Le riforme, la legge elettorale, l'uninominale, il presidenzialismo all'americana, i radicali

Con i documenti d'archivio che eri ascolterete terrebbe Revet arrestate novantatré dall'autunno due mila dodici che stavolta riporteremo all'antico ma sempre attuale dibattito su riforme e legge elettorale ideali per il nostro Paese
Con il primo documento del ventinove luglio novantatré Vieri proporremo la sintesi di un dibattito svoltosi a Rieti nell'ambito di una festa della secondo quella che organizzava all'epoca il Movimento Sociale intitolato verso la repubblica presidenziale con protagonisti l'ex parlamentare missino Giuseppe Tatarella Marco Pannella il socialista Labriola e all'ex esponente democristiano Donofrio dibattito svoltosi tra l'altro poco dopo la vittoria dei sì al referendum
Per l'introduzione di un sistema maggioritario al Senato e nel momento in cui il parlamento si apprestano a varare anche una nuova legge elettorale per la Camera
Comprendente quella quota proporzionale del venticinque per cento che è radicale cercarono poi di abolire con altre iniziative referendarie desco tenete dunque a Marco Pannella ribadire in quella sede
La sua scelta per una riforma all'ingresso o all'americana dell'intero sistema politico
Parlamentare italiano al termine veri proporremmo invece una registrazione under venti febbraio due mila dodici
Quando a Roma si svolse la prima Assemblea della lega per l'uninominale presieduta dalla professor Lanchester assemblea
Intitolata partitocrazia non democrazia sia alternativa americana per gli Stati Uniti d'Europa subito l'ascolterete interventi
Oltre che del professor lanciasse di Marco Pannella anche di Antonio Martina di Mario Baldassarri economisti è parlamentari del professor Giorgio Rebuffa Ordinario di Sociologia del diritto all'Università di Genova
Di Bartolo C Cardini storico già parlamentare democristiano e di Emma Bonino
Il mio è un compito atipico perché devo presiedere devo dirigere un dibattito quindi sarò sufficientemente neutro
E in senso pannelliano sarà anche un poco obiettivo
Prima di cedere la parola
Agli illustri ospiti io vorrei rivolgere un saluto e descrivere per ognuno un punto di riferimento che collegato al nostro dibattito il professor De Napoli di area monarchica
Direttore della rivista L'altra Italia sul fronte del presidenzialismo e schierati in favore dell'elezione del premier e non del Presidente della Repubblica
L'onorevole Pannella a un merito morale nei nostri confronti perché voleva Pannella
Quando tutto il mondo politico e di samba aveva decretato lo scritto ostracismo nei confronti del movimento sociale italiano
Fu l'unico leader politico
Che venne al congresso nazionale del movimento socialista l'onorevole Labriola
E di casa su tutti i convegni di qualsiasi aria politica sulla riforma istituzionale io ricordo infelice convegno che facemmo a Milano tanti hanno sono con la presenza dall'onorevole
Professor Labriola è del senatore professor meglio
L'onorevole professor D'Onofrio
Qui proprio a Rieti in altra festa tricolore qui in questa sede inaugura AMMO
Il dibattito e il clima che ha portato all'elezione diretta del sindaco molte cose che dice ma in quella sede oggi sono legge
Quindi i dibattiti e gli incontri e gli scontri di dialogo serve spesso come sul caso dell'elezione diretta del sindaco a creare i presupposti degli incontri parlamentari l'onorevole Rania che il responsabile nazionale del Movimento Sociale Italiano per i problemi istituzionali
Ha dato veste compiuta le nostre tesi è in Bicamerale N nella Commissione affari costituzionali
Sostenendo è la tesi principale ordine del giorno prima ore del giorno Fini mi servì Nippon mi servile Pontone sull'elezione del presidente alla Repubblica e sull'altro ordine del giorno in su in subordine dell'elezione del premier
Il mio compito introduttivo finisce con una lettera dell'onorevole Gorgoni che per motivi di salute non è qui presente nel fargli gli auguri leggo una lettera indirizzata
Al sottoscritto in cui si dice ti prego di scusarmi onorevole Fini con i partecipanti al convegno dibattito e con gli ascoltatori
A un dibattito al quale sono estremamente interessato per avere da più tempo indirizzato le mie battaglie politiche alla realizzazione di quella Repubblica presidenziale
Che il solo sbocco per dare all'Italia un ordinato e coerente assetti istituzionali
Ci ha mandato il suo intervento scritto che poi distribuiremo a stampa leggo soltanto tra il periodo il primo il centrale il finale che sono i seguenti
La richiesta del regime presidenziale dice onorevole Cordoni del partito repubblicano è finalmente uscito dal limbo delle così impossibile in pratica
Sul problema della scenderà fra elezione del presidente La Repubblica ed elezione del premier l'onorevole Gorgone prende una posizione in favore dell'elezione del presidente delle pubbliche sostiene in Italia sorgerebbero non pochi motivi di conflittualità fra un premier investito dal voto popolare è un presidente alla Repubblica nominata dal Parlamento
E conclude
Sostenendo ecco i motivi forti per cui la svolta presidenziale si impone come la sola scelte ineludibile per quella democrazia che si cerca
E che difficilmente si luce si riuscirebbe a trovare percorrendo le in certe vie delle solo delle isole tecniche elettorale
Questi pentire onorevole Gorgoni
Io non cederò la parola
Agli amici partecipe al dibattito voglio ringraziare a nome personale del gruppo parlamentare l'onorevole digitali e tutta la classe dirigente di Rieti che nella tradizione
E nel futuro dedica questa bella manifestazione al dibattito politico fra aree politica
All'ottimo parla del libero dibattito a gentile richiesta panne
Allora
Può dal sempre con il passare del tempo ritenendo ritrovare dagli eventi non solo italiani
Ragioni di irrobustire Daniel convinzione con i miei compagni
Sono per un aspetto anglosassone con accentuazione americana
Della
Dell'istituto del dello Stato delle istituzioni dello venti
Quindi ritengo che l'elezione di
Del capo dell'esecutivo cominciamo col dire questo questo consente altri poi svolgimento
è per me cosa essenziale in un quadro complessivo incontra
Se avessimo avuto ieri dalla Camera dei deputati dal Parlamento ormai approvata una legge di riforma in senso anglosassone invece che in senso ma al tese non sono mancate
Tanta gente sull'adozione ottima perché devo insultare Malta
Invece che la soluzione
Credo veramente
Indecorosa comunque l'ultima ecco ieri abbiamo avuto l'ultima controriforma del vecchio regime
E questa per me è la vecchia legge elettorale
Quindi lotteremo
Con l'energia che forse conoscete anche con la caparbietà qualche volta diffusi contraddistingue perché una setto repubblicano italiano
Per quale dovevamo un parlamento
Di persone elette all'anglosassone in un turno uno contro l'altro
Chi arriva primo prende tutto Città viva secondo sconfitto controlla tutto comunicano anche
Perché ritengo che solo un parlamento fatto di persone che innanzitutto in quanto tale riscuotono
I consensi con la loro storia evidentemente con le loro idee con il loro passato quando ero presente con le loro amicizie con i loro connotati sociali
Possa utilmente e proficuamente modo fecondo coniugarsi con il potere presidenziale la forza di un presidente che sia direttamente con un gioco politico chiaro
Eletto dal popolo
Noi per il momento avremo con le prossime elezioni con questa legge
Tutt'altro che un Parlamento di questa natura
Lo ripeto ritengo che questa legge sia peggiore di quella precedente un sistema proporzionale i suoi vantaggi e svantaggi
Un sistema incomprensibile
Un sistema Baxter bis
Ma bastardi sono intelligenti io l'intelligenza di virtù sistema dello scoprirla forse una ne ho proprio forte dubbio
La furbizia astuzia necessariamente non è intelligente ma ora è un sistema appunto vecchio stile vecchio stile a ciascuno una cosa
Quindi ci sono avete sentito i poli pone
Prima Mozzi
Eccetera
L'idea che la battaglia va fatta con ritmi diversi credo che ho cominciato un po'prima di segno a dire che dovevamo fare la riforma elettorale qualche sette otto anni prima
Disegni dobbiamo fare le riforme tornare anche attraverso referendum perché avevamo bisogno di un Parlamento di un certo tipo per potere poi passare la riforma complessiva di quell'altro adesso da che potremo rimandare tutto al tre mila di conseguenza bisognerà comprendere come riuscire a strappare una Costituzione nel suo assieme
Di sì appunto le caratteristiche che io continuo a chiamare anglosassone
Per d'altra parte per trenta quarant'anni era non solo legittimo ma obbligato
Vuol dire che si era per quel modello più ragionato per modelli finché il modello sovietico funzionava
Il metodo delle duramente provate dalle a me piace tengo buono ritengo utile
Devo confessarle che riunisce io non ho nessun problema
A dire che io ritengo che il modello anglosassone le sue diversità sia l'unico modello di stato e di società civile che non abbia prodotto i mostri i guasti Crimi cioè come nella vita ma e molti dei guasti tutti gli altri sistemi conosciamo ivi compreso quel nuovo sistema vecchio che la partitocrazia un regime appare nessuno dice dittatore ma coloro che rigore democrazie ancorché imperfetta dicono nel riso
Una sempre più evidenti
Stupidità ci sono tre tipi di sì
Ecco quindi io ho terminato perché credo che la mia posizione sia semplice proporre approfondire
Uno a sinistra uno alla mia destra la parola all'onorevole Labriola
Addestrati
Ma io
L'anzitutto desidero ringraziare organici che mi hanno invitato io ho accettato molto volentieri
Per una discussione su un tema che un tema di domani non è ancora un tema di oggi più anche perché non è un tema Dio
Se parto dalla constatazione di una di un fallimento
Che il fallimento del referendum del diciotto di aprile io ho combattuto quel referendum
Contrariamente a quello che il mio partito affatto danze ecco se mi consente l'amico Tatarella vorrei fare una premessa io esporrò le mie opinione
Voi mi consentirete
Di non fare il portavoce ufficiale del mio partito perché su alcune questioni e opinioni diverse quindi io esporrò vive mio figlio e ho combattuto con referendum
Perché sono sempre stato convinto ha votato ho votato no al referendum elettorale del diciotto del perché sono sempre stato convinto che è una legge elettorale non può essere decisa a maggioranza e in modo più diciamo brutale di decidere a maggioranza e quello del referendum che si trasforma inevitabilmente in un plebiscito
Tuttavia una volta che il referendum è stato fatto ed è stato devo dire ho coronato da un successo molto molto convincente perché sia come partecipazione sia come esito è stato proprio un esito quasi plebiscitario
Parlamento aveva avuto il dovere di attuare questo referendum va una legge chiara semplice e trasparente essenziale
Nemmeno è detto che fosse obbligatorio introdurre la quota di recupero proporzionale poteva essere introdotto poteva non essere introdotto ma torneremo non avremmo dovuto fare una legge elettorale maggioritaria col sistema uninominale
E qua fermarsi per dare poi la parola agli elettori Terry eleggere un Parlamento questa volta legittimato da un consenso di tipo nuovo
Non abbiamo fatto niente di tutto questo Parlamento è prevalsa una tesi
Gestionale se posso usare questo termine
Di alto profilo perché l'onorevole Mattarella possiamo costi ma abile ed è un uomo colto e viene dalla tradizione di insegnamento di tutto rispetto nella scuola culturale dei gesuiti quindi non c'è dubbio che abbiamo insomma un collaudato quasi millenario
Esercizio ginnasti come potete qua tutti siamo più o meno anziani del potere ma ce n'è uno che da due mila anni ha un'anzianità insuperabile ed è quel filone a cui appartiene appunto il relatore che ha che ha come dire confezionato confezionato questa legge ad ogni modo la legge c'è ecco perché il problema di verso un governo presidenziale è un problema di domani perché il problema di oggi è rieleggere subito un Parlamento con la nuova legge
Sarà una legge come l'aveva definita a Pannella sarà una legge come la sto definendo Lelio
Però è la nuova legge elettorale che comunque sottopone vecchi e nuovi partiti
Alla prova del voto e quindi in qualche modo come dire definisce un assetto più rappresentativo di quanto oggi non sia l'assetto rappresentativo del Parlamento italiano quando posso fare anche una provocazione Marco
Quando l'amico Pannella
Autoconvocata un certo numero di parlamentare alle sette e un quarto di mattina vita loro mai si sono alzati a quel modo chiuse è stato capace quel bivacco diciamo diciamo solo una battuta amichevole per una specie di Ora d'aria che si faceva prendere questi parlamentare tutto sommato non se arrivava a conclusioni molto diverse rispetto a quelle che sono le concluso adeguati io sto cercando di abbiamo per partire poi dal giudizio sulla questione Repubblica presidente
Che ripeto è questione del prossimo Parlamento però siccome nel prossimo Parlamento è un Parlamento molto vicino nel tempo che possiamo parlare in termini politici cioè in termini d'attualità
Dico subito io personalmente non sono affatto contrario ad una forma di governo presidenziali
Cioè una forma di governo in cui il capo dall'esecutivo eletto dal corpo elettorale
E non è debitore di fiducia da parte del Parlamento che non significa affatto del Parlamento sia svuotato perché abbiamo illustri casi di governi presidenziale in cui il capo dell'esecutivo eletto dal popolo il Parlamento non deve dare ordine togliergli la fiducia ciò malgrado il Parlamento ha molti potere pensiamo al Congresso degli Stati Uniti
E in qualche modo anche se non è una vera e propria forma di governo presidenziale pensiamo al Parlamento britannico quindi ripeto non è inconciliabile all'idea di un Parlamento autorevole forte quando l'idea di una Presidente del Consiglio cioè di un capo del governo eletto ha poc'anzi beh Manzi non lo condivido ma voglio dire che non è incompatibile
Quali sono però le questioni da chiarire
Perché se io devo muovere un rilievo alla formula che Rositani prima ricordava non è un rilievo in sede
Perché sarebbe non sarebbe giusto e comunque avevamo penso che una forma di governo presidenziale sia contraria agli interessi della democrazia questo non ebbe come non è nemmeno vero che lo sia oggi in per ragioni di opportunità politica in Italia
E qui bisogna fare una precisazione anche per realtà storica
Quando voi del movimento sociale avete
Presentato la forma per la formula governo presidenziale io ritengo che fosse in quel momento una formula poco conveniente per lo Stato dalla democrazia italiana ma oggi a sette anni dal due mila questa società italiana è cresciuta così tanto ha acquistato una tale conoscenza di sé che può oggi affrontare questa che è una prova difficile quella del governo presidenze
Qual è il rilievo che io mi sento di muovere io io mi sento di muovere non è la formula governo residenza ciò che manca
Cioè il fatto che voi non abbiate mai detto
E non abbiate mai accettato nessuna delle come dire dei contrappesi che il Governo presidenza deve venire cosa tanto più importante in quanto voi siete stati fino ad oggi una componente politica in Italia di minoranza
Qual è il problema che pone il governo presidenziale questo ora vorrei dire pochissime parole in pochissimo tempo
Allora governo presidenziale è la questione delle minoranze
Perché se tutto comincia e finisce con l'elezione diretta del Presidente del Consiglio Betto molte garanzie per una diffusione democratica delle decisione non ce l'avete perché allora veramente il popolo finirebbe con l'essere sovrano una sola volta ogni quattro anni per un giorno nel momento in cui va a votare
è chiaro soprattutto in una società come quella italiana che bisogna immaginare dei contrappesi
Degli spazi in cui le minoranze possono esercitare la loro funzione evitarsi le proprie garanzie
Perché questa è una società che per ragioni culturali religiose e filosofiche e quant'altro non è tanto arrivata in tradizioni democratiche la nostra società
Allora la questione del decentramento regionale
La questione del bicameralismo che oggi il Parlamento è in ginocchio per uno sciocco e inutile bicameralismo perfetto
La questione dei diritti della persona
E la questione della Costituzione economica di questo Paese e queste sono cose che va matto per io cito un caso che compongono questo
Non è non so se a dicembre o a febbraio a marzo ma certo non oltre queste Dante andremo alle elezioni
Lasciamola stare il giudizio sulla legge sulla legge elettorale
Ma comunque saranno elezioni su un collegio uninominale ecco Vietti
