L'attuale situazione in URSS Organizzato nell'ambito della festa di Rifondazione Comunista

L'appoggio della Cina essere staccato
Senza che nessuno ce lo dice il che aveva rapporti intensi già da allora col nostro imperialismo e con quello tedesco quando comprate la bambolina barbie e gestito medi Mattel Italia in realtà la facevano danni in Albania per centocinquanta lire avresti Dino ma quando compra una macchina da cucire in Albania la pagano dieci volte quanto la paga una un'artigiana che lavora a domicilio in Italia
In Romania nella Romania di Ceausescu su cui tutti hanno fatto gli avvoltoi ieri sciacalli gradevole tramite Gelli mandava a fare i nove decimi degli abiti esportati reale voleva scritto made in Italy tre mila lire ad Abido
Ecco la forma delle del con cui cioè Cuesta aspetto che viene queste sono responsabilità bene dell'imperialismo perché hanno disgregato l'economia lingue i Paesi con uno scambio ineguale l'URSS perché non era una grande potenza da un pezzo che cosa importava era tempo solamente materie prime solamente petrolio gas e poco altro che cosa importava macchinari pagati chiarissimi anche perché c'era sempre l'embargo la dichiarazione di nazione non favorita c'è eccetera che non serve a bloccare le importazioni ma farli pagare i prodotti tre quattro cinque volte di più come le hanno vendute a Saddam Hussein fino all'ultimo
Ecco ricordiamoci queste colpe e guardiamo la globalità dell'inserimento dell'Ulster mercato capitalistico che non è una novità questo lo dico per due ragioni
Prima di tutto per capire le responsabilità dell'imperialismo quelle vere della neve disgregato chiudo per lasciare lo spazio non vi preoccupate la seconda cosa è che chi pensa che la caduta di questi regimi che si leggevano di cartapesta
Di cartapesta come erano ridotti non da non offre prospettive meravigliosi al capitalismo
Perché una cosa è che ci sia un'ondata gravissimo che c'è un'ondata di attesa ideologica di massa sulla bontà del capitalismo l'ago della verifica io spero che la compagna ungherese ci racconti cosa è stato poi l'approccio col mercato capitalistico in Ungheria conservato in Polonia eccetera e cosa da Reinhold non sarà una pacchia non sarà una cosa non accoglieranno a rose e fiori in Polonia gli operai dei rigattieri Henning ridotti da un governo che si diceva comunista a meno della metà di quelli che erano quindici anni prima in una fabbrica invecchiata senza macchinari nuovi senza radiologica e che doveva essere chiusa accolsero a braccia perché la capitalista americana di origine polacca
La famosa Barbara piazzetta Johnson la vedova dei cerotti e del talco e del perché i calcoli Johnson lavora accolta a braccia aperte con Signori e campi
E quando lei ha formulato i suoi Liberti hanno formulato le proposte concrete altro cinquanta per cento di licenziamento blocco salariale per cinque anni e blocco del degli scioperi per tre anni l'hanno mandata a quel paese la penetrazione del capitalismo
Non è stata e trionfale nemmeno in Paesi dove aveva tutte le condizioni ottimali
Lasciamo perdere l'unico caso che quello che la Germania
Perché lì il fatto di essere inserito all'interno di un Paese già ben strutturato rende più facile ma nemmeno visto solo rose e fiori non solo per i milioni di disoccupati
Ma anche perché non si riesce a trovare il modo di far privatizzare la maggior parte delle aziende perché i capitalisti non si fidano
Questi sono i problemi da cui possiamo ripartire per senza nessuna Nostalgia per quelli che erano questi regimi e inediti identificando nelle contraddizioni che si aprano le possibilità per un'intesa per una nota e per un collegamento io credo che il pericolo peggiore sia quello di arroccarsi nella difesa di quelli che ipocritamente sempre dietro ipocritamente lì si definiscono comunisti penso a un Milosevic in Serbia che non come va a distinguere se è uno sciovinista serbo o uno stalinista economia USA tatticamente tutte e due le cose e attenti in quei Paesi aprono al capitalismo in tutte le repubbliche del Baltico è legata vogliono staccarsi dai ministeri Mosca ma cercano di mantenere intatto il maggior numero possibile di membri della della della non entra durava cercano di rimanere al loro posto cercano di isolarsi appunto da imita i ministeri di Mosca ma mantenere intatti i ministeri li capitali e divinitus questo non toglie non mi spinge a negare il diritto all'auto decisione che per marzo era un principio di fondo da riconoscere a prescindere di chi ne ha rapita va be'un dato importante da tener presente il pericolo maggiore sono quelli ottici con apertamente come nazionalisti ma in alcuni casi si spacciano ancora aiutare una verniciatura per un po'di tempo veterocomunista
Non sono nostri alleati non sono nostri amici continueranno a far danno alla causa del comunismo dobbiamo ripartire dalle contraddizioni reali e dobbiamo capire che questo inserimento brutale del capitalismo reale avrà un aspetto assai più educativo e plichi diciamo per la formazione di una coscienza di una nuova coscienza comunista di decenni di prediche ipocrite in cui nessuno credeva partirei diretta Ceva
Orfani siamo in estremo ritardo con i tempi comunque sarebbe opportuno che i che fu un'azione di questo Milan espressa volontà di parlare parlassero nel più breve tempo possibile per dare anche un minimo di spazio e dire
Sì
Comunque c'era lui non brevissimamente una domanda più grande
Vuoi venire acquascooter
Volevo domandare
Quale è stato il ruolo il perito della perestrojka della della classe operaia sovietica
La maggior parte diciamo così erano contro Gorbaciov sia se partivano da posizioni più conservatrice sia se facevano l'occhiolino pure inizi
Però proprio per questa divaricazione insomma hanno dato dei segnali piuttosto diciamo discordanti vorremmo datemi insomma una serie di alimenti in proposito
Condoglianze faceva domande devono essere comunque di quella di ottima grafica esattamente così emozionante la pace inizia nazionale proprio brevissima
La questione delle nazionalità il prossimo all'esplosione dei nazionalismi è una cosa che mi ha colpito come complice
Molti cioè la cui esplosione dei nazionalismi quando per decenni abbiamo letto dilazione desumo
Finito per lo meno in Europa occidentale invece assistiamo ad un ritorno anche in futuro virulente
Dei nazionalismi piccoli e grandi comma forti componenti di odio interetnico
Anche
Degli accento veneto
Se appunto non sia necessario anche nelle nostre analisi approfondire sempre di più un'analisi appunto che parte da un punto di vista di classe quindi in qualche modo superare questa edizione per cui la Occidente non è responsabile nel favorire per esemplari spiegazione severi laddove invece facendo un'analisi di classi caverebbe molto meglio quali sono i reali interessi economici e moriva alcune sente anche avventurista e poi sembra legata a queste se non sia necessario questi sono i due limiti l'ho visto i documenti che peraltro invece mi mi piaceva anche diciamo fare un'analisi di classe della struttura appunto sociale dell'Unione Sovietica e del Partito comunista e l'unione delinque in quegli anni così da capire medio come da quel partito appunto vengano fuori tendenze addirittura anticomuniste come oggi per esempio quelle Besana dagli enti Rizzo una necessità di parlare sì dello statalismo e della sua sovrapporsi diciamo alle libertà politiche ma anche di però di fare un'analisi rimase di capire contenuto classiste di quelle di quei regimi caduti
Io vorrei fare due brevissime considera
L'effetto immediato del colpo di Stato in uso sembra essere stato quello di accelerare passaggio al capitalismo che del resto
Come sottolineava giustamente portate una tendenza già ampiamente in atto negli anni negli anni precedenti che comunque già alcuni Paesi dell'Est in particolare
Polonia prima Ungheria avevano già avevano già iniziato
Se però la nostra riflessione deve appuntarsi su due elementi uno diciamo così di natura strutturale cioè il tipo di capitalismo che noi andremo a trovare in questi paesi del resto non sarà sicuramente lo proponiamo con lo Stato
Il capitalismo nostro con la stessa tecnologia con le stesse capacità di investimento con la stessa accumulazione ma sarà molto probabilmente lo un capitalismo di tipo primitivo e selvaggio che impatta però una società che bene o male con tutti i limiti politici perché necessariamente i regimi i precedenti i cosiddetti regimi di socialismo reale dovevano crearsi consenso o almeno dovevano cercare di crearsi consenso e dovevano praticare sia pure obtorto collo una politica delle alleanze diverrà state segnate da Vienna per cui la politica di alleanze che presentassero dentati Unione Sovietica che era stata tentata cercava di saltare la nomenklatura la burocrazia il partito comunista di nome e non di fatto con spezzoni di classe colpe sono rimasto però questo fatto ha comunque creato elementi differenziati e differenziati ivi rispetto alle società hanno una diffusa assistenza sociale
Un tifoso riconoscimento dei diritti credo
Il diritto al lavoro delle donne
Quasi partire dalla disoccupazione
Cioè non c'è disoccupati c'è la gara casomai il dato opposto cioè venivano mantenute in piedi industrie decotte pur di conservare il posto di lavoro alla gente
Tutte queste cose adesso stanno salta
La privatizzazione significa anche la perde di questi servizi sociali e probabilmente un processo adorazione di qualche mese
Ma l'effetto al livello delle conoscenze e delle masse era che queste cose venivano considerate praticamente nato va cioè come un diritto acquisito una quattro cose che non smette non si metteva in discussione
Creando probabilmente sostiene abito gli spezzoni di corsi
Ora il tipo di impatto che si avrà che si comincia giovedì in Polonia evidentissimo
Il caso dei cantieri di rendere il già citato ma in Germania orientale lo stesso è stato addirittura manifestazioni di massa contro o la privatizzazione contro licenziamenti eccetera eccetera
Fenomeni di questo tipo creeranno sicuramente malcontento tensione vi porteranno cioè la società a livelli di conflitto di classe
E piglia una repressione che ci riguarda da vicino
Quello sul dato strutturale dei mutamenti che andranno in questo Paese che non saranno sicuramente simile nostri dell'altro che riguarda il nostro compito di comuni
Noi
Rifondazione comunista abbiamo un grosso onere sulle nostre
Al quale secondo me pensiamo abbastanza poco
C'è una tendenza che mi preoccupano interna di Rifondazione che emerge tra l'altro nei dibattiti per cui noi italiani non solo siamo esenti da colpe tutto riesca prima
Ma ci facciamo una specie di comunismo casalingo per cui guardiamo soltanto i problemi che riguardano il nostro Paese
Qualcuno ci ha insegnato che il comunismo purtroppo non si eviti per un Paese su
Anche quando qualcuno si occupa autorevolmente come Stalin aveva teorizzato mettendo sotto i piedi qua Catricalà ricchi tra
Compagni brianzolo elusione che quello che succede nei Paesi dell'Est oppure quello che succedeva il terzo il quarto mondo siano cose che non ci riguarda
Non saremo
Non lo so che cosa saremo non so come ci dovremmo vetri
Per comunismo purtroppo riguarda vuoi tutto il mondo
E questo fallimento tra l'altro credo che abbia ripeto i cosiddetti Paesi di socialismo reale credo che abbiamo origine nel fatto che si sia tentato l'esperimento i paesi poveri arretrati
Chiusi limitati
Per cui io credo che su di voi comunisti se vogliamo assolvere a questo compito gravoso ironico cioè che quello in un qualche modo uno è oggettivo cioè siamo la più grossa forza comunista oggi esistente nel mondo
Per cui oggettivamente siamo al punto di riferimento
Oggettivamente indipendente dalla nostra volontà dall'altro la pasta almeno fino a quando esistere
Ora o diamo delle risposte e ma dobbiamo in termini anche teorici e propositivi in tempi rapidi e storicamente utili
