L'intervista è stata registrata sabato 10 maggio 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Adt, Ambiente, Dp, Fgci, Lega Ambiente, Nucleare, Partito Radicale, Verdi.
Rubrica
09:30
10:00 - Roma
9:00 - Eupilio (CO)
9:00 - Bologna
9:29 - Treviso
10:00 - Milano
12:30 - Chianciano Terme (SI)
17:00 - Reggio Calabria
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Prima però di Bassanini ricordava qui alla testa del corteo prima della della partenza ricorda domani degli età di essersi recato con altri esponenti alcuni anni fa a depositare in Corte di Cassazione ore ferendo
Ma alla richiesta del plenum antinucleare che anno era basterebbe guardare forse l'ha non se lo ricordano meglio loro perché la mia memoria non ricordo soltanto che c'era una mia esigenza Comencini alcuni esponenti radicali e
E poi i referendum fu bloccato dalla Corte costituzionale perché riguarda il quale l'Euratom
Penso che forse poco meno di una decina di anni fa oggi naturalmente le condizioni se non molto diverso non si apre una contraddizione che è stata accettata dal segretario del partito nella sua relazione tra manifestazioni dal tuo punto di vista basta ecco io credo che
Dopo Cernobyl prudenze e cautele e argomenti non valgono più come prima in particolare sia sostenuto l'economicità delle investimenti nelle centrali nucleari credo che debba mettere sul piatto della bilancia inteso assolutamente incomparabile e incalcolabile dei rischi per l'incolumità delle persone e dei rischi summit ali e dell'angoscia della gente io in questi giorni in giro per l'Italia ho trovato gente angosciata diverse e per i propri figli questo un pezzo un prezzo che non si può pagare a nessuna ragione di sviluppo economico di sviluppo tecnologico d'altra parte
Se il problema è quello di stare al passo perché per il risparmio energetico credo che investire nella ricerca in queste tecnologie farebbe fare al Paese un salto di qualità molto maggiore della ricerca sul nucleare grazie a Franco Bassanini
Lucio Magri deputato comunista ex segretario del PD Hoop anche oggi alla testa di questo corteo si apre una contraddizione all'interno del
Partito comunista come pensa si risolverà di questi giorni il deposito richieste di referendum pensa che potrà giungere anche l'apporto del partito comunista che sarà decisivo non mi pare esatto dire che si apre una contraddizione si è aperta e qualche come avete visto c'è stato un grande dibattito forse il solo partito italiano europeo che ha fatto un così esplicito è impegnato dibattito sulla questione del nucleare e in sostanza diciamo
Ciò che invece mi pare interessante e che questa contraddizione che prima era molto secca tra due posizioni diverse oggi si sta spostando in avanti perché
La riflessione nuova che recenti avvenimenti hanno prodotto e del resto che anche lo stesso crollo del prezzo del petrolio avevano suggerito spinge il Partito Comunista prendere una posizione di per lo meno di maggiore riflessione sulla questione delle centrali nucleari ultimo comunità come comunicato dal la segreteria ha chiesto
Di una sospensione di giudizio di convocare entro i prossimi quattro mese una conferenza nazionale dell'energia
Io aggiungo che forse possiamo e potremo a fare un passo anche più ad rione che prevedeva delle degli organismi per la sicurezza lo sviluppo delle energie alternativi e via dicendo condizioni a cui era subordinata la nostra accettazione di alcune centrali nucleari visto che il Governo non ha fatto nient'di tutto questo io credo che noi possiamo i forse poter e forse in effetti prenderemo fa una posizione che rimette in discussione la costruzione anche di queste poche centrali nucleari e chiederà una moratoria una moratoria momento di questa lotta io credo possa essere anche il referendum credo che il referendum in una forma in un'altra ci sarà ma ciò che è importante è che i partiti di sinistra poi nel referendum prendere una posizione per la sospensione della costruzione di nuove centrali c'è chi sostiene che se l'Italia si più criteri del mondo ma scivolerà inevitabilmente verso il Terzo mondo è una tesi che si può confermare ma queste una su questo posso dire solo quello che penso io
