La responsabilità dell'operatore nelle professioni a rischio consentito. Il caso dei controllori del traffico aereo, tra gestione del rischio aeronautico e imputazione dell'evento per colpa

Se volete possiamo iniziare scusate per il ritardo ma oggi romane l'Apocalisse quindi disavanzi tessera di fortunatissimi con quel sito
Appuntamento speriamo che però i nostri interessantissimi relatori adesso
Si facciano perdonare
Quindi inizierei subito io sono Virginia Piccolillo del Corriere della Sera
E vorrei dare subito subito la parola al direttore dell'Alta scuola Federico Stella sulla giustizia penale dell'Università Cattolica di Milano Gabrio Forti che dovrebbe essere in collegamenti sto ecco l'OSCE per i cento sì Buongiorno buongiorno professore allora intanto alle lei per e sento agli altri nostri ospiti e li presentiamo a tutti noi abbiamo la dottoressa Patrizia pitch agli che il presidente della quarta sezione della corte di cassazione abbiamo il ci farà un saluto o li verbale Barzanti che è presidente della NATO è un'associazione nazionale assistente controllori di volo
E noi siamo qui per sentire questa bellissima ricerca che avete fatto ce ne parlerete in molti c'è dottor Nicola Romano referente della Commissione giuridica ANACNA Eliana Greco che la dottoressa ricercatrice in diritto penale dell'Università Cattolica del Sacro Cuore
E poi abbiamo il dottor Fabio Croccolo dirigente generale del ministero dei Trasporti e presidente del comitato già scarcerati adesso tra poco sapremo tutto di questa già scarcerato e Marco di giugno che direttore delle analisi giuridiche e contenzioso ENAC se siamo fortunati ci saluterà anche più tardi la vicepresidente del Senato la dottoressa Rossomando allora dottor forti professore vuole cominciare lei a dirci questa ricerca che cosa ci fa capire
Certamente spero che si senta bene meno confermato Bressan Piccolillo
Si sente benissimo per lo meno io voi Sicilia sentono tutti
Benissimo buongiorno a tutti a tutti
Grazie per questa
Per questa occasione così importante il mio intervento appunto nella veste di direttore della scuola Federico Stella sulla giustizia penale degli spettatori e del Sacro Cuore
Che ha e insieme Adana ma in felicissima partnership condotto la ricerca di cui parleremo e che sarà oggetto di discussione
Prima di introdurre questa ricerca due considerazioni preliminari una potremmo dire che nasce da una visione di insieme di questo lavoro condotto lungo tanti mesi
Una considerazione che porta a dire quanto questa ricerca sia al contempo al centro dell'intersecarsi potremmo dire di moltissimi elementi di interesse che sono caratteristici potremmo dire congeniali
L'istituzione accademica appunto dell'Alta scuola Federico Stella che dirigo ma non solo questo nel senso che si tratta di temi cruciali nel dibattito attuale non solo penalistico ma in generale
Nel dibattito attuale riguardante le forme di regolazione innanzitutto dei rischi che sono connessi alla complessità e alla chiamiamola tarda modernità o postmodernità che dir si voglia
Aggiungo gli elementi relativi allora necessità rispetto a questi problemi un approccio organizzativo aggiungo il tema della compliance nel senso più ampio della parola
Che si lega a quanto fin dall'inizio un'altra scuola ha sempre guardato con particolare attenzione
Ossia le condizioni di osservanza dei precetti delle norme delle regole
Per produrre interpretare realisticamente norme che siano osservabili e possono effettivamente incidere sulle realtà sociali quindi veramente una confluenza di come dire di affluenti di elementi di interesse notevolissimo a cui aggiungo non ultima la metodologia che è una metodologia come avremo modo di dire come emergerà nel corso del dibattito odierno di tipo interdisciplinare ma non apparentemente interdisciplinare come a volte ci capita nella realtà accademica di constatare ma genuinamente ispirata un'integrazione interdisciplinari
La seconda premessa semplicemente di ringraziamenti innanzitutto ai referenti via Natta in particolare a quel particolare il presidente Oliver passante
Al dottor Nicola Romano il cui apporto è stato veramente prezioso per lo svolgimento della ricerca aggiungo il dottore Gianluca Del Pinto per l'ausilio fondamentale una fase organizzativa dell'incontro di oggi
Naturalmente l'immigrazione mento questa volta nella veste di direttore
A tutti i componenti dell'Alta scuola Federico Stella che hanno lavorato a questo progetto il professor Matteo Caputo che ha coordinato seguito e supervisionato il progetto e la dottoressa Diana Greco che è stata in prima linea protagonista della ricerca
Grazie inoltre dottor Carlo Novetti che ha curato gli aspetti comunicativi e pubblicitari dell'evento e alla nostra responsabili segreteria dottoressa Federica Illy per l'indispensabile contributo all'organizzazione di questo incontro
Grazie a tutti gli arretrati con Schaller che hanno partecipato alle interviste qualitative e alla ricerca quantitativa e grazie al cinema
Grazie molto sentito anche fondamentale per i relatori di oggi che ci hanno messo a disposizione il loro tempo e hanno anche dovuto o ha preso superare un po'di ostacoli logistici a causa dello sciopero dei mezzi di trasporto
Ecco ascolteremo con grande attenzione in spirito di apprendimento quello che ci diranno in questa fase
Veramente essenziale della nostra ricerca una fase conclusiva ma nun finale perché come gli esami di Eduardo De Filippo anche la ricerca non ha mai fine quindi la riflessione è costante c'è una continuo fermento di
Sviluppi che possono nascere da un'esperienza come questi ecco entro adesso invece nella introduzione propriamente detta che riguarda fondo il Governo dei rischi nuovi spesso inattesi
Che rappresenta uno dei grandi problemi della nostra epoca chiamiamolo appunto postmoderna tardo moderna moderno liquido con il qua alle ovviamente anche il diritto in particolare il diritto penale
è chiamato a misurarsi
Con il passaggio dall'ordine moderno all'epoca della complessità si assiste infatti anche nella comunità scientifica
Al dilagare di un'autentica letteratura del tramonto del posto del dopo dell'oltre che tende a mettere come dire in luce aspetti del fenomeno giuridico
Che sono eccentrici rispetto a quelli contemplati dal paradigma moderno la complessità anche rischio ipertrofia appunto e il presente
Aggiungo un altro aspetto
Una crescente avversione al rischio da parte della nostra società
E si riflette anche retrospettivamente in un approccio che chiamiamo appunto accusatorio e sul quale
La nostra critica è sempre molto vigile che tende poi a ingigantire le possibilità di previsione di eventi solo perché si tratta di eventi di grande impatto e di grande come dire effetto il motivo e che quindi sono quasi dati per scontati come controllabili ex ante e quel classico senno di poi quella fine sai paia siccome lo chiamano gli anglosassoni che estremamente pericoloso specialmente quando si traduce sul piano penale in giudizio condanne un po'diciamo frettoloso
Così anche la produzione di eventi lesivi sull'arca scala quali disastri aviatori chiede un'attenta ponderazione delle risposte penali giuridico penale che acquisti
Timi possono seguire per non sfociare appunto in quel diritto penale simbolico travalica i confini del principio di extrema ratio il principio tanto importante quanto disatteso nella pratica del legislazione penale
Occorre cioè primariamente incoraggiare un approccio che sia incline a valorizzare il peculiare contesto organizzativo
La componente spiccatamente relazionale dell'attività svolta
La mutevolezza dei rischi che nelle organizzazioni complesse gli operatori sono chiamati a governare
All'intensificazione dei traffici neri si accompagna infatti la necessità di una corposa attività di coordinamento
Funzionale a garantire quel flusso spedito ordinato e sicuro che transiti negli spazi del volo controllato e non controllato che rappresenta la finalità primaria della professione del Traffic control
E che impone l'impiego di standard elevati di diligenza
Implementati qualitativamente dal necessario ricorso aspetto molto importante di a non tecnico Haskins le detenzione non tecniche significativamente inserite di recente fra i parametri valutativi in sede di verifica periodica delle competenze delle Traffic Controller
E cioè da ad esempio abilità cognitive personali e sociali che vanno ad aggiungersi alle abilità tecniche degli operatori di professionisti e che nel settore del traffico aereo
Sì riferiscono in particolare le competenze trasversali della fusione come le capacità decisionali il proprio problem solving la consapevolezza situazionale detta Situation avevo emesso sia individuale sia collettive collettiva nonché la comunicazione
E la capacità di lavorare
Il gruppo
A fronte dei preliminari rilievi alta scuola Federico Stella sulla giustizia penale
E una una associazione nazionale assistente controllori abdicazione Elia hanno condotto negli anni due mila diciannove due mila venti
Una ricerca che ha avuto anzitutto lo scopo di analizzare attraverso una indagine empirica della quale a breve dirò
L'attività svolta dell'altra sui controlli sia in condizioni ordinarie
Se in situazioni di prossimità eventi avversi al fine di elaborare soluzioni regolative da ogni accogliere e a dare rilievo alle peculiarità del settore
Il controllo del traffico aereo opera del resto in contesti ma agli vastissima complessità e influiscono in maniera significativa sul governo dei rischi e sui processi di decision making
Caratterizzandosi per il necessario coordinamento con professionalità diverse i piloti perizie
Per l'utilizzo di specifiche tecnologie ed i sistemi automatizzati di gestione del traffico brevissimo lasso di tempo a disposizione per l'assunzione di decisioni rilevanti
La gestione della navigazione aerea può inquadrarsi dunque nel novero dei sistemi a interazione complessa
Per secoli a che designa quei contesti in cui ogni elemento svolge svariate funzioni che può interagire secondo modalità non prevedibile con altre componenti creando rapporti di prossimità inattesi
Però all'inquadramento deriva che in un ambiente così caratterizzato la verificazione interazioni
Non pianificate non previste e non immediatamente percepibili è molto frequente
Specie quando il sistema sia altresì a commissione stretta cioè quando le operazioni al suo interno seguono processi caratterizzati da rigide scadenze temporali
Con la conseguenza che le interazioni pianificate o no fra le diverse componenti avvengono senza possibilità di arresti o differimento
Sulla scorta di tali acquisizioni la norma in silenzio signori elabora per esempio Bracciano spero se nel passaggio da una dimensione antropocentrica
Basata sulla preponderanza delle rubano quale irriducibile elemento genetico dei disastri a un tipo macro strutturale che attribuisce invece al cosiddette ai cosiddetti poli si fa Sources fattori organizzativi e gestionali
Con efficacia condizionante
Un volto di sicura centralità nella produzione i fatti lesivi quante volte abbiamo insistito nei nostri cerca precedenti dell'Alta scuola sulla necessita di un approccio organizzativo ricordo
Il precedente molto istruttivo di analisi del tema della medicina difensiva della responsabilità medica all'interno di contesti in cui ciò che conta spessore risalire la complessiva gestione del rischio clinico prima ancora che andare alla ricerca delle responsabilità individuali
La normalizzazione del disastro
è insomma coessenziale al contesto all'interno del quale esso si produce un contesto per definizione riluttante a tentativi di modellizzazione ho lottato da interazioni non lineari spesso non visibili
Da cui genesi generano fattori di criticità latente criticità vattene
Allora c'è di tali considerazioni particolare rilievo e dunque l'approfondimento delle condizioni che possono esporrei o presero mare rispettivamente profili di responsabilità innanzitutto penale
I controllori del traffico e si ritiene che i andamentali concetti penalistici pertinente questa materia figura modello visto consentito
Giudizio di prevedibilità di accertamento della colpevolezza colposa presenti in una significativa altitudine
Euristica nell'orientare l'impostazione dei problemi sul tappeto in vista di soluzioni regolative
Razionali efficaci e concretamente attuabili
Ciò che manca spesso alla progettazione normativa e quella capacità di porsi nella prospettiva dell'applicazione di quindi di tener conto di quelle mutazioni che ogni modello appunto regolativo e normativo tende a subire
Per effetto del
Intreccio proprio nell'intreccio con la concretezza delle vicende umane
Da questo punto di vista si tratta di appunto trovare soluzioni in grado di contenere l'impatto del sistema della navigazione che del così detto faccio accusatorio nel sistema di navigazione e piante l'approccio accusatori all'errore che inibisce le dinamiche dell'apprendimento da situazioni di cattiva gestione delle minacce favorisce l'assunzione di atteggiamenti appunto di tipo difensivo anche questo è un elemento grande comunanza che abbiamo avvertito rispetto la ricerca precedente sulla medicina difensiva
Inoltre promuovere
Buone pratiche modelli procedimentali prospettive d'innovazione legislativa per consentire per contenere il rischio i o qualche mina leggercelo quello che è sotteso a questa considerazione appunto
L'effetto di non apprendimento
Dall'errore che deriva dalla concentrazione delle responsabilità su singoli individui
Si determina una sorta di schermo di opacità che impedisce spesso il costo della struttura del rischio di cui il produttore del rischio spesso e quindi d'autore eventualmente dell'errore è il principale testimone che quindi è in grado questa sua testimonianza di attrezzare l'organizzazione di strumenti preventivi per evitare quell'errore si ripeta
Nei confronti di altri militari e con ricordavo nelle premesse che la ricerca ha seguito una metodologia di tipo interdisciplinare
Alle acquisizioni cioè tipo sociologico e criminologico si sono affiancati gli studi di diritto penale relative a settori affini quello medico dicevo innanzitutto tenendo costantemente in considerazione le indicazioni provenienti dal diritto internazionale ed europeo
Il progetto si è strutturato come practice Bay serve sta
è stata abbiate infatti primi mesi di lavoro un'indagine empirica mediante interviste di tipo qualitativo con la preziosa collaborazione in molti referenti Diana ma
Finalizzate ad acquisire
La conoscenza relativa al contesto entro il quale il traffico un sole opera e secondo quali procedure le interviste svolte per lo più nella forma del focus group hanno consentito di raccogliere dati relativi alle modalità di condotta degli operatori
Se in contesti ordinarie sia come si diceva in apertura in contesti di prossimità ai avversi
Nell'intervista di tipo qualitativo si è
Diciamo rinvenuta anche un una linea di come spesso accade l'otto luglio la ricerca interdisciplinare una linea di guida diciamo un un avvio quella che poi è stata l'indagine quantitativa si è trovata
Della partecipazione di ben centosessantanove controllori del traffico aereo
La ricerca si è quindi articolata nelle fasi seguenti come dicevo appunto innanzitutto svolgimento dell'indagine empirica quantitativa e qualitativa analisi codifica i dati emersi dall'indagine empiriche osservazioni sul campo con visita in particolare la sala nata radar dell'aeroporto di Milano Linate e svolgimento di ulteriori colloqui con gli operatori presenti analisi e cappello catalogazione della letteratura rilevante studio di caso
Individuazione cioè di un caso particolarmente rilevante incidente aeronautico e Nardello spesso dal punto di vista giuridico penale sociologiche organizzativo il caso individuato nel nostro caso dell'incidente il Cagliari
Infine stesura dell'elaborato finale e proposta proposte regolative innamorato finale che è stato fatto pervenire a tutti i relatori era gentile moderatrice e che appunto
Riceverà sicuramente dall'incontro di oggi ulteriori spunti migliorativi
Però l'indagine e una migliore apprezzamento delle delle modalità di svolgimento dell'attività di controllo della pubblicazione aerea in ordine alla valutazione della eventuale pretesa di o di qua mento della condotta allo standard nicchia gli eventi avversi la ricerca si è giovato poiché gli apporti della psicologia cognitiva
Per inibire meccanismi di attribuzione della responsabilità fondati su modelli normativi ideali e svincolati
Dalla realtà operativa appunto una esempio di applicazione di quella che noi chiamiamo la scienza appunto dell'applicazione un esempio di estinti situazione di questo piano che spesso viene trascurato anche rivederli
La cinta esperto coscienza esperta finale infatti come il possesso di alcune conoscenze empiriche in capo la gente non implica necessariamente la possibilità per quest'ultimo
Di percepire nel fatto storico gli elementi che possono fungere da monito campanello d'allarme diremo con linguaggio corrente fra i giuristi circa la pericolosità della propria contro la percezione non può cioè essere considerata come una nera modelli modalità di raccolta e immagazzinamento didattico
Invece è cruciale mettere come dire la nostra capacità automatica di raccogliere e mettere in conto la nostra capacità automatica di raccogliere solo determinati informazioni ambientali di percepirle direttamente in quanto possibilità di azione sostanzialmente a riferire le proprie conoscenze alla situazione concreta in cui ci si trova un passaggio cruciale i cui anche la in ambito penalisti portatile della colpa deve tener conto patria dell'imputazione dell'evento parco
Nella confusione cioè particolarmente vero all'interno delle organizzazioni complesse in cui la distribuzione della conoscenza fra le varie professionalità al netto i proficue dinamiche team working che pure sono state messe in evidenza nella ricerca può portare il singolo a non accorgersi del lacune della propria comprensione
Il riferimento è in particolare ai meccanismi di cosiddetti Cenci Blindness cioè cecità di cambiamento o di in Attention al blind citati da di disattenzione la cui mancata considerazione nel giudizio di colpa produrrete errori visuali metà politico Chiappetti rendere rimprovero su modelli automatici di responsabilità a carattere prevalentemente presuntivo proprio quella sai Valles a cui accennavo
All'inizio quel senno di poi che sopra valuta la capacità di previsione viene specialmente negli eventi particolari tipo eccezionale
Soprattutto la prima tipologia di cecità disegna la situazione in cui in determinate circostanze un osservatore risulta funzionalmente cieco Blinder nei confronti di cambiamenti che è hanno luogo anche ripetutamente della scena che sta osserva potrebbe essere dovuta questa ci cita una forma di assuefazione a una ricorsi vita delle operazioni svolto la seconda invece è la seconda forma i cecità fa riferimento a rilievo secondo cui processi percettivi sono influenzati dalle esperienze pregresse Italia aspettative con la conseguenza che spesso si confonde ciò che viene notato facilmente quando fa parte delle attese con ciò che andrebbe nota anche quando rappresenta un elemento inatteso