E per cui grava su cui anche il compito di dover essere un punto di riferimento per contraddizioni di classe che andranno a maturare nei Paesi dell'Est tenuto conto che in questi paesi il termine comunista non è più spendibile comunista o qualunque lavoro uguale all'altro ho finito praticamente uguale valvola delinquenti per cui in questi paesi non si può usare come punto di riferimento la ricostituzione di un partito anche perché Moscato su ha detto molto bene che tipo di partito
E il partito comunista dell'Unione Sovietica o i cosiddetti partiti socialisti o comunisti o che hanno cambiato nome negli occhi questo responso
La domanda è sostanzialmente questa come
Non
Assolviamo al nostro compito di comunisti riportandolo in qualche modo con cui internazionalismo proletario grazie
Come nelle sia nazionale la musica
Volevo dire che non c'è alcun certamente dobbiamo programmare una continuazione più seria e più dignitoso che al dibattito che non si può arrivare in questi termini a discutere di cosa tanto importante
Dovrei compagni precedente ha detto in un italiano certamente migliore del mio più o meno le cose che ritorno del video
Dio Venezia
Allora non viene certamente avvantaggiate rispetto a tanti altri pezzi dell'Est per la poi ieri il capitalismo perché se necessario dalle sessantotto hanno cominciato rinnovo Borsa economico con esitazioni anche per fatti della Cecoslovacchia ma comunque a iniziare iniziate indolore elementi di mercato c'è nonostante ciò che sta avvenendo oggi in Ungheria rende tragico
Presa facciamo analisi perché non è il non è il caso rimasto questo e lei gli ultimi le farine migliori fiore all'occhiello vengono privatizzati perché quelli che riescono più o meno a privatizzare a vendere i occidentali e anche ai azionisti ungheresi pochine
All'epoca dei malati le direzioni nel dopo le reazioni da Xander lavorazioni danze ne tenta capitalistico di Ance
Cioè licenziamento pone prima perché la più economica è il meno io indolore la salute meno indolore né il proprietario delle licenziamo pioverà
Ma licenziando dolci centinaia di persone ovviamente devono trovare anche la sanzione di ammortizzazione perché anche limiterebbe trombone tensione sociale
La cosa potrebbe essere incontrollate perciò hanno instaurato una specie di sussidio per disoccupazione o oppure cortili valida ecco riqualificazione che comunque una farsa
Non è una parte industrie e le miniere invece non può essere dilapidata perché assolutamente imperativo e pizza ci troviamo di fronte in due e miniere in Ungheria con cinquanta settanta mila persone che da un giorno all'altro
Perdono il lavoro città indiane costruite intorno a Rimini né che D'Angelo nato tendono l'esistenza
La pace esiste
Sempre cercato un berrettino nella villa piena sociale con con sostiene io per la disoccupazione
Allora e poi ci sta anche i lavori del Fondo monetario che ad essa imposto in cambio di una grossa né di un grosso prestito un TAC Caio alle sfide sociali cioè in tutte le scuole un diritto stati licenziati tre quattro e cinque insegnanti che significa che il Di Maggio cinque Piangerelli insieme non possono difendersi nessun mode non esiste alcun movimento rimanga non esiste infatti né il presidio della disoccupati anni niente arrivederci e grazie lavori finito
Allora innesta situazione ovviamente le più e le più quel vive sono le donne Ernesto cosa possiamo aspettare dai governi democristiani quando perfino Corbaccio nel senso delle zone che ha scritto che questi resti resti tre rimanendone alla famiglia
L'assistenza sanitaria esterna capitali né
Non annullata perché sarebbe troppo grossa però di fatto boicottata
Che altro come reagiscono agli operai fissi cioè che allora io Garrincha
Allora erano una tensione ancora può essere in Canada in senso anti comunista perché la parole molto numerata molto usata però esistono anche dei sodali spontanei
Esistano persino alcuni stop niente audience dirigistico che sa di strade apre fabbriche però non hanno una guida ideologica tali da non hanno perché loro hanno una certa coscienza battute condizionamento che è una
Lotte ideologiche appunto
E qui è il compagno ha detto molto bene il compito della rifondazione comunista in tale cioè sarebbe il caso di cercare interlocutori perché tutto sommato ci sono anche se pochi e diffondere una nuova coscienza è aiutarli a a comprendere la fuga dei del capitalismo
Silvio
Io sono d'accordo con
Compagna relatore che bisogna liberarsi al più presto o di questo unito o che purtroppo ho fatto tanti danni del movimento operaio
Di questo mito del socialismo o soprattutto in Unione Sovietica ma anche in altri Paesi e purtroppo constatiamo che ci sono ancora residui luogo anche in alcuni Paesi forze consistenti che
Difendono ancora l'Unione Sovietica e perfino degli ultimi anni negli ultimi i due decenni non parliamo poi del del Periodo staliniana
Difendono le lesioni del come un paese socialista questa posizione non è più spendibile assolutamente perché anche il più festa dei borghesi di dimostrerà ci dimostrerà dati alla mano che allora a questo punto il socialismo è fallito
Con questo non è che noi abbandoniamo vecchie difese politiche progressive che ci sono stati in questi Paesi in alcuni anni comunque politiche progressive date le condizioni di spaventoso a a arretratezza quasi sicuramente senza una centralizzazione di tipo statale questi Paesi non avrebbero fatto un passo avanti sul piano della progresso l'Unione Sovietica probabilmente poteva somigliare all'India o a qualche altro Paese di tipo asiatico comunque sono d'accordo che questo è un problema e noi ci troviamo ancora a da affrontare dobbiamo convincere ancora molti settori che in Unione Sovietica io dico che non c'è mai stato
Questo lo diceva anche lei in non c'è mai stato il socialismo io credo neanche un briciolo di ciò che il c'è stato un potere politico per alcuni anni e di tipo proletario che ha cercato
Di introdurre e questa era il programma dei bolscevica lembo di lei DNA e capitalismo come base per arrivare poi al socialismo poi per tutti gli avvenimenti che non possiamo analizzare qua
Le cose sono andate come sono andato
Fatta questa premessa e su questo credo che ci troviamo grosso modo d'accordo con il compagno Moscato io vorrei però dare un secchio d'acqua sull'entusiasmo del compagno Boscato sarei un po'più cauto
Perché il fatto che
Sì è crollato un Rincine capitalistico di Stato burocratizzato hanno ritratto perché non è riuscita a fare ulteriori balzi in avanti dopo diciamo così la morte di Stalin
Non ci autorizza
A dire che tutto ciò che succede in positivo d'accordo che d'accordo è che i comunisti non difendono sulle rivoluzioni comuniste
Difendono anche le rivoluzioni democratiche se sono reali
E quindi se non ci trovassimo di fronte a una rivoluzione democratica oggi Indra Unione Sovietica noi avremmo il dovere di appoggiare senza reticenze anche quella personaggio un po'curioso che Iezzi
Ma io non credo proprio che noi ci troviamo di fronte a una rivoluzione democratica almeno Sennori la analizziamo
I settori sociali
Che sono i protagonisti di questa cosiddetta rivoluzione e le ideologia di cui si fanno portatori questi settori sociali insomma dati alla mano c'è bisogno di essere un grosso studioso d'altra parte possiamo poi profondi del mondo mandati all'Armani per si vedono per televisione ad occhio nudo e credo che fanno parte di una realtà che viene da lontano e i sostenitori entusiasti di Eltsin ma anche ricorda ciò ma io non credo che poi ci sia una grande differenza su certe prospettive essenziali
Quel
Neanche con i golpisti c'era questa differenza essenziale
I settori sociali
Protagonisti della piazza in moschea di lei l'ingrata e di altre città errori dieci milioni di laurea lo stavano tutti quindici milioni piazza Mosca aveva anche scritto che insistevano esistono
Questi ceti sono abbastanza vivaci chiassose che chiedono sbocchi di tipo occidentale che si sono anche i comunisti non soltanto nel senso anti staliniano ampi brezneviana quelle ti dicono quando li avvicina
Che sono penalizzati non perché ci sono i burocrati ma perché c'è una classe operaia che privilegia dalla in Russia c'è non ci troviamo di fronte a Franco Lotto francese per intenderci
E faceva la sua rivoluzione contro l'assolutismo
Che facevo la rivoluzione senza essere anticomunista anzi sicura che faceva in qualche modo la sua rivoluzione sperando nell'egualitarismo
A suo modo
Noi ci troviamo invece di fronte a un cento che chiede la penalizzazione della classe operaia sorride chiede i licenziamenti chi è il di avere gli stessi privilegi di tipo occidentale illusione lo sappiamo perché lo sviluppo capitalistico non sarà mai lineare non sarà mai esportato in tutto l'ex impero sovietico
E questo è un ceto essenziali
Un altro ceto che è stato protagonista della piazza di Mosca infatti andare giustamente dal suo punto di vista ad abbattere non solo la la statua di germi rischi scusate la pronuncia ma mira alla statua di legno in media
Alla statua finta per usare l'immagine di di Marx e di Engels perché salti deve fare i conti
Con qualcosa di più dello stalinismo e del brezze nerissimo sono voi contrabbandieri il mercato nei eh be'erano e non dobbiamo pensare al mercato nero così come in Italia quattro sbandati che ai margini della società un po'di mafia il mercato ne inermi sovietica e il futuro del capitalismo infatti quando si domanda da dove verrà la borghesia che gestì gli imprenditori che gestiranno
E il per l'anno d'al mercato nega dai contrabbandieri
E purtroppo esistono fenomeni di decadenza sconosciuti in una rivoluzione democratica pensate a quel triste mercato che ci vede anche protagonista porno bollini straordinari sulle donne sovietiche che sono protagoniste pure l'ora della piazza Verga fanno ogni comunismo niet comunismi mani resi tecnica quella non si riferiscono soltanto al privilegio del Bureau
Ma oggi o no la decapitazione della classe operaia perché penso che solo attraverso queste armi
Ed è un settore che sa benissimo perché ben informato che gli investimenti occidentali chiamiamolo così gli aiuti americani la farina di cui si parlava imitare né quarantotto chiusi ci saranno solo se loro divorzieranno l'impeto solo se saranno Dead con le altre che rivoluzionò democratico una rivoluzione democratica di fatto da una borghesia nazionale agguerrita capace capace soprattutto di unire una nazione questi settori invece pongono alla disgregazione perché soltanto appelli sono illusione attraverso la disgregazione magari facendo il gendarme degli altri paesi la dell'Azerbaijan
O e altre Repubblica soltanto svolgendo un ruolo di Gerber direi a loro possono avere quei privilegi Vito chiusi che stanno ad indicare apre che rivoluzione democratica paradossalmente la rivoluzione democratica atti sta capace effettivamente a di centralizzare alla Robespierre da quella situazione sono dei Beatles chiose di borghesia non sarei tanto ottimista
E la borghesia internazionale sta gestendo questo processo contaminato e noi non veniamo galvanizzati da queste riflettiamoci
Purtroppo di avvenimenti Sovietici non agiscono come stimolante sulle forze di sinistra e sul movimento vera vengono utilizzata come pretesto ad Apicella si voleva far convincere per passare nell'altro campo dichiaratamente il PDS ha fatto un ulteriore salto a destra si è messo sulle posizioni di di Bush altre socialdemocrazie si stanno spostando ulteriormente a destra io non mento nell'attuale momento nella prospettiva bere questi orizzonti positivo quasi d'accordo
Che se non sarà negli anni futuri
In alto perché che solo l'anno
Allora voglio sapere dobbiamo appoggiare Eltsin o no perché io ho letto il libro del compagno Moscato
E la mi pare e che si si propone
Una appoggio fattivo alla politica viene sia un letto male il compagno moscata mi smentire a
De Palma
Scusami cerca di essere scusami cerca di essere
No perché io devo formulare solamente delle domande al compagno Oskar io dico dato per scontato che i regimi dell'Est europeo c'è Polonia Ungheria eccetera hanno creato dei gravissimi problemi io penso che nell'Unione Sovietica i problemi saranno esasperati perché l'introduzione del mercato e del capitalismo presuppone capitali e classe imprenditoriale allora da dove verranno questi capitali e quale sarà la classe imprenditoriale che dovrà gestire libero
