicuramente ci sono come ho già lei capirà che non mi basta no no no ci mancherebbe ma anch'io le dico che voglio dire in termini suggestivi
Io nell'informativa con ho trovato riferimenti all'Aquila Giuseppe
Ma non lo sa lo stiamo procedendo sua usano Giuseppe perfetto per lei mi dice presti Anton incontra aquilano Giuseppe soggetto che non ha detto che destinando incontra quell'anno Giuseppe mi scusi ma non conguaglio poi lei ha fatto riferimento al precedente
E indica aquilano Giuseppe come soggetto con contatti diretti col clan Mancuso io le sto chiedendo sulla base di quali elementi
E indica aquilano Giuseppe come soggetto riconducibili chiedo a questi contatti perfetto io credo però che di aver detto più o meno ricorda però esattamente a memoria ed ha parlato
Ho giocato mi perdoni Steven Mercurio è vero con la casa nuova completano innovazione no così e poi lei si che nella relazione sulla gestione nel senso di Halleck sul suo passaggio dove
Lei glielo ripeto solo per e poi magari si finisce aquilano Giuseppe molto brevemente dal punto di vista in Forrest investigativo è stato più volte diciamo identificato
Come soggetto gravitante nella criminalità organizzata di buone se e che aveva ovviamente contatti diretti con la consorte chiama perfetto quando Giuseppe F.
Quando parlo da Pollini senza investire di ordire che all'epoca quando siamo andati a vedere chi era augurale Giuseppe avremmo qualche trovato sicuramente per esempio dei contatti quindi dei controlli che troveremo la ballata dal Pd con soggetti
Della consorteria ovunque contigue alla consorteria Mancuso di Limbadi diciamo che lei allo stato non è in grado di indicarle ispettivi no assolutamente no nello specifico non erano sono stati indicati l'informativa Giustino no assolutamente ascolti
Sempre su aquilano Giuseppe
Lei ha parlato di rapporti di parentela di reti
Tra cui l'anno Giuseppe che accusano Luigi
Mi può dire in base no no non c'è se ho detto questo forse sono stati impreciso detto sicuramente ricordo la famiglia aquilano sulla famiglia alcuni l'hanno come famiglia sicuramente vicino alla consorteria Mancuso di Limbadi tant'è vero che diciamo posso prendere l'albero genealogico ci sono dei contatti non ho detto a cui l'anno Giuseppe ha detto la famiglia aquilano poi non ricorda il rapporto di
Parentela fra cui l'anno Giuseppe aquilano Luigi guardi maggiori o quando cito le sue parole si sia dice testualmente ma mi permetto di stravolgerne
Quindi vorrei capire Allo stato molle costano elementi per indicare questa parentela
Tranquilla ma Giuseppe aquilano Luigi voglio dire non è che una persona solo perché si chiama Milano deve essere necessariamente parente di un altro soggetto che ha lo stesso cognome
No ma io non l'ho detto cioè io ho detto ho risposto alla domanda del pm che voleva sapere chi era aquilano Giuseppe ha detto ricordo a memoria che la famiglia aquilano
Ha rapporti con la consorteria neanche diffida denominata Mancuso poi non mi sembra di ha parlato che è fratello cugino e cognato o di anche qui pagina trentuno
Sino in questo momento non lo trovo comunque va bene vado a memoria non volevo essere impreciso comunque a rapporti di parentela diretti
Quindi lei anche qui è stato specifico se lei non c'ha gli elementi mi dica che non ce li ha ha in questo momento infatti con non ricordo non è in grado di Elisa approfondire questa non non ha elementi diciamo sì sì
Senta lei poc'anzi ha fatto riferimento a le dichiarazioni di inciampa Domenico
Naturalmente lei ha fatto un accenno non le chiedo ci mancherebbe il contenuto dico rispetto all'apporto dichiarativo dei collaboratori avete fatto accertamenti a riscontro
L'accertamento il problema che dovrebbe andare di quello che Giampà devono quello che verbale però diciamo un'arancia ieri l'emergenza gli elementi che ha dato diciamo
Ci hanno portato a identificare i soggetti da lui citato Juan Antonio Prestia benissimo le faccio un'altra domanda oltre alla identificazione infatti io le farò nessuna domanda sull'identificazione oltre al tatto investigativo della identificazione di presti Antonio
Avete fatto altri accertamenti a riscontro delle dichiarazioni
Ma incerte cioè non lo allora da manuale in generale sulla no no no no voi acquisite le dichiarazioni di Giampà Domenico Giampà Domenico voglio dire lega informativa il tribunale adesso non ricordo penso che strazio è stato già sentito
Voglio dire
Voi avete un informativa sì rispetto a quelle dichiarazioni ci sono accertamenti di polizia giudiziaria
Successivi cioè voi acquisite il dichiarato di un pentito di un collaboratore poi andata a verificare se X Y Z abbia un accertamento diciamo di natura tecnica io le chiedo ci sono accertamenti
E in afferenza le dichiarazioni di Giampà Domenico
Guarda io guardi avvocato diciamo in base a la dichiarazione che che io ho citato in merito alla posizione investiva
Come ho detto già durante la discussione che dall'analisi del G dei soggetti destinatari nel fermo eseguito nell'ambito del procedimento penale diciotto settantanove sia pure in forma
Ferron fra no facciamolo completare perché una volta aperti la dichiarazione di già alta e quindi Stars risposto alla domanda facciamo ad operare in un attimo
è stata proprio niente perché le novità faccia completare presidente io chiedo che il teste risponda alla domanda di superiori dieci calciatore africano ormai davanti grazia leggera allora lei ok stava introducendo il tema insorge ti farò fatica arrivati dalla Slovenia davanti alle nazionali dall'Azerbaijan un'analogia va presidente Obasanjo quindi non viene identificazione non lo so contestati offre che ma come allora il problema casa io farei Fabio Fazio allora tre gente che ha chiamato però che è la domanda che fa il difensore deve trovare una risposta è nella dichiarazione di Giampà si fa anche riferimento do un fermo Luigi il teste deve rimanere a lanciare anatemi Valeria Petrone private irrorare non aderenti allora facciamo ricco
Allora allora avvocato
Un attimo innanzitutto non era necessario tale non è emersa Nazaro necessari questi toni ad ogni modo
Ho capito avvocato che lei disse all'identificazione non mi sembra una posizione quindi e che è che è quella legalità organi localizzato l'orario non c'ho capito capito cosa dice io sto per far fronte a un attimo avvocato però con ambiscono allora
Ho capito che lei non interesse identificazione chiarissimo però io non so se lei sa già quale sarà esattamente la risposta il teste magari parte da lì per dar per rispondere alla domanda quindi ascoltiamo la risposta se voi saggi risponde solo sull'identificazione che non è quella del per l'orchestra ma chiederemo di uova glieli faremo specificare quello che le interessa io non lo so corre solo ai residenti anche responsabilità però lei non è fango direi che in cui ero lo faccio perché voglio stagionati chiamato ma infetti perché a volte vuole andiamo oltre
Due ho capito proprio fra di noi sua interezza Elena nell'identificazione però non siamo certi che il teste si stava rispondendo solo sull'identificazione quindi come sta ripercorrendo
Anche voterà utilizzando l'informativa insomma io dandosi tributaria una certa concertazione spento ascoltiamo una risposta secca e altri eventualmente dove farà le successive domande prego starà sarà il disegno allora stavo dicendo l'avvocato mi ha chiesto che accertamenti di polizia abbiamo fa quindi faccio o meglio all'identificazione
L'identificazione con la Tokyo le le le macchie sappia certamente abbiamo fatto sul dichiarato vi già un po'oltre all'identificazione però Presidente la prima amici o all'americana quando il Presidente il teste il teste così come tu
Unico ministero così come l'avvocato in questo momento a differenza del tribunale abbiamo di fronte all'allegato seicentosessantuno dell'informativa abbiamo di fronte alle dichiarazioni di Giampà quindi dobbiamo consentire al teste di poter riferire quali sono gli accertamenti sulla figura del prestito
Sono stati fatti quindi viaggia senza voler Sarrazin con asta ma per lei essere fermato oggetto è riguarda soltanto l'identità era no no allora io vorrei segnalare risponde io ero responsabile risorse al teste fatica la domanda Roberto mi perdonano capelloni perdoni Presidente
Il teste stava riepilogando la mia domanda allora se il teste risponde ciò può dire ciò che vuole ma se il teste riassume la mia domanda io il diritto di dire guardi che vuole scoprire alla
E allora possa essere solo una allora maresciallo Guasti leggeri Sarzana domanda in modo tale che venisse allora maggiore lei in sede di esame
Ha già
Riferito sulla identificazione di prestigio
Acquisite le dichiarazioni di Giampà
Verificate che presti è stato arrestato nel le Money
Ok e da ciò identificate Antonio Prestia come il soggetto raggiunto dalle dichiarazioni di Giampà fin qui ci siamo lo ha già detto al Pubblico ministero io le chiedo oltre a questo dato infra investigativo
Avverte
Altri e successivi è ulteriori accertamenti a riscontro sulle dichiarazioni di Giampà
Spero di essere stato chiaro il perfetto
è ripeto lei unica riscontri gli unici riscontri che abbiamo fatto sono quelli indicati informativo altrimenti sicuramente li avrebbe trovati quindi delle dell'informatica già riferito al Pubblico ministero in sede di esame
Ma facciamoglieli riferire acqua per installare quando lei appare quando lei l'ha interrotto quando ha parlato al fermo nell'operazione Black monete ma interrotte da civili colore Procaccia autrice
Giampà fa delle dichiarazioni che non sto qui che noi conosciamo che voi conoscere
Perfetto per riscontrare quindi per fare dei riscontri a quanto detto siamo andati a prendere il fermo da fermo abbiamo fatto
Quelle analisi che ho già detto il giorno dell'escussione e abbiamo accertato quanto riferito dal Ciampa
Va bene per me va bene
Ascolti
Lei ha citato una conversazione tra scaffali Vincenzo e Libardo Antonio
Le consta che mi scusi gli Murdoch Antonio compagna di Costantino Giuseppe giusto esatto le consta che Costantino Giuseppe c'è stato assolto per il quattrocentosedici bis
Nel processo buffone no guardi io in quella conversazione sicuramente non lo hanno detto
No visto che lei acquisisce ritorno indica la conversazione dice che sono soggetti di interesse investigativo essa fa riferimento alla parentela tra Libardo Antonia e Costantino Giuseppe
Io le chiedo Costantino Giuseppa un soggetto condannato per associazione mafiosa non è uno che non lo sia incensurato no no no no no assolutamente no ma io non ma all'epoca non ho fatto il per il certificato del casellario giudiziario di Costantino rispetto a questa conversazione
La ricostruzioni investigativa dedicasse corretto e che i soggetti parlatori commentano la scarcerazione di Antonio tre stia e ravvisano un trattamento una disparità di trattamento rispetto a Costantino Giuseppe
E si retta questa ricostruzione mi sembra che sì all'epoca facesse riferimento a questa sorta di ricostruzione ascolti lei ha fatto riferimento a un appuntamento tra Gallone Pasquale presti Antonio
Si sarebbero quale dei tagli ecco sarebbe quello dove si sarebbero dati appuntamento a casa di Franco Barbero
Pagina sette tre otto dell'informativa
Sì cioè io non ne ho parlato di questo ha parlato di vari contatti vari appuntamenti ho parlato quella di Franco Baronio se non sbaglio pagina trentasei
Lei dice
E ne faccio anche questa domanda perché lei dice tallone chiamava prestiti a per darsi un appuntamento e per indicare più o meno un luogo di incontro sì facciamo riferimento a casi frontale barba Franco
Verosimilmente se legge conformativa verosimilmente ora
Su questo io faccio le faccio la domanda era precetto che lei oggi mi introduce verosimilmente a me sta bene però io le faccio domande perché lei questo verosimilmente non lo ha indicato è un'aggiunta che fa oggi e ne prendiamo atto ascolti visto che alle parla di luogo di incontro guardando all'intercettazione corretto se dico che prestiamo non sapesse dove si trovasse la casa di Franco Barbato sì sì assolutamente
Senta
Lei ha fatto riferimento
A una cifra un momento in cui Tallone e arrabbiato relativamente ad un lavoro fatto da prestiti Antonio relativamente ad un albergo
Parigina rigore dove sette otto se vuole prendersi l'informativa sette sette otto sette sette nove dell'informativa
Sì ascolti avete fatto accertamenti su questo lavoro che riguarderebbe un albergo cioè il dato intercettivo no non è stato stanziato di qualche altro oltre no no no no no altrimenti lo avremmo inserito ascolti perire riguardando se lei rilegge questa conversazione
è corretto se specifichiamo che Gallone fosse arrabbiato con uno e fa riferimento ad un albergo e Gallone dice ad Antonio Prestia non ti prometto niente cioè la ricostruzione se lei da una ricostruzione investigativa qui il contenuto dell'intercettazione
Mi dica se è corretto che Gallone fosse arrabbiato con un terzo soggetto non identificato
Che non promette niente apre stia dicendo il cemento armato già gliel'ho dato però gli ho detto io che tutta la restante parte gli ho detto io che mi interessa a me
A cosa sta leggendo la trascrizione dell'intercettazione non la trascrizione del se la sua situazione o no io chiedo alla difensore Cosimo a seguire anche noi ma è una fatta da questa continua ricerca del tempo nel novembre perfetto lo si faceva cioè con meno dei due terzi del verbale il maggiore parlo anzitutto porci sincerità data sempre del del volume notazione così allora riusciamo a seguito di un lussurioso
Al mese all'appello eh sì sì no ma
Perché lei questa vicenda pagina cinquantadue la riconduce al fatto di
Della del prestito di Prestia lirici sicuramente emerge come è stato fatto regola presti sicuramente emerge che tra l'altro vado a memoria
Ma lo vedremo più avanti ci sono delle lamentele da parte lavori fatti da presti Antonio e queste lamentele emergono dalla voce di Pasquale Gallone
Lei è la pagina successiva a pagina cinquantatré indica che specifiche queste lamentele riguarderebbero un lavoro relativamente ad un albergo
Ora io le ho letto le ho riletto sembra legge anche le in aiuto alla memoria sì e corretto se come di costruzione investigativa diciamo che
Gallone e arrabbiato un pochettino un pochino con uno con un soggetto però in quel dato intercettivo
Gallone dice l'Antonio Presti io non ti prometto niente
Che non era in grado di promette niente quindi in quel momento Antonio Presti e non ha fatto nessun lavoro
Perché Gallone dice sono arrabbiato un pochino ognuno visto che perché c'è la nuova davanti evidentemente arrabbiato con qualcun altro
No nell'informativa cioè lei si riferisce alla trascrizione o all'informativa l'ora sia nell'informativa che in sede di esame lei ha dato un elemento investigativo che io le contesto no dicevo informativa
Abbiamo scritto Gallone Pasquale confidava oppressiva a pressioni di essere un po'arrabbiato per un lavoro relativo ad un albergo non ha detto con uno o compressiva ora lei in sede di esame a
In parte
Direi modificato voglio dire però e insieme sarebbe in senso peggiorativo per il mio assistito perché lei dice
Che quella lamentela era riferibile a Pristina ora che lei ha riletto questa informativa e corretto se escludiamo che le lamentele dei Carlone avessero come destinatario Antonio Prestia
Non lo possiamo escludere o non lo possiamo confermare cioè nel senso che lasciamo dall'ampio non è la non possiamo escludere nulla nemmeno che insomma io le chiedo da quel dato investigativo
Io le chiedo anzi nonché l'enologo scusi se me lo può escludere perché Gallone dice al suo interlocutore
Sono arrabbiato con uno se io maggiore le dico a lei medico maggiore sono arrabbiato con uno sicuramente non sono arrabbiato con lei non so se mi spiego
Ma diciamo io non trovo questo uno e per questo Kasper
A questo punto come forse può dare un'occhiata possiamo dare qualche minuto per maggiore per consultare insomma l'informativa o magari la prescrizione che ha fatto che ha curato di queste intercettazioni presidente
Maggiore
Non so se anche l'avvocato magari può indicare una pagina così per assecondare a ok
La conversazione
Un attimo solo
Allora lei forse fa riferimento alla trascrizione no all'informativa fa alla alla trascrizione di questo passaggio e Pasquale Vallon afferma dobbiamo scappare al lavoro che mi sono arrabbiato un bottino pure con uno che un albergo però a spetta non ti prometto niente
Il cemento armato già io l'ho dato però io ho detto io che tutta l'asta io ho detto io che mi interessa a me per a questa parte qui
Ora voi acquisite questo dato intercettivo
Rispetto a queste intercettazioni per la ricostruzione investigativa e che Gallone fosse arrabbiato con qualcun altro non con Antonio Prestia e Chiara Antonio che stia in quel momento non è in grado di promettere niente corretto e corre sì sì assolutamente
Ma infatti diciamo e termino noi scriviamo Gallone Pasquale confidava presti Antonio di essere un po'arrabbiato per un lavoro a danno di un albergo una diciamo era arrabbiato con Luigi
Però forse se la citazione forse è passato però ben venga il chiarimento emerge no in sede di esame era passato forse un messaggio diverso nel senso che il lavoro dell'albergo avveniva ricondotta prestiti questo ascolti venendo alla con Lotta Francesca si sono posizioni naturalmente
Tra in parte collegate
Ora voi avete diciamo attenzionato la colloca anche visivamente risultano anche dei il diciamo dei fotogrammi è corretto sì ora questi incontri
Riguardano esclusivamente colloca apre stia Gallone
No c'erano presumo controllando a casi lo squallore ce l'ho pure altre persone sì Major entrambi soggetti interesse investigativo
Voglio dire
Ce l'ha fotografato ce l'ha ma la voglia di calore non mi interessa io chiedo quotato c'è pure quella dove c'è Molino Gaetano per Tecce cui
Quindi allora se riconduciamo andiamo a indicare abbiamo contatti di soggetti investigativi con Lotta Prestieri Vallone Molino
Sì ma da prendere servizio speciale
C'è pure per sfide Rosalba
Mancuso Silvana
E quell'incontro mi sembra fossero questi
Quindi possiamo escludere contatti diretti tra con Lotta Francesca Luigi Mancuso
Per quello che è emerso sì
Senta
Lei poc'anzi ha fatto riferimento alla questione
Non solo
Allora
Presenta spesso manca così il Pubblico ministero posta sul tardi
Ma il vogliamo sostenere un attivando ministero vuole che sospendiamo un attimo insomma in tutto il mondo che le posso seguire non
Non voglio privare mini qualche opposizione dottoressa
Nel nel frattempo chiediamo setter niente Sassari hanno risolto i problemi ci sentite alterne d'assalto da Sassari
No come non detto
Terni e Sassari ancora
Ne ne possiamo proseguire
Prego avvocato può
Può continuare
Ascolti maggiore di Cerro
Già scusa
Dicevo lei poc'anzi ha fatto riferimento a la conversazione dove si parlerebbe del prestito di Antonio Prestia
Ora rispetto a quelle ipotesi investigativa lei ha utilizzato il termine in sede di esame usura avete deferito qualcuno per questa ipotesi investigativa
Deferito deferito alza
Se vede cioè nel senso che se un termine per noto no no per noi è un termine ben noto massello se lei prende l'intera informativo arselle prende l'informativa del ROS Catanzaro non troverà
Un capo d'imputazione neanche provvisorio va bene mettiamo a disposizione
Del l'ufficio di procura tutti quei fatti che per noi possono avere una rilevanza di interesse della procura dopo quello che fa la procura se deferisce segnalo foro Bavaria
No lei segnaliamo i i fatti dalla ricostruzione di quella
Vado a memoria
Era un ambientale in campagna io Colozzi se non vai
Sicuramente quando gli stessi indagati da quattordici mila da quattordici mila euro arrivano a trentasei mila euro e dice non ho più diciamo come vive non mi ricordo bene la possiamo riprendere
A me diciamo verosimilmente sembra un prestito ad usura quello che è emerso successivamente non lo posso dire però dico Boyle quel compendi intercettivo non l'avete ritenuto idoneo a supportare un'ipotesi di usura
Le ipotesi investigative le fate anche voi per poi la procura fra i capi di imputazione nell'informativa la troviamo pelle ma nell'ipotesi invece di c'è nell'informativa c'è scritto usura
Sì però dico è stato attribuito a qualcuno nel senso c'è un imputazione provvisoria che voi avete indicato nelle e io curati e io questo le ho detto no imputazione provvisorie leone trova per nessuno
Cioè non la trovo il mi piace a tutti quelli che sono stati tra virgolette io non c'ero però credo che il Rossi Catanzaro il giorno dell'esecuzione a arrestato numero X di persone per ognuna di quelle persone le se prende l'informativa come ha detto lei quindi tipo le parole che ha detto lei non trova un capo di imputazione provvisori neanche uno
Vasco
Lei ha fatto riferimento a un colloquio del ventinove luglio due mila e sedici sarebbe
Il colloquio diciamo forse lo stesso se non ricordo male coro del prestito
Dove emerge quindi la figura di con Lotta Francesca e dell'ex marito maresciallo D'Agostino e corretto quelle al momento in cui acquisite questa questo elemento sì mi sembrava c'è sì ora
Rispetto a quel dato investigativo
Mi dica se sbaglio immagino che
Per il suo ufficio sia un dato rilevantissimo nel senso nel momento in cui si si fa riferimento maresciallo dei carabinieri cioè e qualche cosa che alzati molto il vostro livello di attenzione corretto per verificare che non ci siano problematiche interne alla allarma questo voglio dire maggiore sì sì quello sì ora posto che si trattava di un dato importante avete fatto accertamenti sul conto del maresciallo D'Agostino
C'è scritto informativa che è risultata estranea agli atti a acché si si risultato estraneo alla vicenda almeno per gli accertamenti danno i fatti
Ma poi lo giudica lo ritenete estraneo
Per il verbale lo ritengo estraneo anche io alla vicenda
Sulla base di quali elementi
C'è poi un certo vi spiego meglio maggiore voi un certo punto acquisita questo dato c'è il nominativo di un ufficiale di un maresciallo sì ufficiali sottufficiali sottufficiale in ritardo
E c'è l'ipotetica possibilità che vi siano delle informazioni riservate sì ora rispetto a questo dato che ribadisco ritengo sia allarmante in quel caso avete fatto attività tecnica cioè avete fatto un approfondimento intercettazioni qualche verifica per capire se effettivamente vi fosse qualche cosa di significativo che fosse riconducibile al maresciallo
Però guardi andai diciamo dal punto di vista informativo quello che faccia tra virgolette tranquillizzato era il fatto è che sono gli stessi indagati né durante le intercettazioni che si preoccupano che si preoccupano
Di diciamo mantenere il contatto cioè permettere alla collocata di mantenere diciamo questo rapporto con il mare con il maresciallo quindi diciamo dal punto di vista se lei mi chiede diciamo il livello d'attenzione nostra in un certo senso ci siamo tranquillizzati
Perché perché dopo effettivamente ci siamo resi conto che noi stessi indagati che facevano emergere emergere anche indirettamente al fatto che era la colloca che doveva prendere queste informazioni e noi D'Agostino che le doveva dare
Ascolti oltre a questo dato diciamo che già tranquillizzato
Avete verificato se ad esempio il maresciallo Agostino fosse impegnato in attività investigativa guardi allora il maresciallo così e non faceva parte della Rossa quindi io ho segnalato diciamo il dato
Emergente imprime sta all'ufficio di procura ovviamente anche alla mia scala gerarchica a quello che è stato io sicuramente non ho fatto diciamo altri accertamenti su quello dell'analisi dell'attività investigativa che voi trovate compendiato
Se hanno fatto accertate certamente non posso riferire quello che hanno fatto i ha quindi ha sicuramente lo segnala alle non costano accertamenti per verificare se ora lei dice non fa parte del rosso
Dico può capitare che vi siano anche stazioni territoriali che sono sostitutivi utilizzo un termine tecnico appropriato che si occupano anche in collaborazione di attività investigativa no
No no i folle con i comandi territoriali nel siamo diciamo così mi spiego meglio sia così viste come allora per fare capire il rock per fare capire gli diciamo di cosa si occupa come inquadrate rosse o faccio questa sorta di parallelismi
E ed è il seguente
Chiede il rosso stalla territoriale e nello specifico caso mai il nucleo investigativo come una procura distrettuale stava una procura circondariale con questo cosa voglio dire
E se io se chiedo il controllo del territorio alla stazione X noi dico è perché esso investigando sui sto o su Caio contro Sempronio gli chiede esclusivamente hai mai visto l'avvocato Sabatino unitamente a Francesco Manzoni punto il perché il per come e per quali io sicuramente non lo ha da dire anche perché diciamo sarebbe pure una rivelazione di segreto d'ufficio o grave ai motivi che quindi le tiene per riservati
Le risultano col contatti con la stazione di follia di questo tipo
Rispetto alla sua attività rispetto a quello che ho fatto io no essenza
Sempre la conversazione del ventinove luglio
Cioè la vicenda in cui sembrerebbe che per stia voglia accreditare la colloca Gallone si fa riferimento alla vicenda di tale passione sì ora quello è un momento in cui si cerca di
Appunto far capire che il contratto può essere di particolare importanza
Relativo Carlo Cutolo gli interlocutori si
Senta rispetto a questa ipotesi avete accertato
Effettivamente l'esistenza di un'intercettazione che riguardasse Tassone io praticamente implicitamente la risposta io l'ho già dal primo io sicuramente in una parola o con una nota di aggiornamento in qualcosa dato questo elemento alla procura
Poi non è che faccio io domanda alla procura se esistono intercettazione o meno io io io dico annoia maggio questo dato intercettivo
Può essere veritiero può essere adesso può non essere veritieri poi su chi
Eventualmente stava intercettando Tassone io neanche lo chiedo ovviamente però in alcune occasioni in quante ti necessità c'era necessità investigativa lei poc'anzi ha fatto l'esempio della conversazione Lima Artaud Costantino
Cioè voi se lo ritenete sempre d'intesa con l'Ufficio di Procura
Che coordina le indagini
Potete acquisire un'informazione
E chiedo scusa l'intercettazione che può dire da un altro processo ma ma quella ma con le intercettazioni limato Costantino a il nostro procedimento e il procedimento diciamo per quale Index l'investigazione faceva rosse di Catanzaro quindi non lo diamo nemmeno chiedere lo avevamo già il dato per
Però dico quindi non l'avete chiesto non mi risultano riscontro a questa ipotesi credo nella volontà dice dove chiedo scusa Prestia dice fai la collottola altra volta
Parlare di questi di questi incontri muore doloroso sì non vi risulta un'acquisizione non l'avete chiesto ma non mobili su uno non è che non non è che il
Non la chiedo dice non è non è il mio compito chiederle il mio con diverse ignorarlo al pm che mi segue all'attività di indagine a me emerge questo dato
Poi sei tu ci sono state ulteriori sviluppi su questo punto che le risultino a mia conoscenza no senta
Se lei e riprende anche in questo caso pagina sette cinque tre
Della informativa
Dove lei richiama questo passaggio
Lei dice a un certo punto Prestieri dice a questo delle macchine gli ho fatto fare il colloquio che non aveva bisogno di una segretaria come ha fatto il colloquio come essere tornata è arrivata con la registrazione di tutto quello che ha detto lei
Sette cinque tre sette cinque
Tre
Mi ripete il passaggio Syracuse uomo
Nell'ultimo e nella nella seconda parte della pagina dove diciamo questo delle macchine se lo può prima rileggere e dopo le faccio una domanda
E no dico non trovo questo passaggio nazioni emesso pagina sette cinque tre sempre le ripeto informatica diciamo
Il sette cinque tre trovo soltanto una trascrizione
A un certo punto c'è la la seconda parte che sotto fino a a quindi la trascrizione non non siamo mica io a questo delle macchine se può rileggersi magari un attimo lei Anselmo giornaletto
Che poi le faccio la domanda su allora ante Antonio prezzi e dice a questo della macchina io ho fatto fare il colloquio che lui aveva bisogno di una segretaria come ha fatto il collo come se n'è tornata è arrivata con la registrazione di tutto quello che ha detto al tutto quello che ha detto lui e tutto quello che ho detto io tre giorni prima ha detto dove dove doveva andare dove mi hai mandato perfetto
Ora rispetto a questo dato intercettivo per fare la ricostruzione investigative che la colloca abbia fatto un colloquio e che mediatamente abbia preso e portato la registrazione
Sì però Bellori compensare le faccio mi mi scusi se e concludo a una registrazione fatta dalla con l'ottavo un'intercettazione
No perché tocca leggere il passaggio successivo e quindici all'anno sotto adesso a questo e Luigi Mancuso dice a Tassone e Antonio pressioni a dice sì
E la legge dice e allora sa anche nostri fatti fai cioè non abbia leggere solo una frase dobbiamo legge dicono adesso sono il discorso non si capisce ascolti successivamente per il tribunale vengono fatte delle domande su Tassone