Quello che penso io che questa è una sua le mie sciocchezze se non altro per il fatto che per costruire nuove centrali nucleari ci vogliono dieci otto dieci forse quindici anni e quindi non è certo la mancata costruzione di queste nuove centrali che farà precipitare la situazione energetica il deficit energetico nel nostro paese anche perché mi pare che nuovi di nuovo i prezzi del petrolio e d'altra parte l'aumento dei costi dell'energia atomica perché derivante dalla cresciuto livello di norme di sicurezza fa sì che in molti Paesi del mondo compresi gli Stati Uniti fondamenta e non verrà e non deve venire dalle centrali atomiche deve venire dalla ricerca e della costruzione di energie alternative anche fino ad ora il Partito Comunista quando ha accettato la produzione di qualche centrale era semplicemente come fatto trans Vittorio è limitato non ha mai attribuito alle centrali nucleari il carattere di una risposta strategica problema energetico che deve invece venire su altri versanti un'ultima domanda questo costo e ospiterà anche sotto l'ambasciata sovietica a Roma qual è il significato di questa manifestazione protesta significati assolutamente ovvio in Unione Sovietica si sono costruita centrali nucleari come e quanto in Occidente Lisieux determinato forse quasi ugualmente questo esistenza di queste centrali a norme superiori di sicurezza questa pressione deve avvenire nei confronti dei governi occidentali così come nei confronti del governo sovietico
Copioni vida uno deputato di Democrazia proletaria presente quali mi stava questa manifestazione può spiegarci il significato di questa sua presenza
Della mia presenza
Di convinto antinucleare da tantissimo tempo non credo che solo l'inutilità debba spingere a questo come potrà atteso che tanta gente si muova discutono e si riprenda a mobilitarsi cala ma ripeto il prezzo in questa forma che sia unitario che ci siano forze politiche gente sarebbe un aspetto da questo manifestare oggi a Roma da come si presenta resa reperendo soprattutto grandissimo discussione su quelli generali decentrata cosa che non piace censite escono blocca
Pare sia a Prodi tante prospettive migliori l'altra cosa di rete tantissima gente colore diverso in questo momento omertoso argomentando e cioè d'appalto di tutti gli entusiasmi buon umore sin contro la gente ogni tanto ci vogliono
Era tanto tempo che non ne facevamo lo saluto l'uomo più che queste retribuite per questa cosa che ritengo politica essere molto importante promozione convinto le parti democrazia proletaria detto il referendum contro il nucleare ma sarà possibile ai soli promotori vince
Questa battaglia se non vi saranno porti sostanziosi da parte anche di altre forze politiche agli apporti puntiamo a che siano più sostanziosi possibili Partito comunista avrebbe probabilmente i suoi congressi qui la maggioranza si espresse contro il nucleare
E del suo congresso sono molto sentito e credo tra la gente tra i lavoratori dove cercheremo di conquistare il massimo di adesione di alleanze di foto e quelli sono necessarie per vincere saprò soprattutto un referendum che vince la gente si comincia a discutere
Sui luoghi di studio o di lavoro sul quartiere informando i gruppetti di dialogo e di iniziativa questo potrà spingere anche gli altri a schierarsi
Rosa Filippini presidente nemici da terra presente questa manifestazione naturalmente anche perché
La sua associazione a aderito e ha promosso questo questo corteo
è vediamo anche il grande manifesto che segue immediatamente quello degli amici è quello della lega per l'ambiente amici della terra da sempre anti non
Le aree cosa temi che questa manifestazione possa prestarsi a qualche strumentalizzazione c'ha i tempi se qualcuno ci ha ripensato ha fatto proprio bene era ora che ci ripensa come credi e questa manifestazione potrà influire nel dibattito politico è un po'caoticamente si sta aprendo fino a questi giorni è questa importante è la risposta ritengo dalla maggioranza del Paese nei confronti di una minoranza che governa
Che ancora restia a prendere una posizione nonostante quello che è successo siamo purtroppo di fronte a una situazione in cui ho detto è spesso ma lo ripeto si assiste ad un asso mitizzazione dell'informazione italiana da giorni vengano date esclusivamente dalla RAI informazioni ufficiali e non c'è nessuno che Contini e fare un'inchiesta Audetto come quello organizzato dal lo speciale TG uno i risultati sono stati disastrosi
Beh disastrosi per la RAI se per ma anche per i cosiddetti esperti più nucleari mi riferisco a al dottor maschili delle né a disporre o anche gli stessi ministri appunto ma siamo ancora ad un dibattito in cui viene contrapposto una antinucleare sia pure molto bravo a tre-quattro cosiddetti licenziarli esistente insospettabili e non smentibili mentre invece qui i dati non sono quelli forniti né mansioni ma quelli forniti dagli istituti
Ufficiali di ricerca negli anni sono dim lo strano che le informazioni date erano false e quindi su questo credo che lo strumento più adatto oggi per battersi contro il nucleare
