Lega antinucleare

Villaggio esaminando
Rimangono attive parlare di presentazione
Sì all'inglesina hanno preso nessuna nega di indicare tutti i quattro senta firmatari senta del mandato sentiti retrogrado firmata il primo appello quello di Lucia l'inchiesta della moneta di invitarli ma ad essere presenti al dibattito parlamentare
Appunto sì intestinale anche all'interno tecnico-scientifico alle dichiarazioni dei limiti
L'unico indica Caprino cambi mai chi è in testa reale completa a partire dalla polemiche ieri è stato completato delle dichiarazioni del ministro è uscita un quarto d'ora fa per il per i deputati è uscito quanta zampa nello stenografico credo che i giornalisti abbiano avuto ieri sera ma Alfarano era uscito a un quarto d'ora fa sono delle dichiarazioni che nascono
Dall'aver ascoltato ieri per quello che si è sentito parlare rifare dichiarazioni del ministro fonda il problema di fondo e cioè che dalle tribune non hanno potuto perché il regolamento della cantante capisce perché lo vieta non hanno potuto prendere appunti sul le dichiarazioni stesse
E ancora una volta è un tentativo di confrontare
E in modo
Tra virgolette seria nel senso che l'azione anti nucleare serie di per sé
Ma confutando anche tu andassi la posizione dei filosofia i giornali oggi sono piene e di riferimenti agli antinucleari anche un'annualità non è sognatore infatti a a carico pastorali
Con la nuova sfida ragioni emotive emozionali pare che investe in filosofia Manzoni motivi non si capisce bene in questa discriminante
E ha Antonio però nel movimento antinucleare non sono state recepite presente nello stand di Maggi le motivazioni di fondo
Che sanno dimensioni anche chiesto fatta e politiche evidentemente per quanto ci riguarda se un anche motivazioni tecniche relative alla sicurezza e motivazioni occupazionale rispetto al modello di sviluppo rispetta l'occupazione rispetta la bilancia dei pagamenti consistente all'altezza di Trezzo
Io finita dalla favola mai
A a i colleghi che sono rimasti oggi dalla rappresentante di ieri
Che
Ma
Eh fondi tanto
Bene che ci sono far brillare nella rappresentanza dall'Ordine dei geologi forse Orville erano soltanto per l'associazione nazionale dei geologi Cap formativo poliziotto presente ma non perché non mi ha risposto grazie
Sorrentino De Ruyter la la nostra motivazione motivazione all'ordine del giorno si trattasse circolare a questa per me è una motivazione proprio di ordine tecniche
E ed è sostanzialmente un un atto di coerenza con la linea gialla stiamo seguendo da tempo
La battaglia che stiamo conducendo per una seria politica tra storia e non è non si può ancora una volta operare copia settorialmente
Quindi trattare il problema d'approvvigionamento energetico al di fuori della tematica più generale di gestione da trattoria gestione delle risorse nato
E quali sono i nostri appunti e come abbiamo estrinsecato nostro però non ci siamo preoccupati già oramai da circa due anni
Di tutta la tematica della sicurezza degli impianti nucleari dal punto di vista ovviamente della del nostro angolo visuale professionale cioè la sicurezza Giorgio
E il merito abbiamo istituito una commissione di studio
Che si è preoccupata non solo di reperire l'abbondante documentazione sul tetto in tutto il mondo ma anche di fare una sintesi una produzione che un adattamento una verifica la luce dalla dalle caratteristiche geologiche nel nostro territorio e questa documentazione l'abbiamo messo a disposizione anche della commissione fortuna a suo tempo ed è sempre a disposizione di tutti coloro che sono direttamente interessati a gestire il proprio e questo è il primo punto offensiva verifica di fattibilità dal punto di vista sicurezza sociologica del centrale premetto come abbiamo sempre detto che noi non siamo aprioristicamente contrario chiediamo però che il problema venga sviscerato sui e al secondo punto determinante
Credo che in questo quadro di gestione globale delle risorse naturali di valutazione globale delle risorse naturali noi chiediamo che ancora non si commetta un errore già commesso negli anni Cinquanta negli anni Cinquanta al momento del boom degli idrocarburi tutte le indagini le ricerche nel campo geotermico
Io penso che non occorre solo degli specialisti per capire del nostro Paese finito di cronaca serricoli zone calde proprio perché ha una potenzialità geotermica che lo preferenza sia nettamente a dispetto anche paesi vicini hanno e dicevo nel negli anni Cinquanta buon degli idrocarburi morte della ricerca geotermica ce ne siamo dimenticati siamo stati i primi al mondo a usare nel raggiro geotermica e poi abbiamo sempre trascurata
Ed è un po'la Cenerentola e perché dubitare delle possibilità geotermiche Lorenzo cioè semplicemente ricordare un un piccolo episodio la mia carriera di ricercatore minerario quando cercando il mercurio sulla mirata una delle perforazioni tocca tenta ecc net da quattro Terni proprio del bagno queste tre zone casualmente ora bisognerebbe passare alla scoperta casuale alla scoperta sistematica per arrivare a questo opposto un pianta organica ne ho preso atto con piacere dalle parole del ministro che dice nel e fra e indie ed ENEL
C'è un accordo per un'attività congiunta in materia di ricerca Georgia enormità
Che però viene definita un limitato ma promettente campo non son d'accordo su un limitato vedo con piacere che si parla di un di un'intesa ENI ENEL per la ricerca geotermia però vorremmo avere qualcosa di più concreto cioè costano vedere tra un programma e un programma fino se non si fanno le ricerche minerarie l'energia geotermica pertanto fa parte delle risorse minerarie senza un preciso finanziamento senza un piano organico cioè dovrebbe sottoposto corregionale un piccolo luogo comune la ricerca geotermica non è in tempi intenti il campo di ricerca mineraria dipendono dall'Investimenti dalle forze di lavoro dalle forze di ricerca le forze scientifica mobilità quindi noi chiediamo che questo pensiamo di fare l'interesse della collettività chiediamo un preciso speranza queste sono sostanzialmente in sintesi per non tediarvi ulteriormente le la nostra posizione cioè le nostre obiezioni cioè in definitiva non fu no aprioristico
Ma una scelta meditata e una scelte integrata in un programma generale in un piano generale di politica del territorio di politica di la ricerca valorizzazione e gestione
Delle risorse minerarie risorse minerarie di cui fa parte anche l'energia geotermica ragionamenti analoghi possono essere svilupparsi l'energia idroelettrica ancora disponibile e io e così via per tutti gli altri campi nelle energie alternative per queste ragioni non ci siamo più sentiti impegnati a ad appoggiare questa richiesta di moratoria
Nucleare
Naturalmente in questo appoggio siamo anche influenzati dalla nostra conoscenza dello stato di dissesto del territorio
Basta questo proposito ricordare la famosa inchiesta che ora è stata ulteriormente integrata condotta sempre all'ordine del giorno c'è stato il diciassette rettore indicava come il cinquanta per cento
Del comune
Della
Il travaglio giacca colpito da qualche forma di cioè abbiamo poi la situazione rispettoso del ponte solo intratteneva ulteriormente il professor
Verso la vostra esposizione così domanda specifica
Io tanto io ho fatto degli appunti qua poi disputato
Ho intenzione di dire cioè io parto da una premessa un po'diversa da quella del professor Ziller dove citato l'opinione dell'ordine nazionale dei geologi io sono qua come presidente dell'Associazione nazionale dei geologi italiani
Io ho molte perplessità sull'utilità di fare del realizzare cioè non è che sia aprioristicamente contro le centrali nucleari o discuto sulla sicurezza è sempre le aree perché è un problema di carattere
Fisico quindi il tecnico visti puoi dire eventualmente qualcosa in merito io voglio sottolineare la grande importanza di due punti che mi sembra ieri siano stati completamente sottovalutato
Prima primo la localizzazione dei siti nucleari e secondo il problema delle scorie radioattiva
Queste due aspetti mi interessano fondamentalmente dal punto di vista ideologico prima di passare a trattare dell'eventuale alternativa di fonti diverse perché professor Wilhelmina già detto guanto non sita in Italia per le consentiti tipo naturale al problema della localizzazioni dei siti il problema delle scorie sono due problemi che non possono assolutamente essere sottovalutati indire il problema delle scorie è un problema che non hanno neanche risotto agli altri paesi quindi noi stiamo vedendo di affrontarlo vuol dire costruire una casa senza fare i servizi è chiaro è una follia fare una casa senza fare i servizi e i bagni e i gabinetti a mio personale parere una cosa assurda predisporre un programma di centrali e non sapere assolutamente dove andranno a finire le storie e non vale appena dissolto fra passare bypassare il concetto tanto le storie abbastanza forti e ha io non ho capito che cosa ha detto esattamente quei era il ministro io so che il quantitativo di stronzio radioattivo emesso da una semestrale tradizionale nucleare in un ambito e mezzoforte formazioni geologiche
Se vien fuori dopo cento anni e in grado di inquinare irrimediabilmente tredici miliardi di metri cubi di acqua che corrispondono a cinque volte il volume del lago Maggiore
Ecco questa è un'idea molto chiara e molto semplice è scritto dice alla lista quindi ecco un'idea molto semplice per avere per rendersi conto di come fondamentale sia il problema delle scorie radioattive in un Paese come l'Italia e voi potete guardare nella Carnera cartina allegata dal punto di vista sismico
Che manifestamente interessato da movimenti tellurici di ogni tipo ha interessato da vulcani di ogni caratteristica è un terreno non certo geologicamente piatto come l'Olanda
E dato da una sola pianura che quella padana che presenta quale deposito delle sue caratteristiche che in genere non vengono tenute presenti quando si localizzano i siti
Ed è arrivato da Pd nera quindi è un problema di fondo vedere dover fare fisiche dove mettere il torneo perché non si può pensare di mettere le scorie
Come ha hanno detto alcuni fisici di quell'Egitto il nome in terreni formazioni geologiche assolutamente quando non sarò parte state Aston sono state vada assolutamente ricerche di questo tipo non si sa quali terreni possono essere disponibili per questo tipo di discorso
Ci sono degli esempi direi emblematici di tentativi di le Point di storia della cristianità tutti vicini a una data a chi esaminato per conto del ministero dal coltura
E che follia presumere adatta per una localizzazione imparerà a riempire perché alle sorgenti del Ticino nella zona più Bonizzato nelle Alpi tutta rotta tutta franata con pale o frane di ogni genere in una formazione lenti forme di anidride cacciata dentro in una roba tutta franata e tutta rotta questa sarebbe la localizzazione ideale permette di scorie radioattive che andrebbero a finire inquinare il Ticino e quindi dalla parte nord dell'Italia ora dei profilo è una completa follia partire su queste parti facendo in modo che tutte le risorse vengano attirati da questa piovra di tipo nucleare così che non rimane nient'altro perché anche alternative di fonti pulite naturali come la geotermia come la parte tattica come le acque calde abbiamo centinaia di fonti iper termali in Italia abbiamo a monte grotte aprendo una sessantina di alberghi che pescano indiscriminatamente dal sottosuolo atto a cinquanta gradi la usa per le officine
Noi non pensiamo assolutamente che questa pacata forza servire per qualsiasi forma di Rezia
è un problema che non viene affrontato tanto è vero che il professor Quagliarello è riportato nella mia nota
Non più tardi dell'altro ieri ha fatto un bilancio dette di ricerca italiani suddivise per campi il venti virgola sette per cento per l'industria per l'attività nucleare inficia andò il dodici virgola quattro per Tgv che le aree il tredici per la fisica nucleare un totale di quarantotto per cento per la parte nucleare
Vale la pena fu unirli inviterei ritardi perché è inutile chiedere meglio che gli venga poi il nove nove per cento per le scienze spaziali il nove cinque chieste biomediche il quattro e sette per la chimica il quattro due per la Calabria
Il quattro due per le scienze storico fisiche molto importanti indubbiamente due sei quelle cinque giuridico politiche che hanno un loro peso effettivo
Il due venticinque per le scienze economiche fondamentali Luna settantasette per la matematica infine l'uno e il cinque per cento ideologica quanto allo stato della ricerca e lo stato della ricerca Pato dagli organi di Stato quindi è la valutazione con cui si considera una fonte alternativa
Che potrebbe essere pulita tranquilla non inquinanti e sicura qualora scienza nucleare disse chiaramente che la fonte nucleare e pericolosissima la controllata con estremi delicati organismi perché deve essere assolutamente tutelata
Questa abbiamo benissimo che la centrale di Trino forse non lo sapete da sessanta bis da sessantatré a settanta avuto novecentonovantotto fermi per incidenti pacati tra il treno che era controllata era localizzata sul Po e quindi in una zona che sembrerebbe l'unica ideali italiana quando e se non è l'unica ideali italiana perché anche sul Po a vanno fatte delizia che strutturali
Che sono stati che è stato detto di fare per esempio per la centrale di Caorso è stata fatto supporre che fatta l'acqua
è chiaro ma non hanno pensato che poteva essere una struttura oltre che superficiale anche profonda idrica per cui nell'ottobre scorso si sono avute forte l'inutile che la suolo e l'edificio che ospita il relatore che lesionato parte profondità per cui non si può parla da ora come si farebbe sabato una struttura io entrai nucleare che è stata visionata per un fatto geologico di cui non si è tenuto conto che l'essere studiato dopo essersi messi in vista
Fossa ecco questo punto io sono molto perplesso dopo aver preso atto anche che una radicale che ritraeva che attiverà potrà posizionata sapete dove o forse non lo sapete nel Friuli a nord di Udine e che il terremoto fortunatamente ha detto no non la facciamo l'Iran sembra proposto di fronte a questi do uno resta abbastanza perplesso quindi dice
Signori miei cerchiamo di vedere se non c'è un'alternativa che sia veramente vale settecentoventicinque sicuramente un'alternativa valida si è unita all'idroelettrica che l'artista sta meglio a risparmio energetico che può ridurre di molto tutto quanto viene disperso e da tutte le fonti alternative naturali che non si possono considerare chiusa dentro una visione futuribile del ministro che disse fino al due mila non sapevamo niente può darsi benissimo che l'anno prossimo salta fuori brevetto di utilizzare a questa pesarese frattura è chiaro e quindi travolge tutto questo concetto di utilizzo assoluto immediato non poi così veloce come il programma nucleare perché prima egiziani su trecentottanta ettari funzioni centrale quindi si dette da parte tutto si fa solo questo è una via senza ritorno perché poche quando si sono fatti in Italia date le specie adatte gli interventi dati differenti dato tutto non si torna più indietro
Le fonti alternative verranno semplici emarginate per cui noi non sapremo mai se abbiamo a disposizione fonti alternative valide perché non vengono ricercati enoteche unificato sono queste cose non le cercano nel cinquantatré ha detto adesso e il professor William inizierà decisi di partire
Fare la richiede più tecnica quei no Uta petrolio Bellocchio insomma le settantasette una ricerca geotermica che venga no però nucleare
Molti però quindi se il prezzo di questo disco quindi noi dovremmo mai stati sulle possibilità reali del territorio italiano che è chiaro tutti lo sapete per le sue caratteristiche se la richiesta di un calice di turisti colti continua agitarsi è ricchissimo di energie che vanno quantificate qualificate rese reali in termini di in termini proprio di qualità e di quantità Enrique in un'ottica riproduzione di reti alternative viottoli posizione per altre cose pare che potrei continuare cioè questo secondo me non è un attentato allo stato come è stato detto mi pare sinistro qualche che non va cioè sono nemici dello Stato quelli che si occupano ristretti politica antinucleare io direi il più nemico dello Stato chi cerca di utilizzare fonti naturali che non danneggiano nessuno risponderà ho Chi con la faccenda di seguito che sempre negata visto venduti perché mi riguarda
A lei smaltata completamente
Saltata un cast non si può assolutamente più fare nessun discorso si nevichi fu fuggiti con i di tipo scientifico né il tipo di intervento perché ha preso la mano a tutti il il terrore la paura la follia di questo tipo di inquinamento atteso ingovernabile si recò dal punto che non so cosa succederebbe se avvenisse mentire viticultura vorrà veramente io penso che tutta l'Italia stazione e quindi io non penso non penso che siano nemici dello Stato quelli che tentano di introdurre una visione nazionale
Chiara fredda lucida che semplificare in questi discorsi
Non consideriamo quello che il luogo e di non inquinanti naturali etiche economico
Perché vogliamo dare anche tutti cortile utilizzare una cosa che è antieconomica chiaro che altamente pericolosa l'ha dichiarato il ministro ieri che non è nostra
E che quindi ci messe nelle stesse condizioni e altre funzioni molto peggiore di quello che ha vissuto tra
Dodici tranne
Dunque il richiamo Paganini per esonda titolare della cattedra di materiali speciali nucleari fra l'altro l'unica esistente in Italia
E nella globalità mi occupo di metallurgia di problemi
E questa è la ragione per la quale io sono anti nucleare conosco i metalli so quello che gli succede in generale e sono quello che gli succede quando sono soggetti era già e cioè cosa effettivamente abbastanza pericolosa anche perché in Italia le cose sono trattate con molta leggerezza e molto
Non c'entra col discorso nucleare ma vi vorrei raccontare in caso di Manfredonia che abbastanza significa
Sapete tutti che caso Manfredonia e Successo perché reattore salotto per ragioni il terzo cioè per lesione sotto
Tra l'altro era Tintoretto ore che si rompe solo che gli altri formando delle cricche
All'esterno quindi usciva a fil di fumo a mo'di Butterfly
Era stato possibile intervenire facendo delle saldature lacca mentre nel caso di Manfredonia il reattore salotto partendo contro la cricca circonferenze alta all'interno poi è improvvisamente artista cappella del reattore ed è fuoriuscita dai per fortuna eravamo in fase di rodaggio quindi arsenico China no perché se la cosa fosse successa mezz'ora prima sarebbe successo altro che sale verso perché reattore sarebbe stato più
Bene stabilito che rettore Stella Rossa aperta restano bisognava costruire immediatamente al reattore spreca la produzione non può fermarsi allora attestatosi al grande riunione ad alto livello fra i tecnici tra l'altro qualificati
Della legge della del Nuovo Pignone che era stata incaricata di costruire il reattore e tecnici dell'Agip statalista di riprendere in acciaio che fosse particolarmente datato esistente a Mestre scorrono quando si è fatto l'ordine dell'acciaio l'acciaio non esisteva sul mercato sarebbe dovuto spettare almeno sei mesi allora la produzione non poteva aspettare sei mesi se usato in acciaio che è molto ma molto peggio di quello che dice
Ecco direi che questo esempio è significativo io no nessuna garanzia che i reattori nucleari saranno fatti in modo che se ne dica e una volta Frattini la manutenzione sarà fatta come deve essere fatta perché appunto siccome la produzione pungente
E quindi si si fanno le cose come i come si può al momento pur di fare in fretta paese succede l'incidente va bè peggio perché capita tanto al Signore donna Catelli incidente non capiterà mai perché lì sta qui a Roma
Nel centro di Roma e anche se il copione direttore di Montalto di Castro probabilmente le radiazioni tutto
Io Benetton la l'Europa finora
Al seguito allora
Fuori città finale Italia Del Neri ha di fronte
A seguito della presentazione del
Documento firmato da quattrocentosei
Sembrò che esistite delle istituzioni e non solo avessero per nulla recettizio allora questo scrisse una delle personalità credo chiuso
E note nel nostro Paese il professor Manlio Rossi Doria a
Chiedere a un gruppo di tecnici di tutte le università italiane
Di redigere un rapporto che è stato consegnato nei giorni scorsi al Parlamento e alle anche ai giornali ma su cui non di cui non ho trovato traccia nei giorni successivi
Un rapporto di una trentina di pagine in cui di nuovo al meglio possibile tende conoscenze disponibili in Italia e fuori d'Italia tutti i punti che il dissenso nucleare aveva sollevato in questi mesi venivano ripresentati con una massiccia massiccio riferimento bibliografico
Questo rapporto che sicuramente conosciuta dal ministro perché è stato rinviato anche ministro al ministro da un po'la misura di quale sia la volontà cioè la volontà politica del ministero dell'Industria e del Governo attraverso il ministero dell'industria di portare avanti questo programma nucleare
Credo che si possa sintetizzare con lo dico assumendomi la responsabilità come tecnico di quello che dico
Ho per ignoranza colpevole degli organi del ministero dell'industria o per deliberata scelta di falso
I punti su cui si basa questo nostro giudizio sono sostanzialmente questi falso per l'indicazione delle fonti energetiche alternative quello che avete già sentito dai colleghi geologi che
Credo con molto senso di responsabilità limitano anche le possibilità pure in congressi certo
Fuori di dubbio come il convegno geotermia e regioni organizzato dalle regioni con la presenza degli organi dello Stato dava dei numeri nel tempo Breve e medio di possibilità di risposta alla domanda generici o del nostro paese che forse i giornalisti ormai in questi ultimi giorni avvezzi a sentire questi numeri dovrebbero far molto riflettere
Se infatti il la risposta delle quattro centrali del mille novecentottantacinque sarà quello di ventiquattro miliardi di chilowattore
Appunto come contributo rispetta una domanda che sarà una domanda dell'ordine dei trecento miliardi di kWh duecentoquaranta duecento ottanta su queste cifre c'è un carnevale
A seguire le fonti ufficiali
Come vedono mentre il contributo delle centrali nucleari
Se mettiamo da parte anche l'opposizione delle popolazioni ma stando ai dati della Westinghouse almeno nove anni dice la Westinghouse come tempi di realizzabilità delle centrali ammettiamo dunque che nell'ottantacinque ci siano queste quattro centrali
Con i loro venti venticinque miliardi di kilowattore stanno a fronte di una disponibilità
Che è quella più prudente che viene dalla geotermia
Che a aumenta come dice sia Barberi e lo stesso Ippolito ammette vi è un fattore dieci almeno quello scandaloso due virgola cinque miliardi i kWh viene dato dal ministro
Sì
Di fronte a questi che sono le fonti non misteriose non di un eversivo movimento antinucleare ma sono le fonti dei convegni ufficiali delle pubblicazioni che sono in tutte le università in tutte le biblioteche dell'università
Come si può dar credito di serietà a un ministro che insiste nel dire
Che le fonti che lui chiama complementari sono trascurabili come si può dar credito a un ministro che prende il questa considerazione i dati largamente disponibili in tutte le biblioteche
Delle università e mi riferisco appunto non solo alla geotermia
Stando al prudentissimo Ippolito dunque non due miliardi e mezzo di chilowattore ma almeno venticinque per non parlare di cifre che gente responsabile che sta in cattedra da anni come
Barberio fax apportano molto più in alto come contributo annuo della geotermia molto al di là delle centrali nucleari molto al di sotto come Prezzi del chilowattore nucleare
Questo stesso discorso si può continuare a fare negli altri settori delle fonti alternative per rompere questo sciocco discorso che
Il ministro riprendendo altre fonti continua a fare sulla non maturità della fonte solare
Quando Luigi si è permesso Parlamento di dare del superficiale o che altro detto dei confronti di Como nel noi non ricorriamo accomodare ricordiamo di nuovo allora la pubblicistica enorme che invade ormai
Lei e i nostri istituti che senza parlare delle tecnologie semplici pannello solare che maturo da oltre quattro anni e che non è così irrilevante come sostiene il ministro se gli usi domestici nel nostro Paese con consumano il trentatré e mezzo delle
Fonti energetiche primarie contro la pena diciannove e mezzo per cento del petrolio importato che va in Energia Elettrica
Incidere fortemente in questi settori quindi anche qui dati alla mano va oltre molto oltre al contributo che le quattro centrali del mille novecentottantacinque darebbero abbiamo parlato del pannello solare per non parlare della
Utilizzazione del solare in Energia Elettrica
Lei centrali a Torre il l'uso delle celle fotovoltaiche che prendendo i primi nomi che ci vengono in mente le pubblicazioni dei laboratori del CNR di Frascati
Pallottino per esempio non certo in sospetto di sovversione screzi
Che spesso ha scritto i suoi dati anche i giornali della destra sul tempo da
Per citare appunto il laboratorio del CNR di Frascati o le pubblicazioni della Sardinia o le pubblicazioni come Electronics tecnologica Review
Stanno per questi impianti solari i piani di fattibilità per il mille novecentosettantotto per quello che riguarda gli USA la costruzione di centrali da dieci Mw
Per il mille novecento ottantatré ottantacinque centrale da cento megawatt per il mille e nove novecentonovanta
O il
Ministro e le sue fonti hanno il coraggio di dire che queste rispetto poi a fonti che non vengono mai citate poi dal gli enti istituzionali
O hanno il coraggio di dire che queste fonti scientifiche che sono alla luce del sole a disposizione di tutti
Sono fonti di cialtroni oppure ci devono dire quali scelte politiche convincono il governo ha chiamare trascurabili queste fonti così importanti
Secondo punto che su cui è veramente indecente il comportamento del ministro nel discorso sulla sicurezza
Con umile forse poco noto
Burocrate del CNEL l'ingegner Giovanni Nasty ha visto nel corso di questi anni
L'onore di la perché la sua prosa arrivasse ai massimi vertici dello Stato da una sua relazione della fine del mille novecento settantasei a un convegno di promozione dell'ingegneria nucleare
In cui lui pronunciava le frasi dell'assoluta sicurezza degli impianti ed è l'assoluta irrilevanza di danno alle popolazioni
In nel caso di anche di incidente a causa dei controlli accuratissimi di questi impianti
Questa sue dichiarazioni venivano recepite nelle dichiarazioni che il presidente del CNEN
Letteralmente riportava alla alla commissione industria ancora letteralmente queste dichiarazioni venivano riportate nel documento che il Crenna distribuito al Parlamento nella primavera di quest'anno
Queste stesse dichiarazioni letteralmente vengono riportate nel documento della Commissione industria anche se
I cosiddetti e scienziati del dissenso avevano messo a disposizione della commissione industria il del materiale appunto risultato del del dibattito in tutto il mondo che contravveniva
Contraddiceva queste dichiarazioni
Del resto voi potete vedere nell'elenco di mi pare quarantasei tecnici e a cui vanno i ringraziamenti della commissione industria i tecnici dipendenti da università
Non collegati al consiglio d'amministrazione dell'ENEL del CNEL mi pare che su quarantasei siano soltanto cinque allora questo mi mi fa capire perché il mare di dati che noi portammo più illustri invece Marcello Cini o Ettore Franci portammo alla commissione industria
Da cui emergeva questo dibattito che è vivo in tutto il mondo ancora ci siamo sentiti ripetere al ministro
Come indicazione di non plus ultra di garanzia questo rapporto Rasmussen
Che pubblicato nel mille novecentosettantacinque già pochi mesi dopo veniva distrutto letteralmente distrutto dal rapporto della Società americana di fisica che prese veniva presentato dal professor Beppe un noto sostenitore della energia nucleare veniva presentato
Come dire motivi essenziali dell'importanza di questo rapporto della Società americana di fisica era che metteva in chiaro alcuni errori grossolani contenuti nel rapporto Rasmussen
Questo è il livello di non so come dire di provincialismo o ti Scelta
Politica che i nostri responsabili esibisco
Anche in sede di Commissione industria noi tentando di far capire che il problema non era quello di dare risposta alla sciocca questa aggettivo del professor lo invia a alla Ciocca
Luogo comune che finora funzionano nel mondo alcune
Diciamo un centinaio di impianti nucleari non è successo nessun incidente non c'è stato nessun grave risultato
Questa è una sciocca affermazione perché per quello che riguarda le conseguenze dei rilasci di radioattività
Il funzionamento di una centrale non porta a questi fenomeni eclatanti per cui il giorno dopo che funzionerà Montalto voi avrete i bambini con due teste le centinaia di cancri e leucemie
Sono fenomeni che soltanto serie indagini epidemiologiche che vengono fatte negli Stati Uniti mettono in luce cioè questo lento lentissimo irreversibile
Di questa lenta disgregazione del rapporto uomo-natura perfetto degli impianti nucleari è di altri impianti
Assurdo direbbe voi vi prendete dalle centrali termoelettriche o dall'uso della schermografia una dose prendetevela anche dal nucleare anzi bisognerà lottare per diminuire questi altri
Scusi dissennati della tecnologia in particolare
L'uso delle scintigrafia e delle schermografia e fa parte di quel ti la cinica industria della salute che appunto il nome delle esigenze delle case produttrici di materiale radiologico fa questo uso dissennato
Per quello che riguarda il gli impianti nucleari il problema non è quello dei rilasci mediche certo sono rilasci molto limitati ma noi abbiamo sottolineato più volte che il problema è quello della di concentrazione dei radionuclidi attraverso le catene alimentari
In tutta la scienza del mondo questo viene presentato come il vero problema un problema su cui non è maturo neppure un sufficiente il metodo di rilevazione di misura perché non si riescono a fare in un modo
Serio e credibile dal punto di vista scientifico neppure le misure e che il resto il Cnel me come anche è uscito nei giorni scorsi
Nella stampa occulta questi dati dal mille novecentosettantacinque questi dati di ieri concentramento di presenza per esempio nei fiumi
Non vengono più dati quelli del settantacinque erano i dati del settantatré l'Istituto Superiore di Sanità non dispone di un'autonoma possibilità di
Misura e quindi noi stiamo ai dati del tenente sono dotati
Che come Polvani ebbe il coraggio di rispondere in Commissione Industria quando noi di ponemmo il problema Forlani ammise che ricerche epidemiologiche nelle zone in cui esistono impianti nucleari
Non erano state fatte noi gli avevamo chiesto ma sono state fatte voi che dite
Assoluta sicurezza degli impianti non ci sono state conseguenze
Sanitarie per la popolazione allora non gli aveva chiesto avete fatto delle indagini epidemiologiche di confronto sull'evoluzione dei cancri delle leucemie tra zone di uguale al fondo naturale come radioattività e zone con impianti nucleari la risposta funghi Pollari fu una zero Mattioli è vero non l'abbiamo fatte ma il costo di queste ricerche sopra valutava talmente la informazione che ci saremmo attesi da non darci la possibilità di fare allora con questo criterio in che modo voi Italia e popolazione non c'è nessuna ricaduta allora diventano noi invece abbiamo nell'orecchio le cifre
Che danno un cofanetto ampli Letter gli Stati Uniti di cifre del mille novecentosettantuno di un incremento del dieci per cento dei casi di cancro e leucemia
Che per allora erano trecento mila l'anno negli Stati Uniti con questo incremento si tratta di un salto gli altri trenta mila queste cifre dico Simonetta primi saranno esagerate molti autori
Sostengono che queste cifre sono esagerate giustamente nebbia dice che è fuori luogo una rissa tra numero di cadaveri quello che conta è il principio che viene fatto proprio dalle legislazioni vigenti
Che è quello di dose massima ammissibile di dose limite poiché la ma radio patologia oggi non può escludere che ci sia una dose soglia al di sotto della quale non c'è il rischio si accetta che li CRP cioè un un ente
Tecnico internazionale fissi quei livelli di contaminazione per le popolazioni e per i lavoratori
Che siano compatibili
Rischi siano compatibili con i benefici che le popolazioni hanno dall'uso dell'energia nucleare
Però oggi in tutto il mondo in Italia sono i tecnici dell'istituto superiore di sanità in tutto il mondo ci si solleva su questo principio di affidare a un organo tecnico questo bilancio rischio beneficio che invece è una scelta politica è molto difficile per esempio che in montagna spesi possano accettare questo rischio di incremento di cancro e luce mia
Quando il queste quote maggiori di Energia per esempio dovessero andare a sostenere una industria come la petrolchimico la chimica di base che quel tredici per cento di occupati si mangia circa il quarantacinque per cento delle risorse energetiche questo bilancio rischio beneficio non può essere fatto
Da un ente
Tecnico ma richiede evidentemente una valutazione politica noi abbiamo cercato anche chiudo con questa abbiamo cercato anche di sollecitare l'attenzione del ministro su questo discorso dei forzisti è incredibile che la Commissione industria non chiuda la sua indagine con una valutazione del costo degli impianti anzi
La commissione industria dice esplicitamente che non è nelle sue possibilità una stima attendibile dei costi perché troppi parametri intervengono e ieri avrete sentito lo stesso ministro non ha dato una cifra dei costi perché anche qui ritorna il carnevale delle cifre
Seicento miliardi senza gli oneri finanziari aveva detto fortuna come limite inferiore però si era affrettata a ritirarlo questo numero perché lì serie aveva detto no ottocento miliardi senza gli oneri finanziari
Poi è venuto il Libro Bianco del CNEN a dire che una cosa che viene fatta viene con determinata nel mille novecentottantacinque avrà come minimo il cinquanta per cento di oneri finanziari e allora
Se mettiamo insieme gli ottocento miliardi di lire seri con altri ottocento miliardi di oneri finanziari vi rendete conto del livello dei costi
Ci troviamo di fronte al ministro che ci dice che il risparmio annuale di un impianto nucleare sarà dell'ordine dei settanta miliardi ma come due mesi fa il CNEN aveva detto che erano novanta miliardi
Su queste cifre non si capisce quali siano le le fonti del del ministro rispetto a questo carnevale di numeri libro bianco del CNEN aveva indicato quattro punti che uno vere analizzati sarebbero stati
Avrebbero reso il nucleare non più competitivo questi punti riguardava il costo del ciclo del combustibile il costo del per l'uranio naturale il rendimento di una centrale questi quattro punti sono tutti largamente sopra avanzati dalla realtà il rendimento della centrale non è il settanta per cento dato dal cliente va in tutto il mondo si aggira nell'ordine del quaranta quarantacinque come risultato con il funzionamento di una centrale costo dell'uranio lievitato paurosamente arrivando a settantacinque dollari la Libra in questi giorni quindi più che quintuplicato in tre anni
E allora di fronte a questi risultati noi ci chiediamo certo non stanno i tecnici fierezza
Chiediamo come possa ancora essere sostenuta questa scelta nucleare dal dai lavoratori dal sindacato nel momento in cui precise richieste della Federazione unitaria CGIL CISL UIL
Che erano precisi impegni del governo nelle fonti alternative quantitativi e nel tempo
Scelta di un'unica filiera nell'uranio arricchito acqua leggera perché fosse credibile che attraverso lo sforzo di tutte le industrie s'arrivava dunque a una gestione attiva delle licenze certa paritaria del Cantù
Per amplino era chiara dichiarazione la lottizzazione tra le due licenze acqua
Martin Guerre di guerra e invece si regala il cavalcando due centrali da seicento megawatt ma subordinate al fatto che il licenziatario italiana c'era pm ne dimostri intona capelli ieri ha detto
Che oggi al contrario non è dimostrata i mostri la sua capacità di aver acquisito questa tecnologia e seconda condizione che il
Ciclo del combustibile per l'acqua pesante non sia eccessivamente contrastante con il ciclo del combustibile per l'acqua leggera
Queste queste fa capire che quindi solcando non ci sarà niente allora rispetto a queste condizioni che erano le uniche che potessero in qualche modo essere credibili dal punto di vista della situazione del rilancio del settore elettromeccanico eterno meccanico io spero
Tanto il sindacato
Fa la i suoi punti rispetto a questa protervo arrogante scelta del Governo
Si possono
Regole approfittare sono buono mediano
La verità è la presenza di due geometri per trattare l'argomento Petronio perché purtroppo programma energetico prevede anche questo una parte rilevante che è stata trattata di sfuggita ma un accenno del ministro Donat Cattin ieri quando ha parlato bisogna rivedere la legislazione mineraria nazionale comuni
Nuovi orizzonti della ricerca stessa e della necessità di coordinare e promuovere il modernismo più spinto così critico sedici
Questo parla riciclati Martelli significa neanche i profughi idrocarburi
Esiste già una legge ottantatré nel settanta aveva quattrocentoquaranta venti a
Sancito
Scelto recentemente però ma il governo ha decima che legni l'antica terreni possa cominciare questa logica andando a fondo forse l'ha già cominciato intorno alle coste della Calabria
Per l'appunto allora io desidero sapere da solo difendermi figlia che cosa ne pensano di questa considerato che ci sono stati eminenti scienziati francesi tra cui un po'poi è morto
I quali dicevano che la ricerca di Clara Bugna confondermi trascinante continentale fonia ma soprattutto quella nelle acque profonde tutti i rischi l'incidente e le conseguenze
Rimasi di stucco diamo un esempio vincendo la piattaforma brava ma lo che cosa ne pensano il sei non credo sia il caso di prendere posizione attraverso le loro associazioni anche su cui sto sulla quale purtroppo di non tenuto il massimo silenzio e poi fare una domanda a marchio
Praticamente qualsiasi tipo di Lecce a
Ma
Direi sinceramente che non è finora non abbiamo ancora affrontato il il problema a livello di ordine quanto eravamo pressati a questi ma Ceprano indagini segrete luce proprio questi pericoli per esempio adesso si si ottiene una moratoria nucleare che i pericoli e poi vadano avanti questi altri si ripescata cambiate tante pericolose svolge ed è una riflessione contornati non l'abbiamo ancora affrontata vero Jorgensen di quanto dico e più a livello personale anziché senz'altro personale è un problema che affronteremo necessariamente non ottenne
Si pranza e si è già aperto come abbiamo fatto per tutti gli altri problemi relativi alle risorse naturali
L'ente anche queste scelte sono scelte da fare né di trattamento e sono scelte che vanno precedute da una grosso da
Vediamo che anche a titolo personale non è che la deve ancora molto creare stabilità voce anche perché professionalmente non mi sono mai occupato della della tematica idrocarburi
Proprio per le stesse ragioni per cui richiamo gli altri a meditazioni profonde rischia non pronunciarmi non parlare alla così come a naso direi una percentuale di rischio esiste bisognerebbe poter valutare sapere fino a che punto questa percentuale di rischio è stata considerata quali sono gli orientamenti etimologico metodologia che si intendono applica
Ne approfitterei di questo per tornare un momentino perché si riallacciano un po'alla famosa questione delle ricerche in campo gente
è un'altra delle perplessità che nascono fanno
Dichiarazione
Proprio questa cioè la stessa che abbiamo sollevato alla Conferenza generale Sardegna quattro anni fa che purtroppo ancora una volta come tutte le perplessità sollevate da noi insorge se dimostrata si è praticamente realizzata cioè noi allora sostenevamo che un ente di gestione non riesce mai ad essere un ente di ricerca in quanto l'esigenza della gestione finiscano per stroncare sopraffare l'esigenza di vertice
E a proposito dell'lega vogliamo appunto del torpore
La gestione industrie minerarie Queneau insuccesso era farà morire la ricerca e lente fallirà la sua suo fonti dato che proprio valorizza
Gestire correttamente le risorse ora la stessa perplessità ci viene fuori da queste dichiarazioni di Accor di per una ritornati vita congiunto così dichiarazioni molto vaghe mentre quelle a contenute nello Statuto del molto più precisa e malgrado questo non hanno portato a un incremento dalla ricerca mineraria tranne nella ripresa
Perché ieri abbiamo sentito affermare per l'ennesima volta che l'Italia è un Paese povero di risorse minerarie
Beh nella mia esperienza dimostra esattamente il contrario
Diocesi
Ricerche per cinque tipi di minerale su tre tipi ci sono stati dei ritrovamenti industrialmente
Utilizzabile risale potassici vedi floride definitivo rilancio e non e persino al mercato dei progetti qualche cosetta sia la trova
Giacimenti che poi divennero non più industrialmente sfruttabile unitamente per uno dei suoi delle solite oscillazioni frutta del mercato
Per cui il tetrafluoruro di uranio passo nell'arco di una settimana l'ottantatré nella direttiva sedici chi comunque qualche cosetta c'era
E non c'è in altri termini quello ci lascia perplessi quello che noi chiediamo un impegno se un programma serio un finanziamento se e ovviamente il fatto di condurre questo programma di gestire questo finanziamento attraverso vie logiche vi è che non consentano le deviazioni risposta ora ragionamento analogo può essere fatto anche per questa dice di ritiro serbo
Cioè la valutazione dei rischi da valutazione delle possibilità la valutazione puntelli utilizzi dispersa potrebbe essere distolto appunto da esigo fresco
Come esattamente sta succedendo col centrale geotermica che il patto nucleari che creeranno per l'impegno finanziario immobilizzò della potenzialità economica del paese creeranno un grosso stato a qualsiasi altra cioè mi sembra lo stesso discorso occorre un un piano globale c'è una visione globale non più una visione settoriale queste decisioni rapide piano al preso dalla rapidità alle volte sono estremamente pericoloso in quanto si potrebbero aggiungere operando adeguatamente organizzandoci eventualmente potenziando determinate strutture dello Stato già per esempio a proposito del legame avevamo parlato per l'ennesima volta il potenziamento del servizio geologico di stato oltretutto ha una collocazione attuale proprio al ministero dell'industria e che quindi potrebbe
Veramente seguire direttamente e con una con successo queste e gestire queste queste indagini
Domande nazionali faccio non che unisce su questa canzone detto delle del rischio che lei il chili in sei stato visibile né mi sembra da riunione Ford Lectures viene ordinata nel talent
Lui nasce tali fatti
Uccide il generale però negativamente il modo evitare
La vicenda licenziano faticosi anni evidentemente non è che mi sembra dica no non esiste assolutamente rischia di parlare folle
Questo sembravano quando si parla di rischio ci sono due aspetti diversi uno è quello che riguarda la sicurezza degli impianti cioè e che l'impianto non si guasti che non ci siano i cosiddetti rilasci incidentali di radioattività
E su questo lui riprende la pubblicistica appunto a Betlemme secondo la quale questo rischio estremamente improbabile
Quanto meno molto più limitato rispetto ad altre attività umana
Quello di cui e pacata e non ha assolutamente parlato invece lei rischio dovuto al funzionamento di Justine degli impianti e cioè il quello che il rilascio di radioattività controllata che come appunto io dicevo per è quello che riguarda i valori medi strappa certo a livelli abbastanza
Bassi
Peraltro su cui non non c'è l'esclusione di rischio di malattie ma quello che interessa è che questi e valori medi
Sono irrilevanti rispetto ai valori a cui si arriva Sperlari concentrazione di radionuclidi attraverso le catene alimentari che possono arrivare anche a fattori dell'ordine mille superiori ai livelli medi
Nel documento in cui gli ottocentocinquanta pagine della commissione industria
Ci sono delle domande vengono riportati domande che non lodevoli Citaristi divorzia tangibile occhi tristi degli algerini noi ma mi risulta che in Italia ci sono già due impianti operanti che di trattamento delle scorie e mi sono progettati da cinque
Angelini non rispose a questa domanda
Quanti sono in realtà si sa quanti casi ci sono altri due piccoli impianti uno già in funzione a Saluggia
E uno che ancora non è entrato in funzione alla Rotonda della l'allusione che ha fatto il ministro ha una concentrazione di tutti i servizi tiri trattamento e smaltimento delle scorie si riferisce per l'appunto alla Basilicata
Avrete seguito ci fu anche una interpellanza alla Regione
Calabria
Da parte di una interpellanza appunto su questa localizzazione a Rotondella nel confine tra Basilicata e
Calabria si pensa di fare anche il deposito nazionale delle scorie ad alta radioattività
è un impianto commerciale quindi non quello di piccole proporzioni si ottantatré al confine AN Basilicata al confine con la Calabria
Attualmente appunto c'è un piccolo impianto di ritrattamento non ancora in funzione e lì si pensa di fare un grande impianto nazionale Cleary trattamento del combustibile
Avete sentito che il ministro su questo impianti di trattamento smaltimento delle scorie è stato estremamente invasivo perché per quello che riguarda le conoscenze oggi disponibili per il lo smaltimento delle scorie ad alta radioattività
Il la scelte della loro compattamento vetrificazione insediamento in zone ad alta stabilità geologica viene contestata in tutto il mondo
E d'altra parte la seconda la linea di soluzione del problema che è quello di bruciare gli attinidi a vita agli attimi via nuclei pesanti a lunghissima vita media negli stessi reattori nucleari questo comporta appunto da una irreversibilità della scelta nucleare addirittura attenti lunghissimi se noi dovremmo Sempre utilizzare i reattori nucleari come possibilità di smaltimento
Delle scorie ad alta radioattività questo significa che appunto questa scelta diventa irreversibile ma ne hanno più PRI quaranta o cinquant'anni Buckner
E i tempi che hanno queste vite medie almeno fino quando altre soluzioni non non si manifesti questa è veramente una cosa incredibile lui ha detto noi non lasceremo aperti dei problemi ai nostri figli uno s'aspettava quindi una risposta
Non ce l'aspettavamo perché la risposta non c'è e invece lui ha detto che quello che non lasciamo ai nostri figli scelte irreversibili nel senso che oggi in alcuni Paesi si era tentato dissonante fatte delle cose
Di insediamento di materiale ad alta radioattività insediamenti geologici in modo irrecuperabile in questo senso io reversibile
Allora questo ci dice il ministro che metteranno provvisoriamente queste cose in zone dalle quali si possano recuperare però si possano recuperare cioè la patata bollente c'è la passeremo l'uno con l'altro però in questo senso è la sua
Nonna irreversibilità
Visita decine di tecnici azzurri ad acqua vecchi semplificati spiega cosa come spiegarti nonostante
Ci siano delle statistiche pubblicate finito evidentemente quali risulta che in tutto il mondo la tendenza
Rilevato che sugli atti dell'acqua pressione in Italia esista ancora Antonio visivo costruire presentabili sfollare il cinquanta per cento in più
Senta io credo che qui la scelta sia di natura semplicemente politica nel senso che quello che risulta un posto credo a tutti la situazione della general electric se in questo momento è estremamente preoccupante e quindi è delle due grosse multinazionali americane è quella che maggiormente a questo bisogno di ossigeno la riprova è anche l'abbiamo da vari fatti cioè che
Per Caorso noi ci siamo presi un PVR di tagliarci ecologicamente superata cioè veramente inferno vecchie della generale le Trix questo ottocentocinquanta mega addirittura anche per la Turchia quell'asta notiziari di questi giorni
Si pensa di come si dice a Roma di a mollare gli un di guerre General Electric confortati dal fatto che tanto la Turchia non paga
Questo è lo sbocco nel mercato internazionale
Dell'Italia riusciamo a a fino a battere i tedeschi nel mercato turco ma perché la Turchia esce fuori tutti i giornali che tanto non paghi quindi poveretto chi si accolla poi presente ma per rispondere alla sua domanda penso che veramente chi ha bisogno oggi di un grosso salvataggio negli Stati Uniti e la General Electric e quindi bifuel
Alcuni rispondono che molta esperienza è stata fatta in Italia sul PVR favorevole precedentemente trino per cui in qualche modo si pensa che di voler recepisca un po'di esperienza manifatturiera imita si scopre decidesse Genziana fissa Marchiori vorrei chiedere se la rinuncia al la ingaggi nucleare
Può essere una decisione dell'Italia a cura decisioni in uno o due Paesi in Europa o nel mondo al professore degli appelli al professor villa vorrei sapere idolo opinione sugli studi geologici che spero siano stati fatti per la localizzazione della centrale a Montalto di Castro
L'azienda la domanda che lei pone è sicuramente una domanda molto seria quello che io mi sento di rispondere che però noi siamo di fronte a un movimento
Che non ha confini italiani anzi l'Italia arriva buona ultima rispetto a un movimento che è nato negli Stati Uniti proseguito in Germania in Francia che si interroga poi soprattutto su guardi ci possono essere i cappelli ideologici diversi però si interroga sulla destinazione e sul bilancio delle risorse mondiali
Lo stesso Amaldi alla commissione industria ma poiché è un po'tutti questi e padri della patria cioè quest'fonti di grande prestigio
Mettono l'avviso che se si andrà avanti con quest'uso dissennato delle risorse il mondo si troverà i rossa crisi
Quando si parla di uso dissennato delle risorse centra anche l'uso termoelettrico per i guasti di inquinamento termico ormai drammatici che sta provocando l'aumento soltanto di un decimo di grado nella temperatura
Del mondo del globo significa dei guasti ecologici veramente di proporzione drammatica ora di fronte a questo movimento che con tante ambiguità dentro e interessi certo spuri dire di di ogni tipo e però con le proporzioni che sta assumendo io vedo che il ripensamento non è una cosa che riguardi soltanto l'Italia perché l'anno scorso negli Stati Uniti sono state ordinate soltanto due nuove centrali quest'anno una sola
Rispetto a un programma molto più intensivo che era stato fatto
Negli scorsi anni è di questi giorni lo scontro durissimo tra il cancelliere tedesco il suo partito perché anche in Germania questa proposta di riflessione detta nei tempi più sereni significa finora c'è stato un sviluppo molto disordinato e anarchico della degli insediamenti nucleari ripensiamo sul momento vediamo di capire
A che cosa si sta andando incontro tanto più per conseguenze che appunto hanno lunga proporzione di tempi allora in questo senso il nostro Paese anzi viene per ultimo in una problematica
Che come detto in più occasioni anche il vecchio Rossi Doria una problematica che ormai è per questa generazione un appuntamento storico il
Riuscire a stabilire la proporzione serie che riesca a garantire lo sviluppo no questa favola della crescita zero
Ma un più razionale una più razionale utilizzazione delle risorse compatibile con l'occupazione compatibile con la qualità della vita certa non compatibile con il isole ordinati i profitti di poche grandi concentrazioni multinazionale questo è il un problema in cui appunto c'è un movimento che ha confini in tutto fuori limitarsi l'Italia ammettere la moratoria senta io le dico quello che abbiamo mostrato che incidono nel fabbisogno italiano
Lei centrali nucleari per quello che realmente possono dare di rilancio di occupazione ai settori elettromeccanici e Termomeccanica
E io credo che proprio il nostro Paese non mi avrebbe danno anzi guadagnerebbe dall'investire queste enormi risorse queste migliaia e migliaia dei ma seria una seria ricetta alternativa i dati che davo e-learning dovrebbero partenza è assurdo che qui si fa mettono seicentoquaranta miliardi nel piano quinquennale del CNEN e quattrocentocinquanta milioni sono stati il Complesso soft ornato dal CNR per geotermia il solare quando la disciplina di cui io mi occupo e quindi vede non sono parte in causa cioè le particelle elementari
La fisica alte energie
Si prende cinquantatré miliardi
è un gioco innocuo che il padrone americano ci permette perché è un fiore all'occhiello che non ha per ricadute
Nel i bisogni di questo Paese queste son le volontà politiche sei questi sono gli investimenti hanno ragione loro qui la geotermia non si farà mai il solare non si farà mai
Ma anticipato diceva la destinato a comandare costano sequestro non è tanto da porre la domanda in questi termini può l'Italia o alcuni Paesi
Porsi il problema dalla moratoria per le centrali nucleari
Non porsi il problema no rigida rinuncia d'altra parte ecco evitando all'opera in altri termini proprio cioè chi non ha altre alternative non può rinunciare
Ma noi abbiamo in casa
Del Terme attive evidenti e non siamo stati ancora capaci di fare il conto
E se voi mi chiedete quanta quanta energia geotermica abbiamo disponibile in Italia non vi so rispondere non ho il coraggio di Polito che calcola che dà delle cifre non bisogna rispondere perché potrebbero essere approssimate per difetto in una maniera spaventoso
Perché noi accanto alle a quelle che tutti considerano considerano unicamente cioè le zone calde e umide cioè le zone in cui noi abbiamo il vapore già esistente soltanto allo Stato sottarchi sottoterra Taldo
Allo stato di vapore e quindi le più facili e più accessibile più elementare diciamo tipo larga Vello eccetera se accanto a questo incominciano a considerare le zone calde sette
Che sono quelle su cui si sta polarizzando in tutto il mondo l'attenzione
Che per l'utilizzo delle quali oramai emessa è stata messa a punto una tecnologia che funzioni
Proprio
Abbiamo abbiamo già degli esperimenti di di funzionamento cominciamo ad una sono le stesse no no no no non incominciano ci sono centrali funziona
No perché la tecnica del tema che INCE del del plastica il pozzo e la tecnica dell'iniezione imposto è stata messa a punto dall'industria petrolifera ed è applicata oramai da oltre vent'anni a parte il fatto che anche se ci limitassimo solo le zone calde e umide come ricordava giustamente villa abbiamo degli esempi di risalii Enza spontanea di acque calde
Ad altra termalista in Italia
Tali
Che incoraggiano
Coraggio dovrebbero incoraggiare veramente un impegno estremamente serio nella valori nella valutazione
Cioè noi praticamente ci comportiamo come un'azienda che voglia fare un bilancio senza avere l'inventario di magazzino
E continuiamo a ritirare questi impianti oggi nome e del Bund e questo domani il nome del punto e basta
Noi continuiamo a girare a vuoto a girare su ipotesi
Ora io non non chiedo investimenti pari a quelli previsti per getta sull'energia nucleare chiedo una piccola percentuale di questi investimenti che vengano spesi seriamente su un serio programma vinta
Come stanno facendo o in tutto il mondo gli altri parenti
Insomma basta pensare e piccole relativamente piccole società minerarie investano in ricerche di minerali tradizionale cifre e no è una mente superiore Capello perché vengono in Italia investite per l'energia geotermica malgrado l'importanza che questa gente energia geotermica può
Nel nostro bilancio
Tanto che la seconda domanda era quella assunta sulle indagini sul
Caso però eseguiti è un dirò che non conosciamo
Tipi di indagine infatti le risultanze raggiunse perché per quanto mi risulta non ci sono purché non sono pubblici
Quello che possiamo
Pensare almeno per quanto mi riguarda sono solo delle illazioni cioè basandoci su su quanto abbiamo visto delle norme per esempio l'indagine geologica stabilite dalla commissione per siano ricca appunto attraverso il lavoro di questa nostra commissione
Di Esperti che preparato questa traduzione questa sintesi lavora molto molto semplice se volete non molto funzionale ecco valutando la massa indagini previste ci sembra un po'difficile che sia stato fatto un lavoro
Di timore pari nei tempi
Tutti
Nei tempi in cui è stata realizzata questi naturalmente per pronunciarsi definitivamente bisognerebbe che si conoscessero pubblicamente questi risultati o almeno il programma d'indagine ha svolto anche se non se non è risultati le metodologie d'indagine adottate metodologie che
Direi che oltretutto una localizzazione in Italia proprio per i dati che avete sentito prima da villa richiede una massa di indagini particolarmente voluminosa e delle metodologie particolarmente sofisticata non abbiano ampie fare tranquille come altre localizzazioni cioè si chiama sono una una terra una
Territorio con una mobilità geologica notevole e quando parlo di mobilità geologica non mi baso su non parlo solo dell'attività sismica ma parlo di tutto il resto della dell'evoluzione geologica geomorfologica accelerata eccetera sia essa naturale ponendo veneziano Paese un Paese con dei grossi problemi di stabilità
In un Paese come grossi problemi di stabilità qualsiasi indagine deve essere direi cultura cioè dovremmo addirittura mettere appunto delle nuove tecnologie d'indagine proprio specifiche finalizzate per il nostro Paese e questo naturalmente ci riporta a quanto si diceva prima per far questo occorre una ricerca ante scientifica oltre alla ricerca applicata ricerca mineraria parlavo prima anche scientifica metodologica di base bene che
Non è sufficientemente spinte non sufficientemente Firenze
Veltroni Valerio sconsigliano bombardato il bando sono questa angolazione si per il Pavia il cemento perché
E io
Nuove automatico che viene deve tenere
Cioè su Montalto di Castro e ci possono essere i dati Mottola perché esattamente sapienti gruppi internazionali che stanno facendo perché il servizio ma l'assurdo è di scegliere Montalto di Castro questa legge cioè la politica vera localizzare istintiva fa militare italiano con una verifica di tipo sistemico di tipo strutturale politologi Di Pietro ideologico di tipo di i giacimenti minerari divario agli erbicidi barile spenti di distanza tra chi spende dopodiché dire leale che si prestano sono queste però nove dividendi questo documento ci siamo qui nell'ambito di queste aree sopra le beghe ci sono queste tre zone che potrebbero andar bene però questa bella Berta forse meglio delle altre due per cui vediamo approfondiamo il discorso su questa terra che forse l'unica edizione arrivare centrali no le regole vanno a Novate Mezzola
Galli stai attento prelato di gomma
E tanti sondaggi per far sembrare
Nascosto sotto il nome di azienda metalmeccanica nascondendo levantina ebbe vari sondaggi sodi Bajaj battuti soldati al terreno permette giù le fondazioni perché la gente se non si ricorda che la gente ha visto anche nelle da vent'anni
Si approfondisce problema emerse dai nucleare per cui ci sorge il problema esagero colazione e la sdraio carosello di un perché azzarda brevis da Bassano delle fratture che sono tra gli portargliele anni quindi la centrale proprio a cavallo su una linea di faglia bellissima che nessuno si fa più insisterà perché non è stato abbandonato del tutto il disegno di dare una centrale nucleare davanti mettiamo ecco questa e sbagliatissime dagli altri Paesi no tanto perché arrivando tali localizzazioni dopo gli studi brasserie laici studi lavori localizzazione per cui il problema parta da lei l'ondata di caldo logica quindi conterà la Bologna Padova Venezia indichiamo la vocazione internazionale dalla cordata vadano meglio lì da pochi si chiudono figli
Perché no no non secondarie siamo vi fu un periodo di riposo siano permette di sospenderò ogni critica tra le fondazioni delibera il tecnico
Due meravigliose in un ambito che voi frane per lui ha solo da Venini Zedong ideologico chiedo località centrali della realtà
Lo studio dettagliato locali tanto c'era certamente ogni come medico viene diga di studiare in una zona la discussione del piede si è reso conto che una bambina no io desidero benissimo ma poi qualcuno almeno
Intanto
Mio compito era di vedere fermo
Evidente
Cervantes è assurdo che il suddetto di chi noi verità replica resterebbe né articolatissimo complessi con la struttura geologica
Intanto deve ripetere finanche a trentatré persone danni forse richiamo per tutti i ministeri mediante nella del ministero dell'industria e del dirigente i sentimenti italiani
Adeguati problemi in quanto a seguito di un antico regalo vendendone dispetto perché i gemelli Casini è a sono messi in ordine risalgono i campi ma sta riferendo diceva estremamente paura sbandierano ore Djindjic preoccupa può avere praticamente da un anno avviene in questa irresponsabili nel nel
è una irresponsabilità armi biologiche bene fino non è eventuali
Stazionano e quindi anche la benché metodo
Rispetto ma è un
Di
Realizzati
è
Stata rinforzare mentre sì o no e e terreni sono ma dico agli interisti sono i numeri ma dopo tenerne già disposta presso miliardi noi speriamo che diano dei soldi per la ricerca di una termica non assiste dosi valgono oggi fossero ma fino a che ora sarebbe no ritiene che quest'inverno voglio stanco Lina un programma minimo di dire creare nelle secondarie pare ma
Niente
Tirando in ballo le minacce Manipur riprese
Ex
Post