Sarà l'Occidente
E allora capitali occidentali personale occidentale cadono andiamo a una futura colonizzazione economica subordinazione politica si creerà dall'interno una classe imprenditoriale
E credo che questo richiederà nelle varie repubbliche tempi lacrime sangue e creerà disuguaglianza tra le varie comunque io credo che ci sono tutti i presupposti perché si riapra il fronte della lotta di classe all'interno dell'unione soli quindi si possono creare lei condivise le condizioni per la rinascita di un partito comunista al di là del termine spendibile uniti però di un partito comunista
Che non sia un contenitore convinto possa in cui c'era Breznev seduto accanto a Eltsin in cui c'era sì sia Vernate seduto accanto accenni dico
E un partito comunista il quale sia in condizione di collegarsi come i movimenti della sinistra anticapitalista occidentale e perverso questa è la domanda
Adesso ci accompagnò non so come si chiama perenne trentasei
Nulla grosso nell'analisi sono d'accordo però le
Ho alcuna obiezione e poi non sono secondarie
Opel sono tutti o uno perché si da perché secondo comunque sull'autorità dell'Unione Sovietica
Perché diciamo così servizi che si si fanno questi gite participi nazionali qualitativo
O
Lo è chiaro diciamo così che questi nazionalisti sono pilotati
Dagli stessi subito dalla Roma in quanto
Sono pilotate da disse subito e l'argomento al pubblico ma dobbiamo parlare di capofila al livello delle basse cioè non è un razionalismo giusto
Il nazionalismo che rivendica l'autonomia dal da un principe oppressivo anche se se le cose sono aperti a buttarsi peccato precisa altrettanto posso oppressivo eccetera quindi questione dei nazionalismi
Per esempio presso la l'arte laica Vanderpool che visto fosse un'unione senza i carrarmati
Per esempio merito come principio positivo poi dove si va civile sia positivo dovrei sapere come stipuli fatto perché è veramente insomma non Longo all'ottimismo pare che il principio il principio che di unione accettata per patto è è imprescindibile quando si cura è un principio che Carlo I comunisti ci dispiace Satie anarchico
Terza questione terza questione qual Bohème per forza di chiamarsi quel volano per forza di chiamarsi a quel minimo a quel vino al a quel minimo che equivale diciamo così dalle nostre credenze
Cioè al cosiddetto leninismo il bolscevismo eccetera cioè è chiaro che dopo dopo mesi si potevano prendere strade diversi ma ma bisogna fare un'analisi se la strada che presta Lorraine qualche modo bevendo da come si è fatta la la la rivoluzione se non è venuto dal cosiddetto teorema di
Da cosiddetto teorema della vetta
Cioè qual è il rione poterla nei fa cioè noi adesso sappiamo che la Russia come come ha detto lui massa di contadini e c'è questo burocratico che le difese nella costoro
Quando in altri libri passano anche voi dite burocratismo contro democrazia centralismo contro autonoma ed efficiente dei socialdemocratici rivoluzionario piccoli e quindi Ettore avrà letto a questa questo contadine che si chiamava contaminate dice no e adesso facciamo una comitiva che non ci possiamo mettere contro i contadini però è Roma Piacenza
No
Quindi donne ridicola vorrebbe esprimere Minerva iscritta anomalo la sera la foto uomo
Non necessaria la forma così questi volatili che sono sono più razionali dei capitalisti
Perché nella se uno legge quell'opuscolo rimbomba in natura Brescia ricordati le classi piccolo borghese foro più rivoluzionario del e dei capitalisti invece noi dobbiamo terrestri oggetto penisola verrebbe incerta io no per certa varietà celebre ce li dobbiamo tenere bulli
Poi dobbiamo passare a una fase dobbiamo passare a una fase DVD riservata finale è il capitalismo di Stato sua scoperti vende il socialismo senta questa impostazione segue impostazione ci piace Ono essa è questa impostazione a determinate certe cose ebbe io venni Barontini da tra Gobba soffre veri una vita davvero Mediaset
Cercherò di essere brevissimo anche se penso che la questione che aprirò forse ha bisogno di una discussione a parte la mia domanda è solamente questa cioè secondo me questa crisi sovietica questo questo golpe della burocrazia che c'è stato di parte della burocrazia che c'è stato dimostra ancora una volta appunto che l'il fallimento della categoria capitalismo di stato cioè se dimostra questo questo fallimento
Una una categoria secondo me astratta una categoria secondo me metafisica perché se capitalismo significa proprietà privata dei mezzi di produzione mi pare che questo non c'è in Unione Sovietica dove la burocrazia si tende proprio sulla proprietà statale sulla collettivizzazione dell'economia allora credo sia la domanda è questa se anch'questo colpo è stato un'ennesima espressione della della diciamo così della della metà fisicità della categoria capitalismo di Stato
L'altra domanda è questa dato che appunto l'Unione Sovietica è uno stato burocratizzato comunque per adesso rimane lo stava transizione uno stato di transizione non sappia punto bene
Se va verso la restaurazione capitalistica può anche voglio dire esserci un'altra forma di autoritarismo
Quindi rimane voglio dire se questo golpe non ha rappresentato anche in parte uno scontro tra la stessa burocrazia fra le stesse fazioni della burocrazia di destra centrista di destra voglio dire quella che i diciamo così ha definito il golpe che in alcuni aspetti aveva anche delle caratterizzazioni nazionaliste centrista Gorbaciov riformismo burocratico di sinistra la virgolette radicali quelli che volevano un passaggio diretto al capitalismo l'ultima domanda la funzione delle masse in questo contesto a me è sembrata abbastanza importante perché hanno rappresentato una bene o male una forma di risposta ad un tentativo di autoritarismo
Io penso che per capire colpendolo golpiste tornare alla perestrojka capire che cos'era la perestrojka e per capire l'arresto chiesto ora tornare agli anni staliniani posta Lignani una ricostruzione storica che penso nel testo che è stato citato prima
Ti annoi Moscato si sta si tenta di dare una ma una risposta perché ha avuto la fortuna come alcuni di noi sentire Moscato il convoglio Moscato alcune settimane prima del del golpe non era solo
Ottimista come è sembrato a qualche compagno ma era proprio ossessionato e noi pensavamo che era esageratamente ossessionato con questa storia della perestrojka sta russe addirittura e non vuoi nei congressi o partitici ordini conferenze eccetera era ossessionata questo fatto la perestrojka che diceva che avrà svolte clamorose come le ha avute forse era facile profezia proprio proprie profezia per per lui visto visto viste le cose che esponeva il suo testo dal significativo Diplo voi no
Le la preside Corbaccio pelle ambiguità della perestrojka era il sottotitolo della del del testo ma io voglio andare su un altro punto che perché era quello che volevo focalizzare che fare la mia domanda a compagni Moscato
L'esperienza dell'Europa nazista ha creato una coscienza una sensibilità verso le minoranze verso le nazionalità basta il caso degli ebrei verrà per per per capirci negli stessi anni in Unione Sovietica e sono successe cose ancora peggiori che poi in questo testo in questo testo è stato citato prima che diciamo di vengono vengono documentate ed esposte
Era quello che praticamente anche a popoli interi a minoranze come i i destini tedeschi i sovietici o alla alla Moldavia eccetera si è data addirittura alfabeto e ci è stato dato da lingue false e trascritte in cirillico eccetera eccetera però di questa cosa forse c'è stato poco dibattito a sinistra in Europa parlo della sinistra accennare a proposito di queste cose macabre che altrettanto ha fatto questi anni e la la la la sua replica Lalla all'Unione Sovietica di distali
Oggi è questo il mio punto a proposito dell'indipendentismo
Della della dell'autodeterminazione dei popoli dell'auto decisione come la vogliamo chiamare
Io penso che un processo nel processo politico vivo che lo viviamo oggi con tutto quello che succede a proposito di questo di questo dipende di smog italiane a all'Est alla Slovenia fino alle ai Paesi baltici e ai Paesi alla alla George eccetera
C'è una c'è c'è una cosa con la stando un fatto paradossale che c'è una coscienza una una una la società civile occidentale una una coscienza un senso comune che e a favore di queste a favore di queste di questo indipendentismo per principio etico forse vincente in questo senso quell'esperienza delle dell'Europa nazista però penso che e questo liguri l'altra è importante per il nostro movimento di Rifondazione Comunista
Da parte della sinistra c'è un arretramento anche uno fatto una tendenza di De una un tentativo di demonizzare questo di andare contro in un certo senso lo sentite molti dibattiti
Anche alla nostra Provincia e porremo da Salerno e che abbiamo fatto a proposito c'è una una cosa di contrastare non lo so se era una cosa di distintivi per e così metafisica
Verso questa Unione Sovietica che deve essere tutta insieme federale altrimenti non si può andare avanti a proposito di questo di questo di questo discorso interessa appunto il nostro il nostro momento Rifondazione di questo paradosso di questa equivocità proposito di questi problemi volevo appunto la repressione
Fece Antonio e poi va benissimo da Mandello e poi abbiamo contano con la una brevissima notazione non avrei fatto se non avessi sentito l'intervento
E l'amico con
Con i baffi che ce l'aveva con i laureati che si sono contrapposti con le mani contro i carrarmati
Se la laurea è servita per fare questo aspettiamo di vedere i laureati italiani che facciano cose simili da queste parti
Credo che quello che è accaduto in in Unione sovietica dal mille novecentottantaquattro data storica perché il sabbiosa e ottantaquattro è un grande movimento contro il totalitarismo
Che uccide i diritti dell'uomo questo è la poi vengono la Pieraccini però senza la non scommettere nella vita e nella città
Veniamo alle domande alla domanda e al grande equivoco che secondo me in questo momento la propaganda sta generando il grande equivoco secondo me è l'equazione mercato uguale capitalismo chiunque astuto studiare ha studiato un po'di economia sa che ormai da un secolo la dinamica capitalista si contrappone al mercato inteso come luogo di libero confronto tra domanda e Offerta
Lo sviluppo dei monopoli e oligopoli negano il mercato in quanto tale quindi io penso che di Prete bisogna prestare una certa attenzione a terrorizzare ci quando la gente in Russia chiede il mercato cioè chiede la possibilità di confrontare domanda e offerta che non vengano riempiti di cose di cui non hanno bisogno penso che un po'dimenticato servirebbe anche da noi un mercato libero da monopoli e oligopoli forse potremo liberarci dalle macchine con motori a scoppio e muoverci con auto solari ecco il mercato non è una cosa da criminalizzare l'oligopolio no e il monopolio sono il nemico del mercato è una riflessione un po'eterodossa però la sottopongo a a voi
Dunque allora
Numeri
Però adesso basta perché non è tanto il minuto della domanda
La risposta
No volevo fare una precisa domanda
Cioè una delle cause che ha portato a queste sconfitte del tentativo di instaurare il socialismo in un Paese unico e quella del c'è una domanda se è stata come principio fondamentale quelle dell'abbandono dell'internazionalismo proletario da parte del partito del davate del PCUS
Perché c'è stato un abbandono dell'indennizzo dell'internazionalismo proletario abbandonando i partiti comunisti dell'Occidente a se stessi alzando solo al socialismo in Russia si è fatto in modo che si sviluppasse maggiormente quel la parte occidentale mentre quella sovietica non è andato avanti ha dato dal
Dato che avuto questi al bar insomma questa questo conto
Questa chiusura insomma dei mercati e l'altro se quella teorizzazione del partito unico