è il referendum essa impunemente lo strumento su cui tutti dovranno impegnarsi di più perché dobbiamo riuscire a raccogliere in meno di tre mesi e dal momento che sappiamo che aragosta molto difficile le firme necessarie per arrivare a un voto tra tutti gli strumenti devono essere usati in questo momento perché non possiamo certo pensare di lasciare tutto come prima dopo quello che è successo
I soli promotori probabilmente non potranno garantire un successore prendo un po'di contributi alti attenti dalle forze politiche dal Partito comunista in particolare io credo che i soli promotori debbano senza veramente garantire erano interesserà valgono tutti gli ambientalisti di P pr organo molto volentieri tutti coloro che anche se hanno cambiato opinione è giusto che l'abbiano cambiata come dicevo prima e quindi è bene che si aggiungano il più possibile subito
Giovanni Negri segretario del Partito Radicale oggi manifestazione migliaia di persone per le strade e nei prossimi giorni sanno necessari tavoli immagino sì credo che dalla ne sarei traduzione politica di questa
La manifestazione di oggi sia l'impegno per il referendum popolare evidentemente
Speriamo che si traduca anche in struttura di raccolta dati
Potranno i sono promotori Garand
Chi re il successo di questo referendum sì San Matteo
Immagini che dal partito comunista possano giungere contributi importanti visto il dibattito che si è aperto in the alcuni
E comprende segretario del Partito repubblicano alcuni settori del partito comunista alcuni settori della Democrazia cristiana questo il nocciolo duro lei dei falchi se poi il nocciolo duro antinucleare che a sua volta comprende direi coloro che si sono recati in Cassazione a depositarle richiesti referendum e quindi anche ad esempio la fisicità Legambiente ad altri esponenti persino deputati dal Partito comunista quindi o alla domanda mi pare fuor di luogo ci sono alcuni prestiti Evelyn in particolare
Dei segretari di partito che hanno voluto immediatamente impugnare la bandiera della nucleo lirismo più convinto è una scelta irresponsabile di quello che appare come un partito
Razionale freddo perché evidentemente pensa ai quadri e ai tecnocrati ai dirigenti industriali ha fatto una scelta di chiusura persino di un serio confronto scientifico e politico sulla scelta nucleare le
Dichiarazione di Spadolini sono letteralmente sconvolgente di questi giorni
Davvero non si sa che cosa risponde se non proprio di una vacanza a Ferragosto Chernobyl
Ultima domanda divani qual è il significato che assume questa manifestazione oggi a i
Testi no una manifestazione che grazie al deposito delle richieste di referendum non equivoca e non è ambigua altrimenti tutto rischia di sfumare sì nel nell'equivocità senza capire ore allo sbocco politico al movimento antinucleare adesso lo sbocco politico cioè l'abbiamo garantito
Massimo Scalia professioni versi tardivo e consigliere cominciamo la presa di coscienza collettiva che
Il nucleare fuoco nucleare non è un fuoco domani vive favorendo umanità deve riflettere su questa cosa e qui a Roma come domani a Torino in altre parti d'Italia ci sono grandi manifestazioni perché è arrivato il momento che la riflessione questo mi sembra nel significato più ampio e generale di questa manifestazione come giudica l'artigiano
Il tono dei due ministri sono stati imputati per così dire da parte le associazioni ambientaliste de gamme della sanità Chiambretti la Protezione civile all'opposizione ancora sostenibile ma a dir la verità diciamo le
Diamo anche un po'di merito al merito all'inizio sono state di Durban se confusione però il provvedimento che decana pensò andava preso
I dati che vengono forniti all'azione civile è vero che sulla soglia dica
Sì o no a compiti un modo comune per tutte le per tutti gli altri Stati sia stato quindi anche se noi abbiamo lamentato ha denunciato falsificazioni informazioni ma ho dato informazione data in modo parziale lacunoso riteniamo che anche uno degli effetti presidente delle sezioni di oggi sarà quello di costringere il governo della competente a essere estremamente seri sul piano di formazione che danno liberiamo questo
Possa accadere debba capire a questo proposito il corteo sfilerà anche sotto l'ambasciata sovietica a Roma qual è il significato simbolico beh credo che
Adesso ecco il significato sarà è determinato dall'azione che verrà fatta verrà consegnarla colorazioni per le vittime di Chernobyl e credo che l'unico significato o il fondamentalismo coinvolge
