Attiviamo la democrazia. Dal corpo delle persone al cuore della politica - XVIII Congresso dell'Associazione Coscioni - seconda giornata

Buongiorno
Benvenute benvenuti
Quanto
Ma
Grazie per accomodarsi Silenzio stiamo per iniziare siamo in attesa del collegamento con Radio Radicale
Buio in sala
Grazie benvenuto
Buongiorno avvenne
Ritrovate libero variano a seconda della gravità
Apriamo ad Diana Nardacchione nel cuore della politica ieri abbiamo avuto una prima sessione con la relazione del segretario e tesoriere e una prima sessione dedicata in particolare agli titolo di questa nostra riunione un po'di silenzio in sala grazie perché l'acustica non è necessariamente delle migliori siamo al Palazzo Brancaccio tiene a Roma passa da Roma sale o scende l'Italia e naturalmente benvenuto
Scopriremo anche il numero civico di Palazzo Brancaccio ma insomma davanti a Pannella che è uno dei più famosi bar più di della capitale oggi la giornata prevede il prosieguo del dibattito generale
Chiome da programma votato ieri anzi l'avvio del dibattito generale ma anche degli interventi programmati abbiamo come primo un video che chiedo alla regia di proiettare
Sono tutti sono mai avrei conosciuto Nestore avendo pubblicato più di un anno anch'esso il nome di fronte al mio preservare la mia nella mia famiglia
Non più di un anno da quando ero pronto per andare insomma dopo aver ottenuto un semaforo verde qualcosa per ottenere il suicidio assistito contattare Marco per ringraziare lui tutto l'associazione Coscioni
Per le battaglie che stavano facendo esplicito sarebbe stato italiano costretto all'esilio al sta spendere più di dieci mila euro per porre fine alle sofferenze
Il c.t. che potremo provare in Italia perché le cose qua località ci pensano prima di rispondere
Alcuni indici di procedere e fare tutto ciò che serviva perché farlo in Italia vicina amica sarebbe stato meglio e insieme all'avvocato Filomena il succo gli avvocati incominciamo a preparare il culto all'apparato burocratico mondani ad agosto dello scorso anno la richiesta alla sua amante rotte delle verifiche richieste dalla sentenza Cappato fu negato
Così dovendo andare per tribunali dopo due dinanzi alla Corte costituzionale
Ribadita nel mio diritto al suicidio assistito verificando se aveva i requisiti e successivamente con il Comitato con il parere del comitato etico scientifico
Ma da giugno quando arrivò la sentenza nessuno si faceva vivo dopo richiami storiche anni solleciti lettera al presidente del Consiglio e ministro per la Salute della giustizia altri tre non ricordo abbiamo spedito querele diffide tutto ciò mentre c'ero malato tanto Gino da dieci anni la quale situazione fisica peggiora di ora
Da una commissione medica perché sarebbero avvenute a cavallo per verificare le mie condizioni fisiche e psicologiche
Gli altri requisiti c'era la persona più felice del mondo dopo un anno di sacrifici indifferenza finalmente mi venne a visitare una falchi colloqui posso dire di aver trovato medici dottori remare con i quali abbiamo parlato fra uomo esprimendo idee parlando serenamente facendolo capire le motivazioni la mia decisione non nego comprovata una forte emozione
Che è stata un'esperienza di vita confrontarsi perché un conto a leggere le cartelle cliniche
Un conto è parlarsi guardandosi negli occhi e mai avrei pensato di trovarmi a spiegare le motivazioni perché D'Adamo nonostante il parere del comitato etico scientifico che per un faccia il suo dovere
Essere contento il patrocinio assistito sembrerà strano perché si tratta di morire
E io mai prima dell'incidente volevo morire anzi avevo paura
Perché la vita sono il primo talmente bello tema risulta mani per svegliarsi la mattina andare al lavoro Vanvitelli trenta alti scegliere ogni giorno cosa fare
La vittoria essere ottomano la vita anche quando ci sono le giornate no uscire da soli per farci Natalina lambito la cosa più bella cambiano e abbiamo un'assoluta dagli e libertà
La vita non è ogni giorno svegliarsi penso che nasce grandi non poter far niente fino alla sera quando ci si addormenta non potersi lavare vestirsi spogliarsi mangiare e bere non riuscirà a fare qui con i testi che sembrano scontati permesso da miraggi
Ogni giorno sono in balia degli altri riprendo dall'assistenza e neppure che il cibo Lavitola nel fare tagliati
Sulle diciannove ore al giorno istituti non più di due ore del mattino rigore al pomeriggio ultimamente non riusciva a star seduti sulla carrozzina del colore un solo depresso non è una questione economica o tutta l'assistenza ritiene necessario
Parametri di tranquillità con lento e costante attenzione
E non voglio arrivare al punto di molti errori Chico farmaci portando nei giovani Fukushima per portarmi in uno stato di scena in coscienza sarebbe un'altalena terapeutico inaccettabile Kluge il coniuge del pane compassione
Io ero sono lasciano San Prospero affollato e orchestra consapevoli della prospettiva
Sul mio futuro purtroppo da quindici anni sono poi rallentato dalle spalle piglia causa un incidente stradale
Destino colpa mia non lo so ma è andata così sto combattendo come un leone do allora mancanza del costante peggioramenti
Nella mia visione viltà e la stanchezza mentale gli orari parcheggi di ritorno al plurale dignitoso non ha più nulla sono stanco però voglio essere libero piscina il mio finalità
Io prima dell'incidente pronto fatto all'occulto
Ma non ha rimpianti né rimorsi anche dopo ho fatto tutto il possibile per ottenere il massimo di quello che poteva occupare valanga di tranquillità ma sono consapevole che non c'è speranza di quel rilievo e ogni secondo che passa ogni elemento ogni ora ogni giorno veramente rilevato in agonia aspettando un futuro che non avrà futuro
Nessuno può viene è un po'troppo male per continuare a vivere in queste condizioni
Nel caso venga ritoccato da una sentenza della Corte costituzionale sono precarietà assoluta sarebbe condannarmi a vivere una vita fatta dico lui lezioni di sofferenza che io non potrò più ogni malato ma è utilizzabile affetto da una malattia irreversibile e poter decidere poi non poter firme porre fine alle proprie sofferenze
Però accertato al prosciutto a qualunque esso sia ognuno di noi è diverso dall'altro regolarmente aureo solleva il volume negli atenei Thomas
Al minor prezzo Chiofalo amici fantasia cogliere al Pincio
Questo facciamo Quaglia fa parlare senza provarlo quello uscì passo giornalmente uno non immagina nemmeno un secondo di cosa sto io la chiamo sopravvivenza