Perché doveva essere un fatto momentaneo come diceva lei l'individuo e la situazione se la teoria perché la teorizzazione c'è stata negli anni Trenta Mend doveva essere solo un fatto momentaneo per l'industrializzazione forzata se quella teorizzazione è che è un altro elemento che ha portato a questo fallimento c'è li abbandona c'è il principio fondamentale nessun Paese paese che tenga il socialismo in un unico paese insomma non può distaccarsi cioè i soci il tentativo di portare il socialismo in un Paese non può distaccarsi dal socialismo internazionale se si distacca e la fine perché il capitalismo la del dice completamente cioè di tordi è quella base di contrasto interno prima base è la teoria teorizzazione del partito unico diciannove è stata è una tentazione c'è una una falsità da da fatto momentaneo che poi doveva da che poi sito eliminate portare i processi democratici all'interno del proletariato è diventato una stabilità che diciamo a torto completamente la democrazia terza domanda se non è il caso di analizzare perché i partiti comunista italiano portoghese francese produsse cede sono falliti con tutti i conti cioè come struttura indenne e come rapporto verso verso la società
Penultimo
Faccio al compagno cercato una domanda da dieci mila punti visto che l'imperialismo ormai scarica le sue contraddizioni nel sud del mondo che poi verso due mondi vediamo i quattro quinti dell'umanità
Una volta che questi quattro quindi hanno perso comunque una sponda importante quale poteva essere il riferimento all'Unione Sovietica e la capacità di sollevarsi dare loro condizioni di miseria e di sfruttamento quindi Cuba
Costruendo delle forme più o meno diciamo così gli abbiamo criticato erano comunque delle forme di emancipazione
Adesso che è venuta Carire comunque questa sponda acquisti quattro quinti dell'umanità che ideale rimangono che possibilità rimangono quelle di emigrare tutte quante nella nell'aria capitalistico come vediamo in questi giorni
Al dibattito sull'attualità dell'Unione Sovietica con il professor Antonio Moscato
Mi rendo conto
La difficoltà di richiedere attenzione su un argomento così complessa
In cui il proprio dunque
Scusate
Allora
Non proprio per gli sono stati avvisati giù perché c'è stato un disguido organizzativo per cui molti pensavano che il dibattito era nel cortile
Allora ancora un minuto per far sparire
Va bene
Un anno fa
Terranova
Dunque allora iniziamo mi presento sono andato all'estero del gruppo di lavoro sulle questioni internazionali della movimento della rifondazione comunista napoletana e mi prenderò solo pochi minuti per introdurre il il compagno Antonio Moscato e
Illustrare brevemente il motivazioni che ci hanno indotto a dedicata questo momento di approfondimento alle questioni sulle questioni della delle ore del dell'Unione Sovietica
Io personalmente
Penso che i fatti dell'Unione Sovietica il il dibattito che ne che derivato siano un fatto estremamente positivo in queste siano capitati a proposito in questo momento Pilati e la vita di Rifondazione Comunista perché sono stati messi a fuoco pelle questioni nodali
Teoriche e i e storiche di un'enorme importanza e senz'altro sì si andrà avanti su su questo in seguito a questo a questo approfondimento
Anche se dobbiamo constatare che questo dibattito ci acconti in in un modo impreparati nel senso che siamo vincolati da una situazione emergenziale dato il il il il susseguirsi di avvenimenti molto importanti storicamente e quindi noi discutiamo ancora
Nella nell'immediatezza dei fatti che che si svolgono e questo ci ci ci complica l'analisi appunto un analisi scientifico la nazionalità materialistica che il del degli avvenimenti
Indi fatte Dolphin Orazio e secondo me si è svolto in modo positivo è stato a Napoli sia a livello centrale che a livello periferico di vari circoli è stato è stato ricco è stato è stato appassionato e ha visto una partecipazione molto molto elevata di compagni
E ha trovato delle convergenze su alcune questioni questioni di abbastanza importanti come dobbiamo dire ha trovato delle differenziazioni su altre questioni
Analogamente importanti il
Una prima una prima diciamo così
Formalizzazione una prima puntualizzazione del dibattito e avvenute a livello nazionale è avvenuto con il documento
Approvato dal coordinamento politico nazionale in data quattro quattro settembre
Che che avuto una certa diffusione fra l'altro ci sono alcune copie sul sul sul banco qui
Evidentemente se non è possibile perché
Perché non riuscisse a procurarselo stasera evidentemente faremo in modo
Di fare altre copie penso che sia importante nei
Che sia abbastanza importante avere questo punto di riferimento io penso che questo documento
Sedi un po'il il in un momento in cui arrivati dibattito mi rendo conto che e c'è da andare avanti e che questo documento non può essere sicuramente esaustivo di tutte le questioni che sono all'ordine del giorno di tutte le questioni che il gli avvenimenti CD ci impongono alla alla pensione
Ora questo come quindi come andare avanti metodologicamente su questo su questo dibattito io credo che sia di importanti pagine percorreva le vie
Da un lato bisognerebbe bisognerebbe smettere di dibattere in in in modo diciamo così impressionistico e più sull'onda del della delle immagini televisive che non sull'onda di Harris non in seguito analisi
Approfondite penalista approfondite non solo sufficienti le immagino come i dati i dati della della dell'economia le lei i documenti che di che che che che testimoniò le posizioni esatte come del del Illy dei protagonisti di queste di queste vicende
Evidente un'altra cosa ancora
E che questo che questo dibattito oltre ad allargarsi
Nei circoli nelle strutture di partito deve deve spingersi all'esterno della il movimento della rifondazione non ci rendiamo conto che che non siamo gli unici a discutere di queste cose nell'ambito della derivati dei comunisti che sicuramente in altre in e in lo posso constatare questo che ci sono momenti di aggregazione a livello studentesco a livello di quartiere ad alti livelli su queste tematiche c'è elaborazione
Ecco allora e il momento di mettere a confronto quello che abbiamo discusso che abbiamo pensato all'interno del movimento con quelle che invece è e materia di discussione all'esterno di questa io penso che stasera
Con tutti i limiti organizzativi che ci vengo ci sono stati imposti da queste circostanze
Dovremo procedere in questi due esempi cioè in un approfondimento diciamo così più scientifico e più più profondo e per questo ci avvaliamo della presenza di Antonio Moscato e nello stesso tempo di cercare di cogliere quello che all'esterno del movimento di Rifondazione c'è che c'è stato che che che che circola
Nel nella nelle cose quindi io da parte mia vorrei solo puntualizzare alcune cose per poi passare subito la parola ad Antonio avendo fatto queste previste e alcune cose
Molto molto brevi io penso che l'analisi degli avvenimenti non si fu non si può o affermarle all'analisi del passato che c'hai deve essere contestuale capire
Il il il il del passato con quello che è stato ma anche il l'attualità dei problemi di oggi e i problemi e i problemi che che che si pongono nell'e anche di questo collegato che va da sé che si pongono nella nell'immediato futuro cioè le prospettive perché anche su questo secondo me bisogna bisogna fare molta molta più chiarezza e di quella che generalmente viene fatto a livello di di di diretti mass media
Io penso che la il dunque a quanto quanto più o meno è nella nel nel documento sia condivisibile cioè questo tengo a precisare il il il chiaro inequivocabile giudizio critico del del golpe e non solo del golpe ma anche il la la dissociazione
Conseguente da quello che a me il il modello degli quello che viene definito socialismo reale con una popolazione che a me non soddisfatto
Cioè questa di Rifondazione su questo si è espressa in modo in modo chiaro e i evidente ora questo
Questo però o significa porsi delle delle domande sul sul sul sul sulla fase sui problemi che ci sono alle spalle a livello storico problemi non facili
Da risolvere perché evidentemente c'è da approfondire questioni molto grosse di storia del della dell'economia di Storia delle istituzioni di storia
Del dei pur presenti momenti di antagonismo sociale che ci sono anche stati nel a nell'ambito della del cosiddetto socialismo reale socialismo reale come del del del di tutto il i il la Storia delle relazioni internazionali del dell'Unione Sovietica per una certa fase questo è un discorso che non si può fare
In poche parole che non si può fare in modo affrettato che che vi chiede appunto un utile dei momenti di tipo di tipo diverso appunto mi rendo conto da quello che possiamo ci troviamo di fronte a vivere in in questa fase
Comunque il la il tutto il
Il il passaggio da un da un'onda dalla dall'ottobre al a quello che occhi quello che si è concretizzato successivamente che secondo me agli a ben poco da spartire con l'esperienza storica dell'ottobre e che si vantava quasi scusi quasi solo di avere un
Un nome
Uno il nome di comunismo senza poi riempirlo di contenuti a realmente realmente corrispondenti a a questo
Credo semplificazioni su questo su queste su queste cose secondo me sono estremamente pericolose
Perché semplificazioni possono essere utilizzate nel senso che c'è e chi chi migra al al teorema facile per il per il della del comunismo uguale a comunismo reale ogni pur belle del teorema altrettanto facile che quelle che da quelle promesse non poteva che scaturire che i fiocchetti arrivare a questi risponde alle sponde a cui è approdato successivamente
Io credo che questo sia abbastanza abbastanza facile da da da da controbattere riproponendo oggi la validità dell'esperienza dell'ottobre
Credo che sia complessa o andare ad approfondire questo tema quindi non è fare solo due utile puntualizzazioni sulla attualità dell'ottobre e su quello che
Che e e è valido e attuale Errico punibile oggi in quanto
Completamente diverso da quello che la situazione del socialismo reale e da quando è completamente in avanti rispetto al ai agli Aimo Derelli Pella della della della società capitalistica
E e quindi non vorrei solo citare solo per terra
Per esempio il problema della democrazia il problema della democrazia
O della democrazia del superamento nella democrazia proletaria nella democrazia dei consigli della democrazia formale borghese superamento che
Che e un fatto è un fatto un un fatto da da approfondimenti i suoi nel film in tanti aspetti di un aspetto di rapporto fra
Elettore ed eletto nell'aspetto di controllo del del del del dell'operato del del del
Delle istituzioni eccetera cioè tutte cose che mi rendo conto non si possono dire in modo in modo così veloce
Riproporre l'attualità dell'ottobre nel contesto per la della validità dell'esperienza culturale nell'ottobre che è senz'altro superiore alla alla cultura alla cultura è bella la cultura borghese sia del tempo degli inizi secolo ma anche di cui l'attuale la sperimentazione
Nel mille atti la sperimentazione nel nella in in letteratura in nei nei nel teatro insomma tutto quel grandissimo evento culturale di cui oggi non si parla ma che ha prodotto degli approvazioni che sono senz'altro all'altezza
Di quelli che sono i problemi attuali invece il il il
La abolizione diciamo così non sono non soltanto di
Non soltanto dei della diciamo che la frantumazione intanto dei dei canoni estetici non son solo momento su questo meccanismo estetici che siano sedimentati ma il vedere l'arte e la creatività in modo in modo nuovo in un rapporto nuovo tra tra arte e società ancora la il l'idea guida dell'internazionalismo che delitto inatteso come superamento delle contraddizioni tra i popoli le convenzioni tra le nazioni che è o anche oggi contro conserva la sua la sua validità quale il quale quale quale ricetta per andare avanti nella storia e non andare indietro andare indietro nella un verso verso passati più o meno remoti