E ne prendiamo atto però io le chiedo sei acquisì sfondato dove si dice
Che la signora va per un colloquio e immediatamente torna con la registrazione dicendo ma da chi mi hai mandato è corretto se pensiamo se parliamo di una registrazione e non di un'intercettazione
No questo questo no io almeno non lo posso dire derivazione dobbiamo parlare del pensare allora io posso pure pensare che è vero che lei è andata lì a fare il colloquio ma qualcun altro gli ha dato una registrazione io l'ha fatta sentire Antonio Presti
Cioè io mi riferisco a quello che intercetto e tutto il discorso mi lascia pensare che lei abbia avuto una intercettazione dov'era presente anche lei è che per accreditarsi quando deve sedici e lo vedi finiani intercettate e oppure intercettazioni diciamo leggendo così come viene per fatto la trascrizione ascolti
Ora lei sempre rispondendo alle domande alle domande del Pubblico ministero pagina sessanta del verbale
Fate poi gli ulteriori accertamenti sulla con lotte dite lei dice è stato effettivamente assunta ora sulle sulla ricostruzione investigativa di queste assunzioni
Ora quali elementi avete per ritenere che la signora sia stata assunta su richiesta di terzi soggetti
E lo dicono loro nelle intercettazioni
Mettiamo ne abbiamo dati intercettivo ce l'abbiamo solo io c'era lei ce l'ha il tribunale ora io le chiedo si parla di lavoro si parla di tutta la serie di circostanza documentalmente
E a livello di accertamento tecnico avete degli elementi per ritenere che il signor Tizio e il signor Caio abbia favorito la collocata in un'assunzione
Al di là del dati intercettivo quello ce lo leggiamo maggio Silori percorso proprio la volta scorsa mi tocca presa alla fine del mio esame testimoniale diciamo
Io faccio tutta la disamina di quella che è la posizione lavorativa dall'uno aprile del due mila diciassette provvede alla collottola mettendola tra l'altro in successione collegandola pure con tutta quella ricostruzione del Barreto al robot al
Se se Dio vuole io la ripercorre tutta quanta località tutta la ripercorriamo insieme quindi l'ha collocata
Il il la prima attività lavorativa che avete diciamo riscontrato documentalmente questa dell'uno aprile due mila e diciassette presso un bar di pizzo
Giusto no quella precedente l'uno aprile non
L'uno aprile lei termina con l'attività lavorativa se le domande sì sì vicino mi scuso sbaglio di adire inizia l'uno aprile quindi l'uno aprile due mila e diciassette la colloca termina questo lavoro presso il bar Crazy Horse al pizzo sì giusto sì
La seconda attività e quella presso il bar Novantesimo minuto dittature lo Lorenzo
è esatto perché nel diciamo dopo una breve in attività almeno formalmente quindi a quello da dei nostri riscontri documentali non lavorasse in nero dice lei è fatto cenno non lo posso dire ci mancherebbe
Dal ventuno luglio del due mila diciassette al trenta novembre diverse tappe è stata attività presso la ditta pure nello che quella cui le faceva ancora su questa attività avente ulteriori elementi per ritenere che vi sia stato l'intervento di qualcuno
In termini naturalmente illeciti
Guardi dice scusi avvocato mi perdoni ulteriori elementi rispetto ad allora recettivo allocate cicerchia dalle percettivo si fa riferimento alla necessità che la condotta del palo curare
Si dice che lavora si fa riferimento a questo lavoro ora io le chiedo visto che non mi pare che di averlo trovato nel dato intercettivo c'è qualche elemento per ritenere
Che qualcuno si sia interessato di questa soluzione qualcuno interesse investigativo qualche altro elemento rispetto a quelle che ha già detto no
Senta
Lei prima ha già introdotto la questione relativa ha fatto riferimento all'Étoile sì il bar il quale è un un'attività di interesse investigativo per poi giusto
No io non ho detto che è un'attività di interesse investigativo io ho detto che sicuramente diciamo c'è balzato all'occhio il fatto che
Alla fine lei
La vado a prendere praticamente rileva vado a memoria perverso dell'Art Café
Da trenta filò fa Yordanka Alexi Eva è che costei quello che dopo diciamo va a rilevare l'étoile il Barreto Allo con tutta quella ricostruzione che ho fatto e dal punto di vista informativo prendendo atti pubblici di del comune di di di Bova lenze della questura di Vibo Valentia e del Tribunale di Vibo Valentia le il Barreto al cinque luglio come una provvedimenti di natura amministrativa esausto quei quei documenti lo diciamo collegavano
Con
Ambiente era timida organizza dal vibonese e io diciamo con censito questo dato perfetto però torniamo un attimo indietro sì la signora risulta titolare di una ditta individuale denominata Art Caffè
Voi de notificate anche dove si trovava questa attività può controllare
E le dico e è un bar situato a Vibo avviato Mellano numero ventisei
Allora prendo l'allegato Cherillo settecentoquattro
Allora mentre il maggiore cerca
Reattivi da Terni ci sentite
Dovrebbe dovremmo finalmente essere collegati con i termini
Da Ternitti sentite
Perché non rispondi
Undici e cinquantotto
Ok adesso sono le dodici e tredici allora può darsi atto della presenza del degli imputati per favore
Ma
E invece l'altra i Roberto Herrera e Navarra Valerio sono rinuncianti già
A ok non ce le avevamo quindi va bene quindi e a questo punto riteniamo le le posizioni che erano state stralciate però diciamo non consideriamo lo stralcio dell'altra e Robert Navarra Valerio perché erano comunque già rinuncianti
Va bene grazie invece per quanto riguarda buona vota Domenico da Sassari
Vogliamo chiedere una comunicazione diciamo ufficiale a Sassari perché così allora informalmente ci è stato comunicato che che lei aveva il buona cosa Domenico aveva fatto una rinuncia parziale però non c'è mai stata inoltrata riscritte insomma nell'ufficiali PG
Cesena dato atto perché il collegamento ancora non è attivo o è stato disattivato non è stato mai attivati
Va bene comunque ci hanno comunicato questa informalmente aspettiamo gli eventi avversi avvenga con comunicato formalmente
Ad ogni modo tema risolta quante minimamente prego formaggio imitatori sì allora lei tratta questo argomento a pagina sette nove otto dell'informativa corretto
Sì inferiore
Allora sette corrotto
Sì ora ci aveva qualche pagina dopo quindi si Art Café è un'attività sita c'erano che c'era sotto in Vibo Valentia via don Mellano numero ventisei è ventotto e vento e questa sì ok
Quindi questa è un attività distinta e separata dall'étoile come attività come esercizio commerciale certo perfetto
E senta
La proprietà dell'arte caffè e di calabrese fortunato perché lo accertato
Precedentemente alla con lotta sì
Rocco
Sì lo trovo alla pagina successiva
Ora
Quindi la collocata acquistata
Calabrese Fortunato
Ho avete fatto verifico documentali per visto che parlate di questi passaggi sì
Dico la la Collotti acquistata
Calabrese Fortunato
è giusto sì quindi voi fate riferimento a questa signora prenda Philopat solo perché la signora in precedenza aveva gestito questo Art caffè no perché
Se lei vede in merito alla scarsa
Dalla documentazione reperibile proprio alla camera di commercio quindi la nota sua precoce debolezze l'impianto produttivo è catastalmente individuato al foglio venticinque mappale quattrocentoquattro battendo ventitré
Di Calabrese Fortunato questa particella nasce questi sei collegamento io la volta scorsa hanno detto nasce dalla soppressione variazione di quella individuata a foglio venticinque subalterno diciannove e così via
Sempre accertamento lo tramite il l'assist sua quelle comuni debolezze a dove risultava essenza inviato l'impianto produttivo della ditta spiega Fede trenta Filomarino Ardant da alle Xi Eva
Quindi questo è il dato investigativo che voi acquisite sottraendo kW queste diciamo è il figlio Luigi che noi diciamo ci porta da la collottola passando da calabrese trend a filo ova fino diciamo con la ricostruzione che ha fatto ma diciamo vedo che è chiaramente scritto nella però su questo filo di luce la trenta Philopat
A un'attività per un determinato periodo questore ma non mi interessa
Relativa all'immobile di calabrese Fortunato e corretto
Sì le risulta che la signora con lotta abbia stipulato un contratto solo ed esclusivamente con Calabrese Fortunato
Cioè voi qual è elemento documentale avente per legare quello l'ha collocata e tenda filo quello che gli ho detto aspetti
Lei ha detto che tenendo ha finora avuto per un pari da un'attività su una determinata immobili di proprietà di Tizio di Calabrese Fortunato quindi che è corretto se escludiamo qualunque documento qualunque rapporto
Di tipo negoziale tra con lotta e trenta finora
Sì io non ho messo un rapporto negoziale come lei dice tracollo a pretenderlo io la ricostruzione che ho fatto è quello alla in base c'è con leggo collego
Collocata calabrese tenda filò attraverso la soppressione di quella particella poi non ho detto che c'è stato un contratto fra con lotta e trenta filologo sì quindi l'unico elemento
Che consentirebbe di collega Nicoletta di collegamento e il fatto che la trenta filo ma per un periodo precedente abbia gestito questo bar
Sì
Risultava estivi all'impianto produttivo della ditta Art Caffè di tre non gestito l'impianto produttivo su quella particella era proprio di proprietà la voglia di fare sull'attività di commercio certo certo
Avete acquisito il contratto di locazione
No a quell'epoca no presente questo sarà oggetto di accertamenti sono in documentarli documentali su quelli che trova se non li trovai chiedere altrimenti dal tribunale non all'informativa maggio senta
Avete fatto accertamenti per
Stabili per capire come la signora con Lotta abbia intrapreso questa attività commerciale cioè posto che di ipotesi investigative cala con lotta sia stata favorita
Avete avuto degli accetterete fatto degli accertamenti di natura patrimoniale di natura economica a quella data io non ho fatto questi accertamenti
Le risulta che quest'attività
Sia stata finanziata dallo stesso ex marito maresciallo D'Agostino
No no se non li ho fatti no nove
E maggiore un'ultima domanda rispetto a questo visto che nelle intercettazioni si parla del rapporto tra la Collotti all'ex marito strettamente fatto delle verifiche per capire il momento di allontanamento della signora dall'alloggio del marito no all'epoca no all'epoca
Presidente io allo stato non ho altre domande io devo chiedere una cortesia al tribunale dovrei fare una produzione se me lo consente perché ho necessità di allontanarmi
Rubo solo dieci secondi nel senso
Che diciamo allora sulla per completare il controesame preferirei documentarle immediatamente io produco il contratto di locazione stipulato tra la signora con Lotta Francesca e calabrese Fortunato che riguarda la ditta di cui abbiamo discusso e tre bonifici
Da parte del chiedo scusa sono ricariche Postepay per un importo complessivo di cinque mila cinquecento euro dove viene indicata come causale appunto l'apertura dell'attività da parte della signora con lotta lì dove adesso in visione all'Aja
Al pubblico ministero
Dovrei solo per concludere Presidente fare due richieste per Accorinti Pietro
Poiché
Si dà si è dato atto sostanzialmente che comincia oggi e in collegamento dopo un ricovero
Che si è protratto insomma mi pare diversi giorni io solo corre solo verbalizzare che venga chiesta una relazione sanitaria su quelli che sono stati gli esiti della diciamo
Lo stato di salute di Accorinti Pietro questa e la prima richiesta e produce una seconda richiesta per Artus a Mario
Accusa Maria autorizzato a partire l'otto dicembre
E mi rappresentava l'assistito che un volo delle dieci e trenta del mattino è stato cancellato ora rispetto all'indicazione oraria che il tribunale ha dato delle dodici e Artuso a potrebbe prendere Unar Volonté due ore dopo delle quattordici e quarantacinque e ritengo si tratterebbe insomma di un periodo molto limitato dove questo consentirebbe a Tartu usa diciamo di
Ritornare a Milano
Mi rappresentava questa problematica di parti del mattino perché mi diceva che un volo è stato cancellato anziché partire entro le dodici capire ed ecco insomma lei rese documentare questa cancellazione di questa è la cancellazione verrà rappresentata Sella proclamiamo di errore presidente insomma
Sì però siccome la richiesta si fonda su una cancellazione vorremmo che venisse documentano arroganze dazione voi la RAI per le aveva richieste sicuramente chiediamo relazione sanitaria alla Casa circondariale
Di Viterbo per Accorinti Pietro inoltre per quanto riguarda vocata alla produzione documentale ovviamente la Lapo soccorrerla Pubblico ministero così se vuole interloquire sulla produzione documentale perfetto quest'ultimo cortesia
Presidente un'ultima richiesto avrebbero terminato ora poc'anzi il tribunale ha interloquito con e con il collega Galeota ora è vero che l'avvocato Stajano ha chiesto per domani però io domani non sarò presente in udienza
Quindi io vorrei in in dieci secondi semplicemente per palizzate che sul sulle altre questioni ci sono già colleghi che si sono posti sullo CP
Io solo un osservazione di dieci secondi per quanto concerne l'estrapolazione del telefonino di Ferrante Gianfranco
E quindi l'utenza
Sulla quale è stato chiesto vi è stato un accertamento che sicuramente non è di natura irripetibile quindi da parte della difesa di Ferrante poi non so se il collega alle otto poi interverrà domani o sulla diciamo c'è opposizione all'acquisizione tout-court
Della consulenza mi pare dell'ingegnere Colosimo
Perché trattasi di attività sulla quale pende o può l'ufficio di procura se lo ritiene chiedere una perizia in questo processo proprio perché non Seat non è attività che di natura irripetibile che giustificherebbe
Questo questa acquisizione quindi so vorrei solo verbalizzare questa opposizione perfetto diciamo il Pubblico ministero interloquito col pubblico ministero la documentazione che produco rappresentata dal contratto di locazione
Che riguarda calabrese Fortunato
E la colloca Francesco e tre ricariche sulla Postepay che sono fatte dal maresciallo D'Agostino di cui due delle tre Ray cono proprio come causale appunto
Questo prestito per l'imputata affinché la signora potesse intraprendere diciamo questa attività lavorativa li posto in visione al pubblico ministero grazie presidente
Presidente posto interromperlo un attimo
Dico che è stato visto che non messa a verbale né questo né sanitarie che riguarda la posizione di Accorinti Pietro
Perché interloquivo poco fa al telefono con l'imputato in tribunale conosce la problematica che sempre in evoluzione con accertamenti che ancora devono essere completati
Però lo Stato vi è una situazione sicuramente molto seria e molto severa per quanto riguarda la salute mi segnalava l'imputato
Perché ha fatto anche una TAC a breve dovrebbero esserci e anche gli esiti di questi esami TAC caro presidente siccome la questione dura da tanto e non mi sembra che sia una situazione da sottovalutare ragione non salgono soltanto di quell'intervento di pacemaker previsto
Ma della forte ematuria che a caratterizza questa vicenda dell'imputato sotto il profilo sanitario io chiedo una cosa signor presidente che nel momento in cui il tribunale
Sarà in possesso di questa relazione ulteriore relazione sanitaria
Di questi ulteriori accertamenti che si compiace di voler nominare un perito che dica definitivamente qual è la situazione se trattabile attraverso il percorso carcerario meno perché ripeto non vi è soltanto un problema di natura cardiocircolatoria Maria un problema ritengo molto severo perché mi segnalava che al di là della TAC dovrebbero fare certamente invasivo
Dentro la vescica i medici già in me in via provvisoria gli hanno detto che dall'Atac c'è sicuramente qualcosa che deve essere quindi approfondita
Presidente i ritardi di questo tipo possono compromettere gravemente gravemente alla salute e ritengo che il diritto alla salute sia quello principale per ogni imputato e quindi chiedo questo perché la tua situazione si trascina da tempo ma all'esito di costi ulteriori accertamenti di questa ulteriore ennesima relazione sanitaria io vorrei che il tribunale nomine nomina sia un perito che effettivamente verifichi ci se c'è la possibilità di una struttura davo per essere curato se c'è la possibilità di un trattamento all'interno delle carceri o se lo stesso debba perché il diritto alla salute e la cosa principale e se ci sono problemi molto seri e gravi ritengo che l'imputato anche se ristretti in carcere abbia il diritto di scegliere dove e come trattare la sua salute soprattutto se si tratta di questioni che possono essere compromettenti in assoluto per questo diritto
E non solo situazione emergenziale ma che possono essere quindi trattate attraverso una attività di programmazione quindi lei ha chiesto questa relazioni io chiedo che voglio sollecitare gli esiti di queste esame TAC e poi una volta ricevuti presidente una volta per tutte nominare
Un perito che ci potrà dare una risposta
Sul tutt'sotto tutti i profili bisognerà ancora aspettare gli altri hanno anche questo punto le osservazioni del difensore nelle circondariale sì sulla richiesta di nomina di un perito questo punto c insomma all'esito valuteremo a seguito del nella relazione sanitaria
Sulla produzione documentale Pubblico ministero vuole
Per lo si Presidente nessuna osservazione sul contratto di locazione mentre sulle mettere ricariche
Che non sono assolutamente decifrabili dal punto di vista anche della modalità con cui la con lotta ne ha acquisite chiedo al difensore di specificare da chi proviene il documento relativo alle tre asserite di cariche Postepay come finanziamento per apertura dell'attività da parte del D'Agostino nei confronti della con lotta perché così sono documenti di incerta provenienza
E quindi chiediamo che ci sia l'originale della ricevuta di questa ricarica ma non queste fotocopie assolutamente incomprensibili quindi ovviamente
Chiediamo allo Stato che venga specificata la fonte
Di questi tre documenti di queste tre ricariche
Per capirne bene la provenienza e nel caso di produrre se ne esiste l'originale perché così non sono assolutamente acquisibili
Non c'è certezza alcuna
Sulla provenienza quando se si tratta di una carta Postepay si può produrre l'estratto
Relativo alla documentazione che riguarda la carta in questi termini assolutamente inaccettabile quella seconda foto
Sezione però magari difensore recita un chiarimento ma punta degli anni presidente naturalmente si tratta di documentazione che proviene dalla finita
Ora io cercherò poi di approfondire ma non escludo che sia stata presumo che un soggetto quando da un prestito quando da una somma magari in via anche la copia
Della ricevuta quindi è ben possibile che già originariamente Just siano stati forniti dal maresciallo D'Agostino
Alla con lotta fra già escono questa è una mia valutazione a prescindere di ciò ci sono dell'operazione con un codice quindi Altea se si tratta di una copia di un originale
Quello vale come documento poi sarà oggetto di valutazione da parte del tribunale io mi riservo se posso se riesco
Anche di approfondire questa vicenda che per noi è d'interesse diciamo difensivo tra lo Stato e la coppia di una ricevuta e non mi pare che vi siano elementi per ritenere che sia ricevuta falsa
Del confondono per sopra il pubblico destra assolutamente no non è questo il punto non è chiara la provenienza presidente non è chiara l'esistenza più che la falsità l'esistenza del documento perché dispetto delle operazioni
Stiamo parlando di una ricarica di cui ha beneficiato la collottola
è e che deve essere prodotto l'estratto conto non è possibile produrre delle cose che allo stato non sappiamo neanche che cosa sono cioè francamente non mi sembra che si possa attribuire la natura di documento
A a quelle tre copie fotostatiche che potrebbero avere una provenienza da qualsiasi diciamo ente ed è si può attribuire all'ufficio di procura dal momento che è la con Lotta delle stalle dando la verifica
Dell'autenticità Omero diciotto la collottola sta producendo perché è la collottola deve produrre l'estratto conto di quella carta e non già delle copie fotostatiche di norma chiara provenienza sarebbe sempre lo stucchevole su una certa ovetto
La l'estratto conto sarebbe un'ulteriore documentazione allo stato vale quello come documento poi il resto se mai andrà ad irrobustire però lo Stato sempre una copia è insomma non
Io ritengo che una ricevuta di pagamento sia un documento così il Tribunale dichiara che l'ha ricevuto il reparto dal presupposto che sia una ricevuta di pagamento sì c'è il codice dell'ufficio postale tutto
Poi
Comunque posso per dopo la Polo possano assumere la responsabilità ma comunque cioè ma no Presidente non funziona così qua siamo nella fase probatoria non è che qui può trovare ingresso qualsiasi cosa cioè il tribunale deve valutare l'ammissione o meno dalla produzione documentale
E quindi per valutare l'ammissione deve valutare una serie di presupposti non è messa in discussione la rilevanza perché è chiaro che ci sono degli elementi che poi la difesa vorrà valorizzare immagino su questa produzione ma qualora la questione di rilevanza di pertinenza è una questione preliminare di esistenza di questa documentazione che può essere controllata solo da un estratto conto stiamo parlando del titolare
Della carta su cui viene effettuata la ricarica quindi non capisco qual è la difficoltà del titolare della carta di recarsi presso l'Istituto postale è prelevare e il l'estratto conto dovendo invece produrre non meglio specificate ricevute che si asseriscono tali ma che non sono molto chiare quindi di questo stiamo parlando della questione preliminare che precede la pertinenza della rilevanza perché riguarda la provenienza
Dunque allo stato acquisiamo tutta la dovuta produzione documentale dell'avvocato Sabatino poi naturalmente se l'avvocato vorrei integrare se vuoi violazioni pubblico ministero naturalmente lo potrà fare più altri va bene
Allora fu siano radicali sì no no prego presidente no vadano sospendere pochi minuti poi riprendere cioè continuare con i controesami va c'erano richieste particolari
No Presidente o un breve controesame sulla posizione trattata dal maggiore per la polemica è un argomento Prestia dopodiché con l'avvocato calabrese dovremmo completare il controesame sulla posizione relativa alle circostanze emerse dall'intercettazione di Giambologna
Presidente mi perdoni sulla questione che diciamo poc'anzi di Arthur sacri rappresentava che dovrebbe esserci dovrebbe risultare questa cancellazione io lo Stato in quest'angolo frenato nemmeno di stamparla se lo ritiene il tribunale c'è l'impegno a produrla
E però capirà che si oppure in udienza in ogni caso ribadisco alterata la cancellazione si tratta comunque di uno spostamento di due ore
Dove a Ragusa a partire dalle quattordici e quarantacinque tutto qui
Allora avvocato possiamo fare così lo autorizziamo a partire all'orario al l'orario successivo da lei indicato quindi quattordici estremo però c'è un'altra Cicero con a condizione che insomma la l'di la difesa produca e in fondo perché
Beh allora bella partenza la la cancellazione del precedente ruolo
Va bene allora sosteniamo pochi minuti e poi proseguiamo con il controesame
Chiedo scusa o interloquito col pubblico ministero posto in visione
Un documento più sul telefonino solo per maggiore specificazione sul Polo indicavo tortuosa nella schermata
Non Frisullo ancella dicitura cancellato però sette otto nove dicembre l'otto dicembre è l'unico giorno in cui non è indicato questo volo tredici e trenta ed è un documento che ho già posto in visione al però volevo solo essere chiaro perché primo indicato un termine che amava
Riscontro non c'è scritto cancellato però l'otto dicembre probabilmente restano perché Immacolata è stato suo passo costoro tredici e trenta
C'è solo questo alle quindici e quarantacinque
Però ripeto è un valore sera prestato a sorpresa annuncia clemenza nei dettagli però non era però era giusto specificare che annuncia la dicitura che ho indicato cancellato però è un documento posto Ciampi sono il pubblico ministero era giusto
Specificarlo insomma
Va bene chi prosegue avvocato clinica sì grazie presidente
Mi autorizza a rimanere seduto presidente
Prego si grazie
Buongiorno maggiore quel giorno
Ascolti o prima
Di porre qualche domanda in riferimento alla vicenda di
L'imprenditore presti Antonio o necessità che le mi fornisca qualche chiarimento
Anche in virtù delle domande che poi io le do proporre in merito all'attività e investigativa diciamo al ruolo che lei ha svolto nel rosso di Catanzaro cioè cerco di spiegarmi meglio
In merito a questa vicenda Prestia
Lei si è occupato di collazionare questa parte dell'informativa per i che in virtù del degli accertamenti investigativi che le sono stati forniti
Ho svolto diciamo le attività investigative in senso stretto in merito alla vicenda Prestia
No in merito alla vicenda stava la vicenda pre stia alla prima che ha detto quindi diciamo di collazionare tutti gli elementi emersi ok
Quindi diciamo all'elezione gli sono stati forniti
Una serie
Di intercettazioni
Dove lei ha svolto a queste intercettazioni l'elaborato investigativo compendia dopo nell'informativa conclusiva e non è non è esatto per quale motivo perché all'informativa ovviamente non ho lavorato solo lavorato praticamente tutto
Il reparto coi vedrà fra gli allegati ci sono atti di polizia giudiziaria dove lo scrivente e materialmente presente quindi troverà l'indicazione fatti invece come informativa dove lei troverà un comandante di reparto che da da qui testimoniato dalla tutto una serie di ufficiali si è sottufficiali che hanno preso parte che ovviamente capirai che sia la mole di dati che l'agenda Jim Maggi
Come non la lungaggine la lunghezza del periodo di attività investigativa comportava diciamo una persona soltanto ad espletare sì quindi diciamo lei si è occupato di
Oltre a svolgere come lei ha detto attività tipo di verbalizzare attivi di polizia giudiziaria disoccupato quindi in questo caso parliamo della vicenda Prestia a collazionare questi elementi investigativi che le sono stati forniti ora le chiedo questo nel momento in cui lei si è trovato a collazionare questi elementi investigative quindi a redigere questa parte dell'informativa conclusiva da pagine settecentotrentadue successive chi si è occupato anche di di effettuare una di richiedere affrontare diciamo nel momento della relazione di questa parte informativa eventuali attività e investigativa integrativa a quella che le è stata fornita
Ma no no guardi diciamo ecco così a memoria Vergallo dei diversi enti per quale motivo le faccio un esempio abbiamo parlato prima presa delle frequentazioni
Questo perché
Perché non ricordo se nel caso specifico la bocca può capitare durante azione informativa esce Francesco Mangione Gallo io ma ma chi è questo Francesco Manzoni allora si va a vedere se c'è un apporto dei collaboratori di giustizia che ci sono delle frequentazioni
In modo tale che
L'attività investigativa vedrete che ci sono intercettazioni che sono ben avvenute ammessi di distanza molto otto si parla di venti argomenti Diversi quindi molte volte conoscere
Il o il bersaglio del momento in maniera più o meno approfondita permette di capire anche il senso di determinati discorsi
Diciamo oltre voi e vari riscontri documentali che poi possono essere espletati
Quindi diciamo è una domanda in cui
Le posso dire sì però diciamo alla redazione la redazione materiale dell'informativa
Viene fatta più umani questo perché diciamo sarà sarebbe impossibile sì non dico tutta l'informativa la vicenda presti alle la la Malavenda Prestia segue diciamo tutta l'informativa quindi anche la vicenda Prestia diciamo
Caso mai fa abbiamo fatto durante l'amministrazione strappata la domanda per esempio su loro o le intercettazioni su perché determinate cose si riescono a trascrivere o meno che è capitato per esempio che qualche incomprensibile io leggendo le intercettazioni dico sentiamo la meglio
Si può al militare che che farebbe vai descrizione dicono invece sentirla una volta sentirla dieci volte in modo tale da essere più precisi possibile però
Ascolti maggiore sì la ringrazio per questi chiarimenti preliminari come arrivate
A stabilire che il Mastro Filippo tesi menzione nella conversazione ambientale di cui lei comunque ha già fatto riferimento
Durante il corso dell'esame sia da ricondurre alla persona di monarchi o Filippo
Con l'alias del Rigoletto
Perché se leggiamo diciamo la trascrizione gli elementi ci porta a indicare Filippo diciamo è a a ricondurlo a a tale Rigoletto vetrate in allegato c'è una relazione di servizio del comandante di stazione verso vado a memoria comunque la la riprendiamo immediatamente
Dove diciamo che in quella località del vibonese
Rigoletto
E sconosciuto come Mondardo figli