Volevo ringraziare le persone che sono stati i vigili in questi anni specialmente da quando ho detto loro la mia scelta partendo la mia situazione mi rispose parlo soprattutto mia madre viene accudito ventiquattro ore su ventiquattro da trecentosessantacinque giorni all'anno
Ed è il motivo principale
Per cui non il mio vero nome parlare già accettata dal perentorio figlio dell'ONU dovunque più Fiuggi fusti
Cile fusi esposto mediaticamente sarebbe stato un massacro razionale degli avvocati che ne so che mi stanno seguendo io mi hanno aiutato in questa battaglia oggigiorno hanno meno forza di andare avanti circola oggi vede il motivo debbono oggi ci sarei riuscito venirle incontro
Vorrei dire e chiedo scusa sulle e turbato le coscienze recenti elementi lei qualcuno coi volevo fare i complimenti
La Regione contenuto sul faranno Groupalia legale nell'indifferenza dei tutta la collettività e di tutti i giornali del telegiornale
Ma è una che le cose cambiano nel nostro Paese
Sì regolarmente dalla parte ideologia il consigliere alcune differenze ognuno si prenda le proprie responsabilità pretesi stavo giocando sull'onore sofferenze vincolarci persone fragili e infine vi auguro un buon congresso tutti Maggi
Grazie a Mario Mario come si fa
Credo che abbiamo
Combattete
Minare rimpianti né rimorsi ma credo che abbia chiarito in termini perfetti quello per cui non soltanto lui ha cercato l'Associazione Luca Coscioni ma quello motivo per cui ieri sono state depositate un milione duecentoquaranta mila firme in Corte di cassazione adesso abbiamo delle relazioni alcune saranno in collegamento altre saranno in presenza avremmo Gaetano Silvestri che presidente emerito della Corte Costituzionale chiedo intanto di accendere il collegamento seguirà poi Giovanni Fornero non necessariamente immediatamente dopo che il filosofo e che da molto tempo
Collabora anche con l'Associazione Luca Coscioni e con dei testi che sono presentati e pubblicati e distribuiti in forma di foto cast e poi Vladimiro Zagrebelsky
E ancora una volta per ringraziarlo per la sua vicinanza sostegni e partecipazione ormai da quattro cinque anni nostri congressi giudice emerito della Corte europea dei diritti umani
Se il professor Silvestri è pronto anche noi lo siamo
Accendiamo il quale campo qui
Intanto grazie all'associazione vocaboli noi la possibilità di intervenire in questo congresso deve esprimere qualche idea mi scuso in anticipo nella riunione tornerà il collegamento subito dopo il mio intervento per un precedente impegno che avevo
Vorrei che viene in genere collocare che la Costituzione italiana sì paura su quello che è stato definito il principio personalista
Per chiarire questo concetto mi sembra indispensabile partiva dalla considerazione che constatarlo costituzionale contemporaneo ingloba se
Classico sta liberali sarebbe erroneo pensare l'Assemblea costituente si è voluto rinnegare la scelta arbitraria la persona intesa come individuo quindi favorire divisioni organici scritte comuni balistiche propiziato da cattolici e marxisti
E in quel contesto erano largamente senta
Non mi stanco mai ricordare e in una strada la seduta di quell'assemblea si verificò una significativa convergenza tra Giuseppe Dossetti Palmiro Togliatti
Sulla priorità della persona rispetto all'Oscar il tradizionale individualismo al
Sì fingeva di socialità no non poteva riportare indietro
Le lancette dell'orologio della storia fino a far rivivere il fanno statuali
E l'assorbimento dalla persona nella comunità ecclesiale avrebbe contraddetto entrando in i principi basilari della democrazia pluralista e quindi laica della sua sei debiti ciò che venne esclusa costruito dell'individualismo e due
Non dal dal
Sì coincidente con la persona come punto di riferimento essenziale
Tornano
Trenta convenzioni con i diritti individuali nella prospettiva dello sviluppo della personalità del soggetto inventivo
Il principio personalista con formata da un punto di vista laico ed un libro ammissibile in una democrazia pluralista la persona e invita unica e irripetibile ha diritto al rispetto e all'autodeterminazione vale a dire alla salvaguardia della sua dignità
Questo è un tema implica che la stessa deve essere tutelata dallo Stato costituzionale per quello che e non per quello che dovrebbe essere secondo le specifiche redenzione religiose e ideologiche o comunque con citazione del mondo
Ogni imposizione di modelli di cittadino pratica dottrine filosofiche religiose o ideologica e politica
Sarebbe una coartazione alla persona offesa nella sua dignità perché costretta ad essere diversa da quella che e vuole
L'autodeterminazione espressione di libertà
E implica la piena padronanza della persona su se stessa
Con l'unico limite nel principio universale nel nel mille leggere
Persona funzionalizzazione della persona
Provo a posto la vostra costituzionale qualunque sia la finalità anche nobilissimo pensiero
Possono esistere
Doveri costituzionali solidarietà ripreso dalla parte di contribuzione fiscale e altri
Ma essi sono specificamente previsti dalla Costituzione e devono essere bilanciati con i diritti mamma con la
Come sintesi di tutti i diritti e doveri fondamenta
In altre parole le necessarie operazioni di bilanciamento del legislatore in prima battuta del giudice delle leggi in sede di controllo volevano appendere
Allora insomma genero
A bilanciamento del percolato la invitare ad essere rimasta pressoché intatta
Uso l'espressione come Venere pressoché
Perché nelle materie tecniche e giuridiche sarebbe vano cercare la precisione quantitativa la matematica
Di qui l'ambiguità del principio di proporzionalità oggi troppo enfatizzato rispetto a quello di ragionevole
Il diritto fondamentale alla Libia sta alla base di tutti i diritti costituzionalmente riconosciuti
Come loro necessaria premesso
Non v'è dubbio sulla sua intangibilità da parte di tutti ivi compresa l'autorità dello Stato
Il biglietto per la pena di morte anche in tempo di guerra
Ritengo che questo assioma che fa parte integrante del municipio personale
Da questa intangibilità non possiamo però trarre la conseguenza che proprio alla riga sia condizionata concezioni religiose e ideologiche e la subordinano a valori
Il diritto costituzionale per derivazione piramide diritta
Non possono dalla muratore trascendente come la sacralità della vita di quanto Automotive
L'accesso e proprio in un o più confessioni religiose
E in una democrazia pluralista non può assurgere alcuni vicissitudini anche venti quelle conversioni non aperti
Nell'impedire che il soggetto possa liberamente involontariamente porre fine alla propria esistenza in Parlamento il Governo il giudice qualunque pubblico ufficiale c'erano o no il diritto di applicare Mondadori del religioso giuridici guardo