Centinaia di migliaia forse milioni di persone oggi una manifestazione festante dopo la giornata odierna i tavoli il referendum è la risposta più idonea contro il nucleare
Ma noi sì referendum una delle armi che il movimento ambientalista momento densità utilizzerà però riteniamo che molto prima telefonando ma bisogna assolutamente ottenere delle cose ad esempio l'alta a tutti i nuovi impianti nucleari a partire da Montalto di Castro e la moratoria di tutta l'attività nucleari per consentire una come potremo dire una rigorosa revisione dei piani di emergenza dei dati d'azione di tutti i sistemi di controllo centrale talmente funzione questo mi sembra sia molto importante può essere ottenuto come anche una revisione del piano addirittura come contributo al viaggio ratifica possiamo farne tranquillamente a meno che si possa fare altre cose profonde nuova tecnologica avanzata senza rischio nucleare non porta professor Macchia lì lei è diventato per così dire
Il capostipite di questa di questa campagna Campania contro il nucleare secondo lei è cambiato qualcosa ti mettono tradita da quella storica sede in cui lei si scontrò tra virgolette con i più tenaci nuclearista il perito
Ma mettendo da parte la mia persona a me è sembrato anche dal riscontro di centinaia di telefonate che ho avuto che quello che è emerso è che da una parte c'è una come Vita di e risponde soltanto con l'aggressione o con le battute questo credo che abbia spostato un po'una convinzione radicata nell'opinione pubblica si sa chi parla di più a sembra che abbia ragione in tutti questi anni grandi mezzi di informazione stampa televisione hanno dato sempre un enorme spazio all'informazione tutto va bene tutto è sicuro e d'altronde le fonti alternative sono soltanto pochi briciole enormemente costosa è la prima volta che milioni di persone hanno potuto sentire che non ci sono quattro ragazzi che sognano macello
Oro paziente di molta gente che raccoglie i dati insegue la letteratura internazionale per quello che riguarda e i danni sanitari e che forse quello che i manager non parliamo per favore di scienziati quello che i manager dell'industria di Stato hanno continuamente ripetuto al Parlamento forse non è del tutto esatto il modo nel quale è stata informata l'opinione pubblica dei rischi derivanti dall'esclusione dalla fusione del nocciolo della centrale di Chernobyl è veramente così gravemente deficiente
Ma diciamo no non tutto uguale non con le stesse responsabilità non tutti i giorni nello stesso modo furono
Si può dire che sostanzialmente è stata continua a essere purtroppo una informazione fondamentalmente preoccupata di salvare fino a che sarà possibile però ancora ancora adesso c'è stato chi ha fatto il suo dovere e chi non l'ha fatto quei tecnici che hanno spinto per che la la perché la il ministro della Sanità assumesse la sua responsabilità hanno fatto il loro dovere chi continuamente ha frenato questo non ha fatto il suo dovere voglio dire appunto che non tutti sono uguali queste ore sostanzialmente e bisogna talmente però bisogna dire che ancora dominante nella informazione che viene data dai tecnici dell'ENEL della Protezione civile ancora la preoccupazione di salvare il nucleare il ministero dell'industria continua a dire
Il piano non si tocca questo secco ha dell'incredibile noi avremmo un effetto di alcune centinaia nel migliore dei casi di cancri e leucemie qui in Italia continuare a s'salvare l'immagine di una miserevole scelta industriale perché si tratta poi in definitiva di sostituire nove milioni di tonnellate di petrolio per un Paese che ne consuma centoquaranta milioni
Ebbene questo mi sembra che continua ad essere l'atteggiamento dominante per cui io direi che se dalle forze politiche passasse Loggia una decisione di cambiare tipo di piano energetico beh devono cambiare anche gli uomini questi uomini non danno nessuna garanzia al Paese devono essere cambiati brutti
Domanda dopo sommatoria a questo proposito la posizione del ministro alla Sanità Degan e quella di vista da posizioni sulle Thunder lette che si tratta di uomini politici che
Sono non so sono protagonisti molto secondari ciò che protagonista è la enorme pressione
Alla quale essi a accettano di essere soggetti pressione da parte di chi nel bene parlo di Reagan da parte di tecnici molto responsabili che gli hanno fatto capire
Il livello per il danno sanitario a cui già si stava andando incontro peccato che anche loro gliel'hanno fatto capire un po'tardi dall'altra invece c'è gente miri penso in particolare a Zamberletti che