E quindi abbiamo intere le menti
Rigoletto Filippo ragazzo in servizio e dice Monaldo Filippo alias Rigoletto sì identifichiamo insorge ascolto maggiore siccome io ce l'ho questa l'allegato seicentosessanta
Perché naturalmente il tribunale non lo conosce lei può dare contezza al tribunale del contenuto di questa relazione di servizio di cui all'allegato seicentosessantasette di come si è giunti diciamo
Si tratta di Faenza iniziano passa ma produrrà al avvierà ovviamente chiarimento che versa cita no no se c'è da un chiarimento perché a fronte del chiarimento con la difesa avrà una richiesta su questo ecco per questo lo dico
A ne chiediamo a
La stazione carabinieri Soriano Calabro se
Potevano spiegarci lati estremi Mondadori e il loro ci segnalano testualmente che
Gli accertamenti esperiti peritale del comandante alla polizia municipale del Comune di Soriano Calabro signor da fino a Giuseppe affermava che succitato Monaldo Filippo in questa giurisdizione neanche riconosciuto con il nome con il soprannome di Rigoletto
Ok quindi e corretto sostenere che e i carabinieri solo una vostra richiesta i carabinieri di Soriano
Chiedono al comandante della polizia municipale di Soriano Selma un arduo Filippo avesse un un alias
Quindi poi la polizia municipale che fornisce l'alias del Rigoletto ai carabinieri di Soriano che a sua volta poi comunica una rosse di Catanzaro questo soprannome corretto maggiore stessa
Grazie
Ascolti fa noi sappiamo che a far data dal due mila e quindici fino al momento dell'arresto il signor Gallone Pasquale è stato un soggetto attinto ad attività investigativa con diversi ricchi intercettazioni telefoniche ambientali Autore e quant'altro avete mai registrato un incontro tra Gallone Pasquale e monarchico Filippo
Se non c'è nella nell'informativa no
Io glielo chiedo se poi le polo con sul bilancio che nell'informativa non non c'è no ok
Avete registrato degli incontri tra resti Antonione monarchico Filippo no
Dall'interpretazione investigativa
Da lei fornita maggiore è corretto dire che il Prestia era vittima di usura da parte di questo signor Monaldo Philippe verosimilmente anzi
Corretto sostenere che per come lei ha interpretato i contenuti impercettibili il Mancuso Luigi al gallone si sostituiscono al Prestia nel debito usuraio nei confronti del monarca do sì
Il monarca do Filippo le risulta indagato in questo procedimento
Qualche io sono sono andato via dalla rossa di Catanzaro io non ho fatto investigazioni dirette funziona intercettato utenze o installato ambientale a carico di Monaldo Filippo quindi che io sappia no
Ascolti maggiore voi avete chiesto al Comune di Soriano
E se questo Monaldo Filippo avesse un soprannome avete fatto accertamenti sulla persona di Monaldo Filippo per verificare che attività lavorativa svolgesse questo signore
No allora noi non abbiamo chiesto ne abbiamo chiesto ai colleghi della sezione di storia e quali hanno ritenuto opportuno
Chiederà comandante della polizia municipale e ci hanno dato guardato perfetto sì cappotto bene precisare questo aspetto ora siccome poi anche in riferimento alla vicenda
E con Lotta io visto che ci sono degli allegati che riportano estrattivi impresso comunque anche nella vicenda John volino voi avete fatto accesso delle visure camerali sì per il soggetto delle visure catastali in merito alla persona di monarca o Filippo avete accertato anche da una diciamo da un accesso per verificare se questo soggetto fosse lavorativamente occupato se fosse disoccupato che attività lavorativa svolgesse la sua dichiarazione dei redditi e quant'altro
Allora all'epoca no non l'abbiamo
Senta lei aveva ripercorso durante l'esame
Una un passo di un'era di un'intercettazione
In cui il Gallone affermava e conversanti di essersi recato una volta Mesiano a corrispondere parte della somma a questo signor
Ma un hard-top Filippo si ricorda questo passaggio dove i galloni dice sempre sembra las lo stesso collezionismo
Se non sbaglio
Sì il progressivo dovrebbe essere il duecentottanta del rito ottocentoventicinque sedici del ventinove luglio due mila e sedici allegato seicentosessantanove
In merito a quello che afferma Vallone avete accertato servizio se vi è stato questi incontra Mesiano
Tra Gallone monarchico
Tra collaborando no
Ma se non vado errato e parlano di un
Un incontro sia il giorno della registrazione era già avvenuto esatto sì sì sì era già avvenuta come Gallone era monitorato per capire se no no no no tracciato GPS della sua auto si era fermato fame siano dove affermava il gallone
Ascolti mi sembra
Vado a memoria lei mi corregga se sbaglio durante il corso dell'esame aveva fatto riferimento che ci sia ci fosse stata una disponibilità da parte di Mancuso Luigi Gallone di fare assumere la corrotta presso la ditta di sarda Nelli Carmelo
Tant'è vero che il Gallone Pasquale ne parla anche in un'intercettazione con Gerace Francesco l'operaio che lavorava presso la campagna
Avete accertato se vi sono incontri tra Gallone Pasquale sarda Nelli Carmelo
In quest'arco temporale in merito alla vicenda Prestia ulteriori a alla all'astratto intercettivo
Cioè ed allenamenti ulteriori rispetto a quello detto dallo stesso pallone nelle singole allora lei dice di aver dice a Gerace adesso devo parlare ho parlato se non ricordo dice di aver parlato per la loro strada ne sono scusi
è siccome da allora è un soggetto investigati da dal punto di vista investigativo diciamo era monitorato diverse autovetture la casa quant'altro ci sono stati incontri tra Gallone sarda nelle Carmelo avete
Avete svolto una relazione una diciamo una relazione di servizio uno cippi un'attività investigativa o comunque avete accertato se qualche volta l'autovettura del gallone
Il suo tracciato GPS si fermasse presso la ditta diciamo Danelli con Visconti ulteriore rispetto a quello andato intercettivo no non ce ne sono
Senta poi lei ha fatto riferimento ad un incontro del ventiquattro agosto due mila e sedici presso il bar lui interi alla caffè
Tra Gallone Pasquale e presti Antonio dove dopo sarebbe giunta una Mercedes targata DM quattro quattro cinque Beady intestata Chiaramonte Francesco sì
Ricorda questo passaggio maggiore
Lei aveva affermato che che non si può escludere che questi soggetti si trovassero in mia rappresentanza di Monad o Filippo detto il Rigoletto
Sulla base di che cosa non si può escludere che Chiaramonte Francesco fosse in rappresentanza di Monate c'avete accertato
Se vi fosse una parentela tra questo soggetto Chiaramonte Francesco il monarca dopo no non ha non abbiamo riscontrato diciamo rapporti il raviolo esso Tibor
Portiamo i lavoro rapporto di uguale unica cosa che abbiamo riscontrato che dal punto di vista logico e temporale rispetto a quello che era stato detto chiaramente nell'ambientale
Successivamente dopo c'è stato quest'incontro questi due soggetti e pochi minuti dopo Gallone incontra prestigio
Espressi a sua volta pochi minuti dopo in gondola per all'Apollo otto
Presidente io ho concluso l'esame sulla sull'argomento Prestia lascio la parola al collega Calabrese per l'inizio del controesame sull'argomento jumbo Rino e quant'altro per poi proseguire io sempre sullo stesso argomento
Per il momento la ringrazio maggioranze presente
Prego avvocato vogliono credo che perciò io perché io mi dovrò allontanare un altro impegno avvenuto ne approfitto per chiederle se in relazione alla questione dell'acquisizione di documenti e possibile io domani non ci sarò sono a Roma
Se è possibile avere un termine fino a lunedì anche per devozione Mori presidente così
Confidiamo pulite fino a lunedì visto che non c'è più dieci e fino a oggi non vuole non è cinesi Silicon sintesi sì sì e allora da subito rimanga insomma deve allontanarsi può interloquire aspettano faccio va bene sì volevo segnalare Anna difensore e anche gli altri
Che la stessa produzione che è stata anticipata in modalità cartacce avverrà oggi integrata dal DVD che il collega del dottore De Bernardo aveva riservato all'udienza del ventitré di allegare DVD che reca la stessa documentazione ma per evitare che nel cartacce opposta Pervaja regioni oggi è legata alla consultazione poter venire meno qualche documento e poi insomma lo segnalo anche se dovesse essere necessario per le verifiche che i comuni non sono inutili come quello stesso contenuto del Carso irresistibile quello che è già stato anticipato insomma
Abbado mi serve soltanto approfondire un dato Buongiorno maggiore
Vicenda già un giornale vicenda jumbo Rino lei ha ricostruito tutta la dinamica insomma legata a questa provviste economiche che sarebbe mi interessa capire se è stato fatto un approfondimento investigativo in relazione alla dinamica di
Realizzazione degli assegni circolari che sono stati versati per costituire la società
E se lo ha fatto lei
Lei indica gli assegni circolari a foglio due mila centodiciassette della sua informativa
Arriviamo subito
Avvocato parla i tre assegni circolari quelli di i jumbo Dino Benedetto Silene detta rossa Salvatore sì
Sono come allegato all'informativa c'è stato pure una nota successiva dove sia andato pure a specificare il fatto
Che un successivo una successiva apertura di conto corrente non è stata espletata da come principalmente indicato da Pugliese Diana ma proprio dalla stessa jumbo Rino Benedetta
Ora a me interessava questo da sì dico per il difensore dovrebbe essere la nota del primo settembre due mila tre
A me interessa questo dato maggiore intanto
Se se non lo ha fatto lei questo approfondimento io diciamo così evito divenne anche domande Ivan Fino non l'ho fatto io ne sono a conoscenza perché diciamo
In base alla vicenda diciamo è è stato relazionato all'ufficio di quella però diciamo non l'ho fatto io praticamente all'accertamento ok allora
Intanto lei porta i nota rispetto a questa informativa alcune conversazioni nel corso delle quali sembrerebbe che sì è stato chiesto diciamo così in prestito il conto corrente di alcune persone per emettere questi assegni
Sì sì
Nell'ultimo l'ultimo rigo praticamente di quella pagina
Sì quello che si riferisce a cui è se Diana Mandara dei Giuseppe mandarmi risalgono perfetto e lei riporta il novanta alcune conversazioni da cui emergerebbe diciamo questo
Diciamo così questo contatto con queste persone il cui contributo esso indirizzato a me interessa questo dato
Secondo quello che lei ha descritto la dinamica dovrebbe essere queste io ti do il contante che ho recuperato perché non me lo ha dato
Luigi Mancuso Gallone
L'ho perso sul tuo conto corrente tutto conto corrente di fare circolare di cui io sono beneficiaria e poi essendo socia
Che così Scola società Loverso come capitale sociale a mente interessa capire se sui singoli conti su cui sono stati tratti gli assegni circolari è stata fatta questa verifica per accertare che c'è stato questo versamento di questa somma di denaro
Sì l'accertamento ed è quello che ha citato il Pubblico Ministero e quello del primo settembre del due mila venti
E veniamo ne troviamo che
Abbiamo un assegno presso l'UniCredit una persona l'Ubi Banca e un altro sempre verso l'Unicredito sì
Gli assegni in questione tutti voi emessi in data nove dieci febbraio due mila diciassette avrebbero di lì a breve così di capitano sociale della Jihad sette e questo input
Dall'acquisizione diciamo all'intera l'Atm si arriva risultava questi Salizzato anche la provenienza del denaro
E che la ricostruzione che esteticamente ha fatto lei diciamo solo provenienza da parte di Mancuso Luigi
Questo noi lo colleghiamo affatto che come nella mia testimonianza diciamo dei dei giorni scorsi affermato diciamo nella giornata il dieci febbraio due mila diciassette è proprio dalla viva voce di Giambellino Giovanni mentre parla con Piperno Saverio che testualmente dice ho mandato stamattina benedetta perché facciano l'assegno circolare perché parta questa società per far fa parte URSS la fredda così per rompere
D'accordissimo andato intercettivo lei lo ha già riportato io non lo contesto a me interessa il dato diciamo così strumentali cioè l'analisi dei movimenti di conto corrente dalle diciamo dell'intercettivo e incontro verso insomma lei lo ha riportato o che il serpente questa nota del raggio sì
L'assegno circolare numero otto due zero zero quattro quattro zero cinque cinque quattro trattino zero sette
Emersa in data dieci febbraio diciassette da Ubi Banca Caripe filiale e così via con beneficiario e gel sette Bia S.r.l. era tratto conto corrente dieci mila ottocentotredici Mandara Doni Salvatore Fedele Nicolino
Con l'operazione seguita da mandare a degli Salvatore e alleghiamo diciamo l'accertamento commenta
Il successivo assegno sette quattro zero ma aspetti aspetti aspetti su questo c'è traccia della provvista contante a me non interessa soltanto il segno che esce interessa se sul conto sono stati versati i soldi che dovevano consentire voglio mettere l'assegno i soldi cash che derivano Luigi Mancuso e con questi ultimi
Il passaggio diciamo così di tracciamento che le chiedo di verificare
Si eleva negli allegati ci sono versamento contante due mila euro
A fronte di una segno
Di quattro mila il primo e due mila va be il dieci ed i quattro mila euro
L'assegno l'assegno è fondante sembra del dieci di due mila due mila contante quattro mila assegno e quindi e questo è il diciamo l'assegno su questo verbale lo Ubi Banca glielo dico subito
Di banca
Il numero otto due zero zero quattro quattro zero cinque cinque quattro trattino zero sette perfetto
Per quanto riguarda e gli altri due e quindi quest'ultima di UniCredit
No uno e Ubi Banca e UniCredit
Il secondo il sette quattro zero zero nove nove sette sei nove uno trattino zero nove è stata emessa in data nove febbraio del due mila diciassette da UniCredit questa volta non sembra beneficiare della gestirle B
In questo caso non è mandato di Salvatore ma il mandato di Giuseppe
E la provvista versata
Previo versamento di quattro mila euro nella stessa giornata
E l'assegno dell'importo
Vado a prendere subito penso sia anche questi quattro però fruibili da lei
Il loro questi dubbi bandita
Sempre quattro mila
Abbiamo l'estratto conto dove di UniCredit dove il nove febbraio due mila e diciassette cioè un versamento di quattro mila euro e subito dopo l'operazione successiva abbiamo i nove provvedimenti diciassette emissione assegni circolari
Ok
Il terzo
In merito a questo assegno
Non è stato tratto da conto corrente quindi quell'accertamento che avevo detto prima riferibile a a Pugliese viale non risulta che la stessa sia titolare di conto corrente tant'è vero che noi
L'abbiamo invece che è stata la da Ciampino Benedetta a o perché questo tratto c'è stato confermato in sede interrogatorio proprio da da cui essi di anni
E gli accertamenti gli accertamenti bancari che stabilizzano invece che il dieci febbraio due mila diciassette presso l'UniCredit è stata proprio Ciampino Benedetta ad accendere un nuovo conto corrente ad avere il numero uno zero quattro sei tre sette nove no quattro
Versava personalmente la somma di cinque mila euro e disponeva l'emissione dell'assegno circolare in questione per un una somma di quattro mila euro perfetto
Senta per fare comprendere al collegio ce l'ha detto il perché voi ipotizzate in prima battuta che la persona che avrebbe dovuto prestarsi alla signora quindi sì
Questi derivati da intercettazioni giusto sì sì ne parlano e parlano proprio di Diana Abbado forse è proprio l'estratto della dell'informativa
A cui lei faceva riferimento e del progressivo ventitré mila novecentonovantacinque niente sessantotto del due mila sedici registrata alle ore sedici e zero nove del nove febbraio due mila e diciassette testualmente
Poi dobbiamo fare un'altra cosa e deve vedere se Diana è lavora è capito se non lavora Diana devi vedere andate Conte gli dai i soldi e ti fa l'assegno circolare che te lo faccia lei perché è conveniente che te lo faccia lei capito li versa sul conto e te lo fa
Tu leda i soldi e lei dice andiamo alla banca fammi un assegno circolare mentre questo non è stato diciamo riscontrato con no questo è stato circondato e la nota lo spiega dettagliatamente la nota del primo settembre due mila densità faceva ultima domanda ma diciamo così ovvia
Quindi capitale sociale complessivamente versato sarebbe tre assegni da quattro mila corretto
Sì
Vado a memoria perché diciamo
E alla stessa pagina dal De Vere diciamo veniva sfondata del capitale sociale avveniva con tre assegni circolari
I tre che abbiamo
Ok
Io presente io ho terminato su queste basi preciso elaborato Shiny reclusi perché spesso no per quanto riguarda la questione resto seduto sotto il signore questo dato
Ovviamente risente io mi oppongo all'acquisizione delle relazioni di servizio che siano relative ai così detti e più ottantacinque
Non vi sarebbe
Pregiudiziale opposizione al dato esteriore cioè se dovesse essere semplicemente dato secondo cui Francesco Calabrese incontrato pareri Scythica giorno X alle ore y che è un dato per intenderci quello che lo chiamano banca SDI non è un problema
Ma riportare l'intera acquisire l'intera relazione di servizio a mio avviso introduce nel dibattimento non più dive del dato esteriore dell'incontro ma il tutta l'attività ricostruttiva legata non solo alle ragioni per le quali hanno ritenuto che mi si è incontrato con Paride cinica ma anche e soprattutto le ricadute investigative quindi io mi sono incontrato quindi questo determina la prova secondo cui questo quest'incontro è legato a tutte le serie altre vicende che a mio avviso non ci sono atti irripetibili ma soprattutto non è problema delle rivedibilità sono attesi il cui ci deve essere un contraddittorio ci dobbiamo confrontare con l'operatore di polizia giudiziaria per capire come è arrivato a quella conclusione e quali siano le conseguenze che te questi Desio derivate io presidente
Rammento
Non è molto chiara la famosa sentenza del due mila e sei delle sezioni unite
Fa queste sei perché si muove sulla sulla base della casistica quella sentenza
Perché probabilmente non esisto concetto di ripetibilità di ripetibilità assoluto però fa questo esempio se c'è una transazione di droga tra due persone
La relazione di servizio che attesta intervenuta la cessione della droga non è un atto irripetibile lo ha Sciumé il verbale di sequestro
Che attesta che la polizia giudiziaria in quel momento è intervenuto e ha visto che Francesco passava Paride un grammo di cocaina e la sequestrata quello è diventato irripetibili non tutta l'attività investigativa
Che è legata a tutto il profilo ricostruttivo quindi sulla base di queste considerazioni la diversa non presta il consenso all'acquisizione e si oppone fermamente chiedendo che ci debba essere su questo contraddittorio vi ringrazio
Va bene grazie avvocato
Sì è vero grazie presidente
Posso condurre nuovamente la seduto l'esame grazie maggiore un attimo sì
Scusi avvocato dello interrotta
E da Sassari ci sentite dovremmo essere collegati di nuovo con Sassari
Sì
Il
Collega il però
Questa
Cosa appunto
Già seguito
Cosa allora intanto si tratta dell'imputato se può di a darci atto del sir delle generica complete
Ecco
Quindi lei ci sta dicendo che era rinunciante parzialmente dal fin da stamattina
Però perché non c'è stata perché non c'è stata trasmessa questa rinuncia perché allora noi abbiamo bisogno ognuna c'è una rinuncia scritta così lo sappiamo fin dall'inizio dell'udienza oppure oppure deve essere garantito il collegamento finché l'ufficiale di PG non ci attesta la la la rinuncia parziale ma invece oggi siamo ci siamo trovati nella situazione in cui non avevamo una rinuncia scritta e nemmeno l'ufficiale di PG fino a questo momento c'ha potuto insomma testare la rinuncia parziale dell'imputato perché non è stata inoltrata
Io sarà più
Saras dunque
Diciamo
Catanzaro
Doveroso dibattito
Con sul
Punto citato puri
Uno c'è stato vicentino subito ma è stato sì sì sì ho ho capito no no scusi no non volevo interromperla no però siccome lei mi dice siccome lei mi dice che comunque c'era già una rinuncia insomma la prossima volta se potesse essere inoltrata subito perché ne va bene anche la rinuncia scritta cioè la comunicazione proprio non lo so via PEC credo certo signor Presidente ha perfettamente ragione sopruso
Comunicato allora l'interlocutore si presentava seguire sono ha ricordato grazie riservato solo allora c'è infatti ce l'abbiamo inviata ecco punto sessanta richiesto via adesso Attardi aveva opposto alla posta Sibilia
Tutto di comunicare sorpresina bene unanime va bene nana l'America no va bene bene ok allora grazie
Passiamo per eseguire prego avvocato si grazie presidente di nuovo maggiore
Allora
Iniziamo a trattare l'argomento relativo
Alla particella ottocento sette
In cui lei ha fatto riferimento che
C'era un interessamento
Della famiglia Mancuso
Lei ha riferito che la particella ottocentosette foglio trentuno catasto fabbricati
Del comune di Vibo Valentia
Derivava da una fusione delle particelle centosette cinquecentotrentasei centoventisette e settecento trentanove è corretto come dato maggiore si ricorda
Sì sì no i numeri li li vado a riprendere con cui si sono quattro particelle esatto centosette cinquecentotrenta seicentoventisette settecentotrentanove queste particelle
Hanno dato vita alla particella ottocentosette essa ora lei ha ripercorso durante l'esame condotto dal Pubblico ministero queste singole particelle per poi specificare come ci sarebbe stato l'interessamento all'acquisto
Di queste particelle anche di membri della famiglia Mancuso
Ora lei nel riportare i fatti cronologici della particella centosette ha specificato che dal tre febbraio ottantasette al sedici luglio novanta questa particella risultava intestata Carnovale Maria jumbo Rino Salvatore il regime di comunione legali compì
Compagnia rossa e poi di Rubino Vincenzo in regime di comunione legali con Lagrotteria liberata
Ricorda questo dato marito
Poi lei ha riferito che dal sedici luglio novanta alle sette undici novantuno le quote di Carnovale Maria
E di Rubino Vincenzo è in comunione legali con Lagrotteria liberata venivano acquistate da John Bonino Salvatore per un terzo jumbo Rino Salvatore unitamente a panni a Rosaria per i due terzi si
Ecco
Il passaggio quindi l'acquisto da parte dei signori jumbo Rino Salvatore insieme alla moglie
Identifica
Dal punto di vista investigativo secondo quello che voi avete captato dalle conversazioni di jumbo Rino Giovanni che mille Giampi che il la famiglia già Morino
Con duecento milioni di cui cento glieli avrebbero dati Mancuso Pantaleone Alessio perché netta Mancuso Antonio avrebbero acquistato diciamo le quote di Carnovale Maria e di Rubino Vincenzo
è corretto maggior sì ora lo stesso discorso che lei ha affrontato per la particella centosette per poi arrivare senza ripetere tutte non tediarla
Perché poi lei dice dal sette novembre novantuno al due mila undici diciamo questa particella entra nella proprietà degli eredi di jumbo Rino Salvatore tra cui anche John Borina Giovanni per poi nel due mila undici passi ai figlioli jumbo Rino Giovanni quindi abbiamo ripercorso le ha ripercorso cronologicamente questa vicenda
Quando lei ha trattato poi dell'altra particella la seicentoventisei sempre oggetto di fusione per dar vita alla particella
Ottocentotrenta
Ha fatto riferimento che la particella seicentoventisette deriva da una fusione tra la particella trentacinque la particella centocinque invecchiamento e dei folli quarantasette trentuno esattamente maggiore ora lei in riferimento alla particella centocinque ha ripercorso cronologicamente tutto ciò che è avvenuto anche per la particella centosette
Ricorda questo
Scusi per le per la particella trentacinque del foglio di mappa quarantasette del comune di Vibo ha ripercorso l'iter cronologico
Dei vari proprietario di questa particella per come è avvenuto per la particella centosette
Sì
Ora io non trovo all'interno dell'informativa lo stesso iter cronologico della particella centocinque
Cioè la particella trentacinque centocinque hanno dato funzionale seicentoventisette che poi unitamente alla centosette alla cinquecentotrenta alla settecentotrentanove danno funzione all'ottocentotrenta
Sì ora lei ha spiegato cronologicamente che poi nel novanta
Già Morino Giovanni con i soldi dei Fratelli Mancuso acquista le quote della particella centosette la stessa cosa avrebbe fatto con la particella trentacinque
Che infusione con la centocinque hanno dato vita alla seicentoventisette
Mi sa dire come mai non avete fatto un accertamento investigativo sulla particella centocinque
Non era hanno fatto sta chiedendo prima avete fatto allora mi sono espresso male avete fatto perché non l'ho rinvenuto nell'informativa quindi manteniamo saranno attacco avete fatto un accertamento sulla particella centocinque
Oggetto di fusione con la trentacinque per la particella seicentoventisette allora non abbiamo fatto lo stesso iter per quale motivo perché vede sette dell'East
Ispezioni ipotecarie sulla particella seicentoventisette implicitamente ci dice come nasce quindi dalla fusione con la tra la trentacinque e la centocinque una volta che
Vediamo cosa succede fra il tre febbraio ottantasette mila la città e il sedici luglio invece una domanda alla particella trentacinque
Arriviamo alla fine di questo arco temporale cioè fino al due mila undici e tant'è vero che diciamo durando questo arco temporale precisamente il quindici settembre due mila sei la particella trentacinque foglio quarantasette veniva soppressa unicamente la particella centocinque creando la seicentoventisette perfetto allora maggiore la mia domanda è questa
Io ho ricavato che
Da quello che lei ha detto durante il corso dell'esame che poi ho riscontrato anche all'interno dell'informativa da lei redatta sì
Che il riferimento alla particella centosette di cui prima abbiamo analizzato sì
Nelle more il sedici luglio del novanta avviene l'acquisto da parte di John burino Salvatore in unitamente a Panni Arosa delle quote di Carnovale Maria sì
E di Rubino Vincenzo in comunione legale dei beni con la Grotteria liberata nel suo discorso voi l'avete tracciato per la particella trentacinque che poi è stata corpo e che diciamo è stata soppressa perse per dar vita alla particella seicentoventisette
Ora poiché lei riferisce che lì diciamo l'interessamento l'aiuto chiesto dal jumbo Rino mettiamola così ai Fratelli Mancuso Pantaleone e Antonio
Era servito per acquistare le quote
Di Carnovale e di Rubino Vincenzo io volevo capire la particella centocinque che unitamente alla trentacinque hanno dato fusione alla seicentoventisette a chi era intestata prima del sedici luglio del novanta
Guardi posso andare a vedere
Questo non non perché poi questo serve per capire a quanto ammonterebbe l'investimento nell'acquisto di Jan Borini insieme ai presunti Mancuso Pantaleone Mancuso Antonio nell'acquisto di queste particelle quarti possiamo risalire succedendo acceca grazie perché nell'informativa siccome non l'ho trovato volevo capire
Se c'è stato anche un accertamento investigativo anche su questa particella centocinque che poi le specifico già da subito maggiore
Sì che quello che lei ha riferito per la particella centosette e per la centocinque che poi è diventata seicentoventisette io non ritrovo nemmeno questo dato cronologico storico anche nella particella cinquecentotrenta e settecentotrentanove oggetto di fusione dell'ottocentotrenta
Sì aveva sono verrà procedere con ordine siccome ci sono una serie di dati che le sta chiedendo di verificare se possiamo a a sanatoria perché non è che non ci sono c'è un ispezioni ipotecarie dobbiamo avere diciamo contezza dei dati che emergono in questo atto quindi se magari
Diceva la particella trentacinque
La particella trenta
Un attimino
La particella centocinque
Cioè Tocci sì a chi era intestata il tre luglio del dal tre luglio dell'ottantasette al sedici luglio del novanta che poi questa particella centocinque unitamente alla trentacinque hanno dato fusione per la nascita della particella seicentoventisette
Allora precedentemente dalla visura non noi non lo vedo possiamo
Provo a vedere dalla visura invece ipotecaria dal verbale di pignoramento però diciamo dalla visura il proprietario precedente mollo ritrovi
Ora lei allegati sinceramente non lo ritrovo che ha il precedente proprietario
La trentacinque quindi o alla centocinque no la centocinque perché della trentacinque lei INAIL fargli una domanda c'è il forno trovata all'ora
Vediamo se la ritrovo qui
No questo è quello di
No questo dato no non lo trovo
La ringrazio maggiore ascolti adesso la particella cinquecentotrenta che unitamente alla seicentoventisette alla centosette alla settecentotrentanove è stata oggetto di fusione per dar vita all'ottocentotrenta e mi saprebbe dire
Dal mille novecento cioè anteriormente al due mila undici a chi fosse intestata perché io ho ricavato dall'informativa e del suo esame dibattimentale era diciamo prima Giovanni
E dal due mila undici e al due mila e diciassette dei dei dei figli dei figli Benedetta rossa Salvatore