In cui in epoche
In cui l'autorità prevaleva sulla libertà e lo Stato non era vengano pratico le pluralista ma assumeva le sembianze dello Stato etico
Il diritto all'indennità aggiuntive è indisponibile
Intangibile perché nessuno come accennavo prima può disporne senza il consenso del suo titolare
L'indisponibile attenzione significato circoscritto
E lo stesso titolare non può allenare a terzi la facoltà di decidere sulla sua continuazione Sand non a particolari condizioni e la legge della Corte costituzionale hanno determinato indetta
Segno del rispetto rigoroso nella volontà dell'interessato
L'attuale referendum abrogativo di parte dell'articolo cinquecentosettantanove del consiglio comunale si muove nel senso della sovranità della persona su se stessi
La normativa di risulta sembra strettamente connessa alla ratio della stessa norma incisa che viene raccolta in modo quale era riconoscibile senza non vocazioni dettaglio effettuate mediante l'utilizzazione di singole parole o spezzoni Liberilibri in sé perse di qualunque significa che contro la tecnica
La corte costituzionale
Possiamo dire che questo referendum si impone soccorre in quelli di referendum abrogativi
Il divorzio quello sul divorzio quello sulla vuoto
Che hanno sottoposto a un uomo
Allora
Quindi anche essere il tecnicismo insieme sempre
Nelle materie giuridiche ma che non erano preponderanti nella visione dei cittadini in quanto come anche in questo caso risultava evidente il fine incorporato così
Uso l'espressione proveniendo da cortile costi contro la depenalizzazione dell'omicidio del consenziente
Vengono avanzate le stesse preoccupazioni
Che diciamo erano state manifestate a proposito dell'aiuto al suicidio
Dove andremo quindi
Si tratta dell'argomento cosiddetto della china scivolosa
Il principale pericolo non sta
Giusto avviso
E abusi che possono essere perpetrati ai danni
Questi normativa di risulta il volto chiare e toccherà anche il dovere dall'applicare corre consistente poco proveniva invece da una sorta di banalizzazione
L'atto supremo della soppressione ancorché con i tabelloni
Cioè apertamente dal cinquecentosettantanove del codice penale vediamo che al punto tre si dice che siamo in presenza di un vero e proprio l'omicidio
Penalmente perseguibile alle c'è il consenso estorto con suggestioni poi
Ebbene toccherà all'Inter ci luogo dare sostanza conquisti
Onde evitare in ottant'anni di dominio no
Concluso strumenti dialettici idoneo viene ma
Dal soggetto che si vuole sopprimere per finalità più
O utilitaristico
Vaccino uno esempi pesanti sì deroga
Dopo avere Granada anziano malato
Mostra di assistenza e cure ma non in pericolo gli Raciti intende lei è soggetta
A trovarci e
Potrebbe apparire che questa persona sottoposta ad un bombardamento dialettico molto a colpevolizzarlo pastiglie odierne ai propri familiari che dov'è stato depressivo enfatizzando immobili da una miseria della protesta
Questi decide interventi potrebbero essere effettuati l'orologio e clamoroso anche in modo sottile sommesso
Nel assessore relativamente facile prova del danno Paola sul Giustino nel secondo vi sarebbero serie ridotta
Naturalmente la situazione sarebbe aggravata
Dall'eventuale ricca consistenza patrimoniale dell'interessato la cui eliminazione porterebbe concrete il giorno venti agli eredi
E pare in questo caso e in altri consiglieri
Ora vecchio brocardo invece recita la adduceva in convenienze ma togliere la curva verso un suo diritto fondamentale per che potrebbero verificarsi abusi
I vari del genere contraddirebbe i più elementari principi di coerenza e di ragionevolezza giuridica
Allora
No
Sarebbe in grado di ipotizzare possibili gravi abusi connessi all'esercizio di qualunque diritto fondamentale
Cioè sarebbe opportuno un intervengono insorge
Ha messo in pratica della volontaria avvalersi di un terzo per porre fine alla propria esistenza
Si tratterebbe di una regolamentazione
La sentenza dalla Corte costituzionale sul caso K
L'esito finale di questo percorso di riforma
Potrebbe essere una disciplina unica ma vincolata del fine vita disperata ai principi di libertà individuale solidarietà sociale tuttavia il Parlamento con la sua inerzia nonché occorre nulla a quello che è oggi anche il Tribunale costituzionale tedesco e la Corte europea dei diritti dell'uomo ritengono un diritto della persona
Sarà necessario attendere anche in questo caso l'intervento della Corte costituzionale con una sentenza additiva
Io spererei di no
Ma il consenso di voti riduce dai colleghi delle forze politiche Valeria
Per questo motivo
è indispensabile che il parlamento e il governo da tanto intenso dell'opinione pubblica
Che volevo sottolinearlo non è previsti
Come hanno dimostrato le esperienze del passato
Di uno sull'aborto come dimostra ancora oggi il grande interesse dei massicci consensi suscitati dalla campagna referendarie
Le varietà al quesito di cui oggi ci occupa
In assenza
Interventi legislativi come giudice delle leggi
Mi sembra che transitoriamente le condizioni poste dalla Corte costituzionale rendere lecito l'aiuto al suicidio di cui l'articolo cinquecentottanta codice penale anzi non applicabile anche alla fattispecie di cui all'articolo cinquecento settantanove come voi sapete l'obiezione maggiore
E far rischiare una eventuale sentenza di inammissibilità da parte della corte di quella del signor allora due discipline
Differenti e sarebbe più facile
E il meno condizionato l'accesso all'omicidio del consenziente che al Cecilio
Le azioni Cirio alla assistito questo è un pericolo che bene non non trascurabile e che secondo me appunto si può superare modo te dicevo prima
Non escludo tuttavia debbo non sarebbe del tutto eliminato almeno sulla data pericolose bus
E possano sorgere difficoltà e divergenze interpretativi
Divergenze interpretative in difficoltà danno paralizzare
Però come sempre avviene atto quando si vuole sbarrare la strada all'innovazione
Sia all'epoca del referendum istituzionale del mille e non centoquarantasei che nelle
Nell'acqua
Dopo
Da parte dei conservatore aveva agitato lo spauracchio del salto nel buio
E nel mille novecentoquarantasei rappresentato dall'avvento del gruppo
Circa in quell'occasione
Sia successivamente per altri appuntamenti storici bene di grande rilievo
Il popolo italiano ha dimostrato di essere meno suggestionabile adeguandolo ritenessero i conservatori di turno
Speriamo che anche questa volta sia consiglio grazie
Grazie