Appare piuttosto preoccupato di tarda spazi ascolto ad altre procure ben stratificata né in tutte le classi politiche di non contare nella capacità delle popolazioni di reagire bene quando vengono correttamente e informate questo mi pare che in questi giorni stiamo anche rivedendo un po'una spettrometria anche della capacità delle della classe politica italiana
Pietro Folena segretario della Federazione giovanile comunista che effetto fa
Essere alla testa di un corteo antinucleare vicino al segretario del partito radicale mi pare che sono vicino avanti altri compagni e amici che hanno in comune questo slogan che è scritto qui sopra stop al nucleare
C'è stato tra i firmata tra i presentatori di queste richieste referendarie quale sarà l'impegno della FIGC all'interno del partito comunista no sa quale sarà interi allargamento di un movimento di una coscienza antinucleare soprattutto per arrivare a restituire la sovranità alla gente su una questione che sarà dura nel partito del partitone porteremo continueremo col partito a misurarci sulla nostra posizione non è da oggi che noi abbiamo del resto devo dire che il fatto e novità
Molto tempo abbiamo condotto con rigore le nostre battaglie Bobba per la nostra posizione ha già portato nei mesi passati a un avanzamento dal dibattito credo che le conclusioni al congresso di Firenze sia una per Simoni Hunt anche di un risultato ottenuto sulla base di una linea di una battaglia dalla Federazione giovanile comunista ora mi pare che il documento la segreteria del partito comunista la fase che si apre dopo Cernobyl la rendano possibile una fase nuova in cui diciamo contadini andare una consultazione popolare su un tema su un quesito come suoi grazie a Pietro Folena tutto Bertinotti è segretario confederale della CGIL il suo congresso
Congresso e la sua organizzazione sindacale si è conclusa una Pita di due mesi fa ed ha speso preso una posizione sofferta ma precisa sul nucleare lei crede che dopo i fatti di Chernobyl e vi possa essere una modificazione l'atteggiamento della CGIL beh io speriamo
Che che dopo una vicenda come questa tutti ci fermiamo a riflettere tutti ci disponiamo poter cambia opinione in ogni caso non si tratta neppure a questo punto per il sindacato di tornare alla vecchia discussione se nucleare si nucleare no perché è possibile invece individuare una denominatore comune in una richiesta di una moratoria più sia ascoltata una diffusa preoccupazione e che si vuole apre una discussione che metta le questioni della sicurezza e dell'INPS
Formazione al primo posto rispetto a qualsiasi altro elemento di politiche né angelico di politica economica nei giorni scorsi sono state depositate in Cassazione tre richieste referendarie in tema di nucleare lei crede che dopo una al successivo di Bach e da parte CGIL dopo quello congressuale i possa essere anche l'apporto concreto della CGIL ma io credo crocchette in questo come in ogni altro referendum il sindacato farebbe bene a a non impegna
La sua organizzazione di altamente credo invece che i militanti sindacali devono essere impegnati nella salendo da parte mia sento molto questo impegno e credo che il militante sindacale dove lo sviluppo cioè su delle cose che riguardano direttamente l'orario già di grandi masse l'adesione a questa manifestazione è personale per quanto la riguarda o la CGIL ha deciso di aderirvi pienamente Orione adesione personale un'adesione personale che però ritengo
Non sia incoerente con la militanza la Finanziaria sindacati ammette Realacci segretario della Legambiente siamo a circa a un quarto credo del percorso complesso di questa manifestazione quale valutazione senti poterne trarre
Già ora sa che non te lo so proprio dire per quanto riguarda il numero per quanto riguarda il clima il significato mi sembra ottimo se c'è una risposta buona molto pacata distesa alta così determinata di tutto un lo specchio schieramento anti nucleare italiano più affaccendati per cercare di governare la la la sfilare del corteo e non so dirlo quanta gente c'è chi viene da dietro mi dice che è enorme
E che non non si vede ancora da piazza Esedra non si allontana ancora la gente però non ti so dire ci stiamo avvicinando all'ambasciata sovietica qui
Spiegarci il significato simbolico di questo gesto libera compiuti noi come legale ambiente consegneremo una corona di fiori
Con su scritto per le vittime presente e futura di Chernobyl questo significato e duplice uno semplicissimo io credo che da e questo è il motivo per cui facciamo una distrazione silenziose noi da Chernobyl il siamo rimasti colpiti anche per il dolore umano di questa tragedia si infida e quindi è giusto per un momento diciamo di raccoglimento un'altra anche un significato se vogliamo più perché i duecentocinquanta mila bambini di clienti fatti evacuare soltanto una settimana dopo che l'Algeria è avvenuta sicuramente corrono a