Dal mille novecentottantasette al mille novecentonovanta questa particella cinquecentotrenta a chi era intestata
Gliela faccio più specifica la domanda dal tre febbraio ottantasette al sedici luglio novanta
Se abbiamo un dato
Documentale in tal senso
La cinquecentotrenta sì difficile vediamo se
Proposti
Alla prima del prima di della data c'è prima il proprietario precedente al jumbo Rino Giovanni ritrovo che Tripodi Domenico fu Francesco
è questo che è stato proprietario fino al due mila e uno
Fino al due mila e uno della cinquecentotrenta
Cinquecentotrenta foglio trentuno sì ok
Mentre invece della stessa domanda per la particella settecentotrentanove maggiore
Settecento ottocento
Ecco
No la visura riparte dal due mila undici quindi no non lo storico
Ok
Quindi diciamo voi dal dato intercettivo
Sì Luís con dovizia di particolari diciamo più più e più volte ripercorre tutti lei ha riferito diciamo
Diciamo i tratti del contenuto intercettivo dei jumbo Rino Giovanni unicamente al gallone Pasquale anche ad altri soggetti che
Avrebbe acquistato
Queste particelle per un investimento che avrebbero fatto anche i Fratelli Mancuso
Voi qualificate l'investimento dei Fratelli Mancuso Pantaleone e Antonio esclusivamente sulle particelle centosette e sulla particella trentacinque che unitamente alla centocinque hanno dato fusione alla seicentoventisette
Ora le chiedo questo maggiore
Perché questi soldi
Servivano a dire di John burino nelle intercettazioni anche da un'interpretazione investigativa che lei ha fornito anche in sede dibattimentale
Per estromettere il Rubino e la il la Carnovale Maria lo dice Luisito dice ma lui infatti perché diceva faceva riferimento John Bonino Giovanni nelle intercetta
Azione Allo giudice ad Enzo Megna e quant'altro che erano i rispettivi interno alle ultime
Ora
Lei ha affermato durante in sede dibattimentale mi corregga se sbaglio che i dati raccolti quindi permesso permetterebbero di attestare che lì in l'ingresso nell'investimento da parte dei Fratelli Mancuso Pantaleone alias vetrinette Mancuso Antonio coincide con la data del sedici luglio del novanta
Che è la data che coincide con il passaggio di proprietà dei soggetti Carnovale Maria è Rubino a favore di jumbo Rino Salvatore i jumbo Rino Salvatore unitamente a Panni Arosio è corretto maggiore estive che il dato documentale ci dà quella data come il passaggio di proprietà visto che lo ricostruisce
Più e più volte il fatto che
I fratelli Mancuso cioè Pantaleone quarantasette Antonio trentotto erano gli erano serviti in virtù dell'amicizia si conosceva tanto tempo sintetizzo estremamente
Adesso la metterei i soci è è quindi diciamo datiamo perché i passaggi profeta c'è in quella data posti quando quando fattivamente i due fratelli
Abbiamo usato
I soldi questo non lo sappiamo non lo sappiamo ascolti il
Sedici luglio del novanta le risulta se Mancuso Luigi fosse libero detenuto
Undici luglio del momento
Allora ho tutto illo
Per una consultazione anche dalla scheda di Mancuso Luigi alla prima pagina ci sono i periodi di rete nazionale infatti sì sto andando
Al
No non era detenuto
Grazie a maggiore ascolti lei ha riferito che dopo che la famiglia jumbo Rino con i presunti soldi dei dei Fratelli Mancuso
Ha acquistato le quote di di Lo Giudice comunque della vicenda di Carnovale Maria di Rubino ha subito il blocco dei lavori da parte della Soprintendenza
L'aveva ricavato da un dati intercettivo
No no non ho capito la domanda cioè che da un e da un'intercettazione le richiamo il contenuto intercettivo cioè il dato oggettivo progressivo ottantasei cinquantotto Rite trecentocinquanta sedici autovettura altre intestata John Borina Giovanni interloquendo con il gallone Pasquale il jumbo Rino le riferiva alla Gallone che dopo che avevano acquistato le quote di
Carnovale Maria e di Rubino mi con questi soldi dei Fratelli Mancuso lui aveva aveva subito il blocco dei lavori da parte della Soprintendenza cioè e quello che il jumbo Rino raccontava Gallone
Sì
Dice sì sì il progressivo e l'ottantasei cinquantotto adesso le dico anche la pagina dell'informativa perché la trovo in pdf non essendo numerata
Pagina mille settecentodiciassette dell'informativa conclusiva sono le ultime quattro righe di quella pagina
Sì quando parla da Ilio poppa scorrevano dal Prieto dall'ottantasette al novantuno si quando dice questo qualora vi spiego subito come la sua di questo locale l'abbiamo comprato da una Milano la buonanima di mio padre dopo questo qua
Nella pagina successiva mille settecentodiciassette dell'informativa dove poi voi all'ultimo in quattro righe scrivete jumbo Rino Giovanni proseguendo in narrato
Che dopo l'acquisto avevano ottenuto la concessione gettato la platea fino a quando era intervenuto intervenuto l'improbabile lavori da parte della sovrintendenza quindi già Morino raccontava Gallone noi abbiamo acquistato
Con con quel noi riferendosi anche all'investimento dei Mancuso
Sì queste scuotere diciamo questi diritti di proprietà dei signori Carnovale Maria e Rubino e poi aveva ricevuto il blocco sì
Ora le chiedo è corretto se il il blocco dei lavori da parte della sovrintendenza reca la data del nove giugno ottantasette quindi antecedentemente all'acquisto delle quote
Di jumbo Rino Salvatore panni Arosa delle quote di rubinetti Carnevale avvenuto nel novanta
Sì però de lei deve andare a vedere tutto allegato mille seicentonove perché perché se vede la comunicazione del ventidue maggio dell'ottantasette
Già si evidenzia come si dà spettacolo arriva alla proposta di vengo indicato in oggetto di cui si vince l'urgenza trattandosi di un cartello in cui sono già avvenute distruzioni parziale del giacimento approccio ad opera dei proprietari vende ormai prossima cinque sì ottantasette
La scadenza del fermo dei lavori manager seguito a tale distruzione
Quindi diciamo ovviamente jumbo Rino nei nei suoi racconti parlando di trent'anni trenta trenta diverse cioè non riesce ad essere proprio perfetto è questo a me interessa capire cioè quando jumbo Rino dice a gallone
Dopo che abbiamo acquistato
Abbiamo subito il blocco dei lavori da parte della sovrintendenza John Borini il blocco dei lavori l'aveva subito il nove giugno dell'ottantasette mentre invece l'acquisto delle quote di Carnovale Maria di Rubino e del sedici luglio del novanta che in questo acquisto del sedici luglio del novanta ci sarebbero i soldi dei Fratelli Mancuso corretto maggiore si residente momento commentò allora chiederanno al Maggiore di specificare però
La domanda che ha fatto il difensore quindi chiedo di specificare di quali blocchi dei lavori parla perché abbiamo assistito a numerosi blocchi nel corso dell'esposizione
Allora per comprendere a quale blocco lei sta facendo di Firenze al primo in assoluto o a blocchi successivi dei lavori
Perché altrimenti si entra così ha stimato nocivo come se ci sia stato un unico blocco quartet allora Pubblico ministero forse mi sono espresso male ma credo di non essere nocivo perché la domanda si è specifica presidente per due ordini di ragioni
Ho riferito che mi faccio riferimento al blocco dei lavori del nove giugno ottantasette eh ho citato progressivo delle intercettazioni e pagine dell'informativa conclusiva più specifico di così appartiene chiaro perché punta anche lei ha detto e il blocco dei
Lavori in modo generico come se ci fosse sono stato quello dell'ottantasette io mi interessa una come se ce ne fossero stati gli altri si dice ieri anche al novanta sì sì ma io ho chiesto qual è l'area cioè il mondo sembrava che dopo quel blocco che l'acquisto
Exocet guarda che dopo quel blocco non ce ne sono stati a firma di orsetti occhiate affatto fatto riferimento alle giugno dell'ottantasette
Va bene mi scuso di canzone cioè non è che età di comprendere
Però certe dico una cosa avvocato ma non so se io ho capito bene la domanda c'è da dire che pure che sempre l'ottantasette che la famiglia jumbo Rino acquista oppure inizialmente e in questo caso il tre febbraio ottantasei cioè loro più avanti acquistano da carnevale Rubino ma c'è un bovino Cannavale giubbino acquistano
Sempre all'ottantasette questa volta il tre febbraio dell'ottantasette quella particella ha fatto benissimo a fare questo chiarimento maggiore per
Che poi quando ci sarà la trascrizione da parte dei periti di questa intercettazione noi dobbiamo capire se jumbo Rino parla l'acquisto
Delle particelle fatti insieme Mancuso o dell'acquisto fatto della famiglia jumbo Rino antecedentemente al presunto investimento dei Mancuso
Tant'è vero che se lei vede il tre febbraio dell'ottantasette è antecedente al decreto ministeriale o che viene preavvisato a maggio ed emesso a giugno
E mi riferisco
Alla segnalazione al ministero del ventuno cinque ottantasette
è il decreto infatti datato
Il nove giugno ottantasette
Sì ascolti maggiore poi lei
Ripercorrendo diciamo la vicenda durante il corso dell'esame dibattimentale ha riferito che poi il jumbo Rino Giovanni voleva tolda quello che lei comunque ha ricavato dal dato intercettivo
Voleva togliersi di mezzo
Gli investitori Mancusi fratelli e per fare ciò
Avrebbe fatto un mutuo presso la Banca Nazionale del lavoro di cento milioni
Alla BNL che lui ancora stavo buttando sangue per pagare per come diceva il già Morino nell'intercettazione tant'è vero che poi lei ha ripercorso tutto l'iter
Delle ipoteche che il la famiglia John Borina subito a seguito di questo muto su alcune case sì capisco Pio
Però quello che poi lei rassegna in conclusione di questo dato che il jumbo Rino Giovanni S. utili e questo muto ha restituito i cento milioni e Fratelli Mancuso è corretto maggiore
Cioè il jumbo Rino fa il mutuo per restituire i cento milioni Fratelli Mancuso per togliersi le di mezzo l'intenzione era quello sì ok e da quello che lei diciamo ha verificato perché io poi lo vedo scritto anche nell'informativa perché quella sto seguendo
Jumbo Rino dell'intercettazione quindi sosteneva di aver restituito i cento milioni di di lire a Mancuso Pantaleone
Attraverso il mutuo della BNL
A che pagina glielo dico subito
Mille settecentoventidue del Pd F dell'informativa conclusiva
Il terzultimo trattino
Dove dice John burino Giovanni sosteneva di aver restituito la somma di cento milioni di lire a Mancuso Pantaleone dopo aver acceso un mutuo presso la BNL
Sì e alleanze verranno sì perché comunque di far riferimento a Mancuso Pantaleone le aveva spiegato anche questo passaggio perché il cinquanta per cento di questi cento milioni li avrebbero messi cinquanta il Mancuso Pantaleone quarantanove il Mancuso Antonio dicono gli avrebbe dato di come dice John burino del giudice ricettazione o meno un milione e mezzo che poi se la sarebbe dovuta vedere con il fratello
Vetrinetta giusto maggiore sì
Ora io non riesco a comprendere un passaggio magari lei me lo sarà sicuramente un mio limite
Perché lei ha affermato
Che dall'uscita del carcere di Mancuso Luigi per come lo stesso John volino poi le la ricavato dal dati intercettivo
E subentrato in quell'investimento dei fratelli Mancuso
Ma se jumbo in afferma di averne di aver già all'epoca restituito la somma ai fratelli Mancuso
Il Mancuso Luigi Di che cosa doveva essere creditore nei confronti del fratello dei fratelli e il nei confronti del del già Boris ne sono altri passaggi cioè il passaggio dove Giambellino Giovanni prende cento milioni
Racconta tra l'altro che questo c'è questi cento milioni lui l'aveva portati
Per i Fratelli Mancuso
Che avrebbero dovuto prendere dieci kg senza spiegare di che cosa io ho detto i cento mila siccome hanno appena dato prendiamo dieci il che erano stati raccolti soldi da più persone che come punto di riferimento per l'investimento c'è ed Emanuele di Milano
L'aver fatto inizialmente presenta compare l'unica sempre stata quelle conservate che Comino lo porterà di Mugnano almeno il doppio se la lega da Milano trasportando cento milioni in pazze in mazzette da dieci milioni composta da facendo neri
Spiegavo continuava spiega che una volta Milano aveva corrisposti soldi a quello aveva portato
Quella cosa là che era stato tenuto da tale Manuel jumbo di ribadiva di non aver voluto sapendo della questione al termine del racconto John volino riferiva che l'investimento non fosse andata a buon fine perdendo anche i soldi questo perché introduco questo perché più volte c'è un burino Como diciamo ne nei suoi lunghi racconti
Fa capire sì che aveva restituito i soldi ha o Pantaleone classe quarantasette detto vetrinette e Mancuso nel verso quarantotto che però durante la detenzione successiva di Mancuso Luigi poi c'era stato questo affare non che la vendita del famoso terre no
Dove erano proprietari lo stesso jumbo Dino
Mancuso Luigi quelle un'altra vicenda riguardante con Mancuso Antonio dove Mancuso Antonio avrebbe secondo la vostra ricostruzioni investigativa dal dato intercettivo dei jumbo Rino
Avrebbe diciamo imposto il Mancuso Antonio il jumbo Rino di vendere un terreno che il jumbo Rino prima della carcerazione del novantatré di Mancuso Luigi aveva acquistato insieme al Mancuso Luigi
E Mancuso Antonio detto mette in vendita sto terrene dammi i soldi del ricavato spesso è già Morino gli aveva detto vedi che questo terreno quando come racconta nelle intercettazioni l'abbiamo acquistato Ietto fra io con tuo fratello e quant'altro è quello Mancuso andati alle detta da quando poi esce Luigi Tallarico ce la vediamo poi con L'Unità e quasi siamo all'uscita nel due mila due sì
Però noi
Io dalla ricostruzione investigativa che lei ha operato durante il corso dell'esame perché poi dobbiamo arrivare alla conclusione
Cioè che Mancuso anche a a Mancuso Luigi sarebbe stato riservato questo attico
In virtù del credito che i Fratelli Mancuso Van sarebbero da John Bonino per i cento milioni dell'investimento
Non solo ma anche per quanto riguarda tutti i soldi corrisposti dal jumbo e vino durante tutta la alla carcerazione abuso Luigi continuo
Ma l'attico non era solo il solo per l'investimento iniziale anche dei soldi che utilizzate per a chiamarlo completare
Ma anche per i saldi che gli sono stati dati dal due mila e dodici in poi è tra l'altro nello specifico tutta quella parte per esempio i venti mila euro che abbiamo visto quel giorno richiesti tramite Pasquale valore quindi diciamo
No non possiamo ancora rare il dato ad un unico solo episodio perché la diciamo fluidità dei rapporti tra l'altro datati nel tempo tra jumbo io la famiglia Mancuso a vari step una volta Luni
Il quale ha portato dentro Mongoose Antonio poi con Luigi poi di nuovo con Antonio e poi l'altra volta Luigi purtroppo portano tra virgolette per il jumbo Dino ad essere sempre prima creditore è una volta riuscito Luigi polarizzazione dell'immobile poi debitore
Quanto ha finito maggior sì
Cerchiamo un attimino di penso nella mia mente di mettere ordine
Jumbo Rino quali il butoh alla BNL restituisce i cento milioni ai Fratelli Mancuso partiamo da qua
Noi abbiamo questo dato voi acquisite anche
Diciamo il contratto qua il muto della BNL poi a seguito anche delle iscrizioni ipotecarie perché lo nell'intercettazione dice per togliermi di mezzo dovuto fare sto muto che ancora oggi sto parlando sì
Quindi restituisce cento milioni poi il vetrinetta Mancuso Pantaleone classe quarantasette avrebbe chiesto ulteriori cento milioni al jumbo Rino per fare un investimento di droga Mila no per quell'affare ok
Però diciamo
Il debito del presunto investimento per l'acquisto delle particelle di Carnovale Maria e di Rubino la unitamente alla batteria era stato estinto da parte regia di jumbo Rino Giovanni secondo quello che dice Luis Claudio ce l'hanno secondi l'abbiamo trovato uniti un assegno incassato da Mancuso quando avevano da Mancuso accanto
E comunque parliamo sempre dello stesso binario da una parte ma da una parte i Mancuso da una parte c'è un po'di vino in questo caso il primo a vetrinetta poi Antonio
Quindi diciamo dalla fattura una terza persona diciamo si seicento milioni della partita verosimilmente di droga sono sanno con la stessa persona sì però in cui se prima John volino era debitore fa il il moto è salda il debito riferito all'acquisto delle particelle
Poi diventa creditorio era perché avrebbe dato questi cento milioni di euro a vetrinetta per fare che Luís di novecento milioni di lire che scusi cento milioni di di lire
Se sa che l'UE dice nell'intercettazione che avrebbe portato a Mila no e tutta la vicenda che lei ha narrato per quell'investimento della droga quindi poi lui sostanzialmente quando Mancuso Luigi sarebbe uscito dal carcere Luís avrebbe preteso dal Mancuso Luigi la restituzione
Di quella somma che il jumbo Rin aveva dato al fratello per quell'investimento della droga perché dice che gli era mancavano ancora quaranta milioni e il fratello vetrinette li doveva restituire Macondo l'intercettazione quando l'intercettazione ma riferito comunque alla vicenda droga Milano non è riferito alla vicenda immobile perché lui aveva estinto il Brad Pitt ecco prescindere le due vicende
No e io è proprio questo che volevo dire sì scindiamo le due vicende però siamo la bella stessa persona uccisa quando lui per questo dopo a volte ma mono
Lui molte volte durante le intercettazioni person dato oggettivo sbaglia pure gli importi sì quindi è per questo che
Ora
Venendo adesso mentre invece alla vicenda che avevamo anticipato dove a dire di jumbo Rino nelle intercettazioni avrebbe dovuto vendere un terreno che era di diciamo comprato da lui e da Luigi e che il Mancuso Antonio pretendeva la vendita di ricavo avete accertato di quale terreno si tra
Tasse no abbiamo provato ed è vero che nell'informativa lei lo trova abbiamo provato la società qualche riferimento ma con dovizia di particolari no
Ascolti Cembre già Morino Tondato intercettivo perché poi lei lo riporta sia in sede di esame dibattimentale che nell'informativa
E dice che addirittura prima dell'arresto di Mancuso Luigi jumbo Rino si sarebbe fatto diciamo
Avrebbe anticipato del un debito di quindici milioni di lire che il Mancuso Luigi aveva con un distributore carburanti Agip di come Coni sì
Ecco avete mai accertato si innanzitutto le chiedo come arconi che che cos'è un paese è una frazione di una frazione di rivolta una frazione di Nicotera avete mai accertato se nel tempo in questa operazione come come ci fosse stato un tributo reagito carburanti distributore Agip speciale non l'abbiamo accertato se no a come con il distributore Agip e c'è mai stato alla frazione come con i nostri botole altri questo non lo so Rosa
Senta lei aveva ripercorso un dati intercettivo dove
Il
Già Morino
Aveva saputo cioè che Artù sa Mario
Aveva detto una bugia in quanto Mancuso Luigi con Antonio Mancuso non si erano mai incontrati
Sì vado a memoria sì sì pagina del dell'informativa sì un attimo che la la trova
Mille settecentosessantasette
Cioè dove praticamente jumbo Rino e di nell'intercettazione dice
E di aver scoperto che Artù sommario
Avrebbe assistito ad un incontro tra Mancuso Luigi Mancuso Antonin cui Mancuso Antonio avrebbe rivendicato la proprietà del terreno di Giovanni e già Maureen questa intercettazione
Se non erro con razionale Saverio del progressivo mille duecentosessantuno Rizzi trecentocinquanta sedici dell'undici giugno due mila e sedici dice non è possibile perché Mancuso Luigi con Mancuso Antonio non si sono mai incontrati
Ricavate questa conclusione dal dal intercettivo
E la terra fosse di sua proprietà di aver scoperto a seguito dell'incontro con Luigi cioè jumbo di assieme a don Luigi
Che il racconto virtus magari altro nell'opera bugia quando Luigi non si era mai visto con il fratello Vittorio ma questo parliamo certi ora de relato di un de relato cioè Mancuso Luigi avrebbe detto il jumbo Rino Giovanni di non essersi mai visto
Con il fratello però sempre in un'altra intercettazione già Morino Giovanni adesso le dico anche la pagina dell'informativa dice che il Mancuso Luigi
In data diciotto marzo due mila e diciassette quando si sarebbero incontrati a casa in Gallone gli avrebbe detto di aver parlato con il fratello Mancuso Antonio Grazia parlando di un anno dopo
Quindi l'intercettazione di razionale Savary e del due mila e sedici a quella del di cui il dieci giugno due mila sedici ossequi al due mila sedici ancora Mancuso
Luigi con Mancuso Antonio non si erano incontrati si sarebbero incontrati e poi dopo del di diciamo antecedentemente alla data del diciotto marzo due mila e diciassette
Perché il diciotto marzo due mila e diciassette jumbo Rino riferisce di essersi incontrato con Mancuso Luigi
Il diciotto marzo due mila e diciassette voi dite e e cioè documentata e l'incontro a casa Gallone dove vi vi è partecipe anche Cosentino
Pittelli e quant'altro e voi riferite che cioè da quello che dice il jumbo Rino che in quella data Mancuso leggi gli avrebbe detto di aver parlato della vicenda già con il fratello Mancuso
Antonio antecedente a quella data è corretto come dato sì ok de de dal ricavato comunque del dato intercetti parliamo da che passiamo da giugno due mila sedici a marzo
Senta le risulta che
Ma questo l'aveva detto che Mancuso Pantaleone classe quarantasette deceduto il tre ottobre del due mila e quindici le risulta se deceduto in carcere sì sì era nel verbale a memoria dovrebbe esser
Attualmente ok le risultanze Mancuso pantalone classe quarantasette è stato arrestato nell'ambito nel marzo del due mila e tredici nell'operazione Black Moni assieme al figlio
Assieme al figlio sì cinque nell'ambito di quell'operazione durante sa sì
Le risultanze al marzo del due mila e tre dice Mancuso Luigi fosse soggetto sottoposto alla sorveglianza speciale ancora non era irreperibile
Certo sui
La prima volta viene censita l'irreperibilità di Mancuso Luigi vado sempre a memoria un minaccioso trovare verso il ventiquattro giugno nel due mila e quattro mila quattordici
Senta nell'ambito di queste vicende avete mai capitato un'intercettazione tra John volino Giovanni Mancuso Luigi
No
Presidente se intende fare una pausa io poi avrei ancora
Un altro quarto d'ora venti minuti per completare le le scarpe perché ho visto che sono le quattordici
E dieci se non se vuole magari proseguo però si possono fare anche alle quattordici e quarantacinque
Prosegua
Allora nel senso no radicalmente uguale quindi arrivare alla fine avvertiamo possiamo decidere cosa secondo anche quello che preferite e preferisco non entrare
Io preferirei entrerei anche una pausa così riorganizzò anche alcuni concerti ignorarla se era possibile Presidente sì sì va bene grazie
Che si terrà sanno sì sì
Come prima che dimentico nervosa allora dove per quanto riguarda bravata Domenico avevamo stralciato diciamo possiamo dire erroneamente nel senso che e non ha non aveva non eravamo a conoscenza della rinuncia quindi chiaramente revochiamo lo stralcio anche per quella parte di udienza in cui non era collegato perché c'era una rinuncia
Lei era presente con la corte sia del tribunale che già mi ha dimostrato dieci secondi che poniamo entrano definitivamente non ho avuto alcun riscontro sulla sull'aiuto che non l'ho fatto per il tramite del tribunale al carcere per alcuni tipi di sette
E io vorrei capire se il tribunale a qualche sviluppo rispetto alla questione relativa alle videochiamate o poc'anzi era parlato con l'assistito posso rappresentare questa richiesta
Ma anche per evitare ulteriori dichiarazioni spontanee che sarebbero la duplicazione nel l'amministrazione stava ai difensori sapienza diamogli una chance anche ecco perché c'è il difensore d'ufficio si ricorda Presidente hanno chiesto la cortesia ai difensori visto che la Procura non aveva la disponibilità di alcuni provvedimenti
Rette degli effettivi da parte
Dell'amministrazione esatto
Se ci non potevano fornire copie modale che lo stesso ufficio di procura potesse formulare un quesito specifico per comprendere la
Questione Conenna era stata risolta in una direzione di Rossella dottoressa la collega cari sono lo ha già fatto io oggi mando una pecca la sua attenzione
Sì allegando questa circostanza diciamo che va bene ma è meglio evitare questa questa dolce dalla Presidente l'elemento ulteriore che l'amministrazione si rifiuta addirittura anche di consegnare i moduli prestampati ne avete una copia perché mi è stato allevato allo stesso Accorinti
Che consentirebbero addirittura di inoltrare la domanda all'autorità giudiziaria quindi qui siamo all'assurdo cioè non si non si demanda all'autorità giudiziaria di valutare la fondatezza o meno della richiesta
Si priva il detenuto addirittura di fare la stessa richiesta
Proprio perché è una circostanza che evidentemente così sgradita all'amministrazione il senso non viene dato nemmeno il mondo in questa questa era già stata oggi manderà una pecca al Pubblico ministero però io chiederei che il tribunale voglio andare
Sollecitare un'interlocuzione ovviamente si tratta di un prestampato per noi nulla osta alla consegna alle alle alle venuta prestampato è chiaro che la la richiesta la può fare insomma anche senza prestampata però si Assoprevidenza probabilmente no
è una questione forse che magari un'altra recente è uno delle c'era un'avventura amministrativa e l'altra questa prestampato ENEL impastato evidentemente e veniva consegnata dopo da Quentin restano Corriere della Sera tale che l'amministrazione ha pensato bene di lepri diavolo anche del prestampato così
Non può nemmeno pervenire la richiesta al tribunale di riportarsi Siena Cosenza Bernoni ci mancherebbe non la vostra verbalizzarle sia esaminare il piano era già allora lei forse non era presente alla scorsa udienza però questa questione era stata già posta era
C'è già avevamo provveduto adesso abbiamo pure un'altra istanza abrogato abbiamo abbiamo adesso non abbiamo provveduto diciamo per iscritto ancora sulle sulle istanze ma da quello che ricordo è analoga ce l'abbiamo diciamo in ufficio quindi comunque già la scorsa udienza del ramo insomma dato il nulla osta del per quanto per quanto di nostra competenza rilassa di questo prestampato del detenuto
Per quanto riguarda quello che chiedeva il Pubblico ministero allora l'ufficio di procura dovrebbe avere già a disposizione l'ultima una comunque le ultime note che il tribunale non tra dalla casa circondariale con allegati i provvedimenti del tribunale poiché ci sono diciamo delle invece altri atti da parte dell'amministrazione penitenziaria di quel tribunale in possesso e forse in possesso del difensore e questo ovviamente non non lo sappiamo però penso che
L'ufficio di procura interessarsene interessarono anche diciamo ha rivelato che riguarda anche la risposta dell'amministrazione penitenziaria
E anche di interlocuzione non solo della casa circondariale ma proprio del tatto sui finito va bene poi però nemmeno alla corte d'assise che era amarezza a quello di altri Ronaldo gustosi sì adesso ricordo c'era anche l'assistente non va bene
E poi presidente io aveva anticipato già all'avvocato Sabatino prima che lui si allontani
Una replica sulla questione che aveva sollevato che era la questione relativa alla ammissibilità tra la documentazione prodotte il ventitré di novembre
Della consulenza redatta dalla consulente del Pubblico ministero Colosimo sull'estrapolazione dei dati
Del dispositivo telefonico di Ferrante Gianfranco sul punto evidenzio e naturalmente riservo la produzione documentale
A completamento di questa segnalazione che faccio oggi
Che l'acquisizione del dispositivo e dei dati ivi presenti avvenute in un altro procedimento poi acquisito
Alla ventidue trentanove si tratta di di una di un elaborato tecnico che è stato redatto ai sensi dell'articolo trecentosessanta quindi è stata data la notifica degli accertamenti tecnici irripetibili
All'indagato all'epoca appunto Ferrante Gianfranca i difensori che era l'avvocato Sabatino e l'avvocato Torchia ovviamente riserbo di produrre copia delle notifiche
All'indagato e difensori ha completamente per consentire la valutazione del tribunale sulla questione
Il Presidente il Pubblico ministero naturalmente lo mettiamo in discussione il dato processuale che ci mancherebbe corretto e asseveriamo io vorrei solo rappresentare che a prescindere dalla natura che viene attribuito all'ufficio di procura di atto irripetibile
Bisogna ritengo che il tribunale debba anche considerare che se effettivamente l'estrapolazione di questi dati dal telefonino
Non possano comportare un'attività peritale nuova in questo procedimento perché ritiene questa Difesa che non vi siano elementi per ritenere che si tratti di un atto di natura irripetibile
Probabilmente all'epoca per maggiore garanzia sono state dati gli avvisi
Ma non mi pare che si tratti di un atto di natura irripetibile quindi questo e ribadisco l'opposizione dovrebbero stare alla acquisizione in un altro procedimento di un'attività che proviene dal dal procedimento denominato Robin Hood
Va bene
Dunque si assegnano a testa quaranta minuti Poirier Brignano
Possiamo riprendere
Presidente intanto deposito il DVD