Non sarà mai più circoscrizione di Perugia Terni Rieti e qui sarà un collegio per reggere il deputato di Rieti i candidati al perbacco Leggio divieti
Faranno la loro campagna elettorale avendo alle spalle certamente i partiti
Partiti non muoiono si devono adattare al diverso scacchiere della della logica politica ma sono soggetti ancora attive
Avrà le spalle certamente a una società con le sue solcata dalle sue
Ai suoi valori dai suoi ed ai suoi spunti ideale ma ci saranno altre cose che peseranno
Per esempio l'informazione
Per esempio nel palazzo
Il peso dell'informazione è infinitamente superiore in un sistema elettorale maggioritario a collegio uninominale di quanto non fosse dipeso dall'informazione col vecchio sistema proporzionale con la lista col partito e quant'altro
In mano a chi sta oggi l'informazione in Italia
In mano a chi sta quali sono le garanzie dell'informazione qua le pompe e garantito il diritto dell'elettore ad essere informato
In nessun posto
Ecco un problema che già si pone ora con la legge elettorale maggioritaria col governo presidenziale
Effettivamente il problema della democrazia
Se Rositani che è persona come tutti vedono perché in Parlamento amata stimata e rispettata
Nel territorio in cui si esprime sarà il candidato del collegio uninominale
A quale i suoi sostenitori lo chiamano
Rositani potrà essere cancellato agli occhi degli elettori
Sì
Il gruppo FIAT il gruppo Berlusconi
E il gruppo
Debenedetti si mettono d'accordo
Per non parlare lo dico per scatenare una campagna contro sia per non parlarne basta questo
Perché Rositani o telefono a tutti gli elettori che ma palesemente impossibile oppure si stampa un suo giornale altrettanto altrettanto impossibile vedete come problema dalla forma di governo presidenziale è un problema di completamento ma non secondario di questo di queste innovazioni rispetto alla quale concludo per quanto mi riguarda
Nulla c'è da obiettare in linea di principio salvo la questione che io sento di porre che sulla quale inviterei gli amici del movimento sociale fare l'autovalutazione
Perché
Così possono dare un migliore contributo a far prevalere questa posizione rendendola più munita dall'apologeta anche parlato delle garanzie democratiche
Essendo un moderatore atipico
Devo
Essendo un modello di più come annunziato precedentemente ma utilizzando la tecnica il presidente lei calare quando respingono una dei soci si rifanno i precedenti io dico all'onorevole Labriola
Che rispetto al suo interrogativo giusto legittimo non si può accettare un governo presidenziale senza un dei contrappesi e il movimento sociale italiano in materia non si è espresso sufficientemente devo dire che proprio in riferimento alla Repubblica al governo presidenziale ai contrappesi
Dagli atti ecco come farebbe il presidente Labriola alla Camera
Di dodici novembre novantadue l'onorevole Fini nell'illustrare le due i due ordini del giorno di cui ho parlato uno in via principale per la repubblica presidenziale
L'altro per l'elezione diretta del premier ha sostenuto proprio in riferimento al comitato forma di Stato di cui si occupava favorevoli Labriola quanto segue
A coloro che temono che la democrazia presidenziale disponga di un tasso di democrazia inferiore a quello di tipo parlamentare
Per cui occorre in qualche modo allontanare qualsiasi tentazione totalitaria dico soltanto che sarebbe sufficiente usare alcuni contrappesi sul versante dei controlli eccetera eccetera quindi il concetto dei controlli soprattutto in riferimento all'ultimo rilievo che l'onorevole Labriola ha fatto qui ma ha fatto anche in altra sede
Io credo che la disponibilità nostra a seguire l'indirizzo del contrappeso perché la democrazia diretta ha bisogno di contrappesi e di par condicio nell'informazione io ritengo di poter rispondere sin da adesso
Che il movimento sociale italiano e alla luce della dichiarazione Sagra del partito dei sibili camerale e alla luce della logica della democrazia letta si troverà accanto a queste vicende
La parola all'onorevole D'Onofrio
Ma il dialogo ha cominciato a prendere corpo
Sia dalla prima dichiarazione del collega Pannella che in un certo senso ci ha sorpreso sulla quale avrei piacere se Marco posso tornare in un secondo intervento anche molto rapido
Quando ha detto che la sua preferenza per il modello uninominale maggioritario di tipo anglosassone cioè un turno
Lo portava a considerare come completamento probabile necessario preferito
Quello del modello presidenziale di tipo americano non avevamo mai avuto modo di parlarne approfonditamente anche in commissione bicamerale perché i mezzi che abbiamo trascorso dall'inizio dalla Commissione bicamerale fino al referendum dell'aprile scorso sono stati sostanzialmente dedicati tutti alla legge elettorale
Non siamo mai riusciti ad affrontare seriamente il problema della delle conseguenze di un sistema maggioritario uninominale
Sia sulla forma di governo quindi presidenziale parlamentare e semipresidenziale
Sia sulla forma di Stato il tema delle Autonomie locali e regionali in particolare sia sull'altri temi sui quali si è soffermato Labriola che sono poi quelli fondamentale perché si può costruire lo Stato che si vuole se nel mondo contemporaneo non c'è possibilità di farsi ascoltare
Sulle proprie idee sostanzialmente si si diventa delle persone o dei partiti cancellati dal dibattito politico
E io devo dire per quando riguarda dopo aver confermato appunto anch'io la così la il fatto sono lieto di essere con voi un anno dopo il seminario fatto qui della tavola rotonda sulla sull'elezione diretta del sindaco un anno fa ricordo che eravamo a ridosso della legge elettorale siciliana fatta nell'agosto del di quell'anno
E stavamo per iniziare in modo stringente il cammino della legge sull'elezione diretta del sindaco alla Camera i deputati
Che poi diventata nonostante molte inadeguatezze una legge che qualche Moro sta mostrando di mordere nelle carni dei partiti e mostra anche di essere mi sembra apprezzate dalla gente che la sera in cui ha fatto il ballottaggio sa che il Sindaco e in qualche modo finisce col sapere rapidamente anche qual è la squadra che lo accompagna
Ecco cosa che invece non avverrà con la legge elettorale che abbiamo approvato non avverrà per una serie di ragioni non sono così critico come lo sono stati Pannella ed indirettamente Labriola
Perché capisco almeno ritengo che tutto sommato nel corso di quest'anno così sconvolgente per quanto riguarda il mio partito la Democrazia Cristiana
Il passaggio dalla preferenza per il sistema proporzionale che abbiamo tenuto fino al dicembre dello scorso anno alla prevalenza per il sistema maggioritario è stato tutto si sconvolgente per noi
Che sembrava difficile andare talmente oltre da togliere non solo l'ormeggio proporzionale che è rimasto un quarto dei seggi ma anche le modalità di comunque di collegamento dei candidati proposti dei candidati proporzionali quelli maggioritari che Mattarella con la tua saggezza diciamo siciliana di cultura giuridica e di scuola giuridica finito con il costruire in modo tale che i candidati uninominali maggioritari per la Camera finiranno con l'essere espressione almeno ospiti abilmente non tanto di se stessi e del territorio cosa che probabilmente nell'idea che Pennella di questo modello ma delle forze politiche organizzate che cerco negare comunque lo vedremo
E prosa convinto che le elezioni saranno così sconvolgente dal punto di vista dei re degli equilibri politici che probabilmente anche tutte le cautele che Mattarella messo nella legge potrebbero finire col saltare
Però dicevo e e il passaggio al sistema uninominale maggioritario che mi ha portato a considerare il modello presidenziale in modo molto diverso da come l'avevamo considerato prima credo avranno una loro coerenza al sistema proporzionale
Conosco utili o di lista col voto di preferenza con i collegi grandi con la sostanziale rieleggibilità dei personaggi politici di maggior rilievo
Era quanto di più lontano di è strano si potesse pensare rispetto al modello presidenziale
I partiti storici si sono venuti modificando radicalmente non necessariamente tutte allo stesso modo
E ora non ci troviamo di fronte a un panorama politico italiano nel quale è molto difficile pensare che si formi una maggioranza di governo dopo le elezioni con il sistema uninominale maggioritario per così dire basata su un sufficiente consenso popolare
E che questa maggioranza posso esprimere un governo stabile e possono anche esprimere con le Camere elette in questo modo un presidente della Repubblica intendo dire
Non perché i sistemi straniere debbano per forza essere modello per quell'italiano io non credo a questo pur avendo fatto prevalentemente lo studio di sistemi stranieri ma mi sembra molto importante mettere in risalto questo fatto
Che nonostante le inadeguatezza della legge elettorale che stiamo per approvare il prossimo Parlamento sarà sostanzialmente caratterizzato da deputati e senatori eletti col sistema maggioritario uninominale
E noi allo stato dell'esperienza costituzionale politica straniera non abbiamo un solo sistema nel quale una maggioranza relativa degli elettori fra queste la veri è la vera novità importante forme un Parlamento che legge contemporaneamente capo dello Stato che forma di governo parlamenti maggioritari ora lei con un capo dello Stato alla francese o all'americana o hanno una forma di governo in cui c'è il monarca cioè non può la maggioranza relativa
Che legge una maggioranza assoluta di seggi addirittura una larghissima maggioranza assoluta
Potere lei non può potere leggere sia il capo dello Stato fatto a sua immagine e somiglianza azioni di governo di tutta coerenza andremmo veramente verso quella mancanza di equilibrio dei contrappesi al quale faceva riferimento Labriola prima
Dal punto di vista degli equilibri costituzionali quindi io credo che quando noi sperimenteremo concretamente il nuovo sistema elettorale
E data l'Italia di oggi potremmo constatare che con il quindici per cento sedici per cento dei voti innanzitutto un base nazionale la lega nord essendo molto concentrata su un territorio esprime sino al trenta per cento dei seggi e che magari qualcosa di analogo può avvenire se la democrazia e che stiano risultasse cosa che probabilmente non è ma se risultasse ancora il partito dominante nel Sud con una percentuale di voti che sarebbe del quindici per cento nazionale poteva nel trenta per cento dei seggi
E se questi due partiti col PDS mettersi d'accordo due partiti che hanno il tre trenta per cento dei voti popolari avrebbero due terzi dei seggi questo è una delle conseguenze io non la considero grave dal punto di vista della maggioranza di governo
Perché normale col sistema maggioritario che la maggioranza di governo venga formata anche da chi non ha una larga maggioranza popolare ma libri fermerei
Cioè la tribù lei alla maggior alla maggioranza relativa del popolo la facoltà ridarci il suo governo ma il di più è un di più
E quindi il modello presidenziale
Viene introdursi con il nuovo sistema elettorale come una delle conseguenze alle quali riflettere seriamente insieme al bilanciamento di forti poteri locali
Certamente insieme un bilanciamento molto più attivo dello strumento referendario di quanto non sia nel nostro sistema
Occorre cioè a ripensare l'insieme del nostro modello costituzionale partendo da questo sistema elettorale nuovo che probabilmente una volta sperimentato potrebbe anche diventare più completo
Io non so se il prossimo Parlamento elimina la parte proporzionale va verso un modello totalmente britannico o se invece rimane nelle condizioni in cui si trova
Quanto alla scelta tra l'elezione del capo dello Stato e o del capo del governo del primo ministro per le due cose non non sono intercambiabili
Nella logica della coerenza di sistema io preferirei l'elezione diretta del capo dello Stato perché il capo dello Stato rispetto a un Parlamento che continua ad esprimere un governo in ordine al quale ha un rapporto di fiducia
E beh è un punto di unità nazionale di tipo diverso
E un punto di equilibrio complessivo dei poteri di tipo diverso
Non sarei favorevole per quella che è l'esperienza italiana nell'immediato futuro almeno a un modello di tipo americano
Cioè non sarei favorevole ad un modello nel quale il capo dello Stato essendo anche capo del governo mantiene per così dire il massimo di contrapposizione e non lo sarei per due ragioni
Perché contrariamente all'opinione che abbiamo del modello statunitense modello americano
Be lì il rapporto tra presidente delle degli Stati Uniti al Congresso degli Stati Uniti un rapporto di compromesso quotidiano continuo sulle leggi ma non abbiamo come noi qualche volta crediamo un presidente che decide largamente sulle cose della politica interna in rapporto al Congresso l'apporto di contrattazione consociativa Contino sono due
Su drammatiche anche diciamo sta due poteri forti
Certo dopo ah no no per carità non è non è un una forma di consociazione ti tipo partitocratico come da noi ma si basa sul fatto che deputati e senatori sono molto più ognuno autorevole di proprio
Quindi pur appartenendo a partiti molto elastici contrattano col presidente volto
Ma la seconda questione e che si può verificare negli Stati Uniti si verifica di frequente che il presidente venga eletto da una maggioranza popolare che non ha eletto la stessa maggioranza del congresso
E quindi abbiamo una situazione di stallo nelle decisioni io non so fino a che punto
La cultura italiana accetterebbe normalmente questa situazione di stallo tra i due poteri che porta addirittura ad avere grandi difficoltà ad approvare il bilancio intendo dire
Il modello statunitense è una sua caratteristica per il carattere continentale per il carattere federale
Per il ruolo che il Presidente degli Stati Uniti ha finito con l'assumere in questi ultimi cinquant'anni cioè non lo considero un modello al quale considero l'elezione diretta del capo dello Stato
Molto più contenuta in un modello tipo i poteri che il capo dello Stato italiano a che sono rilevanti
Che sono significativi ma tendono tutti all'unità nazionale
Sono tutti i poteri di garanzia dell'unità nazionale il nostro capo dello Stato e non sono poteri di governo effettivo del Paese e la presidenza del Consiglio Superiore Magistratura consiglio supremo della difesa la nomina dei giudici costituzionali una qualche funzione di rappresentanza internazionale cioè l'autorevolezza del Capo dello Stato
E perché la considera è più importante oggi perché si è riaperta una questione dell'unità nazionale
Perché il fatto che il Nord esprime una forza politica concentrata nel Nord pone un problema di unità nazionale in termini nuovi rispetto a quando l'abbiamo consigliato nel passato
L'elezione diretta del Presidente del Consiglio che è un'altra cosa la capisco anche ne capisco il senso ridare coerenza con il capo del governo rispetto al sistema maggioritario
Molta difficoltà non facilmente sormontabili di tipo tecnico come far combinare la maggioranza del Presidente con la maggioranza parlamentare pone quello il problema di cosa fa il capo dello Stato
Se noi andiamo all'elezione diretta del primo ministro non possiamo ragionevolmente pensare che lo stesso Parlamento sulla ci presenta la Repubblica che il punto debole della proposta di la Malfa disegno degli altri eguale puntando molto sulla sensazione della insufficienza della legge elettorale tendono a dire in questa legge elettorale deve essere completata collezione Primo Ministro
Io ho anche molto più di quanto abbia detto la prole esprime una posizione molto minoritaria della democrazia cristiana
Che in un certo senso mi fa sorridere come se il modello presidenziale che storicamente è stato estraneo al partito di cultura proporzionalisti Ca'
Il partito dell'unità politica dei cattolici non partito
Non poteva accettare il modello presidenziale perché quello metteva a repentaglio l'unità politica dei cattolici tutto ciò che tende al bipolarismo ovviamente mette a repentaglio l'unità politica dei cattolici
Io credo che noi dobbiamo prendere atto della fine di questa unità preferenziale della democrazia cristiana
Che lo dica al vescovo di Rieti mi sembra una cosa normale
Checché se ne dica ormai l'elettorato cattolico si va orientando secondo programmi e proposte uomini non necessariamente più compatto in un solo partito
Quindi la democrazia cristiana non non capisco più le ragioni che aveva fino a qualche anno fa di avversione dovrà confrontarsi cosa che finora non abbiamo fatto collane norme novità del sistema elettorale che stiamo attuando