G molti più rischi sì che se fossero stati fatti interrogare le stelle i promotori dei referendum sul nucleare potranno da soli senza ulteriori apporti e mi riferisco qui a forze politiche consistenti quel partito comunista garantire il successo di questa campagna referendaria
Per quanto riguarda la raccolta di firme ne sono certo
Per quanto riguarda il successo finale nove sono altrettanto ma ovviamente in misura inferiore scelto è chiaro che in pubblichiamo in questo periodo a far a che la maggioranza l'ampia maggioranza della popolazione italiana che è contraria al nucleare sfondi anche verso le forze politiche istituzionali
Qualche tempo fa no del ministro la Protezione civile Zamberletti dicono alla sanità Degan ma in questo Paese non succede nulla è stata introdotta recentemente la sfiducia ad un singolo ministro
Oggi è un quesito secondo me molto pertinente credo che si dovrà Svizzera e quanto prima questo istituto
Sull'esito del quale però dispero dato il clima di comuni di pietra chi vince nel Parlamento della nostra Repubblica per cui più uno sbaglia e più deve essere riconfermato al proprio può questa è un po'la logica che è invalso negli ultimi decenni viceversa io credo che sia in più importante
Azionare la leva di questi referendum antinucleare proprio perché questa grossa manifestazione di oggi
Al contrario di tutte le altre non finirà metro dopo che si scioglie vuol dire che tutti
Gli opportunisti casomai anche i furbi convertiti dell'ultima ora cioè non avranno alibi inoltre dovranno mostrare in questi tre mesi ai tavoli parlamento delle direzioni dei partiti e così via da che parte realmente stanno quindi questo senso credo che ce ne sarà per tutti anche perché mi pare che la gente davvero giustamente si è preoccupato di questa cosa che dalla precedente cioè oggi anche a livello inconscio si avverte che
No abbiamo un pianeta di ricambio questo che
E che questo corre il rischio di distruggerlo quindi credo che la gente valuterà con molta severità il comportamento di olio è da attendersi un mutamento radicale e latte c'ha vinto del partito comunista che ha parlato ha confermato la sua linea tutto sommato filo nucleare al diciassettesimo congresso
Io mi riferivo proprio l'atteggiamento di furbizia o di opportunismo venire necessariamente a galla io credo che noi dovremmo dovremmo valutare come ho fatto normalmente positivo un ripensamento del PC purché sia autentico
Se questo avviene secondo me e responsabile lavorare perché maturi ed emerga d'accordo se non avviene appunto il giudice credo che sarà molto se è vero l'ho fatto presente che ormai in grado di vedere discernere valutare sedici anni con segretario generale Luciano lama poi la CGIL ha deciso di cambiare Antonio Pizzinato critiche dalla CGIL posso aggiungere invece un contributo nonostante anche il loro congresso si sia espresso negativamente io credo che le due cose sono molto per certi aspetti molto interconnesse
Perché ad esempio si è visto nel PC un manifestarsi di un atteggiamento largamente dopo la rete avvenuto l'interno dove c'sia del maggio d'uno dalle categorie ce l'ha pronunciato Pitti modo dichiaratamente anti nucleare con il congresso nazionale della CGIL vi è stato un qualche rovesciamento quindi credo che l'atteggiamento che la CGIL grosso modo è quello dei pc e si condizioneranno informo reciproca diciamo
La cosa interessante che mi par di vedere e che all'interno di alcune categorie da ultimo il fatto positivo dei chimici produssero schierati per l'anti nucleare comincia ad emergere posizioni più nette
Allora se dopo la manifestazione di oggi monta in modo forte come spero la campagna referendari antinucleare io penso che potremmo anche assistere a delle novità positive un'ultima domanda Katana come pensi sarà l'accordo tra il partito radicale e democrazia proletaria per questa campagna è una cosa e poi per fortuna assai più ampia del bene che sia così e che anzi possibilmente si allarghi ancora con associazioni ambientaliste con gente che non è scritto da nessuna parte ma che sento do l'angoscia di di questo problema vuole supera
Però penso che anche questo sia un fatto positivo tra l'altro credo che gli ascoltatori di radio radicale sanno molto bene qual è il punto di vista diritti anche mio personale noi non abbiamo mai plaudito a questa scellerata ipotesi via lo scioglimento del pr e quindi speriamo che questo cammino insieme possa invogliare do i radicali a continuare a essere qualcosa di alternativo direi se mi è consentito smettendo un pochino di portare una borsa Craxi