Gaetano Silvestri presidente emerito della Corte Costituzionale grazie anche per aver firmato il referendum eutanasia legale questi sono preziosissimi argomenti a sostegno di quello che da la settimana prossima dovrà essere fatto per portare in Corte costituzionale il testo e poi per organizzare la campagna per il sì al referendum intanto invito Giovanni Fornero filosofo a raggiungerci al podio per il prossimo intervento e come da Regolamento adottato ieri la che più forte più comoda grazie apriamo le iscrizioni al dibattito generale
Possono avvenire in presenza segnalandosi alla Prestes segreteria di presidenza che alla sinistra del palco a Elena Rampello siccome il nostro è un congresso informato ibrido come si dice oggi bisogna scrivere se si deve segue da casa alla mail congresso due zero due uno chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it andremo avanti a raccogliere le iscrizioni fino a domenica mattina anche intervallando le con le varie relazioni che sono previste ce ne saranno alcune ha già non soltanto stamattina ma una sessione dedicata nel pomeriggio ad alcune attività in corso quindi ci si può iscrivere a parlare alla segreteria di presidenza da Elena Rampello oppure scrivendo a congresso due zero due uno chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it chi è iscritto all'associazione può parlare però otto minuti chi non è iscritto quattro meno
La parola a Giovanni Fornero
L'eutanasia è un argomento complesso di natura interdisciplinare nel senso che presuppone il combinarsi i più discipline
Anzi potremmo dire
Che
L'eutanasia è una questione che non è così filosofica che non può essere lasciata soltanto i giuristi ma viceversa è una questione così giuridica che non può essere lasciata soltanto ai filosofi
La validità di quello che sto affermando e dimostrata da due concetti di base della cultura contemporanea
Su cui chi parla sempre insistito sia in sede di o etica sia ultimamente in sede giuridica
Ossia dai concetti della indisponibilità e disponibilità della vita
Di solito si pensa che i concetti filosofici siano qualcosa di astratto
Che no hanno delle connessioni con la realtà
Niente di più falso i concetti filosofici
Sono no astratti sono spesso fondamentali nel senso che sono dei concetti io ho delle idee che stanno alla base di altre idee
Ed esprimono delle scelte
Che stanno alla base di altre scelte
Quindi la filosofia in qualche modo e sempre un discorso sui fondamenti e lo è anche in questo campo infatti quando si prende posizione
A favore o contro l'eutanasia si è inevitabilmente costretti a prendere posizione implicitamente o esplicitamente nei confronti della questione della indisponibilità o disponibilità della vita
Un minimo di chiarificazione di questi concetti
Per indisponibilità della vita nel senso tecnico e preciso del termine
Intendiamo il fatto che l'uomo non avrebbe la possibilità di decidere in merito alla propria vita
Precisamente in merito alla continuazione o meno della propria esistenza
Quindi non è che gli indisponibili rischi nei Dino il fatto che l'uomo si trova a scegliere e a compiere delle scelte
Questo è un dato di fatto
Difficilmente nei gabinetti indisponibili visti affermano tuttavia che la libertà umana non arriva al punto da potersi pronunciare intorno alla sussistenza o meno della vita
Voi capite che un'impostazione di questo tipo e quella famosa idea che condiziona le altre idee quella famosa Scelta che sta alla base di tante altre scelte di cui parlavo prima
E il compito del filosofo e anche quello di portare alla luce questi concetti che talvolta non si vedono nel senso che è più facile vedere ciò che a valle di ciò che a monte e filosofi hanno parecchi incombenze una di queste penso che sia proprio quello di mettere in luce questi concetti di fondo ora che l'indisponibilità della vita
Sì a un concetto di fondo
Della nostra civiltà e della nostra cultura è innegabile
Nel senso che noi siamo figli di una società e di una cultura in cui la vita non viene ritenuta un bene disponibile
Questa Teoria muovere Baia motivazioni
La motivazione che si perde nella notte dei tempi e quella di tipo religioso ossia che l'uomo non è il signore della propria vita perché il signore della propria vita e colui che lo ha creato quindi l'uomo non può disporre di se stesso ma ci sono altri tipi di giustificazione
Una delle giustificazioni
Più importanti storicamente anche quella statalista nel senso che la vita è un bene di cui non è possibile privarsi per il fatto che e un bene che è alla base di tutta la società
Oggi si dice noi abbiamo superato la fase statalista siamo in realtà come ha ricordato il professor Silvestri in una fase personalista
Ma a mio parere però non si aggiunge
Quello che invece secondo me sarebbe importante aggiungere che ci sono due declinazioni possibili
Del personalismo
Un personalismo di tipo indisponibili sta e invece un personalismo di tipo disponibili sta ora che il concetto di indisponibilità della vita sia fondamentale
è testimoniato anche dal nostro codice penale
Ovviamente non sto adesso a pensare con la serie di argomenti tecnici che tra l'altro molti molti di voi conoscono ma l'articolo cinquecentosettantanove cinquecentottanta sarebbe difficilmente comprensibile questi articoli
Salito difficilmente comprensibili senza uno Frey mento alla nozione
Di indisponibilità della vita
Guardate che oggi il concetto e chiaro ed è anche frequentato e divulgato ma fino a qualche anno fa c'era qualcuno che diceva che in realtà questi erano concetti extra giuridici
C'è
Non avevano nulla a che fare come il diritto anzi qualcuno è arrivato a sostenere che nel Codice Penale non c'è nessun accenno alle nozioni di indisponibilità e disponibilità della vita
Secondo me è un equivoco non c'è un accenno però questi concetti sono presupposti
Tant'è vero che si si leggono i lavori preparatori al codice penale
Noi troviamo come affermazione di base che all'individuo secondo il legislatore non è concessa la libera disponibilità della propria vita
Quindi non solo questo concetto era presente ma in qualche modo e al concetto che doveva stare alla base di tutti gli altri concetti
Si può dire che in Occidente la prospettiva indisponibili sta sia maggioritaria
I grandi filosofi da Platone ad Aristotele adempiere ai giorni nostri hanno per lo più difeso la Poste tifa indisponibili sta questo non significa e lo sa chiunque ha fatto il liceo che non ci siano state delle prospettive disponibili visti cederà prospettive volte a difendere la libertà dell'individuo di fronte alla morte
Basta pensare agli storici e basta pensare a Seneca e più tardi Ayoub però indubbio che storicamente parlando fino a qualche tempo fa ci sia stato un'indubbia prevalenza della prospettiva indisponibili sta oggi le cose stanno cambiando