E noi siamo carenti di una cultura istituzionale di tipo uninominale maggioritario e dovremmo cominciare a rielaborare il nostro modo di pensare sulla Corte costituzionale continuo dove la magistratura garanzia delle minoranze sistema dell'informazione e anche sul modello presidenziale
Non so se tra un anno potremmo registrare come per il sindaco l'avvenuto passaggio modello presidenziale se ci si dovesse votare appunto tra inverno e primavera prossima beh è probabile che non è tra un anno saremo a valutare cosa è successo con le elezioni io sono convinto che il risultato elettorale accelererà e in modo rilevantissimo il ripensamento della politica costituzionale
E probabilmente tra un anno saremo a discutere di modello presidenziale non credo avendolo fatto ma con molta più concretezza di quanto non appena possibile oggi
Elezione diretta del Presidente del Consiglio va bene è vero ecco seconda precisazione devo fare vero quello che l'amico Tatarella ha detto anche un ricordo
Che l'onorevole Fini pose la questione dei contrappesi non poteva non porre come espressione veder di una componente sempre minoritarie che senso avrebbe avuto non porre solo ombre però attenzione
La questione non è secondaria non è che noi dicendo che siamo d'accordo sulla forma di governo presidenziale poi
Facciamo dei protocolli aggiuntivi sugli contrappesi sui contrappesi c'è molto da discutere per me ad esempio lo Stato regionale è un contrappeso non sostituibile di una forma di governo presidenziale quindi su questo penso che dovremo discutere molto
Terza questione che è quella posta che è molto importante del molto affascinante quella posta da Nania io devo dargli atto di aver la posto con forza e con coerenza in tutto l'arco dei lavori non tanto dalla Bicamerale quanto della legge attributiva di potere della Bicamerale
Ed è vero quello che dice l'ANIA che ho aperto questo problema
Noi non possiamo fondare la legittimazione di un mutamento generale dalla Costituzione solo sul voto del Parlamento meno che mai poi su un voto del Parlamento che ancora avuto dei partiti
Sul referendum istituzionale opinione sono sul piano storiografico diverse ma non è su questo che mi interessa perché in ogni caso sarebbe Veruno detto decise anche le cose fossero andate come io penso che sono andate diversamente da come dici tu per il due giugno
è comunque vero che io vi fondando la Costituzione il popolo non può rimanere fuori dalla porta anzi deve essere il principale protagonista
Principato di stato deciso questo io l'ho sostenuto nel dibattito parlamentare sulla legge attributiva dei poteri e l'ho sostenuto anche a costo di polemizzare a destra e a sinistra
Come se ne esce oggi perché noi dobbiamo dare una soluzione politica non è che dobbiamo fare un convegno accademico che non avrebbe senso
In questa sede in una sede un confronto di idee pratiche di programmi di azione no dobbiamo fare elezioni con questa con queste due leggi elettorali una più brutta dall'altra tra Camera essa
Ad ogni modo sono reggeranno merito di cominciare a chiarire
Beh insomma lo screening del gruppo dirigente nazionale dopo tutto quello che è avvenuto che senso pure io sono il primo a dirlo che io sento il bisogno come cittadino no come vicepresidente Dallara come cittadini i sapere in Parlamento chi ci stai perché ci sta
E quando è prova supera del giudizio elettorale
Il nuovo Parlamento dovrà fare un atto di umiltà non solo nel disegnare il completamento dell'edificio costituzionale
Ma nel prevedere una legge questo lo può e lo deve fare io sono sono pronto ad associare una qualunque campagna
Di iniziativa civile in questo senso che alla fine di questa come dire Rifondazione generale della costituzione politica dalla Repubblica che hanno il popolo a giudicare che hanno il popolo giudica sull'insieme delle questioni
Perché allora allora veramente avremmo poi legittimato definitivamente il secondo tempo della Repubblica considerando o multe ma questo non le voglio porre con molta discrezione perché è un tema diverso forse rispetto a quello che voi avete scelto come confronto questa sera però è un tema che non può rimanere fuori dal nostro del nostro discorso d'Europa
Perché noi dobbiamo ridisegnare i poteri domestici
Presidente della Repubblica Parlamento governo
Ma sono tutti i poteri terremotati dalla crescita dell'ordinamento comunitario
Parlamento decide sempre di meno
Il governo decide sempre di meno e e presentare pubblica garantisce sempre di meno perché una quota crescente di potere stata rasa migrando dalla sede Domestica da Roma in Europa
E questa forse sta per essere la principale questione della nostra democrazia e Repubblica
Altro che disputare solo se il Presidente del Consiglio eletto o non eletto se il Presidente della Repubblica eletto non eletto se un sovrano un presidente elettivo
Se il governo alla fiducia una fiducia del Parlamento noi dobbiamo porci un problema che rischia di essere il principale problema
Non dei nostri figli ma di noi stessi
Quelle decisioni che a livello comunitario stanno assorbendo
Quote crescenti dei nostri interessi collettivi economici sociali professionali industriali produttivi occupazionali
Chi li decide
Quei due commissari nominati dal governo che stanno a Bruxelles
Senza nessun legame effettivo non di nuovo Parlamento Maspi molto spesso nemmeno col Governo
Con un Parlamento europeo Marco potrebbe dirci molto e molto ha già detto gli devo dare atto adesso una ipotetica posso sequestro Obama ed europea ancora oggi è un insieme di brave persone elette dai popoli europei ma con potere che quasi non esista
Ecco questa è una parte della questione
Io non voglio ora come gli abusivamente introdurlo al nostro discorso che però sta dentro il discorso perché senza la misura di questa questione tutto il resto rischia di diventare relativo episodico quasi una conversazione tra amici torna ringraziarvi fanatico prive dei giovani volenterose viene allestito un bel festival come quello visto onorevole un'ultima parola allora Pannella va bene
No volevo fare una battuta e che non è una battuta all'onorevole
Ma ha fatto piacere questo riferimento all'Europa la quale al cinquanta per cento e monarchi
Speriamo della tua proprio l'impressione che per la prima volta la monarchia britannica non lo dico con soddisfazione
Comincerete qualche problema storico allora un problema
Problemi storici culturali
Ma io sono molto grato a
Labriola perché della parte terminale conclusiva da molti utilizza il suo intervento
Apposto
Il problema con il quale dall'altra parte avrei risposto alla sollecitazione di Francesco D'Onofrio
Diceva sono un po'sorpreso no dalla piuttosto dalla nettezza o da del richiamo
Alla democrazia anglosassone in particolar cento Tione americana
Perché fin qui non sembrava essere emersa questa preferenza o questa scelta fra di noi
Io ottenuto molto però a dire no il richiamo americano nel senso per esempio che per la stragrande maggioranza
Dell'opinione mondiale jet americano l'elezione diretta del presidente sapeva benissimo che non è così ma detta così appare no questo è Gold sentimento quasi Tecce l'articolazione invece la conoscevo benissimo e gli altri
Ma quello che volevo soprattutto dire
E che se noi abbiamo lo strumento della elezione diretta popolare in qualche misura un po'sacrale del sia pure nella congiuntura non nella continuità
Del capo dell'esecutivo
Nella mia mozione non organici isterica dello Stato ma liberale e quindi dei contrappesi che vanno visti della complessità come ricchezza come garanzia
Vedo nella evocazioni americana
Uno non solo il rapporto che abbiamo detto Senato diciamo ecco Parlamento di persone di territorio no di attori che hanno lo stesso tipo
Di legittimazione umana civile e culturale oltre che giuridica del presidente eletto in in modo diretto
Ma soprattutto il fatto fondamentale che il presidente americano ha a che fare con i governatori degli Stati con i Parlamenti con una realtà fortissima si sta rivelando a livello statuale
No nella par col passare dei decenni ormai quasi del sei colleghi che dimostra che lo Stato l'intuizione del federalista di Hamilton del federalismo come garante della solidità storica intima interiore dello Stato a lei una sua riprova quindi arrivava proprio dire io scelgo quel punto di riferimento
Perché comunque il punto di riferimento io riesco a proporre una evoluzione italiana che nello stesso tempo mi dà una risposta all'evoluzione europea che io voglio non a caso col col progetto Spinelli
Che poi era stato il progetto del Parlamento europeo formale non vedevamo l'attuale consiglio degli Stati Consiglio dei ministri come il Senato no nella della Comunità degli Stati Uniti d'Europa
Il Parlamento europeo la Camera ma questo avrebbe comportato un portato sicurissimamente una articolazione non secondo evocazioni grossolana del principio di sussidiarietà di tipo meramente gerarchico no ma a fare i conti con un potere plurimo complesso articolato per cui avremmo avuto i governatori in realtà degli Stati
A Roma a Madrid e altrove senza nulla togliere al patriottismo delimitati se qualcuno conosce un po'la realtà americana il patriottismo di Stato è fortissimo
No no anche all'interno del bar due trova anche all'interno delle stesse zone quindi questo è l'imperativo credo urgente
E io che credo che per gli stessi motivi per i quali vogliamo come misura efficace e democratica all'elezione diretta del sindaco all'elezione diretta del Presidente del dell'esecutivo io voglio l'elezione diretta del capo dell'esecutivo europeo voglio presidente europeo
Voglio l'elezione no di voglio un solo esercito tra virgolette
Voglio una sola diplomazia articolata come storicamente la storia ci imporrà di serbare atlantica articolata ma noi dobbiamo alla logica conservatrice
No in qualche misura ottusa e cieca dalla logica delle cose della storia contrapporre perché poi la vita la storia
Imporrà la sua fantasia e le sue forme una visione chiara e duratura Belzoni a Nagoya la no durata come forma delle cose e la durata come forma godere assicuriamo sei convenzioni come gli eredi maniere di altri pochi no appaiono come dire in modo evidente a chi ascolta non solo a chi analizza il vivisezione
Ecco quindi il problema che noi abbiamo se noi discutiamo della realtà delle nostre riforme tenendo presente come teniamo presente soprattutto la realtà nazionale
Noi
Distruggiamo la nazione una emersione che non sia consapevole della complessità
Delle sue reali forze dei suoi limiti che sono i suoi compiti e la sua forza
E non salvaguardiamo in termini istituzionali del potere possibile istituzione qualcosa che sia non solo compatibile ma ricco forte rispetto all'aspetto quanto meno dell'Europa
Dico in quanto meno dell'Europa noi edifichiamo sulla sabbia perché come vi sia benissimo Labriola da tutti i punti di vista saremo travolti dalla criminalità
Transnazionale
Organizzato che criminalità finanziaria che criminalità di tipo dalla logica chiediamo visto il finisce per divenire perfino suicida delle multinazionali dalle impossibilitato cioè di far corrispondere alle al poi diciamo alle istituzioni il potere di rappresentare leggi e regole che le istituzioni devono assicurare e se noi andiamo a fare delle riforme italiane
Che non hanno nessun rapporto con le riforme che fanno i francesi che fanno perché così si ragiona che fanno in Gran Bretagna che fanno altrove e credo che il declino
Della nostra società e il declino di degrado dell'Europa e roba pronta per il due mila cioè per adesso non con visioni eternamente grati ecco perché io mi son trovato e concludo
In fondo da molti anni non gliele prima con l'aldilà
Con Gianfranco ma con Pino Romualdi con voi molto spesso
A a fare una previsione diverso
Voi eravate proporzionalisti sia pure poi con un punto di riferimento no della repubblica presidenziale
E io dicevo Sennori non non rompiamo la continuità della storia dei partiti come storie di infrazioni
No con dei codici genetici che tendono ad autori prodursi
Noi non riusciamo a creare il nuovo io non ho avuto nessun timore adesso mi scoccia un po'ma in pieno periodo di fascismo dell'antifascismo con la logica dei fascisti a diversi che ai quali avevo
Credo che
Chi è meno giovane da chi è meno giovane può darmene atto il momento in cui non era facile dove aveva rotto le balle avevo dichiarato che era una cosa vi assolutamente voglio dire vergognoso contro il quale occorreva
Ribellarsi per io quante volte io che mi ritengo profondissima intenti invece il tema cioè con gli antifascisti di sotto il fascismo voglio dire con Rosselli corno Rossi con quelli che voi avete sempre rispettato estremamente no per base delle idee eccetera io che ho questa ho sempre detto
Che a mio avviso quello che spesso abbiamo riscontrato nei sondaggi demoscopici o riscontro nei giovani e nei vecchi proprio
Perché mi importano di più devo dire perché ne importiamo il più quando ero giovane segreto la saggezza credo la forza della terza età
Ebbene non capivo come si dovesse continuare a vedere contrapposte proprio movimento sociale
Il partito che rappresenta dell'estrema durezza
Ho detto poi anche nelle carceri ho detto anche in altre situazioni le quali sembrava deceduto e oggi io sono convintissimo
Che proprio perché c'è questa spinta verso l'uninominale ci sarà
Questa è una legge del di guano ma la batteremo io spero che faremo la legge americana tendenzialmente di Bío DTP partitivo io sono assolutamente sicuro che vi sarà un numero Dini Sini
Ma non solo nel Mezzogiorno che sarebbe che non sarebbe mai stato eletta in realtà con il sistema proporzionale se non a dosaggio con cui aveva il genio stupì perché poi bisogna fare il gioco delle parti ora deve stare larghi dalle contro quegli altri no e gli altri lo stesso non c'ho creduto non risponda a verità
Io metto io so che sulla legge Reale Peace io sono poi testardo
Io ho trovato accanto nel garantismo
N garantismo anche immuni in top di passione di convinzione l'MSCI mi son trovato dati nemmeno uno degli altri
No e ho dato molto valore a tutto questo quindi pari per carità io ormai sono traditore ormai starò come dice il mio amico di Ragusa la sto ormai faccio il pompiere varata credetemi avrete sorprese anche da questo punto di vista se volete continuare a divertirmi
Ma mi pare che sia fondamentale noi dobbiamo chiudere tutte le botteghe partitiche italiane tutto io ho dato un certo senso La sette nel senso abbiamo creato un tra spartito
Nel quale credo che ci ritroveremo
Per lo meno se cresce costituisce tra qualità oltre guanti da da una parte
E tra l'altro fatto delle cose biodegradabili che Verdi non sono capaci di fare la Lista Pannella antiproibizionista e via dicendo cercando sempre di resistere alla tentazione di divenire conservatore degli alberi che di volta in volta e si accumulano
No perché l'essere spero si possa portare ad un patrimonio ideale storico politico
Molto forte
A Grottaferrata Grottaferrata dei Castelli Romani
Antifascisti repubblicani comunisti e via dicendo fra un candidato credetemi radicale di una onestà folle
Uno dei più grossi matematici europee un professore d'università anche zio degli animali il sindaco di Grottaferrata
Ma non indigeno in un certo senso e il farmacista vicino fascista emergendo eccetera c'è stato lo scontro ha perso il mio amico
Scozzafava e ha vinto l'altro io non l'ho sentita come un affronto o come una vergogna
Ma mettere al centro della politica la persona
E il territorio e l'ambiente
è stata la realizzazione a mio avviso profetica per i problemi del Duemila della concezione della democrazia classica unire
Del mondo anglosassone legato all'empirismo all'altro piuttosto che affittare legato no a certe tensioni al common law che avremmo non avremmo avuto più la mafia noi se avessimo avuto le elezioni
Senatoriali uninominali perché la prima generazione avrebbero eletto in prima fila uno due tre quattro capi mafia
Lo scontro sarebbe stato chiaro e poi i figli formati ad Harvard
Sarebbero stati probabilmente no i senatori o i candidati dall'altra parte scusate mi faccio un soldo guazzabuglio ma siccome ritengo che noi stiamo per andare alla rafforzamento attraverso una nuova edizione nei prossimi mesi il reversibili perché non ci fanno capire nulla
Di quello che sta accadendo
Del regime partitocratico poiché ritengo che le cose lavorino perché il conoscere per deliberare vostro e nostro e di nuovo totalmente negato
E imperscrutabile quasi quello che pure è evidentissimo ci sta accadendo
Avremo un PDS
Che come area come ideologia livello negativa che si sostituisce alla DC
No al centro come perno in alternativa ad una lega che potrebbe essere un po'come il PG