Recante gli atti irripetibili
Da inserire nel fascicolo del dibattimento naturalmente preciso relazione a quanto mi è stato ora richiesto da alcuni difensori che
Poi verranno depositati nei prossimi giorni ovviamente nera ma atto di volti morti in udienza le acquisizioni documentali su quel ma riferite i testi Notaro l'albumina Manzone quindi qualunque documento
Acquisito di natura diversa dagli atti irripetibili di natura documentale che è stato menzionato nel corso della deposizione verrà poi ovviamente dato avviso i depositi in udienza verrà no depositati sono gli allegati all'informativa
Presidente chiedo scusa Pubblico ministero in questo cd che ha depositato ci sono anche i servizi di OCP perché e averli
Tra integralmente il dato documentale degli atti irripetibili dell'udienza del ventitré novembre
Due mila ventuno rispetto a quella produzione su quel tribunale non si è ancora pronunciato ne abbiamo prodotto anche il di di perché è chiaro che ci può essere nella consultazione da parte di tante parti processuali
Anche un problema di ordine o di smarrimento di qualche Santiago bisogna suonare arriviamo ai fini della Consulta diciamo ancora il deposito esatto ragionare assolta è solo un diverso formato ma il contenuto dello stesso insomma in formato elettronico
Posso proseguire presidente quando ritiene
Un attimo
Allora prima di cominciare volevamo chiedere se anche se in tutta l'Aula c'è questo problema di aria fredda o se siamo solo noi sentirglielo ai Fori a freddo e quindi in tutta l'Aula perché abbiamo che c'hai chiesto più volte di risolvere il problema sentiamo proprio fredda nel senso tutta all'udienza che cerchiamo di risolvere
Proprie sementi aria aria fredda proprio
Quindi non sa possiamo chiedere mandiamo alla corte d'appello come sì
Così è anche questo facciamo perché nonostante numerosi solleciti insomma il problema è stato risolto ed è proprio aria fredda fra molto Brenna
Bene passiamo
Possiamo commenta ricominciare prego avvocato sì grazie Presidente però sono una cosa scusate giusto perché se non ricordo male è stato preallertato anche il del l'altro teste ora giusto per capire quanti e difensori devono ancora fare il controesame quanto prevedono per il Coltrane proprio contro esame non solo per diciamo eventualmente liberare il teste successivo non non vorrei insomma che aspettarsi inutilmente
Avvocati viene intende procedere presidente io ma pochissimi minuti
Pochi minuti divenne avvocato Brancia
Quanto prevede più o meno
Non molto Presidente
Più
Nove zona tre quarti d'ora a va bene avvocato direi pure intende procedere ad un riesame un'oretta onore
Il parere a bere per capire se eventualmente insomma avvisare l'altro teste insomma sì almeno in teoria era previsto già per domani per l'altro teste poi siccome temevamo che oggi contro esami fossero più brevi realtà abbiamo pure cominciano tardi per il problema tecnico quindi diciamo era stata in era stato preallertato il teste nel caso in cui controesami fossero finiti insomma presto non so
Il teste alle quindici è arrivato e l'abbiamo messa inattesa per questa settimana è razionale già alla luce anche di un di un calcolo tra da materiale perché un paio d'ore un quarto d'ora ci chiederà anche
Sì due ore le dobbiamo contare sicuramente mantiene
Ci rimettiamo ovviamente le valutazioni del tribunale ovviamente lorda di lo farei tornare domani
Allora forse è il caso di liberarlo perché ammesso che riusciamo a cominciare forse insomma riusciremo comunque a fare non non moltissimo quindi insomma ci dispiace farlo aspettare
Direttamente domani poi cominciamo con
Con l'esame
Prego avvocato scenica sì grazie presidente volevo commentano così non so se era l'ultima domanda comunque una delle ultime forse l'avvocato mi ha fatto una domanda su gli incontri
Prima su incontri modificherà non avevo capito bene se era tra Mancuso Luigi l'avvocato Pittelli del jumbo Rino o solo tra Peter diciamo di no
No no confratelli no no no no
Maggiore ascolti ritornando al discorso delle particelle
Che poi dalla particelle centosette cinquecentotrenta seicentoventisette settecento trentanove oggetto di fusione dell'ottocentotrenta
Per dare quindi assodato ciò che lei ha riferito sotto l'aspetto investigativo dell'investimento da parte dei Fratelli Mancuso Pantaleoni Antonio per riferibile alla particella centosette
Alla particella
Trentacinque di cui alla seicentoventisette
è corretto come dato
Cioè i soldi al jumbo Rino Giovanni serviva dei i cento milioni di lire dati dei Mancuso servivano ad acquistare è la particella centosette e la particella trentacinque che poi diventata seicentoventisette
Guarda guardi nello specifico non è che ha potuto dare diciamo quest'indicazione Luigi
Dice che per l'acquisto del per togliere i famosi Rubino Carnovale e quindi dall'avvio dalla visura poi cronologica che voi avete accertato
Questi Carnovale Rubino erano gli intestatari della centosette della trentacinque della trentacinque di cui alla seicentoventisette
Plausibilmente sì unitamente al Giambellino Salvatore sì già Morino salvato
Le volevo chiedere avete accertato il il valore di queste particelle della centosette e della trentacinque al momento del e rogito del
Il sedici luglio del novanta da parte dei jumbo Rino Salvatore tranne no capire quanto all'epoca valevano questi il valore diciamo la rendita
Di questi la rendita catastale Lezzi si sono non l'abbia avete certo
Avete accertato come sia avvenuto il pagamento da parte dei jumbo Rino Salvatore unitamente alla consorte per l'acquisto di queste particelle sì è avvenuto in contanti con una tracciabilità servire qualcosa diciamo nel al catasto di che posso documentare
Il il passaggio di proprietà
Allora vado a riprendere le varie misure però questo diciamo così a memoria non lo ricordo
No non c'era questo dato
Ascolti
Quindi
Avevamo detto prima della pausa
Per come tra l'altro l'avevo fatto evidenziare se la vuole prendere anche per una maggiore consultazione la pagina mille settecentoventidue dell'informativa
Dove nell'intercettazione ambientale il jumbo Rino Giovanni affermava di aver restituito la somma di cento milioni di lire a Mancuso Pantaleone dopo aver acceso un mutuo presso la BNL
Sì
Ci sono sì ok poi anche poi quindi diciamo il dato investigativo che poi voi avete compendiato nell'informativa che lei ha compendiato e il fatto che quanto dice John Bonino Giovanni nell'intercettazione ambientale che ha dovuto per togliersi di mezzo loro interesse Fratelli Mancuso
Ha dovuto fare questo prestito alla BNL che poi ha restituito queste cento milioni addirittura lei aveva fatto un passaggio dell'intercettazione glieli ho portati io a Mancuso Pantaleone
I soldi
Io
Faccio riferimento anche alla pagina mille settecentoventicinque della Inter della dell'informativa dove poi lei a conclusione dice penetrò e tenuto conto delle parole di John burino Giovanni in grossetto ha sottolineato sì
Sì ok
Io però non riesco a comprendere un passaggio maggiore lei ha richiamato durante il corso del suo esame un'intercettazione le dico anche il progressivo adesso è la pagina dell'informativa per essere preciso il progressivo è mille e sessantacinque litri cinquecentonovantotto del due mila e sei Ricci
Ed è il giorno quattro luglio due mila e sedici tra già Morino Giovanni e Ferrante Gianfranco a pagina mille settecentosettanta dell'informativa anche per come lei riferito durante il corso dell'esame
In questa intercettazione sostanzialmente il jumbo Rino Giovanni affermava al Ferrante Gianfranco di avere avuto
Diciamo riassicurazioni da parte del Mancuso Luigi di aver ottenuto una garanzie circa il fatto che quest'ultimo si sarebbe occupato del debito con i fratelli
E che in cambio gli avrebbe chiesto lattico sono a pagina mille settecentosettanta dell'informativa stesse circostanze a pagina mille settecentosettantadue dell'informativa richiamando altre intercettazioni da lei citata durante il corso dell'esame
Lo dico per completezza perché ne rimanga traccia verbale progressivo otto mila seicentocinquantanove ritti trecentocinquanta sedici del nove gennaio due mila e diciassette tragica Molino giovane Gallone Pasquale dove e come ipotesi investigativa da questo contenuto intercettivo lei ha riferito durante il corso dell'esame dibattimentale già un burino Giovanni spiegava al gallone che in quell'incontro
Oltre ad aver ragionato con Mancuso Luigi della situazione anche richiede degli annullamento del debito con i fratelli
Ora se per quanto è emerso dalla dell'intercettazione che abbiamo fatto riferimento prima è lei nell'informativa riferisce che il già Morino Giovanni avere estinto il debito con
I Fratelli Mancuso non capisco perché poi Mancuso Luigi per come dice John burino Giovanna sarebbe stato rassicurato dal Mancuso Luigi che si sarebbe fatto al carico del suo debito nei confronti dei fratelli
Perché i fratelli cioè erano coinvolti nel progetto sì ecco per il il progetto no non è non è solo certamente faccio una deduzione dunque non so se
Il progetto per costruire mal monetizzare tant'è vero che tuttora il discorso della tipo c'è un bollino lo stilista attendono lo stesso discorso sarebbe tra l'altro cioè troppe Monguzzi ci ha dato dei soldi faccio l'esempio non costruito come sarà avvenuto sicuramente da come dice Luigi intercettazioni per i fratelli Pantaleone e Antonio
Non è che
è semplicemente ti do i soldi corrispondono cosa altrimenti non ci sarebbe niente distratto il problema è un altro e che angusto Luigi diciamo da venti per esempio chi ha dato venti mila euro quello che abbiamo visto e per stessa ammissione di Django Rino diceva un attimo che ne vale cinquecento mila per come dice jumbo di quindi diciamo
No e perché arriviamo a quelle verosimili conclusioni investigative perché ovviamente non ce non c'è una una discordanza cioè non c'è una precisa concordanza c'è una discordanza altrimenti non ci sarebbe stato niente di strano dal punto di vista investigativo si tutti quanti fossero quadrati
Ascolti io non riesco a capire
Però alcuni passaggi
Maggiore
Anche a pagina mille mille settecentoventisei dell'informativa che quella successiva dove prima aveva riferito che dove lei nell'informativa ha fatto la ricostruzione del fatto che John volino Giovanni
Facendo questo mutuo alla BNL ha restituito i soldi e i fratelli a pagina mille settecentoventi ventisei dell'informativa poi lei riferisce sempre della Capital Cione ambientale del jumbo Rino che il John morì in avrebbe proposto a Mancuso Pantaleone o la restituzione dei cento milioni
Oppure in cambio la proprietà di là cioè intensa quella oggetto di delle particelle su cui bisognava costruire questo immobile
Poi a pagina mille settecentoventisette dell'informativa al seguito sempre del dato intercettivo lei scrive che nonostante la proposta di Mancuso Pantaleone lo stesso insisteva nella restituzione della somma e quindi in sostanza il John burino avrebbe ottenuto dei Fratelli Mancuso cento milioni che li ha investiti per acquistare le particelle di cui abbiamo detto prima che poi ha fatto un muto alla BNL per restituire i soldi al Mancuso pantalone vetrinette Mancuso Antonio
E avrebbe proposto al Mancuso Antonio o ti restituisco i cento milioni che mi hai dato per l'acquisto delle particelle oppure diventi proprietario occulto di una parte dell'immobile
Il Mancuso Pantaleone a neppure notoria dicendomi che avverrà poche non è un è poi jumbo Rino nell'intercettazione dice Mancuso Pantaleone
Ha voluto la restituzione dei cento milioni e quindi di sottintendendo illecita circostanza che non ha voluto quello che il jumbo Rino gli avevo proposto cioè parte della proprietà dell'immobile che si doveva costruire
Ma quello che io leggo nella sua informatori avevano altri cento milioni non sono sempre leggendo sembra la marcia mille settecentoventisei chi gli ha detto non ho capito maggiore alla pagina nella sezione di sei ospiterà quei cento milioni poi ne arrivano ulteriori cento non so se a chi ha già Morino
Sì per la verità
No jumbo Dino Ciani prende il discorso interrotto numerosi master andato allora come ma come compare enunciamo i avesse chiesto alla cifra di cento milioni di lire in relazione a ciò jumbo Rino raccontava di aver corrisposto quella cifra per un investimento che la descrizione fornita per le modalità e le quali era stata organizzata sembrava ex lege soprattutto relativa all'acquisto di Novartis sostanza stupefacente queste sono avanti cento milioni allora
Cioè per questo le dico cerchiamo di distinguere i cento milioni per l'immobile i cento milioni per la droga perché
In una in questa prima parte dell'informativa emerge quindi dal dati intercettivo per come lei ripeto perché ne rimanga sempre traccia a verbale anche sotto il controllo del tribunale dell'ufficio di procura il jumbo Rino avrebbe chiesto questi cento milioni Fratelli Mancuso che poi Lugli ha restituito con questo mutuo
Sì ok
Poi jumbo Rino Giovanni da altri cento milioni di sua tasca
Al Mancuso Pantaleone per un investimento della droga quelle è un'altra vicenda in cui sono che è una vicenda che non ricade nella vicenda dell'immobile la Jumbo Rino presta dei soldi al jump al Mancuso pantalone per come lei scrive in questa pagina dell'informativa di un investimento che poi non andata a buon fine
è corretto maggior ecco io a prescindere dalla circostanza della droga mi vorrei concentrare sulla circostanza quindi che poi è oggetto dell'imputazione e cioè la circostanza dell'interesse dei Mancuso in quest'immobile quindi sulle particelle quindi sostanzialmente il jumbo Rino per come poi abbiamo adesso ha affermato restituisce questi soldi
Questi cento milioni perché lui fa un muto per restituire questi cioè non lo allora non lo fanno il padre la madre è esatto a tant'è vero che a seguito di una la prestazione intercettiva John Bonino dice io per fare sto muto mi hanno anche pignorato le case che voi fate la certamente effettivamente verificata
Che ha diverse ipoteche su queste case
Ma fatto il muto per come ha riferito per restituirgli i soldi ai Mancuso io non riesco poi a comprendere questo ulteriore passaggio
Che le avevo in merito alla vicenda dell'immobile perché in altre circostanze gliele posso elencare
Ecco per esempio a pagina mille settecentosettanta dell'informativa
Quando lei tratta che poi è stata anche vicenda di esame l'intercettazione ambientale tra spettante Gianfranco e John Bonino Giovanni progressivo mille sessantacinque litri cinquecentonovantotto sedici del quattro luglio due mila e sedici
A seguire questa intercettazione lei nell'informativa scrive che jumbo Rino Giovanni aveva avuto garanzie dal Mancuso Luigi circa il fatto che quest'ultimo si sarebbe occupato del debito con i fratelli
Ora io le chiedo se jumbo Rino Giovanni dice Ferrante che Mancuso l'ha rassicurato per estinguere il debito nei confronti dei fratelli
Come può essere che antecedentemente cioè al passo che abbiamo analizzato prima
Il jumbo Rino anche a seguito degli accertamenti investigativi che ha fatto il muto aveva già estinto il debito con i Fratelli Mancuso
Guardi io leggo avanti intercettazioni
E sono dovuto andare alla parla nella misura sulla Roberto non ti preoccupare che soldi io i tuoi fratelli mentre si riferisce a questo
Sì guardi io le leggo vuoi fare corrotto quando c'è quando scende a negli la ringrazio e ho chiuso la partita io no nel mese nocivo pazzo colui Belvedere fai tu fai dove tutti si situa l'avete anche perfetto tese davanti va bene a metà delle tutti i soldi che ho cacciato spesso fino ad ora voi soli i soldi all'epoca mi avete dato non mi avete pagato neanche l'atto di trent'anni fa io ho detto io datemi i soldi che ho speso fino ad ora gli avvocati sovrintendenza lavori di queste di quella e poi andiamo avanti insieme come eravamo prima se no ora non possiamo andare avanti insieme perché io sono sotto i trecento mila euro datemi trecento mila euro ammenda di mille cento mila euro al mese e tutto segnato tutte cose e poi andiamo avanti
Sì io guardi a pagina mille settecentosettanta dell'informativa dopo che lei ha ascoltato non so al diciamo ha riportato il passi intercettivo periti nel proseguo del dialogo con Ferrante Gianfranco in relazione all'incontro chiarificatore avuto con Mancuso Luigi jumbo Rino aggiungeva
Leggo gli ultimi due trattini di aver ottenuto garanzie da Mancuso Luigi circa il fatto che quest'ultimo si sarebbe occupato del debito con i fratelli che Mancuso Luigi gli aveva chiesto di metterli da parte l'attico
Della struttura chiudendo così la partita la domanda è la seguente
Mancuso avrebbe chiesto
In cambio dell'estinzione del debito che il jumbo Rino aveva nei confronti dei fratelli lattico e allora è la domande c'è già Maureen avrebbe estinto il debito Traverso il muto alla BNL nei confronti dei fratelli per dargli quei cento milioni e aveva fatto la proposta a Pantaleone Mancuso vetrinetta oggi duecento milioni o diventi proprietario di questa parte dell'immobile
Pantaleone vetrinetta dire dei jumbo Rino non avrebbe accettato di essere proprietario avrebbe ottenuto la restituzione dei cento milioni ora se in questa intercettazione jumbo Rino dice a Ferrante
Per come lei l'ha ricostruita dal punto di vista info investigativo alla pagina mille settecento settanta
Mancuso Luigi si sarebbe occupato di estinguere il debito di John burino nei confronti dei fratelli e in cambio avrebbe ottenuto l'attico ma se il debito è ha già estinto che cosa doveva estinguere Mancuso per il jumbo Rino nei confronti dei fratelli guardi io analizzo quello dalla viva voce
Giovanni già Borriello Franco sesso forse ce lo dirà meglio lui fece sino io le dico se lei dal punto di vista investigativo aveva
Aveva evidenziato queste divergenze tra queste due intercettazioni se lei lei quello che sta dicendo non lo sa nello stato leggendo
Quindi come lega e noi l'abbiamo evidenziato però
Il dato cioè non è che non lo possiamo modificare cinesi se c'è questa divenne allora le chiedo se lei le per per completare largo
Le risulta questa divergenza lei maggio abbiamo scritto sì ok dicono se le risulta anche diciamo domande può così nere ma neanche traccia a verbale
Per capire poi durante in sede di discussione e capire quale delle due versioni sia vera ecco
Lei parla di vessazioni scusi avvocato perché no non è chiaro a questo punto cioè se ne sta facendo un'affermazione con una domanda
Cioè quale nelle deve quanto un'affermazione non una domanda un'affermazione una considerazione per me sono nelle intercettazioni cinque due versioni poi vedremo se la versione unica stenta diverso è un tratto che è un'affermazione una considerazione tra me e me
Caso mai se lei se lei mi chiede se se ho capito bene perché si arriva poi a dire
Che Mancuso entrano nella fare le mobile perché poi lui invece che terze persone a Mancuso Giuseppe Pantaleone entrambe settantasette
Cioè parla senza dubbio sul fatto che la parte dell'immobile era del padre quindi diciamo forse quella versione finale vada al diretto interessato io per questo dico però noi
Nel riferire delle intercettazioni no non possiamo tra virgolette sposare uno all'altro se c'è un po'di rodaggio pressioni in due momenti diversi a due persone
Sicuramente dice che nell'affare in entrambe le versioni ci sono i Mancuso questo è poco ma sicuro
Poi sul passaggio dei dei soldi dobbiamo capire pure che parla nella stessa intercettazione con la stessa persona
Di vari argomenti quindi molto probabilmente capaci pure si sono intersecati ma questo purtroppo io non me lo posso inventare sì se io devo rappresentare l'intercettazione così come
Ascolti maggiore le risultanze nell'ambito di una intercettazione ambientale
Il progressivo ottantasei cinquantasette ritti trecentocinquanta sedici
Pagina mille ottocentododici mille ottocentotredici dell'informativa il jumbo Rino Giovanni riferisce Gallone Pasquale che della circostanza cioè che fino adesso abbiamo parlato di questo immobile l'interessamento lattica e quant'altro
Non lo sa nessuno se no Luís Pasquale Galloni inteso tu i figli miei e Lou inteso Luigi Mancuso c'era una questione riservata cioè la sappiamo la sapeva jumbo Rino Giovanni Gallone
E i suoi figli e Luigi Mancuso per come lui dice e l'UE tant'è vero che poi voi riportata dal punto di vista investigativo Giovanni tenesse a precisare il segreto che non fosse conosciuta ad altri
Se le risulta se poi nelle altre conversazioni che lei argomentati in sede di esame invece jumbo Rino Giovanni De questa questione ne ha parlato con tantissime persone certo si collocherà all'amministrazione
E le risultanze dal progressivo ottantasei cinquantanove dritte trecentocinquanta sedici del nove gennaio due mila e diciassette pagina mille settecentosettantadue della conversione della dell'informativa
Il jumbo Rino Giovanni spiegava Gallone Pasquale
Che in merito all'incontro avuto con Mancuso sui Luigi la situazione era di quella di chiederli l'annullamento del debito con i fratelli
Allora progressivo otto sei cinque nove Derrick trecentocinquantasei Ricci pagine mille settecentosettantadue dell'informativa
C'è anche in questa circostanza oltre al Ferrante il jumbo Rino riferiva anche a gallone che a seguito dell'incontro avuto con Mancuso Luigi gli avrebbe chiesto di annoiarli il debito con i fratelli Antonio le vetrine ecco
Non trovo il passaggio a cui fare mi dava qualche riferimento in più si pagine mille settecentosettantadue terzo rigo
L'inizio della pagina c'è il trattino jumbo Rino Giovanni spiega infatti a gallone in quell'incontro tra aveva così esatto
Aveva ricevuto quest'ultima carta bianca non offre Dufay duro io non voglio sapere nulla se c'è la descrizione dopo sì
è corretto quindi questo dato maggiore
Cioè no volevo che la domanda era se mi dà conferma di questo dato poc'cioè
Venendo adesso al reato fine più uno quindi dei presunti trenta mila euro che Mancuso Luigi Gallone Pasquale avrebbero dato al già Morino per l'investimento nella società
Lei durante il corso dell'esame ha richiamato un'intercettazione ambientale del venticinque gennaio due mila e diciassette progressivo novantadue ottantadue Rite trecentocinquanta sedici
In cui il Gallone Pasquale avrebbe riferito al già Morino Giovanni dove te li prende Luís venti mila euro e poi il gallone avrebbe detto al jumbo Rino devo parlare con Luís e John morì non gli avrebbe risposto il sì vai a parlare con lui
Sì neri si ricorda diciamo questi passaggi maggiore
Sì ecco poi siccome dal punto di vista investigativo lei aveva precisato in sede dibattimentale che il gallone tra sabato e domenica ventotto e ventinove gennaio due mila e diciassette avrebbe affrontato l'argomento con Mancuso Luigi
Ora poiché lei noto anche a me per aver visionato gli atti che Gallone Pasquale era soggetto monitorato sia a livello intercettivo sia nelle pertinenze dell'abitazione sia con diciamo traccia di GPS l'autovettura ambientali in macchina videoriprese a casa casa Molino le risulta assente il ventotto il ventinove gennaio due mila e diciassette vicini c'è stato un incontro tra il tallone Pasquale Mancuso Luigi avete accertato poi
In a seguito di questa conversazione intercettiva se può effettivamente o a casa Gallone o a casa Molino o delle intercettazioni visto che comunque erano soggetti dal punto di vista investigativo
Molto attenzionati se vi è stato un incontro e quindi il riscontro per come lei in determinate circostanze
Ha cercato di adoperarlo alle parole di già Morino sa anche in questo caso le parole del gallone avete avuto un riscontro oggettivo a seguito di questo propalato
Il ricavato meeting di Gallone quando sanitaria perché derivante dall'intercettazione sì Cannone dice che avrebbe parlato con Mancuso Luigi si
Sì ma è diversa perché glielo chiedo perché Nando Sheva comprendere lei ha parlato di propalato qua stiamo parlando di ondate intercettivo quindi lei assume che ci possa essere
Qualcosa di non veritiero nei dati intercettivo
Io presidente
Penso di essere chiaro quando era capitano Gallone Pasquale nell'intercettazione sei dice Gian Borina devo parlare con una tenacia Moreno gli unici si parla parla col
Lui l'emblema alternato il colonnello il maggiore Mangione anche durante l'esame dibattimentale come è scritto nell'informativa dice Gallone
Precisava pertanto che tra sabato e domenica ventotto e ventinove gennaio due mila e diciassette avrebbe affrontato l'argomento con Luigi Mancuso domanda il ventotto o il ventinove gennaio del due mila e diciassette
Gallone era soggetto h ventiquattro monitorato c'è un incontro tra Gallone Mancuso Luigi
Certo no ok
Senta quando il jumbo Rino riferisce nelle intercettazioni che sarebbe andato là sotto da Luigi apprendesse venti mila euro e voi avete ce
Tato che la mattina jumbo rinnova casa Gallone poi ritorna con la figlia Benedetta e quant'altro la storia nella narrata inutile ripeterla durante
La riferito durante il corso dell'esame dibattimentale
E avete accertato se può effettivamente e quando jumbo Rino Giovanni e la figlia Benedetta quando escono da casa Gallone se effettivamente avevano la materialità alla disponibilità di questi venti mila euro
No non sono entrati in macchina con loro il nono bis portafogli
Maggiore no
Guardi io sono sembrava averli parla di materialità io mi trovai Giorio cardio sono molto educato nei suoi confronti quando le porgo le domande se le mi fa queste risposte a titolo di Ronie cita io ritengo di
Non dover subire una risposta del genere perché sono sempre corretto nei confronti del teste del tribunale celle mi rispondono sono entrati in macchina e regia morire io l'ho chiesto una domanda dal punto di vista investigativo se magari avete fatto una perquisizione
Quando moda maggio angolino Giovanni è uscito da casa Gallone o se poi avete effettivamente accertato che in quella data ma maggio un burino Giovanna presi venti mila euro se lei mi dice non sono entrati in macchina in un certo senso
Mi offendo da quello che lei mi rispondeva e quant'altro presidente non è una risposta che questo difensore no perché rimanga traccia a verbale perché l'avvocato Cine che è stato sempre educato nei confronti del tribunale presidente io dico al teste non è educato però ad un avvocato che fanno domande non sono entrati in macchina con John Borina io ho fatto una domanda dal punto di vista investigativo lo so che il maggiore non è entrato in macchina con John Bonino perché il maggiore non era a casa le allontana la lista no no no un attimo eh però presi
Ente io dico sicuramente l'avvocato cinica assente modi garbati ma altrettanto dermatite avuti il teste non è che l'avvocato gli ha chiesto avete fatto delle perquisizioni e che sta avete accertato accettare le intercettazioni in corso
E che quindi fare una perquisizione poteva essere
A poter avere un'incidenza soldati investigativa prevede lei non ha chiesto avete fatto una perquisizione certo se no fa cancella l'acquisizione è un accertamento presidente ritengo debba Russia Milano adesso ha precisato ha chiesto l'attacco adesso ed è un queste richieste all'orchestra aeronautica se non era dallo scontro con l'ufficio di procura però quando un avvocato chiederà ad un teste di polizia giudiziaria ci hanno fatto un accertamento la perquisizione rientra nel genus dagli accertamenti
E quindi io o comunque già espresso le mie considerazioni presidente no no ulteriori domande quello che dovevo dire né era nel rimasto traccia barba Ale ho concluso la ringrazio
Bene allora
Chi persegue
Collega mi permetto se come ho soltanto qualche domanda se non è un problema per le come preferite l'ordine che preferirebbero ventuno domande
Prego avvocato il suo nome per la registrazione
L'avvocato Giuseppe Spinelli nell'interesse del signor sparsa di Vincenzo
Maggiore le nel corso delle salme
Ha fatto riferimento in particolare ad una conversazione intrattenuta tra il signor sposa di Vincenzo e Libardo Maria Antonio
In particolare faccio riferimento al progressivo sessantadue novantanove del sette ottobre due mila e tredici il retail trecentoquarantotto ebbene nel commentare diciamo il contenuto di questa conversazione lei sostanzialmente asserito che la signora Lee morto Maria Antonia però un legame di parentela con la famiglia Mancuso
Le chiedo di voler specificare questa circostanza indicando al tribunale con chi sarebbe parente la signora Libardo
Adesso non mi ritrovo il dato specifico vado vado a memoria ricordo che la la signora
Lei parla di Murdoch sì sì maggiori io parlo di Lima Aldo Maria Antonio lei ha asserito di una parentela diretta se la lima adozione attraverso la famiglia Costantino
Bene adesso io le chiedo
La famiglia Costantino che il legame di parentela con i Mancuso con quale dei Mancuso
Minuscolo
Allora
Allora non trovo il dato corso
Ricordo che il dato era tra Maria Antonia Di Nardo Costantino Fabio la formica Mancuso ha al momento non non ritrovo il collegamento