Questo è un fatto positivo Chicco Testa presidente della Legambiente in testa al corteo stop al nucleare
Ci sono dei referendum presenta romani e italiani visto che qui a questa manifestazione sono di un po'da tutta i Alia intanto ti chiederei una stima anche se è un po'troppo presto per farla possiamo parlare di molte decine di migliaia diciamo cento mila persone ma io penso adesso bisogna vedere il classico punto il fondo via Cavour dove è possibile osservare manifestazioni ma mi dicono che potremmo pensare di essere almeno cento mila preferendo vuol sapere è chiaro che qui c'è un potenziale una richiesta potenziale che va ben oltre questa manifestazione che credo corrisponda invece a quella parola d'ordine
Poi prove come arrivare all'obiettivo che quella parola d'ordine pone io penso che dobbiamo giocare varie carte una carta è quella la mancata forte perché tiene tutti in tensione per referendum popolare Colombo come stavo dicendo molte singole personalità del movimento sindacale di alcune forze politiche e quindi diciamo non è il referendum di una piccola minoranza aveva e non già di un grande schieramento
Secondo secondo me bisogna giocare anche e altre carte io voglio chiediamo che ci sia un tavolo in cui discutere delle politiche energetiche di questo Paese degli italiani hanno scoperto gli antinucleari Movimento Verde perché Mattioli andato in televisione lunedì sera erano del tutto è una persona la non è vuole non è un matto con i baffi finti e il cappello e il cappello da giullare bene allora si faccia un tavolo in cui discutere dei costi del nucleare e delle proposte cioè una ridiscussione la politica energetica nostra pare term no io credo che vada rivolto un appello al Parlamento al governo per un istituzionale di tipo svedese per capirci cioè in modo che gli italiani possano rispondere su una domanda chiara perché come sarà il referendum son sempre una cosa poi complicato e difficile riuscire a formulare un po'cito chiarissimo io approfitto della tua presenza Chicco Testa per farti una domanda dell'ultima di questa intervista
Sulle liste vero pizzeria evidentemente alcuni temi e sono specifici e prioritari per le liste Verdi
O no balzati prepotentemente alla ribalta e alla nella attualità politica nel nostro Paese quali possibilità per una crescita delle liste verdi a cominciare da elezioni regionali siciliane quei ad opinioni su questo e in brevi Simone di elezioni politiche che non sappiamo ancora se saranno anticipati o no che comunque sono previste tra due anni ma sei mi fai una domanda molto alle e non come forza politica per capirci come Obama istituzionale che raccogliendo nel momento delle elezioni un consenso che è cresciuto e che cresce però opera di molteplici soggetti tra cui in primo luogo il movimento ecologista
Ora in questo fatto che le liste Verdi non siano forza politica non siano partito si è secondo me è un grande aspetto positivo di fondo perché si evita nuovamente nuovo partitino questa volta verde dall'altra c'è qualche elemento di debolezza perché qualche volta proprio non si riesce nemmeno a capire poi qual è l'oggetto delle liste verdi il problema allora secondo me sarà o prova di equilibrio tra questi due punti non diventare partito ma contemporaneamente esprimere però una risposta a questa domanda istituzionale che viene loro fatta grazie a Chicco Testa la tua presenza qui come Marco Boato per la tua storia o
Un appoggio ai referendum ma che tale scala significa e qui siamo nella presente perché in verde
Italiani di tutte le liste hanno aderito a questa manifestazione sono già individualmente alcuni lo diventano formalmente fra i promotori di questi tre referendum antinucleari che sono stati presentati
Potito e fare ora ieri sono usciti sulla Gazzetta ufficiale che martedì verranno annunciati pubblicamente la conferenza stampa e perché oltre che ovviamente partecipare tutti a questa manifesto Tiberi hanno potuto venire a Roma ovviamente alla manifestazione abbiamo fatto fino a pochi minuti fa
Cioè fino alle tre Grosso modo una riunione
Del
Del coordinamento lista verde dei consiglieri regionali eventuali io credo che da crediamo e per questo abbiamo discusso a lungo su queste deciso che c'è una risposta una richiesta enorme da parte della gente io l'avrei ma da ieri pomeriggio a Venezia dove c'era una manifestazione più piccola analoga queste di in qualche modo intervenire con una firma proprio la chi la gente chiede di firmare la il loro dissenso anche la loro paura nucleare quindi senso razionale anche la paura emotiva che io non sottovaluterei perché sono contrari alle scelte fatte solo emotivamente ma è un fatto politico anche questo grande allarme sociale che s'è creato e allora lascia che i referendum & decisiva però chiede a in positivo di fare delle proposte allora la decisione