Qui il lo studio negli ultimi anni della psicologia cognitiva sulle umoristiche è fondamentale
Da questo punto di vista delle operazioni maturati insieme in seno alle impotente Cogni The Mission cioè a una scienza cognitiva potremmo dire incarnata
Attento al contesto nel quale le operazioni si svolgono scarpini verde le generalizzazioni del principio di razionali
Secondo cui la presenza determinati indicatori di pericolo non può nona vere un effetto motivante su qualunque si trovi nel contesto specifico e si è adottato delle capacità e delle cognizione causale delle ecco vi ringrazio per l'attenzione e cedo con molto piacere la parola nostra molti l'attrice la dottoressa di Pigna Piccolillo che ringrazio infinitamente per la sua presenza e per il contributo che darà al dibattito o di grazie
Grazie a voi per me è molto interessante sono argomenti noi come giornalisti non ci poniamo spesso perché
Purtroppo per gli eventi di cui si parla
Normalmente appunto sono molto orario spot mi fa molto piacere
Ma quando succedono sono catastrofici quindi noi per fritta e anche forse disattenzione un po'di superficialità
Non non veniamo a conoscenza diciamo di questo tema così importante che in qualche modo come diceva il professor Forti col senno di poi è più facile capire ma lì per lì queste persone sono costretta a prendere decisioni molto in fretta e a volte pagarne le spese che non sono tutte loro come poi vedremo nel analiticamente né nella ricerca che è molto interessante quindi dottoressa pitch alli secondo lei c'è la possibilità di distinguere cara colpa grave
Il singolo
Che cosa si può fare praticamente per
Evitare che tutto ricada sulle spalle di chi magari non sarebbe tanto responsabili ma di arrivare buongiorno innanzitutto i a tutti grazie ringrazio dalla scuola Alta Scuola di Studi professor Gabrio Forti
Avermi dato la possibilità di partecipare a questo interessante convegno e per prima di rispondere alla domanda della dottoressa Piccolillo volevo dirvi alcune principi fondamentali della giurisprudenza di legittimità
Che alla luce dei quali poi risponderò alla domanda che mi è stata posta così diciamo questo concreti infatti la mia relazione avrà un taglio essenzialmente pratico
Perché attraverso questi principi io voglio dirvi lo Stato della giurisprudenza e fare anche qualche riferimento alla giurisprudenza comunitaria che è importante è dalla quale non si può prescindere la pregevole relazione che mi è stata inviata cercherò di temi di contenere tutto nel termine di venti minuti che mi è stata inviata redatta appunto dall'ottanta al una scuola si formi da di nel paese profonda in particolare la propria indagine
Sulla sentenza della Cassazione
Sessantotto venti del due mila e undici che ebbe ad oggetto il disastro
Dell'ammontare detto della montagna dei sette fratelli del ventiquattro febbraio due mila e quattro quando un veicolo Cessna
Dette collassa Fiumicino e diretta a Cagliari durante la fase di avvicinamento all'aeroporto nell'atto effettuazione di questa famosa procedura di cui parleremo più volte del visual approccio Perraro porto di Ca'de di masse impattò contro lo sperone roccioso blocco Mauro e esito in quella montagna
Allora questa sentenza si è conclusa con l'affermazione di responsabilità del controllore di volo ma soprattutto io mi soffermerei più che su questa sentenza
Su quella che richiamata da questa sentenza e che si riferisce sempre ad un incidente
Io avvenuto in Sardegna questa volta il quattordici settembre del mille novecentosettantanove sicuramente noto al pubblico qui presente in cui undici nove della compagnia Amati infastiditi avvicinamento sempre all'aeroporto di Cagliari
Masse impattò contro il Montaigne into causando la morte di quattordici occupanti perché io mi vorrei soffermare
Su questa sentenza richiamata da quell'oggetto dello studio perché
Fu questa sentenza che il muto la giurisprudenza della Cassazione e per i giudici di meglio perché sino a quel momento
Succedeva all'incidente aereo
Il pilota quasi sempre decedeva la responsabilità era data al pilota e il controllore di volo era esistente
Questa sentenza che la sentenza
Delle mille novecentottantacinque
Cambio il sistema e praticamente il in quel processo fu proprio qui in cui in quel processo chi in cui si scontrarono le due tesi opposte c'è quella della magistratura
Secondo cui il controllore dovrà
Essere ritenuto corresponsabile del disastro al pari del pilota avendo violato il capoverso dell'articolo quaranta del Codice penale secondo il quale chi ha l'obbligo di impedire un evento non lo fa qui c'è questo equivale a cagionarlo
E e quindi atte venne attribuita la posizione di garanzia per la prima volta al controllore di volo nei confronti dei passeggeri dell'aeromobile e quella posizione dei controllori di volo secondo i quali la tesi dei giudici aveva snaturato
La loro posizione che era derivava dalle norme regolamentari attribuendogli una responsabilità che non era la loro perché
Il di i controllori di volo non avere però avuto secondo le attese questa tesi l'obbligo di di detenere di della separazione degli aeromobili dagli ostacoli che incombeva esclusivamente sul pilota questa sentenza perché io ve la cito perché affermato dei principi
Che sono poi stati riconfermati non soltanto dalla giurisprudenza di legittimità ma poi in fondo anche dalla giurisprudenza della Comunità europea per cui voi non potete non tenerne conto
Per fare prima ho sintetizzato tutti questi principi in sé massime così noi ci dobbiamo attenere siamese e poi dopo di venti minuti dopodiché commentiamo questa giurisprudenza e io vidi Rossella condivido io non sono stata estensore di nessuna di queste sentenze
Se non la condivido equanime comunque in ogni caso in cui il percorso evolutivo che secondo me si può fare si deve fare e mi ricollego alla domanda che ne ha svolto la dottoressa Piccolillo
Il primo principio che ha affermato questa sentenza modificando
La giurisprudenza si era fatto Sina a quel momento e che nell'annesso undici il cavo che inutile che io sto a dire a voi visto
Chi siete che Costello ammesso undici il cavo
Non è compresso la mette la sentenza che non è compreso tra i compiti del servizio del controllore del traffico aereo quello di
Prevenire le condizioni con i veicoli a terra quindi la sentenza il primo passaggio è questo cioè che è vero che l'annesso undici cavo che obiettivamente
A un po'farraginosa come normativa però disse
Cade mancata previsione non esclude tuttavia che il controllore sia responsabile dell'evento unitamente con il comandante del veicolo del velivolo
Qualora non abbia ottemperato ai suoi doveri istituzionali
Età abbia quindi causalmente contribuito al verificarsi dell'impatto del vecchio con il terreno
E qui quell'affermazione che lapidaria entrambi infatti
Sono garantiti il pilota il controllore testi classici esempi della sicurezza del volo in relazione e nei limiti delle rispettive attribuzioni
Tutti gli altri principi che adesso di starnutire non sono altro che corollario
Di questo principio fondamentale che dice che il controllore di volo
All'obbligo di garanzia e che si svolge anche e verso i passeggeri verso tutti gli occupanti del veicolo elettrico e che poi quello anche di prevenire le congestioni dell'aereo con gli ostacoli Teater tra perché l'altro principio che nel Regolamento dei servizi del traffico aereo son botte dei previsti due tipi di avvicinamento quello strumentale a contatto visivo con il suolo nell'ipotesi di un avvicinamento atipico
Del eseguito dal comandante della aeromobili interroga alle regole dell'aria in caso di assoluta necessità per la sicurezza del volo il controllore non è esonerato dall'obbligo di fornire tuttavia l'assistenza possibile vede un pericolo in difficoltà che si trovi entrata contrattura radar quindi obbligo del controllore di fornire l'assistenza al pilota del volo ma anche la terza
E in questo senso perché disse il controllore del traffico aereo quando un veicolo circolante nello spazio di copertura radar accade in evidenza in pericolo in difficoltà devi intervenire
Ed è importante il passaggio anche di propria iniziativa
Senza attendere sei la richiesta dei piloti e fornire agli stessi tutta l'assistenza possibile
L'altra ancora su questo tema deve sempre la stessa sentenza dell'ottantacinque nello svolgimento del proprio servizio al controllore del traffico aereo deve fornire informazioni su qualsiasi deviazione
Apprezzabile da parte degli aeromobili
Dalle relative autorizzazioni del controllo del traffico aereo
Nei regolamenti del servizio del traffico aereo è previsto che il discostamento palla rotta possa avvenire entro i limiti di tolleranza addirittura la sentenza si sofferma sul tre
Nm che vuol dire ho capito Newton
Il trentenne il ventenne dei primitivi miglia nautiche e che ne deriva che la deviazione diviene apprezzabile quando la traiettoria del voto del generica abbia superato questi tre
Mi miglia nautiche si viene meno ai suoi doveri istituzionali il controllo del traffico aereo che non comunica i piloti con tempestività e precisione l'avvenuto allontanamento in modo apprezzabile dalla rotta
Egli poi le norme del Regolamento dei servizi del traffico aereo che disciplinava assistenza radar con lo scopo di fornire ai piloti
Vieri informazioni ed avvisi relativi a spostamenti apprezzabili alla traiettoria il volo non riguardano soltanto le deviazioni involontarie
Di lotta o procedure autorizzato pubblicata bensì qualsiasi deviazione apprezzabile non preordinato annunciata indipendentemente dalla sua volontà diretta
L'ultima
Tratta sempre da questa sentenza che lei interazione tra i piloti Piero mobili
E il controllore del traffico aereo nel servizio di assistenza radar monitor della navigazione e caratterizzata da una cooperazione
Accessorie condizionata del del
Secondo cede il Corriere controllore rispetto ai primi questa cooperazione si estrinseca in interventi doverosi di assistenza
Da compiersi secondo i casi di propria iniziativa o a richiesta il controllore di volo quando si verificano le condizioni richieste deve intervenire
E fornire i piloti informazioni tempestive e quanto più possibili precise
E responsabili delle eventuali disastro aereo a titolo di cooperazione colposa unitamente con i piloti quando il disastro sia stata causato dalla condotta colposa di quest'ultimi non corretta a tempo debito degli interventi di assistenza per dovuti e poi
Se la sentenza successiva quella cui si fa riferimento lo studio pregevole a cui io non ho avuto modo di partecipare
Il cui principio di base questo il controllore del traffico aereo e titolare nei confronti sia del personali di Borghetto che dei passeggeri
Della Roma obblighi una posizione di garanzia al fine di impedire in generale il verificarsi di disastri aerei in quest'ultimi si dovendosi di comprendere non solo quelli cagionati da collisioni tra i vettori ma anche quelli dovuti al collisione con ostacoli fissi questa sentenza
Poiché la sentenza del due mila e undici perché è interessante perché lì addirittura i giudici di merito si discostano dalle conclusioni dei periti perché lì i periti
Avevano detto che i controllori di volo non ma devono responsabilità
Perché
Era Boschiero ma ha tenuto con l'annesso ha mosso al nesso undici e con il documento quattrocentoquarantaquattro
Degli cavo relative agli atti e alle modalità applicative del servizio di controllo invece i giudici ritennero
Il comportamento colposo dei controllori osservando che i periti si erano limitati che soltanto a considerare le prescrizioni specifiche in tema di visual approccio pubblicate INAIL Italia che sicuramente il pubblico qui presente Sacchi costa sto dicendo che devono che Tavano ha ragione alle tesi dei controllori di volo senza tenere conto però di due norme che erano state introdotte nel mille novecentonovantuno su disposizione
Generale della birra
Della Direzione generale dell'aviazione civile la numero quarantuno otturare ottantotto settantanove M. quarantuno costa centottanta AN che prevedevano
Ragioni di limitazioni Albissola approcci notturno e in effetti
Qui so che c'è qualche rappresentante dell'ENAV so che nel mille novecentonovantasei è stata emanata una disposizione per cui dall'ENAV per cui il viso alla approccio è veramente limitato
E sotto soprattutto io vi direi che se anche adesso non fosse limitato da una norma
Dalla disposizione particolare
Va fosse
Quindi e foglio fosse un controllore di volo in alcune zone tipo trafiggere Lario Porto di Punta Raisi della Sicilia per rapporto di Elmas la rapporto di Firenze Peretola eccetera io probabilmente non dare Naga autorizzazione ha un vizio rapporti sul turno salvo probabilmente in caso di tempesta improvvise eccetera ma di mettere molto presto allora
Questi sono i principi delle due sentenze che mi ha fatto piacere sintetizzabili
Che cosa succede quindi i giudici della Cassazione quindi hanno disegnato con queste sentenze un ruolo diverso del controllore di volo un ruolo diverso del controllore di volo che assume una posizione di preminenza rispetto a quella del pilota di questo ve ne rendete conto che è una posizione di preminenza quelle discrete biotech e quindi a questa
Posizione
Di maggiore importanza succedono anche situazioni di maggiore responsabilità del controllore
Quindi
E e sì posso anche dire che con queste sentenze della Corte di Cassazione ha impresso veramente un colpo mortale alla questa manovra del viso alla approva su come detto molto delicata
Qual è la mia opinione io non ho partecipato a nessuno di questi collegi io la condivido questa giurisprudenza perché e voi sapete che il mio l'intervento è sull'obbligo di garanzia la concretizzazione del rischio perché io la condivido la condivido perché l'obbligo di garanzia che il gruppetto è che il termine tecnico con cui
Lei vede l'obbligo giuridico che grava su determinate categorie di persona che per legge
Devono preservare la integrità fisica di altri oppure e devono evitare che ci siano eventi dannosi quindi rispettivamente
E l'obbligo di protezione dell'obbligo di controllo secondo me entrambi gravano sul controllore di volo visto le mansioni delicate che gli sono
Affidate
Si tratta di un'attività pericolosa come diceva il professor più forti a rischio consentito come disse la giurisprudenza in cui la soglia di punibilità più alta
E se la soglia di punibilità più più alta maggiore e latte dei BTP maggiore sono
La prudenza la diligenza che vengono richiesti alla gente questo vuol dire un'attività disco consentito come attività di ska consentito e quella per esempio della responsabilità medica
Comprendo le vostre preoccupazioni a questo mio intervento e dice questo giudice di legittimità si sta dicendo veramente
Che siamo responsabili sempre e comunque ma non è così questi principi che io ho di cui vi ho parlato
Vanno applicati
Con il consenso e con riferimento alla concreta situazione che di volta in volta si viene a creare e qui dottoressa Piccolillo mi collego alla sua domanda
Io sono da diciannove anni alla quarta sezione
Della corte dei Cassazione Chisso più che si Pistocchi compra Aim in via prevalente dei reati colposi
Lo sforzo che noi stiamo facendo da tanti anni insieme alla dottrina e quella cosiddetta di creare i criteri di imputazione soggettiva della colpa nel senso che non è sufficiente violare la norma cautelare perché si sia la responsabilità della gente
Ma occorre anche che ci sia alla privi di
Vita e la visibilità dell'evento che la cosa cosiddetta concretizzazione dei del rischio cioè nel senso che la norma cautelare violata
Tende tendeva proprio ad evitare quel degli verificarsi di quell'evento che se poi verificato e la causalità della conta che vuol dire che in sostanza non c'era una condotta altri libri occorre verificare se c'era una condotta alternativa idonea al verificarsi dell'evento
Questa ricerca continua sull'imputazione soggettiva sui criteri imputazione soggettiva della colpa vuol dire che si deve tenere i minimi in
Costante verifica attraverso le carte e noi lo facciamo in in Cassazione il più delle volte spero almeno che venga fatto
Sia le condizioni della gente che chiamato a operare in quel momento
Sia la concreta situazione in cui la gente viene operate vi faccio dell'esempio
Degli esempi per esempio non si può non tenere conto
Della riconoscibilità nel caso concreto da parte del controllore gappisti più specifico o sulla pelle o della prevedibilità dell'evento dannoso oppure
Sulla effettiva possibilità di eseguire correttamente l'attività intrapresa vi faccio un esempio se non funziona il monitor se non fu celebrata tra
Allora sono tutte condizioni di cui bisogna tenere conto la stanchezza è una debolezza improvviso un contesto particolare in cui visse l'autunno presente un breve lasso di tempo di disfatta disposizione per prendere la decisione no perché la situazione si fa concitata
E quindi e Pepe breve lasso di tempo per organizzare questo appunto uno allorché petrolio per organizzare il lavoro
E quindi uno è un d'obbligo di soggetti iniziazione
Della coltura e quello più importante Hans a
Soggetti bizzarre il giudizio di colpevolezza che qui proprio risponda alla dottoressa Piccolillo
Interviene anche creato della conta perché per tanto tempo si è detto che il grado della colpa serve soltanto ai sensi articolo centotrentatré
Il Codice Penale ai fini della quantificazione della pena ma non è più così banco di prova
Per questa colta in piede fu la famosa legge Balduzzi e la responsabilità medica del due mila e dodici in cui si
E tentato di operare una reale limitazione della responsabilità colposa del medico mediante l'esplicita previsione della cultura non diede
Però voglio dire quello che poteva essere il banco di Travolta in tutti i settori perché poteva essere esteso in altri settori come anche nel settore di questo di controllori il bollo
Vi posso lasciatemi di teste naufragato con la legge Celli fianco
La legge già gli impianti col dove non asta a eliminato qualsiasi riferimento all'abrogazione della colta
E addirittura sembrava essersi posta proprio la neve in rottura con la precedente legge fu proprio per questo che subito dopo questa legge bianco per esempio Fui Carla rivelatrice
L'estensore di una sentenza in cui dicevo il registratore nonna
Detto nulla superato della colpa allora detto che gli perizia se serie credere che il limite impedire esclude invece esclude la punibilità degli accenti ed era una sentenza
Di rottura nel senso che volevo dire il giudice il Lille il legislatore ha detto così vediamo e aspettavo diciamo il maturarsi della questione con altre questioni conducono altre sentenze però venne portata alla questione all'immediatezza alle sezioni unite
E avete sentito parlare delle Sezioni Unite Mariotti che nel due mila e diciassette a confermato
Questa causa e di non punibilità
Riferendo le esclusivamente alla perizia
All'imperizia e non come nel nella legge Balduzzi che dovevano interpretazione giurisprudenziale l'aveva anche poi estesa alla dirigenza la prudenza e ha parlato di
I e ha recuperato diciamo attraverso l'interpretazione esegetica il concetto di colpa lieve ma applicata soltanto all'imperizia e soltanto nella fase esecutiva
Delle operazioni e non nella scelta
Degli allievi delle linee guida ma quello che è importante secondo me quello che interessa a voi in questo momento che questa sentenza delle sezioni unite
Ha rivitalizzato
Il principio giuridico dell'articolo due mila duecentotrentasei del Codice civile
Che secondo il quale se la prestazione
Implica la soluzione di problemi tecnici di speciale difficoltà il prestatore d'opera non risponde se non in casi di colpa grave
Quindi che cosa dice questa sentenza Mariotti e l'abbiamo detto anche altre importanti sentenze della mia afflizione
Il principio di cui all'articolo due mila duecentotrentasei che è un principio civilistico certamente può valere come regolati esperienza il principio di razionalità a cui il Sud T-shirt può a mio avviso deve attiene nel valutare il grado della svolta secondo me e su questo che bisogna lavorare l'evoluzione in tema di colta questo porterà a un un principio
E adesso è il due mila duecentotrentasei esteso su e soltanto limitato
Al all'alt codici simile però c'è stata alle sezioni prima una parte della giurisprudenza di getti d'acqua e le sezioni del Mariotti che tanto hanno sulle principio di Piazza Unità Hervé ai colleghi esperienza cui attendisti
Nei casi di estrema difficoltà perché
A questo punto viene in contrapposizione alla colpa diede il concetto di colpa grave la colpa grave quando si è la deviazione ragguardevole dell'agire rispetto a quello che dovrebbe essere l'agire concreto
Della gente
E quindi che ci possono essere dei casi di colpa grave perché mancano quel minimo di esperienza
Che deve caratterizzare l'attività del prestatore d'opera in quella professione oppure se è un evidente Errore nella utilizzo degli eventi di strumenti che devono essere utilizzati
Del nell'utilizzo degli strumenti che servono in in quella operazione
Allora diciamo e qui vengo a concludere perché non non non non prima di concludere però voglio fare riferimento alla alla giurisprudenza della puntata europea voglio prima concludere questo pezzo sulla cultura e lieve quindi e il privato l'apprezzamento del grado della colpa adesso non deve essere fatto più in astratto ma in concreto attraverso le circostanze del caso concreto
In cui la gente si è trovato fisicamente
E e circostanze del caso concreto dell'ambiente in cui si è trovato atto approvato operare
E quindi occorre assolutamente evitare non c'è tipizzazione della colta
E cioè occorre rivitalizzare in pieno il concetto di esigibilità della condotta per essere responsabili bisogna che quella condotta sia esigibile perché se quelle sia condotta non esigibile in soggetta gente non può essere ritenuto responsabile a questo punto perché gli voglio dire che dobbiamo però fare attenzione ai principini
Che ad degli scusi ho parlato della giurisprudenza italiana della del della sentenza perché in effetti anche degli Stati Uniti d'America
Gli avevo portato delle sentenze in cui vigeva l'obbligo del nord giunti noto vede
Poi alla fine
Si è detto che il controllore Livorno sa la sua responsabilità in caso in cui abbia sbagliato abitare le direttive al al al pilota
Quindi perché prima inanella giustamente americana si era consolidata il principio del non tutti e ci sono alcune sentenze secondo cui il controllore non aveva l'obbligo di attivarsi al di fuori di quanto previsto dal manuale operativo
Per fare anche se il suo intervento diceva alla giurisprudenza americana avrebbe potuto evitare il disastro aereo in epoca diciamo invece
Più presente
Si è affermato il principio contrario del legittimo affidamento del pilota al controllore del traffico aereo e meno mi è piaciuto molto il termine il necessario discernimento
Che un termine che delle pratiche religiose no si parla delle stessa ad Addis discernimento qui nel parlar la giurisprudenza americana
Del necessario discernimento da parte di controllore di volo passato sul principio che il nulla nei regolamenti prescrive
So che il controllore non può fare
E addirittura
La Commissione europea e ieri sul Monte Forno è andata a cercare questa
Questo Regolamento nell'allegato quinto terra del Regolamento mille centootto del due mila e nove articolo due lettera C comma quattro ha statuito e e vi dico che oramai in tutte le sentenze bisogna tenere conto dei principi della comunità
Che dovuti servizi di controllo del traffico aereo e le relative procedure pretendono un'adeguata separazione
Tra gli Edain mobili e ove opportuno assistono nella protezione dagli ostacoli o altri pericoli
Io vi ringrazio vi vi auguro di
Che queste tecniche sofisticate del controllo dei ruoli riportino semplificarne chi non sempre meno problemi e comunque vi voglio rassicurare concludere il mio intervento su questo
Il mezzo metro e mezzo di controllo più sicuro se voi sapeste la statistica degli incidenti stradali che noi abbiamo della vedendo responsabilità medica dei crolli col posti eccetera io quando sono andata a fare questa ricerca ho trovato questi due sentenze di cui verrà citato quella setta di Linate
Che ho trovato però disallineata come tema rispetto a queste poi l'intervento sarebbe stato troppo esteso del due mila e uno in non ce n'è un altro non c'è altro sia quindi vuol dire che poche volte c'è stata e si sono recate per fortuna se Dio vuole questi incidenti si verificano poi l'apporto di questi strumenti tecnici nuovi vi aiuteranno e tenete conto comunque sempre di questo
Imputazione di questa e visura soggettiva della contessa verso la quale tutta la giurisprudenza oltre che la dottrina si sta orientando denigrazione tutti
E allora affetto
Da fare in modo che io quali chiederei scusatemi ma ciò anche appunto d'ufficio che mi chiama se ci fossero delle delle domande io ti rispondo subito e per sistemi consenta di
Di poter andare via ma sono convinta che alla luce di questi principi che adesso gli ho detto anche il vostro dibattito tra voi tra gli architetti ai lavori può essere un dibattito concreto spero di non avervi spaventato celebre la cittadina latina dice o spaventato una collina o forse il un pochino fortissimi però no sarebbe interessante capire invece una piccola domanda olio però lei sì e sarebbe utile un intervento normativo loro avrebbero la possibilità diciamo di migliorare
In qualche modo la loro serenità
Interventi normativi dottoressa sarebbero da fare in tanti campi nel settore della conta perché nel settore della colpa molto può essere da affidato alla responsabilità civile nel settore della costa se non appunto in casi proprio di fronte al grave io gli ho detto secondo me il principio della colpa lieve
Può essere una chiave di lettura sterile disciplinate nel campo penale anche questo tipo di inchieste
Se in altri se non ci sono interventi dalla platea che non mi pare perché fatta chiarissima proprio capito persino rendono Cetto
Se la colpa dell'ASPI
Dottore allora all'articolo quaranta comma secondo che questa vette che si applica nei reati omissivi in troppi se e quando il titolare
Della posizione di garanzia per legge
Dovrebbe intervenire non l'ha fatto si fa questo per fare un esempio la madre che deve allattare il figlio e non lo fa il bambino muore ha un obbligo di garanzia nei confronti del bambino ed è colpevole
Quando c'è quindi quest'obbligo di garanzia che come ha detto dei controllori di volo e sia di protezione
Sia quello di controllo eccetto deve bisogna prevede affrontare il tema della casualità della colpa nel senso oltre quello della concretizzazione del rischio
Due concetti su cui mi soffermo aumenti alla casualità della colpa c'è occorre verificare
Se era possibile da parte del controllore di volo una condotta diversa e se quella condotta avrebbe potuto evitare l'evento di pericolo all'evento del disastro quello perché le quaranta
Secondo commette reati omissivi impropri la concretizzazione del rischio invece e quella vedere se la norma che si assume che è stata violata il giudice dice che è stata traslata prevedeva proprio il verificarsi e di di quell'evento le sento il tipico
E ve lo dico perché l'esempio che fa capire tutto anche agli studenti eccetera
L'automobilista che va il contromano per strada l'automobilista
Che va contromano per strada investe pedone e naturalmente l'investimento del pedone concretizza quel rischio che la norma cautelare vendeva ed evitare l'automobilista è colpevole Matteo l'automobilista che va contro vanno si vede piombare dall'altro dal balcone conferma per una persona che ha deciso di uccidersi il non c'è nessuna responsabilità da parte di questo automobili
Per
Proprio per questi eventi risposto alla domanda
Si salva delle altre domande
Allora
Mi pare di no allora noi ringraziamo la dottoressa Picciau lei
Grazie a lei
Grazie ancora e noi prendiamo la sua sollecitazione proprio al volo perché abbiamo con noi l'onorevole William De Vecchi essa che incautamente è venuto e quindi li giriamo subito questa sollecitazione
Sul fatto che comunque servirebbe un intervento normativo
Credo sia acceso non si sente
Certo ok grazie buongiorno a tutti innanzitutto grazie
Per l'invito sì ho ascoltato la dottoressa molto interessante tra l'altro anche nel Pnr R che stiamo valutando studiando questi questi giorni c'è una
Un articolo un capitolo Rover ENAV va sul riforma del digitale quindi la riscossione è in atto però io vorrei portare più che altro un saluto a voi perché vi ringrazio perché importante discuterne di questi argomenti a portante analizzarli
Saluto Luisa reggimenti che europarlamentare
Perché il controllore di volo a una missione importantissima anche il controllo e la sicurezza della dei confini nazionali che in questo momento lo vediamo con le tensioni anche internazionale diventa fondamentale quindi per me è un ruolo istituzionale importantissimo che fax non solo rivalutato ma soprattutto è sponsorizzato sotto l'aspetto culturale ma anche normativo quindi magari nei giorni prossimi vedo qui risoluto di nuovo Luisa faremo anche un discorso sul sull'ambito del dorme di della della web perché innanzitutto bisogna modificare alcune normative in ambito dell'unione europea conosco bene l'argomento che sono dipendente è nato a fatti saluto i colleghi dell'ENEL ma soprattutto voglio mandare una messaggio di incoraggiamento al sindacato un sindacato tutto non tanto per quello che è avvenuto
I giorni scorsi ma soprattutto è quanto sta avvenendo questo primo storico con all'Italia con altre aziende dove il sindacato sembra
Marginale viene riscoperto solo quando ci sono casi estremi che condanniamo ovviamente ma ad oggi il il sindacato immaginato in quella che la discussione
Sulle politiche attive del del governo quindi magari speriamo quello che capendo che il sindacato torni ad essere centrale io mi limito a questo perché purtroppo vi devo samurai che abbiamo altri impegni
Istituzionali però ci tenevo ad essere qui presente sia come collega ma soprattutto come
Senatore della Repubblica grazie
Grazie provvedervi ecco onorevole invece era senatore allora anzi ho un'altra scusa da fare perché io non avevo detto che poi le conclusioni le farà il professor Vincenzo mangi Rillo che dire ordinario di diritto penale alla Sapienza e mi scuso per non averlo introdotto prima perché
Ecco comunque l'avete vista accanto a me allora a questo punto in questa scaletta modificata diventava un po'tipo
Se mi passate il termine Pulp fiction ma che prima andiamo al concreto e poi torniamo ai motivi della ricerca vorrei dare la parola al presidente dell'Acna Oliver versanti che appunto ce ne doveva illustrare i motivi
E ne abbiamo già capiti molto da questi interventi se può illustrarcelo meglio grazie certo troppo ricordo
Purtroppo la il meteo il gli scioperi e quant'altro compongono la ricetta disastrosa per per questo tipo di di attività
Ringrazio tutti i partecipanti e porto i saluti del professor del presidente Bruno Franchi di dall'Agenzia nazionale sicurezza al volo che non ha potuto venire per delle del lavoro da che ora lo svolge compiti istituzionali
Io sono il presidente del dell'Associazione nazionale dei controllori di volo esaminate che sino a foto di quando pensato questo mestiere venticinque anni fa
Sta qui
Dottore
M'hanno detto di puntare verso la giù però ovviamente
Marco
Mi sa che il computer troppo lontano faccio faccio questa presentazione per presenta per presentare sia l'associazione no non va
Va avanti
Se poi passare grazie alla sua successiva
La macchina questa è la sigla
Siamo un gruppo di un migliaio di controllori del traffico aereo operatori servizio navigazione aerea che conscio di come controllori di volo o uomini radar
Prossima slide grazie
Noi siamo quelli in basso per le persone Sagrada prorettore controllo comunica con gli aeroplani per fare quello che si vede adesso subito successivamente
Navigare sulle sulle rotte nello spazio aereo italiano quindi dando comunicazione elettroniche in formato elettronico o frequenza quindi comunicando con la radio per poter
Per poter agire secondo gli obiettivi del servizio navigazione aerea come già detto dalla presidentessa di Charlie
Dell'annesso undici era stato appena te la passo ammonito
Dove tra tutti gli obiettivi non ve ne sono aggiunti i guanti la la la l'obiettivo della evitarne collisioni Pagliaro mobile e il suolo olio sabbia terra non c'è
E quindi un richiamo a quelle sentenze di cui abbiamo appena parlato
Prossima slide l'associazione nazionale nasce nel mille novecento cinquantanove abbiamo appena fatto sessant'anni un paio d'anni fa abbia fatto il Santander
Come vedete già nel cinquantasei quindi solo dieci anni dopo che ricavo la la la convenzione di Chicago è stata ufficializzata già esisteva un gruppo di operatori di ti fonia inglese all'interno dei del gruppo di controllori che erano in realtà militari che si riunivano per istituire quello che la l'associazione che oggi è arrivata a essere la macchina
Avanti
Come dicevo nel cinquantanove viene ufficializzato con la costituzione della della situazione un'altra ancora grazie
Qui vedete dello Statuto
L'associazione a scopo di promuove in collaborazione con tutti gli organismi realtà interessate alle problematiche gestione traffico viario e prestare la propria consulenza professionale a fornire la propria collaborazione anche con la stipula di protocolli a tutti i soggetti università pubblica amministrazione e quant'altro eccoci qua
Abbiamo l'università abbia una politica abbia avuto quattro per fargli la regola del nostro messaggio perché quando la alla presidentessa Richard mi dice che la colpa non va oggettivizzare fa io sono d'accordo ma per poterci esso oggettivizzare a un tipo di colpa e quindi renderci prenderci diciamo calare sulla singola realtà dell'evento che occorso bisogna far sì che il magistrato o chi per lui entra nelle vetrine nostra i nostri panni sappia come facciamo
E questa cosa che assicura è molto difficile ed è alla fine
Il succo Devole fa l'associazione cerca riportare la cultura in questi ambiti qua e anche a livelli più alti politica giurisprudenza e quant'altro perché fino adesso ad si è sempre parlato di ambito tecnico operativo
Su questo argomento giunta l'ora insomma di di ampliare un pochettino discorso prossima sulla riforma questi sono tutti gli enti con cui l'associazione collabora quotidianamente delle dicevano i loghi di tutti gli stakeholder aeronautici e istituzioni più importanti
Sono un tetto anche di avere la presenza di un ex presidente a macchina qui in merito a diventi come qui di Cagliari la la passati sono personalmente ad istituzionalmente
Prossima slide come vedete questa è una foto presa dalla dalla sede di ANACNA dove ci stanno i faldoni con i vari eventi quindi per far capire che questo volo Dmt TIR zero dodici anni cinetica moderna che era stato appena apre un ciao del settantotto e poi per fare un cito per fortuna il il controllo del traffico aereo fu graziato dal presidente Pertini almeno centottantacinque insomma
Qualcosa di positivo in quell'evento c'è stato e anche nel disastro aereo di Ustica e quant'altro
La macchina ovviamente i controlli di volo il controllo del traffico aereo gestiscono nel tempo una un un incremento enorme di passeggeri
Vedere solamente in Europa come si è passati i sessanta euro passi dal novantatré al due mila quindici quindi ventidue anni da trecentosessantanove certo diciotto milioni sono parlando di tre tre volte tanto
Il numero di passeggeri
Nel mondo
Nel mondo questi passeggeri siamo arrivati ormai a cinque miliardi cinque mila dei passeggeri trasportati l'anno
I controllori del traffico aereo non è che aumentano tantissimo perché insieme ai controllori ci sta l'automazione che sempre imperante
E sempre più presente ne parlavo prima con la professoressa con la presidentessa di Charlie Richard automazione vi aiuterà nel futuro usa sempre più si è vero però è tanto presente guardare questa società è successo che sta succedendo al mondo
Dei piloti
E che quasi oramai le macchine comincia a prendere decisioni per contro e ti suggerisco una relazione migliore da intraprendere tanto che prima si parlava di Mende loop
Quando si stava nel sistema complessa dell'automazione adesso si parla già di meno onde loop e non l'uomo non sta più all'interno del dell'automazione ma ci sta al di sopra d'automazione va per conto suo e l'essere umano sta lì che supervisiona
Perché noi siamo passati proprio un questo incremento l'adesso lasciando stare nell'atrio del Co-lead da lavorare come quello Mila e sinistra che nel mille centoventitré agitare bandierine per gestire il traffico aereo sull'aeroporto di disse Luis gli Stati Uniti
A alla a questa collega di di destra con questo numero di di di di monitor assolutamente importante quindi già capire insomma l'impegno profuso è decisamente superiore
La la slide successiva mostra invece quello che avanza la rata nota della di Fernanda similitudine tra quello che è un cockpit modernissimo dove c'è la DAB Display
Quattro monitor due per ogni pilota e quello che invece anche l'azione del monito del controllo di una sala radar italiano in tanti monitor tante tanti mouse tanti tastiere da gestire per lei e per tutte le operazioni di per far sì che il il volo sia come dicevo prima agli obiettivi della della nessun dici sicuro innanzitutto ordinato spedito e tutti gli obiettivi che che noi portiamo avanti
C'è bisogno per tutto questo di ragionamento ragionamento giuridico più importante c'è stato il due mila cinque quando è stato aggiornato il Codice navigazione che non era aggiornato dal mille novecentoquarantadue
Questa serve sette per dare un'idea di come che se di di di di aggiornamenti in questo ambito apre risultano un po'più un po'più lenti
Io quando iniziò a lavorare nel novantadue mila centonovanta cinque
Volgeva ancora il il il regio decreto trenta marzo e quarantadue perché il figlio al Codice navigazione diceva che per sorvolare per andare all'estero a nord bisogna sorvolare passo del Brennero
è c'era solo quello non in teoria non si poteva fare ovviamente non lo facevamo perché che conosceva tutto il traffico e c'era il possibile no
L'aggiornamento tecnico invece ha seguito tutto un altro passo perché storia de questi cinque miliardi di passeggeri portati ogni anno