Degli anni quarantasette o quarantotto le quali sia grande paura chissà che incappa diviene poi appena esibiti a tavola come è successo perché ci si trova che erano già pronti ad organizzare il loro la distribuzione del padre del pesce dell'acque anche del comparate o di altre cose
Be in questa situazione
Noi rischiamo di avere una gestione giacobina
Come dire edificante a qualcheduno evoca rischia di piacere all'inizio
Quella dei santini e dei demoni i diavoli contro i quali bisogna manifestare tutti i giorni e poi Santino a cui si riduce borsellino al quale si riduce Falcone no da TG tre
Guardate la Borsa aveva tutti fuori scuola tutti andare a manifestare se non si è con questa democrazia appunto edificante no dei santini e Demostene
Cosa di cui ha bisogno il giacobino che ha bisogno di erigere la virtù
Io subito sparo sento parlare della virtù di Stato e della virtù giacobino
No dalla quale ho paura
Stiamo attenti io dico semplicemente noi stiamo andando in quella direzione e coloro che hanno preso già per dirla alla romana fretta coloro che credono davvero che la rabbia sia buona consigliera
Coloro che siccome non ce l'hanno fatta scusate il venti per cento adesso gente votante
Ma il venti per cento ma l'ottanta per cento di questo venti per cento ha votato Andreotti e dintorni e adesso proprio quell'ottanta per cento aveva votato indotto e dintorni a me mi sputa addosso
Perché io lo sputo sul cadavere di Andreotti e politico
Cioè abbiamo una realtà no nella quale non dimostriamo diciamo maturità
Serenità forza prudenza di tipo democratico dobbiamo subito affossare e qui dico ma non è polemica rispetto a nessuno perché è un atteggiamento che in alcuni mi fa paura votare alle urne alle urne un accidenti se io ci credo
Al votare medici operò per trent'anni
Avete abbiamo votato una due tre volte l'anno cosa anticipate si votava più si votava peggiora le cose sono andate io voglio che si voti ma voglio anche credo molto ecco perché diciamo la questo è un ultima aggiunto lo dicevo ieri
Credo ad un concetto così di base che dimenticato dato per scontato non lo è la democrazia rappresentativa la più alta forma di produzione del pensiero e della cultura civile giuridica
Proprio perché impone ritmi diversi alle naturali passioni allo scatenarsi delle passioni civili invece il ritmo infinitamente più lento e quasi sempre nei momenti importanti discordante della istituzione rappresentativa ecco perché io non ho avuto fretta
Perché questi vari Baratieri fisiologico e salute
Quando ci sono dei momenti nei quali fra i sentimenti e i risentimenti e le passioni delle fazioni o del popolo
La e le istituzioni sembra esserci una frattura quasi insanabile
Può essere un tesoro comunque va amministrato conclude scusate visto mi sono ripreso ho parlato all'inizio mirabilmente poco adesso occupato temo più spazio di quanto non avesse diritto recuperare grazie
Era il ventinove luglio novantatré così Marco Pannella interveniva arieti durante un dibattito intitolato verso la Repubblica presidenziale svoltosi nell'ambito di una festa del secolo quella che organizzava all'epoca io nel Movimento Sociale in precedenza rete riascoltati interventi
Dall'ex senatore missino Giuseppe Tatarella della socialista Labriola all'ex esponente democristiano don offre il prossimo documento è invece del venti febbraio due mila dodici quando a Roma si svolse
Un'assemblea della lega per l'uninominale preceduta dalla professor Fulco Lanchester e intitolata partitocrazia hanno democrazia sia alternativa americana per gli Stati Uniti d'Europa subito
Viviamo anche una sintesi di quanto ne discusso quel giorno a partire proprio dalla professor Lanchester a seguire di ascolterete interventi di Antonio Martina di Mario Baldassarri
Economisti parlamentari dal professor Giorgio Rebuffa ordinario di Sociologia del diritto all'università di Genova di Marco Pannella Di Bartolo circa Dini già parlamentare
Democristiano è storico
E di Emma Bonino in quel momento anche il vicepresidente del Senato
Evidente che uno dei punti fondamentali le linee che si pongono oggi è quello della regolazione del partito politico che nella sua definizione fondamento tale e nei gruppi di individui che presentano candidati a cariche pubbliche venne e riescono a far rieleggere quindi sono strettamente connessi con lei il tema della legislazione elettorale in generale e ed in particolare il sistema delle ne elettorale in senso stretto ne e per quanto riguarda in particolare il tema bella selezione delle candidature ed è il diritto degli iscritti
Letto questo la seconda parte di questo titolo l'alternativa americana per gli Stati Uniti d'Europa come vedrete Petteni non è né tanto sulla forma di governo presidente viale statunitense su cui si possono avere nei due valutazioni differenziate ma nei evidenzia un momento fondamentale le linee per il salto di qualità
In questo tipo di ordinamento e in questa situazione di tipo storico sociale e cioè quale come nelle mille messe per cento ottanta sei Josh Washington di fronte ha il problema del debito pubblico degli Stati e alla incapacità Anna dopo la Anna un guerra di indipendenza
Anna e degli stessi di rispondere alle sollecitazioni della società civile e le il rispose le a coloro quello che gli chiedevano usa la sua influenza per rimettere in piedi la confederazione
è una foto con una famosa frase influenze il sindaco governante l'influenza non è capacità di governo
E nel mille le settecentottantasei ottantasette su questa base si andò a Philadelphia esiterà a stormo
La Confederazione in Federazione i problemi italiani e dell'Unione Europea ormai si giocano nella riqualificazione geopolitica lei dei rapporti a livello globale
Le proprio sul piano della trasformazione
Né della Unione europea in Stati Uniti d'Europa e quindi salto di qualità il problema interno il problema
Istituzionale europeo devono essere collegati nell'ambito della concezione democratica perché ciò che sta per essere messo in pericolo in questa nel Periodo in cui i venti gelidi degli anni venti e trenta
Stanno sospirando nuovamente un sembrano spirare nuovamente all'interno del nostro ho ordinamento e degli ordinamenti democratici e proprio la messa in discussione della democrazia e i compiti della classe dirigente
Ne e i beni
Lo stesso ceto politico sono quello di evitare le involuzioni
E attraverso opportune trasformazioni istituzionali
A livello intra partitico a livello nazionale e su nazionale e a livello europeo ed è per questo che nei il tema elettorale e particolarmente importante ne vista la Anna situazione diversa regolazione e di inefficienza sia della nostra legislazione elettorale in generale sia del sistema elettorale in senso stretto sia della legislazione elettorale di contorno
Dolci tutto il parco relativo alle votazioni elettive libere e deliberativa e nel nostro ordinamento politico costituzionale nella fra prima fase
Della storia costituzionale repubblicana e in questa seconda fase che evolve Nesta un sembra terminando e particolarmente sregolato e inefficiente
Ieri in particolare il sistema elettorale in senso stretto
Non riesce a a rispondere
A quelle che sono on le le funzioni e gli obiettivi né di ne un buon sistema elettorale non Rocco costo costituisce una Parlamento capace di riflettere le principali tendenze di opinione esistenti dell'elettorato non riesce a generare un governo conforme ai voleri
Della maggioranza dell'elettorato non seleziona rappresentanti con qualità personali adatte alla funzione di governo
Non genera un forte stabile e Governo è inutile che io giustifichi nella prima fase della Repubblica e cioè del periodo tra il mille novecento quarantasei quarantotto e il mille novecentonovanta due novantatré
Nel questa nel tipo di analisi ma non lo devo neppure giustificare per reperire Periodo degli ultimi diciotto anni
Melville è magagne del sistema elettorale in senso stretto vero del meccanismo di trasformazione dei voti in seggi e e della legislazione elettorale di contorno ovvero tutta la normativa che
Non attiene alla sistema elettorale in senso stretto ne dimostrano come la sregolatezza partitocratica Anna abbia un incrostato le nostre istituzioni democratiche fino a farle divenire pericolosamente al limite degli standard Tide mo'classicità non
Considerati ne minimi a livello internazionale e dal Periodo del mille novecentonovantatré novantaquattro quando dopo nei referendum del diciotto aprile ne vennero un eliminati
Con abrogate sia la legge nel sulla
Nel finanziamento o sul sul contributo ordinario
Rio alla vita dei partiti e sia la legge elettorale per il Senato un le soluzioni successive dimostrano la necessità di un intervento incisivo
In che sia il Mattarellum sia il rimborso per le spese elettorali
Lì che ne a varie tappe divenuto sempre più indegno di indecente sia la regolazione dei mezzi di comunicazione di massa
Nel sia un il tema
Della radiotelevisione sia in generale e lei in problemi della trasparenza
Della vita dei partiti ma anche semplicemente delle procedure relative alla non non vita democratica
Dimostrano come questo sia un sistema
Che deve essere modificato e qui N bisogna dire che il processo di innovazione istituzionale è stato fortemente condizionato
Dalla incapacità ne delle forze politiche presenti nella seconda fase della Repubblica
Né della storia costituzionale repubblicana di riallineare stabilizzare il sistema ne il metal realtà le premesse nel del mille novecento novantadue novantatré e della crisi di regime e della riforma maggioritaria che questo fosse un sistema pernacchie né si era omogeneizzato
Per quanto riguardava la società civile e politica ma soprattutto per quanto riguardava il ceto politico sono state per questa seconda parte soprattutto per il ceto politico un non confortate
Né dai fatti e nei il sistema
Già nel mille novecentonovantatré novantaquattro non ha operato atti accanto alla la riforma del sistema elettorale il Mattarellum che era in realtà stato una soluzione mio Peak
Costruita da Mattarella in relazione alle speranze di vittoria della democrazia cristiana ma in una crisi di regime
Ne le probabilità di tre vedere sono molto limitate ecco in quel periodo non si fece l'unica cosa che si sarebbe
Che si doveva fare ere e cioè modificare il bicameralismo perfetto
In una sistema di questo tipo ne evidentemente la situazione si è incancrenita nel sì è la soluzione si è incancrenita ed è evidente né che né la modifica del Mattarellum con il porcellum ovvero con la legge Calderoli duecentosettanta del due mila cinque ne non è stata un colpo di mano della PdL del
Di Forza Italia o on del governo berlusconiano in realtà ha avuto Tom una tendenziale
De ha visto una tendenziale convergenza dei due maggiori partiti che ai stavano perdendo sempre più capacità di Presa all'interno del Paese volevano stabilizzare
Un attraverso o dei meccanismi istituzionali di vertice di tipo oligarchico che la situazione la legge duecentosettanta del due mila cinque che è arrivata proprio in forma eliminare venne né nel momento in cui la legislatura stava un un finendo nel due mila cinque nel dicembre del due mila cinque sono fatte le elezioni del due mila sei in realtà e una legge di tipo partitocratico in cui si è sostituito il
L'elezione con la nomina e non è stata contrastata dall'opposizione di sinistra così come nel due mila otto è stata riconfermata nell'idea della selezione dei cosiddetti nanetti
Ma attraverso la non
La non coalizione con
Alcuni è la coalizione con altri ecco in una situazione di questo genere evidente né che il problema delle lo scambio
Ne e e bella a contrattazione fra le parti si ripresenta la lega è stata silente e questo è un dato di fatto un nervi sarà letto anche una lettera
Su questo argomento neri della lega è stata fondata nel
Due mila dieci tra l'agosto e il settembre del due mila dieci ha fatto alcune riunioni fra l'ottobre e il novembre e poi nel due mila undici né alcune manifestazioni
Né relative soprattutto al referendum elettorale perché è stata silente perché è stato ambigua il suo atto fondativo in realtà quando si è detto che il collegio uninominale doveva essere il punto centrale della
Attività dell'associazione non si è stabilito quale tipo di collegio uninominale soprattutto un il collegamento con il sistema elettorale nel collegio uninominale può nel collegarsi con
Decine e ne se non centinaia di soluzioni differenziate dalla formula dal tipo speculare al tipo maggioritario e SPD leggete l'atto fondativo di questa associazione in realtà nell'ambiguità è stata giocata
Nel nel tempo si è passati dal collegio uninominale critico tedesco né per metà dei nei seggi Elena a delle soluzioni di tipo ungherese
Nelle ai in le soluzioni Hispano tedesche del
Ceccanti Vassallo o ebbe diciamo pure del Ceccanti Ichino fino
Anna alle nelle soluzioni più recenti e individuate da Violante ecco il problema è che ne
Questa ambiguità dovrà essere sciolta e dovrà essere sciolto in che modo prima di tutto individuando quali sono le soluzioni ninne sul campo in questo momento
Ne e le le soluzioni che sono sul campo in questo momento sono sostanzialmente di convergenza e di scambio io non utilizzo più non il premio di maggioranza dice ne il Polo berlusconiano ma tu devi rinunciare al Collegium nominale a doppio turno il meglio
Non è che la proposta formalmente portata avanti dal PD la soluzione è quella di un sistema che
Ne sia fondamentalmente centri Petitti Zante cioè né che vada verso il centro l'assoluzione né di questo soluzioni di questo tipo però vennero già sollevate prospettate nel due mila sette
Soluzioni di questo tipo ho l'impressione che siano ormai antiquate non sono più adatte alla situazione attuale perché in questo momento il sistema dei partiti della seconda fase della Repubblica si sta sciogliendo
In non è un caso né che ne l'onorevole Casini abbiam già detto che cambia contenitore
Dopo le amministrative che ne lo stesso Veltroni nello abbia prospettato
Non nella intervista ieri su Repubblica perché nei l'incontro fra i tre segretari dei partiti che sostengono il governo tecnico che non vuol dire non politico
è un governo politico ma non è partitico
Andai eviti i tre segretari di in questo né
Della cosiddetta maggioranza si sono in realtà accordati per una dilazione dell'innovazione elettorale del cosiddetto non né al Porcellum perché hanno posto prima alla soluzione istituzionale con revisione costituzionale riduzione dei parlamentari
Bicameralismo e via un programma che tutti noi abbiamo visto già citato non da venti ma da quarant'anni temi uno programma che con ogni probabilità ma con una assoluta
Una certezza direi non potrà essere
Coro confermato perché gli stessi segretari hanno sostenuto che la deadline e il febbraio del prossimo anno nel febbraio del prossimo anno
Guardate dopo non si può fare la legge elettorale perché è ovvio che neppure i collegi potrebbero essere rivisti e illecito o le circoscrizioni
E allora è evidente che la situazione sì mi pone si ripropone e cioè ne con ogni probabilità si cercherà di andare alle nuove elezioni alle elezioni del due mila tredici con la legge Calderoli con il Porcellum perché l'unica che assicuri un minimo di stabilità alle oligarchie dei nei partiti
Ne ne presenti in Parlamento perché da la possibilità di controllare le candidature
Ma non questa e secondo me un una soluzione mio per Niobe e pericolosa
Ne e allora quali sono le soluzioni e qual è la linea né che dovrebbe essere discussa oggi da questo consesso beh nelle
Uscire dalle ambiguità
Uscire dall'ambiguità che ha bloccato nella sostanza per la politique d'abord che è stata effettuata sulla pelle
Del sistema elettorale soprattutto del collegio uninominale i in questi sedici diciassette mesi
Per essere convinti che non si può persistere su questa strada che sta portando ad una crisi di legittimazione foriera di una crisi societaria con implicazioni nei anche sulle istituzioni democratiche
Dichiarare che la convergenze viva voce che le convergenze verticistiche attuali sono in netto ritardo rispetto alla liquefazione dei partiti e del loro sistema e sono insufficienti per ristabilire standard minimi di democraticità partendo da queste due premesse
Ammende bisogna dire con chiarezza un che la linea per per quanto riguarda la riforma del sistema elettorale in senso stretto
Non deve essere una linea di provocazione e di stimolo un che ne evidenzi la strada del collegio uninominale maggioritario o di tipo inglese o di tipo francese
Ho di tipo australiano e su questo ne potremmo un discutere un impegno in questo senso dovrà essere preso all'interno di questa Assemblea ma non bisogna occuparsi soltanto di collegio uninominale bisogna occuparsi