Ora mi rendo conto che sono tutte cose di di di di di una dimensione che di un attimo invenzione che che che richiede approfondimenti
Approfondimenti successivi
Dunque ritornando quindi richiamare l'ottobre per vedere la differenza di quello che hanno di cui andiamo a dissociarsi con quella che è la matrice storica del del comunismo e e anche nel contesto della dell'analisi attuale una solo un alcune precisazioni quella sono lo spazio ha ha mostrato su sulla sulla drammaticità della situazione
Economica sociale politica dell'Unione Sovietica drammaticità della situazione a cui la perestrojka non è stato in grado di dare delle delle soluzioni inedito aspettarmi delle soluzioni quindi qua secondo me c'è da fare un giudizio critico anche sui limiti appunto di questo di questo di questo tentativo di di di riformare dall'interno un sistema che era di difficile di difficile riforma e è ancora una piccola cosa su quelle che sono che sono le idee guida diciamo così che conducono attualmente la direzione di quel dirle quelle direzioni politiche che stanno prendendo posto
Né il il quindi in quel Paese e quindi i problemi irrisolti secondo me non non troveranno facile soluzione
E non è stata aperta una fase di certo sviluppo democratico la la più che di democrazia reale di curdi come l'intendiamo due cioè di di democrazia di partecipazione a livello di base di partecipazione a livello delle scelte delle fabbriche eccetera si tratta di assemblearismo e si tratta di tredici per sì e si vada si va va prendendo piede un qualcosa che che secondo me potrebbe definirsi come integralismo democratici Ristich come qualsiasi integralismo a all'interno stesso un un do ut des uno un segno opposto a quello che nominalmente quel nominalmente può essere e questo queste operazioni condotte da da un ceto politico che molto spesso e la la e ed è formato da dal dal trasformismo degli stessi quadri della della nomenclatura
Sul sul sulle questioni economiche e sulla miglioramento belle delle delle delle condizioni di vita di milioni di di di di persone le prospettive secondo me non sono affatto non sono affatto non sono affatto chiare
Le imbecille il teorema per cui la la democrazia è uguale a capitalismo e la libertà è uguale a libertà di mercato contiene in sé senz'altro germi di di di di ritorno a un un un passato un passato sì
Che storicamente non non è più possibile sostenere quindi critica verso molti la maggior parte tutti quasi tutti gli aspetti di quelli che sono i momenti di di di programmazione della nuova dirigenza e nel contempo nel contempo una una presa di distanze concreta reale però piena di contenuti su quello che e invece è stata l'esperienza passata
Sì
Allora Antonio Mosca
Ma cercherò di essere veramente telegrafico per porre alcuni problemi in modo che ci sia spazio per un intervento per interventi e domande
Prima di tutto cercando di spazzare via e lo dico perché ho diciamo questo sarà il sesto settimo dibattito infette di Rifondazione in questo periodo
Conosco già un pochino i problemi che stanno a monte che stanno nella nelle inquietudini nel cuore
E nelle viscere dei compagni vorrei subito prendere alcune questioni per le corna anzitutto bisogna sbarazzare delle volte latte
Il dibattito dall'attenzione a quello che fa Gorbaciov è quello che fa Eltsin sembra che sia solamente questo il problema
Ieri Cervetti sull'Unità diceva qual è il futuro dell'umido ieri a dipendenze si accordano loro due
Dal metodo sembra che siano due persone due demiurgo di
E da allora dalla loro intesa si risolve o o ostile ovina l'Unione Sovietica è un metodo assurdo cerchiamo di capire le forze che stanno dietro a loro perché ci sono in misura diversa cerchiamo anche di capire per chi
Eltsin gode di questa popolarità non diciamo che il destino cinico e baro sono stati anche errori altrui Attardi tanto spazio e tante possibilità
Di avere un prestigio che potrà anche usare malamente fare molti danni naturalmente diciamo ma è il primo problema da capire
E e soprattutto cerchiamo di liberarci da un equivoco che delle volte in cui chiariamo costantemente noi usiamo dei termini li usiamo per indicare cose molto diverse
E per esempio quando noi giustamente ci preoccupiamo per la sospensione
Non ci sono di mezzo ma sospensione del Partito comunista in Unione Sovietica pensiamo
Con angoscia e pensiamo anzitutto che malissimo fare chiare misure amministrative ma pensiamo a questo partito come a qualcosa di simile ai parà un partito comunista come quello in cui siamo stati
E c'era chi al di là delle polemiche al di là delle polemiche anche il PDS
Uno può polemizzare quanto vuole ma è un partito in cui si entra più o meno volontariamente che si entra sulla base di certe idee il partito comunista che sovietica da decenni non solo non era più realmente comunista diciamo nel senso che diciamo i suoi dirigenti compreso vedremo quelli che hanno avviato questa insensata operazione che ha avuto dei ponte degli effetti completamente controproducenti non credevano più al gran parte delle cose che dicevano e tutti quanti pensavano al San capitalismo anche i generali pensavano Hassan capitalismo come il salvatore dell'Unione Sovietica perché non è proiettino nessuno Gorbaciov
Anche i generali e anche di esponenti del gruppo conservatore Sojuz dicevano ci vuole l'ordine per imporre in passaggio al mercato ricerche negavano Gorbaciov solamente perché non riusciva a imporre l'ordine Corbaccio ce l'ha provato tante volte a farsi dare
Pieni poteri più pieni poteri ancora ancora di più però il problema non è non sono le leggi ma è il problema del consenso
Allora questo partito non solo non era comunista ma attenzione non era un partito da molto tempo come lo intendiamo noi perché in questi nelle società in cui i partiti comunisti erano al potere in un certo modo e da bar e da decenni era avvenuto una trasformazione non posso aprire qui questioni di periodizzazione mi interessano ma non è possibile ma una trasformazione così profonda per cui era un pezzo di apparato statale
La decisione non era più volontaria dub decenni arrivati a un certo livello in qualsiasi settore dell'apparato statale per pinoli l'associazione dei musicisti
Arrivate Shostakovich quando diventa vice presidente dell'Unione cittadina dei musicisti
Deve prendere la tessera del partito quindici a questo inconveniente
C'è anzitutto non è più una realizzazione volontaria per qualcuno è la tessera del pane per qualcuna detterà del caviale
E quindi giunta c'è un altro aspetto che quando un partito diventa
Delle dimensioni di un dieci o quindici per cento delle forze attive alla Binetti dice per non essere cinghia di trasmissione ritrasmissione di orientamento ma per
Veicolari al suo interno tutte le tensioni e tutte le tendenze che si manifestano nella società in maniera latente per certi periodi quando esplodono e quindi così
Vengono fuori alla luce infatti c'erano almeno cinque gruppi politici all'interno della quale accusa e poi ne uscivano come come topi da una nave che affonda le uscivano i dirigenti a tutto spiano negli ultimi due anni
Quindi attaccò prima con la seconda cosa
I criteri di funzionamento di questo partito
Erano tali che agli occhi della gente per esempio diciamo vogliono chiudere le esenzioni di fabbrica noi pensiamo alla sezione penso per esempio lo stato per anni a Milano
Alla sezione oggi mentre il PC è poi passata quasi tutte al PDS compagni con cui litigava su tante cose ma erano dei compagni Volo che hanno fatto delle scelte in una fabbrica dove ieri era un gruppo di persone
Che non lavorava faceva lavorare gli altri pigliava il doppio o il triplo quadruplo degli altri e decideva chi andava in vacanza e come e dove
Ecco allora ecco perché dobbiamo stare attenti a non usare determinati livelli un altro problemino è molto più grave che cosa intendiamo noi per comunismo che cosa intendiamo noi per l'ellenismo
E che cosa intendano quelli che hanno sentito riempirsi la bocca di queste parole
Persone che non avevano più nessun rapporto con quel patrimonio ideale per tanto tempo
Soldi per esempio alcuni dei piccoli gruppi di compagni che l'Unione Sovietica
Non vogliono buttare via la prospettiva socialista ed in genere da un pezzo si definiscono socialisti nuovi socialisti e non comunisti perché dice il nome troppo logorato ma dobbiamo indicare che vogliamo l'Unione Sovietica socialista
Ebbene questi compagni hanno lanciato nelle elezioni dell'ottantanove una parola d'ordine tutto il potere ai soviet a me pareva un po'strana francamente Pio son d'accordissimo in astratto ma in effetti non è stata molto seguita perché loro pensavano e so che per diciassette
Ma da da moltissimi anni toghe
Agli occhi della gente non sono quell'organismo elettivo arrivo capire letto sul padre di paprika dove la gente si conosce può cacciare il deputato che hai letto perché lo conosce e e dice se i votanti ti sei comportato male di cacciamo
Sabbia copriva un un pezzo di apparato statale Go prima delle telegrafi pance
Di burocrati che stavano lì e che parlavano a nome di altri ecco attenzione a questi problemi
Devo trema affrontare parecchi altri chi ha avuto a che fare per esempio come me io vivo in Puglia con gli albanesi sa che i problemi sono tremendi tragici e non sono tutti teppisti e tutti
E tutti
Ci sono anche dei casi di persone ma in realtà è e terribile il problema della ricostruzione di un valore
Proprio per le parole attenzione a questo per non farci fuorviare non dico solo patti perché rigettano delle cose
Ultimo esempio
Hanno buttato giù da Stato ricevessi scritte io provo dolore perché Cerci schiere il capo di un'organizzazione rivoluzionaria che dipende una rivoluzione minacciata
E aggredita in condizioni difficilissime aggredita dall'imperialismo di tutto il mondo compresa l'Italia che mandò anche anche l'Italia mandò i suoi consulenti sui corpi
Quindi faceva una cosa meravigliosa ma agli occhi della gente la quarta da tali da sessantacinque anni grato a Tatò è identificata con quello che vantato poi gli organismi
Non sono io a dirlo quanto sono degenerati e che cosa hanno fatto e interessi riprendevano negli ultimi decenni
Detto per inciso e per evitare equivoci io
Non sono sospettabile di essere
Diciamo molto indulgente con il fenomeno staliniano ma sono convinto che negli ultimi decenni
Prese nell'epoca cosiddetta riprese niente della stagnazione i danni che sono stati fatti all'idea di comunismo sono di gran lunga più grandi di quelli fatti nel passato in cui pure ne sono stati fatti i terribili
Ma diciamo c'era una dissociazione totale a stragrande maggioranza di quelli che parlavano in dovere comuni non ci credevano più e si mettevano d'accordo con l'imperialismo non è Toro Gorbaciov qui non è solo gli enti non è stato duro Hocevar nate più i loro precedenti ho parlato prima con una compagna ungherese
Ora hanno scoperte dove nel mille novecentocinquantasei gli Stati Uniti avevano detto
Non abbiamo interessi in Ungheria c'erano accordi reciproci già da tanto tempo dice Bonimba degli affari vostri nel vostro campo e noi ce li facciamo nel nostro ricordiamocelo perché abbiamo sofferto molte volte
Per queste cose eccetto quello che è accaduto all'epoca delle querele corpo e terribile
Mai si era arrivati a questo punto di avallare Total pubblico Trio mai nordico un antico una cosa sbagliata perché qualche altra volta c'era stata c'erano stati anche il discorso di molotov fin qui riconosceva l'importanza del per discorso di pace delle proposte di pace fatta il primo settembre del trentanove
Dai tre c'erano stati alcuni precedenti molto gravi
Per Mario dicevo negli ultimi tempi non c'erano stati accordi così
Così brutti e così orribili come nella Guerra del Golfo l'avallo a un'ignobile aggressione imperialista che usava la debolezza
Di Saddam Hussein però chi l'aveva coltivato non solo gli occidentali come abbiamo detto giustamente ma anche l'Unione Sovietica e che aveva coltivato rilassate chi aveva coltivato anche sia barre prima che si rovesciasse