Che abbiamo preso oggi è oltre alla alla poco promozione i tre referendum di proporre una proposta di legge d'iniziativa poiché in fase di elaborazione una manifestazione nazionale dei Verdi non solo delle liste Larry cioè molto aperta esauriti tutti quelli che in qualche modo si riconoscono identità ecologista antinucleare per pacifista nel senso Than do la parola perché poi c'è questa parola insomma oggi equivoci a Caorso l'otto giugno queste sono date che ti do adesso per la prima volta perché strategie stamattina ci sarà un meeting internazionale anti nucleare con la partecipazione quindi di Verdi ecologisti non solo italiani ma anche europei il quattordici quindici giugno a Milano ci sarà un intervento delle liste verdi italiana attraverso Alexander Langer che qui nella manifestazione del previsto è che fra l'altro voglio ricordarlo anche la carica ieri è stato soggetto a un attentato dinamitardo finalizzato a Luís esplicitamente alla convivenza nel Sudtirolo terribile che quindi nel quale quindi anche qui voglio esprimere per proporre una serie di iniziative contemporanee su scala europea problema presumibilmente nei siti nucleari a livello europeo ma se non so è possibile su questo si farà anche in altre situazioni e anche la promozione non in alternativa ma in in concorrenza positive votiamo completati effettive di referendum consultivi a livello locale queste sono decisioni che nostro modo abbiamo prego stonati la cosa qualcosa posso dimenticare ma e io da questo punto di vista insomma il significato di se presente qui oggi e non solo dire no al nucleare
Genericamente energicamente ed ero a tirarlo a degli obiettivi politici e legislativo e poi farlo lo dico non polemicamente con tutti quelli che da da sempre lo sono stati
E lo dicono a caricare perché per la radicale è sempre stato allungato che molti si sono praticamente scoperti antinucleari dopo Cernobyl io su questo non ironizzo né polemizza dico per fortuna che quanto meno c'è un nobile riuscita a svegliare tanta gente anche forze politiche o settori di forze politiche che fino a pochi giorni prima penso al vicino al suo come esso per esempio che era che ha respinto l'emendamento anti nucleare ma penso anche a settori del partito socialista addirittura i socialdemocratici visto che l'ha preso posizione nella democrazia Christie ANA perfino ci sono alcuni settori che era manifestato oggi la loro leggo Repubblica in questi giorni editorialisti che sono stati e che si dichiaravano nutrito nucleari fino al giorno prima
Che oggi o ieri o nei giorni scorsi hanno preso posizione ecco il fatto che questa a partire dalla continuità di esperienza di movimento di elaborazione anche scientifica del anche che che si è capitalizzate in questi anni ci sia dura di verde durata fino al giorno elezione scomparsa il giorno dopo brevissimamente Boato sul referendum ma per la giustizia giusta tu hai avuto un'attività di deputato che è stata diciamo caratterizza tra dalla battaglia per i diritti umani e per il diritto alla giustizia che sia veramente dare periodicità di tuo appoggio su questi referendum mono io ho già fatto un lunghi vuole prolungare troppo intervista che è a radio radicale su questa questione quindi in sintesi voglio ire condivido interamente diciamo le motivazioni e la sostanza l'iniziativa radicale che Pato sarebbe stata anche le mie in particolare poi negli anni del Parlamento lui era in Commissione Giustizia io ricordavo i temi e sulle sul merito dei tre referendum o una giudizio a chi colato cioè d'accordissimo senza neanche una virgola di obiezione sulla Commissione inquirente la camicia parlamentare procedimento che molto bisogna incidere avete sulla responsabilità disciplinare dei magistrati disaccordo sul referendum specifico del CSM che a mio parere non è neanche di grande importanza che rispetto a questo discorso sulla giustizia giusta cioè passare da un sistema proporzionale al sistema maggioritario del CSM
Come di fatto poi si potrebbe rischiare a mio parere può provocare un arretramento e non un avanzamento ecco questo ha detto poche parole devo dire che però radio radicale mi aveva già intervistato con un'ampiezza inseguono all'articolato su questo problema e la ringrazio grazie a Marco Boato
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