Di ne allargare l'area di intervento della lega al sistema elettorale di contorno partendo dalla democrazia infra partitica e proseguendo sui temi della trasparenza delle quali Anza delle opportunità fra i concorrenti
Le elezioni così come sono fatte in questo momento non sono democratiche non rischiano di non essere le liriche forse il ho superato il tempo vista avvertendo di cui noi la partitocrazia e circa riprodotta no no no no no ma del
Arrivo all'ultimo punto collegare il piano nazionale con quello europeo e globale Lemme Perre difendere il futuro della democrazia in realtà nel è arrivata anche Mario Baldassarri né qui ci sono oltre ad Anna a Martino Baldassarri abbiamo una forte rappresentanza di economisti l'elemento essenziale né di inquadramento può essere questo e con questo concludo sono due secoli e mezzo circa
Dal circo della rivoluzione industriale
Le britannica e non è un caso che le le istituzioni liberali e liberali democratiche si siano sviluppate prima in Europa e poi nella
Settore annuale dell'American l'americana ne sulla base del surplus economico derivante anche dalla rivoluzioni industriale
Le i dati statistici ci dicono né che in precedenza Cina ed India avevano circa il cinquanta per cento del PIL nel Settecento inizi dell'Ottocento
A livello mondiale in questo nel terzo millennio viene una riproposizione di questi soggetti accanto ad altri al Brasile alla Russia al Sudafrica ora in modello della democrazia
Pluralista basato su una classe media dei in espansione si sta riducendo alcuni
E economisti ma un soprattutto anche gli analisti negli Internazionali pensa Fukuyama ed altri la pensano che la democrazia sia decotta ecco uno dei delle né prospettive su cui basare la nostra nella futura azione è proprio quella di evitare nell'implosione delle democrazie pluraliste e del modello
Ne europeo attraverso una oculata azione né né di innovazione istituzionale che porti
Ne al la costituzione degli Stati Uniti d'Europa
Né a quella la bandiera non è la bandiera americana attuale e la bandiera del mille settecento ottantasei ottantasette
Che Nanni che avuto vigore tra il mille
Settecentosettantasette il mille settecentonovantacinque e la bandiera fondativa degli Stati Uniti d'Europa della di una istituzione
Degli Stati Uniti d'America ma evidentemente io lo sovrappongo perché influenze Snark globalmente bisogna fare gli Stati Uniti d'Europa per riformare anche il sistema politico
Italiano e farlo divenire
Un ordinamento capace di a vere standard democratici Rita perlomeno sufficienti grazie
A questo punto mi limiterò a fare due considerazioni la prima la conosciamo tutti potrei anche risparmi armena
E cioè bene che noi crediamo in un sistema maggioritario in un sistema UniCredit uninominale
Quando
Fecero le primarie nel nel Pd e Prodi non voleva che Fausto Bertinotti vi prendesse parte
Bertinotti gli rispose la democrazia comincia da due
Io aggiungerei alla ovvia considerazione di Bertinotti una che è molto meno via la democrazia finisce con due non è affatto vero che quanto più numerosi sono i partiti tanto più democratico il Paese
Noi vogliamo che il sistema democratico ossia quello che cioè il governo del popolo dal popolo e per il popolo
C'è quindi vogliamo che sia il popolo a scegliere chi lo deve governare
Quando i partiti sono due
Il popolo può decidere quale dei due va a governare il Paese e quale al il più importante compito e quello dell'opposizione quando i partiti sono molti invece non è il popolo a decidere sono dopo le elezioni l'abbiamo saputo i capi partito che decidono quali accordi fare con buona pace del volere popolare
Queste l'ovvia considerazione credo che ispira l'ultimo avrei potuto risparmiare la seconda considerazione è che viviamo in un'epoca
Mi crescente montante
Disprezzo per le regole della democrazia e per la sovranità popolare
E questo è vero
Sia a livelli nazionali sia purtroppo anche a livelli europei non è europeismo
Consentire
Che l'accordo fra due
Capi di governo imponga a tutta l'Europa delle regole di condotta fra l'altro in materia che non sono di pertinenza
Europea sono ancora soggetti alla sovranità nazionale
La politica suicida
Che sta viene perseguita attualmente su detta franco-tedesco fu piuttosto tedesco con appendice francese
Porterà in Europa la più grave recessione
Che la storia umana abbia mai conosciuto perché il pareggio del bilancio per regola sacrosanta quando la spesa pubblica è contenuta ma è assolutamente prima di sì privo di significato quando la spesa pubblica supera come oggi nel nostro Paese il cinquanta per cento del prodotto interno lordo
Noi abbiamo attualmente un rapporto fra spesa pubblica e PIL del cinquantaquattro per cento
Pareggiare il bilancio al cinquantaquattro per cento significa che la pressione tributaria media e del cinquantaquattro per cento
Il che significa che i redditi inferiori alla media su porteranno oneri non inferiore al trenta quaranta per cento e quelli superiore alla media arriveranno all'ottanta o novanta per cento possono le imprese a sopravvivere
Quando lo Stato porta via e l'ottanta novanta per cento il loro reddito
Eppure queste quanto il Governo tecnico sostenuto da larghe intese sta cercando di fare in Grecia
Questo è quanto il governo tecnico sostenuto da larghe intese sta cercando di fare in Italia queste quanto col fresco al comparto
Si vuole imporre a tutta Europa
Siamo in presenza nella terza guerra mondiale
Per due volte la Germania ha fatto precipitare l'Europa nel baratro
Con le armi
Questa volta rischia di fare precipitare nel baratro l'Europa non con le armi ma con la finanza e con una politica economica insensata
Non dimentichiamo che non fu l'iperinflazione di Weimar apportare che Hitler al potere fu la disoccupazione che seguiti la iperinflazione che portò ritroverà poteri abbiamo tassi di disoccupazione nei vari Paesi europei da fare paura e perseguiamo
Deliberatamente perché così ci viene imposto da Berlino
Una politica che farà aumentare ulteriormente la disoccupazione
L'alternativa a tutto questo e la democrazia
L'alternativa a tutto questo e se non si riescono a realizzare di Stati Uniti ed Europa dire che fintanto che non esiste un'autorità democratica europea nessuno
Ci costringe ad obbedire ai diktat della signora Merkel
Lo so detto delle cose
Scandalose ma non me ne pento grazie
Per un principio di vicinanza
Il professor dalla
Grazie
Nella vecchia e cara Unione Sovietica si votava si votava in Romania si vota ovviamente con la lista
Allora non è il voto in quanto tale che differenzia la democrazia
Dalla dittatura ma è che cosa il voto determina nel momento in cui ogni cittadino fa la sua croce e allora al di là delle tecnicalità elettorali io come cittadino uno dei cinquanta milioni di quarantotto quanti siamo dei votanti italiani nel momento in cui metto la crocetta voglio decidere io due semplici cose
Kimi va a rappresentare in Parlamento
E chi mi va a governare internamente
Se nel momento del voto non decido queste due cose
Allora potete confondermi le idee con tutte le tecnicalità elettoralistiche
Ma qualunque sia la legge elettorale mi si deve dimostrare che con quel sistema elettorale il cittadino decide a chi lo rappresenta e chi lo governa al momento del voto
Non dopo è evidente che nella Prima Repubblica
In qualche forma il cittadino sceglieva il rappresentante anche se la degenerazione dei voti di preferenza ce la ricordiamo tutti però non sceglieva il governo
Anche se per parecchi decenni il governo era un dato
Dista di alta il muro di Berlino vista la situazione internazionale è altrettanto evidente che nella Seconda Repubblica forse decido chi mi governa da una parte o dall'altra ma mi hanno tolto con questa legge elettorale la possibilità di scegliere chi mi rappresenta
E la degenerazione sotto gli occhi di tutti
Per chi sta in parlamento dal Senato alla Camera
Sempre più evidente nel senso che l'attività politica dipende dal buon cuore dei singoli
Personale ma che con la legge elettorale è evidente che il riferimento non è più colui che ha votato il sottoscritto nel collegio nelle Marche nel mio caso
Ma eventualmente colui che mi ha messo in lista da Roma
Questa è la situazione è il dato di partenza ora però la legge elettorale è in realtà una punta di agli sperperi
La scelta politica che abbiamo di fronte l'Italia oggi è
Dobbiamo pareggiare il balletto il il bilancio ma lo dobbiamo fare aumentando le tasse tagliando l'indicizzazione delle pensioni offra un po'tagliando le pensioni come si sta chiedendo alla Grecia
Ho dicendo signori
La festa è finita
Su quelle voci di spesa non si può spendere più di otto e quindi tagliando con la lotta alla corruzione e introducendo una seria lotta all'evasione in modo tale che ogni euro in più di evasione
Leva potrà essere un euro in meno
Di tasse ai tartassati non è fatto tecnico è una scelta politica
Io tecnicamente aggiungo quello che vi ho detto prima sotto il quaranta l'Europa K sopra il quaranta all'Europa crepa cioè tecnicamente posso
Solo dire che non c'è solo una scelta politica sociale tra tagliare la spesa o aumentare le tasse non sono un terrorista
Ma non c'è anche una conseguenza in termini economici di prospettive di occupazione di rapporti intergenerazionali tra giovani e anziani di opportunità per le donne di entrare sul serio nel mercato del lavoro
E allora il primo punto
Perché un sistema uninominale
Personalmente preferisco il doppio turno alla francese ma voglio dire discutiamone
Perché tutto quello che ho cercato di dire nel mondo in Europa in Italia ha bisogno di un meccanismo elettorale che quelle scelte le metta nelle mani dei cittadini se no non siamo in democrazia
Gli Stati Uniti ed Europa
Debbono salvaguardare la democrazia noi dobbiamo salvaguardare la democrazia in Europa ma senza gli Stati Uniti d'Europa
Per l'Europa
E senza una legge elettorale italiana che metta nella mano del l'elettore cittadino la scelta chimico governa chi mi rappresenta tutto il ragionamento di prima potrà essere tramandato ai miei nipoti e pronipoti attraverso i libri già scritti ma non inciderà minimamente
Nelle prospettive del nostro Paese dell'Europa e dell'economia mondiale nei prossimi dieci venti trent'anni questo è il nodo la legge elettorale non è una tecnicalità
Per cui ci confrontiamo quello preferisce la luna il gelato c'è chi gli piace la crema chi alla fragola chi alla frutta
Chi al cioccolato non è un gelato da scegliere deve essere una rotta sulla linea della democrazia e la democrazia è tale quando l'elettore votando decide chi lo rappresenta chi lo governa poi Fulco
Voi esperti vedete quale sistema
Meglio raggiunge questo obiettivo io prima di dare la mia adesione verificherò qualunque proposta alla luce di queste due colonne portanti come cittadino
Grazie
Fare Val d'affari per questa sua ampia
Leggere splendida relazione direi Spengler Jana in parte
Toynbee anche ma poi siamo passati al concreto io faccio solo molte con poca considerazione in più che altro di carattere storico amichevole e politico per segnalare la mia presenza non ho ascoltato l'intervento di furgoni Lanchester me ne scuso con lo in marmo e avendo ieri non conversato a lungo penso di poter
Indovinare quello che ha detto anche se non mi riaggancio visto morire delegava si è alzata questa passavano e non è pienissima perché il piatto inattesa bevono avendo tutte le formato a tutti
E invece ho sentito l'intervento del professor Baldassarre a cui mi collego e immediatamente perché fa il quadro
Della situazione ci ritroviamo che ha travolto l'idea delle giunte che cinesi che aspetteranno
L'affondamento dell'Europa però voglio dire una cosa che quello che sta succedendo e cioè la crisi europea nella mia modestissima il giudizio dell'istrionico e già irreversibile
Se chiunque giri anche superficialmente anche come dire senza troppe dati numerici per gli Stati Uniti d'America si rende conto che l'accordo già concluso merci in cambio finanza e parlare quando la Regione ad un semplice
Creino quello che è successo negli ultimi dieci dieci anni e non di più ha indotto questa strada non so se l'Europa riceva recuperare
Non lo so
Certamente quello che è successo in Europa a due tre responsabile lei
Che alcuni sono noti e non li chiamo neanche ma anche i dirigenti della politica italiana varare il governo Berlusconi lo sostituisce Antonio
Martino non lo vedo con la luce è uno dei massimi responsabili di quello che è avvenuto perché la partita si è giocata nel Mediterraneo e nel Mediterraneo letterari gara persa da altre parti lo dico scherzando perché sono son proprio quando c'è Lanchester civile ti amo di essere guerrafondai come si diceva una volta che alzando una volta ma ovviamente mi aspettavo che quando sono cominciate le questioni del Rinascimento o della primavera araba la presenza militare non volli direbbe che se c'è una dell'Italia fosse superiore
Nelle veci siamo fatti battere da un nostro vecchio avversario o concorrente che alla Francia
Se posso aggiungere una cosa cui ridurre il Paese che ha una più debole politica estera in questo momento sorprendentemente ma se voi leggete gli analisti tedeschi e la Germania la Germania ha una grande politica commerciale ha vinto la prima la seconda la terza guerra europea imponendo la sua egemonia commerciale malapolitica essere meno la mano politica militare nella primavera araba la Germania oscilla tra al di qua e di là
Però siccome di questo nessuno si accorge nessuno è in grado di controbattere nella politica italiana che avrebbe alcune possibilità
Non se ne infischia anzi facciamo una cosa
Che fra i meriti dell'attuale Governo c'era quello di aver riportato un minimo di ruolo al la posizione internazionale dell'Italia facendo capire che ancora un Paese con qualche potenzialità non vedo professor Baldassarri del cui consenso su questo punto sarei stato contento ma
Vengo Bobo a ai ai temi che si inquadrano dentro questa più cosa fare oggi in Italia Paese in crisi eccetera eccetera eccetera
La prima cosa che farei che dove vorrei che facesse la propria bici con cui parliamone combattere la demagogia
E dico alcuni punti
Primo punto i cosiddetti costi della politica
Ora invece di parlare dei costi veri dalla politica cioè il finanziamento pubblico dei partiti e invece di parlare dei costi delle impresa si e mi richiamo ancora Baldassare galla detto tante volte ai costi ecco sprovvisto ai costi delle impresa e ai corsi dei giornali o apprendo con l'orrore che è il giornale della Confindustria è largamente come dire fruitore di bene vizi pubblici e leggo che anche a Repubblica fruitore a a milioni di di euro come voi sapete aveva cioè questi sono i veri costi ab invece i costi della Bolivia
Sono ovvero parlamentare ecco allora qui a provento all'erogazione per dire che poche cose mi Semon delle stupidaggini come quelle di cui si sta discutendo presunto guidati da Nicolosi
Paesi io non fa una donna non si sta discutendo se si è deciso
Oltretutto intervenuti sta discutendo la vera no io voglio ancora ecco desco dovrei vedo con il numero IMEI noleggio vogliono no no no loro e dei loro quello che la Giunta sui giornali cioè meno rinunciava in cosa Bolivia Benicio riduciamo i costi a parlamentari ma qual è il problema amica corro problema io
Lo dico provocatoriamente certe volte mi chiedo se non cassare quel cambio petardi e il numero dei parlamentari forse no perché ma c'è un anno uno a uno
Un equilibrio preciso soprattutto se vogliamo garantire con la cosa che il sistema attuale nega
Perché il sistema attuale
Che non è ovviamente piace a quelli che possono decidere le le novene ma sistema duale ai due difetti combinati del maggioritario e del proporzionale si dice che è maggioritario garantisce l'efficacia meglio il proporzionale garantisce la rappresentanza sistema attuale annulla le venga già la rappresentanza quelli quei stiamo e questo è molto molto grave e molto rischioso anzi secondo me i rischi sono già hanno già prodotto i loro effetti quelli prima demagogia da batteri i costi veri noi costi falsi quelle parlamentari sono così ridicoli
Cioè per ridicoli intendo dire non solo i costi veri che determinano la tragedia nazionale ora però quando io passo tutti i giorni per ragioni e dire di passeggiata abituale davanti a piazza Montecitorio e vedo che staziona da mesi un chioschetto
Le persone che non so noti siano cosa ha fatto ma tale da me secondo le fotografie così infatti al prossimo Parlamento esibendo una piazza gremita
E il prossimo ministro Agricoltura se vedo un signore carino anche elegante su un trattore Emea discorrere