Era stato un cliente ovviamente insicuro infedele allora tutte queste cose dobbiamo tenerle presente perché perché altrimenti noi viviamo in maniera troppo traumatica quello che accade
E confondiamo la reazione a certe cose come le Poste una reazione al comunismo ad specialmente poi quando qualcuno come oggi ho dovuto leggere sul manifesto ieri sull'Unità
La Rita Di Leo che mi pare insegni in questo diversità e continua a sostenere che certa da un eccesso di comunismo e ti leninismo in Unione Sovietica che Gorbaciov per la troppo leninista
Bontà sua certo fanno un bel danno quelli che dicono queste cose perché in realtà eravamo molto lontani scusate per questa lunga diciamo premessa metodologica
Ma arrivo subito a una questione perché abbiamo digerito male questa vicenda perché continuiamo a rischiare di non ricavarne tre elezioni importanti che non ci devono ritiene ci diano la possibilità di lottare
Diciamo perché ci sono delle condizioni di lotta atti Turate erette da questa situazione perché questa immissione brutale
Di pezzi enormi di quello che era il socialismo reale o si pretendeva di esserlo all'interno del mercato capitalistico nelle forme più terribili di un capitale che accolgono per effetto di ritorsione ideologica alla all'immagine che gli veniva data del capitalismo
Chi doveva cordolo in più però anche spietato capitalismo selvaggio
Trattamenti ma quando lo incontrano e quando lo incontreranno in termini di milioni di licenziamenti stiamo a vedere cosa accadrà e se non troveremo i nostri alleati anche in quel Paese a prescindere dal fatto che oggi hanno applaudito
A torto l'abbattimento per esempio tratta per i gettiti o altre cose di questo genere cioè cerchiamo di capire non sappiamo ciprioti rispetto a quelli che sono i processi reali e domandiamoci che finora abbiamo capito cosa stava accadendo
In larga misura è perché la sinistra italiana ma non la sinistra italiana in tutto il mondo è nata da un po'accecata su Gorbaciov combaciava avuto dei grandi meriti iniziali io non voglio non li potrò mai
Dimenticare ha avuto il merito di aprire una riflessione su quello che era e tentare
Un'autoriforma del sistema non c'è riuscito è stato un curatore
Di un fallimento perché il il fallimento dell'URSS era già cominciato prima lui è un errore pensare che lui sia stato come ho sentito dire tante volte le compagne addirittura un compagno bravissima caro mio collega universitario compagno di Rifondazione DC
Ma non hai preso in esame che potrebbe essere stata la CIA metterlo la dato che ha fatto no per carità Luisa entra vado a gestire una cosa attentato e non ha saputo poi vedremo perché i perché non è il primo caso di tentativi di autoriforma dall'alto che tentano di salvare capra e cavoli
Cioè di cambiare ma tenendo insieme poi troverei il nodo nucleo il vero responsabile dello sfacelo del sistema perché questa è la debolezza di Gorbaciov
Che a un certo punto ha puntato sul consenso di tutto l'insieme dell'apparato e ha mediato con loro
E ha sacrificato anche diciamo tutto una serie di esigenti ha cercato di risolvere troppe cose con semplicemente provvedimenti amministrativi la questione nazionale non è certo lui che l'ha creata è un'eredità del passato non era così esplosiva in passato
E diventata esplosiva perché c'è una tensione enorme perché tutti hanno un disagio profondo materiale edile per l'economia e società a crescita zero e poi ha cominciato a calare
In questa data ognuno cerca una spiegazione c'è qualcuno che cerca di Richie inviati per la Jugoslavia lo vediamo ancora meglio
Passando da dirigente ortodosso a dirigente nazionalista che dice la colpa è per perfino croato per Perfido serbo
Della zeri o dell'armeno o dell'ebreo perché a volte si ricorre anche a questo ignobile espediente
Usando vecchi stereotipi c'è anche questo e ci sono quelli che dall'interno soffiano sul fuoco
Però diciamo certamente questo è uno degli elementi di aggravamento della questione nazionale ma l'altro è stato il tapparsi gli occhi di fronte i primi sintomi avviati nel dicembre ottantasei a dalmata quando una sostituzione di un dirigente corrotto
Brescia Nerviano ma kazako con un robusto onestissimo ma che era paracadutato lì non era nemmeno un ministro della Repubblica Capranica ma veniva
Era un tipico funzionario tappabuchi mandato a risanare le situazioni corrette e corrotte pardon e ha provocato la prima rivolta e ha fatto vedere che era possibile scatenare il risentimento l'inquietudine indirizzandola col vecchio stereotipo e l'oppressione nazionale
D'accordo c'è chi l'ha fatto e che l'ha sperimentato ma Corbaccio fatte tappato gli occhi e ha cercato di risolvere le cose solamente con i corpi speciali
Corpi speciali che poi hanno inasprito le tensioni ricorrendo acquisto venirci a queste responsabilità e già quelle che inutile che su cui insisto
Che mano a mano appeso a una serie di collaboratori che il fatto che poi siano arrivati su certe questioni a a esplicitare di più latte eccetera prodotti lo capite alibistico Eltsin Shevardnadze Elia conviene e altri
Non toglie che supera diciamo il contrasto non era avvenuto su questo e su questo ormai anche lo staff Gorbaciov Viano alla stessa cose ripeto anche una parte notevole degli uomini vicini a quella che doveva essere la Giunta militare pence pensavano lo stesso all'apertura al capitalismo e al salvataggio da parte del capitalismo
Però avevo la Prost contro è avvenuto con le questioni della democrazia inoltre sulla questura pericolo del rafforzamento di un potere centrale autoritario molti in Italia ricevono ben però nelle mani Gorbaciov a bene vedere come semplice da quando sta nelle mani di una persona
Basta che si ammali o che poteva essere fatto meglio potevano farlo ammalare più seriamente
Oppure basta che succeda qualcosa un cacciavite nell'aereo come è successo al presidente torri Coster Panama o come è successo al nostro Enrico Mattei
Cioè ci battono è assurdo approvare che la concentrazione di poteri in una sola persona come invece tutti i giornali della sinistra facevano dimenticando
Che al di là di questo come gli esercita in periferia
Scavalcando gli organismi elettivi che stavano rinascendo e affidandosi a organismi diciamo autoritari militari amministrativi
Questo è uno dei problemi questo ormai è scontato ma il problema vero che questo lo sanno un po'tutti anzi trovo pure atteggiamenti troppo intolleranti verso Gorbaciov perché invece di considerarlo
Un cattivo amministratore di una situazione grave che ha fatto aggravare ulteriormente la situazione con misure sbagliate lo considerano il responsabile no su questo dobbiamo dirci compagni ricordiamoci
Da molti anni il declino dell'URSS era cominciato il quando Gorbaciov fa preso l'apporto di segretario generale del partito c'erano dei dati che venivano nascosti da rannicchiato hanno pubblicato
Delle statistiche venivano nascosti una quantità di cifre importanti
I la rendita della vodka era stata cancellata ed era diventato un quarto delle entrate statali e veniva camuffata sotto bibite
Alcoliche e analcoliche perché non risultasse nelle statistiche la speranza di vita cioè l'acquisto calcolo della media della durata della vita
Aveva smesso di figurare le statistiche quando è riapparso nell'ottantasei
è risultato che era l'unico Paese industrialmente sviluppato in cui si era ridotta di quattro anni da settantatré a sessantanove con punte del rinvenimento e mio batte per i maschi adulti della repubblica russa dove l'alcolismo incideva di più
Naturalmente ma c'era un fenomeno generale c'erano livelli di mortalità infantile da terzo mondo
La Repubblica autonoma del caracal Pakistan che è stato del mar dare al
Era passata dal trentuno al novantuno per mille e poi ci hanno rivelato ministro proprio la salita in un convegno ha detto che quelle statistiche razzismo sovietico ha dichiarato quest'anno
Erano truccate per giunta
Perché calcolavano solo la mortalità a partire dalla fine del primo mese di vita
Quindi tutti quelli che morivano in condizioni igieniche terribili condizioni igieniche dovute alla sparizione del mar Dario della trasformazione in due stagni putrido io due milioni di deserti di di di ettari di deserto
Salino che ha inquinato tutte le acque per effetto di una scelta sbagliata insensata la monocultura a cotone le ruspe edita anche per giunta rende pochissimo ecco tutte queste cose a monte Gorbaciov delle trovate sul tavolo il giorno che è diventato segretario
Si è trovato sul tavolo questo sfacelo ecologico patto un esempio ma ce ne sono almeno quattro cinque altri macroscopici
Si è trovato buttavano quel declino della potenza economica
Che non poteva non riflettersi anche sul terreno militare per chiedere all'epoca brezneviana nel testo si è cercato di inseguire
L'aggressione la minaccia imperialista collocandosi esclusivamente sul terreno della tecnica militare degli armamenti errore politico grave perché movimento che a riferimento al movimento operaio dovrebbe puntare molto di più su iniziative
Politiche di disarmo unilaterale su questo va detto e Gorbaciov sia pure simbolicamente nel primo periodo l'apparato gli ha cambiato abbiamo ha modificato l'immagine dell'URSS per qualche tempo su questo fatto è una cosa è un'altra delle cose di cui ti va dato
Onore anche se purtroppo era quasi simbolico il due il due per cento di riduzione di un potenziale nucleare che suppliche cinquanta volte superiore a quanto necessario e sufficiente per distruggere l'intera umanità
Comunque c'era da questo inseguimento militare aveva portato all'indebolimento pauroso qualitativo oltre che quantitativo dell'economia sovietica
Altra collo per esempio in settori decisivi l'informatica non c'erano personal computer a disposizione cioè ricordiamoci queste cose per capire la causa di fondo del problema e quindi non cerchiamo di personalizzare nel bene e nel male
Gorbaciov ha tentato di fare alcune cose che a mio parere c'ho scritto anche un libro un anno fa in cui tra l'altro prevedeva diciamo un esito papà tanta di mira a questo non era lo scopo fare previsioni ma concludeva con delle conclusioni piuttosto pessimistiche
Quindi diciamo non è questo però ricordiamoci che abbia trovato di fronte a una situazione difficilissima che Quay
Se volessimo dimenticare pensando che sia stato qui istotipo di cose a creare problemi a attuali per guida in politica estera dove il bilancio a parte quelle iniziative positive simboliche per alcuni aspetti poteva diciamo solo brevemente sembrare positiva è poi diventato rapidissimamente negativo fino allo sbocco a cui accennavo prima
Della guerra del Golfo e della subordinazione politica all'aggressione imperialista alla valorizzazione di urologo ritornata come ai bei tempi della guerra di Corea
Organismo al servizio dell'imperialismo americano inglese cedere c'era italiano perché non non non ce lo dimentichiamo del nostro Paese anche un Paese imperialista che c'ha spazzato per le sue ragioni e non solo per subordinazione all'imperialismo americano
E benedettino mentre faceva questo c'aveva un'attenuante che una politica estera autonoma percorso era molto difficile in una situazione di declino economico così catastrofico
E dopo gli errori accumulati nei decenni precedenti a cui accennavo scelta gli alleati infidi
E negativi in via Barrili affabilità da musei persone che sono stati i clienti che ritrova di rifornire di armi che poi hanno pagato molto raramente c'è mentre i movimenti rivoluzionari
Venivano tutti i movimenti di liberazione sostenuti assai modestamente
E con condizioni pesanti peraltro era l'unico Paese che poteva sostenerli per carità quindi
L'accettava nonché e gradivano Marco a condizioni gravi quando facciamo il bilancio amaro della sconfitta in Nicaragua certamente c'è il crimine dell'imperialismo che l'accredito l'assediato
E che ha in e a chi però per i arrivare a quel punto
Di imporre quelle elezioni le meno libere non le più libera del mondo perché erano meno libera erano i grandi miti riconoscevano tutto ma la libertà mancava per l'aggressione economica per la Nigeria per la liberazione