E infatti io sostengo ti ho visto che gli amici
Dell'associazione come Marco Cappato e Filomena Gallo accolgono questo concetto c'è oggi siamo in un periodo Di Tanno sezione dal paradigma indisponibili sta al paradigma disponibili sta questo non significa si badi bene
Che siamo già in pieno disponibilissimo assolutamente tant'è vero che io talvolta palo di diritto misto cioè faccio vedere come nel diritto contemporaneo
Sia dalla Corte costituzionale europea sia di quelle italiana coesistono delle posizioni
Che a volte sono simultaneamente indisponibili viste e disponibili viste però sostengo anche che oggi stiamo e l'idea è piaciuta che sono contento che sia stata anche poi volgarizzato in questo periodo c'è siamo nel periodo trattano sezione dalla prospettiva indisponibili sta alla prospettiva disponibili sta ma come mai per quale motivo oggi noi abbiamo un paradigma quello indisponibili sta che sulle difensive e abbiamo invece un paradigma quello di quello disponibili sta che è invece in posizione di attacco
Anzi come succede nelle grandi rivoluzioni culturali scientifiche della storia
Siamo in un periodo in cui il disponibilissimo sta vantando e si profila per quanto riguarda al futuro come il paradigma destinato ad affermarsi
Per quale motivo e qui scendo dai concetti arriviamo anche così alla realtà i arriviamo soprattutto alla referendum guardati invece di continuare delle discussioni
The indico filosofiche io faccio qualche riflessione da filosofo
Sul referendum sulla raccolta delle firme
Nel mio piccolo ho fatto delle indagini per capire come mai nonostante che nessuno desse la cosa per possibile in realtà sia stato un successo cioè code possibile che tanti giovani tante donne tanti uomini tutte le tale estrazioni
Annotato il consenso cesso stati disposti a firmare
Allora riflettiamo bene
Le motivazioni sono tanti io penso che una delle più importanti sia al fatto che anche l'uomo comune dice quello che i filosofi possono dire in modo togato ma alla fine il su queste anche lo stesso
C'è chi se io nella vita
L'otto per poter decidere in tanti campi perché non posso
Perché non devo lottare anche per poter decidere
Sulla morte cioè su come morire
Noi sappiamo che nel passato una delle esperienze più universali dell'umanità l'amore e la vita di coppia
Oggi la concepiamo come valida scelta ma non sappiamo che per lungo tempo in realtà non è stata una libera scelta
Cioè c'è voluta una conquista
Che ha fatto sì che si dicesse che tu non puoi imporre a una persona un panda perché deve essere una cosa consensuale deve essere una libera scelta i due persone che si amano e che decidono eventualmente di vivere insieme ecco un solo esempio per dire che noi oggi viviamo in una specie di contraddizione nel senso che parliamo sempre di libertà parliamo di libertà a vari livelli
E poi e poi arrivati al fine vita
Diciamo no l'uomo in questo campo non è libero questa Peter la contraddizione come io sono libero e l'otto per essere libero in tutti gli altri campi e perché non devo lottare ed essere libero proprio in un in un campo che tra l'altro riguarda così intimamente la mia vita giustamente è stato detto che noi novanta abbiamo deciso di nascere però dobbiamo perlomeno vere la possibilità di decidere su come morire
E questa è un'idea ripeto che anche interrogando le persone sentendo le parlare e molto viva
E a mio giudizio spiega anche il successo di questa raccolta delle firme e guardate che qualcosa di dirompente
Fossi politici non se ne sono ancora accorti
E anche gli studiosi fosse non se ne sono accorti
Tant'è vero che c'è qualcuno
Che a volte divide
L'Accademia gli studiosi e poi ci sono i radicali con le loro battaglie Paratico politiche
Allora permettete avevamo permettete che ve lo dica uno che ha dedicato la sua vita alla filosofia
L'affermazione può essere paradossale tra l'hai fatta secondo me la battaglia dell'Associazione Luca Coscioni è stata tante cose da una battaglia apatico politica neanche una battaglia di tipo filosofico e cultuale
E questo visto che in media non è che l'abbiano colto sempre bene
Cioè l'Associazione Luca Coscioni non è un insieme di persone che hanno interessi solo di tipo pratico politico c'è in realtà l'Associazione Luca Coscioni e tante cose si occupa di tante cose
E tra l'altro porta anche un contributo sul piano culturale
Perché io parlavo prima di idea dirompente e non sanno i nostri politici non sarà certamente cattolicesimo ufficiale non saranno certamente queste voci a impedire che questi idea dirompente
Nella misura in cui viene fatta propria dalle masse in il giovane Max parlava di non farsi mondo della filosofia cioè per dire che le idee diventano idee forza quando lasciano l'Accademia e in qualche modo sono delle idee diffuse presso la popolazione
Pensiamo alla rivoluzione francese pensiamo le grandi evoluzioni
Finché questi de erano dei dei soltanto di intellettuali o di filosofi non cambiavano il mondo quand'è che hanno cambiato il mondo quando questi idee sono diventati linfa Vitta sangue delle persone
E guardate che in questa vicenda hanno anche un capitolo decisivo coloro che soffrono oggi noi abbiamo sentito Maio
Sappiamo della vicenda di Welby della vicenda di Englaro della vicenda di di Fabio queste sono persone che vivono sulla propria pelle
Il fatto che e giusto rivendicare la disponibilità della vita
Ma non perché ho letto anche queste state tante stupidaggini fra cui anche questa no che ci sarebbe la cultura della vita e la cultura della morte
Cioè noi che ci battiamo per questi viali saremmo favorevoli a una cultura della morti niente di più falso
Da UE via Baio l'avete sentito non è che chi si batte per l'eutanasia non dà valore alla vita e non ama la vita
Ma chi non ama la vita
E io via inverso dell'applauso perché voi ovviamente di te ma questo dovrebbe essere scontato eppure non è così non è affatto scontato continuiamo a legge
Che qualcuno sostiene che noi siamo contro la vita
Assolutamente questa e una falsità
A cui noi dobbiamo reagire
Semplicemente noi diciamo che ci sono dei momenti in cui la ditta non è più vita ci sono dei momenti in cui la vita e solo sofferenza e quindi e giusto è logico che una persona che magari amato tanto la vita
A un certo punto dica io non ce la faccio più e preferisco congedarmi dalla vita perché non dare la possibilità a queste persone
Ma veniamo al referendum
Oggi ho cercato di così dirvi anche qualcosa che penso che per qualcuno sarà stato recepito in modo favorevoli
Cioè che la battaglia che sta facendo