Questa è la situazione culturale del Paese è quella allora mi viene in mente scusate regia ad Anzio se il forno a La sette allora è vedere in me mi vengono in mente tante cose ovviamente che riguardano la storia d'Italia quando la è un dati addendi a demagogiche si sono sempre spese non andate parlamentari anche in Parlamento cioè sempre a ritmi costanti numero uno non lo rivediamo ma mi viene in mente asse mobile mettete anche un po'Teo volto gli Herero eticamente veemente ma mi viene in mente il diciotto brumaio quando spiega quando quando la democrazia diventa raccolta di plebi
E non ha più alcuna funzione democrazia questo mi sembra la situazione
Cosa sta succedendo adesso verso l'ha spiegato De Lucia Z
C'è tentativo di adesso è quella di una ridicola ristrutturazione del sistema regionale che passa attraverso uno debba il nome dei io vi sono amico che considero insieme a altri fenomeni
Uno dei disastri di questi ultimi vent'anni accanto al berlusconismo che ha fatto finta di fare politica e ci ha provocato almeno a me molte finte illusioni fastidiose e c'è stato anche il violentissimo
Nicoletta adesso siamo ancora in presenza di atlantismo fatto che cosa
Primo precipitare la sinistra dentro questa storia dell'unica sinistra italiana che invece di reagire per la verità anche in collaborazione con una parte consistente della Democrazia Cristiana chiama ricordiamo tutti di reagire alla come dire crisi del sistema politico con l'idea della moralità e dalla giustizia superiamo lento questa cosa ovviamente disastrosa che han portato alle conseguenze attuali che quello che succede delle primarie del Pd in tutta Italia
Non perché sono Genoa Belgio sono stato genovese per la previsione
Sono bar tira ma è ovvio che è un partito che fa quegli errori Siebel anzi dichiarato questo bersaglio dichiarato che loro sono un partito federale quindi quello che succede a Genova Palermo
Aroma pesa anche allora chi se ne frega tanto noi siamo partito federale anche
Allora
Cosa stava procedendo sta succedendo un tentativo l'ennesimo
Di
Bloccare la crisi del sistema attraverso una pseudo riforma elettorale
Che però voglio avvertire stiamo parlando del nulla perché quando leggo
C'è l'accordo sulla riforma elettorale poi leggo a condizione ma dopo la riforma costituzionale dico va bene ho capito mi allontanavo da pranzo nel senso che stiamo parlando di una cosa che non esiste
Non esiste invece esiste un'altra cosa proferito la presenza di Emma Bonino
E su quale io vorrei indagare novità
Ma esiste un tentativo di riforma del Regolamento
Del Senato che a mio giudizio non so se andrà o non andrà ma contiene anche lì gli appelli demagogici che non servono a niente e che poi verranno presentati come finte riforme noi la riforma l'abbiamo fatto
Per esempio sento dire ma devo ancora verificare che cioè l'idea dell'Abruzzo proposta di legge meno idee legge di iniziativa popolare voto bisogna votarla in assemblea me
Nel cari si può fare tutto ma questo non è sentiamo parlamentare come l'abbiamo conosciuta o che un sistema che si regge sulle deleghe sottoporre concludo con una piccola osservazione che fu apparente vede mi trova forse in posizione diversa dagli amici radicali ma che poi va chiarita
Partitocrazia quando comincia la polemica con la partitocrazia
Era un altro tempo e un altro clima cioè negli anni Cinquanta era Maranini era un accordo stringente che aveva visto otto e distrusse e partiti laici dalla tradizione
Partito Liberale Partito
Comunque una qualche eccezione anche dalla storia d'Italia c'è un momento ci sono dei momenti che Borsa dovrebbero le pensate per esempio oggi su sono ormai come dire alla ricerca del passato per esempio una fase il quarto governo Moro pubblico veri bicolore Moro repubblicani mille novecentosettantaquattro è un momento che portò paese alla lezione del sessantasei e che era un momento in cui di risolvere in modo diverso la crisi che era cominciata dopo alla fine delle tariffe carte di credito ma non a una fase brandito l'arma a parte quello sulla partitocrazia e voglio dire una cosa molto semplice
Leggendo la Bardot che le aziende si sono menziona con una immonda legge sul finanziamento pubblico
Ma
E certo va combattuta col vede però una cosa vera da dire
è che Mou me lo dovete dimostrare voi dico quali fuori che esistono in Brasile Borlizzi perché non ci somiglia Berti Riboli di sì ci sono delle cotti ieri Scheffer Rini crollano gruppi questo vale per il centrodestra vale per il centrosinistra nono non c'è nessun dubbio cioè il centrodestra belghe ha allontanato
La fine delle di Berlusconi beh perché era l'unico collante che teneva insieme dei clan che però se ne vanno per gli affari loro
Al centro sinistra e cioè il centrosinistra Pd
Rondo me nasce dal grande equivoco
Scusate lì mettere insieme gli eletti del PTR si doveva dirci che euro delle cose più fantasiose che siamo arrivati ma comunque a parte questo ma il PD è la stessa cosa in questo momento gruppo di Claus infelici
Amicizie territoriali campagne contro una sono partiti quelli allora no alla partitocrazia sia Buddy deboli dice questa era la vecchia parola d'ordine Giuseppe Mann Maranini e ci offre ripeto abbiamo parlato bene al telefono con Giorgio Rebuffa Peretti siano ripetuti lo slogan però attacca la il problema
Che abbiamo posto
Negli anni già diciamo sul finire degli anni settanta
In modo urgente era così l'uninominale secca tutte vedevo ad iniziative che ci sono sempre anche istituzionalizzate molto spesso
Mettevano
Per molti di noi
Significa vuol cercare di salvaguardare
Dalla
Metamorfosi del male
Battuto
Sì sto
Di
Avere che fare storicamente con
In questa metamorfosi
In genere del male il male battuto si ripropone metta con rinviando il come con in panne
Del vincente
Rapporto Bottai l'aveva previsto
Il rapporto era
C'era dal compiere un disegno
Sostanzialmente antidemocratico neo assolutista diciamo
Anche nel nostro Paese ma comunque e
Si trattava dubbi prevedeva
Che
Le Gallera antifascisti cioè lei era che si stava aprendo dopo
Piazzale Loreto e dintorni
Sarebbe stata la Continental riprese e rilancio
Dicendo questo è stata fascista l'altra non poteva che chiamarsi antifascista ma con una continuità tendenziale
Abbiamo a lungo discusso
Convissuto
Nel mondo
Liberaldemocratico nel mondo radicale azionista e via dicendo per un paio di decenni un interrogativo
Siamo verso il regime
O siamo contro il regime ricordo il balzo già un dibattito
Su cui avevano interrogativi gravi e profondi entrato in termini sia al mondo cosiddetto laico così come con quello cosiddetto Bertolli
Tant'è vero che mi pare don Luigi Sturzo
Rappresentava don Sturzo
Cadono dirà non rappresentava proprio delle sue scelte l'inizio
Già degli anni cinquanta una radicalità di analisi e di scelte che coincidevano
Sì che coincidevano con tra virgolette le nostre Nestore data assolutamente e cioè
A pugni domina voglio dire deve stare a ricordare tutto quater quello dico con radicalità
Radicalità anti fazione no anti partitocratica
Per
Una
Articolazione in più sicuramente democratica e in quanto tale popolare
Liberale e sì che
Diciamo mentre
Un altro democratico importante che non era che avevate realmente non aveva radicalità
Ma aveva
Una forza democratiche inferiore Ruini Meuccio Ruini
Presidente del senato fu grosso modo linciato
Proprio linciato mentre c'era il linciaggio di che cosa con un vecchio criterio il sistema che e contro l'operazione Sturzo la famosa operazione Sturzo era la operazione che si attribuiva la volontà di Sturzo che invece era quello che era il contro quella operazione
Nel modo più assoluto per dire
Meuccio Ruini gli altri e poi diciamo la sinistra liberale ma per dire anche un Panfilo Gentile
Che non continua la sua sulla battaglia necessariamente nella realtà
Radicale anche se poi quelle di una destra di una componente della destra
Che trenta
Di essere democratica imprese difficili mi pare in tutti gli ambienti che noi abbiamo sta di fatto che oggi non ci
Troviamo dinanzi punta un problema molto diverso rispetto a quello degli anni settanta ottanta
Anche se vive c'è la classicità della nostra posizione che si ripropone
Credo come
Tuttora attuale ma inadeguato
Io dico a te in che senso
Stiamo assist di nuovo
A qualcosa di interessante l'intervento di Baldassarre ma anche libri l'intervento di Antonio Martino
La relazione introduttiva
Soprattutto
All'attualità sconvolgente tra l'altro
Cioè il fatto di
I nomi degli esempi ai giustamente evocato i tentativi no di intervento sul piano leggi elettorali nel contesto dell'assetto del nostro Paese
Quindi abbiamo sentito cerca anche di altre cose
Ma dagli io vi propongo una cosa credo
Che ieri ieri sera insomma la notte scorsa
Se così ha dichiarato che vuole ormai qualche componente proporzionale all'interno del doppio turno alla francese
Non sommando mi pare va bene la peste italiana ancora una volta chiaro e tuta guanti abbiamo possiamo dire abbiamo dobbiamo fare i conti con
Le
Divagazioni le proposte
Io ne chiamerò cardinal così
Perché se no generalmente
Non sono convintissimo che a strapparsi
Ceccanti tutti gli altri nomi dei riformisti
Con quella che fare siano
Come dire difficilmente individuabili
Se non sulla posizione che il Sarkozy messo adesso il momento piuttosto difficile di un folle vien fuori l'idea vediamo ricambiare legge elettorale
Comunque visto che le previsioni non sono molto buone e che cosa vediamo di recuperare un po'di proporzionale
A questo punto potremmo mandare
Una grossa
Subito mandati
Sette sei no ma sei o sette
Italiani spagnoli e tedeschi ungheresi nel siamo quanto a riforma io sono contro riforme tutte quante tentate
Abbiamo da dare un grosso contributo abbia un'esperienza enorme credo che il problema che noi abbiamo avuto e su questo credo che dobbiamo due lerci di essere stati inadeguati come lega
Difficoltà che abbiamo incontrato
Abbiamo un po'testardamente blucerchiato voluto di evitare che problemi grave che ci si poneva no interiori non dico Inter interiori che si voleva lì affrontassimo
Divenne il chiuso di tra virgolette il gruppo dirigente ancorché divenuto grazie a voi anche l'apporto ai vizi nostri radicali formalizzato abbastanza presto diciamo come organi dirigenti irresponsabili
Questo c'è stato abbiamo creato e indubbiamente
Abbiamo
Merito abbiamo mancato bisognava
Subito dinanzi alle situazioni nelle quali
Costantemente
I nostri compagni di lega e fra i più autorevoli
Costantemente
Erano presenti sul piano delle riforme conservazione leggi elettorali ufficiali costantemente
Noi volevamo che su questo ci fosse un minimo di dibattito
Diciamo di assemblee
E infatti è giustamente devo dire Ichino un po'Cecilia mente riprova diceva che volete non andavo raccordo andava bene dovevate fare gli organi direttivi no donate convocarmi vogliamo convocati le devo anche farti eccetera ma
Il nostro tentativo che ci fosse un minimo di Area
Che non fosse chiede il segnale da dei chierici del potere della Lega
Niente abbiamo detto cerchiamo riparlarne invece che in sei sette o trenta quaranta Paolo
Lei citando socializzava indoor
Un poco i problemi che avevamo
E invece non è andata così e io infranti
Vorrei proporre
Un mutamento dall'andamento leggo sui lavori
Per dunque
Mi si dice che
Non poche in percentuale dei presenti hanno
Rinnovata la loro presenza con le quote anche per quest'anno
Ma dal punto non siamo tante
E su questo quindi bravo previsto per ce l'hanno allungato lo faremo il pomeriggio sia per no dovremo e perché poi alla fine bisognerà prendere delle decisioni
No ad incidere scelte rispondere ai problemi attuali
In queste condizioni di fatto
Pur non essendo Torre Argentina ma essendo qua
Pur avendo
Fra i nostri relatori
Femminista non
Dalle i e radicali affidiamo avendo punto
Un modo diverso
Credo che però sarebbe sbagliato
Andare a decidere in queste perché
Perché noi probabilmente vivemmo come fatto scontato qualcosa che non lo è questa nostra Assemblea
Per come si confonda come è venuta fuori per come viene la testimonianza che il problema
Non è più quello
Di urgente di una riforma di legge elettorale per arrivare a una riforma istituzionale con rabbia che salvasse
Democrazia la riproponesse eccetera no oggi siamo in una situazione nella quale priviamo in una realtà di totale formale voluttà illegalità e anti legalità quotidiana per vivere
Regole e ma se le con le regole
Non si riesce difficile si fanno le cose assenza del contro le regole la regola diventa questo
E siamo invece quella del stamattina sentivo che ho letto che per esempio il giorno insiste le previsioni elettorali questa volta ci hanno messo anche i radicali lo zero tre passaggi del biologico ovvero tre
Probabilmente faranno in modo la volta prossima di cominciare inaugurare la serie degli zero virgola zero
No così perché è l'andamento
Delle situazioni
E quindi
Noi per esempio abbiamo sicuramente molta gente che sta pensando dice tanto questi tanto sanno già decidendo la l'orbita della legge elettorale come
Come dire correggere
Ma nella sostanza per rafforzarla il
Torcello trovare un altro modo di qualcosa che possa consentire proseguisse
Di un
Realtà di regime
Che sopporta tutto tranne
Quello che possiamo evocava ed evocato come
Una
Visione anglosassone
Della più o più anglosassone anglosassone
Dello scontro democratico dello scontro politico e via dicendo
Io direi che forse visto che fra dieci quindici giorni al massimo
Ci mostreranno il bambino mostro ce lo mostreranno lo stanno già facendo
O proponendo dell'anno al quale quale sarà la nuova legge per il
Lo proporranno tragici quindici giorni che ieri
Ci saranno collegi alla fine se la previsione previamente il Porcellum che lo no no no no Bailey il problema è sono le elezioni amministrative mano dal cardinale quindi lei prima delle elezioni amministrative e poi ci sono arrivato
Ma non diciamo cose diverse io dico che ci annunceranno come non decideranno e decidendo nel frattempo il modo di affrontare le evenienze
Quelle delle amministrative poi il posto al mese vivere o altre cose
Diciamo
Proprio l'ho sentito giusto per dire ma un pochettino non solo qui ma soggetto anche lì in radio
E se confermato a questi
Cioè le notizie ci sono
La nostra azione
Le notizie e questo mi pare che
Washington unico New York Washington ha deciso che a New York Thailand diciamo gli americani del sito per la prossima per l'attuale sessione
Dell'Assemblea generale
Di sostenere
La proposta questa volta di massimo impegno nostro e cioè che è quello
Per la messa al bando delle motivazioni diventate femminile
Tocchiamo ferro insomma però sta di fatto c'è un evento straordinario
Cioè anche il corteo maturato di un concerto per celebrare questa prospettiva
Con un evento nella stessa sede
Dell'Assemblea generale va be'c'è un annuncio cioè qualcosa si continua andare avanti in
La nascita della giurisdizione internazionale con la Corte penale no che è venuta fuori
Poi la moratoria sulla pena di morte
Voi adesso la messa al bando di
Beh accada una cosa diciamo
Viviamo in un mondo democratico se possibile
Che in quel diciamo questo minuscolo tra spartito transnazionale radicale
Eccetera per riesce
A portare in modo patente a termine
Iniziative che addirittura
Connotano possono connotare
Io direi perfidamente
Perché c'è molta gente dice noto come
Degli anni settanta
Nostrani cioè quel maledetto io nel settantanove noi riteniamo violentemente
Dissidi il significato totalmente opposto quei benedetti anni settanta
O quello che loro evocano quando imparo negli anni settanta
Dire maledetti
Possono avere ragione perché
Siamo stati battuti l'assassinio di Moro nella realtà di questo significa almeno noi abbiamo scoperto riscosso lì
Una sconfitta patente soprattutto se teniamo presente
Che cosa diceva i gruppi
Quaranta giorni prima delle essere sequestrato ai gruppi che cosa diceva Aldo Moro sì che poi
Proprio Lori
Dopo qualche settimana
Addirittura lui di concorrere a far maledetti fino alla quinta generazione tute guanti no brodo
Nel senso
Il senso della storia talché diveniva
Fatalità nel cosa in questo senso che abbiamo cercato di evitare la messa che l'ha messa a morte di Moro
All'inizio
Proprio quella alleanza di congiuntura che l'UE nell'ultimo incontro nella riunione dei gruppi aveva detto ben facciamolo che finalmente sto PCDD Cennamo facciamolo finalmente poi tanto poi no pone sistemiamo
Purtroppo
Vero che quello fu il primo
Atto ufficiale di non il governo delle astensioni ma la nascita di un governo PG dieci
Contorni meno in quel momento sappiamo che disastro
Ho presente di quello di cui dobbiamo parlare decidere noi oggi
Ma
Sì il vero problema e che da allora per esempio nuove allora di governo
Votammo in quarantotto ore senza di fatto dibattito un Governo grazie al fatto che Moro era stato rapito alle sei di mattino e la gestione comunista la più nobile