Per l'isolamento bene a monte ci sono state le pressioni dell'Internazionale socialista Susan diritti perché Hatchet ma anche nell'URSS che nel nell'ottantasette arrivo a tagliare
Rivolgimenti di petrolio per fare accettare le sue condizioni
Mettiamoci anche in conto questo guai ad avere Nostalgia
Del del per la bella politica dei tempi precedenti perché è una politica invece gli assegni nato
Vento e ha raccolto tempesta oggi l'URSS eh ridimensionata gravemente
Per giunta addirittura a gravi difficoltà a mantenersi
E come tale io sono oggi un po'meno pessimista che tre mesi fa primitiva perché paradossalmente dopo questa gara altrove potrebbero prevalere argomenti razionali che invece erano totalmente accantonati e quindi perlomeno righe arrivare a un'unica a un'intesa diciamo a una a una confederazione
è un mercato comune economico tra le repubbliche non lo so ma e più pagine ora che quando ti cercava di imporlo coi carri armati e con gli ormoni paradossalmente c'è qualche speranza naturalmente non faccio scommesse perché vanno
Compì sulla Jugoslavia verranno scommettere neanche dieci lire perché quando la gente e arrivata a quel punto è difficilissimo coi ricucire
Rimettere insieme quindi non è che lo ha detto ma c'è qualche speranza in più oggi
Comunque la questione è che anche se rimangono insieme è un Paese ridimensionato tragicamente bianche debolezze
E purtroppo non vuole perché in politica ed è un altro dei terreni su cui tutte e tre le componenti principali diciamo i cosiddetti golpisti di ieri finiani Gorbaciov diari purtroppo sono d'accordo
E nemmeno a Rocco a ogni costo l'intesa con l'imperialismo e chiedono all'imperialismo aiuti e l'imperialismo dieta col contagocce come l'esperienza polacca ungherese ma la polacca è più tragica perché la Polonia e la sola
Era la prima lettera messa questo pare c'avevo un gruppo dirigente tutto vino capitalistico perché sia i cosiddetti Comunisti
Alla Jaruzelski sia
Gli ex
Diciamo sindacalisti rivoluzionari Solidarność approdati
A a diciamo a visioni filo capitalistiche con la Chiesa non ne parliamo tutti quanti premevano in direzione dell'apertura capitalism capitalismo non sono riusciti né a farlo sviluppare seriamente sul piano interno perché non hanno trovato né capitali l'imprenditoria
Significativa e anche i capitalisti occidentali all'imperialismo hanno fatto investimenti col contagocce perché non si fidano della situazione e la stessa cosa è quello che accade
Sì accaduto finora e io credo che accadrà ancora in uso ma non voglio sviluppare questo perché voglio chiudere entro cinque minuti un'altra con altre due brevissime considerazioni in modo di poter sentire voi e discutere perché non è il fatto di aver fatto altri dibattiti non cancella che magari qui
Le diciamo la sensibilità può essere maggiore su altre questioni
Volevo dire che il fallimento del programma di Gorbaciov perché c'è un fallimento clamoroso del tentativo di autoriforma io ho detto prima telegraficamente scherzosamente voler salvare capre e cavoli cambiare
Senza avere un programma preciso perché non c'è mai stato non è che l'ha nascosto per tatticismi
Andava per approssimazione proponeva ci sono leggi che ha cambiato otto volte in poco tempo
Quella sulle cosiddette cooperative che cooperative non erano ma dovrà essere il pericolo per le attività capitalistiche sono state solamente vengo operatività parassitaria speculative di intermediazione
E che diciamo ma io dico che la la questione di fondo che non è così originale questo fallimento perché assomiglia ad altri fallimenti a quello di Gomułka
Del mille novanta milioni centocinquantasei in poi che comincia con un enorme speranza assai maggiore di quella che c'era per Gorbaciov che non è mai avuta tantissima di Di Luca varia enormemente più di ora ma un po'più di fiducia c'era nel Paese all'estero è enorme il credito
E da quello di altri tentativi di accedere a quello di cui ciò che era il più pasticciato confuso caotico e sceglieva un metodo staliniano cioè polarizzare sulla pour parler tutte da attribuire le colpe individualmente a Stalin
Per per sfuggire a una riflessione su quello che era che non andava nel sistema
Tutte questi tentativi erano però tentativi genuini ricadere come quello di Tito non era un no non ha era stato costruito male ha tentato di differenziarsi al modello
Non ci sono riusciti nel non c'è un solo Paese al di là dell'esito che è diverso in qualunque caso catastrofico in qualche caso no rinviato
Ma nessuno di questi Paesi è riuscita a portare un'autoriforma a termine un'autoriforma del sistema e io credo che questo dipenda dal fatto che in tutti i promotori erano inevitabilmente promotori dall'alto e che quindi cercavano di salvare il grosso dell'apparato nessuno identificando in quello la responsabilità principale della catastrofe in questo Gorbaciov non è stato originale ma ricalcato un precedente arrivo all'ultima cosa io credo che molte volte mi sento dire l'ho già accennato
L'imperialismo manovra l'imperialismo soffia la cinghia c'era queste vero sicuramente io non voglio minimamente assolvere nella CIA
Dell'imperialismo ma vorrei ricordare ai compagni che lei sia d'imperialismo c'erano pure tre cinque dieci quindici vent'anni fa non è vero che non c'erano e che non facevano certo ci provavano sempre
E anzi mi stupisce che a volte i compagni si lasciano prendere diceva imperialismo non ha una posizione ed Esposito non si dice l'imprenditrice in Europa
I Paesi occidentali ma perché non hanno una posizione responsabile invece soffiano sul fuoco l'ho sentito tante volte è una sciocchezza loro fanno il loro mestiere ma perché gli riesce oggi
Di riesce perché quel Paese conosceva per l'appunto questa crisi molto grave allora vogliamo andare a vedere responsabile all'imperialismo le possiamo trovare due gravissime vere e non a livello di singole cose di acquisto di questo o quel dirigente
Che se manca una base di massa per questa cosa non ottiene nessun aspetto
Le responsabilità sono prima di tutto le distorsioni che ci sono stati nove sovietica che poi sono diventate
Degenerazione il termine involuzione burocratica era di Lenin delle gennaio del primo diceva il nostro è uno Stato operaio con questa caratterizzazione particolare che ha una maggioranza contadina una stragrande maggioranza ricorda Dini
è una porta deformazione burocratica lo diceva le venti in polemica con Bucari
Su un dibattito sui sindacati eccetera
Qui già un'ora c'era un allarme ma è cosa è accaduto perché c'è stata questa involuzione perché l'Italia era un Paese che è stato costretto a rinchiudersi da un'aggressione militare da un'aggressione economica
Senza precedenti i soviet non li ha chiusi non li ha sciolti nell'Eneide e neppure a Stalin che che nel se ne dica no sono stati chiusi dal fatto che le fabbriche sovietiche le diciannove e le venti
Ne non riuscivano più non esistevano più perché non c'era più mezzi di trasporto non c'era combustibile non c'erano pezzi di ricambio
E il il Soviet ha bisogno della fabbrica del tessuto umanoide che io preferivo presto mandati chi a combattere con l'Armata Rossa
Chi è andato viceversa e chi è andato al paese a cavare patate perché almeno si spalmava dato che in fabbrica non ce l'ha nel riscaldamento né il salario né niente queste la prima colpa l'aggressione seconda colpa
Il movimento operaio occidentale quella socialdemocrazia che sigarette oggi a rivalutare che ha colpito con la controrivoluzione preventiva la rivoluzione del riesca che era
La grande speranza ma non a torto la grande speranza dei bolscevichi nel diciassette diciotto e che ne diciotto
Ebbene grandissime scioperi a gennaio febbraio mentre c'erano le trattative di prestito perché nel diciotto nel novembre aveva caratteristiche di ampiezza di profondità
Nel tessuto sociale superiore a quelle che aveva la rivoluzione russa nel febbraio del diciassette ma chi mancava un piccolo particolare un partito rivoluzionario
Una capace di essere riconosciuto perché di Sparta distillati improvvisati
Erano ingenui
Erano estremisti infantili tutte queste cose che aperte l'inesperienza e non hanno saputo reggere all'esperienza queste sono e c'era il tradimento diciamolo ogni tanto la parola della socialdemocrazia tedesca
Diciamolo che hanno assassinato Rosa Luxemburg e Karl Liebknecht
Ricordiamo la quelli che vengono a rinfacciare al comunismo di quanto sangue se macchiata e etiche crimine immenso perché lasciare la Russia arretrata e barbarica il termine era di Rieti viviamo in un Paese barbaro diceva
Rinchiusa in se stesso ha visto riemergere tutte le borse del passato e ha avuto quell'evoluzione la prima responsabilità è questa la seconda al di là di tutte le altre cose le aggressioni e le cose magari facilitate da errori in politica estera sovietica già però la seconda responsabilità e che quando negli ultimi decenni si sono riaperte con la distensione possibilità di commercio di di di di relazioni economiche
C'è stata un'altra forma di oppressione imperialista di responsabilità imperialista
Non l'ha analizzato in dettaglio per l'URSS
Polonia Ungheria da che cosa sono state rovinate tre novità un indebitamento folle con l'Occidente
Che acqua che gli aveva venduto macchine già Ecuba che il rapinatore prezzo dello zucchero per fare determinati progetti e prezzo lo dunque la sessantaquattro senza è calata otto utenze agli inizi degli anni ottanta in compitamente e che cosa vi faccio un ultima dicendo l'Albania chiosa
Dura diciamo diversa dal Festival magari del sistema Italia sono sei e così via e eventualmente se una struttura universitaria si potrebbe prevedere di fare un seminario per i problemi sono enormi adesso tu hai fatto per il sì io i compagni appartenere alla piccola piccola in tre secondi ma è la risposta non può essere preme sulla questione nazionale ci sono almeno tre tipi di problemi nazionali Nurse diversissimi allora a parte il fatto che ti sei compagno di pedoni su due capitoli in proposito per cui tozza è insoddisfatto io però non non me la sento ora di affrontare queste chiarire una parte proprio diciamo anche diciamo analitica abbastanza lunga dico solo però al compagno che era proprio un equivoco perché io ritengo e anche se non è bello il tipo di sbocco diciamo preso ad alcune di queste Repubbliche io ritengo una questione di principio riconoscere il diritto al lavoro decisione viene al distacco a prescindere che ci diano simpatici o no niente lago di ieri dal compagno Lenin che diceva in polemica con Rosa Luxemburg dice credo che lo rimproverava per questi poveri caloroso con questo diceva come ne approfitteranno impieghi Panda polacchi Baroni baltici Junger tedeschi
Siamo estere ma ne io possiamo scegliere noi prima vedute richiamo chiediamo l'indipendenza doroteo saranno simpatici noi poi proporremo una federazione in alcuni capitoli usciti con le buone in qualcuno non con le buone ha seminato
Why ma che in questo senso io dico che mi preoccupa e auspico che riescano a ritenere anzi sulla base di un interesse comune perché la Lituania per esempio da sola non sarà nemmeno una colonia della Germania la Pergola
La Terna non lo so verrà cancellata perché non ha nessuna autosufficienza mentre a tutti gli interessi nazionali la droga dei prodotti un po'superiori alla media sovietica mentre sono assolutamente quindi si possono vendere bene sul mercato l'ovile prego e non si possono rendere pere su altri mercati acquisterà dico chiusa questa perché invece va approfondite per esempio mi piacerebbe di farlo da solo alcuni dei dibattiti ha fatto l'altro giorno a Pordenone con stoica spedisce questione nazionale in ulteriori tagli è un dire la comparazione poiché la Bulgaria che perseguita i tour Copponi diciamo i bulgari e ci sono tanti altri problemi di la la questione slovacca apprendiamo una cosa sei io io sono insegna legge non è così terribile arrivare qualche volta a Napoli iper può riguardante i ma non è che ci sono solo io affrontiamo io però alcune cosine odio di è piaciuto molto l'intervento del compagno Ferraro e quell'indicazione voglio aggiungere una cosa in più qua dice dobbiamo essere un punto di riferimento noi di Rifondazione dei cambi c'è una cosa