L'Associazione Luca Coscioni e anche una battaglia di cultura una battaglia di civiltà
E anche se anche se malauguratamente la Corte costituzionale italiana
Dovesse non dovesse ammetterà i referendum
La nostra sarebbe già una grande vittoria perché ripeto sempre politici non se ne sono accorti o hanno fatto finta di non accorgersene
Per il fatto che per la prima volta l'avete sentito voglio sentito io ho sentito nei luoghi di vacanza ho sentito nei bar per la prima volta le persone
Sonno hanno parlato di questo io ho sentito tanti anziani
Dire ma perché si a un certo punto la mia vita diventa proprio ingestibile diventa così piena di sofferenze io non debba avere questa possibilità
E la gioia più grande è stata quella di vedere la partecipazione dei giovani
Anche qua si è parlato della generazione di fado bella questa immagine cioè per dire che i giovani si son mostrati sensibili sensibili
Io mi ricordo che il direttore di un quotidiano cattolico aveva detto a Cappato io non vedo all'inizio io non vedo le persone che fanno leva la fila per andare a votare poi invece l'abbiamo visto
E abbiamo visto che hanno fatto la fila
Due dati interessanti quei dei giovani e delle donne rifiutiamo anche sul fatto delle donne
Come mai così tanti come mai così tante firme probabilmente perché la donna ha vissuto sulla propria pelle una cultura secolare impositiva esistente e sente che anche in questo campo e giusto
Far valere il proprio punto di vista io parlavo di idea dirompente parlavo di un esperimento non solo pratico politico
Ma di un esperimento che ha delle grandi valenze culturali
Pensiamo ai cattolici
Guardate questa è una cosa che merita di essere discussa
Io che ho scritto un libro in Italia fa il primo intitolati bioetica cattolica e bioetica laica ho sempre sostenuto
Che il cattolicesimo ufficiale a paradigma di pensiero che su tanti temi in particolare sui temi dell'inizio del fine della vita si contrappone al modello di tipo laico ma che cosa è successo
Adesso anche in questo referendum altra cosa dirompente che molti cattolici che molti cattolici hanno firmato anzi ho sentito io stesso
L'avete letto sui giornali che qualcuno ha usato un'espressione che in realtà risale ha dei teologi come e più lungo pure i valdesi cioè dire proprio perché sono cristiano io sono a favore dell'eutanasia dotate il passaggio concettuale
No il fatto che anche se solo cristiano sono a favore no proprio perché sono cristiano ovviamente questo è un altro fatto che fa molto discutere
Perché perché ancora una volta la chiesa si troverà di fronte a dei fedeli che non si riconoscono in certe posizioni rigide
Quello che a noi interessa comunque avere così tanta e trasversale
Adesione per cui ripeto noi la vittoria l'abbiamo già conseguita io spero di conseguire la vittoria definitiva
E però permettete se insisto su questo punto una delle più grandi vittorie è stato quello di portare questi argomenti
A livello pubblico di diffonderli presso le persone Essai ovviamente ci sarà referendum
Ancora di più ancora di più capiremo queste cose e ancora di più capiremo il merito che l'Associazione Luca Coscioni a di essere promotrice non solo di svolte sul piano pratico politico ma anche sul piano culturale io personalmente ci credo
è infatti può ha diritto ormai da tempo
All'associazione e credo che la via sia quella indicata grazie
Grazie Giovanni filosofo ritorna perché
Con noi qualche avanti battaglie culturali che non possono che essere allo stesso tempo anche politiche proprio perché come diceva lui sono proposte concrete dell'Italia di codice penale
Di apertura di dibattito a trecentosessanta gradi perché come ricordava i temi sono molti al centro
Del nostro agire e anche dei documenti che vengono adottati via via intanto chiedo di accendere per favore collegamento con Vladimiro Zagrebelsky giudice emerito della Corte europea dei diritti umani e ci parlerà dei limiti eccolo Buongiorno del sentenza due quattro due del due mila diciannove Ina rapporto con l'articolo cinquecentosettantanove del Codice penale dopo di lui interverrà Mario Riccio e ricordo che è possibile iscriversi a parlare per chi è in presenza alla segreteria alla sinistra del palco da Elena Rampello per chi invece ci segue on line a congresso due zero due uno chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it
La parola a Vladimiro Zagrebelsky buongiorno
Buongiorno grazie spero che mi sentiate veline
Mi sento bene
Grazie invitato a questa questo congresso convegno per discutere ancora una volta di un tema che l'impegno a molti di noi da da tempo che l'associazione porta avanti comma intelligenza efficacia politica come è stato detto proprio ora con questo lo straordinario successo nella raccolta per le firme il mio mio intervento naturalmente avrà un taglio soprattutto giuridico per il mio per il mestiere che ho fatto e vorrei indicare che e quindi il mio legame con la relazione di Gaetano Silvestri diventa diventa naturale insomma ho intitolato questo intervento limiti della sentenza due quattro due ed i limiti sotto due i due profili possibili limiti che la la sentenza la Corte costituzionale ha ritenuto di imporre imporre alla libertà all'autodeterminazione delle persone i limiti anche il tipo concettuale DTT principio sull'argomentazione e sulla conclusione
A cui la corte è arrivato limiti operativi Ligeti vediamo ogni giorno i limiti concettuali cercherò di di indicarli che cosa ha fatto la Corte costituzionale il il il il contenuto della corte inutile ed dalla sentenza della Corte inutile indicarlo adesso in questa sede lo conosciamo bene pianissimo vediamo però quali sono tinti Bettino la logica di fondo di quella di quella sentenza e le implicazioni che se ne possono trarre se ne devono trarre anche con riferimento all'articolo cinquecentosettantanove del Codice penale quindi l'omicidio del consenziente il referendum che lo riguarda
Omicidio del consenziente dove nell'ambito della nostra discussione e il consenziente che che interessa e di su questo in particolare mi soffermerò perché parlare della sentenza su cinquecentottanta del codice penale che ha voluto essere rigorosamente strettamente limitato cinquecento votanti ignorando
Che nella logica delle cose c'è una contiguità evidente con la norma del cinquecentosettanta no ma perché io credo che sia largamente ipocrita e intollerabile la distinzione tra Lunncasu della cioè il sorso di suicidio assistito e l'omicidio del consenziente dove alla fine il punto che si pretende discriminante distintivo stando da poter tollerare