Pietro in grado no ereditato dal nonno diciamo Paperone decide sì ma non sembra dibattito parlo solo i capigruppo sì è vero nella notte c'era un ministro invece che un altro
E quindi sarebbe voluto Brindisi nei giorni di Baba no voi alla due giorni prima del fatto
E così
Malgrado le resistenze di Zaccagnini l'efficienza di quell'intesa di quella di quella rilievo dal punto
Porto
All'assassinio che altrimenti si sarebbe riusciti ad evitare di di Aldo Moro l'ordine era demo re frutteto guardate in Transatlantico ufficialmente un un compagno autorevole componente bonario diceva
La prima lettera che ricevuto no
Da Moro che vale oltre a guardare
Noi abbiamo avuto analfabeti cioè Traverso fatti assassinare di questi erano accade e questo sta già mollando tutto raccontando a ricordo
La bassezza
Di quella storia che non viene evocata ma da quel momento la legalità
La legalità parlamentare e siccome diciamo la scuola radicale e cresciuta
Anche in quei momenti
Abbiamo soggetto tua relazione nel quadrante oggi sì sì perché la relazione
Rocca diciamo l'Europa evoca visita americano a questa apertura noi quel tocco
E in questo dirci
Guardate io quello che noi facciamo qui
Lo faremo
Volenti o no no non solo per qui
Le nostre scelte se riusciamo per qui fondo
Noi ci siamo battuti formalmente il con un comitato che avevamo inventato Stati Uniti d'America
Ed Europa
Sette anni fa dal Parlamento europeo
Perché dicevamo così poi tra l'altro avremo lo stesso tipo di democrazia in Europa da te per il Progetto Spinelli che nell'ottantacinque al era aveva costituito di fatto il passaggio all'unione europea
A un progetto il Senato delle Regioni diciamo Alfa
Era quello lo schema tra virgolette americano no per l'Europa se non lo vogliamo per l'Italia
Lo vogliamo per l'Europa lo si mantiene più in giro per Roma per libera qual è il problema la risposta storica e credo che su questo dobbiamo riuscire a sopravvivere a difenderci
è
Dopo che si è cercato tutto guardate
Il fatto che si parlava del perfino di Gentile e Giovanni Gentile all'inizio fino alla fine diciamo all'inizio degli anni Venti c'erano i due grandi filosofi liberali
Croce e Gentile
Diciamo come connotato
E si era una cosa che attualissima
Le meglio Cropani sono grato che ci ammonisce perché
Acqui
La stella gialla come monito c'è qui è una storia vecchia e antica quella che stiamo vivendo davvero ed è quella
In Italia
Noi abbiamo oggi una situazione nella quale l'alto legga al Litta
Costituzionale visto che no se non sono mai stati quelli sempre la Costituzione averti deluso a Costituzione pre preferiamo attuarla
Ma giusta di quelli costituzione aveva prima fa nella quell'anno Manzano son mangiata
Progressivamente
L'hanno distrutta
Le cose per quella Costituzione costituente
Non sono state costituite
Se non quando non erano
Messe alla luce
Così da quelli che l'aveva concepita
Diciamo nella costringermi a del costituente nella euro costituente no collaborativa diversa
Quando
A questo punto si faceva sezioni regionali o si faceva il referendum dopo che per una intera generazione le regioni costituite
Aveva la continuità amministrativa tutto il personale per ventidue anni ventitré il personale precedente quello che si era formato da regime precedente
Il referendum si poteva fare quello che a quel punto era maturato come concessione chiedo chiedeva
E non e quindi
E devo dire c'è Quagliariello di buona scuola che infatti lui adesso mentre altri stanno a dire
Si doveva fare la legge elettorale ma anche un cicchetto no e poi bisogna fare proprio quella
E istituzionale no e non ce lo possiamo parlare di quella del dico bruciamo abbastanza d'accordo
La relazione mostra dimostra che abbiamo questa visione delle cose no importante e complessa unifica
Ed altro e investirlo e dice badate
Che cosa guardate che le norme parlamentari sono forse ancor più importanti le il regolamenti parlamentari subito ha imparato dalla squadra davvero
No verde vero il lavoro
Per il quale ha avuto
Non voluto da Luís monopolio
A livello di studio
Folco con i suoi seminari
Su proprio
Lo svolgimento lo sviluppo
Della problemi dei regolamenti e dei connotati parlamentari che sono stati al centro degli affetti negli anni settanta ottanta lo sono ancora
Il nome più torrido e quindi volevo semplicemente
Tenera e dire guardate io penso che noi dobbiamo cercare augurandoci
Di avere ore di dibattito
Anche che
Veniva per sentire per capire dove andavamo credo che sia un'occasione
Per riflettere sul da farsi per Suida farsi possibili
Quanto al fine della recitazione
E io direi dovremo poi nel corso stabilire
Quando si rinvia
No per concluderla un altro cessione del chiostro Assemblea
No che al quale diamo anche confit affidiamo anche quello dei compiti statutari che sono quelle di votare i documenti politici anche a stabilire
Le lezioni
La responsabilità potrebbe anche darsi che in questo modo malgrado l'antidemocrazia
Si sentiva Tecce potrebbe anche darsi saremo molto più numerosi
Se vi è
Appunto un po'la consapevolezza
Che
Sarebbe bene che con coloro che
Vedono il loro
Che aveva voluto gommone diverso
Perché sia il rigore diciamo abbiamo dei compagni dei nostri costitutori costituenti la lega
Che sono stati di un'attività un attivismo enorme
Perché
Poi lei non ce l'ho da abbiamo detto Guzzetta maggio stato una serie di iniziative istituzionali su questa roba ricorda il referendum no
Le altre su tutte hanno sono stati iniziatori nostri compagni del gruppo dirigente no della del
Della lega spessa quindi
Sta un po'stava a guardare
Un tantino che facciamo
Allora l'idea il rischio era che dovevamo fare una delle assemblee ma de di gruppo dirigente ci abbiamo provato l'abbiamo fatta a casa
Fece di Baldassarre abbiamo fatto non riscosso
Cerca anche quest'altro queste niente significava
Il rischio perciò Song felice rivedere Franca e qui che è venuto eccetera noi non abbiamo convocato di più leggo perché non volevamo che si cristallizzarsi è una situazione
Fu si formalizzasse nella quale noi dovevamo discutere non
Degli obiettivi
Costitutivi Screti
Della lega uninominale ma magari dividerci sull'iniziativa diciamo Busetto su quella cerca anche su quell'altro su quella
Costantemente perché è costantemente i costituenti compagni nemici costituenti con noi della lega però trovano in questo momento proposte
Diciamo di motore diverse per carità ad Major ma lei che
Laurea ma insomma
Questo mentre
Credo che proprio lì il tema scelto della relazione
Gli interventi di Antonio Martino
L'intervento di Baldas
Torno a dire
La relazione iniziale
In realtà
Non sapeva di potere il caso a volte fa vedere le cose
Il problema è che dobbiamo affrontare Europa America e Italia eccetera
Ci andiamo il compagno di Sarkozy che poi iscriversi anche lui come alcuni sono iscritti alla nostra lega volendo qua però un po'di ungherese Ute la debba dosi piccole no per carità
Omeopatiche o o il quaranta per cento il venti per cento il dieci eccetera
E invece
Questo è questo che non sopporta la politica italiana
Quello che dicevo quello zero guardate
In genere le cifre le previsioni elettorali sui radicali su Bonino Pannella non vengono fatte
Non vengono inserite
Poi quando non basta il non inserimento vengono inserite allora ce lo zero tre
Io dico la volta prossima sarà lo zero virgola zero
Perché abbiamo
Diciamo un grosso materiale
è un grosso studio in corso
Che dimostra
Come
L'anatomia del delitto
Della quello che ritengo di potere dovere dire
Noi viviamo una realtà istituzionale soprattutto
Sociale
Nel nostro paese in questo momento
Che ricorda per molti versi per ricorda per molti avversi
Gli anni trenta ricorda ci sono realtà oggi nel nostro Paese sono cose
Per noi che non vediamo le cose il diavolo nemmeno il fascismo nemmeno il nazismo il diavolo ne possiamo però dirlo di stampo nazista fascista o comunista
Oggi siamo nelle mani di questa involuzione di questo articolato sì della realtà idee nella quale c'è un
Una frase una sorta di esigenza
Si è tentato con uno dei
Senatori vende dei filosofi liberali tra virgolette che evocavo dico Giovanni Gentile liberale
Nello schema quindi nemico di Cesare
Nemico cioè quindi preoccupato no che Cesare non questa e quindi anche la preoccupazione di coloro che penso in termini di libertà di coscienza religiosa e quindi
Bisogna stare attenti a Cesare sennò
Si diventa Simoni ac il problema moderno contemporaneo no e che Cesare De Simone
Ne ha bisogno
Di Simoni ha da parte
Di Dio tra virgolette no e quello che noi stiamo vivendo e allora lì infatti conosce affatto badate il filosofo liberale tra io Quagliariello provocatoriamente tra virgolette
Giovanni Gentile dice però qui contro la cessa perché incombe
Bisogna il PC usare cessate
E tizi Zare il diritto dobbiamo rispettare le ore è infatti quello che diceva il fascismo la sua propria infame tra virgolette ma infame legalità denotiamo diceva trent'anni
Rispettava la propria legalità infame la rispettava
E allora dire quello che dicevamo che era contro i diritti umani il concerto dei diritti umani e non se ne va appunto ha affermato ancora come effettivamente
Di forza cogente di diretto
C'era stato il tentativo Società delle Nazioni
Alcune dichiarazioni ma non c'era altra quindi noi viviamo in questo momento
E credo che dobbiamo ormai renderci conto che se noi dobbiamo esserle fedeli perché no a quello che ci ha unito e che poi battaglia da decenni
E torno a dire sono battaglie
Io ritengo che le pagine le poche pagine
Direi di don Sturzo sono di un'eloquenza nella direzione no
Che anche quella nostra che di altre evenienza del
Però funzione cosa strana
Non solo
C'era la componente quindi cattolica proporzionalista del diciotto diciannove venti e che era poi quella che nel cinquantadue cinquantatré don Sturzo su quello abbiamo vuole proprio Poli Carzedda
Ray diffondere in proposito ma c'erano anche i socialisti e sulla prima nostra sorgente allegria uninominale quella secco eccetera
C'era il novantadue per il novantacinque per cento dei parlamentari socialisti del PSI
Che erano costitutori di quella nostra quindi bisogna dire il problema vero oggi perché dobbiamo fare i conti
Con Cesare etici Rizzato
Con una sola legge
Contro la legge
Santificata come etica un certo momento per rafforzarla distrutta in quel modo e oggi invece la posizione alle tal per cui quando
Prima
Davvero nel suo intervento sempre bellissimo formato di saperi
Ci diceva ma io queste cose le ho già sull'economia se questo dogma il quattro e l'altra per cento almeno tutto questo era un cose istituzionali non hanno mai potuto circolare
Ed è la storia anche tutta quanta nostro sul debito pubblico su tutto quanto non hanno mai potuto circolare e Emma quindi anche noi M. possiamo avere riconoscimenti autorizzata
Enorme la messa al bando la pena di morte Lassie costituenti in qualche misura se riesce ad esserlo col le situazioni uguali stiamo lì centinaia ancora sostanzialmente di iscritti direi centinaia sì sì un segnale che il boom
Guardate credo che siano se non centinaia si avvicina a un centinaio
Le nuove doppie tessere che del ceto dirigente si stanno manifestando
I motivi son belli
Oggi avente
Tutore quindi
Su questo credo che Cesare
Oggi
Assolutamente contro perché non lo capisce non l'ha capito ma
Dimostrazione della realtà italiana non dei suoi limiti Sergio Romano quando Sergio Romano dice landa lotta non violenta poi in realtà realizzare il cattolico cioè dimostra che su questo non ma la Pro un minimo di dimestichezza
Con il fatto lì anche lo sciopero che avevo la tesi chiamava entro incrociare le braccia e tutte il mondo prendeva per il collo vorrebbero avere perché diceva
Ma si mosse lotta contro il padrone ragazze incrociando redarguì questo questo quindi spero che noi
Decideremo con la pausa dopo la pausa del ma forse dopo decideremo ma come piuttosto aggiornare
La nostra Assemblea in una seconda sezione decima
Il tempo però di alcune settimane poche ma di alcune settimane l'abbiamo le elezioni amministrative tutto quello che volete
Ma per farla prepararla anche quindi in termini di sedici si deve votare benissimo così andremo anche un po'a prevedeva su che cosa
No dobbiamo votare a questo punto ritengo spero che non solo Giorgio ma Bartolo
No spero che Bartolo se vedi poi bisogna vedere anche non so altri proporzionalisti Odoardo Rose lo voglio vedere
Proprio non c'è ormai c'è il problema l'urgenza
E l'antidemocrazia che sta diventando ufficialmente santificata
Senti legata come la nuova legalità tutto qua
Grazie a Marco Pannella
Entra per avere dato allo sviluppo ad una modifica dell'ordine del giorno c'è quella né di una assemblea in due tappe ora io penso che ne sia meglio farlo in due tappe
Ma staccate nel senso che noi continueremo per intaccare dava era adesso non fino a diciamo alle due e mezza AN non penso che sia opportuno riconvocarci nel pomeriggio ma queste digeribili
E deve essere naturalmente discusso perché rischieremmo di essere ora in un meno e nelle quindi sarebbe opportuno continuare con negli interventi e poi aggiornarci direttamente ad una data da destinarsi mutazione dell'esperienza gioca in questo
Avendo preannunciato queste cose lei come l'abbiamo preannunciata spalla pomeriggio
Non possiamo escludere che non pochi
Magari dalla Regione o altri prevedono di dice no alla mattina non ci sono non posso
Penso che noi vicino dico c'è sarebbe gente se potrebbe dolere Poirier stava arrivando
Beh voi previsto per cui no io era un elemento di prudenza sì poi ci si riunisce li si vede qual è la situazione e intanto Radio Radicale potrà dare qualche informazione che ci aiuta il
No
Nella riunione quadro
Cioè ne ne ho segnato partono circa vini
E che è considerato un proporzionalista e lo è sicuramente nolo uguale alle
Luganese negli anni Sessanta
Preso già posizioni presidenzialista o sarò brevissimo non mi difendo da questo che sarebbe troppo lungo dovrei ricordare che io far nel nel quarantasette abbiamo tratte introdotto il metodo D'Hondt
Tecce siamo pentiti
No io non orgoglio vengono o qualcuno diciannove vittime se va be insomma allora non lo sapevamo
Eravamo Toni no io ringrazio Marco che ha voluto più forse posso ho diritto naturalmente a questo sono un sostenitore delle delle sistema uninominale penso che sia necessario prendere questa iniziativa e penso che sia giusto anche aggiunge l'iniziativa loro per dargli un quadro curarli in che sia giusto a mettere l'accento su partitocrazia no democrazia sì perché in fondo l'inizio di tutto questo male viene dalla nostra storia altra storia c'è un patto che di cui nessuno parla che nel mille novecentoquarantotto il diciotto aprile di fronte al al problema che la proporzionale poneva che non ci sarebbe stato un Governo le forze liberali e democratiche italiane popolarissimi sacrificarono per votare la Democrazia Cristiana perché in quel momento era necessario con partito avesse il cinquanta per cento per quello che sta a fare
E fu provvide fa no perché forse a febbraio dovrà ci fosse una novantanove Italia che non avremmo firmato la pace non avremmo fatto il Patto Atlantico non saremmo entrati in Europa se in quel momento la proporzionale avesse funzionato subito dopo si pensò correggeva proporzionale la di si sa episodio legge truffa e Pucci Fondimpresa l'importante è quello a cui si faceva per avere il parere di cui parlava
Marco che nel cinquantasei Sturzo che era stato quello che ha introdotto la proporzionale presenta una legge chi ha tre caratteristiche queste importante la prima caratteristica l'attuazione dell'articolo quarantanove della Costituzione con le regole democratiche per i partiti all'interno dei partiti
La seconda Kelvin finanziamento fosse pubblico ma collegato al riconoscimento di queste regole democratiche Laterza che le elezioni avvenissero col collegio uninominale io ti propongo questo Marco che sarà necessaria un'azione molto difficile con quella che è stata descritta in cui ci sono poche possibilità per noi di affermare
Questa questa necessità per il Paese in cui tutto congiura perché questa Assemblea nominata farà di tutto per conservare se non tutti i privilegi almeno il diritto di nomina di gran parte della loro della loro aristocrazia della loro nomenclatura in questo momento sia necessario soprattutto mostrare la bandiera che significa mostrare la bandiera significa non fare una battaglia che non ha né capo né coda mostrare la bandiera è importante quando non si può fare la guerra
Mostrare la bandiera l'onorevole il senatore Compagna presentato due legislature fa una cosa ha ripresentato tale e quale il progetto del senatore a vita Sturzo in cui c'erano questi tre elementi combinati non sarà esattamente quello che ciascuno di noi vorrebbe in questo momento ma però voglio dire il riferimento storico il fatto che non si passi si parli solo di legge elettorale