Dire va be allora quindi possiamo innanzitutto dire che non c'è un rapporto diretto tra l'ingordo Maria Antonietta sono felice okay sì sì sì non avete la fine non estende ai motorini un'ultima domanda lei sempre nel commentare quella conversazione proprio credo domanda specifica del TM sui legale sui legami di parentela tra la Libardo e la Mancuso fa e la famiglia Mancuso fa riferimento a tale limato Cesare dicendo sostanzialmente che il Libardo Maria Antonia ha un legame di parentela con Lima tutto Cesare mi può dire che lega mi hanno se ce l'hanno
Libardo Cesare sì
Se mi dice il passaggio che io sinceramente non me lo ritrovo
Silvio davanti la trascrizione del del verbale lei fa riferimento uno dice la famiglia Libardo imparentata con i Mancuso
Praticamente in quel frangente Mancuso Emanuele diciamo parlava con il nipote limando però ripeto non ricordo bene quindi lei ha accostato accusa Manuele
Lei nel commentare fittavolo per commentare diceva Mancuso Giuseppe parlava con Mancuso Emanuele Verbania locato anche se non siamo a pagina trentasei del ventinove undici
Quindi ci puoi ripetere il passaggio perché il nome di dicesse no hanno sentito comunque se sonorità sicuro parla con il nipote Lima
Effettivamente Renato allontanato e al nipote di Mancuso Giuseppe si aspetti la sahariana è stata affatto menzionata se chiunque egli sia
Dal maggio
Chiedo scusa avvocato poi di leggere quel passaggio in cui certamente grazie allora la famiglia Libardo è imparentata direttamente con i Mancuso
Tanto è vero che ritrovo all'interno dell'informativa diciamo che Mancuso Giuseppe che in quel frangente era con Mancuso Emanuele diciamo parla con il nipote Libardo
Quindi
Ci sarebbe un nipote di Mancuso Giuseppe che avrebbe un legame di parentela con Libardo Maria Antonia e le chiedo che legava eccetera questo nipote di Mancuso Giuseppe nome di Murdoch con Lima Aldo Maria Antonia se cioè questo legame se lei ha fatto questo accertamento
Questo è certo e non l'ho fatto con il non ricordo proprio questo questo passaggio
Quindi diciamo
Avvocato chiedo scusa potrebbe dire cioè in merito a che cosa serve non mi ritrovo proprio il passaggio io questo modello maggiore lo dovrebbe dire l'M perché effettivamente no no è una tematica apre capire Folena mi ricordano
Se può dire rispetto a quale domanda è stato dato quella risposta che lei ha letto
Sì sempre rispetto delle domande dell'ufficio di procura in merito e legami di parentela del signora Libardo Maria Antonia con la famiglia Mancuso assalto
Però un attimo perché in realtà sto guardando anch'io il verbale
Adesso sto cercando di vedere qual è l'ultima domanda è realtà
Il discorso parte da rapporti della famiglia Costantino essa Costantino allora io la leggo adesso se il il teste dice il testo c'ha appena detto che effettivamente
I rapporti che la signora Libardo nero con la famiglia Mancuso erano tramite costanti quindi ero poi nel commentare cioè finirà col lo legge anche lei Presidente dopo le
I documenti a metà pagina dodici la domanda per la sua famiglia Costantino per questo volevamo nove capire che siccome il teste non riusciva a Riga diciamo Alberto inquadrare bene la l'argomento io volevo soltanto San insomma sono verbali dibattimentali siccome letto quella parte in cui effettivamente fa riferimento alla famiglia Limardi imparentata direttamente con i Mancuso che proprio quelle testualmente letto l'avvocato e siccome il teste chiedeva quale domanda diciamo da quale domanda forse derivato questa questa è la sua risposta io vedo che prima di arrivare a questo punto può poco prima il l'argomento era appunto Mancuso costante Libardo Costantino
Quindi non lo so se questo può aiutarla a inquadrare
Sì dico questo accertamento non l'abbiamo fatto
Opere nessun'altra domanda la ringrazio
Bene chi prosegue
Avvocato Didier avvocato Brancia come preferite l'avvocato uditivo proseguirà grazie
Buongiorno sono qua un giorno avvocato qua
Senta probabilmente acqua domande ne sono già state fatte purtroppo non è una delle molti verbali non le ho potute leggere che sono arrivato soltanto acqua del trenta e quindi molte cose non non dirò potuta vedere
Quindi chiedo scusa se dovessero già risposto
Senta lei da quando ha preso parte all'indagine conoscitiva
Dal ventidue gennaio del ventidue dicembre del due mila sedici ok
Qui diciamo tutta la parte precedente nasce dal Lara dall'esame degli atti che erano già stati fatti le sue precedenti colleghi sì
E precedentemente che se ne era occupato l'allora capitano Giovanni Migliavacca adesso tenente colonnello senta la sua attività di indagine dal due mila sette al due mila sedici che cos'è consistita
Nel collazionare le varie attività leva i vari riscontri inferiore intensi investigativi emersi partecipare anche direttamente ed artistici
Senta da quella data in poi quanti irridente avevate contemporaneamente sotto controllo in quel momento quando aveva preso la direzione delle indagini contemporaneamente sì
Quanti il numero grosso modo
Sicuramente più di quindici venti
Lei ha partecipato all'ascolto di duttilità
No
A parte del ha eseguito dell'ascolto di alcuni intercettazioni particolare
Sì in particolare no no no
Senta
L'ascolto da dove dove avveniva di queste intercettazioni soprattutto quelle che sono state Point
Verbalizzate da voi trascritte da voi in procura o attraverso copia che venivano poi lavorata presso l'ufficio
No copia lavorata presso l'ufficio non ce n'era noi avevamo presso l'ufficio la la c'è o meglio la remotizzazione aria avveniva in procura e poi votiamo ascoltarle dall'ufficio quindi un sistema di remotizzazione esatto
Senta avete acquisito anche ricca di altri procedimenti e l'avete esaminati
Sì non l'ho fatto io direttamente però si sottile ma si ricorda di quali processi visto che ogni processo ha un titolo un nome quali altri processi sono stati esaminati
Ma o addirittura vado a memoria per esempio rivolto l'operazione Bucefalo no però
Black Money dai nazisti sì sì sì questi gli ho già citati sono stati nemico sopra fra lei sì su
Dynasty vado a memoria forse mi sembra anche di sì però non non sono se non l'ho fatto io direttamente
Sì però la domanda molto specifiche volete acquisitori it di queste intercettazioni di questi procedimenti chiedo scusa di questi procedimenti alcuni di questi procedimenti sono sia acquisita in video senta e sono stati dopo elaborati in che modo per ricercare che cosa esattamente
Emergenze che andavano a collidere ad riscontrare attività in corso senta su indagati in cui
Dati di questo procedimento che ne so di John volino Giovanni erano mai state riscontrati in precedenti indagini la presenza del jumbo Rino Giovanni
Sì ho citato per esempio perché l'ho fatto io
Allora per quando riguarda jumbo Rino Giovanni io lo dico subito
Guardi faccio domanda più col consenso il Pubblico ministero diverso dal processo prima caccia chiama richiamato
Vado a memoria altri non è che rimane l'aveva già dichiarata simpatia cinismi vermetto farle questa domanda perché so che ha già risposto per al di là del processo Lima jumbo rinnovi e mai emerso in altri attività di indagine
Acquisite altri procedimenti acquisiti ricordino no
Abbiamo però non riferirò solo io solo cioè ci sono anche altri testi di PG arriverà ok siccome appunto era fatto attività di coordinamento mi interessava questa prima cerco stanza
Senta no non è una critica personale ma soltanto per poter decifrare le competenze ma la le ripeto non ha nulla lei da quant'è che sta in Calabria
Dal otto settembre del due mila tredici tredici con e e si è sempre occupato di crimini da organizzata dal due mila tredici no primo conta dalla compagnia carabinieri di Tropea la compagnia territoriale
Ho capito quindi
Attività di territori sul territorio ma non l'attività di indagine anche attività di indagine ma mi avvalevo di un nucleo operativo e radiomobile perché per l'ordinamento il responsabile del servizio di polizia giudiziaria e il comandante del nucleo operativo e radiomobile
Senta nell'ambito di dal due mila tredici poi Tropea e poi dopo rosse doverosa di Catanzaro sente questo che dal due mila tredici fino al due mila sedici ha mai avuto che fare con Giambologna Giovanni
Dal due mila tredici al due mila sedici no non ha mai incontrato attività di attività di fermo di controlli su strada o cose del genere io personalmente no perfetto
Senta sulla base del ricerche che avete fatto presso i vostri archivi
Lei ha fatto riferimento e ci tornerò ad un fermo insieme a Luigi Mancuso
Dopo quel fermo ce ne sono stati altri vini controlli su strada Dini Giovanni jumbo Rino
Mister vado a memoria mi sembra di no ma
Allora da tutto
No non non li ha inseriti senta
Durante le attività di indagine al due mila sedici in poi però se neanche me contezza di prima ancora meglio
Avete assistito a riunioni nel corso dei quali venivano pianificata attività criminale strumenti di mafia come spesso si chiamano non ho capito la domanda da quando lei ha assunto la direzione delle indagini e se essa differire anche prima
A avete mai assistito attraverso intercettazioni ambientali o CP a riunioni in cui venivano pianificata attività criminali
Fumetti di mafia come spesso vengono chiamate nelle informative
Allora noi diciamo almeno per la parte che che ho ho trattato io mi ricordo di due tre tra gli altri mi ricordo quello del settembre due mila sedici a quello del novembre due mila sedici
Va be'è la parte diciamo di informativa nella quale io ho parlato non l'ho seguito io direttamente però ci sono sì ci sono delle videoriprese ce ne sono ci sono delle intercettazioni ambientali
Tra l'altro fra lo stesso ripeto vado a memoria l'avvocato di Rizzitelli Giancarlo ripeto non non ricordo allora a a novembre era il diciannove novembre dello del due mila sedici a settembre
Non ricordo l'aveva comunque a settembre due mila sedici e questi sarebbero riunioni in cui si è pianificato che cosa
Da all'ente certi le intercettazioni diciamo che poi i abbiamo messo in atto anche proprio immediatamente dopo ad esempio l'ambientale in macchina di di Giovanni jumbo Rino appaltatori
Informatici emergeva sia un coinvolgimento in attività un verosimile coinvolgimento in attività delittuose dei presenti a quegli incontri ecco ma che tipo di attività criminose stavano progettando
Allora per esempio per quanto riguarda tutto l'immobile
Ok
Ne hanno parlato è sicuramente quella del mobile novembre cui abbiamo ampiamente parlato sì quella del novembre due mila sedici poi
Poi settembre due mila sedici riguardo riverbero questo sarà trattazione di un altro test di ma piangi allora se vuole non non ne parlerà soltanto per inquadrare però uno che si comunque quello che diciamo lei indica ce n'è più di uno ok
Ed erano per presenti sempre presente Giovanni jumbo Rino
In questa vivacità dosi ok
Va bene Rocchi troppo il suo collega
Senta durante le attività di indagine avete anche potuto seguire riti di iniziazione alla 'ndrangheta
Per quando mi guardano
Lei al di là di quello che ha potuto apprendere dalle dichiarazioni di un collaboratore di giustizia di cui ha già riferito ma non le faccio la testimonianza
Risulta da altre attività di indagine giovane jumbo Rino fosse stato il battezzato
Che io sappia no
Senta
Lei facendo riferimento alla perquisizione del quindici di settembre del mille novecentonovantadue di Luigi Mancuso in macchina la presenza di Giovanni John volino
Ha detto che al seguito di questa perquisizione fu disposto il foglio di via
Sì mi può spiegare perché c'è questa connessione causale tra la presenza di Giovanni jumbo Dino nella macchina di Luigi Mancuso il foglio di via obbligatorio
Non ho capito la lei ha ripreso lo ha scritto nell'informativa e lo ha detto anche nel corso del dibattimento che c'è una connessione causale cioè che a seguito di del fermo
Luigi Mancuso Giovanni già a macchina con a bordo Giovanni John votino il quindici settembre del mille novecentonovantadue fu e messo il foglio di via obbligatorio
Mi spiega perché c'è questa connessione causale
Fra il fermo di di Luigi Mancuso e l'emissione del foglio di via obbligatorio perché ferma avvenuto nel comune di Lamezia Terme lui doveva trovarsi a Limbadi e quindi hanno fatto il foglio di via obbligatorio lo trova
Agli allegati si no io lo so benissimo vorrei capire lei come arte fa dedurre che quel foglio di via obbligatorio che ha allegato alla sua informativa è stato immesso al seguito
Del fermo del quindici di settembre del mille novecentonovantadue
L'ha trovato due atti che sono entrambi emessa il quindici settembre novantadue le sto chiedendo una cosa di una semplicità unica come fa a dire che il l'uno a causa dell'altro
Perché il foglio di via obbligatorio che allegato come è sempre stato un per è un semplice modulo sì della questura privo di qualunque motivazione
E le chiedo in base a cosa lei riferisce che quella modulo è la è stato e messo al seguito del fermo del fermo del controllo
La perquisizione
Che tale fu
Sì
E perché perché noi mi dice che c'è questa connessione causale
Gli unici due atti fatti in in quel giorno a carico di un Luigi Mancuso ho capito appieno altrimenti altrimenti avremmo trovato io lo so anch'sollecita infine completando la risposta vera altrimenti
Altri venti credo che avremmo trovato un altro verbale perché per fare un foglio di via obbligatorio dal Comune di Lamezia verso il Comune esilio a presentare il giorno successivo al sindaco di di Limbadi
Se se ci fosse stata un'altra causale avremmo dovuta riscontrarla gli atti
Siccome l'atto immotivato le sto chiedendo una cosa semplicissima come fa dedurre questa connessione ma le faccio un'altra domanda Siena disposte ad
Quanto per il difensore chiaramente non è esaustiva il proprio territoriale perché Arafat non facciamo bene vedo un'altra domanda che ora fa alla perquisizione nei confronti di
Luigi Mancuso prendo il dato
Tra le ore venti e quindici alle ore ventidue e trenta
Da chi fu fatta
Uffici agli agenti del principe dai carabinieri o dalla Polizia di Stato
Dalla Polizia di Stato
Di
Lamezia Terme
Il progetto il foglio di via da Crespo e mezzo
Politica
Dal prestampato deduco sembra persona la polizia di stadio perché dal timbro che c'è in alto il modulario eh della piazza trema la questura di chi era
La la questura chi era
No non ho capito la domanda chi l'hai messo con quale organo non è la Polizia di Stato in generale quale organo dalla Polizia di Stato peraltro non è neanche la polizia di Stato
Del ministero degli Interni fu messo quel foglio di via
Quali qua io trovo una provincia di Catanzaro comune di Lamezia Terme va bene
Senta
Lei ha potuto ricostruire le attività che ha fatto Giovanni jumbo Rino
Che chi era netto costruito un profilo che attività svolgeva che ha svolto
Allora sì allora ho ho già precedentemente detto che Luís in data
E che nel mille novecentonovantuno vado a memoria emigrato assuma a Roma sì che oggi se non sbaglio facevo a noleggio
Conducente ecco l'avete voi l'avete accertato questo
Tra l'altro dice lui stesso disincentivazione ambientale quando dicendo a cambiare l'oggetto della società da noleggio con conducente a dice gli operai per poter assume degli operai durante la costruzione degli immobili ok il le chiedevo semplicemente se lei ha accertato se aveva una licenza per
Noleggio con conducente
A loro
Va da un attimo all'allegato
Sì dalla visura
Nell'allegato mille cinquecentosessantacinque
Noi troviamo
E con decorrenza dieci tre
No no vuole il domicilio allora
Allora dal trentanove mila novecentonovantadue
L'attività
Era
Di autoveicoli vendita diretta di prodotti vari mediante dimostratore agende di mediazione immobiliare noleggio di autovetture ok accertato l'attività concretamente svolta con chi quali erano i suoi clienti qual era il fatturato
Che l'UE aveva conseguito in quel periodo questo no
Senta e chiede di qualcuno di voi lo ha fatto
Che io sappia no no senta da quando si è recato a Roma veniva in Calabria con un frequenza oppure che lei sappia che ha potuto accertare
Ho qualche questo sicuramente da dal due mila sedici no e l'abbiamo trovato diciamo quasi sempre a
A Vibo Valentia qualche volta è salito a Roma grande persona captazioni diciamo nel Comune di Roma però diciamo Sala quasi permanentemente arrivò all'inizio quindi quando lei ha cominciato ad Egina indagini lo approvata Vibo Valentia
E precedentemente sa qual era il suo diciamo centro degli affari
Ma quanti precedentemente sicuramente era a Roma
Però diciamo da dal punto di vista documentale lo abbiamo accertato
In Mancuso avevano delle attività su Roma
Ma in questo procedimento per quando mi costa no senta
Oltre a la costruzione della casa di cui adesso tratteremo
Quali altri interessi legavano jumbo Rino con i Mancuso
Al netto a al netto diciamo della costruzione dell'immobile direttamente diciamo nessun altro interesse tranne però il fatto ma ripeto ci saranno altri test DPC quindi non è diciamo di mia diretta cognizione
Diciamo c'era anche una messa a disposizione nella contattare l'avvocato Pittelli Cerba da memoria a volte si devono trovare delle bottiglie di spumante Ca'del Bosco per la festa di laurea della figlia di Luigi Mancuso
E quanto dovevano contattare l'avvocato Pittelli
Diciamo o lo hanno fatto tramite Luigi Mancuso tramite Giovanni c'è un bollino nero ed è reato questo no no no perché noi non lo siamo mai Herrera se c'erano altre attività tipo criminoso tra Giovanni jumbo Rino
E in Mancuso al netto della dell'immobile ammesso che sia reale ok
Senta invece sul nucleo familiare di Giovanni jumbo Rino lei ha svolto attività di indagine
In che senso
Allora esiste un nucleo familiare di Giovanni Ciampoli no sì il binocolo famiglia di Johnny Chan Borina diciamo per quello che è emerso è stato Luís la moglie
Russo Santina e mai aveva tre figli Salvatore la Rosa e Benedetta ecco su Salvatore cose Benedetta avete fatto attività lei ha coordinato attività di indagine
Riguardo all'immobile sì tra le altre cose no ecco riguardo l'immobile sono soltanto le attività che riguardano la costituzione della società e cose su cui ha già riferito ci sono anche altre attività che ha potuto riscontrare per quanto riguarda i figli di Giovanni non solo su quello che ci ha riferito
Senta flussi di denaro
Da Giovanni jumbo Dino alza ai figli e viceversa ne ha potuti riscontrare flussi di denaro sì direttamente fra giovani Giambellino e i figli o dai figli verso il padre vado a memoria mi sembra di no
Senta contatti di Salvatore jumbo Rino il figlio di Giovanni Cominelli Mancuso ce ne sono diretti no
Intendiamoci si sono mai incontrati sentirlo oppure
Flussi di denaro che dalle intercettazioni da la dal Luigi Mancuso a Salvatore già Molinaro avete accertati
No
Senta lei ha fatto prima riferì precedenti udienze
Dei rapporti di
Giovanni jumbo Lino con Saverio razionale
A parte una vicenda di cui da quello che ho capito non riferirà non ha riferito lei non riferita lei che riguarda problema di una locazione di un immobile credo che non abbia riferiamo lei non era riferito anche qui al netto di quest'altra vicenda
Quali altre vicende lei ha trovato che come mettono in contatto Giovanni jumbo Rino con Saverio razionale
Al netto della vicenda l'immobile io non ne ho trattate altre ma ripeto riferiranno al per i testi di PG senta lei ha fatto il pieno riferimento all'operazione anima
Che è la indagini che si è conclusa con una sentenza di assoluzione di Giovanni già Molino emessa dal Tribunale di latina sì
E riferendo ad una domanda che l'ha fatto signor Pubblico ministero
Ha detto che era indicativa del rapporto strettissimo altamente confidenziale corra sarebbe razionale e i suoi accoliti
Mi può dire che tipo di accertamento le ha potuto svolgere con riferimento a quei alla vicenda sottesa alla sentenza del Tribunale di latina
Lei ha acquisito gli atti di quel procedimento
A loro la ritrovo
Allora trecentoquattro
Ho indicato il fatto dell'assoluzione sino mi problema e lo strettissimo altamente confidenziale rapporto con Saverio razionale
Sì perché diciamo come ho allegato a linfa all'informativa
Il jumbo Dino
Emetteva tenta assegni sullo tracci su quali ipotizzato per il deposito eventi delittuosi a Fede acquistando così sociale per affrontare altre spese Daniele Marzella nell'attivare le somme le mandibole vogliamo l'imputazione però mi perdoni
No né ci siamo basati solo su quel dato lì a ecco no perché la mia domanda infatti era questo voi avete acquisito agli atti del processo di latina che quello è il capo di imputazione del pubblico ministero che come lo definì Sorlini sì ed è stato assolto
Appunto le chiedo oltre il capo di imputazione voi avete H c'è stato altro con riferimento no ok
Senta pone affatto differimento parlando sempre rispondendo sempre domande del pubblico ministero la sua informativa
Giovanni jumbo Rino è stato deferito all'autorità giudiziaria dal nucleo dei carabinieri del della tutela del patrimonio culturale di Cosenza dovrebbe essere allegato mille cinque settanta della sua informativa lo prendo
Sì la CNR tipici sì sarà come finito questo procedimento penale
No
Senta vorrei soffermarmi adesso sulla l'iter amministrativo dell'autorizzazione per la costruzione dell'immobile Giovanni Ciampolini non si
Anche qui cerco di essere schematico così poi un giorno ce lo troveremo sul verbale la prima concessione edilizia ebbe il nove di marzo del mille novecentottantasette la numero mille ottocentouno
Moro prima concessione edilizia
Sì ok
Subito dopo questa concessione edilizia fu emesso il decreto del ministro del della la loro mi batte
Dei beni archeologici e culturali
Per la apposizione di uno virgola vincolo archeologico puntuale
Sì
Sembra nell'ottantasette
Senta fu motivata questa decreto ministeriale dai lavori di scavo o da comunque dalle emergenze da ciò che era emerso non so come si son come si ricava dalle dalla dai lavori di scavo che erano stati effettuati per
Dare esecuzione alla concessione edilizia
Trasferendo il decreto ministeriale
Mi
La domanda mi perdoni era se il decreto ministeriale
Fu messo proprio perché al seguito dello delle lo svolgimento dei lavori di edificazione e quindi sulla base dell'autorizzazione furono effettuati i primi scavi emerso delle
Per le chiedere venti siti archeologici ecco il punto IMI assi la Sovrintendenza dei beni culturali Dini Reggio Calabria
Fece l'attività con l'istruttoria come è previsto ora la vecchia legge il trentanove mandò al ministero al ministero appose un vincolo archeologico puntuale sì
Senta questo vincolo archeologico puntuale per capire perché sembrerebbe che abbia determinato un vincolo di inedificabilità assoluta
Sulla base degli accertamenti che lei ha fatto fu modificato dallo stesso mi batte
Quella fu modificato dal Mibac anzi fu cioè dalla Soprintendenza sì
Perché dà lettura del verbale parrebbe che già Giovanni Giampaolino abbia costruito un immobile violando le il vincolo di inedificabilità derivante dal vincolo archeologico
Perché l'UE ha ottenuto due permessi a costruire
Il quindici di gennaio del due mila quindici numero due due quattro quattro
Uno il due due o quattro quater è un altro il due quattro uno cinque ecco le chiedo il quello del quindici di gennaio del due mila quindici numero due due quattro quattro
Era una variante era in variante alla concessione della mille novecentottantasette del sì variante alla concessione del diciotto zero uno del nove marzo dell'ottantasette sì senta e questa variante
Che quindi consentire a Giovanni già Molino alla ripresa dei lavori
Fu emessa a seguito della di un paniere di un nulla osta della Sovrintendenza dei Beni culturali sì ok quindi per far capire al tribunale
Nell'ottantasette il ministero dei Beni culturali accuse un vincolo puntuale
Dopodiché essendo riusciti a ottenere il nulla osta dalla Sovrintendenza il comune di Vibo Valentia adottò un nuovo permesso di costruire
è corretta questa ricostruzione
Sì documentalmente sì
Poi vedremo fattualmente sono una così anche
Senta è quella del diciotto undici del due mila sedici
Che
Fu proseguì fu preceduto da una serie di accettazione telefoniche lei all'epoca ancora non faceva parte della non comandava ancora Croff
Quindi stiamo parlando di una variante due due quattro quattro che era la variante della precedente per ministro due due quattro quattro due mila quindici
E così la la al no la due quattro uno cinque era la seconda rispetto alla due due vi chiedo scusa dal due uno quattro uno cinque del due mila sedici era la variante della due due quattro quattro
Esatto
Questo permesso del due mila sedici
Fu preceduto anche in questo caso da un nulla osta da parte del Mibac te sempre Soprintendenza Beni culturali di Reggio Calabria sì perfetto
Fino all'uno maggio due mila quindici chi c'era alla Sovrintendenza dei Beni culturali di Reggio Calabria
Allora
Prendo la comunicazione che c'è stata fatta dal Mibac
Peraltro l'avevo chiesto anche al Pubblico ministero va all'informativa allegata è semplicemente il processo verbale di acquisizione di documenti ma tutti i documenti non sono allegati all'informativa
Sì alla informativa si sono allenati tutti i documenti che c'è sempre nell'allegato l'Elenco degli aedi documenti che sono acquisiti
Ma non c'è mai tutta la documentazione allegata comunque voi è un problema anche esistenza nell'informativa Cisaria allenati avvocato Chuck cosa manca
E quelle che dovremo produrre riproduciamo all'esito delle deposizioni però nell'informativa agli allegati ci sono corrispondono ai numeri che lei vede nella formazione delle che cosa no popoli cosinistro spiegarcelo
Allora il richiamo sì parliamo qua dell'informativa del ventisette marzo due mila diciotto della rinuncia al numero delle pagine Scurto fu quella del due mila e novecento pagine sì sì sì quella del ventisette marzo due mila diciotto
Mi ha detto due mila quindici
Che data del due mila quindici voglio sapere vi ho detto l'uno maggio perché mi risultava una tata particolare l'uno maggio due mila quindici chi era al sovrintendente d'archeologia della Regione Calabria fino a quella data
Allora in quel momento era vacante perché fino a quattro nove due mila quattordici c'era la Bonomi poi dal ventuno dieci due mila quindici dice il dottor Famiglietti ecco ma
Questo e dopo siccome la prima variante alla precedente dell'ottantasette e del quindici di gennaio del due mila quindici le chiedevo chi era
E quindi il quindici gennaio due mila quindici
L'amministratore della sovrintendenza del di Reggio Calabria
Allora prendo
Cioè le posso dire che ha firmato
Due tre quattro quattro
Ecco così al pubblico ministero tanto che
Maggiore cerca se prende il l'allegato mille settecentonovantaquattro ma è uno dei sì
Effettivamente le varie acquisizioni copia fotostatica dei documenti forniti da
C'è un elenco di quindici documenti ma non ci sono anzi dice noi documenti ma non ci sono i documenti c'è soltanto il verbale di acquisizione così tutti i documenti che sono stati acquisiti nel corso
Ma lei si riferisce agli atti del fascicolo del pubblico ministero perché a me consta questi atti sono depositate il sono presenti al fascicolo del pubblico ministero allora e glielo dico per capire se una lacuna che lei sta segnalando da da quale punto di vista per comprendere
Nella più totale lealtà fra le parti per capire dove posso trovare perché sono un milione di pagine otto pensavo di trovarle allegato all'informativa sì sì sì non mi sono premurato di andarlo a cercare altrove ecco questo vennero indagate
Dico che probabilmente se lei può andare con il supporto che lei è stato masterizzatore posso dire anche la Kartell informatica il sottofascicolo in modo tale che l'Air Force verificare magari intanto lo chiediamo però sono assolutamente va bene presenti magari faccio fare una verifica per poi indicarle
Grazie
E questo purtroppo il senso che la domanda perché non non trovandovi un documento o di riferimento ma questo dipende dall'organizzazione del fascino ma non è in pratica per carità non è una gran varietà della procura non poverino tenore però segnalo che morale e si è facile sennò ci riserviamo loro commenteremo non è un problema cioè sette proprio un problema di fascicolo riguardo un po'la segreteria del pubblico ministero come è stato indicizzato più che la modalità di deposito però magari se ci può chiarire questo aspetto quanto ma forse l'ha fatto ha curato più il ma il colonnello Migliavacca la fase del deposito ma comunque sia è un problema di organizzazione del fascicolo penso Ciocca
Guardi voglio essere molto esplicito al presidente sul senso di questa domanda siccome gli è stato riferito dalle precedenti deposizioni che già Molino ce l'aveva con la Iannelli
E fino al a me risulta che fino all'uno maggio due mila quindici alla Soprintendenza c'era la Iannelli che guarda caso quindici gennaio due mila quindici viene dato il precedente permesso invariante
Però soltanto per ricercare di mettere la assisteremo a tutti questi dati però arriva eravamo trovava solo manca comunque essere foste indipendentemente poi dalla organizzazione c'è un po'confesso qual è la la ratio della domanda sul momento arriva la ma la variante un attimo che vedo che