Essenziale troppi compagni hanno retto e dicono oggi ha insistito dove sono finiti quelli di Solidarność ebbene Solidarność dell'ottantanove non era all'altezza di San Carlo dell'ottanta ottantuno macché sponda voluto da parte della sinistra
Chi difendeva idee di sinistra proponeva gote c'era già nel movimento e il Partito Comunista Italiano IMI in quegli anni c'era diciamo gli dava un appoggio egli diceva solo la bellezza della democrazia e altre cose del genere ma chi suggeriva una bomba come lo sbocco perché nell'ottantanove certamente erano approdati a idee imperiali servile imperialista e non c'è dubbio ma perché però
Tu anni quando non avevo più il movimento dei dieci milioni di persone dietro con la loro confusione con la loro Madonna ma anche con la loro radicali tra che dell'unico ingresso laterale bando in minoranza gli omini legati alla Chiesa e fece tremare lo stesso Walesa che non era allora totalmente legata alla vita e tuttora non è esattamente la stessa cosa è pericolosissimo per carità sia questo mi
Totti aggiungo una cosa Eltsin io non sono un sostenitore di Eltsin o semplicemente dovuto a più riprese spiegare le ragioni per cui le aziende dei riscontri che ha avuto con Gorbaciov fa ha vinto scontri che non ha provocato lunghe su cui sonno-veglia
Qui delle questioni alla Regione e Comuni in passato dopodiché io oggi sono nostri come lo strumento nemmeno cinque lire su quello che fra Eltsin domani posto anche prevenire che potrà finire diciamo molto male può anche essere che Gorbaciov invece sono tratto ad alcune delle pressioni perché non è sparita ma un po'ridimensionata e la pressione dell'apparato burocratico della nomenklatura che era l'unica cosa cui guardava che ascoltava possano anche dirne qualcuna più giusta non è non escludo affatto finora però lo scontro è venuto con la liquidazione rientri da segretaria Mosca perché aveva denunciato i privilegi burocratici poi hanno cercato di pregarlo di impedirgli di presentarsi alle elezioni del riuscire a farcela con una mobilitazione di massa tre volte si è presentato lezioni e tre volte ha vinto non per merito suo ma per l'orrore che provocavano quelli che l'attaccavano io stranamente spiegato questo aggiunto una cosa per questo ma per utilmente a abbinata a uovo Enza lui subisce delle pressioni di vario tipo alcune di queste sono quelle dei consiglieri questo valeva ma quel San consiglieri che sono nefasti filo borghesi vive imperialisti eccetera cioè come poco meglio poco peggio di quelli di Gorbaciov questo c'hanno ragione compagni che dicono disattenzione diciamo le tendenze Dino capitalisti che ci sono ma
Attenzione a differenza di Gorbaciov che allevatori consiglieri l'imperialismo naturalmente che premeva e preme sempre più arresta ottenuto il regalino per Cuba e così via c'aveva c'era quindi altre cose che a cui deve la presenterà il parere dei membri dell'alta no
Ventura dura dei membri del del del per Politburo invece Eltsin una volta che si è riciclato come diciamo populista quello che ti pare ma comunque che si cercava di rifarsi uno spazio conquistando se lo in un elettorato che non è affatto di laureati
Cari compagni io il dà ragione per cui la sinistra in URSS che sono i nuovi socialisti di Gaga rischi che oggi stanno tentando hanno fatto un appello vari deputati nel mosto che per lanciare un Partito del lavoro comparti perché dice ci vuole contro la capi del l'introduzione capitalismo una cosa molto interessante credo che Rifondazione l'ho fatta avere martedì ce l'ho fatta vedere a pendola ieri molte sono tutti i colpi di Ramla Boris OPA tutti molto corpi che ci sia gente che oggi contrasti con un appello pubblico questo tipo di cose ebbene questo tipo di per questa gente ha in passato
Costantemente sostenuto ieri di Brescia che anzi ne è un pagliaccio è una è una banderuola e fragile eccetera eccetera però ecco l'uomo in cui si riconoscono per le sue battaglie rozzamente antiburocratica e populista eccetera una tanto che il radicale che è fatta di operai non qualificati questa è la ragione per cui pur criticandolo e la ragione per cui certe che è un giudizio terribile su di lui parlo di Ambar sumo parlo di lo sci Parnasi e la Baccanti in che oggi sembra la viene presa in
Tanto come ogni insidiano ma pagati quand'era ministro degli Interni ha cercato di incastrare in una trappola brutta Eltsin quando si trova in una disavventura personale vicino alla casa di un amico che non c'era e c'era la moglie dalla dico cosa che per il pubblico sovietico è terribile
Era pacati in piedi invece l'attacco per farlo ricco di Tempa cardine è stato quello che si presentò in contrapposizione ad ucciderlo togliergli voti democratici appena giugno allora come mai alla fine finiscono per fare i conti con Ghezzi perché in modo per fare i conti con chi lo segue
Oggi è che è esattamente questa parte di diciamo di popolazione moscovita dico popolazione non è nettamente in un agisce in quanto classe operaia nuragici ma che è una composizione radicale e che vero in un sondaggio commissionato dallo
Ha chiesto Eltsin è risultata in per l'ottantatré per cento contrari alle privatizzazioni queste il piccolo particolare un sondaggio fatto pare a Mosca su questo tipo di campione ha dato solamente un venti per cento dell'elettorato e
Generale e non in quelli che risultavano peraltro non diciassette per cento favorevoli alle privatizzazioni delle fabbriche che oltretutto saranno difficilissime come già hanno accennato vari compagni perché sì ci sono i contrabbandieri ci sono le cose sia ma è diciamo non non ben non fuori questi beni non si riciclano su questo ma preferiscono portarli in Svizzera che lava più bianco questi capitali tenuto conto dell'insicurezza e delle tensioni che stanno provocando un ultimatum ma cosa posso dire ce ne sono moltissime altre che avrei voluto dire ma chi lo sa
Ero potremmo dire diciamo insieme e così via quando dicono uno dei compagni abiti problemi in Polonia in Ungheria gravi problemi diceva ma non lo sanno io dico quali sono state queste esperienze in uso e non le conoscono perché la stampa
La sovietica questo va detto a chi ha fatto un'esaltazione Dell'Orto in questo periodo Corbaccio piano non è liberale la stampa sovietica finito con la vecchia censura la censura di tipo Massimo creata la nuova censura la censura del nonché la censura delle cooperative di redattori perché tutti i grandi giornali sono diventati i giornali autogestiti e non dei milioni di abbonati ma dai trenta cinquanta settanta redattori su cui si pubblicano le porcherie risorgere finché il Belice dobbiamo cacciare i popoli non slavi a trenta milioni di copie è stato diffuso film obbligano una quantità di cose inglesi pubblicano l'elogio della Corea del Sud Singapore e l'elogio della Bononia dell'Ungheria senza Dio che catastrofe è stata l'introduzione quindi non hanno un'informazione errata dovranno farsi d'esperienza sulla loro pelle
Le e questo l'elemento che mi porta a una modestissima quantità di speranza perché quello che la la la la la la pedagogia che conta è quella è quella diciamo essenziale dell'esperienza naturalmente c'è un piccolo problema oggi a fattori per
La Rosa Luxemburg io l'amo molto l'amo ma bisogna vedere perché sarà sconfitta tra le varie regioni e che semplificava il problema diciamo il processo riconquista diciamo delle delle masse che diciamo sotto varie dava dove l'esistenza del partito non i principi di organizzazione ma semplificava il problema di questo ora io credo che la tragedia oggi in ogni dove ieri è che siano troppo deboli troppo piccole alle forze che si muovono in direzione anti
Capitalistica questo il problema ci pone un problema noi perché sono piccole e deboli ma Mancone sosteniamo manco le conosciamo noi abbiamo offerto nulla come per un'altra questione che va detto anche al è una cosa che sembra lontanissima nello stato di Israele ci sono piccole minoranze che sono realmente anche violente è invece si invitano febbre decide Toni versioni nuovo problematico eccetera a parlare lì a fare il dialogo per la pace queste minoranze eroiche che vanno in gran era continuamente Piquet sono ebrei cittadini israeliani ma antisionisti vengono ignorati e disprezzati io spero che Rifondazione riesca a correggere anche questo perché ci dobbiamo direi che in contabilità abbiamo nella loro solitudine e della loro sconfitta e quando qualcuno di questi ripiega li portano ripiegando ma alcuni io ho visto troppe persone all'
Resta cominciare con un itinerario appello e poi finire riassorbite da una spaventosa pressione di marzo sul abbiamo tantissime altre cose sul partito unico c'è stato un accento è evidente che il partito unico un elemento fuorviante che non corrispondeva nei progetti né alle necessità ma c'è un'altra cosa su cui dovremo discutere a fondo il Rifondazione non resto
Con il partito unico ma il tipo di partito non vorrei che troppo spesso si butti via il bambino con l'acqua sporca e stili più di principio di partito e di organizzazione diamoci tutte le garanzie altrimenti succederà che saranno solo i gruppi parlamentari o regionali o comunali a decidere per noi ci dobbiamo dare tutte le garanzie io dicono per carità non sono di quelli che dicono gli spolverini Hammadi prendiamo inalberi diamo il vessillo oggi screditati stimo per come è stato preso
Dato per anni del centralismo democratico è impossibile spiegare alla gente che era un'altra cosa lo puoi fare in sede storica di un seminario ma non alla gente ma quella il centralismo democratico che c'era nel partito bolscevico nel diciassette ed il diciotto
Ancora nel diciannove nonostante la guerra civile poi ma la marcia nel del ventuno è stato gravemente lesionato e praticamente paralizzato era incomparabilmente superiore a quello che c'era per esempio compagni ridipinti in dipinti ce n'era molta più libertà di circolazione formalizzazione Drago si poteva andare in minoranza e poi dopo riproporre una battaglia lo diventa invece no non vogliamo le minoranze maggioranza c'era già e qualcuno decide com'era nella prima Lotta continua Dutto guardato tutto tutto democratico da sembrare qui c'erano duecento funzionari non nominati da nessuno e che non rispondeva nessuno questo è un problemino grosso perché tra le cose che si potrà i bambini che si possono buttare via insieme all'acqua sporca c'è anche il principio di organizzazione di organizzazione democratica regolare anche senza usare
Formule che sono logorate facciamo i conti con quello che ci serve con quello che la necessità e non ci facciamo condizionare come le masse sovietiche che rovesciano restata divenire di Marx e rovesciamo anche degli e buttiamo via degli strumenti preziosi Enzo
Anche su questo oggi ho detto ho buttato lì una provocazione ma varrebbe la pena di aprire la discussione su cosa è stato e come è sparito
Come è sparito anche nel movimento operaio internazionale compreso nel nostro Paese d'accordissimo con Ferraro atte
Sia quelli che dicono al comunismo casa Reggio che era tutto apposto e senza problemi è una strada pericolosa e perdente
Scusate il momento sono ancora
Voleva avvisare di alcune cose cioè Rifondazione sta continuando a discutere su questo e si sta attrezzando con un programma di discussione eh in piedi e si sta organizzando dei sei mila
Anche seminari specifici sulla transizione sull'imperialismo su su su cose di questo genere ora
Daremo notizia a chi è interessato anche interessato su questo poi vorrei concludere anche raccogliendo questo questo invito PD un momento di riflessione sulle questioni nazionali da concordare con l'Ostuni vestita
Con altre cose a al al diciamo così nel periodo non immediatamente prossimo perché sono cose che bisogna organizzare per
Ma in un in un periodo diciamo così nell'ambito di un paio di mesi