Una disciplina diversa perché questa è la di diversità di disciplina che deriva dalla sentenza e ed ai limiti della sentenza della corte costituzionale che non ha avuto non ha voluto trarre le implicazioni con le dichiarazioni consequenziali che avrebbe potuto immaginare che Tisch ora perché
Ci si pone
Come elemento discriminante
Nel momento in cui in un caso su cd o del consente il il suicidio assistito si impone a la persone in condizioni che possiamo immaginare con la bocca di stringere il pulsante che in concrete dal via alla di alla infierito al al veleno piuttosto che piuttosto che la più la diversa
No vicenda di chi viene che consenziente che alla sua richiesta
Io vice eliminazione delle letale ora francamente vedere in questa diversità l'elemento discriminante sul piano dei valori in campo oggi la discussione che stiamo facendo a me pare appunto ipocrita
Intanto
E oggi io credo che dopo che il sente la Corte costituzionale si è pronunciata sul cinquecento ottanta il RIS io
E quello della trasposizione in puro e semplice sul cinquecentosettantanove della logica e della del dispositivo
Dalla sentenza due quattro due con tutti i suoi i limiti ora la sentenza della Corte Costituzionale complessi qualifica a mio modo di vedere come impianto fondamentale innanzitutto per la pretesa che la corte ha rivendica tutta se stessa in quella o comunque delle circostanza che lo Stato può dichiarare
Definire delineare Larrea dei fatti delle situazioni delle circostanze in cui rispetterà la autonomia la autodeterminazione il per la persone col e così evidentemente escludere da quell'area per tutto il resto in quello stato non rispetterà
Stile la libera di tre
L'inazione
Da parte della persone ora questo è dal punto di vista per il rapporto individuo stato ma questo mi leggo a quanto diceva Gaetano Silvestri meglio di me più riccamente time ora la pretesa che l'accordo che la corte ha dato a se stessa e quindi allo Stato e quindi al legislatore ne vediamo che adesso in Parlamento che dipinti distingue e che discute
Una possibile legge sul Suicide assistito e non sull'omicidio consenziente il Parlamento riproduce pari pari ciò che la la Corte ha detto e dunque avremo prima la Corte costituzionale e poi in Parlamento che dice in questa situazione e lasciamo da parte gli irragionevolezza di certe condizioni che alla Corte anzi anzi ritenuto di imporre ma in queste circostanze noi rispettiamo
La libera determinazione della persona fuori questa circostanza non la rispecchia quindi tutto il discorso che anche fa ci ha fatto ora il professor Fornero su la cultura o del disponibilità o indisponibilità che si riflette sul terreno dall'apporto individuo stato viene messo viene messa in discussione ora questa era la prima la prima obiezione che alla sentenza della Corte
A mio modo di vedere da da passa tra e su questo su questo su questo punto quando a livello costituzionale e ce lo ha spiegato sì a livello anche della giurisprudenza della Corte europea dei diritti umani che spesso si richiama nella quando qualcuno l'ha richiamato la richiama per dire
In realtà la corte non ha mai visto violazioni in queste varie discipline perché riguardano diversi stati l'invito
La Svizzera in particolare perché ha riconosciuto margine di apprezzamento
Statale ampio dunque praticamente possiamo fare c'è voglia in realtà se si legge
Come si deve tecnicamente il tenore di quelle sentenze tutte cominciano con l'affermazione
Indispensabile per ricorda quando si voglia e la corte dove e la corte europea doveva riconoscesse la debito la vicenda che veniva sottoposto al suo giudizio entrava oppure no nel campo d'applicazione di uno dei diritti
Della delle libertà della convenzione europea in particolare rispetto per la vita privata in quella fase la corte ha sempre detto che spetta e dal punto di vista della Convenzione europea dei diritti umani che parte del sistema costituzionale italiano in qualche modo spetta alla persona decidere se come quando porre fine alla propria esistenza
Questo è il punto fondamentale
Poi esistono delle ragionevoli e giustificate ragioni per disciplinare la materia ma non per limitare il campo di applicazione a me pare che sia fondamentale sia una critica
Di base radicale alla sentenza della corte costituzionale mantenendo poi al tema di cui tutti in un modo o nell'altro abbiamo già parlato oggi un elemento una una conseguenza di questo e a mio modo di vedere errore
Di impostazione
Dalla sentenza della Corte Costituzionale e la evidente il grave preoccupante sottovalutazione dal punto di vista sia concettuale ma soprattutto dal punto di vista operativo
Dell'elemento della quella che potrei chiamare della qualità della volontà di porre fine alla propria esistenza in un modo o nell'altro su si chiami suicidio omicidio del consenziente a mio modo di vedere non ha non importa
La Corte costituzionale puramente e semplicemente richiamato su questo le disposizioni scarsissima è assolutamente insufficienti in questa materia della legge sulla consenso informato sull'età
Dove c'è una disciplina più che altro di tipo burocratico di documentazione della manifestazioni di volontà ma manca una ricca difficile
Disciplina per vedere per per constatare che nel caso concreto la libertà consapevolezza persistenza eccetera eccetera cioè la qualità della volontà di morire sia sia certa o perché questo è il punto fondamentale per chi vuole difendere a tutto campo e non soltanto nel ristretto ambito di scritto dalla Corte costituzionale difendeva a tutto campo la libertà della persona
Guai se fossimo corrivi sull'accertamento della serietà libertà eccetera eccetera della manifestazione di volontà dimostra per se stesso guai se facessimo questo
Nel mille anche ad alcune cose che ci ha detto bene è Gaetano Silvestri su questo su questo punto
Manca la consapevolezza nella disciplina Chiara la Corte costituzionale a imposto lasciamo da parte i rischi temi sulle fonti dei diede il diritto che ormai nel nostro sistema per come vive sono diciamo diverse da quelle che abbiamo studiato sulla Costituzione ma c'è una parte questi guai se fossimo corrivi sul punto fondamentale che l'autonomia della persona
USA a tutto campo difeso sempreché la volontà di morire come mo'attende di cui ci stiamo occupando sia seria e accerta ora questo è un campo in cui anche il legislatore dovrebbe intervenire non lo sta facendo perché sul tema
Della kitsch andarci prima che viene proposto è la fotocopia in quanto la Corte costituzionale
Affatto e vorrei dire che la questione va anche oltre ma molto oltre il tema con importante delle cure palliative comma sette al a chi chiede di essere aiutato a morire perché il tema è sempre solo quello della o del suicidio assistito