Mi chiama lentamente grazie
Così senza zucchero
Ripristinato
Ok
Prego avvocato
No va be'se si riuscisse diciamo rapidamente sentirsi no allora documento non c'ero però lo troveremo sicuramente meno di dal Pubblico ministero
Si può risolvere documentalmente se era in grado appunto di riferirmi se il quindici di gennaio del due mila quindici alla Soprintendenza per i beni culturali della di Reggio Calabria c'era la Iannelli
Però questo dato documentalmente non c'erano che non c'è la parte badante diciamo solo comunicazione ci ha fatto grosse vagante non è che non c'è un dirigente a come alcune tra l'altro quello che chiedeva di fare
Orbetello può verificare perché c'è il dato avete riportato nell'informativa sull'incarico rivestito d'ansia peraltro ha già riferito quindi un dato proprio dell'informativa
Cioè lei ha nelle andato in pensione proprio l'uno maggio del due mila undici affetto e sassi e fino all'uno maggio due mila quindici si è occupata dell'istruzione della variante due due quattro quattro
Allora
E forse lo avevo già trovato sul Sodaro
Allora avvocato per quanto riguarda la variante cioè permesso assoluta esso sarà costruito e due due quattro quattro
Provengo il permesso costruito troviamo che
Vi è viene citata la missiva numero dieci mila ottocentoquarantadue del Mibac che è l'allegato mille ottocentouno che a firma della dottoressa Bonomi che su buona dirà subordinatamente a compimento alcuna operazione
Le meglio descritti dichiarava che sono autorizzato a verificare l'aria citata in oggetto secondo il progetto presentato e così via quindi
Diciamo quel pare verte la variante due due quattro quattro è firmato dalla dottoressa Bonomi
L'allegato sì sì l'ho visto il mille ottocentouno
In questa iter c'era l'aria negli enti questo iter per la con la concessione del nulla osta RAI nell'era una funzionaria sott'ordinata rispetto alla Bonomi
Senta
Con riferimento al rilascio di questo nulla osta per quanto riguarda due due quattro quattro della dottoressa Bonomi
Sì al di là dei rapporti che avete riscontrato tra Gian voti nella Bonomi
Avete accertato se la Bonomi deve lasciare questo parere abbia commesso delle violazioni di legge
Direttamente no indirettamente no dico non l'abbiamo ritrovata senta
Nella seconda autorizzazione invece il nulla osta da chi fu rilasciato
La seconda
Variante allora stasera
Certo Salvatore Pata mia se vuole trovato consensi rosso cercando allora il due quattro uno cinque del diciotto undici due mila sedici
Sì
Ecco la domanda è la stessa le risulta che fu rilasciata da Salvatore Pata mia con la M non con AN
Fatta mia sì sì sì Padania ecco al di là dei rapporti di nicchia di cui ha parlato nelle precedenti udienze
E del traiettoria attraverso le quali Giovanni già Molino arrivato
A al Mibac e nella persona di Salvatore Padania ha potuto riscontrare che sta Salvatore Pata mia né di lasciare questo nulla osta abbia commesso delle lecita
Secondo l'acquisizione intercettiva sì
Cioè anche perché jumbo Rino dice che chiaramente negli Luís aveva assolutamente buttato tutto ha tolto le pietre e così via e per quel autorizzazione avvenuto al seguito diciamo di questa sua opera benissimo
E questo ha fatto già Molino ma la mia domanda è Pata mia affatto
Con nelle lasciare quel documento ha commesso delle lecita secondo l'attività d'indagine si Platania pagare deferito all'autorità giudiziaria Catania
Cioè nell'informativa come ho già spiegato prima rappresentiamo tutti i fatti all'autorità giudiziaria
Chiederemo se c'è un procedimento senta
Torno alla questione delle varie particelle non rifaccio tutta la storia l'ha fatta dal collega scenica e quindi prendo atto che ci sono questo numero di particelle che vengono fuse tutta all'interno dei gruppi di un'unica
Particella
E che
Il nove di marzo del mille novecentottantasette quando fu rilasciata al primo la prima concessione edilizia c'erano ancora Maria Carnovale e Rubino sì
E che sedici di luglio del mille novecentonovanta Salvatore Giampaolino classe trentatré cioè il papà di Giovanni jumbo rimorsi ho acquistato il terreno da Carnovale e Rubino
Sì è giusto
Come premessa no allora Salvatore jumbo Rino il terreno pollo acquistato nell'ottanta
No Carnovale Robin erano soci di Salvatore c'è un po'di padre è questo no poi poi successivamente una famiglia Giampaolino con la ricostruzione che ho fatto ha acquistato da
Carnovale Rubino gli altri due terzi benissimo
Questo quando è avvenuto ok
Allora il tre febbraio dell'ottantasette quindi Carnovale John vorrei Rubino acquistano la particella ok che poi per possiamo fermarci su questo atto senta dalla materiale intercettivo
Giovanni jumbo Rino questo acquisto lo ha riferito a sé oppure era il padre che lo fece cioè
Era un'attività che diciamo Giovanni jumbo Rino a ricondotto alla sua persona da da dalla captazioni si parla a volte proprio al plurale dice noi l'abbiamo acquistato e perché il nove di gennaio del due mila diciassette intercettazione che lei ampiamente riferito sulla quale ho capito ci sono alcuni problemi
La trecentocinquanta del fritte trecentocinquanta sedici progressivo otto sei cinque otto
Erano tre soci mio padre Giovanni Ludeno dice ed Enzo Megna sarebbe il suocero di Francesco Massi Sifis quindi lui non lo riferisce assessore lo riferisce al padre erano tre soci non eravamo tre soci
Sì sì però poi successivamente lui parla di questo terreno in prima persona
Dice siccome io non frequentavo con Luigi feconda lombardo con compare l'unica al tempo lui c'erano dentro tutte 'ste cose io ho detto io
Io devo cacciare questi razzo di soci e non come Cacciari ed io gli ho detto io ora intercettazione che sono perfettamente d'accordo con lei a quando risale
Io devo cacciò nel gennaio due mila diciassette benissimo e nel nome di gennaio del due mila diciassette il papà di Giovanni jumbo Rino era ancora in vita
Ha capito la domanda senso alla domanda io devo cacciare ma giovani già emersa raccontando di quello che è successo così anomalo lo sto leggeremo a ok
Lei adesso sta dando una chiave di una notevole sapere se ad invitare o nell'isola in gennaio io devo cattivi ho parlato con Luni devo cacciare questi soci
E nel nel nove di gennaio del due mila diciassette
Papà di Giovanni Giampaolino era ancora in vita
No quello no però novanta voglio fare una precisazione perché l'ho letta io
Lui parla al passato io mi frequentavo e all'epoca io e gli ho detto io devo cacciare questi casi cioè fate non è non è che dici io sto guardi cioè arrivo perché proprio quello che mi interessa su questa sua ricostruzione però vuole ancora fare delle
Ulteriore precisazione Cipriano storico
Lei saprà quanto fu acquistato dal padre di Giovanni Giampaolino i due terzi di questi due particelle
Nello specifico no no senta l'intero l'intera particella di cui si sta quella che risulta dalle fusioni sono in tutto c'ha già spiegato erano quattro particelle inserito sì
Soltanto due di queste quattro
Giovanni jumbo Rino le ha diciamo rilevate per due terzi Rita
Carnevale Rubino giusto sì
E da quello che voi avete interpretato soltanto con riferimento a questi due terzi di queste due particelle si sarebbe fatto finanziare dai dai manco
In un primo momento dice così poi quando parla parla di tutto quello per questo c'era la discordanza con diciamo quel quella ricostruzione con la con l'avvocato cinica perché in un momento parla di cui due terzi può quando parla parla di tutto la particella ottocentosette quindi tutte e quattro
Sì varie in varie intercettazioni ovviamente quindi addirittura dovremmo immaginare che queste finanziamenti sempre che siano avvenuti seguendo la sua impostazione sarebbero addirittura antecedenti all'ottantasette
Per le altre due particelle
Questo no no io lo sono di feriti e è un problema di ricostruzione
Sì sì non risulta come Barlassina come Balla Luzi cervelletto senta
All'epoca dell'acquisto del dei due terzi dei due terreni
Del mille novecentonovanta
Sa quanti anni avevano i figli di Giovanni John Bonino
Possiamo prendere
Sicuramente erano minorenni
Allora nel novanta
Benedetta non era nata rossa da quattro anni Salvatore aveva cinque anni ok
Senta
Sempre ripercorrendo il suo la sua ricostruzione
Fino al dieci maggio del due mila undici tutti questi particelle poi fuse
Erano sostanzialmente di sette comproprietari sì che erano i sei fratelli Giampaolino più la mamma
La Rosa la mamma di la la moglie di Giovanni jumbo rimase
Senta e poi c'è un passaggio di tutte queste proprietà verso i figli di Giovanni jumbo Rino
è giusto sì senta il pranzo fu pagato fu una donazione
Allora prendo subito
è una compravendita
Giovanni Giampaolino ha mai riferito nel corso di queste intercettazioni come i propri figli
Avessero regolato il prezzo nei confronti degli inizi praticamente di questo
O se per caso non fu una donazione
Simulata da un atto di compravendita
Allora lui nella progressivo nove sei otto otto sempre Gerrit trecento cinquanta al due mila sedici dice testualmente
Ho fatto all'epoca per fare il passaggio non è mio però la procura ai miei figli quaranta mila euro messa mi ha fottuto otto mila cinquecento euro
Quella del notaio
Come era al notaio che gli aveva spiegato il quattordici per quanto per quando dice lui sì avevo la Procura io era di mio padre e dei fratelli però avevo una procura io con la procura speciale per comprare e vendere attivo io io l'ho venduta ai miei figli
Senta quindi sarebbero quaranta mila euro i figli
Sì
Sostanzialmente per
Se fosse vera l'impostazione che c'erano in i Mancuso erano soci al cinquanta per cento sarebbe per il cinquanta per cento di tutto questo patrimonio sarebbero quaranta mila euro giusto sì
Sempre che sia vera l'ipotesi che c'erano in società che Mancuso senta un'altra cosa
Sa si Mancuso hanno finanziato
La famiglia jumbo Rino per dare i soldi per pagare questo compravendita nel due mila undici no che io ne sia a conoscenza
Senta
Nel mille novecentonovanta quando appunto ci sarebbe dovuto essere questo finanziamento dei Mancuso
Verso i Giampaolino o Giovanni jumbo Rino salvo o addirittura il papà di Giovanni Giampaolino
Lei ha capito quali erano i Mancuso che avrebbero aiutato finanziariamente Giovanni jumbo Rino
Colpa fa
All'epoca dinamo quando sono quando lui riferisce che sono entrati nel Messina Lolli ricostruisce dicendo che in un primo momento era soltanto Mancuso quando leone classe quarantasette detto vetrinetta e poi lo stesso ha fatto entrare anche Mancuso Antonio Frassetto ventotto no
Senta all'epoca erano imputati in qualche processo di mafia o di 'ndrangheta Antonio Pantaleone Mancuso
Non lo so non lo sa
Sa se successivamente sono stati imputati di processi di mafia ecco perché dicevo se aveva acquisito le sentenze Dynasty
Successivamente si sono stati tant'è vero che ha parlato anche di Blanco monete
Sì ma io sto dicendo
Comunque anche Black Moni perfetto e sa quando risalivano le contestazioni di mafia che furono con elevate dalla procura della Repubblica nei confronti di Antonio Pantaleone Mancuso no non rigorosa a ragioni per ritenere che
Ammesso e non concesso che i cento milioni di lire
Che secondo le intercettazioni Antonio Pantaleone Mancuso avevano dato a Giovanni jumbo rinnovo al padre provenissero da attività delittuose
No
Ma avete potuto riscontrare anche attraverso le dichiarazioni le conversazioni Giovanni John volino come Antonio Mancuso e Pantaleone Mancuso avrebbero versato queste somme di denaro
A Salvatore John volino
Padre Giovanni jumbo Rino
No
Accertamenti sui venditori non ne avete fatti sui venditori Carnovale Rubino
No tranne quelli documentali no
Senta è stato fatto riferimento anche a un mutuo presso la BNL questo mutuo e a è stato estinto oggi che stiamo parlando alle nell'attualità
Adesso non lo so diciamo alla cella di oggi non lo so e ricordo che all'epoca c'è una delle ipotesi è in atto quindi all'epoca quando avete fatto l'indagine abbiamo fatto le indagini senta
Chi erano i firmatari di questo mutuo
Se vado a memoria dovevano essere il padre e la madre di
Giovanni ciondolino
Ed è questo mutuo che voi ritenete essere stato stipulato per estinguere il debito nei confronti dei Fratelli Mancuso da quello che dice l'intercettazione si
Senta poi avete fatto riferimento anche ad un secondo rapporto
Di cento mila euro che espongo non so se cento milioni di lire che erano serviti per una operazione di droga verosimilmente per come la racconta Luigi ecco questo lo avete ascoltato perché si parla di droga o lo avete interpretato sulla base delle del compresi no no l'abbiamo interpretato sulla base alla conversazione fatto detto verosimilmente ho capito
Senta ammessa che la
Ricostruzione che avete fatto cioè che a un certo punto
L'unica Mancuso
Entra nella a
Nel credito subentra nel credito
Che avevano i fratelli nei confronti di Giampaolino
Avete potuto capire quando sarebbe avvenuto questo subentro
No non ho capito la domanda nei miei confronti allora cioè ammesso e che
Sì avvenuto come avete ricostruito voi sì e cioè che l'unico Mancuso a un certo punto è subentrato nel credito che i fratelli avevano nei confronti di Giovanni Giampaolino
No lui Luigi e scusi Luigi e ha ragione perdoni Luigi Mancuso ammesso che questo sia avvenuto quando sarebbe avvenuto
Lui l'ha collocata dopo l'uscita di Luigi Mancuso dal carcere quindi dal due mila e dodici in poi ho capito e sa anche come sarebbe avvenuta questa sistemazione dei crediti tra fratelli nello specifico no
Senta
Luigi Mancuso è stato detenuto
Da quando a quando nell'ottantanove è stato detenuto allora
Nell'ottantanove è stato detenuto dal diciassette giugno fino al ventotto novembre
E poi quand'è che viene nuovamente riarrestato dal due giugno novantatré fino al ventuno sette due mila dodici perfetto e nel mille novecentonovantadue il quindici di settembre perquisito dai dalla insieme a Giovanni jumbo Rino sì giusto sì
Quindi nonostante questa frequentazione Louise rapporto finanziario se è vero che ci sia stato questo rapporto è comunque avvenuto con i fratelli di Luigi Mancuso corretta la riduzione così dice sì
Ho capito
Senta tra
Ventuno sette due mila dodici
Il diciannove dicembre del due mila diciannove quante volte avete censurato come dite sempre voi Giovanni jumbo Lina insieme a Luigi Mancuso
Insieme sicuramente due volte che sono nel settembre del mille sedicenne nel novembre due mila sedici l'ho già detto prima di me ci sono anche le immagini video sorveglianza
E basta
Senta ed erano ambientalizzare queste incontri no
Ineffabile era quella precisazione che ho provato a fare prima subito dopo nella borsa c'è l'incontro c'è stato abbiamo le immagini però non abbiamo quindi non c'era neanche uno spago Earth come lo chiamate voi no
Dell'incontro no immediatamente dopo immediatamente prima sì ho capito non fu attivato la
O non c'ero ci fu un problema come mai perché all'epoca c'era era in atto il trojan
Non non abbiamo registrato l'incontro quindi molto probabilmente non avevano dietro il telefonino comunque le avevano spenti
O se c'è stato un problema tecnico non lo so se il se non l'abbiamo segnalato vuol dire che non c'è un'intercettazione degli incontri
Ho capito
Quand'è che iniziano i lavori di costruzione
Dell'immobile sulla parte le note particelle
Ma i lavori di costruzione in parte erano iniziati oppure diciamo né nell'ottantasette e poi ci sono stati vari
Se poi vengono sì lo ha visto tengo diciamo per avere così come lo vediamo adesso dal due mila sedici due mila diciassette in poi
E
Come che lavori sono stati realizzati fino adesso
C'è soltanto
In cemento armato ci sono già anche altre
Finestre ad essi come alleato e adesso non lo so all'epoca mi ricordo che c'era la struttura a fino all'ultimo a volte ci sono passato io
Due mila diciotto c'erano c'erano dei magazzini che erano già avviati attivi dato in locazione
Quando
Quando sono concluse le indagini fino al due mila diciannove
Lo dico perché nella lista testi ci sono omesso alcuni che stanno lì
Sì magari se ci chiarisce perché il
Mangiare è stato fino ad una forza identificare
Prima io fino fino al settembre due mila diciotto mi capitò allora può essere che le chiedo scusa perché l'ho chiesto da quando pensavo avesse curato fino alla fine del
Dell'indagine ho capito
E quindi a fino fino a marzo due mila e diciotto non mi ricordo di locazioni sul va bene quindi
Avete potuto accertare che i lavori sono stati eseguiti che fornitori ci sono stati sì lo tratterà il teste di PG trovo
Che mi che mi seguirà nell'occasione allora anche su questo non faccio domande
Stiamo accertato ferro cemento però ripeto non voglio perché non ho non l'ho fatto io non non non le faccio domande
Senta questo immobile cioè un attico
All'epoca dei fatti lei l'aveva visto a Verona etico non non l'ho visto
Senta avete registrato incontri tra Mancuso e Francesco Pietropaoli
Tra Mancuso Mancuso di Luiso Luigi no
Gallone e Pietropaoli
Quarta la posizione guardi la posizione di Di Pietro Paolo non l'ha tratto di uno che ripeto vado a memoria ma ci sarà la platea si deve perdonare siccome avevo come
Diciamo perimetro la sua informativa il capitolo Giambologna ok certa si si ed è viene citarli abbia trovato ho capito ho capito però
Diciamo dal paragrafo sì sì e io lo dico subito visto che questa maggiore non la porta mi riservo le domande a chi ne parlerà
Denuncia Baldo ne ha ne tratta lei no
Io arrivo fino a paragrafo dieci dell'informatica senta acquisto del fabbricato sulla particella cinquecentotré cinquantotto questa ne parla lei sì perfetto
Senta il prezzo far dalla dai signori russo
Ha potuto capire quanto ammontava
Allora
Sorprendendo la tua
Cinque assegni da due mila cinquecento euro per un totale di dodici mila cinquecento euro
Solo questa il prezzo
Ok
Vado a memoria mi sembra di sì sto cercando l'allegato
Senta fu stipulato un contratto preliminare
Sì sì ne parlano fu registrato questo contratto preliminare sì
Sì
Quindi significa che voi l'avete acquisito il contratto preliminare
No ho detto indecisione a registrare mi sembra di no lui ne parla perché tra l'altro diciamo che prima lo aveva fatto lui
E poi aveva ceduto alla gestione esempi e questo per lo vedremo dopo però intanto le chiedevo se dice cancello e chi è pensa Giovanni già morirà
Cioè l'avete accertato se pur registrato perché
Da un'intercettazione telefonica troppo troppo noi io non non
Risulterebbe che invece il cinque di gennaio registra una intercettazione del sedici gennaio dicono ieri siamo stati a registrare l'atto
Né comprare il compromesso
Però vada riprende il passaggio perché
La mia domanda è più semplice se avete acquisito il compromesso perché se no devo chiedere motorizzazione al tribunale per poterlo info mente acquisire
Venti presente
Non registrato lo dice a pagina venti trenta treni
Allora procurando un attimo
Ho pagato altri cinquecento giudizio delle entrate compromesso
Allora le chiedo se ha acquisito questo documento perché no non lo trovo designato dall'elenco dei alle mie chiedo l'acquisizione anche se
Immagino quale sarà la nostra la risposta l'Agenzia delle entrate quando incontrerà nell'acquisizione di quote della registrazione del contratto registrato
Tema non di questo contratto cioè sono parte desertica già parte del suo assistito come
Di Faenza contratte partenza assistita è quello che adesso avrei chiesto
Si era Giovanni jumbo Lino da quello che voi avete accertato che ha stipulato il contratto di compravendita il Polo registra a suo nome
Lo dico molto che sono molto esplicito siccome si parla di un'intestazione fittizia
Uno diciamo
Se dovesse fare intestazione fittizia Nuzzi registra a suo nome un contratto preliminare però poi lo discuteremo per cui
Fenomeno Anderson jumbo Rino dei figli come nello stesso Giammarino o dei figli di Chaney
Il bando avvantaggia Molina Giovanni è questo che io so che John volino Giovanni che aveva acquistato e quindi non era scesa in questi cioè l'avvocatura e lei ed io non ce l'ho io posso stia scriverò l'Agenzia delle entrate subito
No avvocato forse diciamo sono stato indeciso allora se va allora
La pagina qui comunque noi abbiamo acquisito l'atto di compravendita con il russo
Quello al definitivo quelli definiti e io però le sto chiedendo siccome in questa intercettazione del sei di gennaio si dice che ha registrato all'Agenzia delle entrate e so appunto dal mio cliente che è stato effettivamente Daloui registrato mai compromesso ecco un compromesso con noi a sorso rifiuto all'atto
No no Leonardo Carioni vedeva nella delle tradire il preliminare dorsale preliminari sottolinea il preliminare non l'abbiamo acquisito che si può chiamare anche compromesso Pasini comprano il preliminare compromettano no quello non l'abbiamo acquisito e quindi io chiedo fino adesso l'autorizzazione al tribunale potermi dire all'agenzia delle Entrate guardare sono stato autorizzato dal tribunale acquisire questo documento
Altra quello c'è l'altra intenderà perché lanceolata sei Bojinov sono
Niente o comunque che è parte di questa preliminare perseveranza non è che bisogna viene autorizzazione sarà radicalmente diversa artistica Fernando sta in carcere documenti mila hanno sequestrato tutto
Io no non ce lo so che c'è però magari venendo ad acquisirla gliela può comunque rilasciare stamani nell'aula come la l'indagini difensive
Ho la possibilità di scrivere la pubblica amministrazione mi dirà di no no poi va bene procediamo per per gradi
E comunque la domanda è dalle intercettazioni lei ha potuto riscontrare chi avesse sottoscritto con il russo il preliminare
Chi avesse sottoscritto con il rossetto reale ma lui allora Luís
Per esempio in data sette Marcello diciassette dice lo voi San Giovanni jumbo Dino l'abbiamo fatto un bella il rapporto abbiamo riportato la scrittura privata il preliminare il preliminare con il possesso e tutte le cose ho dovuto fermare anche io nell'atto
E dice che l'UE ha intestato tutta la società e di conseguenza alla società lo intestata direttamente la società che questo quando questo questo lo afferma il sette marzo del due mila voce adesso con la costituzione della società
Senta torniamo però al momento in cui viene effettuata questa sottoscrizione del compromesso
Che del
Allora l'atto è il dicembre due mila sedici e quindici dicembre quindici dice quando iniziano le trattative con me
I signori russo per la vendita di questo immobile
Allora quando Dini quando inizia la contrattazione noi iniziamo diciamo ad a vere i primi riscontri
Iniziano i primi riscontri dopo perché sentiamo le lamentele che gli eventuali altri proprietari di quella piccola percentuale diciamo iniziano
A presentare quindi diciamo viviamo dopo senta sa se Giovanni jumbo Rino ne ha mai parlato con Gallone
O Luigi Mancuso dell'acquisto di questa nuova particella
Direttamente no
E indirettamente
L'UI diciamo quando parla dei famosi venti mila euro che dovevano li doveva utilizzare anche diciamo in qualche invece trazione per acquistare o comunque per gli atti propedeutici a questa partiti venti mila euro sono quei del trentuno di gennaio del due mila diciassette sì
Ok
E adesso ci arriviamo però io le chiedo una cosa diversa se prima di arrivare al trentuno di gennaio due mila diciassette con la richiesta di questi venti mila euro e quindi quando ha sottoscritto il
Compromesso sa se ne avesse parlato con Garrone con Mancuso no no
La operazione di venti mila euro a cui ha già parlato di cui ha già parlato con il Pubblico ministero anche con l'avvocato cinica
Quand'è che comincia a muoversi Giovanni Giampaolino per trovare queste somme di denaro
Allora
Deve essersi dov'è questo il suo così orgoglio Tirloni avrebbero
Allora
Il sei gennaio del due mila sedici
Sedici Domizzi e gennaio due mila sedici sì comincia a parlare dei di questi venti mila e venti mila euro da chiedere a a Mancuso si ok
Ritter allora il progressivo otto cinque nove tre perito trecentocinquanta del due mila sedici ma è sicuro che non sia del due mila diciassette
Intendo allora io quali informativo sei gennaio due mila sedici prendono attimino Lillo
L'allegato vediamo il verbale di trascrizione allora due mila e trentadue
Cinquanta
No no ho sbagliato io sì dal verbale d'astice alla data esatta sei gennaio due mila e diciassette
Quindi l'unica legge il sei di gennaio del due mila diciassette dopo che ha registrato il compromesso e alla ricerca dei soldi per pagare il prezzo dell'immobile è questo il concetto sì
Ok
Senta e quand'è che vada la prima volta Graham Mancuso onda Gallone per parlare di questo importo
Dei venti mila euro
Il nove gennaio
E il nove gennaio
E poi verranno consegnati il trentuno di gennaio con una dinamica che ha già raccontato sì uno sì domande da fare
Senta all'epoca avevate già
Avviato le indagini per quattrocentosedici bis
Nel due mila diciassette Anna sì
Scusi la la banalità della domanda perché non avete arrestato in flagranza Giovanni jumbo Rino che usciva dalla casa di Giovanni Gallone con la busta bianca nella quale ipotizzava te che ci fossero i soldi
Perché molto probabilmente questo tipo di captazione è stata decifrati riascoltata con qualche giorno di ritardo è probabile vado a memoria
Senta Giovanni jumbo Dino un questi soldi poi che cosa c'ha fatto subito dopo averli presi
E le faccio la domanda che si trova subito la la pagina sì le risulta per caso che abbia pagato un debito che aveva con la gente uno che aveva con la Centrum ma esatto sì penso può dire i riferimenti di questa che cos'è la centum i riferimenti di questo circo
Ansa perché lui aveva acquistato una macchina radio un'Audi A tre quell'ambientalizzare da e quindi userà parte di quella di quella Somma fornita verosimilmente alla cosca Mancuso per onorare i debiti verso la dicendo tant'è vero che Luino intercettazione dice non mi piace fare brutte figure
Con chi
In questo caso con l'Al dicendo senta può dare riferimenti di questo Ritter progressivo dell'auto della Zentrum sì
Allora
Allora siamo al trentuno gennaio del due mila e diciassette progressivo nove cinque zero uno ha descritto trecentocinquanta del due mila sedici
In macchina sono Giovanni jumbo Dino è mobilio
Antonio senta
Quindi appena esce da trenta lo stesso giorno dell'Ina esatto sì che va prendere i soldi
Senta
Poi viene costituita la la società GB SGS RDB sì lei ha sa perché si chiama GPRS
Giovanni Benedetta Rosa Salvatore che sarebbero le iniziali del Papa e definì giusto sì senta il capitale sociale di questa società di quant'era
Allora il capitale sociale ecco può
L'ho detto stamattina
Dispiace farle stessa domanda no no no ci mancherebbe scioglie al loro
La dodici mila cinquecento euro
Tre assegni
è stato costruito tramite le
Circolari circolari senta voi avete ricostruito la provvista di questi assegni
Circolari
Sì l'abbiamo fatto con l'abbiamo depositato con nota del primo settembre due mila venti no e come sono stati effettuati
In che senso
Ho la provvista come è stata costruttivi costituita sì allora diciamo
Sono stati tutti ammessi nelle giornate fa il nove il dieci febbraio del due mila diciassette
Già Molina Giovanni proprio nella data del dieci febbraio mille diciassette dice a Piperno Saverio
Ho mandato stamattina Beretta perché fa leggere mi deve perdonare sì la mia domanda è diversa che sono intercettazioni poi glielo chiedo se avete effettuato accertamenti bancari sì sì
Quindi non sulle intercettazioni bancari
Sino va be'lo avevo detto alla precedente non fosse no non era presente allora sollevato ha detto vi chiedo scusa e si si debba allora abbiamo abbiamo acquisito i tre assegni presto le tre filiali
Mi riferisco sembra alla nota del primo settembre del
Due mila venti
Quindi ecco quindi l'assegno circolare numero otto due zero zero quattro quattro zero cinque cinque quattro trattino zero sette emesso in data dieci febbraio due mila diciassette da Ubi Banca Caripe
Carine Figari Vibo Valentia può beneficiare jersey Zebina persa nell'era era tratto dal conto corrente numero dieci mila ottocento tre di Mandara Doni Salvatore Fedele Nicolina ma l'operazione seguito da mandare a Delhi Salvatore
E questo è il primo assegno quindi diciamo che la provvista nasce da un conto corrente
Sì perfetto
Poi
Il secondo è il numero sette quattro zero zero nove nove sette sei nove uno del zero nove del nove febbraio due mila diciassette questo case UniCredit S.p.A. fidare di Bill di Vibo Valentia
Sempre col beneficiare GS il derby era tratto dal conto corrente numero dieci trentuno zero otto nove se uno sempre di mandato di Giuseppe
è ovviamente abbiamo anche l'estratto conto e abbiamo i due euro l'ultimo assegno
Del dieci
Sempre febbraio del due mila diciassette questa alla volta sembrò Nigretti Vibo Valentia dei jumbo l'indagine Benedetta che prima accendeva il nuovo conto corrente numero dieci quarantasei trentasette nove nove quattro
Versava personalmente la somma di cinque mila euro in contanti e disponeva l'emissione dell'assegno circola in questione per un valore di quattro mila euro in favore della gestante via S.r.l.