Ma si parli di leggi elettorali di riconoscimento dei partiti secondo l'articolo quarantanove e quindi la loro democrazia Interna e si parli
Anche definanziamento a questo connesso fa sì che questa legge sia indicativamente abbastanza generale da essere riconosciuta come un momento storico della nostra storia e quindi vada ripresentata
Chi dei cinquanta nostri parlamentari e disposto a esporre questa bandiera perché di questo si tratta siamo sicuri che non verrà mai approvata siamo sicuri che non piacerà ai partiti
Ma mostrare la bandiera mi sembra un elemento importante strategico per il lavoro successivo l'altra cosa l asso non le alleanze Marco anche questo poche cose dico ma bisogna legarsi con tutti quelli che nel Paese ci stanno manifestando un'insofferenza per questa legge elettorale
E indico per quello che conosco soprattutto i fatti interni al mondo cattolico
La sente la quarantaseiesima settimana dei cattolici di Reggio Emilia si è pronunciata per il cambiamento della legge elettorale e protende Enza verso l'uninominale
L'incontro del Forum delle associazioni cattoliche di Todi si è pronunciato per il cambiamento della legge elettorale
Con una discussione anche lì all'interno su quale fosse la migliore la francese e l'inglese ungherese ma però de in in forte
Sì ricordo che Mario Segni assieme a te
E per per il fatto che io vi mise d'accordo perché tu eri per l'inglese lui era per il francese cercavate di mitigare in tutti i modi e io vi imposti di mettervi d'accordo
E segni vinse la battaglia referendaria perché riuscì a conquistare contro il parere dei vescovi le associazioni cattoliche
A cominciare dalla Fuci questo è un dato importantissima una strategia piglia prende contatti con quelli che hanno fatto Reggio Emilia quelli che hanno fatto Tod
E contemporaneamente con tutti quelli che nel in tutte le altre parti culturali nel nostro Paese si si stanno muovendo in questa direzione esprimono l'esigenza prima di tale per il Paese di avere un sistema elettorale come diceva lui non mi ribello lo ripeto
Che indichi le persone e indichi governi e e questa opera forse l'opera più importante che può fare questa nostra lega quella di prendere contatto e di cercare di avvicinare di di di di di di confederale di federare oppure di fare solo alleanze il signore parallele convergenze parallele di tutte le associazioni che sono favorevoli al cambiamento della legge elettorale in senso maggioritario ma
Grazie ad alta voce il cardine per suo intervento lucido
E e da bandiera né quasi nel militare
In questo senso non piace molto
Sì questo nel da benissimo dal sottosegretario alla Difesa per trent'anni lo diciamo sette perse trent'anni trenta passiamo la parola subito a ad Emma Bonino
Essa
Io non so se
Ripeterò magari cose che sono state dette in in mia assenza ma me ne scuserete
Sostanzialmente me sull'altare la bandiera penso che quello che abbiamo cercato di fare ed è chiaro che una bandiera si alza
Con iniziative mamma anche alzare
Dieci no no insomma decidete voi ecco volevo dire quella cosa lì insomma non imporre io volevo dire quella cosa lì insomma
Sarebbe ovviamente ed è è chiaro che Marco ne ha parlato prima anche noi siamo consapevoli consapevoli su dove si innalza si innalza a radio radicale e agli ascoltatori
Si innalza con queste iniziative lei non alzeremo volentieri anche in altri contenitori e in altri contesti diciamo da cui però volentieri da parte degli altri
Basta escludere un radicale e o qualunque radicale che e va tutto bene
Ora però io volevo dire tre cose ad adiuvandum una perché Rebuffa ne parlava prima
E personalmente penso che in tutto questo virgolette si fa per dire affannarsi di incontri pubblici privati su uva
Leggi elettorali costituzioni eccetera eccetera da una parte sono motivati da una consapevolezza persino delle leadership dei partiti politici che la credibilità loro stante a zero qualcosa devono fare
La seconda è che io non sono così convinta che siano abbiano siano consistenti uscieri e intanto su sul da farsi
Terzo che nella mi pare diversità di posizione di chi dice cambiamo prima la costituzione in modo di avere un assetto costituzionale e poi arriveremo all'ultima parte sulla riforma elettorale insomma io non escludo che può e alla fine della storia nel prossimo l'alle prossime elezioni oltre aver dato in pasto se ci riescono ma secondo me non ci riescono neanche quello
All'opinione pubblica il dimezzamento dei parlamentari o come diavolo si chiama come davvero si per l'osso che si dà in pasto perché non ci siamo sia alla Camera che al Senato davvero
Ne ha risparmiati nel dire nel ripetere nello scrivere sul Sole ventiquattro Ore sin dall'inizio eccetera eccetera che questa era veramente uno degli Ale di uno del del delle cose più grottesche di cui io senta parla perché la verità è che i costi della politica sarebbero e sono sopporta abilissimi quelli che sono insopportabili sono i costi della partitocrazia che vivaddio a un'altra cosa
E per la verità
Sulla invece Sudan dimezzamento dei parlamentari vedo che andiamo forte ho sentito persino a me mi ha stupito
Recentemente sostenerlo da Stefano Folli che normalmente invece più attento a
Evitare questi tipi di demagogia e perché anche noi siamo convinti che non esiste una società democratica una società aperta senza partiti ma certamente può esistere senza questi partiti è normale e infatti e riferimento per dunque c'è la legge quarantanove all'articolo quarantanove della Costituzione finalmente ad una legge applicativa dell'articolo quarantanove secondo me quasi l'inizio cioè il filo da tirare perché altrimenti credo che alla fine in questa operazione gattopardesca in cui bisogna cambiare tutto perché nulla cambi sento riecheggiare delle cose tipiche da un paese da una classe politica dalla memoria corta ma persino ai cittadini Pippo torniamo alle preferenze
Ora possibile che nessuno ricordi come si facevano i voti di preferenza
Dai voti di scambio a altri
Insomma sistemi di vario tipo
In più evidentemente che anche quel Periodo che voi che poi corre ferendosi vinse e poi tradito se arrivo al Mattarellum in realtà non si sceglieva sicuramente il governo si votava in un modo più o meno come ho descritto prima il rappresentante in Parlamento e poi il governo veniva dopo in base ad alleanze dei risultati elettorali eccentrico
No pare che tutto questo è scomparso dalla memoria non se lo ricorda più nessuno
E e scegliere il candidato magari con le preferenze un sistema proporzionale magari a sbarramento alto così ci liberiamo dei piccoli perché adesso è passata anche la tesi che disastri del Paese sono fatte dai partiti piccoli può darsi pure devo dire che anche i grandi ci mettono del loro per
Il disastro del paese in termini di scelte politiche quindi su questo ci andrà è un pochino più cauto ma la fine della storia
E e a nessuno quando tu dici guardate che c'è una raccomandazione del del europea che dice non si cambia la legge un anno prima del voto proprio per dare a tutti la possibilità di impratichirsi a di organizzarsi in questo senso famosa decisione credo rispetto alla Bulgaria se non ricordo male non gliene potrebbe
Come dire interessare di meno
è evidente che adesso faremo faranno finta di discutere però anche in queste finzioni
Poi alla fine magari non se ne farà nulla ma intanto si buttano i semi di code perverse sostanzialmente le si buttano in termini di rapporto con l'opinione pubblica per cui tornare indietro e dire una cosa semplice buona del numero dei parlamentari dipende anche dal sistema elettorale
E che se voi prendete il Bilancio della Camera o del Senato il costo dei parlamentari a più o meno il venti per cento rispetto a che magari il problema del costo della partitocrazia che se volete un collegio non uninominale
L'Inghilterra dimostra che deve essere piccolo in modo da consentire un rapporto un controllo diretto de dare letto i cittadini sentono mi fai un collegio
Come dire da quattrocento mila o trecento mila persone siamo punto a capo e negli strumenti di tutto questo sembra che uno dice delle e stupende eresie e che sia dedito alla da conservare lo status quo invece esattamente l'opposto ed è questo tentativo di cui abbiamo parlato insomma di tutto si discute oggi può tutto si mette in gioco
Ad eccezione di tre cose
Primo non si toccano i rimborsi elettorali
Mi sembra che su questo non anche nella presentazione da parte del Pd diciamo della della riforma dai partiti politici c'è una parola che non è stata pronunciata e che è quello del rimborso elettorale
Questa non non si tocca
Non si tocca la questione che non ho sentito citare di nessuno dell'applicazione dell'articolo quarantanove della Costituzione che è il prerequisito di tutta evidenza di che tipo di organizzazione debbano concorrere
Al governo del Paese eccetera eccetera questo è un altro
è il terzo tabù è che non si può mettere sul tavolo con qualche forza la Puna proposto uninominale che io ho sentito parlare di tutto di spagnoli di tedeschi di ungheresi di un misto dei tre di una Giunta brasiliano a un certo punto andava forte del sistema neozelandese se mi ricordo bene
Insomma ci sono tre come dire caveat che non si possono toccati in questa situazione io credo che esista nella società tu parlavi della diciamo parte più cattolica ma probabilmente anche in altri settori
Una specie di come dire uno un fermento diverso una voglia comunque invece di ma di di non mantenere compie la legge il bipolarismo virgolette che c'è ma di finalmente attraversare il guado proprio non ci siamo impantanati a metà e dopo che ci l'impantanamento ovviamente
Ti ti porta giù sostanzialmente io non so se se sia vero o non uomo
Condivido però il fatto che che ho detto o Marco ci ha insegnato che in fondo le cose più concrete che abbiamo solo le idee ed è vero che in alcuni momenti sembra non andare da nessuna parte ma è altrettanto vero che la fragilità della politica è un'altra costante in cui succedono cose che non pensavi neppure tre mesi prima improvvisamente Telettra guidava infine penso gambe che ho molto apprezzato questo collegamento tra il sistema uninominale come difesa della democrazia contro le manovre più o meno partitocratiche allegato
Agli Stati Uniti d'Europa subito perché penso che le due cose vanno insieme in Europa sta succedendo la stessa cosa che arrivati a metà del guado dica sia davvero una moneta unica però senza un ministro del tesoro un'unione politica insomma per intenderci senza gli Stati Uniti d'Europa
Ci troviamo in una situazione in cui e poi vero che l'euro è stato un successo per dieci anni ma la la situazione istituzionale era adatta per una prima da bel tempo e appena arrivata la tempesta le istituzioni si sono provate totalmente in alto inadeguate
Penso anche che stasera ci sarà l'ennesimo Bail out della Grecia fortunatamente ho sentito inopinatamente altri a partire da alcuni commissari dire benissimo il default la greca Grecia esca dall'EuroNCAP sono cose assolutamente ma non tanto Mario mi correggerà dal punto di vista economico finanziario ma dal punto di vista del messaggio politico che viene dato alla comunità internazionale mercati compresi
Cioè il messaggio che viene dato è guardate che la solidali la solidità politica e nulla quindi se voi volete continuare ad attaccare l'euro
Accomodatevi perché comunque non c'è solida può soli solidità guarda io non uso la parola solidarietà solidità politica
A difesa di un progetto europeo perché l'euro era all'inizio del progetto europeo se volete soldo salvo che si è impantanato era rimasto metà e quando rimane a metà giustappunto sprofonda
E non smetterò mai di dire un'ovvietà che sta impressionato dice quasi solo Mario e pochissimi altri
E cioè che dal punto di vista Baccolo finanziario alcuni Stati degli Stati Uniti d'America stanno molto peggio Dinoi molto peggio della Grecia seppur il problema è che però nessuno gli viene in mente da attaccare i dollari perché appunto si chiamano Stati Uniti d'America perché hanno un ministro del tesoro perché hanno la Federal Reserve come prestatore di ultima istanza perché mi reggono il venti per cento del prodotto interno lordo e non l'un per cento che è il come la dotazione della commissione insomma perché sono gli Stati Uniti d'America
Ora io chiudo qua perché penso che questa è un'altra battaglia che viene da lontano Kabuto anche quello degli stop e dei virgolette tradimenti e di grande di grande rilievo
Degli stop di grande rilievo perché come avete sentito lo sto dicendo da tutti i pizzi negli ultimi tre giorni abbiamo scoperto un alleato o impensate
Confindustria francese se ne esce con un rapporto straordinario
In cui proprio in base ai dati economici e in base ai dati economici francesi nazionalisti come sono
Che dice badate che senza Stati Uniti d'Europa non andiamo da nessuna parte che il gli Stati Uniti d'Europa
Discutere di Stati Uniti d'Europa e di Francia e la stessa cosa che noi non abbiamo prospettive futuro se non all'interno finalmente di una costruzione politica
E non è che lo dice diciamo in termini vaghi come ormai dicono tutti ci vuole l'unione politica potenze capisce mai in che cosa consiste Laurent sparito dice molto chiaramente
Bisogna arrivare a eleggere il presidente un presidente europeo
Bisogna che il potere legislativo sia del Parlamento europeo che il il presidente eletto a un governo di cui la Commissione oggi il nucleo iniziale
Che ha il potere legislativo ad essere fatto dal senato delle Nazioni così come è stato chiamato ed al Parlamento europeo eccetera eccetera
E io penso che mai mi sarei aspettata in realtà intanto da da un'istituzione francese
In piena campagna elettorale questa è chiarissimamente peraltro una rottura Consult così mi pare molto evidente ma in ogni caso al di là delle cose interne francesi io penso davvero che come a livello italiano anche alla vero lo europeo bisogna andare a cercare come dicevi tu gli alleati
E alcuni si mostrano escono fuori sostanzialmente e penso che in realtà non dobbiamo farci prendere troppo io non commentò evito di commentare il giorno per giorno i dettagli del bell'auto Greco i dettagli di non so che cosa
Che queste mi sembrano tutte piccolo operazione di ingegneria più o meno finanziaria
Quello che però è stupefacente anche a livello dei punto utilissimi giornalisti italiani e che sembra ad esempio che il belato che viene deciso stasera non ci tocchi minimamente
Nessuno magari riesce a ricordare che in realtà il il bilancio italiano ci è per circa il quindici e il sedici per cento anche solo sul Bell altre decidiamo stasera
Che c'è che queste cose sono legate non è che sono delle cose divine che avvengono chissà dove che a noi non ci toccano per niente
Per cui che forse siamo impopolari antipopolari non lo so in realtà noi facevamo una definizione diversa tra impopolari ho antipopolari ma io credo che tenere fisso questa barra cercando di quando si può ovviamente di tentare di fare un passo avanti ma intanto non smettere di dirlo
E la credo che la situazione Europa è la più da qui e ci dà ragione fino a un anno fa
Anche solo diversi federalisti o pronunciare la parola Stati Uniti d'Europa era una cosa a metà tra il peccato e reato e comunque confinato ad alcuni visionari
Senza visione cioè del dei passi sostanzialmente oggi istituzioni
Molto meno visionarie diciamo molto più pragmatiche così si definiscono loro ed è Santa Mantico vedere che a partire dalla crede sono stati prima i finanzieri banchieri adesso sono gli imprenditori
A chiederà a gran voce gli Stati Uniti d'Europa quelli che ancora non si animano quasi nessuno la leadership politica né che è una nemesi abbastanza impressionante se ci ci ci pensate
Cioè i più resistenti più scettici in più
Resistenti e più sette settici sapessi esattamente come si dice il rappresentante del popolo
Questo ci deve far pensare molto a come si sta evolvendo
Anche quell'altro dibattito o
Completamente banalizzato sulla democrazia o la assenza della democrazia o la partitocrazia perché queste cose secondo me si tengono
Era una registrazione dal venti febbraio due mila dodici e con questo intervento di Emma Bonino pronunciato durante la prima assemblea
La lega per l'uninominale intitolata partitocrazia no democrazia sia alternativa americana per gli Stati Uniti d'Europa subito in precedenza avete
Riascoltato tra gli altri interventi ed professor Lanchester è che presiedeva la Lega e di Marco Pannella concordiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio