Energia alternativa e centrali nucleari

Diciamo datato radicale anche alluminio confrontabili con il dibattito interno sulla non valutare
Allora criminali
Avevamo indicato già risultato attraverso un volantino che abbiamo tanti giocatori
I cinquant'anni il tema del nucleare
Di sicuro e internazionale cui la mozione del partito regionale è impegnata stante sparendo portando il partito regionale già conferenza decisoria livelli referendum ribattono incarico quindi ci sembra nel dubbio possesso di Modena trattare
Ed è un tema molto complessa potrebbe immaginare fotografi regole no Cervini
Ora di sicuro essendo il partito e chiesi vanno avallando giorno in giorno successivamente alla presentazione sia pure a livello personale vari compagni radicali del terrestre sul rapporto probabilmente potranno esserci prontamente dilemma non so se alcuni di noi hanno visto ma oggi a far notizia con relativa sicurezza zero quindi vita disponibilità di settimana in settimana valuteremo il tema sull'economia il Messaggero del Corriere Adriatico ma finché non saremo in grado di allenamento ordinario nel sociale
La radicale ora riaprire quando evidentemente avremo la disponibilità Mondadori pagine convocare i seminari su questi temi e da in maniera migliore mi pare che comunque già oggi la Fondazione Arnoldo bene quindi direi gli arresti altra cosa su questo tema sono disponibili per partire timori statutari pubblicati dagli Amici della Terra ormai reale grazie endorfine
Il un intervento contro il piano energetico in sé come ripeto Ducati perché al nucleare la energetica due testi dica in giro Grosso specialità energie Dorsi
Americana
Ho un'altra cosa possiamo distribuire chi non avesse ancora vista aggiornare pubblica partirà grazie settembre scorso sotto rosso chirurgia radicale è avvenuto lo speciale portato
Queste le opere
Alla fine della riunione pericolo ancora bene alla fine faremo eventualmente comunicazione differito facitori militanti sbarco statunitense elemento venisse pone già questa sera in questa sede moderato delle istituzioni a reale e va bene ci sono tutte le comunicazioni che durava da questa
Che stasera interverranno il professor materiali
E docente al Politecnico di Torino interno eccetera biancastro vista lontano bene e a chi impolverati milanesi oggi sul piano energetico nazionale interverrà fino conosce eccetera Terna e più tardi tra amministratori e amministrati e il presidente dell'associazione dei geologi tagli tra l'altro ma il
C'è la disponibilità di Lorenzo Fazio appunto del Politecnico di Torino
Tra virgolette sentire
Posto che supera le virgolette verificare perché c'è anche Piero Bisinella che verrà sfruttato un seminario successivi immane in maniera particolare approfittiamo di Lorenzo e allora delimitare un po'l'argomento in questo senso
Il le parleremo magari in ultimo dei problemi politici legati alla presentazione del referendum
E in generale anche al piano energetico
Come forse tutti sapete questo richiesta di referendum è stata presentata il primo dicembre dagli amici della terra
Investe la legge sulle localizzazione delle centrali nucleari a trecentonovantatré del mille novecentosettantacinque quindi non è un referendum sul merito della scelta energetica cioè il se si riuscirà a portare avanti i referendum e arrivare al voto non si voterà pro o contro l'energia nucleare ma soltanto sulle procedure più o meno democratiche con cui oggi si cerca di fare imporre questo tipo di scelta energetica
Evidentemente in questo caso entrano in ballo problemi politici di grosso rilievo che come le Autonomie locali il ruolo invece degli organi centrali dello Stato eccetera la possibilità un po'di tutti di esprimersi su queste grosse scelte non entra invece direttamente in ballo pro una scelta un'altra
Di tipo energetico però è sempre legato c'è questa procedure e quindi il problema delle Autonomie in questo caso è legato a il problema specifico della localizzazione di impianti di centrali nucleari
E allora è evidente che bisogna anche entrare nel merito di questo problema illesi io mi limito a dire prima di passare la parola a Lorenzo
Che in questo momento in Italia e ci troviamo in una fase sta molto particolare e molto pericolosa su questo problema
Cioè
E già prima della presentazione del referendum che tra i fattori che più hanno hanno determinato la nostra iniziativa
Se si dice è stata una politica estremamente vivace e aggressiva da parte delle autorità centrali dello Stato per imporre il la localizzazione delle centrali
Vale a dire che le settantotto se c'era il programma energetico nazionale era stato fermo praticamente non c'erano stati iniziativi nessun tipo da parte delle dello del Governo
E all'improvviso invece si è deciso di procedere a tappe bruciate eccome evidentemente input troncando il
La possibilità delle Regioni perché i Comuni già non entra quasi per nulla in questa in questo questa procedura di intervento sulla definizione delle aree da destinare di qui il decreto legge sul Molise
Più altri strumenti di pressione sull'opinione pubblica come la strumentalizzazione per esempio di Triple cauto dei pericoli di blackout tutti hanno poco a che vedere con la prospettiva dell'entrata in funzione del del primo stock di centrali nucleari che appunto in ipotesi di ottimismo
Genericamente inteso di invece pessimistiche per noi che siamo antinucleare potrebbe entra in funzione soltanto intorno a novanta e topo
Quindi il in questo in questi giorni si è invece precisata una tendenza ancora più pericolosa cioè il decreto sul Molise è stato di fatto ritirato per le opposizioni che ha sollevato
In in al senatore tra le forze politiche anche perché era un caso tipico ci anomalo rispetto alle altre Regioni c'è il Molise era l'unica Regione che hanno detto no fin dall'inizio la localizzazione di piante di centrale nucleare sul suo territorio anche se
In Molise insieme all'Alto Lazio era
L'unica Regione
In cui bisognava per legge
Localizzare gli impianti mentre le altre Regioni devono sottostare a una procedura ma in teoria potrebbero anche rifiutare
Il comunque questa è il decreto e non è passato adesso il governo il ministro dell'industria annuncia un decreto né unico in cui si stabiliscono d'imperio le localizzazioni nelle in quattro regioni almeno
Ed è evidente che questo suo se passasse un simile disegno
Sarebbe una cosa che metterebbe in dubbio anche il fine a se stessa del nostro referendum per cui al limite c'è questa
Abbiamo questo punto interrogativo grosso e quindi questo obiettivo politico su cui mobilitarci cioè non possiamo stare fermi quando questi hanno annunciato a chiare lettere il loro proposito
E appunto una definizione semplicistica di questo problema che invece estremamente complesso un altro segno particolarmente
Significativo e l'eliminazione come avete visto attraverso la legge di riforma sanitaria delle competenze dell'istituto privo di sanità in materia di
Controllo
Delle
Della sicurezza delle centrali stette però attenzione qui non è che l'Istituto di Sanità avesse per per legge il controllo che invece compete a ottenerle
Invece doveva dare aveva il compito di dare dei pareri
Nella e nella fase di individuazione di un'aria o di un sito e per una centrale nucleare e anche poteva avere dei delle
Possibilità ispettive
Su richiesta del Ministero della Sanità
E il parere del ministero della Sanità è richiesto dalla stessa legge trecentonovantatré che ne vogliamo abrogare in questo caso la competenza e cioè i pareri che che era un unico elemento un po'spurio e un po'anomalo in questa procedura che vede impegnati come protagonisti essenzialmente da una parte gli organi interessati alla promozione dell'energia nucleare a partita tremende
Che adesso anche assume una più spiccata caratterizzazione di Enti industriale poter Intra a fa parte società industriali in
Con con varie aziende private e pubbliche eccetera la dall'altra parte il ministro dell'industria l'unico elemento anomalo era questo ciò questo tipo di barriere e che dipendeva da un organo di controllo sanitario
In questo caso è stato eliminato il le e si cercherà di fare una battaglia su questo per ripristinare questa almeno la situazione precedenti
Comunque il quindi super derogate ciò che siamo a questo punto io chiederei a Matteoli
Di discutere adesso di tracciare le linee generali del piano energetico nazionale a cominciare dalle anche dall'informazione di base quante centrali dove
Come quando più gli impianti del ciclo del combustibile ma dei redditi di mantenersi sulla linea generale per quanto riguarda appunto l'individuazione della politica energetica dal Governo
E di fare alcuni Johnson un po'brevi mani poi da lasciare tutto lo spazio invece a eventuali domande in più siccome arrivare adesso il professor villa che il Presidente Associazione nazionale geologi
Che ha in questo caso è un po'una pecora nera sul piano scientifico riguardo al programma nucleare
Perché il le le ricerche geologiche l'aspetto geologico delle e essenzialmente trascurato forse più di altri
Nel in nelle localizzazioni centrali nucleari
E quindi e le può dare un punto di vista estremamente importante su questo problema Lorenzo
Ora io penso che possa interessare una storia molto breve e molto sintetica della pianificazione energetica nazionale
Non ritengo opportuno scendere in dettagli i numeri cifre molto specifici perché quello che si tende a ricordare sono le grandi categorie lì i grandi andamenti
E eventualmente se uno fosse interessato ai numeri precisi di possiamo poiché era fuori sede in sede particolare vorrei che quello che venisse recepito che venisse compreso sono alcuni fatti fondamentali alcuni momenti diciamo di contenuto più culturale che qualità qualche quantitativo
Adesso vediamo un po'come in atto in quale modo è nato come si è venuto formando il pene è una storia abbastanza complessa che penso non sia nemmeno tutta facilmente recuperabile
Perché avuto diversi ministri come responsabili avuto diversi momenti storici diciamo così di di collocazione per cui questo piano che in realtà è una specie di congerie di disposti ministeriali di di previsioni di programmi è venuto via via adeguandosi in maniera abbastanza abbastanza precaria alla situazione politica del Paese in generale
Nato comunque sostanzialmente il piano energetico nazionale nel momento più sfortunato nel quale poteva nascere cioè quando la crisi della guerra del Kippur rese evidente all'opinione pubblica e all'opera politica non soltanto italiana ma europea americana che l'Energia sarebbe stato da quel momento in poi uno dei parametri fondamentali sui quali basare la pianificazione di un Paese specialmente di un Paese
Ad elevato contenuto di trasformazione industriale come l'Italia
Però perché sfortunato quel momento perché
Con l'aumento di alcun di alcuni fattori cioè il raddoppio o quasi del costo dell'energia all'origine
Evidentemente tutti erano molto nervosi sia la parte tecnica diciamo così di assistenza al decisore politico che l'opinione pubblica
Era evidentemente sotto shock e pare una pianificazione di lungo termine in una situazione di trauma politico di trauma socio sociale sociologico non è una buona cosa fattivo e Nicola certamente le domeniche verdi la drammatizzazione che venne fatta della improvvisa mancanza di greggio
Che aveva condizionato notevolmente sta tutti i livelli che dovevano intervenire questo ora un piano fatto in queste condizioni evidentemente non poteva non risentire della situazione specifica altre condizioni che
A monte della pianificazione del mio novecentosettantatré l'anno condizionata in termini negativi
Erano sono state la la gli andamenti della domanda energetica nel Paese in Italia relativa agli anni cinquanta sessanta questa peste che gli anni mille duecentocinquanta mille novecentosessanta sono stati per l'Italia degli anni di feroce investimento
Sia di capitali che di energie ma non solo di capitale del cinema investimenti in strutture che a loro volta avrebbero consumato richiesto Energia per parecchie decine di anni a venire fatti connotazione fondamentale della politica industriale italiana negli anni cinquanta sessanta è stato l'investimento nel primario siderurgico e nel nel settore della chimica
Sono due sogni diciamo così di
Disegno un po'molto particolare della cultura politica industriale degli anni Cinquanta si pensava all'Italia in termini di di di potenza industriale di Potenza quasi autonome quindi questa forte
Segno sulla siderurgia era dovuto al desiderio di un ora consigliere quasi di di di Potenza autonoma
Si è rivelato un sogno sbagliato e esso se avesse capito in tutta la dimensione l'errore soltanto molto recentemente con la il fallimento cioè non il fallimento perché era già fallito quando era cominciato ma l'acquisizione politica della coscienza del fallimento di Gioia Tauro
Quando ci si è resi conto che non solo le previsioni domanda di acciaio erano sbagliate per fattori di due-tre cioè della metà della metà ecco ma tutto quello che conseguiva questo errore di previsione era sbagliato
D'Italia non abbia bisogno il tutto per la quantità di materia prima e e tutto il modello di sviluppo sarebbe stato fondamentalmente diverso analoga analogo errore venne fatto nel settore della chimica l'Italia non aveva allora questa vocazione di grossa potenza industriale aveva in realtà una vocazione in settori di tecnologia più leggera la meccanica fine
L'elettrotecnica all'elettronica che vengono però trascurate
Tanto per darvi un'idea di che cosa significa dal punto di vista dell'investimento di denaro e di Energia una scelta siderurgica una scelta chimica rispetto a una scelta di meccanica fine teatri presente questa cifra
Per aumentare di un milione
Di lire il valore aggiunto
Dal prodotto nazioni nel venti di PNL prodotto nazionale lordo con un investimento nel settore della siderurgia ci vogliono qualcosa come sette virgola ventinove tonnellate inquirenti di di petrolio per aumentare del medesimo milioni di lire di valore aggiunto il PNL prodotto nazionale lordo nel settore della meccanica fine ce ne vogliono zero virgola diciotto cioè cinquanta volte di meno
Lo stesso vale per l'occupazione investire in siderurgia in chimica voleva dire investire molto denaro molta energia subito e struttura per settori che avrebbero dato relativamente scarsa
Occupazione a fronte dell'investimento è questa è l'eredità diciamo così vitale settantatré si trovava questa grossa
Infrastruttura chimica primaria siderurgica e l'influenza che questa stessa struttura gettava sul futuro energetico del Paese
Di qui
Il primo grosso errore ecco la domanda di energia si sarebbe raddoppiata ogni cinque anni ogni sette anni ogni sei anni a questa l'ipotesi che informava il pianificatore di allora
E e di conseguenza le decisioni vengono prese in quel senso un'altra un'altra situazione che ha deformato l'informazione preliminare al piano del settantatré è stata quella relativa all'energia elettrica voi sapete che la domanda di Energia di un Paese
Viene è molto variata voi immaginate paese una grande macchina che funziona con tanti tipi di Energia gasolio gas metano energia elettrica
Insomma le le fonti energetiche sono molto variate Carbone e altre cose non la
Domanda diciamo così che sta che aveva il più forte incremento era quella di energia elettrica
Perché questo corrispondeva a tutta una strategia degli anni cinquanta sessanta che attualmente è stata ancora validata dall'ENEL di incentivazione di incremento dei consumi di energia elettrica atti
Oggi questa incentivazione della genetica e della sua domanda è chiaramente leggibile
Nella nella tariffa di raggirati che Cavour può sembrare karma in realtà se si fanno i giusti rapporti fra il valore della genetica e quello dell'energia primaria cioè del gasolio che deve essere bruciato per produrla
Quegli accorgete facilmente che l'energia elettrica oggi viene venduta sottocosto
Questa cosa significa significa che consumare energia elettrica conviene in termini di denaro ecco un altro degli elementi che ha falsato la pianificazione del mille novecentosettantatré cosa venne fuori
Voi forse non l'ho ricordato ribatte ma in maniera molto preservativi i primi i primi vagiti di pianificazione energetica prevedevano una quantità di centrali nucleari editore esorbitanti correre la sera parlava a un certo punto di sessanta centrali
Cifre veramente folli che corrispondevano peraltro a modelli di domanda che noi ritenevamo dagli Stati Uniti anche negli Stati Uniti nel settantatré c'è questa è enorme
Enorme utopia un po'follia
Elettrica che invadeva tutto il settore
Poi a mano a mano quando
E di fronte all'opposizione
Allora ancora inesperta direi e di fronte a dei ripensamenti che venivano dettati dalla logica delle cose si vedeva che questo non poteva essere è stato ridimensionato
Vive isolato sempre maniera molto poco chiara perché si è passati a venti a quattordici otto
Dal due mila megawatt c'è stato sempre un pochettino di gioco dei bussolotti se voi andate a leggere
I diversi le diverse formazioni del perenne trovate che non è mai chiaro esattamente quante siano le centralità quale potenza installata e per quali combinazioni tanto è vero che è ancora recentemente nell'approvazione dell'anno scorso del dell'ultima formula
Di Piano energetico nazionale ci fu un clamoroso dissidio fra il PSI e il del Governo relativo all'interpretazione del numero di centrali da fare perché non si capiva se erano otto da da da due oppure dodici da uno solo giochetto di questo genere per cui
Era poco chiaro
Anche acque interne in realtà Donat-Cattin cosa Serge carta scalo di contrabbandare
Lo stesso numero di centrali ma aveva raddoppiato il la potenza nominale del centrale di cui in realtà il piano non era diminuita ma era aumentato
Oggi la il piano
Prevede dodici centrali o proprio un complesso di dodici mila megawatt installati in otto centrali dal mille quattro centraline son quasi certo di questo tema come grosso modo il la potenza nucleare da installare in Italia nell'arco dei prossimi dodici anni e di circa dieci dodici mila Mw a seconda delle interpretazioni che si danno al formulazione del piano energetico nazionale
Di fronte a questa Potenza installata nucleare
Stanno altre misure ovviamente sulle quali il governo insiste sempre quando si trova nelle diverse situazioni di opposizione ci sono delle misure di conservazione ci sono delle misure di incentivazione
Di energie alternative ci sono delle misure di
Intervento di aggressione sui mercati internazionali degli scambi commerciali per potenziare la nostra capacità di acquisire
Crediti dei delle zone dei dei petrodollari cioè nelle zone produttrici di energia fossile per potere evidentemente instaurare un regime di scambi praticamente equilibrato di fatto però queste linee alternative che sono state ancora ribadite nella delibera del CIPE del marzo due mila centosettantotto cioè di pubblico stanno che prevedono investimenti cospicui nel settore e delle alternative nel settore della conservazione non sono molto chiaramente
Operate perché
Per esempio
Il solare o l'alternativa o la conservazione non hanno trovato un finanziamento adeguato uguale o comparabile è una struttura di gestione come quella che è stata proposta per il nucleare
Addirittura noi leggiamo nell'ultima delibera del CIPE che sarà lo stesso che man cioè il con il l'organo forte sostanzialmente responsabile di tutta la gestione della tecnologia nucleare
Quello che riceverà i novanta miliardi destinati a legittimazione dell'energia solare e ora fra RAI e ci si domanda come mai questo organo che non ha una competenza specifica nel settore delle alternative debba vedere
Il della debba essere responsabile alla gestione di una cifra non indifferente anche se relativamente limitata rispetto ad altri programmi europei americani nel settore l'alternative non è giustificato da niente
Spesso vediamo quali sono le le riserve fondamentali rifatto con uno schizzetto su quella che l'andamento ai la domanda
E la domanda di energia elettrica sulla base della quale l'ENEL che poi i ministri costato una catena hanno formulato il loro piano la loro proposta di Piano
Non metto cifre grosso modo stabile Pisano intorno all'anno due mila
Questi qui sono il Paese partiamo dall'anno mille novecento
Cinquanta grosso modo quindi questo zero ma in realtà il fabbisogno degli anni Cinquanta
Abbiamo mettiamo qua mille novecentosettantatré perché estremamente significativo in quanto omicide
La famoso plesso la la caduta di domanda do determinato dal terrore dal trauma della crisi
Ecco di qui abbiamo sulla base delle previsioni è e quindi cambierà il colore pennarello cioè questa nuova qui
Storia in questi qui sono previsioni vela formulato tre scenari grosso modo di previsione uno si chiama ENEL alta ENEL Mega ENEL passa che grosso modo vanno tutti mandamento
Ovverosia sono tutti e tre basati
Nulla
Ciò incremento della domanda elettrica
Ovviamente
Con una proiezione di questo genere è chiaro che
Non ci sono no non ci sono soluzioni in assoluto al problema dell'energia non non ce ne sono però se ce ne può essere qualcheduno è una soluzione di una linea molto dura molto intensa di strutturazione di centrali di grande potenza sul territorio e i di andare
Qual è l'obiezione fondamentale che si fa a questo tipo di estrapolazione sto noi diciamo che non è legittimo
Fare de le l'interim della politica della cultura della situazione socio industriale che ha determinato il grande all'inizio di novecentocinquanta settanta dell'eletto gratificante l'elemento con sono per poi acquisto cioè noi vogliamo dove sosteniamo che esiste un diritto di volere un futuro di pianificare un futuro senza che questo sia l'applicazione del passato stava piovendo e facciamo decidere alla classe politica
Del mille novecentocinquanta e il nostro futuro fino al due mila cosa che non è assolutamente logica il modello di sviluppo il famoso modello di sviluppo
E il modello energetico che lo struttura occhi viceversa ne è strutturato perché è una cifratura abbastanza ricchi da quell'altra domanda di energia in modo di usarla sono collegati finalmente se non li accettiamo questo accertiamo che questa gente che questa cultura che questo modo di intendere il rapporto fra produzione uso consentitemi venga proiettato fino a al due mila e questa è una grossa riserva che io penso sia più che legittimo
Abbiamo poi perché non si devono accettare questi andamenti come momenti strutturante i della pianificazione energetica
E quindi come momenti determinanti del
Di risposta da domani perché
Questi andamenti sono caratterizzati fondamentalmente da spreco e da scialo di sistema e pista spiegaste voi non è che oggi la gente sprechi perché vuole sprecare oggi si spreca perché è impossibile comportarsi in maniera non sprecate
Voi per utilizzare la vostra lavatrice le il vostro frigorifero o le le vostre lampadine ore l'ascensore old il territorio attraverso tutti gli strumenti che la tecnologia
Che gli vengono messi a disposizione dovette necessariamente sprecare perché tutti questi oggetti la stessa casa lo stesso contenitore del quale cantiamo
è stato pensato son tutte tecnologie oggetti pensati da questa cultura
Quando la nata costava quindici lire al chilo era logico che si progetta Sero case
Che che che non avevano come condizione determinante così risparmiare nata perché sarebbe stato sciocco l'imprenditore e già era tutto impostato fortemente sulla speculazione a breve termine figurarsi quindi se si faccia queste pensata
Resta la componente mille novecentocinquanta cui spettare guardare i rendimenti guardare l'efficienza di stare attenti ai doppi vetri alla isolamento perché la rete col un costo così basso dell'Energia non era un fattore determinante
Purtroppo però questa astratto spessore tecnologico che è stato messo in questi anni sul territorio ce lo troviamo ce lo troveremo ancora numero fino a queste date fino al mille novecento ottantacinque novanta novantacinque
Le macchine utensili le automobili frigoriferi il modo stesso di concepire l'edilizia e l'intervento chiuso del territorio resteranno quelli e questa cultura più o meno determinato adesso avvengono i cambiamenti possono avvenire
In maniera più rapida a seconda di quanto rapidamente facciamo assorbire all'opinione pubblica e all'opinione politica il cambiamento dei valori però teniamo presente che la situazione è questa quindi quando noi accettiamo che questo tipo di domanda è strutturato dallo spreco di sistema quel sia dal fatto che non ed energia disponibile siccome costa poco l'abbiamo buttata via
E proiettiamo questo in avanti vuol dire che poi è chiaro lo spreco in avanti proprio richiamo il modello diciamo per fare un esempio molto chiaro e molto comprensibile se voi foste di fronte a un grande serbatoio di acqua di dimensioni limitate
E avete in mano un colabrodo con dentro tanti buchi
Aprite un rubinetto per riempire il colabrodo e ovviamente colabrodo si riempie male perché l'apice fuori di sotto in tutti voi
In RAI si possono fare due cose o fare altri rubinetti del nel serbatoio aumenta la dimensione del rubinetto farci altri buchi mettere altre uscite da questo serbatoio
Per aumentare il flusso di acqua che arriva Nicola proprio oppure si possono tappare dei buchi del colabrodo stesso
Ovviamente se io apro degli altri rubinetti non si porrà mai il problema di tappare i buchi del colabrodo e riuscirò a riempirlo in malo modo malus ordine però il serbatoio dimensioni finite e qui veniamo quindi noi sosteniamo che non vanno proiettati modelli di spreco bisogna intervenire sul modello di spreco renderlo razionale rendere togliere gli elementi di scialo e quindi intervenire con una pianificazione coerente
Quindi non abbiamo altri Lupinetti tappiamo i buchi se anche con i buchi nel quadro tappato vedremo che ci sarà bisogno di un maggiore quantitativi onda quanta maggiore garanzia evidentemente considereremo quali energie alternativo integrative
Innescare ma è assurdo capovolgere i termini del problema emettere dell'altra energia
Su un sistema che la spreca perché non faremo altro che sprecare dell'altra Energia non solo ma rendere granitico consolidato e irreversibile il modello di spreco questa è
Una parte fondamentale del della filosofia di opposizione alla all'aumento
Di Offerta energetiche ha una una delle delle posizioni fondata e noi sosteniamo che va pianificata la domanda e che non si vede intervenire in termini di offerta
A critica nei confronti della madre vedere quale energia per quali impieghi e per quale tipo di modello
In effetti se voi andate a vedere
Studi molto recenti sia francesi danesi o svedesi uno stessi difese americane
Sulla domanda elettrica vi accorgete che intervenendo sui rendimenti su rendimenti di sistema sugli impieghi dell'energia elettrica sulla coerenza fra tecnologie e energia impiegata queste mai offrono duo un armamento ufficialmente una domanda che è determinato dal fatto che dobbiamo gestire la tecnologia attuale per un periodo di transizione che avrà quindici dieci dodici anni a seconda delle diverse ipotesi questo mostrano assestarsi su una su una linea di equilibrio
E ed è la strada viene correntemente indicata come strada dolce stata soffice sottende Giba dell'eolico
Ho molto importante da notare questo patto una assestamento della domanda di energia elettrica è da un padre è generica
Non significa come molta stampa e divulgazione corrente
Di elzeviri visti tipo Filippo sulla Stampa di Torino tipo altri su giornali nazionali rettore provarle adatti alle candele alle cose perché noi dobbiamo tener presente che dal settantatré al due mila
Se vogliamo veramente attivare questo modello alternativo di consumo dell'energia che io chiamo coerente che ascoltiamo Coppi diciamo copiato
Insieme a questo appiattimento della Bach della Sonata ci sarà un forte incremento delle delle esigenze di sistema
Ora se invece di impiegare poi immaginate che l'Italia si un'enorme macchina ora complicatissima con un sacco di ingressi di energia che questa macchina gira ruote estranei e produce qualche cosa sarete produce la positiva di campare su questo territorio
Con facendo oggetti tenendo le case caldeo consentendo spostamenti
L'efficienza di questa enorme macchina una complessa è oggi grosso modo intorno al dodici per cento
Ossia però cento unità di Energia che io metto dentro questa mattina in realtà o un ritorno grosso modo il dodici enunciato qualitativo al massimo perché voi troverete soggetti terzi sette soggetti testi quindici su il a seconda di come si fanno vanto viaggiare i valori fondamentali della macroeconomia queste cifre possono variare di parecchi punti questo dodici per cento devi arrivare nell'arco dei prossimi venti trent'anni intorno al palazzo del processo
Ora ossia per la medesima quantità di energie noi produrre o tre volte in più gli oggetti di spostamenti di di attività di quello che si vuole quindi non è vero inizio intorno alle candele all'Arcadia Lara approvano il bue e l'asinello queste robe qua
è vero che la domanda di energia viene appiattita ma nello stesso tempo vengono aumentati notevolmente gli inquirenti efficienza di sistema ed è entro lo spazio nel quale c'è espansione occupazione possibilità di gestire la situazione territoriale in termini bello spillati di quelli nei quali viene gestita attualmente in questo è abbastanza importante questo si riferisce però sostanzialmente alla domanda vile
Vediamo quali sono anche ancora degli altri elementi che ritengo richiamo non poco le mie ipotesi di prima cioè la pura che ha determinato il piano energetico era la cultura degli anni cinquanta secondo me
Questa cultura
è finita
Ha avuto la sua grande crisi oramai da più di di otto anni da dieci anni e si sta innescando una cultura degli anni ottanta molto diverso e la i punti di differenza sostanziale sono direi dunque
Oggi ci si rende conto del limite ambientale quello sia del fatto che
L'ambiente il contesto il mondo se volete il lo spazio nel quale si muove il sistema antropico cioè del degli uomini è un sistema finito geometricamente finito non è un sistema infinito non è un pozzo senza fine universale qualcosa a consigliare a buttare emerga
Sperando che questa non ci caschi in testa purtroppo siamo arrivati a fai assegni estremamente precisi e concreti del fatto che questo spazio è uno spazio finito e che quindi anche per noi
Viene a essere un'imposizione precisa quello che per altri sistemi di insediamento di uso dell'ambiente è stata è stata una grande verità
L'uomo è l'unico sistema che non concepisce che che che concepisce il rifiuto e che produce rifiuti nessun altro sistema
In questo si pianeta anche oggetto di Titti distinto
Per per nei sistemi vegetali né quelli organico non esiste cosa del soltanto noi abbiamo creato questo concerto ed è un concetto che deve essere chiaramente superato lo dobbiamo chiudere
I sistemi termici quegli organici quegli organici ed eliminare il concetto e la filosofia di rifiuto e tutte le conseguenze che questo concetto è questa lo sia hanno sul nostro modo di utilizzare l'ambiente
Quindi
Primo limite fondamentale
Che viene acquisito dalla cultura degli anni Ottanta è il limite dello spazio nel quale noi dobbiamo insistere e ed esistere
E il limite che ha Magris gli chiesi noi che viviamo in città rivediamo chiaramente
Il degrado del situazione climatologi profana il degrado dei sistemi ideologici degrado insomma non è inutile che vi faccio un elenco di cose che tutti i giorni con ritrovate correntemente sulla stampa di divulgazione
Questo il primo libico
L'altro limite che e più difficile da concepire ma oramai evidente alla alla cultura economica o o diciamo così di filosofia economica e limita sociale allo sviluppo
Ci sono dei dei limiti oltre il quale uno sviluppo inteso in senso diciamo così cinquanta dei bei tempi da cinquanta non è concepibile un esempio molto banale in una città completamente Rin pinzata di automobili avere un'automobile totalmente inutile perché ci si muove più rapidamente a piedi cosa che già vera per gran parte dei contesti territoriali fortemente congestionati urbani in Italia
E così via voi vedete che a un certo punto la intensità con la quale si produce si dispone di un bene
Porre dei limiti all'ulteriore sviluppo di quel bene perché non si può più utilizzare quel bene e e in questo senso la crisi dell'energia è emblematica è veramente fondamentale questi sono i due limiti che dovranno informare la cultura ambientale la cultura sociale i valori e quindi vanno informare la chiarificazione del futuro il limite spaziale il limite sociale allusivo
Ecco perché noi diciamo che il piano energetico nazionale
Non solo tecnologicamente superato nel senso che le centrali nucleari che fortemente privilegia
Non sono più attuali come come tecnologia ma è anche ideologicamente superato perché i valori sui quali insiste che sostanzialmente granitica e rende irreversibili no sono più valori degli anni ottanta
Una un'altra motivazione fondamentale di opposizione a questo modo di pianificare l'Energia
Ammesso che sia un modo di pianificare l'energia perché tenga presente che soltanto adesso comincia a percolare attraverso strati lipidici della professione politica
Il parametro Energia come parametro determinante dell'intervento
Di pianificazione e questo anche per altre professioni di uso del territorio di ingegneria industriale e tutte le professioni tecniche in genere e adesso
Completamente dimenticati della divisione energia che adesso lo devono farsi da ecco un'altra un'altra
Considerazione più specifica è
La inattualità la scarsa attualità da un punto di vista economico e di capitale dell'assoluzione nucleare
Le cifre qui servono perché purtroppo fidano immediatamente la sensazione di cosa si vuol dire
Per realizzare il piano energetico nazionale in particolare per realizzare le dodici centrali
Da mille megawatt o i dodici mila megawatt previsti da questo piano quanti denari ci vogliono secondo le i dati corretti che voi trovate sulla stampa per dice di fonte diciamo così ENEL il costo di una centrale e grosso modo di mille miliardi di lire
In realtà in realtà andando a consultare
Preventivi gli americani e calcoli un po'più precisi di origine nucleare io mi riferisco in questo momento un calcolo pubblicato anche in un libro di Zorzoli e di origine Bechtel Bertelè una Berté Corporation è una
Grossa comprato l'americana che fabbrica componenti per l'industria nucleare
Il costo effettivo della di una centrale da mila Mw installata cioè con il suo impianto di raffreddamento con il suo inviato di trasformazione con la rete di supporto per la distribuzione dell'energia elettrica con il l'aliquota del ciclo di combustibile
Che è un'aliquota abbastanza importante sui costi di gestione del del saper ricreare tanto per dare un'idea
Viene attualizzata del costo di una centrali o del quarantadue per cento cioè quando io parto la centralità mille miliardi devo aggiunge cinquantadue per cento per tener conto del costo il ciclo del combustibile attualizzato cioè pagato subito
Ecco facendo tutti questi conti secondo la destra Corporation la i mille megawatt elettrici installati vengono a costare tre mila miliardi ora sia sì votiamo tira truffatore tre tre virgola cinque secondo l'ENEL
L'ENEL contesta il fattore tre virgola cinque e dice che per lei è un fattore due
Sì che significa che una centrale correntemente e valutata dalla stampa di origine nel mille miliardi di lire in realtà al pagatore di tasse italiano costa Duemila miliardi di lire
Due mila miliardi di lire che moltiplicati per dodici centrali fanno ventiquattro mila miliardi di lire a questi ventiquattro mila miliardi però bisogna aggiungere il costo del denaro
Attualizzato per il periodo di costruzione
E facendo il conto io non sono un ragioniere ma poi trovate che la cifra che noi pagheremo per riavere il parco di dodici centrali previsto dal tempo è una cifra dell'ordine dei quaranta mila cinquanta mila miliardi
Ovviamente contestatissima
In sede politica ma in realtà sarà quella che noi pagheremo e viene confermata anche dal divario che c'è fra costi preventivi ai conti consuntivi delle centrali che adesso costruito in Italia quindi e poco le gabbie
Bene questa cifra e gli interessi sul capitale che noi continueremo a pagare perché che sarà sarà un prestito come si suol dire
In gergo toscano da restituire a babbo morto noi continueremo a pagare gli interessi su questa cifra e saranno interessi in valuta
Perché la il prestito viene fatto dal fondo con tariffe internazionale o da banche americane quindi saranno prestiti che noi dovremmo corrispondere e in dollari
E poteva pagarlo usque affine ecco questo
O pochi sforzo che cosa restituisce in termini di Energia al Paese
Uno leggendo la stampa corrente o vuole il peana energetici che ogni tanto vengono fuori sul giornale di venerdì scorso ad esempio ce n'era uno
Diceva revisione del nucleare risponde il problema quindi facciamo sto sacrificio no Co. il nucleare corrisponderà al sistema energetico italiano nell'ipotesi più ottimistica il sette per cento del suo fabbisogno di energia
Sul sul sul globale
Questo enorme sforzo che ci renderà estremamente fragili
Dal punto di vista economico e finanziario internazionale ci corrisponderà il sette per cento sul nostro fabbisogno energetico globale ora un sette per cento
Voi capite benissimo lo si può recuperare con una serie di interventi di tipo conservativo o di tipo di razionalizzazione molto più facilmente e con un investimento assai inferiore del di quello che illustravo prima questa è la ragione
Della un'altra delle ragioni di opposizione al piano energetico
Nazionale la sua intensità di capitale è eccessiva e per un Paese come il nostro francamente insostenibile insostenibile
E insostenibile anche un'altra ragione perché a dispetto di quanto sostiene il governo dona carte almeno ad alcuni Prodi non sapete cosa vi ancora dentro ha detto poche cose
Ma Donat Cattin sosteneva che comunque si fanno anche altre cose si fa questo spalla geotermia si fa isolare no non è vero perché quando il nostro Paese si impegna su quella quantità di denaro
Le alternative
Non saranno finanziabili tanto facilmente perché il sistema sarà estremamente fragile e non potrà scegliere nessun'altra traccia
Io ritengo di aver ridato quello che il quadro nazionale la domanda è stata fortemente forzata con delle ipotesi dettate da una struttura che non è attuale e sulla base di questa domanda si sono fatte le previsioni di offerta che non sono accettabili ad altre realtà può essere verificata può essere modificata senza che venga un sacrificio
Spaventoso come quello che viene illustrato dagli chef comunisti della stampa quotidiana italiana e questo deve essere fatto la società verso la quale si fa in un'ipotesi alternativa come quella che
Abbiamo notato che troverete illustrate di da emuli nuovi sa abbastanza bene anche da altri scritti su quei quei difetti è una società molto intelligente molto sofisticata molto articolata nella quale contenuto l'informazione e assai superiore a quello attuale
Noi non possiamo solo non non non assolutamente credibile andare verso un mille novecentonovanta nel quale si converte del gasolio come si fa adesso che ha una temperatura potente che può produrre prodezze ed errori tre mila tre mila cinquecentoquattro mila gravi
Per fare della cotanta gran
Produrrebbero lo scopo di primo ordine solo faranno Ventimila grazie col ritmo cosa forse prova per produrre che cosa dell'acqua calda o del vapore con il quale far funzionare una turbina per future del G venti anche quello è un salto in tattico come si suol dire è un salto da dalla potenzialità all'uso che è grossolano in modo grossolano di integrare una potenzialità energetiche così come adesso stiamo impiegando grossolanamente il gasolio si vuole impostare una tecnologia per integrare grossolanamente anche l'energia nucleare
Io dico che quella dell'oceano levatura pure matura culturalmente la fase chiedo dei calcoli alla base sociale che siccome sono possibili agevoli a disposizione ovviamente per una volontà politica che la copia alternative vanno seguite ed è un nostro dovere fare in modo che la gara fra maturazione culturale del Paese che
E coscienza di questa maturazione culturale venga vinta
A favore di una soluzione alternativa grazie
Si verifica centotrenta ma io questa storia è una villa che è presidente dell'associazione in Georgia e credo che debba fare qui un discorso molto importante che introspettive alcune delle ragioni valide di e dire no questo piano nucleare l'Italia è un Paese che strana ma senza riserve introduca questo discorso e
Eccessiva intervista generale particolarmente particolarmente
Come si affronta questa terra e com'è stato affrontato soprattutto ad Antonella industriale
Ecco parliamo trova questo microfono ah perfetto dunque sia il problema è abbastanza terrificante
Cioè Matteoli ha detto tutto su quanto riguarda il programma energetico nazionale non farle fare del piano energetico nazionali sono il geologo e quindi vedo il problema dal punto di vista geologica
Noi possiamo fare una gara di corsa combo di di che tentano di superare la velocità a sulla terra sulle piste di sale della costa l'atto e possiamo anche mandare allo sbaraglio tre quattro cinque piloti
Però se facessimo legare con gli stessi bolliti in via Veneto probabilmente la gente direbbe che siamo completamente pazzi
Perché non c'è assolutamente la possibilità di fare una cosa di questo genere
In via Veneto e se anche una follia fare gare a seicento chilometri all'ora su bolidi al lago salato
Diventa una cosa assolutamente incredibile fare una gara seicento chilometri all'ora in via Veneto
Le centrali nucleari messo in Italia stanno alle centrali nucleari messi in America essendo pure tre due due cose folli come la corsa al lago salato che la corsa in via Veneto
Perché l'Italia è un Paese assolutamente che non può sopportare un carico come quello delle centrali nucleari perché il reattore sarà sicuro poco sicuro
L'energia nucleare è molto pericolosa lo sanno tutti che poi non esterna di attività da un reattore colori a Matteoli onesto fortino a me interessa poco io dico che una cosa pericolosissima
Che è già una un po'una pazzia mettere in una cosa in un ambito assolutamente tranquilla diventa una cosa assolutamente folle metterla in un ambito
Pericoloso poco conosciuto sempre ricco di sorprese dal punto di vista geologico perché l'Italia è un Paese giovanissimo che presenta ogni tanto
Qualche cosa di nuovo la Valle del Belice è diventata sismica dopo che c'è stato il terremoto lo sapete forse no e diventata sismica dopo che c'è stato il terremoto prima non era una zona sismica
In Friuli era ubicato a centrale nucleare che è stata fortunatamente non costruita prima divise terremoto perché se era costruite poi veniva il terremoto anziché nel settantasei nell'ottantasei non so cosa sarebbe capitato
In Piemonte
Hanno deciso di sé di creare delle centrali nucleari e allora cosa hanno detto
Ci sono dei parametri che vanno tenuti presenti e io pensavo in me stesso terranno presente che è una zona montuosa che ci sono dei problemi franosi che ci sono i problemi alluvionali che ci sono i grossi problemi sismici no spigoloso cretinate scherziamo l'unica cosa cos'è la quantità d'acqua a disposizione
E una zona dove non ci sia più tanta gente perché altrimenti comincia a fare manifestazione disse non voglio centrale per cui cosa facciamo buttiamo nel calcolatore quantità d'acqua e poca gente
Con tutti i Comuni del Piemonte calcolatore molto più intelligente dei politici che noi diamo siamo veramente o cretine o la de Fer Mutti
Ha dato una risposta perfetta perché ha tirato fuori un comune che si chiama alluvioni cambio
E si chiama alluvioni vanno rilette si chiama davvero alluvioni cambiamo perché ha cambiato sei volte perché è stato allungato sei volte la cosa più allucinante che era sembrano creare l'hanno messa a luglio ricambio per cui io ho dovuto andare a discutere il problema di alluvioni cambierò quindi ho letto quindi si tratta di Vargas costo temi cupi ha subito notato i cretini perché Dio regalo che a discutere un posto che si chiama alluvioni cambiamo che il volto meno adatto dove mette una centrale nucleare vuol dire pro io trovassi di fronte dei deficienti per cui in cinque minuti ho detto quello che devo dire col dovevo dire per cui il Comune ha detto no non mettetevi la centrale nucleare
Però questo dà un'idea della situazione italiana e cioè dell'irresponsabilità di agenti qui troviamo nelle mani dei quali noi ci troviamo per cui d'accordo che uno dice oche fettina perché ho fatto messo dentro queste cose che non andavano bene ma se arriva ammette la centrale nucleare alluvioni cambio vuol dire proprio che manca tutto una particella
Ora l'Italia è più o meno tutta nelle condizioni di alluvioni cambio perché è una zona geologicamente tranquillissima
Lo sapete benissimo conto di terremoti che ci sono mentre gli Stati Uniti e l'Unione Sovietica hanno effettivamente delle are che sono antichissime dove non avverrà più niente perché è è avvenuto già tutto inutile pretendere che alcuni qualche nostro nonno che magari a novantacinque anni faccia delle attività che spettano diciottenne e chiaro
è difficile che riesca a farle con tutta la sua buona volontà e con tutte le cure possibili e immaginabili mediche
Lo stesso le zone della della Russia o della zona con le zone dell'America è molto difficile che tirino fuori dei terremoti in aree che oramai si sono ridotte ridotte a pene piano che hanno miliardi di anni di vita
L'Italia presenta nella maggior parte delle zone che hanno pochissimi anni di vita che sono in esuberanza giovanile che continuano a muoversi che continuano a trasformarsi c'è una scienza che si chiama neo tettonica che studia tutte le formazioni
Bettoni che cioè le variazioni della morfologia dovute a variazioni a fratture a rotture a terremoti che in Italia al massimo sviluppo perché l'Italia è una zona costituita dalle Alpi costituita dagli Appennini
Con un'unica pianure che adesso vi faccio vedere se mi date con la carta per favore vi faccio vedere una situazione la umiliò situazione italiana che è costituita dalla Lombardia da cui io vengo perché assomiglia queste alla Lombardia che è la zona più tranquilla critiche in Italia
Questa è una carta della Lombardia che voi potete vedere possiamo metterla qui dietro Lentate
La consacrazione della Lombardia è quello che voi scrivete segnato sono le zone alluvionate le zone franche siamo ammazzare nella zona più tranquilla l'Italia pensione carta e questi dati sono gestite in comune comunale naturalmente nessuna carta dell'Enea chiave tirato fuori questi dati però in Lombardia esistono queste piccole situazioni morfologiche disastrate
E la Lombardia è la zona più tranquillo d'Italia
Dal punto di vista sismico c'è una scarsissima conoscenza perché non si dà di gomito nel mille novecento quello delle zone che hanno dei terremoti prima del mille novecento sono sono tranquille sono zone sismiche sono quelli dove i terremoti sono venuti dopo il mille novecento
Per cui esito dei paesi dove sosta riterremo Atm ottocentonovantotto che non sono finite perché sospettiamo double novecentosei non ancora che va dai cinque festa di discutere sapere agli operai sono sono semi tenute andati a caricare tu delle costruzioni fondi problemi ticinesi con costruzioni particolare non vale la pena se viene prelevato pazienza dimora qualcuno ma vedremo affronteremo il problema dopo verrà fuori ecco quindi questa situazione di conoscenza del problema fa sorgere
Dei grossi dubbi sulla possibilità di creare effettivamente delle centrali nucleari in una zona così tormentata
D'altra parte la strategia secondo me di opposizione ad esentare i locali va cambiata perché se noi continuiamo discutere sul problema del reattore nucleare e si Furone sicuro ci son tanti migliora in che possono dar fastidio ci sono gli operai che posso tutte cose giustissime validissime
Però si prestano a un dibattito tal tecnici per cui c'è quello che gli si si inseguono chi dice no si valuti vicini e qui si discute sì
Spacca il capello io fuori un discorso che favorisce la frazione pro nucleare che come sapete è partito in questi giorni
Perché ha lasciato un po'tranquille le acque si è calmata la versione di Montalto adesso partiamo e facciamo queste centrali perché cominciamo a fare un po'di blackout la gente ci spaventa
Mettiamo un tipo come Cassola di un valido scrittore mai opposto un tale il quale è in grado di metterlo a terra perché è inutile parlare col solito mentre arriva che non le capisce niente poveretto come si è visto discutere come spingere tornava commerciale si l'accordo preso figura cretino consumi che mettermi a discutere di bilancio è avaro come tale se non è mai stato uno non so neanche cosa sono e posso altra parte metri cattiva
Figura segnato parla con lui Geologia perché probabilmente fa un bagno completo e così è lo stesso la Prima Repubblica viene un po'turbata perché effettivamente l'altro giorno c'era della gente a Milano ribatti diceva sì però insomma
Vogliamo tornare a lume di candela hai sentito colorati parlava televisione se lo facciamo esentare nucleari incomincia a diffondersi questa psicosi
Quindi bisogna trovare delle nuove armi per dimostrare che è una grossa porcheria fare centrali in Italia perché non c'è posto per farlo
Non le farei neanche gli Stati Uniti
Però il paragone col fatto prima della corsa sul lago salato e in via Veneto casa perfettamente gli Stati Uniti sono delle zone deserte dove non ci sono città per duecento mila di no duecento chilometri dove non c'è una reale possibilità di creare qualcosa di pericoloso che possa essere più o meno controllato in Italia questa situazione non c'è io vorrei invitare qui gli americani che hanno progettato
Dalle centrali nucleari in America a progettare una centrale nucleare in Italia a vedere se obiettivamente cioè se non sono influenzati
Dall'aria aspetti politici ed economici s'si prendono la responsabilità di ubicare una centrale in Italia perché in Italia non esistono siti geologici che permettano di mettere in piedi una struttura così pericolosa in una zona così mossa come è quella italiana la valle del Po che è la zona più tranquilla
è una zona che presenta delle linee strutturali importantissime non ci sarebbe il postino ci fosse stata una struttura precedente su cui si è portato il Po
Esistono quindi dalle fratture su cui poi si è impostato il vecchio può e poi nuovi albi del Po che presentano dei grossissimi problemi di tipo strutturale di tipo idrogeologico e che hanno dato come voi sapete dei grossi inconvenienti anche le centrali di Caorso
Che è stata costruita in una zona dove c'era poca gente tanta a luglio nel cambio più o meno e naturalmente quando poi è venuto un alluvione settantasette che ha fatto quindi su Dell'Acqua lungo linee di frattura e che ha spinto l'Est le fondazioni dal basso ha creato dei grossi inconvenienti allagato tutte le strutture
Perché di questi problemi non si era assolutamente trattato non esistono e fanta Geologia ma ribellismo Sellitto e tutto via allora ma più bello di così non c'è gente è tutto tranquillo abbiamo l'acqua non succede niente
Non si studia non si sa niente i quali si stanno studiando il problema lo studiano prendete il testo classico dell'ENEL dell'arciprete Morelli l'ubicazione dei siti nucleari
Pagina diciassette se volete ve la faccio leggere latino notizia è un fatto puntuale per cui la geologia va affrontata dopo che è stato ubicato il sito
Questo è la grossa porcheria perché si confonde Geologia con e geotecnica cioè la geotecnica studia le fondazioni dalla costruzione che noi andiamo a fare
La geologia studia l'ambiente per vedere se il sito può essere messo lì quindi la Georgia non è assolutamente un fatto puntuale ma la Georgia è un fatto regionale che deve dare la documentazione è chiaro
Che non esistono fratture che non esistono movimenti attivi gli americani considerano un luogo adatto
Perché possa essersi messa una centrale nucleare perché le faglie attive non ci devono essere cioè non ci devono essere delle rotture Candy si sono mosse negli ultimi cinquecento non ci presenta cinquecento mila anni
Se c'è una zona che non si è mossa per cinquecento Milani comincia a essere presa in considerazione
Siccome noi abbiamo a parte il fatto delle scosse attuali terremoto che voi di un di cui tutti voi avete notizie abbiamo delle zone che si sono mossi dieci quindici venti mila anni fa
E si possono muovere tra due tra dieci o tre cinque Milani nello stesso modo noi non siamo assolutamente in grado di trovare una zona che in
Taglia che sia tranquilla dal punto di vista sì tanto è vero che e io qui dico siamo scemi o sono scemi colo che lo fanno io capisco più niente Lehner ha fatto una pubblicazione che tutti voi potete acquistare che fatte in occasione del convegno sulla Trisaia dove ha messo una cartina della sismicità in Italia
Questa cartina della sismicità in Italia definisce le aree dove c'è stata nel tempo una sismicità maggiore del settimo grado della scala Mercalli
L'area dove c'è Caorso e inclusa in un'area che ha una sismicità maggiore del settimo grado della scala Mercalli carta pubblicata dall'ENEL
Che segnala con lo stesso Rotondi no aride grigie quell'area lì e l'Area
Di Gemona del Friuli dov'è capitato quello che sapete quindi siamo nelle stesse condizioni e è stata ubicata la centrale di Caorso dall'ENEL dopo che lei nella alle tantissime in aveva pubblicato questa carta che l'unico pubblicata cui io faccio riferimento
Quindi io non capisco questo punto più niente perché almeno fate una carta un po'diversa inventate le mete della zona diciotto senza sismicità ma che mettiate sulla carta l'area DC a Caorso inclusa
In un'area sismica più alta di settimo grado scala Mercalli uguale a questa sulla quale si vuole poi ci mettiate dentro Caorso vuol dire o che ci prendete in giro o che siete completamente scemi o che fate apposta io non riesco più veramente capire niente
Quindi se questa zona che la zona centrale Della Valle Padana che la zona che dovrebbe essere più tranquilla che la zona dove c'è tanta acqua per la zona dove c'è poca gente è una zona sismica
Dove andiamo mettere centrali nucleari sull'Appennino
Nelle zone mosse già terremotate come Tarquinia Toschi Tuscania eccetera
Nelle zone dell'Appennino meridionale dove abbiamo movimenti sismici continui in Sicilia dove continua a ballare tutto sulle Alpi dove sono in corso attualmente dei movimenti neo tettonici per cui sì hanno nel Friuli delle fratture che hanno dato degli spostamenti di venti metri hanno dato degli spostamenti di venti metri sia una centrale nucleare viene posta in una zona che viene ad avere uno spostamento di venti metri
E crolla e mette fuori uso un'area di cento chilometri quadrati cos'è tragica fatalità no
E che ha detto che doveva succedere questo terremoto non è una zona sismica perché dopo il mille novecento era capitato nessun terremoto va guardato che Scaroni proprio lì andare a Mentana proprio su questa fattura che non doveva esserci perché è proprio lì sotto la centrale d'altra parte la centrale di Novate Mezzola in Lombardia
Dove sono stati fatti tutti i sondaggi geognostici
Dalla società che si chiama ENEL la quale figurava come società privata che faceva dei sondaggi per uno stabilimento metalmeccanico la centrale doveva essere portati a cavallo della linea una delle linee più importanti delle Alpi
Che separa la zona del e altri sette in trio analita alleati meridionali e che è una frattura che parte da mera hanno e sapete dove anche se Stati a Roma e finisce a Ivrea
Quindi nel Canavese è una frattura che si segue sulle foto dei satelliti come natura sotto strada
La donna scelta per le centrali in Lombardia che fortunatamente è stata bloccata ed era scelta lì perché c'era poca gente c'era tanta una luglio il cambio socio precisa era situata proprio cavallo di questa frattura quindi
Novate Mezzola Pietro fortunatamente è stata fermata anche per mio merito perché ho detto qui è una pazzia perché io mi sono accorto
Che stavano facendo dei sondaggi perché conoscevo la società che faceva i sondaggi ho detto che cosa state facendo
Nascosti dentro in un cascinale stiamo facendo i sondaggi per le ecco le stanze segrete quando nella sua gettato uno stabilimento no Elena che deve fare una siepe nucleare per cui tenuto fuori il pieno e non si è fatta più esattamente quindi noi siamo Turpin atti
Presi per i fondelli in mano dei cretini ho Delladio di fare io non capisco assolutamente più niente perché è una situazione che certe volte
Mi fa veramente pensare e mi sembra di essere in un mondo completamente irreale come quando mi sono occupato di Luino il cambio
Perché arrivare a questo punto vuol dire non avere la minima conoscenza di quelle che sono le caratteristiche geologiche che in tutte le nazioni più progredite
Sono una base assolutamente indispensabile per potere fare un discorso di costruzione centrale nucleare
Noi abbiamo dovuto tradurre per nostro conto come un revisore occulti tutto un malloppo di disposizioni americane
Per vedere quello che fanno gli americani e quello che spiegano di non fare italianizzazione del cui il le norme tecniche
Fatte dal tenente
Per la scelta di una centrale nucleare
In Maremma dove in quattro pagine in quattro pagine sono descritte tutte le caratteristiche
E sembrano veramente
Scritte per prendere in giro qualcuno perché
Si dice la centrale sorgerà in un posto dove esistono due strade statali
Vicino ci sono dei campi dove allignano piante di basso fusto vicino c'è una zona prateria dove ha pascolano capre pecore ed altri animali
Il mare si trova a dieci chilometri di distanza così ma una cosa veramente allucinante l'unica affatto geologico è a dieci chilometri di distanza esiste una miniera di antimonio abbandonata questo è l'unico riferimento isolati corsiva per la scelta nucleare di un testo pubblicato da Hakkinen che voi mi pare abbiate o no
Che veramente da leggere e da pubblicare per renderci conto di come vengono fatti gli studi preliminari per poter pubblicare un sito a questo punto che cosa volete che vi dica io non so più cosa fare perché i siti vogliono occhiali tutti i costi
Non tengono conto di nessuna caratterizzazioni nessuna considerazioni nessun problema geologico in Italia secondo me non esultano i geometri
No Isolde di consultano dopo
Una volta scelto il sito
Arrivano i migliori geologi americani che naturalmente sono quelli che hanno progettato le centrali americane e che sono pagati per farlo Striggio tecnico vestito dove sorgerà la centrale di Montalto di Castro
Ma il problema dell'ubicazione del sito non viene assolutamente affrontato perché è un problema puntuale
E la geologia e quindi deve essere affrontata dopo pubblicata la centrale
La gelosia è un fatto invece fondamentalmente regionale
Bisogna studiare accuratamente un'area per vedere se in grado di sopportare una struttura come la nucleare si richiedono delle studi geologici per i piani regolatori
Si richiedono adesso degli studi geologici per l'ubicazione di industrie che non sono assolutamente tossiche non si richiede assoluta anni assolutamente niente per un'indagine preliminare sui siti che dovranno essere scelti
Lo studio dovrebbe essere completamente Hope lo porto dovrebbe essere esaminata tutta Italia dovrebbe essere esterni dovrebbero essere viste le zone che potrebbero essere in viziate
Dopo sulle zone iniziate dovrebbero essere fatti tutti gli studi accuratissime dopodiché si potrebbe dire qui c'è il cinquanta per cento di probabilità che la centrale salti e ci vado per cento di probabilità di restare sì su sì come tutte le altre zone anni sessanta e quaranta vediamo qui dove cinquanta e cinquanta questi discorsi invece no quello si fa Teacher con esiti perché sono stati scelti no in sede politica
Dopodiché si dice facciamo lo studio perfetto ma non preoccupatevi studiamo tutto noi rivedremo l'idrogeologia vedremo le fondazioni vedremo la liquidazione delle sabbie vedremo tutto quanto correrà
Ma non serve assolutamente niente perché un'opera d'arte fatte in maniera perfetta se poggia su delle fondazioni di argilla crolla
Un problema simile è capitato voi ne avete sentito parlare
In Calabria nella zona di Montebello Ionico dove è stata costruita costruita la famosa struttura della liquidi mica
E dove io ho fatto la programmazione territoriale quindi sono direttamente coinvolto e ho scritto per fortuna ho scritto che era una zona completamente inadatta per essersi pubblicato uno stabilimento industriale perché ero sola malata quindi non si poteva far rientro in quella zona perché era una zona malata
Iseo tecnici mi hanno detto no noi siamo in grado comizio temi sì di costruire qualsiasi cosa no voi non riuscite a costruire qualsiasi cosa perché non siete in grado di costruire in una zona malata perché la terra a può avere una crisi di rigetto e vi sbatte via tutto quello che di perfetto voi avete costruito se il solito esempio che faccio io noi abbiamo un tale che ammalato di cuore
Noi non possiamo fargli disputare una partita di calcio in nazionale
Perché può darsi benissimo che arrivi alla fine dei novanta minuti ma può darsi benissimo che stretti durante la partita e chiaro
Possiamo benissimo tenerlo sotto cure in ospedale venti giorni con tutte le analisi del sangue prima che faccia la partita ma quando fa la partita se gli viene un corpetto resta lì secco è chiaro
La Georgia e lo stesso si è una zona è malata e malata di fatti le costruzioni sono state fatte in modo perfetto
Sono costate moltissimo perché sono stati fatti applicati metodi più sofisticati dazio tecnica sono state fatte le fondazioni migliori il carico lei
Gli edifici su una zona di palude
In quanto di palude perché malata perché altrimenti non ci sarebbe stata la palude
Perché la palude è venuta perché la terra si era già mosso in precedenza ed era scesa sotto il livello del mare non ha retto al carico per questo punto si è spaccata e ha spaccato tutte le strutture che erano state costruite con i migliori dettami della zootecnica
E quindi sono stati inutili tutti questi accorgimenti
Che vengono messi in atto per le centrali nucleari perché ricordati bene centrali nucleari vero vengono costruite con cui ci si e di sicurezza che almeno di cento volte rispetto a quelle che sono costruiti gli stabilimenti normali quindi voi potete star tranquilli che sono costruiti nel modo migliore se si spaccano
Tragica fatalità
Chi chi andava a pensare che proprio la frattura con base a finire sotto la Sintra è attrice quasi una vera Scaroni quindi siccome il progresso esige che si facciano le cose che avete detto
Noi avremo i bolidi ricorrono in via Veneto perché è necessario per lo sviluppo d'automobile perché noi possiamo costruire macchine sempre più potenti macchine sempre più perfezionati il Corano molto meglio che ne facciamo ricorsi si sentono loro intervento
O se magari vuole cinquanta mila sessanta mila persone perché vengono investite lungo la strada importante che progresso ma davanti
No e quindi se muore qualcuno e bisogna sempre metterlo nel rischio è un rischio bassissimo perché se la macchina va bene e se il pilota va bene se tutti si rifugiano importo Nicola siano mai nessuno
Però capite la follia di correre una corsa automobilistica in via Veneto e quindi la follia di costruire delle centrali nucleari in una zona che assolutamente non si presta per tali tipi di costruzione
Io non so posso parlati a lungo di queste cose poi introdurre dei problemi anche abbastanza più solide picchiati Ticosa l'idrogeologia libro Giorgio e profonda quali problemi ci sono che cosa può saltar fuori privilegi sono nella Valle Padana dove sono le vie principali ma pensate voi che l'Italia ha visto sorgere una catena alpina
Pensate la differenza che ci c'è tra i plateau
Non so delle zone americane piatti e la zona Tina dove noi abbiamo ancora tutte le razze frastagliati in via di erosione
Come sia cioè pericolosissimo affrontare un discorso di questo genere in una zona così fragile dal punto di vista geologico perché giovani
Perché assolutamente piena di energia e piena di energia e quindi salta fuori il problema del di alternativa
Tutte azioni vanno dice che di alternativa cercano acque calde cercano zone calde dove non ce le hanno dovevano sempre più profondità non non le cerchiamo se abbiamo per superficie l'abbiamo il numero più alto di soggetti capire italiano
Niente eccetera lucrare sente molto di più che fra Lazio in una una qualche altro che non avete niente che non dà soldi a nessuno
Il cretino no che io sono un po'uno scemo perché fonduta lavoro pochi mondo Guaragno nessuno non alimento le le bramosia dei politici e quindi è un po'un deficiente invece la centrale nucleare insomma i suoi tre quattro mila miliardi tira fuori
Poi con gli incerti così sul due per cento abbiamo semplici sessanta settanta miliardi che che riesce a controllarli ma paziente va posto tanta gente lavorano in tanti unanimità anche il mio problema sociale che io adesso
Così visto sto mutila andò e quindi faccio sono un nemico della patria nostro nemico dell'Uomo scopo del progresso
Voglio ritornare alla vita rupestre mi scrivesse che io sono convinto che nell'ambito di cinque sei dieci anni salteranno fuori del fondi diretti e bellissime ne saremo incanalati su via nucleare oramai perché dovremo sorbire
Tutte le centrali che gli americani solisti a vendere mentre lo si eviteranno altri sia molto più pulite se per esempio ci sarà forse idrogeno di cui io sono convintissimo assertore
Che salterà fuori senz'altro per cui avremo a disposizione idrogeni finito con acqua soprattutto noi che abbiamo il mare
In quantità infinita con un problema energetico risolto perché proprio dando soldi eccetera un due anni tre anni cinque anni di sei anni
Ci stanno studiano in un mucchio di gente e noi sosterremo le nostre centrali nucleari sempre col terrore che saltano perché poi Conso costruite non è che si possono mettere da parte senza poi parlavi tu dall'azione delle scorie su quel milione di trattenermi perché se no ti diamo le undici
Fino a silenzioso allo stesso qua argomenti verticale
Cercherà io
Come citazione la
Signora autoradio riguardo alla a canta via verticale
Degli modellino
Giorgio
Ma
Soldi
Ci sono negativa l una mi la disponibilità Enzo
Posta sotto
Scopo particolare
Giorno
Eccetera
L'essenziale
Sì ma
Mi
Già oggi probabilmente impedisce diciamo recita
Libera gira
Sì Farm bisogna farlo
Emergono ritenuta adesso no Mancino di no
Pompeo stia uno
Ora
No di indicare un persone
Però antiabortista duplicati
Rilevare sarebbe nello specifico Quasimodo dibattere perché avere i in più quando presenta
Giocare inglese no usufrutto
La Giunta regionale bisogna
Pure di di vengono raccontate e a
Gratis
La quarantuno tra blackout bambini chiamandolo cantiere dica si si era
Allora l'altra sera libero
Allora sì come no né né e oppure mai grazie infatti
Allora vicino
A facendo campane elettorale preziosa e evidentemente aveva sulla quindi primo ittico disordinata andare subito la a prima e voglio diventare
I con seduta comunque i
Istantanea infernale e di e chiediamo no
Basta a posizione di facile e due metodiche
L'esigenza cinquanta allora
Ecco su questo alla prossima riunione non fa a a uomini ex principi gennaio dovremmo fare quest'anno continuassero a già
Però siccome nostre
Educare gli esterni avvenuta vitale no no no
Allora
E quando questi atti viene aggiunto il tacco nuove
Unicità rimane lì anch'
Io attestare la
Richiesta la
Secondo anche un ricordo s'arresta in silenzio una rete
Forse
Comunque i lancia infatti lascia diverso
Prima
Conferma
Quarantaquattro sarà
Con calma
Dunque i compiti ricordi che si fanno sono sempre molto vasto perché l'Italia
Rilevato che la Repubblica fino adesso nel territorio nazionale fa ancora gli altri dissidenti a quello che non fa parte da premesse conoscitive di quello che si chiama il modello energetico del Paese questo Paese non conosce il mondo tempi l'uomo lo spazio e le variazioni relative con le quali consuma energia quindi e commissionate a far la spesa senza guardare quello che ho in casa il punto dove il comunismo non esiste un modello conoscitivo sufficientemente affidabile ed è risultato chiaramente anche dalla Comit è opportuno opportuna e negli atti c'è scritto terroristi dallo stesso presidente dei deputati non esiste l'emorragia quindi si naviga sempre un po'con dei rally tosto valore tutti i dati per Roma ricordo si può fare in questa maniera
Fatto uguale a cento
Il consumo globali scene e regia
Per il Paese
è circa trenta
Il consumo elettrico siccome è lì centrali nucleari corrisponderanno più o meno e dal quindici al venti per cento del consumo elettrico il venti per cento del trenta per cento
Entro del trentasei è il sei per cento del consumo globale questo è semplificato moltissimo il conto
Cento consumo globale trenta consumo elettrico centrali nucleari corrisponderanno ipotesi molto ottimistica il venti per cento del consumo elettrico venti per cento del trenta per cento e sei per cento nel consumo globale
Ora secondo certi testi si arriva a al quattro per cento voglio facendo i calcoli con la fatica un po'più appuntita e tenendo conto dei Pasculli carico effettivamente credibili
E lei vita fu fatto l'incarico questo sistema nucleare lo zero settantacinque dove gli americani ammettono lo zero cinquantacinque sessanta presenta crescere come mai l'Italia noi ha revocato l'incarico da Superman sulle centrali nucleari non ce l'avrebbe sicuramente quindi mettendo maturità ricoveri si arriva anche cifre più basse delle sei servendosi
Più esposto voi gratificazione va
Come la valvola
Dopo una gita di quaranta verrà e è una è una cifra diciamo così che in queste ore difficile dire che consente un riposizionamento il convoglio null'altro queste
Secondo fonti americane il costo del della centrale dal mille Mw installate e grosso modo i tre mila cinquecento miliardi
L'ENEL contesta penso il costo dei piloti sta cioè del del di lei Dellai regista lascerà centrale fili sotterranei procedendo formazione e le reti di distribuzione quindi quello che effettivamente pagheremo secondo fonti americane sono tre mila cinquecento miliardi Carta centrale dal mille Mw l'ENEL contesta e possiamo dar ricorda su questo fatto perché in realtà in Italia lo scarico della rete o inferiore dice che al massimo sarà due mila miliardi costo della centrale del mille megawatt installato qui ogni milanese Marco però due mila miliardi ora poiché agli atti moltiplicato dodici centrale fa ventiquattro mila gli assist se il Dubai conti di quello che viene carico dell'interesse sul capitale di ventiquattro miliardi spesi a un ricco probabile di due miliardi all'anno per i prossimi dodici anni che tu abiti su questi due mila miliardi un interesse del quindici per cento che è legittimo visto che il tasso di sconto di otto per cento e il il l'inflazione si mangia il resto
Comunque con gli interessi composti caviglie alle cifre superiori a quaranta miliardi gesti rabbiosi
Più che raddoppiate su questo fatto
Adesso evidentemente sinergia macroeconomica non era mai fatta comparire questa stima dura perché in realtà i costi verandona scoordinate se tu non vedrai mai attribuito al programma nucleare costo di Rete chi deve essere supporta nato il pagato per l'intervento della rete quel tipo di energia e in quella quella se la forma è quella da perché lo metteranno sotto altre voci delle e come ristrutturazione delle linee come normale manutenzione oppure sostituzione e di qualche cosa viene ad alta tensione
Per cui verrà mascherato ma di fatto verrà pagato
Altre cose non vedrai gli saranno invece il campo del costo del denaro perché verrà messo sottovoce di Claudio verrà pagato da altri momenti del bilancio nazionale in termini di minore sesta di un livello superiorità utilmente minor disponibilità di capitale qualche tipo di investimento appunto sono già cresce quindi non non si vedranno mai lampanti queste cose ma questo è un costo che si pagherà in maniera o diretta o indiretta umiliata una scorta in qualche maniera come del resto
Comunque Ruggiero questo punto dei vostri
Si può contestare richiesti
Dov'è che Libero questa indicazione sbagliata un'altra eccetera la situazione di fatto che abbiamo oggi non è stato mai quantificato ufficiale in corso
A cominciare dalla indagine conoscitiva fatto dalla
In cui su questo punto deposto hanno semplicemente rinviato a negare di appalto centrale quartili dell'intero Risoluzione Marchioni i costi delle quindi e anzi sono arrivati a dire che non bisogna pertanto sottinteso accordo perché era un come persino delle spese per la difesa c'è interesse strategico del del Paese quindi patria costare il posto continua la nota su indicazione precisa sottovoce
Ne ha venga ovviamente irrazionale contributo una tantum del costo del programma nucleare nessun documento ufficiale in contropartita in Rete sono tutti sull'ipotesi e Pardini pubblicazioni dichiaro chiuse e tanto da dare un'idea molto precisa dello stato ultimo via dove conosciamo impegna il costo della centrale di Caorso neppure costruire per cui dicono alcuni brevi irrequieti questa centosessanta miliardi credo che sono nettamente enormemente inferiore al vero e siccome ribaltata da una lista civica pubblico da da lo scorso e ad altri cinque miliardi Veronica conoscevo attentamente rinvenuti conosce quello programma nucleare sembra ci
Tra l'altro morbido
A novembre da sì ma sperando che sia quella realizzato negli anni prossimi e no il la potenzialità dell'impiego per via l'Italia è una potenzialità inesplorate tempo poco conosciuto arrivato però risolviamo i cortili di Larderello solo impiegati per produrre energia elettrica con delle turbine
Il solo questo vaporizzazione di senegalese genetica però la la la geotermia non è sfruttata appieno iniziale comunque non è nemmeno esplorata tutta la sua presentarli di lato senatore
Cioè ricorda
Niente
Sì
Faremo
Allora
A
Prima ovvero pericolosa ci
Allora qua e là
E presto
Ottantanove
Quindi è un po'complicato in questo senso quando è stato istituito l'ENEL avvocato va rilevato che sentiva private su gran parte delle di effettuare dettaglio fino agli anni cinque nell'ambito delle dica
Per poter ricevere l'attribuzione dalla compressore elettrico
Poi con l'avvento del deponeva punizione Cagiva senza prezzo il evidentemente disorientati economici utili gli articoli signor molto meno appare valore centrale termoelettrica approvazione combustibile che non a mantenere in piedi degli impianti idroelettrici che non so che devo ci sono delle spese di gestione ma spesso dovrà essere rinnovata riguarda già Brasile ma sono arrivate dalla sua abitazione con impianti dedicati al massimo evidentemente poco tradizionale investimenti alla vigilia
E allora lei ha smesso Dini fa di gestire una serie di che non si conosce quanto dicono consistenza copre finora dice entrare il piccole e le su cui sono state anche delle polemiche degli ultimi venti persino l'unica entità costume rigurgiti cifra che paragonato e un numero imprecisato di centrale per un comprensibile nega riconvertita
Veniva sempre smentito dello stravolgimento serbare una Marinazzo dati imprecisi delle ora sulla partoriente ritardi riorganizzare le
Ci sono dovrebbe contrastare sindacali sostengono può vendere molte Barnum una stima quindici mila megawatt e
Rispetto a quelli attuali il le invece viene sostiene che molto di meno in generale adesso vivere qui ancora in gran parte per coprire il il punto quando piuttosto che
Questa dovrà probabilmente e su questo l'articolo quindi che era territorio perché aveva
Dal nulla visto tutto ritorni di gruppo via Rodari tre ufficiale ripetuto da approfondire
Volendo usare
Praticamente di ora
No
E
Sia meglio autore
Anch'esso no
Ma elementi chi ritoccata
Società cinesi
Neanche certamente marginale ma di non è ecco costante provincia abbastanza a lungo
Ho capito non è mia assicura
Cioè autonomia ancor più abbiamo economico mancano sembra
Avrà
Avviato
Concludo proprio come l'ordinanza dove si sono incontrati già scritto io penso che è meglio forse il con tranquillità l'ultimo numero di sapere
è tutto dedicato al alternative c'è un antico tra il singolo del fino al numero costruzione nuova bar Sport sì volutamente detenuto no però ci sono una cosa abbastanza possibile procedere restano finora l'edizione perdono
Ad ogni modo c'è un articolo molto interessante sulla geotermia per per tra l'altro non Santa Cristina tecnico dice
Ciò che diceva prima firma degli applicabile di queste solo venticinque milioni sono andati distrutti tecnico economici
Ciò si spendono bene Rizzo per questo
Voi qui dice la potenzialità dell'isola di Larderello all'alberello cioè una piccina di piccole centrali dal potenza complessiva Sirica lamentati una grossa centrale nucleare sono quattrocento megawatt ora vinse qui la potenzialità della zona è molto maggiore
E si pensa di poterla portare a quattro mila Mw senza troppe difficoltà però siccome una sorgente innovative storie la zona e case in ogni caso se noi stabiliamo dei fluidi a un certo momento questi fluidi si esauriscono però non è che sottoterra ripeto apprezzo quindi ci sono delle tecniche per ricaricare il terreno cioè se si mettono delle acque si può ottenere chiesta di nuovo quindi a seconda delle tecniche che si possono usare si potrebbe aumentare di molto questa potenzialità
Quindi parlo anche da però
A a senza manco di qua centrale persino imponendo nuovi conosciamo però si potranno incontrare posso anche avermi davvero però Emiliano richiedono degli studi
Poi guarda invece al problema delle imprese città c'è un articolo emerge che vale circa tra l'altro zio vietiamo abbastanza sentenze tuoi fallimenti miliardi di chilowattora prodotti dal sessantatré al settantasei o si stoppa ritenuti costanti possano diminuirli poi parla di un caso di uno studio fatto tale consiglio di fabbrica dalla Montedison di Castellanza dove fa vedere di piccoli impianti idroelettrici che sono stati abbandonati oppure trascurati completamente cita il caso di una centrale delle dove c'è un alternatore Siemens anno di costruzione mille ottocentonovantasette cioè da ottantun anni in servizio io ho fatto un calcolo di questa azienda è una potenza da un megawatt con poche difficoltà si potrebbe portare a cinque megawatt sono consentiti solo ora nel prossimo seminario faremo discorso diverso cioè che mentre il programma energetico programma nazionale riguarda solo l'offerta quello che si produce in centrale non considera assolutamente quanto si usa cioè una grossa fabbrica consumate le potenze dell'ordine del venticinque Mw ai venti megawatt
Cioè noi consumiamo anche quando Girard in quantità molto più piccole di quelle che produciamo d'altra parte presso parlano di centrali nucleari come bazzecole di mille due mila miliardi due mila Mw mentre presenterà le attuali G. grosse hanno de L'Unità da seicento megawatt la più grossa centrale attuale e quella di la Spezia che ha due gruppi da seicento meglio
Cioè all'improvviso siamo diventati della gente che produciamo delle centrali enormi
Che però si spiegano i prossimi seminari quando si produce l'energia elettrica
Il suo intento dell'energia si spreca sotto forma di calore quindi se noi portassimo in modo diverso la politica energetica anche mantenendo la linea nonché indicata dall'azione cioè la linea antica del consumo
Prima si fa grave bisogni molta energia però potrebbe usare in modo diverso cioè almeno localizzata vicino ai centri di consumo
E utilizzarla in modo cercando di recuperare anche il calore
Quindi già un testo che essi possano trovare potrà godersi da fare noi con la visita talmente diverse l'editore anche una delle finestre
O di fare delle sintesi ad esempio
Sì ma no però noi abbiamo in programma di fare delle schede voto sette cinque per esempio che i parlanti per riciclo dei rifiuti del metano però effettivamente sono abbastanza complessa
Però il risultato di tutto questo si può dire che se si sviluppasse
La fermentazione di tutti i rifiuti organizzi per esempio la paglia quello che rimane la valutazione dello zucchero si potrebbe arrivare a concludere un quarto delle nostre importazioni di metano
Poi nelle prossime volte esamineremo nel dettaglio il sistema energetico italiano questi sono studi fatti dall'ENI che ben si guardano le autorità riforme
Televisive perché quanto viene nato sotto forma di energia elettrica una particolare può invece qui qui ci sono tutte le condizioni e qui sono gli unici focalizzare sotto forma elettrica
Cioè il combustibile sia consumate per produrre l'energia elettrica son trentatré milioni equivalenti di petrolio cioè il consumo globale quale senta sessanta milioni nell'amichevole
Sì va bene ecco
Pone di queste trentatré open ventuno si consuma la come calore
Quindi soltanto una frazione piccolissima quindi su centotrenta milioni
Complessivo di ricrea l'effetto quello che si usa sotto forme elettrica son solo dodici milioni quindi attrezzata epico
Però questo lo ribadiamo prossimi seminari dove scendere Tebe poi speriamo prima entro quindici giorni di far queste schede molto semplici che sintetizza in uno dei punti fondamentali faceste
Cattolico
Bernardo
Più
Cioè
Sostanzioso chiede cioè se guardi il sistema diciamo così planetario solo l'uomo Prodi
Cioè USA spazialmente le risorse le degrada e a a un certo livello e poi le classifiche come inutilizzabile tuttavia
Non c'è nessun sistema che produce rifiuti perché dieci degli animali vegetali organismi sono tutti importanti complicate seguente
Gli enti citati operazioni gli eventi per cui il prodotto di una diventa punto alimento Chirurgia
O entrata di un'altra uditivo altre attività dice questa compensazione continua e rifugi non c'è verso insomma consumiamo parzialmente delle risorse che le chiediamo intanto questa questa enorme quantità
Sono sono ritenendo elevatissimo contenuto energetico tutte le materie plastiche per esempio
Quindi dentro la carta
La quantità di carta che viene consumato è una cosa spaventosa io non viene riciclato rigidità perché non resiste nella nostra mente l'idea che ci sentiamo gli atti del del dell'operato tramite
Sospesi ritornare era curato scorsa vincitrice presidente se fosse per lui siccome la stagione
Praticamente quando ridurre
Girano malgrado
Produrre perdonerà appunto fatto molto soli solitamente molto dal dottore storico utile
Alla calcolato
Ora in pratica la quantità di energie necessarie riorganizzare il programma energetico nucleare
Era equivalente per un certo numero di anni alla quantità di energia elettrica ricostruite produceva per cui se avesse dato un equilibrio tra vedersi effettivamente prodotta dalle centrali costruite in relazione a queste assurdità che assoluta per cui esse stesse e questo questo fatto uso
A suo modo la produzione
Se Acri Giuseppe Ugo Calzoni Rischiatutto alla guida dello difficoltà legali buddiste affidare il programma energetico nucleare non solo richiede forte investimento a lungo termine DC del denaro Rita ma richiede anche un forte investimento di Energia
Ringrazio l'intervento non alternativo ma la conservazione di cogenerazione avrebbe a fronte di un di un mini imbuto di un ingresso un minimo di denaro molto ridotto il denaro ed energia cultore energetico immediato a brevissimo tempo questa scadenza
Economico disposizione quanto tempo Formigli studia economia viene la centrale nucleare infatti riesce ad abbronzarsi per quanto riguarda i soldi investiti e poi soprattutto quanto tempo viene diciamo la come quanti sono sono necessari alcune molti normali il petrolio cioè le centrali termoelettriche vere produrre lo stesso straordinaria energia elettrica che più o meno manovra la revoca va bene amica nel gennaio essa necessarie dunque guarda l'arroganza fatta particella gestire perché negli vestito su già
Indiretta
Viene il Lerna dell'economia
Il motore
Essendo informato determinato dal valore dell'Indocina
E il nuovo nato morale borghesia spiego
Greca
è un caso basta quindi rispondere i Cigarini quando dei portafogli avviare quindi a causa ritornare che è un po'difficile però cerchiamo di andare al punto che il ritorno oggettivo una centrale era a quell'epoca adesso che sono circa durante l'azienda due anni riproduzione a un certo qualcosa siamo allora ci sono anche i primi due anni produce il venti per cento al quattro tre
Durante l'introduzione comprendendo tra il ragazzo e cinque anticicliche la centrale dunque produrla
Il ritorno dell'iracondo proprio dietro
Può qua ne sappiamo quanto incide questo irrigidimento no stabilisce il guanto
Interi visiva dei parametri di occupazione per far però cosa voto autore presente da il vittimismo passione e faceva potrebbero autocolonna illecita
Dove c'è una politica alternativa sorge USA consente il dono di Humboldt dove certificato ampio non nove mila sfuggito specifico specialistico e corrisponde al contempo
Io qualcosa dunque domani quanto ci risparmi svalutato si rifanno a quel sette per
Centosei cantieri significa che si faceva prima relativo consuma energia elettrica ma io credo importante direttissima
E ora è difficile pensare che innovare significa gatto CDR il combustibile equivalente a una bruttina oggi quelle
Quindi se il verbale novantacinque salatissimo e sarà dice ad acquisire ricostruito toccherà il sesso Gaia combustibili equivalenti o o sostituiti c'entrano cifra che sarà subisca autonomo Trovo economico Carmelo Garofalo dato sostituire imbottita d'accordo con gli importi poco utile Bistefani avevo punto che
Trasformatore quello che noi dobbiamo fare il sistema e adoperare Belgio le le famiglie questa era delle idee dove si vede che il settantacinque per cento oggi impiegato calore era riposto decisiva sistemi dove si produce simbolo un giocatore ore azionare una turbina che produce energia elettrica tirereste in rete che arriva assunte Italia ma locali dove decidere no dieci confezioni adesso dal vuol dire College solare io
Istruita otto relative l'azione della procedura ideatore della futura produrre pre poco
Ovvero sia
Mettiamo dentro dieci unità caso rendita richiedere se invece autocratico le cascate in Asia cioè questo calore resta infatti inquinante fotografico grave interpellare venissero
C'è un nove fallimento del sistema da occupare ci consente a Pantani uno schooner Jellicoe distante era giovedì basta Massimo
Senta
Signora protesto costruzione
E grazie cioè si stabilì sincero usano regola si è trovato
Centrali termoelettriche
Questo è questi questo pantaloni qualsiasi
Di sistemi basati sull'energia russo ci sono e solo abbastanza validate anche a livello internazionale c'è un lo sviluppo del il giorno impoveriti arringava sono ipotesi danesi
Ce ne sono parecchi è solo che per modificare diciamo così la fotocolor supporto culturale e attualmente è stato
Tanto pura degli ultimi anni ci vogliono e di ci vuole ci vuole una cosa l'informazione svolga la disponibilità degli scuole
La possibilità di arrivare finalmente ad aprire eccetera possibilità enormi il
Quello che ci consente anche di questo spazio di informazione
Perché proveniente fermo e non può ribadito alcuni sistemi imponente incassò ho capito le Alisei quando ha detto dando il rischio si sta facendo i conti della serva che proporlo aeronautica fatto ha ritenuto secondi osserva intelligenti
E sofisticati agricola vorremmo
Chi si vedeva vita come in altri termini ben diverso
Quando io ho un'altra idea poi tranquilla il unico riguardo al dieci agosto Quinto Fabio ha retto
Vorrei chiedere perché l'Italia è un Paese geologicamente molto attivo stare fornite in un anno
Conquistando ma
Sono noi siamo ecco
Perché a
Questo
E questa addirittura questo
Non si può avere il la la
Sono
Dopo già considerazione e una ossia utilizzando in maniera articolata combustibili fossili e arrivare Javert un analogo però con la isola per i indica loro e
Quanti operative
Miliardi turbarlo informativo in alcune intuizioni della prima ora ministro americano ed europeo giocato assicurarvelo Uluru uno cifre l'assistente accentuato consulente
Nel documento tecnica legata alla proposta di legge deficit riciclatore avete verificato Nadia viene prospettato l'ipotesi del tredici per cento di governo dell'energia solare sul sul battesimo all'insaputa
Semplici perché configurò quello che serve per coprire il corpo forestale reale quindi abbiamo insomma
Fatta con il voto espresso riceve privati
Il bene nucleare e tecnologicamente obsoleti formulato fuori
Tutte queste idee nuove notato ideologico uomo come tale territoriale forse neppure iniziato aspetta
Noi abbiamo desta gestire una base devo che ma cioè patrimonio morale le progettano Carmelo strano sia nel
Due mila problema governatore cinque anni misuro staccato
Demaniale quanti uomini usano accorge propone che siamo alternative attuali si arriva appunto un anno libero lo perché pensa racconta le flebo nei confronti luce un primo per esempio pesa agli eredi eccetera Luisa dell'assorbimento di reagire legati
Ma luogo miliardi forse mai ricoprire con cinquecento lire elevate polistirolo isolarsi Federico lontano perché non c'era confermo guardi leggono congela tutto
Virtù varcato i contributi ci vogliono Barocci vero ci penso tanto e Colombo Osvaldo titolari
Tutto qua fotografici consolidata ribadite anche ieri mandare statali per non modificabile sarò conclude gestisce
Direttivo manutenzione programmata un attenzione fonduta un'altra struttura che era Nicola affrontiamo energetico caro
Certo usare proprio lo stimolo iniziale
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Va ben oltre allora
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Cercava
Era alle stelle anche ad esempio
No
No allora
Allora
Ventotto
Volevo fare scusa
Volevo fare una domanda all'urbanistica
Cioè oggi come oggi diciamo lo sfacelo dell'urbanistica italiana vorrei rappresentato cospargere il generale del energetico però fino a due-tre anni fa tutte le riviste faccia Hammamet speso almeno le liste colleghi ad altre riviste ancora veniva rappresentato diciamo la cosiddetta Nicolò con la società rubando il futuro in c'è un riferimento inviso preventivo cui ci stiamo dentro cinquanta sessanta mila presso per ragioni di stabilità quindi dovrebbe essere faticaccia prego imprese questa conosce solo il consiglio quindi implica anche nuclei mobili regia però prospettiva Voghera Rock Festival presenta una lunga di fronte qual è la diciamo Maurizio il dell'urbanistica in una società futura Luigi sperando che il governo non ci sarà ma però Cardona
Tutti tutte gestite belga megalopoli
Di acciaio
Dalle centrali nucleari senza pregiudizi
E io prima di tutto devo dire che non sono un gruppo ristretto l'orizzonte enologo dell'ambiente costruito quindi l'ingresso anche ma ristretti Black insediamento territoriali
Non penso però che ce ne siano urbanistica così ottenute ce ne siano mai stati perché è una tale nega senza che non è mai stata sale gestite in termini di se non in maniera diretta degli sponsor del
Figure megalopoli garanti concentrazione dimostra edifici questa questa era che fa scenderà francesi che
Io dico questo podio un'impressione questo
Che sulla protezione di gestione del territorio evoluzione politica perdite concorso sono prepolitico Breton sapere che rubare del ritorno in quale modo sta arrivando adesso il parametro Energia
Con molta difficoltà perché deve telefonare sotto uno strato fiuto culturale che spendersi strutturale degli architetti ricollego libanese sia chi guarda sto come occasioni in piazza Santa Rita però sta arrivando contenente questa necessità di progettano soltanto con la richiesta educativo l'esito dello distante Bunin poi rientrata da ma anche con il contenuto energetico progetta soluzioni impianti sul territorio
Riferito
Territoriale
Se il territorio sarà più gestito con metri cubi per metro quadro voi abitanti per chilometro quadrato tranquilli gestito Chiarelli quanti Mw richiede di rivestimento e installazione critiche chiuso quel territorio noi oggi abbiamo un territorio chi richiede una quantità di energie nome per essere utilizzato
E noi dobbiamo spendere un sacco di soldi per potere utilizzare questo questo nel territorio con l'intensità energetica che richiede e dobbiamo fare un sacco di tempo
Per guadagnare questi soldi che ci consentono di utilizzare questo territorio questa maniera quindi cioè controsenso degli automobilisti sono necessario lavorare guadagnando nuovi operatori sono necessarie per lavorare guadagna altre pervenuti da qualcosa sul lavoriamo per produrre prodotti da consumare ci servono per
Così gli altri producono cose inutili consuntivo assurdo ecco secondo me ci sarà una per polarizzazione del territorio Pakistan alcuni episodi di concentrazione che
Consento se effettivamente una razionalizzazione termina consumi energetici e non vanno dimenticati Manuela sarà orientata depolarizzazione del territorio
Beh inversione completa del prende degli anni degli anni Cinquanta
Estive tra invece la possibilità di operare
Di lavorare in modo in modo e con l'attentato di congestionato il aumenterà notevolmente la quantità di informazioni che viaggiano spesso svolto troppo
Quindi sarà nove passare l'informazione in più si sposta morte vedo persone egli si sposta alla necessità di spostarsi molto inferiore però queste Fantascienza
Io io dico che se su questo dando attraverso una forte maturazione degli anni prossimi cominceremo aveva una visione diversa
Di fatto dobbiamo gestire quello che ci ha tramandato il bidello cinquanta abbiamo Fabrizio costruito che ancora trenta quaranta anni chissà che riveste mantenuto in maniera realizzata quando si dice si fanno utile certo variano si sono messi subito in pratica tante altre poca perché lettere il in opzione Vollaro una si esplica neppure quelle qui divenuto penalizzati però
Investiamo al palco costruito interamente coperti cambia e sulla quale si vedono perentorio sostituisco il debito sul fatto che il cambio di Firenze cambio di impianti in maniera graduale attualmente perché devo far fronte società naturale del sistema
Io penso a questa manutenzione in maniera diversa da quella quale che Monte Sacro Cuore il ripristino dello stato se le dove saranno lettera come adeguamento fatto futuro possibili resto economico dell'energia solare viaggio notizia demoralizzata milioni centonovanta
Diventa tutto diverse fazioni
Per quello si dirà analizzano Donativo impuri
Io io penso che cambieranno molte cose nell'arco dei prossimi
Cinque dieci anni innovativa cioè per gli abbonati e sono indagate degli ultimi cinque anni Bulgakov
Bisogna fare in modo che la percezione di questo cambiamento Arrighi ha deciso di politico io ritengo che il piano energetico è un prodotto culturalmente obsoleto perché questa gente pesato la cultura degli anni cinquanta
Valore degli anni cinquanta e
E non si è accorta che sono cangianti negli anni sessanta settanta e non sono cambiati profondamente non sono più gli stessi della costruzione del guardando sono antico degli interessi che la gente oggi vuole quello
Terzo
Per l'effetto di tipo chiama effetto di vorrei futuro previsto modifica il futuro effettivo perché se uno sa che
Certo ecco dall'altra sono se vuole non sembra vada fatta
Azzera
Nel prendere atto dei ora non solo al pubblico quarantasei anni allora ovunque introdurre personalmente numero delle
Ma confermano un ragionamento dei prego nel mille megawatt installati moltiplicati fattore carico che potrebbe essere zero sei moltiplicato le ore Dida mica matto che sono il flusso di energia prodotta dalla centrale patito queste modificazioni rubare inciampato Ricardo ricorda capisce la percentuale un'altra cosa è a
Mille regalata in nega la dignità zonale delle ipotetiche quante sono le ore
Esattamente cinquant'opposta
Portofino Santa
La modifica sì ma mila seicento alla difesa avversaria centosettanta che mi dicono essere le ore che ci sono in un anno oltre mille tipica centosessanta degli autori
Questo sarebbe quando finanzia senta insomma per una un ricarico cento ossia
Situato al consigliere Gallo verrà alternate aggeggiato ingresso delle e sostituire i combustibili preciso si coltivano coordinate dove l'incarico meglio è stato dal cinquantacinque sul piccolo parco Cesare anzi quello meglio va Versace
Riprende compresi i dati davano sessanta per cento avvocato zone una centralina degli atti farla funzionare dentro quarantotto virgola cinque Milano ore all'anno quindi produce
Idraulica sterile ha regalato per improvvisati arrivo dire quello che produce vuol far capire quello che equivale però quello che equivale ndr come una task force questa energetica no perché accada fallibili non ha nessun valore aggiunto
Ha un valore un gruppo sociale culturale di larga però non produce capisci beni oggettivo quindi va visto anche lungo preservare energie per vedere quanto rende Santoro subito potrebbero che condurre problemi
Quando rivendicare dopo venticinque trent'anni la centrale Carlo lo standard di sicurezza
Proponibile per cui deve essere smantellata e sul questo episodio ci sono opere reggendo Ivana si sa esattamente che cosa si può fare diversi posti all'incasso un'arma il Brandeburgo ricevendo quella distrugge davvero il braccio in un'altra questo implicherebbe delle furono complicate assai pericoloso aprire Pilotto declino fatto illusioni l'acqua territorio miliardi di intesa rivolgere una procedura esatta per lo smantellamento dello Stato centrale non si sa fare un'ipotesi costo di questa operazione e quindi si fanno consigliere valutazioni assente sorprese giunge qualche cosa poco interazione centralismo e viene ricapitalizzato per avere questi soldi
No o entrare non aiuta
Costituita speriamo perché
Ci saranno comunque con altre piccole rientra volete già Arpino per quanto concerne il problema della sicurezza e io sono d'accordo con Floriano villa ricerche dovrebbe opportuno discutere
Della sicurezza di cose delle quali non sono sicura necessità perché mentre si discute del suo ritratti una copia un sicuro che sia necessario fino al referendum locali accordo intellettuali
Non non perché discuterebbe degli assi sottilizzare su dieci almeno tre sicuro sicuro tematiche necessario insistenza e obamiano la sicurezza
Un verbale d'arresto anche fondamentale
Determinata come filosofia non si discutono i problemi e specifici quando loro ancora messo in chiaro dei problemi ritagliato un regista
Ho capito l'informazione ben ma è stato svolto in Italia pentito qualunque italiano verdura qualunque tecnologia prodotta in Italia un studiolo subito insicurezza come previsto dall'amico
Oggi la terrazza detto anche qualche innovazione noi sentiamo citare tutti i giornali e gli amori dichiara tutte le parti indecisi quel tavolo dieci euro tre
Gli ulteriori cose incredibili le stelle che si scontra però uno studio completa boschive con ma Stato
Dal in Atene negli anni e una totale
Vorrei sapere chi è il Rastrelli il famoso rapporto di servizio è una metodologia di calcolo del rischio
Che si masturba assunti fondamentali alcuni quando per esempio la quantità di persone che si riesca a governare Guido rilasciò Linate convalidare e sono circa cinquanta sta
Settanta ottanta lire cento mila persone devono essere ricoverate nato in strutture adeguate e io vorrei sapere dove sono in Casale trascorrerlo insistono
Perché questo non dispone di questo luglio ormai non è normalmente la quantità richiesti contaminazione milione quelli contaminati rischia
E un'altra cosa che molto vasti i valori piste o del Rasmussen opere importanti su quella parte del territorio
Io rappresento ipotizzati duello indica che avvenga l'incidente col bilancio sia possibile evacuare un territorio di trenta chilometri quadrati nella dell'assetto di di provare ora poi di atte a acqua dalle duecento alle centocinquanta e trecento mila sovente retorica Arluno di media delle dell'intero quadro non si neanche un metro di distanza per
Grosse ecco questo però non era
Nel
Pubblicato italiano
Benissimo
Inattendibile
Va che lei
Io io ritengo che intervenendo sull'efficienza del sistema venendo come utile rinnegare dove per esempio gran giocata autobus impiegato tale non possiamo arrivare trompe l'odio un veicolo
La delibera domande insieme tenta di questo contanti il moderno chiuso grazie entrare e avviene gruppetto delle leggi quinquennio invece dodici lungo quaranta inizia promosso dietetica basta novantasette solidarietà
Loro alle all'Eliseo
No
Anzi
E così
Significa
C'è una risposta uno però ecco e questo la indicazione grazie stampata solidarietà in questo periodo interesse e questa cioè questo io dico e lo scudetto e volutamente va bene senta sconvolse il pubblico hanno indicato questa delle tariffe il candidato da legate alla stanza dei laddove
Dato di nuclei ritornare o fa pubblica
De Luca allo
Stato condito di estrarre arrivava
Generosità al dedicato sono emerse Stefano e degli ultimi cinque anni e e assicuro che comunicare
Una
Perché
Perché politico secondo
Umanità numero non stilisti e e
Affermare da da da fare verrà accusa esistono soppressivo ordinato contrordine
Ecco lei
Io praticamente
Io ti devo dire come libero va bene in un convegno a casa dodici novembre perfino pagare la in realtà la il programma alternativo all'Argentina le ero dichiarare uno il sistema impedimenti chiama
Chiamandola
Dopo
Viste con l'approvazione delle delibere italiano applicata con massima economia ricattando il recupero conservatore
Pubblicato affinché appello qua per fare il compito di come in un convegno
Che avesse un punto d'impeto importante è stato verbale entrambe eh sì ma degli americani materiale erano in occasione e il resto intollerabili ma Standard and Architectural simpatia
Siccome vogliono dieci voti di di materia pagando regolarmente chiave convenga impreparato il Brasile dieci ordini adesso paragonare a
Non esiste attesi positive Martini lungo della candidatura questa è una cosa assicura
Io non volevo spiegando Mariano sentire preoccupante procuratore generale chiede interrogano visto che allo stesso scopo attivo utili Consigliere
E un chilo di pane o un
Da riparando una come dire che incontrollabili equivalgono come agosto io famiglie e questo è veramente
Fa
Che contenuto non è soltanto veloce ma di capitali pure il napoletano
Domani vidas musicali la strategia sembra
Ma discutere l'età il pidiellino anch'esso va bene
Posso spesso
Sia
Ci dobbiamo stabile organizzazione ed è facile
Ci sono delle parti
Ma
Avanti
Qua
Evasi
De o o
No Guangdong esaurimento delle petroliere quando non c'è il timbro lentamente
Lei ha tenuto conto delle armi dell'aumento di costo del petrolio la vita parlare chiedo questo gruppo tu
Va
Artificiale
Veramente Arena nella
Ha chiesto una scusa per fatto male lunedì
E se li ritrovò il vomito può ridurre l'irrazionalità nella sua programmazione
Padronale
Tale attorno a gratis da
Il cardinale
Ragione di una
Ma domanda e
Però no risposta no
Cento ma altri
L'attrice americana ha modificato la loro domanda dipende dalla ritorna
Qua
Però numerosi straordinaria gli accusatori colonne diciamo nell'età cita verrà speso interna dai simultanei dapprima bambino aveva
Già
Era ricordano consente dicono grazie assunta prima potrebbe Floriani Loredana altrimenti erano terreni dove due mila gigawatt milioni
Nucleari localmente nuove il centro città colliquazione
Quindi quindi che undici vero
E dà una risposta in contesti dove la verifica dell'etica sul decisorio si gode e più efficace
E elettrici americani sottoposte questa verifica hanno reagito e hanno modificato l'opposizione
Le i cui italiano sottoposto questo venerdì dalla rifiuta un atteggiamento di totale di società dell'energia intervengono
Quindi prenderli geneticamente entrarono barra gettare questa questa Crocetta da loro concezione tecnologica
Volete che ipotesi
Va be'come
Minimamente
Dal Senato Serlenga potete farcela
Corretto
No perché tecnologia
Ritardare seppur
Lei
Pochissimo
Senta sulla cosiddetta alle occorre al mondo di aggiudicarsi compreso che invece non si è fatta dove abita da circa diciotto lire
Condizionabile
Autunnale tulipani di Haarlem attente diciotto lire
Per cui quindi abbandonati le nato
Il Vietnam la convenuti relativo alla
Veltroni efficiente non c'è agli eventuali
Ore ai quali non
Ritorna il Papa
Compreso pagine avvenuto viene scoraggiata vivono in strada riservazione fa suonerà invece Berlino non è così responsabile il Veneto risparmio energetico prima perché quindici titoli
Applicativo di Brian molto in un movimento responsabile
Virgola proprio il praticamente inamovibile rende molto di più disciplinarlo vestito altri
Di quanto ma
Questa era
Ben venga a tutti abbia sia Bazo fra ricordo premi retorica rispetto rinnovata
Quindi
Mi fanno emergere nonostante
Questa entrambi per questo non si innestano i programmi di conservazione dei mesi invernali
Gli uomini non come ma sia viene venduto a un prezzo politico ero Comasina
Il economato tempi in realtà mandiamo altrove punti Martino continuo a livello ambientale bianco
Farlo sbancò fermarli
Tra il sistema capitale a
Attorno
Socialismo dove era
Adesso proprio terminato no
Ma o
Un attimo
La ma è
Meglio unanime
Nominato purtroppo
Nuovo racconta come una curiosità
Dovuto all'idea entrino Sarkozy nonostante Luca avvocato grammi vengono per far ritornare virgola indubbiamente fisico sulla base di valori
Profetico
Grazie
Cita
Deciso finisce
Ha detto il professor Cardini su dopodiché Francesco
Delle istituzioni
Ha domandato un dove
Maggioranza se la scorrevolezza
Anima Andrea
Allora dobbiamo smantellare i soccorsi sono in linea di massima