Un solo documento il dopo quarantaquattro quatto quatto citato appunto prima dalla Presidente è stata dalla preside sedici anni è un documento che è nato nel quarantasei constava di ventotto pagine adesso arrivato a quattrocentonovanta ed è in aumento perché ogni aggiornamento tecnologico prevede che ci sia una normativa dietro Peña normativa tecnica va avanti con l'aggiornamento del Prodi e con l'aumento di passeggeri perché è naturale che così sia
La giurisprudenza ci segue in questo è per questo che facciamo questo tipo di riunioni
Ovviamente la il deciso MacIntier motori chiesto non si farà avviati non tecnica schizza dei controllori che riveste carattere sentono arrivino e aumenta il migliore con è meglio ora per quante più informazioni noi riceviamo fino a ad arrivare però un limite questo limite d'informazioni poi e la capacità di di deciso mica perché troppa informazione non si riesca a gestire un po'come successe certi eventi di chi voglia France precipitato nel Pacifico dove i piloti non era più in grado di gestire la macchina che sia disattivata perché riceva dei dati sbagliati da dai sensori
E la macchina e tutto questo con tutta questa normativa dei guardare tutto la macchina e la normativa tecnica sia cose diciamo più piccole come questi droni
Perché non è che di questi parliamo noi abbiamo una una sezione che che che parla di Doni tutto vuole si può fare con i droni le interazioni con l'Atm vero trasporto aereo macché
Domani a bassa quota adroni ad alto livello e e fino purtroppo anche
Però dopo
A questi eventi qua l'associazione contro il traffico era sono venuti sono chiamati a a partecipare ai tavoli dove si discute anche di rango e scarso per dire no al l'uscita di vista di una mobile
O quando ci sono altre di degli eventi aeronautici e non glielo saprà collaborazione soprattutto grazie alla supporto agli dottor Romano che direttore della la commissione giuridica che è molto attivo in questo in questo senso
Ne parlavamo prima al dice l'approccio questo è quello che ha portato la cancellazione
Del diceva approcci in Italia
Che la una una rivista della assistenza polari stabile della macchina
Che richiedeva ufficialmente la carcerazione dice l'approccio cosa che l'aeronave mirare al fatto immediatamente
Lanaro mobili sinistra proprio l'aeromobile dell'incidente dei ed è molto esatte fratello del due mila quattro
La macchina si è spesa tantissimo richiede la cancellazione però perché c'è uno scollamento tra quello che era normativa tecnica normativa giuridica
Per fortuna navale militare si è adeguata poco dopo anche provare civile Elena Boat adesso con certi limiti e si è rientrati dice l'approccio si può rifare prossimamente di giorno in determinate condizioni
Io vi ringrazio avrei anche andavo c'era anche un video su un evento corso recentemente dove il controllore a mio a nostro avviso poteva ricevere un tipo di
Tratta di divisione da parte dalla giurisprudenza diversa a seconda di dove avvenute di come sarebbe stato Italia però per motivi tempo lo lascio eventualmente agli interessati tanto queste prestazioni sono rese disponibile la Susa mettere scritte chi ci fosse interessata a seguire la macchina sui vari sui vari social
Grazie mille
Ringraziamo noiosi verte tanti che è stato velocissimo è molto esplicativo a evocato Nicola Romano che a questo punto credo
Se vuole ci può avvenire
E l'UE appunto il referente della Commissione giuridica nata una per cui dopo la dottoressa Picciau lì penso che ci sia
Adesso
Aspetti perché c'è uno aspettate scusate perché c'è un il mi diceva mi scusi
Non vorrei
Allora l'onorevole Luisa reggimenti ci voleva fare un saluto velocissimo grazie
Strappato
Va due
Allora buongiorno a tutti ringrazio il segretario generale della macchina Gianluca Di Pinto per avermi invitato saluto il presidente versanti
Tutti i relatori i partecipanti
Come ben sappiamo la disciplina relativa al sistema del trasporto aereo e particolarmente disorganica
Soprattutto per quanto riguarda la normativa tecnica e quelle inerenti i profili penalistici qui abbiamo il professore
Che potrà anche non so se ha già illustrato ma comunque in Italia non c'è una legge specifica che regoli in maniera chiara ed univoca tutte le competenze
E le responsabilità degli operatori dell'attività di controllo di traffico aereo e più in generale delle professioni anche al cosiddetto rischio consentito
Come se non bastasse gli operatori nazionali non godono degli stessi regimi dei colleghi del resto dei perde i Paesi dell'Unione europea il sistema di controllo del traffico aereo in Europa e infatti frammentato e affidato principalmente a ventisette centri nazionali distinti ne consegue che le norme tecniche quelle giuridiche che regolano il settore del traffico aereo risultino molto spesso in contrasto tra loro
Generando grande incertezza sui profili di eventuale responsabilità civile e penale vedi operatori
In caso di danno infatti i confini di responsabilità lo diceva appunto il presidente tra il pilota del mezzo ed il conto dell'ore di Vaud il volo non sono chiari
Questa incertezza certo non giova alla categoria dei controllori di volo i quali per statistica risultano raramente responsabili effettivi di eventi dannosi
La sicurezza del trasporto aereo dipende invero anche da un corretto riparto delle responsabilità tra tutti i componenti della complessa filiera aeroportuale
E pertanto assolutamente necessario fare chiarezza a livello normativo così da regolamentare correttamente questo settore che per sua natura è molto delicato
In Europa vengo un po'all'argomento che posso trattare con maggiore vicinanza in Europa da anni si parla del cielo unico europeo
Con l'obiettivo di migliorare le prestazioni della gestione e servizi del traffico aereo attraverso una migliore integrazione dello spazio aereo europeo
Del resto già l'onorevole Tajani vicepresidente del PPE di Forza Italia
E alla nascita del Progetto Commissario europeo per i Trasporti segnalava la necessità di un cielo unico europeo
Affermando che la Commissione il Parlamento dovessero guidare la liberalizzazione lo sviluppo e l'innovazione del settore del controllo aereo
Oggi l'argomento è tornato al centro delle discussioni a seguito della ripresa del progetto di riforma
E l'obiettivo è quello di creare un sistema di gestione dello spazio aereo e di servizi di navigazione
Migliorando l'efficienza e accrescendo la capacità del sistema ma soprattutto facendo chiarezza sulle competenze
Degli operatori del settore delineando i perimetri e gli eventuali profili di responsabilità
La riforma serve quindi per garantire l'incolumità dei naviganti e fare chiarezza
La prospettiva è quella di implementare una rete unica aggiungendo nuove funzioni
E conferendo al EUROCONTROL che sarebbe come sapete l'organizzazione europea per la sicurezza della navigazione aerea compiti aggiuntivi chiaramente definiti affinché possa coadiuvare nel migliore dei modi
L'uso sostenibile ed efficiente dello spazio aereo in tutta l'Unione
Questa riforma è ancora più importante e necessaria se letta in relazione al quadro normativo italiano che al momento non è chiaro Nissan estivo
Ma più stringente rispetto anche a quelli a quello di altri sistemi nazionali europei
L'esperienza italiana purtroppo dimostrato come l'errore del pilota correlato al mancato intervento correttivo del controllore aereo sia stato causa in più di un caso di incidente
La magistratura stesa ha infatti qualificato la normativa naz internazionale come non efficace
Sul nostro ordinamento quindi dove manca una normativa completa si rimanda necessariamente alle singole decisioni degli organi giudicanti con tutti i rischi che ne conseguono
E così seppure la professione del controllore di volo dovrebbe essere a rischio consentito per la giustizia non è applicabile il principio dell'errore scusabile che invece dovrebbe caratterizzare questa complessa attività professionale
In conclusione si rende necessario creare un sistema uniforme per tutte le categorie professionali del settore aereo tali da assicurare all'assistenza al volo la stessa tutela delle altre componenti dell'aviazione civile
Tutto questo deve essere portato avanti attraverso la perimetrazione dello spazio europeo
E mediante lo sviluppo e l'implementazione di un cielo unico europeo vi ringrazio per l'attenzione e vi garantisco il mio impegno in questo in questo senso nelle nei limiti che ho appena esposto grazie
La ringraziamo allora a questo punto mancano cinque minuti a mezzogiorno quindi inviterei tutti a cercare un po'di concentrare e ripartire da lì in coda romano che non vedo più ecco la
Che ci può illustrare come è nata questa ricerca la punta referente la commissione giuridica giuridica ANACNA quindi diciamo e a questo punto sono stati aperti molti file no e in caso di fare un po'una sintesi
Sì buongiorno a tutti allora mi presento molto rapidamente perché di realtà il lavoro che facciamo lo ha già spiegato egregiamente Oliver
Prego
No non c'era non era per me
Solo controllore del traffico aereo da una decina di anni collabora con l'associazione ANAC Nacional referente responsabile della commissione giuridica cioè all'interno di una professione fatta di molte regole tecniche meno tecniche io mi occupo un pochino di analizzare quelle quelle più tecniche sentiamo anti un secondo clausola gentilmente Marco grazie
Ho lavorato in ambienti di prova di controllo lavorato in ambienti di sala radar un po'come come già spiegato da Oliver non mi soffermo interventi operanti siamo qui a parlare di Just calcio o cultura giusta per metterci anche un po'a nostro agio con l'alcol Lessico diciamo così cerchiamo di capire perché è importante però la giornata di oggi
Addio a prendere per capirlo battono premio grazie
La definizione che ci fornisce regolamento la flotta sette sei del due mila e quattordici abbonamento tre sette sei si occupa di segnalazioni reporting e di e venti ora nautici cioè di tutte le volte in cui le cose non vanno esattamente come dovrebbero andare con la presente la separazione tra guerra pane si riduce al di sotto di quello che ci viene prescritto
E ne facciamo la nostra doverosa attività di reporting di segnalazione per imparare fiamme tra quello che da quello che è successo ora la definizione spero si veda anche a distanza evidenzia una dicotomia allo cercato di evidenziare alcuni colori
Che viene tracciata appunto dal dal legislatore europeo sia la cultura giusta e quella cultura per cui non viene penalizzato non viene sanzionato
L'operatore di prima linea sia esso il controllore ma non solo parliamo che dei piloti per esempio che commette azioni o oppure omette di di contrazioni prende decisioni adottate sulla base di quanto è formato in quanto esperto per la sua formazione dello stress per i senza ma al tempo stesso pone paletti inderogabile
Della negligenza grave degli infrazioni intenzionali e naturalmente chiedo scusa dell'azione lesiva c'è ovviamente il paletto dell'atto doloso e naturalmente esclusa da questo tipo di di tutela ora
Sarebbe anche legittimo chiedersi in fin dei conti ma perché dovremmo chiudere un occhio su queste su questi errori su queste violazioni fatto in buona fede perché naturalmente anche una violazione buona fede può causare dei rischi anche significativi per la sicurezza dell'operazione però perché diciamo far finta di nulla in fin dei conti secondo me tecnico dobbiamo fare un piccolo cambiamento di prospettiva e cioè porci nella prospettiva di chi gestisce il rischio era nautico la sicurezza la nautica
Il discorso è che è fondamentale prima che le cose vadano veramente torte avere informazioni su cosa succedendo e normali operazioni
Di conseguenza va incoraggiata una cultura che faccia sì che l'operatore catturano anche Marco
Eccoci qui che l'operatore abbia fiducia in un sistema che sia non punitivo fatti salvi i paletti che abbiamo detto poc'anzi
E di conseguenza ma perché questo perché l'operatore di prima linea se ci pensiamo Emilio agente sul campo che ci sia per la sicurezza del volo per la sicurezza in generale
Quindi naturalmente va creato un clima lo dico non punitivo perché sarebbe un po'un jolly troppo facile non clima che incoraggi chi ha sbagliato in buona fede a segnalarlo
è evidente che se ne creano un clima che invece genera un timore di sanzioni nei confronti dell'operatore
La la fornitura di queste segnalazioni Dimitri diminuirà drasticamente abbiamo che sentì empirici che ce lo dicono dopo l'incidente
Un quasi incidente avvenuto ad Amsterdam alla fine degli anni Novanta errato di segnalazioni di merito drasticamente e qui non solo l'organizzazione ma la società nel suo complesso aperta la preziosa occasione per imparare delle cose che sono successe
Quindi
Per un po'un approccio difensivo la versione diciamo declinata in salsa aeronautica dell'approccio difensivo caccia in medicina per esempio
Che caso non apprendimento quindi la società ci va a rimettere nel suo complesso
Fatta questa premessa andiamo pure avanti vorrei essere chiaro la cultura giusta non è una carta che copra queste cose qui
Se ha se vorrei essere molto chiaro su questo punto perché è interesse del sistema deciso isolare punire sanzionare comportamenti come il comandante che si farà per chi va a bordo ok
Quindi non è una patente di immunità la cultura giusto da usare quando le cose si mettono male no scusate ciò l'immunità diplomatica non mi tocca no non è questo
Un altro punto ne offrono anche per favore su cui vorrei sgombra il campo dagli dagli equivoci e che facendo di nuovo il ferimento alla alla definizione di cultura giusta
Che che definisce il limite tra un errore onesto nella violazione intenzionali chi è che può dire se una negligenze gravi o se è meno grave oppure chi è che può definire qual era la dirigenza chiesto qual era il comportamento esigibile in quel momento io credo che dovremmo tutti quanti parlo lato operatori di prima linea accettare anche perché evidente che solamente un giudice può fare questa decisione può prendere questa decisione
Quindi in sintesi diamo diamo pure avanti emerge questa sorta di equilibrio tra le esigenze da un lato sulla parte sinistra del dello schema della sicurezza aerea della tutela della sicurezza e per la gestione del rischio nautico
E dall'altro quella di di una funzione centrale dello Stato che è quella di garantire la giustizia
Ora le prime domande che ciascun approccio si pone sono le stesse cose successe perché è successo ma se da un lato chi gestisce resterà nautico deve chiedere ci sono elementi che possiamo cambiare il sistema e cosa possiamo fare per impedire che succeda di nuovo inevitabilmente ed è altrettanto legittimamente
Nella parte destra chi deve esercitare appunto poteva giudiziario detto accertare eventuali responsabilità individuali e dirottare eventuali le eventuali sanzioni
Sgombriamo di nuovo in campo di un equivoco che potrebbe nascere affettivamente non è che una visione si alternativa all'alta vorrei essere molto chiaro su questo non è che dici avrà dodici dimentichiamo diritto penale applichiamo la la cultura giusta no
Sono due elementi di un equilibrio che va garantito secondo noi però fatto coesistere ho fatto coesistere in maniera tanto più gente in questa epoca come anticipava il professor Forti la fuga della complessità in quei sistemi tecnologici con cui a livello proprio di società interagiamo richiedono una maggior attenzione a questa a questa complessità appunto
Come si declina
Tutta questa parte teorica con quanto accaduto in Italia negli ultimi anni almeno nel nostro settore andiamo pure avanti per favore
Abbiamo qui i tre casi che sono già stati citati dagli altri relatori in qui
Ahimè ci sono stati questi questi gravi incidenti l'incidente di Capoterra del settantanove di Linate nel due mila uno il Cavaliere al due mila e quattro in cui il controllore del traffico aereo i controllori in servizio sono stati sono stati condannati
Non entro in questa sede nel merito della sentenza l'ho già fatto che molto più titolato di me
Però vorrei evidenziare ciò che già ispirata stato messo in luce dalla dalla presidente e cioè la posizione di garanzia emerso dalla sentenza di Cassazione relativa l'incidente di Cagliari
Una posizione di garanzia che
Viene specificato non è solo al fine di impedire la collisione tardi veicoli
Velivoli siamo d'accordo non veicoli
Ma in genere per impedire il verificarsi di disastri ora è chiaro che non stiamo lì per caso davanti a un radar non vorrei essere frainteso però è altrettanto vero che il perimetro di questa posizione di garanzia secondo noi va meglio definito ed è questo diciamo il motivo
Che ha ha dato il la al alle attività di ANACNA sulla sulla cultura giusta
Quindi che facciamo andiamo pure avanti
Allora un'ipotesi ACP diamo a riccio maniera corporativa come la pancia realtà potrebbe anche suggerirci in particolare il caso d'Italia è stato un caso in cui come anticipava la presidente i la il giudice è andato contro le conclusioni del nel collegio peritale che aveva scagionato i controllori sì ma come uno come possibile ora o uno si arrabbia ed è legittimo oppure
Si va anche oltre e ci si occupa di studiare questo argomento e di coinvolgere altri stakeholder di questo argomento
La locandina che spero si veda del due mila e sette ed è un convegno che naturalizzato io non faccio neanche il controllore di volo all'epoca all'Università di Udine sull'errore umano
Nell'attività roba utile oltre la coltura della colpa sono discorsi che abbiamo già sentito anche stamattina
Un passaggio fondamentale avvenne nel due mila e tredici data in cui venimmo edificato il codice della navigazione introducendo l'articolo settecento trentatré bis anatre insieme ad altri importanti attori del SISDE panorama nautico nazionale riuscì a fare includere i manuali operativi
Nostri della nautica dei piloti eccetera tale fonti normative riconosciute appunto avente forza di legge quali titolo il il codice della navigazione
Nel due mila e quindici abbiamo avuto l'onore di tenero modulo formativo presso la Scuola superiore della magistratura quindi coinvolgendo i magistrati il nostro lavoro
Con l'occasione organizzando anche una visita dei magistrati tra sul controllo il centro di controllare di di Roma
Ne ho pronti
A livello europeo a macchina collabora da anni conterrà controlla l'agenzia intergovernativa europea di cui abbiamo fatto cenno già durante la presentazione
Siamo membre della task force europea sulla sfalcio cioè questa questo consesso in cui si riuniscono piloti controllori del traffico era ma anche giudici avvocati con un approccio interdisciplinare producendo quello che quelli bravi chiamano deliverable cioè per esempio il Po si chiuderà ex percorso un corso che formano i professionisti a interagire tra di loro tra livello operativo e livello giudiziario
Una Mon-El poi c'è una un modello di gestione nell'investigazione degli eventi in ambito non sono noti i Comanche ferroviario introducendo in questa modalità di gestione principi della della già scarcerati
Due di noi fanno parte della lista di Esperti della controlla disposizione degli stati membri per eventuali indagini su casi di tenti o incidenti nautici
Ci sono di workshop organizzati dal conto in ciascuno stato membro per favorire la collaborazione tra il mondo giudiziario e quello operativo non solo erano alti come generale operativo
Come arriviamo alla collaborazione con università di con la Cattolica di Milano quindi non vi anticipa i contenuti in una ricerca perché la dottoressa Greco qui pronta a a a farlo apposta io giustamente
New pronti Marco
Ecco
Questi due questi due passaggi sono un passaggio del decreto Balduzzi nel due mila dodici e poi successivamente nella sua riformulazione diciamo la legge già lì nel due mila diciassette che affrontano il tema della responsabilità medica
Diciamo graduando le responsabilità medica e ancorandola in qualche modo ai al rispetto minore o maggiore delle linee guida pubblicato ovviamente da da dove dato retta conosciute
E che quindi ci dicono sostanzialmente che il perimetro delle responsabilità dei medici viene in un modo o nell'altro cambia a seconda delle zone somma viene ridotto in funzione dell'aderenza alle alle buone pratiche nel settore ecco questo ci è sembrato uno spunto valido in tema di dice a stralcio del perché torniamo al discorso della posizione di garanzia che non può essere sterminata ma devo dire un perimetro delimitato ecco quindi abbiamo tratto spunto da questa da questa iniziativa legislativa ci siamo chiesti o meglio abbiamo chiesto alla Cattolica
Ma secondo voi c'è spazio per una cosa simile anche nel settore nel controllo del traffico era un soprano alti più in generale qui ovviamente ci siamo fermati abbiamo passato la palla a chi da anni si occupa di responsabilità medica di responsabilità professionale in generale
Quindi passiamo alla prossima slide eccoci qui
Abbiamo quindi contattato l'alta scuola sulla giustizia penale Federico Stella di Università Cattolica e abbiamo lanciato il Progetto di Ricerca affidato la dottoressa Elena Greco che abbiamo l'onore di presentare oggi
Ringrazio intanto chi c'era permesso di essere questa mattina e colgo l'occasione per dire che questo di oggi
è un punto si di arrivo come anticipa il professor forti della ricerca ma è un punto di partenza per l'introduzione speriamo la diciamo interruzione efficace di questi di questi principi nell'ordinamento
Il tema non è ovviamente una prerogativa dei controllori del traffico aereo ci sono tutto un certo numero di professioni affini alla nostra che gestiscono il rischio su base quotidiana penso le ferrovie penso agli operatori di protezione civile
Che meritano un tema un intervento analogo
In termini di definizione del perimetro del loro responsabilità siamo abituati e chiudo a pensare che chi sbaglia paga
Per certi versi non intendo escludere questo principio dal tavolo però è anche vero che una società in cui chi sbaglia in buona fede
Alla possibilità di segnalarlo senza timore di sanzioni è una società che impara
E quindi principi di questo tipo sono utili a garantire che la sicurezza del volo nel nostro caso sia migliorata nel corso degli anni io vi ringrazio ringrazio la dottoressa carico e tutelato Scola sulla giustizia penale per per averci ascoltati innanzitutto per il lavoro svolto al contributo molto qualificato
All'introduzione della già scaccia in Italia grazie
Grazie allora un piccolo cambiamento di programma è sempre un po'un controllore di volo pure io oggi mi cambia tutto poi dopo l'onda della responsabilità meno appunto almeno non grave
Allora abbiamo la vicepresidente del Senato la dottoressa Anna Rossomando dovrebbe essere in collegamento se non ho capito male la vediamo
Non ci riusciamo ancora dovrebbe essere assunto ecco la piccola piccola ma la vediamo
Voi riuscite a vederla
Se riusciamo a sistemare meglio potrebbe farci un saluto
Ecco la vediamo ma ancora non la sentiamo
Forse attiviamo tutti gli audio Noirmoutier
Il
Ecco adesso la vediamo ma non la sentiamo
No
Riesce a vedere se c'è qualche problema con il suo audio
Mi ha un po'
No ragazzi non la sento
Purtroppo non la sento
Sicuramente avrà attivato lei il microfoni no
Certo che l'attiva altro perché non è una
Purtroppo non riesco a sentirla
Se riusciamo
A ripristinarlo
Come dice
La tecnologia non ci assiste
Potremmo leggere i labiali ma sarebbe un po'complicato
Niente la vogliamo contattare per telefono magari mettono da ordine del telefono
Il pubblico dall'assalto dei missili
Ah ecco infatti io ma non è organica
Ecco era lei i sentimenti sì sì sì adesso alla se evitiamo
Buongiorno buongiorno ecco infine la bellezza del motore e poi c'è sempre qualche imprevisto diciamo intanto si buongiorno no eccoci dirvi sentivo benissimo comunque intanto credo di avere la parola e quindi io vi ringrazio molto per l'invito convegno molto interessante e percorre diciamo delle strade conosciute per un verso meno conosciute peraltro verso l'ora conosciute per quale verso e il campo del reato colposo
Ancora individuato nelle cosiddette colpe professionali e in campo che nell'evoluzione della tecnologia da un lato è ovviamente la la modernità dei rapporti che si porta dietro è è diventato molto più ampio di sicuramente di quando ormai molto molto tempo fa sono state scritte le norme che riguardano la responsabilità per colpa e quindi si è arricchita un'elaborazione della giurisprudenza come e otto ma soprattutto c'è la necessità di adeguare quella che quelle che sono pronunce che tengono comunque ancora conto di una configurazione del reato è colposo che rischia di produrre appunto e Setti contrari per quanto riguarda i professionisti che ne sono destinatari allora non a caso la ricerca e questo convegno e partito dalle mosse da quello che come dire il materiale di sperimentazione
Più ricco cioè qual è la colpa professionale dei medici non sono c'è stato un recente intervento legislativo ma perché proprio nell'esame dell'alcol professionale dei medici si è potuto registrare come in questa responsabilità si rischia poi di avere come dire un atteggiamento così detto difensivo e quindi quella responsabilità che sta intatto a professionisti importanti in materia è sicuramente importanti che riguardano molto del vicino i cittadini si rischia di avere appunto l'effetto assolutamente controproducente mi pare di capire perché si sono gli stessi quesiti che si pone la ricerca e gli obiettivi che si vogliono raggiungere Olonne incontro con l'incontro di oggi quindi da questo punto di vista siccome l'interesse pubblico che anche come legislatore in questo momento rappresenta è quello che nella diciamo nella figura di garanzia che ha il professionista destinatario della norma
E questa garanzia poi sia garanzia del degli anzitutto dei dei cittadini dell'Est il servizio di cui si è diciamo a tutela e ovviamente anche del professionista in questione non è pare interessante appunto la la la strada del queste partite delle delle linee guida soprattutto mi pare che il il punto sia anche poi con riferimento di un alla la questione tecnica che riguarda il tipo di professionalità cioè più per prendere delle decisioni altamente tecnica in pochissimo veramente quali sono quindi le le informazioni cui cui attingere e quindi quelle il dovere diciamo di attivazione sotto il profilo dell'attenzione imperizia negligenza sono insoliti carattere criteri della della responsabilità responsabilità colposa insomma quindi io credo che sia la strada giusta
E interessante e la vedo appunto come un un arricchimento una tutela di un della sicurezza dei cittadini insomma quindi non è evidentemente come una ricerca un obiettivo diciamo così scusatemi il termine difensivo di una categoria di professionisti perché in definitiva tracciare delle delle linee più chiare connaturate al mondo che cambia è un mondo in cui sempre di più ci sono professionalità molto specializzate e molto qualificate fine in settori che che prevedono voluto una una tecnicalità molto molto elevata e quindi poi la come dire il discrimine eccetera la mia possibilità di scelta di rappresentazione e quindi sappiamo tutto il campo della prevedibilità e prevedibilità che sono quei tizi in cui si è esercitata la giurisprudenza spesso sovrapponendo i due i due criteri quindi per chiudere come legislatore quindi come rappresentante insomma di una che stato eletto in Parlamento credo che sia interessante non solo la ricerca ma soprattutto l'obiettivo che si vuole raggiungere quindi ho ascoltato seguito o quello che è stato sinora
Evidenziato e ascolterò con ancora più piacere poi io risultati non solo di questo convegno ma di questo di questo percorso quindi ringrazio di avermi invitato quindi averli coinvolto tra come sapete sono anche componente della commissione Giustizia e quindi mi farà sicuramente piacere cui extra destinataria degli esiti finiti questi vostri lavori di queste vostre ricerche anche ospitando altri momenti d'incontro vi ringrazio
Inoltre vi auguro buon lavoro grazie a lei mi sembra che più di questo non potevate desiderare a questo punto la dottoressa Greco se viene rapidamente ci può illustrare purtroppo a tempi ridotti la ricerca
In qualche modo anche dirci in quale direzione potrebbe andare una proposta normativa grazie mille dottoressa buongiorno a tutti cercherà oggi di contenere
Il la la durata della mia relazione e l'intervento sarà volto a illustrare quelle che sono le linee essenziali della proposta di articolato normativo che abbiamo elaborato con questa ricerca
E partire da una premessa una premessa che in realtà mi pare sia emersa trasversalmente anche nelle relazioni che mi hanno preceduto
E cioè l'analisi condotta dimostra sicuramente che in un settore fortemente caratterizzato da elementi di relazionalità
E da un livello di rischio molto elevato un livello di rischio che quantitativamente e qualitativamente variabile un settore in cui la dimensione organizzativa o meglio l'eventuale disfunzionalità organizzativa
Assume un valore preponderante rispetto alla condotta dei singoli
Il tradizionale approccio repressivo dovrebbe essere abbandonato dovrebbe essere abbandonato e dovrebbe essere soppiantato da meccanismi preventivi meccanismi che siano volti a valorizzare una nazione proattiva dissesti
Assieme poi a quelle dinamiche di apprendimento dall'errore che garantiscono un livello elevato di affidabilità dell'organizzazione
Bene
Nozione proattiva di safety che peraltro sembra essere stata acquisita pur con tutte le difficoltà di radicamento anche dalle fonti sovranazionali che regolano la gestione del rischio e romantico
E il riferimento è chiaramente anzitutto alzati chiamato regolamento dell'Unione Europea del due mila quattordici al quale faceva riferimento anche il dottor Romano
Il quale come è noto sulla scorta della più risalente direttiva del due mila tre
Le cui previsioni sono stati poi in parte modificate e produce un sistema di segnalazione obbligatoria e limitatamente ad alcune ipotesi spontanea
Degli eventi di pericolo e dei fattori di rischio che potrebbero compromettere la sicurezza dei traffici
Tuttavia che cosa accade nel caso di fallimento delle strategie preventive e quindi nel caso di produzione di un eventuale patto avverte
E in questo caso si avverte senz'altro la necessità di introdurre forme selettive del rimprovero colposo
Ferma restando sempre l'idea del ruolo residuale che dovrebbe spettare al diritto penale conformemente alla sua qualificazione in termini di extrema ratio
Perché perché il diritto penale uno strumento di composizione classica mente reattiva del conflitto sociale e che quindi rispetto a settori di questo tipo può rivelarsi inadeguato
Dunque dal punto di vista regolativo la proposta va nel senso di limitare le ipotesi di responsabilità penale del controllore del traffico aereo alla sola colpa grave
Ma lo ritirando poi quale elemento valutativo anche il contesto organizzato che grazie all'analisi empirica che abbiamo condotto ha visto essere un fattore fortemente condizionante l'azione dei singoli mediante specifiche dinamiche di gruppo thinking o sentimenti Inc
A questo punto un inciso molto Brera
Quello del restringimento dell'area della tipicità colposa che in realtà un auspicio largamente avvertito nella letteratura penalistica si pensi per esempio gli scritti del professor Matteo Caputo che ha coordinato questa ricerca
Ed è un auspicio che deriva anzitutto da quella che potremmo dire la presa di coscienza dell'impatto della modernità sul fatto colposo sulla fisionomia del fatto colposo
E quindi dei rischi plurimi che le sono connaturati dell'impossibilità di gestione sempre ottimale degli stessi
E molto spesso della componente technology data che li caratterizza e mi viene da pensare a fattori di rischio queste iniziali a sistemi completamente automatizzati di gestione del traffico quali sono per esempio le torri di controllo remote e in particolare le torri di controllo remote multipla dunque necessità di restringimento della tipicità colposa limitandola alle sole ipotesi di colpa grave
Che cosa si intende per o per colpa grave
Ora
Pur nella consapevolezza del carattere certamente ostico di ogni ipotesi di trattativa rispetto al concetto in questione
Soprattutto a fronte della diversità dei contesti ai quali essa può riferirsi elemento questo che pure favorirebbe un approccio casistico o comunque orientato all'ambiente di riferimento e corso nonostante abbiamo proposto una definizione di colpa grave che in realtà i fortemente debitrice a quelle elaborata dall'allora Centro Studi Federico Stella nel lavoro sui lati medicina difensiva al quale ha fatto riferimento il professor Forti
E la definizione è quella che mi accingo a leggere a
Per colpa grave si intende l'azione od omissione del controllore del traffico aereo grandemente inosservante delle regole di diligenza prudenza e perizia ovvero di leggi e regolamenti ordini o disciplina che ha creato un rischio irragionevole per la sicurezza dei traffici concretizzatosi nell'evento
A questo punto due di ieri
Il primo
Come si è potuto evincere dalla formulazione la proposta va nel senso di non attribuire un efficacia tipizzati per all'osservanza o inosservanza delle linee guida perché perché le linee guida sono strumenti che presentano limiti noti nella letteratura penalistiche tuttora in superati che riguardano un numero notevole di profili quali la genesi la fonte la natura che non cautelare in senso tecnico si rivela inidonea a radicare il rimprovero colposa
Tuttavia
La circostanza in base alla quale la linea guida
Meglio la violazione delle linee guida non costituisca secondo questa impostazione un elemento fondativo della tipicità colposa
Non implica necessariamente il disconoscimento di una sua utilità fu quello
Al contrario l'utilizzo delle linee guida e di sicuro ausilio sul piano probatorio e contribuisce in una con altri elementi che dei quali di a breve Dio può alla determinazione del grado della colpa
E mi aggancio qui al secondo rilievo secondo rilievo che riguarda proprio la previsione all'interno della proposta di articolato normativo di una serie di elementi e parametri
Che possano rientrare la valutazione giudiziale di gravità o meno della condotta colposa
E qui il rimando primi immediato corre senz'altro ai criteri cristallizzati nel decisum della sentenza cantore
Dei quali la ricerca che abbiamo condotto non ha sicuramente fatto astrazione ma già approvato tuttavia ad armonizzare con i risultati che ne emersi dall'analisi empirica che abbiamo condotto
Quali sono questi elementi
Ne prenderò in considerazione soltanto alcuni per ragioni di di tempo
E e passo proprio dal riferimento al contesto all'interno del quale la gente opera il criterio da intendersi in senso ampio come comprendente i fattori plurimi che concorrono a definire l'ambiente organizzativo e che concordano a determinare l'eventuale condizionamento di processi decisionali fallaci
In sostanza la verifica dovrebbe investire tutti tutti quegli elementi che siano in grado di influire sulle interazioni tra prestazione umana e prestazione del sistema
Sì con riferimento al coordinamento delle condotte tra gli operatori quindi gli operatori persone fisiche sia a livello di programmazione e distribuzione dei compiti tra persone fisiche e sistemi automatizzati
In buona sostanza dunque la valutazione dovrebbe abbracciare tutti quelli che la letteratura sociologica definisse fattori organizzativi con valore condizionante secondo un'articolazione chi pure abbiamo proposto
In particolare fattori ambientali in primo luogo abbiamo quale elemento ad Harvard a valutare sicuramente il livello di affidabilità dell'organizzazione livello di affidabilità dell'organizzazione che può essere desunto
Da eventuali deficienze o fallimenti dei meccanismi di pianificazione gestione monitoraggio degli strumenti volti al governo dei rischi
Deve trattarsi insomma di un ambiente e chi sia incline alla rimozione delle criticità latenti
E con riferimento a questo parametro nordico un ruolo di sicura centralità ed attribuire proprio alla verifica circa l'esistenza e alla proficua attuazione
E sistemi di segnalazioni preferibilmente volontaria
Ai quali abbiamo già fatto riferimento sistemi che siano funzionali alla raccolta e al monitoraggio dei dati di Celtic
Ancora un altro parametro allora dal avere in considerazione
Nel novero dei fattori ambientali è quello che nella psicologia del lavoro definisce il Working Environmental
Globalmente inteso sicuramente da valutare e da un triplice piano
Che il piano dei ruoli e delle competenze nel senso che l'articolazione di compiti e responsabilità dovrebbe essere pianificata in modo appropriato e dovrebbe rispondere a un criterio di adeguatezza rispetto alle competenze
In secondo luogo abbiamo il livello dell'adempimento dei bisogni formativi del personale che dovrebbero essere adeguatamente presi in carico dall'organizzazione
E in terzo luogo abbiamo invece il piano della comunicazione e del team working che si è visto essere un elemento centrale per la gestione del rischio all'interno delle organizzazioni complesse visti gli alti all'interno del sistema della navigazione aerea
E questo va dimostrato l'analisi empirica che abbiamo condotto e probante perché perché la condivisione di schemi di significato e di modelli comportamentali rende possibile ciò che la letteratura socio psicologica definisce lettura conversazionale dei crocieristi
E quindi consente l'eventuale rilevazione dell'errore di un collega e la possibilità di di porvi rimedio se ovviamente la la situazione concreta lo consenta
Ancora un altro elemento da avere in considerazione elemento probabilmente più problematico rispetto ai primi due e quindi a gancio anche a quanto diceva la Presidente saldi nel nel suo intervento e quello che fa riferimento ai caratteri della prestazione
Ed è un criterio al quale abbiamo ridete ritenuto di dover dare rilievo proprio all'esito delle indagini quantitative e qualitative che abbiamo condotto assieme i referenti di attacca occorrerà quindi valutare il carattere routinario oppure di eccentricità o novità nel caso che viene sottoposto all'attenzione del controllore del traffico aereo perché perché evidentemente una condotta non appropriata sbrigativa meno grave si è posta in essere in condizioni di urgenza
Sono dunque i criteri dei quali tenere conto nella valutazione della gravità della condotta colposa con riferimento al piano della difficoltà della prestazione il grado di rischio da governare che dipende per esempio
Da variabili come il volume del traffico aereo le condizioni meteorologiche l'orografia dei terreni che essi attraversano e ancora la difficoltà potremmo dire dell'atto deve seguire che deriva anche in questo caso da variabili come la componente emergenziale
L'influenza in maniera significativa la durata e l'attendibilità del processo deliberativo
Ma anche da elementi quali le informazioni disponibili l'ente interazione proficua all'interno del gruppo del team o ancora con altre professionalità a possibile scambio di consigli con i colleghi se il tempo a disposizione lo consenta
Io mi fermerei qui ringrazio tutti per l'attenzione vedo che il dottor Riccardo ha proiettato a beneficio dell'uditorio il testo della proposta di articolato normativo che che abbiamo elaborato che ovviamente a testa eventuali spunti migliorativi che possano emergere dal dibattito grazie molte per l'attenzione
Passiamo alla dottoressa o per la generosità con cui ha concesso parte del suo tempo e chiamiamo subito Fabio Croccolo che il dirigente generale del ministero dei trasporti
E anche presidente comitato già scalcia quindi penso che già potrebbe entrare nel merito dirci se se questa proposta
Ok
Va bene
Allora buongiorno a tutti cercherò di essere veloce nei limiti del del possibile
Il motto
Non posso non nascondere la va sorta di disagio alla fine di di quello che ho sentito
Fino adesso
Disagio che mi rete convinto del fatto che noi abbiamo assolutamente bisogno di un intervento normativo
La s'nera interpretazione di quelle che sono le regole che abbiamo oggi la mera declinazione di ciò che noi abbiamo oggi come struttura giuridica non evidentemente non ci consente di andare oltre
Ho sentito devo dire con una certa preoccupazione riferimento fatto prima della presidente
Alle sentenze americane ma ricordiamoci che i magistrati in Italia vengono selezionati solo sulla base delle conoscenze non sulla base e dischi il dell'equilibrio la della mancanza di presupposti ideologici dei regimi di common law esistono dei meccanismi di selezione che compensano questi elementi che quindi tendono a garantire che oltre ad esserci delle forti competenze giuridiche ci siano anche delle competenze umane per comune buonsenso io non sono un giurista
Sono un ingegnere sono laureato in Ingegneria dei Trasporti dottore di ricerca in gestionale sono stato docente universitario di Ingegneria gestionale poi son passato al ministero
E trovo che quello che abbiamo detto occorre il il buonsenso riuscire a
Gestire le cose ex post e non a farsi le storie di ciò che si sarebbe fatto potuto fare ex ante quando mancavano i dati e adesso vi dico cosa
Io vorrei fare scusa diventò qua ripeto ecco
Allora a mio avviso
E ve lo dico dopo questi ultimi anni di esperienze cui sono stato prima il direttore dell'ufficio per la regolazione dei servizi ferroviari e quindi il direttore dell'antesignano dell'arte per la sola parte delle ferrovie poi direttore dell'ufficio
Della direzione per le investigazioni ferroviarie marittime quindi l'organismo investigativo nazionale per la parte
Un
Per la parte non ferroviaria e marittima l'equivalente di autismo diciamo così per tutto per tutti gli altri settori
E infine fino a maggio il direttore dell'Agenzia nazionale per la sicurezza delle ferrovie e delle infrastrutture stradali autostradali ecco sulla base di questo io vi dico che l'attuale sistema normativo non ci consente di progredire nella sicurezza
Vogliamo avere più sicurezza l'attuale sistema non ce lo consente
Non ce lo consente certamente nel settore dei trasporti personalmente ho forti dubbi
Visto i dati di questo inizio d'anno che ce lo consenta anche in altri settori abbiamo avuto tre morti al giorno sul lavoro da inizio dell'anno li facciamo quando introduciamo delle normative facciamo un'analisi di impatto della regolazione
Quello che ci manca e vedere se questa regolazione se queste normative che abbiamo introdotto producono i risultati
Che ci siamo prefissi
E avere il coraggio di cambiarle se non funziona
Non si può pensare di affrontare i problemi dicendo aumentiamo le pene
Quando sappiamo benissimo che in Italia la pena poi chissà se arriva quando e incerta eccetera eccetera
E sappiamo anche dall'altra parte che quello che conta gli imprenditori sono idonee e che quindi forse se andassimo su
Rapidi
Esborsi di denaro magari otterremo dei risultati dei risultati più proficui comunque
Come è già stato detto molti inconvenienti vengono taciuti per paura delle sanzioni
La prevenzione lo sapete benissimo ma ve lo dico da uno che ha fatto questo lavoro per molti anni la prevenzione parte dall'informazione
Tacere le informazioni tacere gli inconvenienti
Tacere tutto ciò che avrebbe potuto provocare dell'incidente non ci consente di prevenire
Per garantirsi nei confronti di eventuali sanzioni cosa si intenda fare si tengono a fare procedure strettissime
In modo che ci sono delle regole ben precise a cui attenersi se io mi discosto se io non mi discosto da quelle regole sono coperto peccato che in sistemi sempre più complessi
Fare un lavoro di questo genere significa riuscire a per conoscere ex-ante l'intero albero delle possibilità diciamo che sapremo soltanto ex post
E questo è impossibile
Vorrei non ingegnere studiamo il crollo del ponte assunta comma che è caduto a causa del delle feto dei vortici di Von Karman che
Bellotto oggi nella fluidodinamica perché entrato al personale per fortuna lì non ci furono vittime perché un affetto lungo a innescarsi ma nessuno ex ante poteva immaginare che ciò sarebbe successo non siamo in grado oggi di prevedere i terremoti ricorderete quella folle
Che quella folle azione giudiziaria perché avrebbero dovuto che avrebbero dovuto prevedere il terremoto
Allora
Non esiste poiché un sistema ragionevole che segnalazione raccolta studio nell'Hermès non esiste sia perché la gente non parla sia perché sistemi di questo invito nulla di questo tipo che sono comuni nel nel mondo anglosassone
Sono costosi e richiedono tempo richiedono anche una cultura una cultura della segnalazione che noi non l'abbiamo ancora introdotto abbiamo dei problemi obiettivamente dei problemi culturali la prossima prego
Ma l'attuale sistema non consente a mio avviso Elio parlo in termini puramente personale sulla base del della mia esperienza non porto posizione istituzionale che sia ben chiaro
Parlo da privato cittadino che ha fatto un'esperienza significativa su questi temi
Non consente almeno di dare giustizia
La giustizia
Innanzitutto prevede dei tempi l'istituto della prescrizione nasce perché il legislatore ha ritenuto che trascorso un certo periodo di tempo da quando l'atto è stato compiuto è stato scoperto sia venuto meno l'interesse sociale a una punizione di tipo penale
Allora se questa giustizia
Arriva come
Come diceva L'avaro di Molière a babbo morto
Che è una vera giustizia
La giustizia richiede anche una tempestività
Allora l'eccesso di allargamento della platea dei responsabili
Allunga enormemente i processi e porta alla prescrizione ne siamo testimoni recenti per esempio col
Con un il processo su un grande disastro ferroviario
L'utilizzo indebito del decreto legislativo ottantuno del due mila otto
Forse io non non posso dirlo avviamenti ipotizza forse anche ai fini di allungare la prescrizione porta inevitabilmente all'annullamento in Cassazione
Perché è chiaro che se non ci sono il professore potrà correggermi se dico eresie anzi comprensivo di intervenire ma siccome la responsabilità penale soggettiva
E ci vuole la fattispecie
E e se ai lavoratori non è successo assolutamente nulla e e io faccio fatica di imboccarlo in via puramente ipotetica sì ma avrebbe potuto
Ancora nel settore dei trasporti l'articolo quattrocentotrentadue attentato alla sicurezza dei trasporti
Viene attivato dai procuratori
Anche in assenza di Dolo
A tal santo cielo c'è scritto attentato all'attentato presuppone una volontà
A me è capitato un ispettore della Polfer
Nel caso di un
Diciamo mancato incidente ferroviario che voleva da me che all'epoca era capo dell'organismo investigativo delle informazioni che peraltro non gli ho dato rivendicando
L'indipendenza dell'organismo perché il magistrato voleva procedere nei confronti dell'operatore che aveva messo mano
Al sistema di controllo del traffico e voleva applicare quattrocentotrentadue ha detto scusi ispettore cosa significa e quattro ma lei gli ha detto al procuratore che quello è un attentato e qui invece questo sia sbagliato
Ha invertito due figli
E qui ritorno a quello che dicevo prima sul fatto che in un regime di Como lo certi anche atteggiamenti vengono valutate oltre oltre semplicemente alle conoscenze e le competenze
Poi questo enorme problema della responsabilità oggettiva con
Che andrà in qualche modo risolto per articolo ventisette della Costituzione ci dice che la responsabilità penale è personale e noi abbiamo introdotto
Talvolta in maniera anche surrettizie per via giurisprudenziale anziché per tramite le norme una responsabilità oggettiva che
Francamente da profano ribadisco da profano trovo tifi calma in difficilmente conciliabili
La sanzione penale l'efficacia mi sembra estremamente dubbi alla luce dei risultati parlo l'appunto di della sicurezza del lavoro
Anche perché cosa succede è chiaro che se io ti costruisco un contesto normativo
Nel quale nonostante tutta l'addio di Vincenzo nonostante tutto il più impegno nonostante tutto il tuo investimento nonostante che tu abbia fatto tutto quello che avrebbe fatto un buon padre di famiglia
Se succede qualche cosa
Chi viene detto sì
Ma avresti potuto fare di più
Sempre in linea puramente teorica
Io sapete che faccia se fossi io che lei va be'allora sapete che vi dico non faccio proprio niente
Tanto se soltanto una roulette russa
Se devo giocare alla roulette russa almeno non ci butta i soldi
Perché e questo dall'impianto normativo che è stato che è stato costruito questo dico enoteche parliamo di
Come interpretare
E altra cosa importantissima
Il mancato rispetto però ho ritardato ristoro delle vittime da parte delle assicurazioni perché l'assicurazione si appigliano al processo penale
E hanno quindi poi attenzione tutto l'interesse a farlo durare più possibile
Perché piuma allungo e più tardi pagheranno
Mentre già questa è una parte importantissima
Per le vittime i parenti delle vittime cominciare ad avere subito con le sto
La prossima per favore
Quindi l'unica strada l'unica strada secondo me da percorrere
Alla luce di questi ultimi dieci anni di esperienza che ho fatto è quello di un inserimento normativo della già scalcia inserimento normativo nella normazione italiana e aggiungo di più
Con io ho solo un tecnico
Comparando i trick scientifici numerici
Che non consentano tutte quelle discrezionalità che purtroppo siamo costretti a lasciare tutte le volte che scriviamo delle norme anche in in quella che abbiamo visto prima ci sono dei margini di discrezionalità
Che non sono coerenti con quelle che sono delle reali necessità di giustizia perché dipendono da chi gli esami
Peraltro come qualcuno aveva
Vagamente detto prima evidente che il magistrato non è mai stato in cuffia però
Usare un linguaggio che voi ben conoscete io sono un ex ufficiale dell'Aeronautica anch'io ero meteorologo non non citi a ma insomma so come come si lavora
E chiaro che mancano quei quegli elementi base che ti consentono anche di fare una valutazione discrezionale corrette e i periti parliamoci chiaro non non sono affidabili perché intanto
Molti di loro lavorano facendo i periti dico e semi professione
E quindi tendono ad essere compiacenti con loro datore di lavoro
Secondo certe volte obiettivamente vengono presi anche loro dal sacro fuoco ed hanno delle conclusioni che sono per io ho visto in un recente incidente mortale che c'è stata su una funivia che il perito nominato dal dal procuratore elencato tutta una serie di
Carenze che aveva l'impianto
Al di là del fatto che questo fosse legittimo non legittimo il punto fondamentale che queste carenze non avevano nessuna connessione con l'incidente
Ma nessuna
Però che cosa andavano dimostrare andavano dimostrare in generale la teoria del fatto che l'impianto non era condotto correttamente
Anche perché poi purtroppo lo sappiamo il procuratore quando si trova lì ma io vi dico questo perché me l'ha detto a me un procuratore durante un confronto faccia a faccia
Mi ha detto ma io che cosa dico ai parenti della vittima
E ex ammazzato per colpa sua perché ha fatto una cosa che non doveva e come se io attraverso col passaggio a livello chiuso il treno mi mette sotto la colpa del treno che non ha frenato
Per carità tutta la buona volontà del macchinista però di cercare di evitare l'incidente però qui c'è un'inversione di responsabilità che pericolosa allegata che cosa al fatto che c'è un poveraccio che ha perso il parente e non gli si può dire che è colpa che è colpa sua
E pesante presa
Comunque il punto fondamentale che il rischio zero non esiste
E inutile che noi
Parliamo di rischio zero queste cose non devono più succedere il rischio zero scientificamente non esiste questo nato scientifico
La sicurezza è un fattore probabilistico
La sicurezza è l'inverso del rischio il rischio zero non si può mai raggiungere
Ma il rischio è misurabile
Allora tornando alla già Scalcione non perdo
Non perdo tempo ma tutti
Gli errori
Devono essere fatti emergere per poter essere inseriti nei sistemi di gestione della sicurezza
E il sistema giuridico va
Quindi non è un problema dei magistrati un problema del sistema giuridico e quindi delle norme che vanno ricondotte a questi principi
E attenzione anche le violazioni devono essere valutate con riferimento al sistema se io metto un essere umano
A controllare il risultato di un computer
è chiaro che c'è una tale discrepanza di capacità di analisi tra l'essere umano il computer
Che
Nove mila novecentonovantanove volte su dieci mila
E i computer avrà ragione
Ma questo significa che l'essere umano anche se ha una prescrizione di andare a controllare quel numero
Dopo la millesima volta non lo farà più
Perché avrà acquisito l'informazione dell'assoluta inutilità del suo atto
Quindi i sistemi di gestione della sicurezza vanno progettate in maniera intelligente
E le attività di controllo devono essere fatti da sistemi che hanno pari capacità di analisi
Se no gli incidenti ovviamente inevitabilmente ad un certo punto accadono
La prossima per favore
Quindi l'unica secondo me l'unica via l'unica strada maestra e di introdurre per norma il metodo all'arto
Il metodo adatto che significa e sullo espropri isolabili Pracca Cable
Ho possible
Quel metodo che è già stato inserito normativamente nella legislazione
Anglosassone certamente ma anche nella legislazione francese che ci poi consente di identificare con un numero
Ben preciso il livello di rischio che
Ci si vuole assumere
Chiarisco che questo limite va stabilito dal legislatore non siamo noi i tecnici che possiamo e tanto meno dobbiamo stabilirlo possiamo dare tutto il supporto per
Cercare di verificarlo Manolo possiamo stabilire nuovi
Ed è il numero che ci dice se il sistema è stato ha funzionato bene o non ha funzionato bene
E quindi questo numero ci dice se abbiamo fatto tutto quello in quel momento a quelle condizioni con quelle conoscenze tecnologiche e con quelle risorse che erano state rese disponibili
Abbiamo fatto bene il nostro lavoro
Oppure no
Questo ci consente oltretutto anche di fare comparazione
Tra modi e sistemi di fare delle valutazioni oggettive e nonché discrezionali
Perché e questo poi il dramma che viviamo l'assoluta discrezionalità è chiaro che quando un magistrato si discosta dal parere del suo collegio tecnico
Qualche dubbio inevitabilmente viene su chi dei due avesse ragione no su
Allora così invece abbiamo dei dati certi chiaramente nel rispetto della già scalcia quindi il dolo non viene assolutamente tollerato le violazioni gravi tipo andare a pilotare l'aereo piuttosto che il treno ubriaco sono chiaramente
Delle soggette all'azione penale tutti questi eventi l'accettabili vanno rimossi a qualsiasi costo
Dopodiché e lo vedremo fra un attimo nella slide successiva vengono identificati due livelli
Restiamo un attimo qua quindi due livelli numerici che potrebbero essere per esempio dieci alla meno undici di eventi il massimo rischio tollerato cioè si deve garantire che gli eventi negativi
Nona accadano più di un una volta
Ogni cos'è dieci almeno undici ogni cento milioni di volte
E ad esempio
Dieci alla meno dodici o dieci alla meno tredici rischio socialmente accettabile cioè quel rischio che noi allo stato attuale consideriamo come assolutamente non inediti non eliminabile
E che quindi a meno di loro o di violazioni importanti
Debba essere assolutamente accettato non sanzionato torniamo un attimo la slide precedente per favore
Quindi sono sostanzialmente a meno di Dolo o di ed è o di comportamenti inaccettabili
L'azione penale si esplica soltanto nella fascia rossa sopra il primo livello all'Arco
Nella fascia intermedia non è che si sta fermi
Ma saranno gli organi tecnico amministrativi ad intervenire sui sistemi di gestione della sicurezza per migliorare il sistema e spingere verso il basso
Quel livello senza però che scatti un'azione penale se si dimostra che si è all'interno di quel parametro
Al di sotto di quella linea di menti sono considerati come inevitabili
Esempio
Un meteorite che casca sulla locomotiva di un treno e vento improbabile ma possibile
è un evento ad oggi ineliminabile
Questi ventiquattro vengono considerati come
Assolutamente ineliminabile allo stato attuale ma costituiscono elemento di studio
Costituiscono elemento di anche qua di buone pratiche che vengono incorporate che vanno a migliorare i sistemi di gestione della sicurezza
Questi metodi sono già in uso a livello nazionale detta a livello europeo dal punto di vista di norme importanti anche dal punto di vista tecnico perché ci sono per esempio
La ISO quattordici nove settantuno sui diritti sui dispositivi medici
Che prevede esattamente questo tipo di analisi la direttiva macchine che una direttiva europea poi recepita dal legislatore in Italia e tutti e due fanno esplicito riferimento alla lap andiamo avanti di due diapositive per favore
Questo ovviamente poi nell'analisi si declina per capire qual è il livello ci sono due parametri quello della gravità e quello della probabilità e qui vedete quindi qui è a scaletta per farlo capire realtà si possono tracciare delle curve che si possono libri ribadisco si misurano sì misurano si dà un numero ben preciso
Siamo in grado di farlo
Quindi si dice il numero al quale ci si deve fermare la prossima
L'applicazione di un sistema di questo genere
Consente secondo me ribadisco parlo a titolo personale ma mi sentirei in termini di tecnico esperto che ha lavorato su tanti per tanti anni su questa materia di consigliarlo al legislatore
Innanzitutto una giustizia più giusta
E qui eccetera
La giustizia nove non si va a cercare un colpevole perché bisogna dare soddisfazione ai parenti delle vittime o alle comunità locali ma dove si cerca di colpevole giusto
Se c'è nel rispetto della responsabilità penale personale nell'identificazione corretta dello stesso perché leggo scusate una notizia