Ho capito
Senta
Giampaolino ha spiegato perché
Anche stato questa particella
Quindi non tutto l'immobile stava costruendo ma solo questa particella a questa società
Però lui vado a memoria durante una captazione parla per una questione diciamo per pagare meno tasse se non sbaglio
Senta c'è una
Intercettazione concerto Diego ticinesi tre cinque quattro del due mila sedici il retail progressivo quattordici quattro sette zero
Del quattordici giugno due mila diciassette
In cui lui dice racconta Azzini sì di essere carico di debiti
E che pertanto per non farsi pignorare anche questo è un bene elevare sì tra l'intercettazione c'era anche questo ecco c'è anche questo quindi per risparmiare l'Agenzia delle Entrate poi perché era pieno di debiti
Senta voi avete riscontrato che aveva molti debiti
E abbiamo trovato così un sacco di potente pignoramenti si
Senta ha mai detto nel corso delle intercettazioni che questa intestazione l'aveva fatta perché aveva paura delle misure di prevenzione sì
Quando l'ha detta
A loro
Fra loro e non solo tra gli ostaggi toccasse tralascio
Allora dovrebbe essere il il progressivo otto quattro tre tre sempre del Viet trecentocinquanta del due mila sedici
Del trentuno dodici due mila sedici
Quando lei dice a meno ma allora io posso ridotto ma infatti io l'ho detto per proprio io pagare mi davo io
Voglio fare come Domenico Galati se non ce l'hanno ma se ci dai di Padova Ingegneria sono così
E poi ce ne sono anche altre rallentino misure di prevenzione pedoni
Sì sì no questa è la prima diciamo nella nel paragrafo della gestione servizi
Allora
Anche qui trentuno dodici
Due mila sedici mi sembra un po'perché la trecentocinquanta
Ma non si questo sì
Sì
Continuando a me prima
Ha bisogno di qualche minuto per consultare sì informato
Poi c'è quella lago no russo Filippo del tre marzo due mila e diciassette il dieci mila seicentoquarantadue sembra Galli trecentocinquantadue mila sedici
Dove però facendo riferimento
Quindi
Diciamo e Mancuso di voci prendono tutto non li ho cacciati e così via
Poi andiamo avanti
La mia domanda è se se le risulta
Che Giovanni jumbo Rino abbia detto che aveva fatto l'intestazione alla Società perché aveva paura delle misure di prevenzione si se cercano cioè a memoria la ricordo però non non trovò il passaggio spesso ecco
Mentre mentre maggiore una Consulta breve attimo aiutare conservarlo anche un canale sosteniamo pochissimi minuti bisogna infine problemi
Allora eccoci qua progressivo ventidue mila ottocentoquarantasette del rito sessantotto del due mila sedici
Giovanni jumbo Rino parlando con Francesco una bella e nipote tra le altre cose dice ho problemi con il guidare essendo amministratore Esterno poste non ripercuotersi sebbene non dovrebbe però meglio che ce lo dico a lui
Ho capito va bene
Si scusa
Senta e questi venti mila euro le voi avete potuto accertare da dove l'avesse tesi pur sempre che la busta contenesse venti mila euro Giovanni Gallone come si chiama di nome non giova Pasquale Pasquale chiedo scusa
Ipoteticamente da parti Luigi Mancuso che tutta la ricostruzione del diciamo preparatoria diceva lo doveva dire a Luís ieri doveva chiedere sì ma da dove provengono
Non l'abbiamo accertato
Qual erano i tecnici ce le banconote da quante erano da cinquanta euro per quello lo do dice Ciampolini non lo sente no non li sentiamo proprio contare in macchina a a uno a uno senta versamento che è stato fatto da Benedetta
Avete accertato di quanti erano i pezzi
Versamento quello per il capitano sociale a no quand'era mi Pezzino avversato cinque mila euro però diciamo io quando non sapete con quali pezzi no non nell'estratto conto non c'è questo dato
Dice in contanti però si trasferisce dall'acquisto diverso amici si erano da cinquanta da cento non dieci
Ok
Senta questo questa somma di denaro sempre dalle intercettazioni che voi avete captato
Erano un regalo di Mancuso un prestito
Era a titolo di contributo per la società
Dall'analisi diciamo logica delle intercettazioni in generale
Era diciamo finalizzato ad aiutare il jumbo Rino giocosi cioè la destinazione quali sono gli sfidanti modi c'era un una Donativo
Oppure un un prestito cioè jumbo Rino doveva restituire no non emerge questo
E che cosa emerge
Siccome ho fatto alternativa
Non emerge nessuna delle due cose o una delle due Damiano manda alternativa no
Cioè diciamo andando a memoria ricordo che mi servivano questi soldi quando poteva scendeva giù a chiedergli ma
Ma Giovanni jumbo Rino assumeva l'impegno di restituirli oppure dalla ricostruzione totale che abbiamo fatto del della vicenda lui va da varie ipotesi
Dice che poteva restituire i soldi che gli erano stati dati diciamo dando all'attivo oppure vendendo un magazzino e dando dei soldi di contanti oppure
Perfetto quindi la Moldava dava varie ipotesi su come diciamo a restituire quindi doveva lei si sentiva Giovanni cinque jumbo Rino subisse impegni doverle restituire sì sì quello sì OK perfetto
Senta le volevo chiedere le ultimissime cose
Sono le seguenti
Durante l'iter delle varianti
Per la concessione delle varianti
L'iter dei nulla osta di cui abbiamo già parlato prima
John volino dovuto faticare per ottenere questi
Questi ha provvedimenti di autorizzazione
Sì
Ha fatto il vincitori dei quattro cantoni vero Roma peggio
La sostanza ripercorre tutte queste fasi che sono hanno impegnato diverse decine di pagine dell'informativa sì le faccio una domanda omnicomprensiva
Giovanni jumbo Rino quando si è recato i rivali uffici pubblici per ottenere questi nulla osta ha mai rappresentato guardate che dietro di me ci stanno i Mancuso e sono mirate questa autorizzazione ve la faccio vedere io
No questo non è emerso no Guanda emerso che cercava di sempre di di farsi preferito presentare come nel caso e questo diciamo purtroppo male italiano che io scaricabile
Ma io le chiedo un'altra cosa Lula mai intimidito con taluno dei pubblici amministratori per farsi dare questi nulla osta
Per quanto ne so io no la ringrazio
Senta con riferimento al passaggio di proprietà
La ai figli
Certo molto giovane John Bonino scopre che la notaia la chiamo così al femminile non certa Beatrice romano aveva commesso un errore perché non aveva registrato l'atto ovvero
Che è un fatto che l'aveva molto avrà fatto arrabbiare adirare
Sì si dice ci sono delle captazioni proprio Capello si piega benissimo ma la mia domande molto semplici sassi e Giovanni John Bonino ha mai cercato di intimidire la notaia come la chiama lui perché aveva commesso questo errore
No no
Senta veramente l'ultimissima fatto riferimento a Ugo Bellantone che voi avete deferito anche lui sa come è finito il procedimento nei confronti di Ugo Bell Antony
Se non sbaglio è stato stralciato e archiviato
Senta arrivare a Lipsia stampa perché io ero già in un'altra regione si
Senta Sanza aveva rapporti con i Mancuso
Dello Antonio va in questa attività cioè attività di indagine l'ho fatto io non è emerso senta sa se i fili di Giovanni jumbo Rino avevano rapporti con Ugo quell'Antony
No
Ok
Non ho nessun'altra domanda
Bene
Prego avvocato
Sì grazie Presidente
Buonasera maggiore qualità senta io vorrei semplicemente chiederle alcuni particolari sul lei ne ha già parlato però avrei bisogno di alcune puntualizzazioni
Partendo dal permesso due mila duecentoquarantaquattro il quindici gennaio due mila quindici sì e vorrei semplicemente chiederle lei ne ha già parlato però voi avrei bisogno di un
Un piccolo chiarimento sul punto questo permesso venne rilasciato da quale dirigente dell'amministrazione comunale di Vibo Valentia a ok sì sì
Il provvedimento è la firma della dottoressa Teti Adriana
Senta il lei il permesso c'è la dinanzi a sé lo prendo undicesimi
Sì
Sì ce l'ho qui
Senta questo questo permesso
Aveva ad oggetto che cosa se può essere specifico sul punto
Il progetto quattro tre nove tre sbarrato dura sei
Quattro tre nove tre sbarra tre mi pare
L'otto barra due
Del settore tre del comune di Vibo Valentia
Avente ad oggetto
Permesso numero due due quattro due due quattro quattro
Dico la richiesta
Di permessi a costruire cosa prevedeva come oggetto
Avvocato non
Allora io lei mi ha detto di prendere il permesso si il quattro per non non ha oggetto parte con il dirigente visto l'istanza presentata signor Giambruno Rosa Maria e avente ad oggetto cosa non lo dice
Coi elabora di progetto lega di Accumoli scusa
No dice con destinazione parcheggi autorimesse attività commerciale uffici e residenze dei dati di via filanda sulla edificata nel palazzo comunale
Visto il parere favorevole cioè non trovo l'oggetto del documento se ho capito male sì sì no no è chiaro è in grado di trovare però ho quale fosse l'oggetto di questo permesso a costruire
Esecuzione di un fabbricato in variante al progetto di cui la concessione edilizia uno otto zero uno due nove tre ottantasette e questo progetto di variante a cui lei fa riferimento
Rispetto al progetto originario che cosa prive che cosa prevedeva
La variante diciamo la variante che poi consente di ottenere il permesso a costruire due mila duecentoquarantaquattro il quindici gennaio due mila
Quindici allora questo questo non l'abbiamo accertato sappiamo però dalle intercettazioni Luís dice che si poteva costruire duecento avrebbe potuto costruire duecento potevo costruire quattrocento quindi sostanzialmente
è una variante che consente un aumento volumetrico
Dalle intercettazioni documentalmente invece non c'è un'attività attrattiva sul punto io vorrei a questo punto chiede per questo il e permesso a costruire di cui stiamo discutendo il due mila duecentoquarantaquattro quindici gennaio due mila quindici
Retta la firma soltanto del dirigente o la firma il dirigente e accompagnata anche dalla sottoscrizione di coloro i quali hanno curato l'istruttoria
Ma io qua vedo soltanto il gruppo firma del dirigente dell'ufficio sotto dalla residenza municipale certe
Non so se è uno
Diciamo una sillaba opposto però diciamo come firma vedo soltanto quelle dirigente dottoressa Adriana
E senta e voi avete avuto modo di verificare punti sta investigativo se
Nonostante riposte nella sola firma del dirigente dottoressa Diana tetti dietro il rilascio di questo permesso a costruire ci sia stata un'attività istruttoria
Ad opera dell'ufficio tecnico del comune di Vibo Valentia
L'Ulivo racconta divisi in determinati intercettazioni chiamano e non abbiamo fatto ulteriori accertamenti
Quando di colui mi riferisco ittiosi
E senta un'altra cosa io
Le chiedo a questo punto
Se successivamente a questo permesso del il sarebbe il due mila duecentoquarantaquattro con il gennaio due mila e quindici dalla attività investigativa
Risulta un ulteriore permessa a costruire ottenuto in questo caso nel novembre del due mila sedici
Quello quel permesso a costruire due quattro uno cinque sirena Progetto quattro tre nove tre
Del diciotto novembre del due mila sedici quindi in questo caso il progetto quattro tre nove tre sbarra Zagato tre è sbarrato tra presa è il permesso del due mila quattrocentoquindici lei ce l'ha davanti questo permesso a costruire
Allora
Troviamo
Se vuole per velocizzare glielo posso anche sottoporre io va
Se non ci aiuta
Sì sì ecco vorrei chiederle nella seconda pagina dove c'è la la data del rilascio che mi pare coincidere con il diciotto novembre del due mila sedici quanti sono i sottoscrittori
Però questa volta a firma del dirigente dottor Licci sì Bocelli funzionare filetto Giuseppina e ulivi responsabile del procedimento il geometra Eduardo paladino ecco qua
Le vorrei chiedere questo lei e in grado di riferire al tribunale se vi sia una differenza tra questo permesso a costruire è il permesso a costruire due mila duecentoquarantaquattro il quindici gennaio due mila quindici
Le chiedo le faccio questa domanda per sotto due punti di vista che cosa prevedeva questo secondo permesso a costruire e che natura perse e perché in questo caso sono presenti tre sottoscrizione nel primo caso essa è presente una sola sottoscrizione
Allora qui diciamo il secondo quindi il due quattro nove cinque vediamo che già nella prima parte e difforme
Perché il primo prevedeva parcheggiatori mai sia attività commerciali uffici e residenze questo qua invece parla di interrato destinato interi manda parcheggio piano terra destinata negozi primo piano destinato ad albergo prima il secondo è terzo destinati a uffici e residenza quindi difforme diciamo già sulla destinazione
Sì
L'altra domanda è tra il primo permesso a costruire lei il secondo permesso a costruire dall'attività investigativa
Risulta che vi fosse un aumento o una diminuzione della volumetria dell'immobile che si doveva realizzare
No come volumetria mi sembra uguale sembra quattro piani fuori terra scurrile venendo qui che dice
Piano terra al primo piano secondo e terzo piano
Adesso non so diciamo comune potrebbe sembrare che
Siano uguali diciamo nel numero dei piani che escono dal terreno e allora qual è il senso di avere due permessi a costruire dal due mila e quindici al due mila sedici
Leggendo questo atto credo diciamo dalla destinazione queste valanghe di Alberti
Uffici e residenza l'altro no
Senta un'altra cosa perché ci sono tre sottoscrizioni nel permesso a costruire che le sottopongo e nel primo invece c'è una sola sottoscrizione
Questo non saprei cioè non c'è un'attività investigativa sul punto
No noi sappiamo che sullo sul primo c'era stato tutta dal punto di vista diciamo tecnica intercettivo c'era stato come lo stesso jumbo Rino siamo afferma allora prima del suo asserito intervento con il sindaco D'Agostino c'erano due tecnici dell'ufficio comunale che non vero Ravano diciamo la sua causa
Cioè questo che cosa vuol dire che non gli davano il permesso a costruire
E ed erano Techint e tecnici che si dovevano occupare dell'attività istruttoria oppure erano tecnici che non avevano una funzione dell'attività istruttoria
No per come dice Luís erano decidevamo funzione latti destrutturazione dell'ufficio tecnico e quindi e quindi chi la compie a questa istruttoria del permesso a costruire due mila duecentoquarantaquattro quindici gennaio due mila quindici per come la racconta Luís diciamo la dottoressa tetti prima di essere diciamo spostare dal proprio nel gennaio dello
Del due mila quindici e tra l'altro lui riferisce grazie all'intercessione di Francesco Bevilacqua sul sindaco Nicola D'Agostino e sull'assessore Nico D'Amato
Le chiedo scusa maggiore che tipo di attività investigative è stata fatta per verificare qual è l'iter per il rilascio di un permesso a costruire presso il Comune di Vibo Valentia e in questo caso
Qual è stato l'iter mi riferisco al primo permesso a costruire quello del due mila duecentoquarantaquattro allora Pepper entrambi noi abbiamo diciamo demandato questo accertamento al Nucleo tutela patrimonio culturale con l'accesso che ha fatto dopo
Diciamo
E lei ha contezza dell'esito allora ricordo che era stato riferito tutto all'autorità giudiziaria del circondario di Vibo non so coi l'esito qual è stato quindi a parte del tipici perfetto quindi
Se io le ripropone essi la domanda sotto con vestiti differenti cioè chiedendo le lei è in grado di riferire al collegio qual è l'iter che si doveva seguire per ottenere un permesso costruire nel due mila e quindici nel due mila sedici presso il Comune di Vibo Valentia sarebbe in grado di fornire una risposta a questo mio quesito al momento
Il secondo permessi a costruire quello che io le ho sottoposto torno su questo aspetto come vedere capre sottoscrizioni
Il senso di quelle per sottoscrizioni le formulo questa ipotesi potrebbe coincidere con un'attività istruttoria che viene posta in essere dai due tecnici che sottoscrivono unitamente al dirigente
Posso pensare di sì
Senta
E lei ha contezza mi è sembrato di capire che sotto questo un profilo non abbia svolto un'attività ben precisa
Ha contezza di eventuali denunce che siano state avanzate nei confronti della committenza in questo caso dei Germani John burino da parte di tale Mario Baldo
Allora lo avevamo percepito diciamo però coi no non l'ho non l'ho seguita io ci sarà altro pensa che farla dibattuto e senta una cosa lei poi ha fatto riferimento alla circostanza
Che sino alle gennaio del due mila e quindici sia rimasta quale dirigente del settore tre mi pare che fosse si la dottoressa Adriana attenti e perché poi viene nominato un nuovo dirigente in questo caso le indico io mi permetto indica lei una data perché c'è il decreto sindacale del ventinove gennaio
Del due mila quindici perché viene nominato un nuovo dirigente sono state fatte attività
Investigative per verificare le ragioni della nuova nomina dirigenziale nel settore tra sulla figura di Filippo amici passano il test russano With No no no è chiaro è chiaro il senso
Di una circostanza cioè che il nuovo dirigente sarà il dottore Filippone chic che peraltro è imputato in questo in questo processo
La mia domanda aveva un significato differente le ragioni per cui il sindaco dell'epoca
Decida a un certo punto di
E procedere ad una nuova nomina e quindi non più la dottoressa Teti per il settore tre ma che ci in questo caso venga individuato una nuova figura il dottore ne esce visto che lei ha fatto riferimento
A quella conversazione conversazione che sembrava dimostrare comunque la necessità di velocizzare con il permesso a costruire pur perché stava arrivando un nuovo dirigente io le chiedo che era Necci perché a questo punto viene fatta la nomina di Nesci cioè mi sembra di comprendere lo stesso sindaco dell'epoca manifestava
Quasi delle perplessità dicendo di velocizzare
Per perché stesse arrivando un nuovo dirigente
è stato un momento chiedo aveva una questione al difensore sembra porcherie
Cioè lei sta chiedendo se emerge dall'attività investigativa perché che si la ragione della scelta di un nuovo dirigente che non sembrava essere tra virgolette
Usiamo un termine forse poco poco con sono ovunque e comodo ecco
All'aria politica in questo senso Galioto adesso non lo so io diciamo leggo testualmente che secondo il jumbo Dino parlando de
Parlando del sindaco dosi no gli avrebbe riferito quindi il sindaco dallo signora avrebbe riferito Giambellino che fino a quando ce l'avrei te lo garantisco
Dopo che se ne va latenti non ti garantisco niente quindi cioè non parlava né meglio né in peggio diceva
Per l'arte di posso garantire
Dopo mezzo
Per come diciamo l'abbiamo percepito annui la la attraverso ho capito senta dal punto di vista proprio cronologico rispetto al permesso a costruire due mila duecentoquarantaquattro
Lo abbiamo datato quindici gennaio due mila quindici
Lei è in grado di riferire al collegio quando intervenga la nomina del nuovo dirigente dottore ne uscì
La data ha detto lei il ventinove già il secondo da questo lavoretto io però ma la volevo tugurio durano l'Espace ecco va bene Sander vero che c'era un po'il fatto che già
Bonino dice quindici giorni non sono quindici ma sono quattordici ricerche dal quindici gennaio più quindici si arriverebbe al trenta ma dov'era il ventinove
Un ultimo passaggio e ho concluso vorrei anche chiederle questo avete avuto modo di verificare quale fosse la tempistica ordinaria presso il Comune di Vibo Valentia per il rilascio di un permesso a costruire cioè quanto si impiegava ordinariamente un termine minimo termine massimo
No questo no non lo ricordo
Mi è venuto in mente un'altra cosa di chi si era occupato di effettuare
La prima tranche dei lavori per la realizzazione dell'immobile quale impresa
Dopo il rilascio di questo permesso a costruire
No all'impresa per per quanto riguarda diciamo tra le eccezioni lavori non ho seguito in questi sono aspetti nessun'altra domanda grazie
Bene quindi sono terminati controesami
Domani ci sarà il controesame quindi del degli avvocati sei anni contesta avvocato questo forse grazie
Presidente questo lo chiedo per sapere quindi quando fare arrivare
Il teste hanno la prima ora si comincia quindi alle nove con il controesame
Che l'ha completamente
Nella prima azione prima seduti a un altro fascicolo centrodestra Naselli più cinque si quindi diciamo che poi chiameremo questo cominceranno sì gli avvocati Stajano Contestabile non so quanto tempo e non Stajano nella corsa che Fëanor ha detto che sarebbe stata piuttosto breve del reazionario contro esame avvocato Contestabile non lo sa
Rinvengo presidente magari un'oretta verso le dieci faccia arrivare sostanze probabilmente anche dieci e mezzo con Nanchino perché insomma va bene
Va bene presidente le chiedo scusa se intervengo soltanto per chiedere l'autorizzazione ad estrarre copia
E su supporto informatico dei documenti depositati all'ufficio di procura solo documenti che sono già in possesso delle difese
Ovviamente perché le hanno acquisite ovviamente allora parte ancora non soltanto se le autorità quest'anno dall'interloquire domani e lei ha diciamo Gino perché la cancelleria giustamente diceva dovete fare un apposito richieste pagare i diritti d'autore documenta di cui già disponiamo intendiamo soltanto poterli ricevere con calma
Stasera Ferrero siamo in riferimento all'articolo acquisire ogni anno ne ricevono fantasia il fascino dell'antistante presidente alla le difese ne hanno necessità per potersi interloquire
E clinicamente sono atti già presenti nel fascicolo del pubblico ministero
Eh già acquisiti in ordine sparso però dalle difese che cosa cioè ora c'è una correlazione ordinata dei gestori degli atti irripetibili e quindi la necessità di consultare
Di acquisire nasce dal fatto quindi la rappresento quante ai diritti di cancelleria perché sono atti già presenti nel fascicolo del pubblico ministero già nella disponibilità a suo tempo delle difese però era c'è una colazione ordinata che consente loro di poter interloquire
Rapidamente vedendo in blocco sì sì però dico forse questa è una richiesta che verrà fatta più all'ufficio di procura piuttosto che il tribunale visto che ancora non fa parte del del del fascicolo del dibattimento perché
Sì ma il meglio e sono diciamo un cd prende le ho visto un'implicita del cancelliere del tribunale quindi siccome sono le sei e doveva andare a realizzare bonifiche lascia se il problema è questa Presidente per interloquire domani mattina
Dovrebbero poter di sanare in ufficio di procura a Catanzaro domani
Altrimenti c'era solo una precoce il tamburello ripieno interloquiamo fra dieci giorni il così abbiamo il tempo di andare a Catanzaro prelevare le copie come prepararci sul punto però credo che sia veramente semplice
Farceli dare stasera e domani sarò io a lavorare allora ci sono dei diritti cancelleria e attualmente non non non cioè non fa parte del nostro prassi del fascicolo del dibattimento questo questo quindi cioè non possiamo superare questa cosa in maniera le abbiamo già pagati i diritti di cancelleria come ha spiegato l'ufficio di procura sono atti già della vostra disponibilità soltanto in questa in su quel cd sono compendiati
In modo molto più ordinato noi li dovremmo visionare siccome non è fattibile non è possibile visionarli in udienza in questo momento
Se ci può fare questa cortesia differentemente vedremo
Altrimenti sarò costretto a chiederle termine per perché non saremo in grado di interloquire domani è chiaro
Allora dal tribunale non può dare un'autorizzazione formale solo su questa quota pagata perché non è nel nel nel fascicolo del dibattimento attualmente quindi possiamo se proprio è una cosa diciamo impassibile possiamo stabilire un termine maggiore poi ci troveremo con più calma però
Un'autorizzazione formale in questo modo non possano non possiamo darla non non c'è non fa parte del mese monastico ribattino ebbene per un termine come si sono messe a disposizione le parti dal Pubblico ministero ai fini del di interloquire sul punto e poi
Insomma è quello il tribunale deciderà
Stabiliamo come teme a questo punto lunedì prossimo una settimana direi che imporrebbero vengono a parte quindi presso l'ufficio della procura a questo punto andremo ad estrarre copia
Sì comunque ripeto allora la documentazione sarà messa a disposizione alle parti anche già in cartaceo quindi diciamo essendo è assolutamente identica tra da quello che insomma non non prese non abbiamo motivo non c'è dubbio sia identica però il giornale dobbiamo vennero artistica il cartaceo che il il cd
Messa a disposizione dall'al Pubblico ministero e quindi anche anche in udienza insomma
E qui disponibile messa a disposizione l'ufficio di procura chiaramente comunque
Direi che per la gente ha terminato ci vediamo domani l'udienza è tolta