Di stampa di oggi per esempio
E proprio una notizia di stampa di oggi è di stampa quindi io non so se sia vero
Parliamo del disastro di Lodi
Coop
In cui contestano almeno così dice il giornale Rfi
La mancata tempestiva adozione a livello nazionale di sistemi automatici per verificare prima della messa in esercizio di un impianto di sicurezza sottoposto a un intervento manutentivo il corretto funzionamento delle logiche di impianto e la concordanza tra l'effettivo stato fisico degli enti di piazzale e il relativo comando e controllo dell'impianto medesimo
Quindi attenzione un sistema automatico
Che quindi doveva già essere stato sviluppato prima che io mettessi in funzione sistema successivo
E comunque conoscendo l'incidente conoscendo quello che è successo vi dico anche che il sistema di questo tipo
Non avrebbe rilevato l'errore che c'è stato perché è chiaro che se tu invertibile cavi all'interno di un attuatore
Per sbaglio del dell'operaio quello o tu lo sai otto ci pensi da prelibati
Che un incidente di un uniti un errore di questo genere si sarebbe potuto produrre ma non ci pensi è inutile che ci prendiamo in giro tu finché quell'errore non è stato fatto non pensi che ci possa essere un orrore così banale perché c'erano due morsetti invertiti il sedici su diciotto del diciotto su sedici
Che
E questo fa parte del del dell'analisi del rischio cioè dico efficiente S
L'asfittica
Non va mai zero
Scusate se lo dico in maniera prosaica però ci dobbiamo ci dobbiamo capire
Processi più rapidi e senza rischio di prescrizione
Ma se i processi durano anni
E e anche per come rivali ad impostare perché è chiaro che più tu coinvolge persone che non hanno titolo per entrare lì dentro più dovrà e sentire testimoni più dovrei sentire
E io ho assistito a scene allucinanti nel corso di questi anni penso ad un processo dove ho visto
Il giudice chiamare a testimoniare a delle persone
Che non erano implicate nelle vento che non avevano nessuna responsabilità nell'evento che erano entrate in gioco in qualche modo all'interno dei sistemi di cui si stava parlando
A valle dell'evento ma che dovevano testimoniare che il capo in testa
Secondo loro non poteva non sapere di cosa stava succedendo
Ovvio che poi alla fine il brodo si allunga le colpe si diluiscono estiva in prescrizione mai giustizia questa per me no neanche se fossi
Io la vittima o il parente di una vittima
Costi di giustizia applicando un sistema di questo genere sarebbe estremamente ridotti
Ma voi vi ricordate quello che è successo con la norma l'Atlantico
Che è stata tenuta ferma
Al molo con dei costi enormi per tenere la nave attraccata al molo
Con tutte le le automobili sane a bordo dei viaggiatori perché c'erano due ponti che non erano stati assolutamente interessati c'erano tutti i veicoli sani sotto sequestro
Per cui poi sono andati a bordo i ladri hanno svaligiato le auto
Quindi altri costi per fare la sorveglianza
Per tenere una nave sotto sequestro in attesa di cosa
Di decidere di sua Karen veicoli
Vi rendete
Conto dei dei costi anche che a tutto questo protrarre giudizi di questo genere per anni i costi diretti e costi indiretti anche costi nostri come cittadini quando ci troviamo coinvolti nostro malgrado in queste macchine
Le sanzioni sarebbero certe hai superato questo livello perfetto ci pulisco non hai superato va bene non
Ovviamente nella norma un corollario importante
Ci deve essere l'obbligo della liquidazione assicurativa immediata
Salvo rivalsa delle assicurazioni al termine del processo
Allora a questo punto le assicurazioni e non avrebbero più nessuno stimolo per allungare i processi loro stessi i parenti comincerebbero ad avere un giusto ristoro immediatamente in attesa della soluzione della sanzione penale
E anche se ad un certo punto si arrivasse a dire va bene ma in realtà non c'è nessuna colpa grave almeno ai parenti sarebbe stato già dato qualche cosa che ovviamente non si costituisce una perde
Ma non la sostituisce neanche l'impiccagione del del criminale questi sistemi giuridici sono sistemi giuridici arcaici
La legge del taglione
In Egitto c'è una situazione di disastri ferroviari spaventosa non riescono a migliorare la sicurezza perché il loro modo di procedere quando c'è un disastro a il colpevole pagherà prendono il colpevole e lo sbattono in galera ma non intervengono sul sistema e così fa faceva anche la vecchia Unione Sovietica succede un incidente va in Siberia
Ma poi non vado a ripensare il meccanismo di funzionamento non genero sicurezza nel centro neanche
Neanche giustizia
E il discorso della della colpa che deve essere considerata una questo il professore me lo insegna ma già indetto economia prevedeva stiamo parlando di tre mila anni ha prevedeva le città rifugio dove chi era colpevole di un reato colposo poteva trovare rifugio e vivere senza senza essere soggetto alla legge del taglione
Quindi ci deve essere anche un'evoluzione nel nostro sistema giuridico e nella nostra cultura giuridica la colpa gestita in un certo modo questa una giustizia a mio avviso giusta l'ultima slide prego
Ma soprattutto una maggiore sicurezza ecco io dico secondo me applicare la già Scalcione fornisce contemporaneamente più giustizia ma soprattutto fornisce più sicurezza
Perché se io so
Quello che succede prima
Io sono in grado
O comunque posso provare a prevenirlo
Se a me queste informazioni mancano per questo le normative europee insistono molto
Io devo dire la verità ho trovato invece molta resistenza da parte delle procure e darci accesso alle informazioni come organo tecnico dello Stato allora no organo tecnico dello Stato non mi può venire a dire
Esso non sono indipendente che non sono affidabile e e che o degli interessi atout queste informazioni il legislatore dice che me ne devi fare perché io devo immediatamente intervenire per migliorare la sicurezza
Per il disastro di Pioltello
Avvenuto a fine gennaio
Io ho avuto le foto le foto
A settembre
E quando proprio il Corriere della Sera ha pubblicato un articolo in cui il giornalista ma l'intervistato e gli ho detto signori io che posso fare se il magistrato decide di darmi le foto soltanto sette mesi dopo nonostante l'enorme il dicano che lo deve fare perché le norme lo dicono
E secondo il principio di cronologia il principio di specialità che è sempre professore può
Insegnarmi meglio dittico ve lo posso dire io era tenuto ad applicarle
E il commento è stato e però mi sarei aspettato una maggiore correttezza istituzionale perché nel nostro Paese la correttezza istituzionale se io il coltello dalla parte del manico faccio il prepotente se tu sei un altro organo dello Stato non devi lamentarsi
Non so se se ci teniamo diamo conto dell'arco
Quindi
Miglioramento della sicurezza io vi posso garantire che
Un incidente ferroviario di quelli che ci sono stati io ero già all'organismo investigativo avrei potuto non dico proprio dirlo ma certamente forse sarei intervenuto se avessi saputo tutte le cose creano successe prima
Negli anni precedenti i dati che non mi sono stati forniti e quindi non sono stati in grado di intervenire
L'efficace allocazione delle risorse lì dove il rischio maggiore ma insomma noi abbiamo sulle strade dieci morti al giorno
Dieci morti al giorno sulle strade
Non parlo del del settore aereo parlo del settore ferroviario dove
Abbiamo meno di dieci morti all'anno
I soldi che si investono per la sicurezza nel settore ferroviario sono
In un in una maniera iper esponenziale superiori
A quelli che si investe no il settore stradale
Se noi decidessimo di andare ad Ischia oggi da privati cittadini quindi prendiamo prima il mezzo pubblico per portarci stazione poi il treno poi dal treno prendiamo il taxi che ci porta importo poi prendiamo l'aliscafo e poi finalmente arriviamo a Ischia
Bene ognuno di queste tratte a dei rischi completamente diverso
Mentre io come cittadino mi aspetterei di avere lo stesso livello di rischio in una tratta unico
Il più sicura certamente la la tratta ferroviaria tutti gli altri hanno dei livelli di rischio più alti significa obiettivamente più alti ma il massimo dell'investimento ce l'abbiamo nel settore in parte anche corretto perché è chiaro che trasportiamo tante persone a velocità altissime
E quindi questo
Va tenuto in debito conto
Dall'altra parte non possiamo non dire che il legislatore perché qui è il punto il legislatore non ha in mano lo strumento in mano assenza dell'anarchico il legislatore non sa dove deve mettere i soldi per ottenere il massimo risultato dal suo investimento dall'investimento dei soldi dei cittadini quindi non è
Fu un interesse e proprio l'interesse di chi deve scrivere le leggi di chi deve governare il paese di sapere dove andare ad allocare con efficienza alle risorse
La sistematizzazione del risk management come strumento ineludibile è inutile continuare a scrivere di discrezionalità abbiamo ormai degli strumenti moderni di analisi numerica che ci consentono di dare dei valori
E questo è importante anche per l'azienda
Perché io ho visto che quando le aziende cominciano ad applicare questi strumenti
Io risultati in termini di sicurezza di qualità ci sono migliorano rapidissimamente perché tu sei costretto a razionalizzare a cercare il più possibile di capire che cosa potrebbe andare storto
Se non lo fai continui ad andare a tentoni e poi il maggiore coinvolgimento di tutti maggiore coinvolgimento di operatori gli imprenditori ognuno farebbe il suo
Il suo passo mentre se invece continuiamo a a ragionare con la logica del del colpevole noi continuiamo a purtroppo ognuno ad arroccarsi sulle proprie posizioni perché ognuno deve tutelare la sua posizione un po'se noi dovessimo programmare una partita un torneo di tennis con cento ventotto giocatori
Se noi dovessimo programmare una partita un torneo di tennis con centoventotto l'approccio normale con avrebbe allora quante partite da organizzare centoventotto diviso due sessantaquattro più diviso due eccetera eccetera perché utilizziamo questo approccio
E quello del vincente
In realtà se noi utilizziamo l'approccio del perdente do immediatamente possiamo dire che utilizza che dobbiamo fare centoventisette partite
Perché perché ci sia un unico vincitore alla fine significa che occorre che altri centoventisette siano chic
Quindi invertendo la logica
Io in un attimo tengo risultato e qui la stessa cosa per la sicurezza o nel passiamo attraverso la la perché attraverso la già Scalcione invertiamo la logica
Dalla colpevolezza alla sicurezza
Oppure noi continueremo a non riuscire a migliorare i nostri risultati in termini di sicurezza e in termini di giustizia nonostante tutti gli sforzi che possiamo fare con l'attuale legislazione
Grazie buona buon lavoro
Ed ha e tutte queste sta le esitazioni debbano poi essere è trovare un loro sbocco visto che abbiamo avuto grandi promise anche dal sul ramo legislativo ad a indicare narcosi bisogna che il direttore analisi giuridiche quanto
Buongiorno a siamo al tredici undici abbiamo già sforato di tre quarti d'ora mi dispiace doverlo dire a lei però
Riusciamo a tempo affinché dice meglio sì buongiorno buongiorno a tutti innanzitutto ringrazio la macchina organizzato questo intervento interessantissimo convegno devo dire che avevo del slide da presentare però mi rendo conto che il siamo andati abbastanza per le lunghe e poi fra l'altro diciamo gli interventi che sono stati effettuati non possono che diciamo far cambiare l'impatto del mio tipo di intervento innanzitutto vorrei evidenziare il fatto che nel novantasette il legislatore in ambito aeronautico ha fatto una scelta chiara porre al centro del sistema aeronautico un'autorità
Che ha il compito attraverso il suo potere di regolamento di regolamentare di disciplinare tutti gli aspetti di natura aeronautica perché ha fatto questa scelta del legislatore la scelta del legislatore è nata perché il legislatore in primis reso conto che è un fenomeno dinamico come il trasporto aereo non poteva perdersi nelle pastoie tipiche del sistema legislativo nazionale
Che
Per modificare una norma richiede anni anni anni disegni di legge che restano pendenti all'interno del delle Aule del del di questo palazzo e del palazzo accanto senza mai arrivare una soluzione cioè nel due nel novantasette legislatore partendo però dall'esperienza che vengono fatte a livello internazionale perché a livello internazionali sappiamo benissimo
Che tutto viene effettuato la normativa in fatto da un organo internazionale che ricavo che detta degli standard delle pratiche raccomandate che disciplinano in tutto il mondo diciamo il modus operandi di quello che devono essere gli operatori della del trasporto aereo
Come è stato detto dal dal dal presidente
Ed è la quarta sezione anche nel trasporto aereo c'era un annesso che disciplinava quelle che erano le procedure che è un operatore del traffico aereo doveva porre in essere e quali erano le responsabilità a cui andava incontro cioè il settore erano armato
Il problema qual è che noi abbiamo una giurisprudenza che si pone la responsabilità perché si è assunto una responsabilità di andare ben oltre di quello che ho visto che il dettato costituzionale che ludiche che riceve perché il g il giù la giurisprudenza avrebbe fare giurisprudenza applicando le norme invece nella sentenza del due mila undici finendo con l'ottantacinque evidentemente è andata al di là di quelle che erano le norme internazionali la norma internazionale evidenziava chiaramente quali erano responsabile alle leggi del dello perde il controllore di volo agile che si perché ha dovuto fare questa interpretazione che va ben al di là di quelle che hanno responsabilità
Questo è brutto pro lo potremo sapere solo all'interno della camera di consiglio a cui non abbiamo partecipato
Allora qual è il ruolo di ENAC in questa in questo in questo settore anzitutto cercare di fare sintesi tra tutte quelle che sono le esigenze che vengono dagli operatori
A dagli operatori aerei ben vengano le proposte di legge che sono state proposte che sono state illustrate in questa in questa sessione di questo convegno però dobbiamo renderci conto che non può essere una norma per un solo o per per un solo tipo di operatore gli operatori del settore sono tantissimi i tantissimi che rischiano allo stesso modo come rischiano i controllori di volo avviene i comandanti che rischiano cioè c'è da chiedersi peccato purtroppo il Presidente del presidente
Della sezione è andata via ma che se scusabilità aveva il comandante del volo e jeep te le scuse del Etiopia nel dell'Etiopia un chi è caduto perché è un sistema informatico non gli ha consentito di intervenire chi di chi era la posizione di garanzia
Se io applico gli stessi principi
Che sono stati applicati nella sentenza del d'ottanta cinque nel due mila undici anche quel comandante che ha fatto di tutto per potersi sganciare da quel software maledetto che l'ha costretto di fatto a subì un incidente aereo a perdere la vita
Se fosse rimasto Vito vivono sarebbe stato condannato la nostra giurisprudenza ma è possibile questo estendere della funzione di garanzia in assenza di una previsione normativa chiara
Possa portare a responsabilità penale
Io ripeto io sono a parte sta avere la responsabilità l'ufficio legale dell'ENAC sono anche un dottore di ricerca in diritto della navigazione e ho avuto pure il più il piacere e l'onore di fare gli è stato questo l'ha contratto all'interno di una Facoltà di Ingegneria ci tengo a dirlo che da da da giurista ho avuto il piacere di fare lezione all'interno di una facoltà d'ingegneria
Perché il fatto che in un ambito difetti molto tecnico come il settore la navigazione e ancora di più in quella navigazione il fatto che il diritto e la tecnologia vadano avanti è fondamentale perché se solo sei il diritto riesce a essere de veloce quasi come la tecnologia perché sicuramente a termine tecnologia più veloce si potrà dare delle risposte di sicurezza per quanto riguarda i cittadini
Da questo punto di vista ciò vorrei rimarcare il fatto che la giurisprudenza deve essere più fedele al dettato normativo da questo punto di vista anche noi come ENAC ci siamo mossi ho visto che a macchina fatto un in un una sezione di approfondimento con la scuola superiore alla magistratura anche noi ci siamo mossi in questo senso anche perché diciamo fra l'altro avevamo avuto una sollecitazione da parte dai Asa che legge in l'Agenzia europea per la sicurezza della sicurezza aerea che c'ha evidenziato il fatto che in ambito nazionale ancora non eravamo riusciti a condividere con la magistratura
Con l'alcol Colorno giudiziario che deciderà la magistratura
Che decide il la necessità di Pridi condivide i principi della Just altro di cui si è parlato non avrei voluto aggiungere molte cose però ciò mi rendo conto della dei tempi abbastanza limitati
E cosa ci ha portato questo ci ha portato a incontrare la scuola superiore la magistratura proprio per stipulare un protocollo volto alla promozione di questo tipo di di di aspetti del diritto perché la Just calcio deve entrare nell'ambito del diritto la già scaltro deve essere uno strumento che consenta agli interprete di individuare dei principi che possano correttamente imputare delle responsabilità
Devo dire che abbiamo trovato da un lato ampia disponibilità da parte della scuola superiore alla magistratura ma dall'altra cosa che mi ha più occupato
Il fatto di una scarsa conoscenza di quelli che sono i criteri tipici del diritto nella navigazione non possiamo non evidenziare approfittare anche di questa di questa ora per evidenziare che nonostante riesame di magistratura sia forse l'esame più difficile che abbiamo nel nostro Paese non si non è previsto l'esame di diritto alla navigazione
Vorrei ricordare a tutti che il
La nostro ordinamento conosce cinque codici
Perciò a parte i quattro che conosciamo tutti il Codice civile Codice di procedura civile
Il Codice penale il Codice procedura penale i legislatori del quaranta quando fecero e ricostruire un po'tutto quello che nel sistema giuridico italiano che ancora quello che poi nella maggior parte governa i nostri i nostri nostro modo di vivere tutte le nostre attività
Avevamo previsto anche questo quinto codice il Codice appunto alla navigazione alcuni dicono che il coach eradicazione possa essere superato perché la normativa comunitaria intervenuta
Specialmente nella parte Arion aldilà in maniera molto forte ma i principi generali in particolar modo sentito io e del principio di specialità
Il principio di specialità dovrebbe essere quel principio
Che consente al nostro settore di avere la capacità di autoregolamentarsi d autore di auto individuare quelle che devono essere le linee guida di cui si è parlato di individuare quelle che sono le best practice che devono essere utilizzate
E da qui rivendico il ruolo dell'ente regolatore che ha proprio questo tipo di responsabilità
Da un lato abbiamo questo responsabilità di di regolamentare il settore nell'ambito diciamo di quelle che sono
Le competenze che ci rimangono rispetto a quella che la competenza di Asa allo stesso tempo una possiamo essere promotori nei confronti di Asa di attività di regolazione
Cioè non vi nascondo che nostro ruolo non è suo a livello nazionale per intervenire nei vuoti che non sono presenti a livello non sono disciplinati a livello comunitario ma abbiamo anche un ruolo propositivo possiamo portare al tavolo di Asa le problematiche che più ci riguardano sicuramente quella vostra è già al tavolo del al tavolo del del legislatore comunitario rispetto a quelli che sono le problematiche
Della Della Seta Eating tesa a trecentosessanta gradi intesa anche come quelle che sono i ruoli e responsabilità dei controllori del traffico aereo
E perciò siamo rivendichiamo questo ruolo centrale di promozione sia per quanto riguarda le responsabilità sia per quanto riguarda poi le giuste
Attività che devono essere poste in essere affinché il settore troppo sua esito posso essere sicuro a trecentosessanta gradi e tengo rivendicano il termine è sicuro
Perché la sicurezza a differenza del mondo il termine italiano di scadenza del termine anglosassone che divide safety security e più gommini comprensivo perciò allenata si occupa di sicurezza a trecentosessanta gradi
E devo dire che noi rivendichiamo questo ruolo stiamo lavorando cerchiamo appunto di coinvolgere un in tutti gli operatori che sono che sono presenti perché ripeto
Solo presentandoci uniti di fronte al legislatore di fronte al Governo e di fronte alla magistratura possiamo fare emergere quelle che sono le nostre peculiarità le nostre caratteristiche
Perché parliamoci chiaro io una slide se la porta avanti se mi mette l'ultima le ultime due slide
Gli faccio da diretto verso cosa stiamo andando
Se torna indietro guardate questa sì da queste ultime due slide
Avete fatto vedere nel due mila quindici parlavate di circa novecento mila passeggeri
Però non avevate messo il numero dei voli che assiste si assiste cioè nel senso quasi a quanti detto quanti aeromobili in aria Klecha Militia si stenta e io gli operatori Tore contro l'assistono dal punto di vista delle informazioni aeronautiche
Ma voi sapete cosa comporterà
L'incremento del diciamo dell'utilizzo dei droni nel nostro settore upper tutte le attività l'altra slide
Parla del nuovo fenomeno l'urbana Air Mobility capite cosa perciò cosa stiamo andando che tipo di fenomeno Pitt ci troveremo a gestire voi per il conto dal punto di vista dell'assistenza l'assistenza al volo noi per quanto riguarda la parte regolatoria
Noi abbiamo bisogno di certezze perché il dubbio che ha lasciato
Il la presidente della quarta sezione quella legata Eva ma non vi occupate perché tanto comunque a livello interpretativo riusciremo a salvaguardare no non abbiamo bisogno di interpretazioni ne abbiamo bisogno di certezza
Un sistema dinamico come quello del trasporto aereo può vivere e può farti lavorare tutti tranquilli solo se c'è certezza delle regole certezza della responsabilità
Perciò se il legislatore ha delle difficoltà diciamo a disciplinare perché ripeto il fenomeno molto ampio molto dinamico difficile da seguire
Rivendichiamo il ruolo di ENAC come ruolo regolatore anche in questi aspetti anche nel senso di individuare quelle che sono le procedure corrette dal da utilizzare per fare in modo che si possa salvaguardare l'attività di tutti gli operatori in campo
Perciò diciamo lavoriamo insieme per poter cercare di dare delle linee unità comune e confrontiamoci con la magistratura ma facciamo in modo che il confronto non sia solo in ambito processuale in ambito giurisprudenziale cerchiamo di collaborare
Anche da questo punto di vista devo dire che l'ENAC sta cercando di fare un attività di collaborazione chiama molo così a trecentosessanta gradi con la magistratura
Di ultimamente stiamo provando a utilizzare degli strumenti che l'ordinamento vedi per l'ordinamento ci consente ci consente l'articolo venti e novantuno novantatré del Codice di procedura penale consente agli enti portatori di interessi di costituirsi all'interno dei procedimenti penali
Anche ai fini di poter partecipare alle attività questa storia le attività di indagine
Perché la costruzione di parte diciamo di di parte civile in questi procedimenti consente a un tecnico nominato dai in atto di poter collaborare o consulente tecnico d'ufficio
In modo tale da far emergere le culture evita del nostro sistema perché tante volte i consulenti tecnici
Licio nominati dal dal Pubblico ministero nell'ambito di questi procedimenti non sempre di Stato su soggetti
Che hanno quelle necessarie chi dopo i necessari aggiornamenti perché certe volte
Tu puoi nominare
Una persona che magari nel passato è anche stato al vertice di alcune attività istituzionali ha svolto un ruolo d'indagine importante ma magari non è più aggiornato
Perciò mancando io mancando degli gli aggiornamenti che ripeto nel nostro settore l'aggiornamento è costante e continuo
Il fatto di non essere aggiornato può cambiare il contenuto di una perizia
Può portare a individuare dei profili di responsabilità che invece non ci potrebbero essere
Da qui c'è la necessità di affiancare l'attività dei consulenti tecnici e di conseguenza l'attività dei pubblici ministeri e anche poi l'attività dell'organo giudicante affinché possano essere edotti di quello che è l'evoluzione normativa sia dal punto di vista di carattere generale sì ma soprattutto dal punto di vista tecnico
Il futuro è già presente come come ha già detto il presidente dell'ENEL con un convegno recentissimo sul sul volo suborbitale che un'altra frontiera a cui stiamo assistendo fa presidente direttore generale che purtroppo sarebbero Bubu sono stati invitati non sono stati tutto parlano altri impegni sarebbero intervenuti con molto piacere perché ripeto
L'ENAC ha aperto ad ascoltare tutte quelle che sono le stanze di tutti gli stakeholder del settore
Ed è pronto diciamo a riferirli sia a livello parlamentare anche soprattutto nel confronto con la giurisprudenza che ripeto anche grazie a questo protocollo
Sottoscritto con la scuola superiore la magistratura potrà essere più intenso e più interessante aerovie ultima cosa spero proprio dell'ultimo il primo evento che faremo con la scuola superiore sarà proprio anche su una pubblicazione
In merito al al difficile equilibrio che c'è fra il sistema di Re cui udire carente di e di comunicazione che la Unione europea impone a tutti gli operatori ai profili di responsabilità penale che l'altro problema che purtroppo incorrano diciamo i nostri operatori e quello sul difficile equilibrio fra un obbligo che proviene dalla normativa comunitaria di segnalazione corre il rischio che una segnalazione possa essere assunta da un pubblico ministero con la quale quale notitia criminis con l'avvio di procedure di procedimenti penali grazie
Senta farà Vincenza mangi sia che dire ordinario di diritto penale alla Sapienza agli voi le conclusioni
Grazie grazie dottoressa Piccolillo per
Mi dato la parola
è stata una giornata sentenza molto interessante interventi sono stati tutti
Riti dei contenuti di spunti ho preso molto appunti purtroppo non riuscirò salvo qualche riferimento Corso Orio a richiamare di farle osservazioni intelligente interessanti con ascoltato mi sembra d'obbligo preliminarmente conclusione di questa giornata fare i complimenti
Al l'alta scuola Federico Stella al suo direttore professor forte alla dottoressa Greco allora collega Matteo Caputo per questa ricerca che reputo importante
Questa ricerca importante perché va a toccare un tema complesso
Afferente alla gestione del rischio aria un antico dalla prospettiva di una figura che svolge una professione così impegnativa rischiosa stressante
Come il controllore del traffico aeree o potremmo dire è uno dei tanti affluenti che oggi fanno parte del grande fiume moderno o se vogliamo postmoderno della responsabilità per imputazione colposa però qui ci troviamo in un contesto altamente complesse caratterizzato da sistemi come è stato detto ad alta affidabilità tecnologici altamente sofisticate e quindi è un banco di prova estremamente impegnativo
E quindi anche sotto questo profilo è opportuno è stato utile questa ricerca e anche il metodo direi l'approccio interdisciplinare
Che è stato seguito lo ritengo assolutamente corretto secondo come poi emerso dei risultati
Vengo dunque al merito me pare che il fulcro di questa ricerca sia essenzialmente la riconduzione a ragionevolezza di una sfera di responsabilità quella del controllore del traffico aereo che sia andata dilatando
Probabilmente in modo eccessivo con rischio di imputazioni per la mera posizione ricoperta e quindi a detrimento come se emerso diciamo più ha più voce
Del principio di personalità della responsabilità penale del principio di colpevolezza
Però qui non sono in ballo solo principi fondamentale e quindi se vogliamo distratto umanistico che dovrebbe conservare il diritto penale conforma costituzione ma qui sono in ballo come emerso da molti interventi l'ultimo uno degli ultimi del dottor Croccolo sono in ballo proprio l'esigenza di sicurezza perché approcci irragionevole rischio no proprio di andare a scapito di quelle esigenze di sicurezza che tutti noi vogliamo salvaguardare
E quindi ci troviamo anche qui di fronte a questa ex cenerentola del diritto penale la responsabilità colposa che divenuta oggi Regina come dire con sempre maggiore in frequenza viene invitata al ballo
Dico da penalista piuttosto triste del diritto penale e quindi una espansione dell'aria della responsabilità
E e il problematico pure a parziale consolazione ma mi rendo contro una consolazione riguarda molte altre categorie cioè questo è un problema generale della eccessiva dilatazione della responsabilità colposa
E di posizioni di garanzia che tendono a divenire in molte professioni direi onnivora
Io ho partecipato qualche mese fa forse un annetto fa ad una convegno organizzato dall'Istituto italiano di navigazione e il titolo era abbastanza eloquente la criminalizzazione del comandante della nave
Come dire è un problema che si avverte in tanti ambite quello della navigazione è sicuramente uno degli ambiti in cui si avverte maggiormente
E si avverte anche per l'estrema complessità di appunto dicevo di questo settore qui ci troviamo di fronte a una spiccati stima interazione soggettiva
La necessità di coordinando in mente cooperazione tra tante figure tante professioni processi decisionale estremamente articolate e complesse
Necessità di assumere decisioni in tempi limitate
E mi ha colpito anche un dato che emerge da questa ricerca il fatto che statisticamente sono molto più frequenti situazioni caratterizzate dalla presenza di minacce e droni estati indesiderato
Cioè sessantatré per cento rispetto al quattordici virgola otto per cento di situazioni ordinarie come emerso da questi questionari da queste analisi empiriche che sono state fatte dal gruppo di ricerca
Ecco mi verrebbe quasi da dire che questo settore ciò che noi siamo abituati a considerare lo straordinario l'inusuale qui tende a divenire quasi ordinario e e quindi solo situazioni ecco lo diceva prima il dottor Rocco in cui è difficile poi andare ad applicare il protocollo che è stato preconfezionato avendo in mente delle situazioni ripetibile
E è più facile che si debba attingere al cannone consuetudinario
Del resto già ha già in mente al patrimonio cognitivo esperienziale del singolo operatore ecco l'importanza anche di mettersi nei panni del soggetto che si trova a svolgere quel tipo di attività cercare di capire la difficoltà
E il tipo di professione che sta svolgendo
Poi soltanto altri problemi che accentuano sicuramente la difficoltà del lavoro penso alle minacce esterne inattese non so quanto il problema dei droni
E di questi voli indesiderati penetrazioni appunto non autorizzate si si è amplificato in questi ultimi anni so che anche l'agenzia europea ha svolto un una ricerca aveva elaborato un documento a riguardo proprio sui troni ecco io affronta questi fronte questo quadro ritengo che è impossibile non condividere lo spirito che animato questo studia questa ricerca
Dico pure anche poi risultati mi sembrò ragionevoli perché cosa si propone si propone di valorizzare il momento preventivo proattivo io ritengo che quella è la vera strategia che può portare a un incremento degli standard di sicurezza
Questa necessità di condividere i risultati i dati inconvenienti incidenti e cioè le le situazioni di anomalia che non si sono poi concretizzate in un incidente grave ecco questa condivisione questa reportistica diffusa dovrebbe essere un po'la strada maestra per arrivare ad elevare no lo standard di dirigenza e anche la capacità predittiva di certi di certi eventi indesiderate
E per fare questo però bisogna bandire lo diceva all'inizio del primo intervento del professor Forti lo diceva dottor Croccolo hanno detto anche il dottor di giugno cioè questa a bandire questo approccio accusatorio colpevolista perché questo porta inevitabilmente a nascondere
La la la la potenziale disfunzione il problema e quindi depauperando
Il lo studio le analisi di dati importanti no in chiave preventiva e sulla normativa indubbiamente il problema fondamentale di limitare la posizione di garanzia del controllore del traffico aereo e anche poi il il la piattaforma comportamentale diciamo l'insieme delle cautele regole cautelari che questo soggetto dovrebbe osservare a mio avviso il problema fondamentale però è proprio quello a monte la delimitazione dell'area di rischio che fa capo a questa figura cioè io dalle da certi anche cessi giurisprudenza in certi eccessi giurisprudenziale
Che lo lasciano probabilmente suscitano anche un certo sconforto negli operatori leggo però anche una intravedo un incertezza ecco proprio del del campo definitorio de de una scarsa chiarezza nella delimitazione dell'area di rischio l'aria dei rischi è quella che fonda la posizione di garanzia cioè garante un soggetto che gestisce un rischio qual è il rischio specifico
E qui la normativa mi avviso appare anche un po'lacunosa frammentarie questo sfavorisce certe magari eccessi sbandamenti della giurisprudenza e dico pure che è una normativa ormai gli
Come capita in molti campi che si divide in tanti livelli nazionale europeo internazionale che hanno una forza giuridica che è differente se parliamo del livello europeo di regolamenti europei quelle sono norme direttamente applicabili
Nell'ordinamento interno non hanno bisogno neanche di un atto di recepimento
Se parliamo di una normative internazionale ha bisogno di un recepimento e voi sapete quanti dubbi e quante incertezze circa recepimento delle normative Icaro in particolare gli annessi che non facevano parte integrante della convenzione di Chicago
Ecco questi sono poi i problemi che si scaricano anche sulla prassi
Quindi limitare questa ecco riferimento sul il caso di Cagliari della aereo
Sia infranto diciamo su un
Summonte sostanzialmente la Colli ente ho trovato molto interessante della ricerca questo indicazione riferimento a una norma al documento ricavo quattro mila quattrocentoquarantaquattro
E dove si chiariva che non rientrava nella sfera di doverosità di responsabilità del controllo del traffico aereo le evitare delle collisioni con il solo
Salvo alcuni casi eccezionale ecco questo è un chiaro esempio di come
Della
Sì
Diciamo questa Maccarese di una norma che va a delimitare l'area di rischio che fa capo certo Progetto il la definizione delle cautele da osservare delle regole cautelari comportamentali è un profilo che viene in un secondo momento
E qui sicuramente bisogna evitare degli approcci per cautelarsi degli approcci per cautelare il perché approcci che vanno a caricare l'operatore di
Doveri comportamentali ingestibili umanamente insostenibili che non tengono conto della realtà dell'attività oltre appunto come dicevo prima rischia di violare principi fondamentali del diritto penale rischiano di rivelarsi anche disfunzionali
Pensate cosa vorrebbe dire chiedere un operatore di fare determinate valutazioni per dare deve certa autorizzazioni in un lasso di tempo che non lo permette
Ecco questo potrebbe portare addirittura gli effetti paradossali cioè di paralisi del traffico aereo
Questo sono ecco quindi la conclusione questa proposta normativa che viene fatta di limitare
La responsabilità dell'operatore sul piano della colpa ai soli casi di colpa grave a me pare che se sicuramente ragionevole
E dire che questa è una tendenza che dovrebbe permeare
Ho tutti i settori della responsabilità Penati o di colpa non solo la figura dell'operatore del controllo del traffico aereo e di questa proposta io condivido anche l'aspetto che eccome se si muove lungo due binari
La misura oggettiva della Coffa c'è quindi la colpa grave una colpa che caratterizzata da un forte scostamento
Deviazione dagli standard oggettivi cautelari che il soggetto deve rispettare in termini penalistici parliamo in questo caso
Di misura oggettiva della colpa ma tiene conto anche della misura oggettiva che però è come dire è l'ultima e l'ultimo spazio che viene
Riservato viene offerto diciamo ad un potenziale imputato per andare esenti da responsabilità ecco importante che però anche nella valutazione della misura soggettiva della colpa ci si attenga un parallelo di colpa grave
Qui tenendo conto del contesto in cui il soggetto operato eventuali disfunzioni organizzative
Soggetto potrebbero aver condizionato da capi di capacità di questo progetto di adempiere correttamente sui doveri la difficoltà della decisione ecco ritengo in in e qui concludo una anch'io indispensabile un intervento normativo
Perché conosco qual è la prassi giurisprudenziale
Cioè la prassi giurisprudenziale in rarissimi casi
Riconosce esenzioni la responsabilità sul piano della misura soggettiva della colpa
Sono casi di un'estrema rarità c'è anche quando diciamo la la difficoltà della valuta della della situazione dell'operazione ecco si parte dal presupposto che quello un professionista che dovrebbe saper adempiere qui sono casi estremi il caso che veniva fatto della monitor che non funziona
Io avrebbe da dire ci mancherebbe
Cioè se il monitor non funziona ecco ragionando in termini di teoria generale del reato neanche dovremmo parlare di assenza di colpevolezza lì viene meno proprio la possibilità materiale di agire
Quindi viene meno il presupposto proprio perché classifichiamo livello dogmatico d'imputazione oggettiva cioè non c'è un'azione un'omissione penalmente rilevante questo certo non poteva adempiere
Quindi per capire non sono questi i casi che si pongono problemi di casi che pongono problemi sono quelle situazioni che possono essere anche tendenzialmente
Più frequenti di quanto fosse immaginarsi in cui il soggetto si trova comunque ad adempiere in condizioni di particolare difficoltà ecco di queste situazioni bisogna tener conto per imitare
Al massimo la l'addebito responsabilità penale invece puntare molto sul versante della prevenzione
Della condivisione dell'informazione di una giusto la cultura come Stato più volte detto non colpevolizzata e ma realmente capace di a elevare gli standard di sicurezza
Ringrazio per l'attenzione
Graziano al professor Moggi l'ho ringraziamo tutti voi che avete seguito con grande attenzione d'altra parte erano cose molto interessanti
E speriamo la prossima volta di trovarsi già con delle regole più certe che a questo punto avete chiarito benissimo come potrebbero essere date arrivederci a