Perché se noi allarghiamo il campo di applicazione se non stiamo allargando perché con il referendum sul cinquecentosettantanove non ci sono più le
Restrizioni che la Corte costituzionale ha imposto rispetto alla
Al suicidio assistito sempre che questo è il rischio la corte non voglia arroccarsi sulla sua posizione
E imporre la sua posizione anche su cinquecentosettantanove vuoi sede di ammissibilità del referendum vuoi più correttamente sarebbe nel sistema in un'eventuale successiva questione di costituzionalità ora
Il punto della qualità del della volontà di morire ecco qualità con le virgolette ma neanche tanto è un must con qualche e che si usano anche sotto altri crocicchi
E cioè l'accertamento di una realtà di libertà eccetera della volontà una volta che si allarga il campo oltre qua panico che la corte costituzionale ha detto rende importante ma assolutamente insufficiente il tema su cui si sistema dicevo delle cure palliative perché non è solo dolore fisico l'insopportabilità fisica della situazione
Che spiega il la volontà di morire
E in linea di massima la libertà e l'implicano una possibilità di scelta alternative e dunque ragioni di tipo sociale limite anche economico una insomma tutto quello che può indurre una persona a voler morire è il campo di applicazione di questo accertamento difficile Turi disciplinare e ricordi implicazione rispetto alle quali il recitare una sentenza del due mila quattordici mi pare Nicholson contro il premio nel negli in Regno Unito in cui la Corte britannica ha detto facciamo attenzione perché molto meglio
Della attività di un pubblico ministero quello che noi abbiamo e avremo
Per tutti i casi abbia nel nel passato e nel futuro in questa materia il pubblico minimoto meglio che invece del Pubblico ministero a posteriori
Con tutte le procedure e le implicazioni che il processo e l'indagine implica molto meglio che prima in modo pluralistico Turi disciplinare ricco di accertamento sì proceda a a una attestazione della libertà della persona nel decidere una volta che questo si faccia
Una volta che questo si faccia insisto per ora nel momento in cui si approvasse la legge che è in discussione questo manca essendo insufficiente il puro rinvio al lavoro dei comitati etici da da istituire secondo secondo la legge una volta che questo si faccia allora
La questione del riferimento in quei oggi bisogna essere preoccupati del riferimento per quel che riguarda l'ammissibilità del referendum a quello che la Corte ha già detto su cinquecento ottanta diventa altra cosa o prendere una una spiega particolare e cioè lo stimolo nel dibattito e nella presentazione anche dalla questione alla Corte costituzionale lo stimolo ad allargare il discorso a non hanno un lasciarlo vita facile a un'eventuale posizione della corte costituzionale dicevo dice arroccamento su quanto è già stato detto le sentenze che già abbiamo
Le difficoltà che già si verificano sul terreno di applicazione
Della sentenza della Corte costituzionale dovrebbe indurre la corte ci si può sperare che lo faccia a un ripensamento della sua opposizione in senso in senso liberale
E questo è il mio auspicio
Buon lavoro grazie
Grazie abilità verrebbe giudice emerito della Corte europea dei diritti umani
Suoi auspici comunque le sue argomentazioni continuano a ad approfondire quello che è stato una guida in questi anni e che adesso dovrà trovare una forma cartacea per accompagnare il referendum in Corte Costituzionale
Mario Riccio c'è già raggiunto gli diamo dal prima di dargli la parola
Ricordiamo che sono aperte le iscrizioni a parlare per il dibattito generale artista qua lo ha già sentito più volte che invece si fosse messo in collegamento soltanto adesso è iscritto all'Associazione Luca Coscioni o volesse intervenire Cappato mi correggete sono sette e tre minuti e mezzo i tempi necessari consentiti per partecipare al dibattito generale può iscriversi a congresso due zero due uno chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it
Questi cedolini di prima di coccio bianco non sono una privilegi della presidenza ma essendo noi intenti alla lotta contro le discriminazioni sono a disposizione di tutti esiste un punto caffè dietro in nostro nega Screen dove si può gustare caffè e succhi anche comprare merchandising la soluzione Luca Coscioni
Mario Riccio dopo di noi non è Torre Canne Greco Mario
Buongiorno grazie grazie dell'invito nuovi nascondo che sono un po'intimorito dopo dell'azione di questo livello le mie quattro osservazioni
Abbassano molto il livello speriamo che questi rialzi
Della discussione
Intanto a Zama microfono poi prima del livello delle scuse
Innanzitutto ha fatto piacere sentire che
Attendiamo
Con
Ma fiduciosi l'esito della decisione della Consulta mi ha fatto piacere sentire il termine comunque di vittoria già espresso
In sei nella raccolta delle firme referendum ieri ed avanza Cassazione ricordavo le parole di Marco Pannella
Prima di Mo poco prima di morire che diceva nessuna tristezza abbiamo già vinto e in fondo quella di della raccolta di firme e già chi è una vittoria
Venendo al mio intervento poche poche necessariamente per questioni di tempo concise
Osservazioni su quello che sarà il testo che andrà incanala Camera il venticinque ottobre se ricordo bene
Da un punto di vista strettamente clinico cioè come io medico pratico posso vedere il contenuto del testo e devo dire la verità lo vede in maniera estremamente critica
Il Leo gode già all'inizio
Nel testo nel titolo del del del del lavoro del titolo della proposta perché il titolo è rifiutò di trattamenti sanitari e li cita l'eutanasia
Allora chiariamo che il rifiuto dei trattamenti sanitari mi sembra che Tokyo le federazioni precedentemente espresse hanno chiarito che non non non sembra essere neanche materia di contendere nel Parlamento
è stato già discusso i casi Welby Englaro Piludu dj Fabio abbiamo già chiarito ma non perché lo dica io e non perché in un certo senso qualcosa posso aver contribuito la vicenda Welby
Ma l'hanno già chiarito il filosofo i giuristi
Poco fa quindi non vedo perché debba essere riposto in discussione o perché è questo titolo sembrerebbe voler o di polizia sta in più discussione
L'altra ambiguità l'altra falsità direi
Calcato lasciatemelo dire quando si parla di digitale otto Masia in questo testo al massimo si fa la destrezza suicidio
Quindi che significato ha scrivere digitale otto Asia quando non non dovrebbe non sa deve parlare stando ai contenuti del testo spesso purtroppo non c'è un testo sull'eutanasia e quindi non sto qua
Dopo tali della Sinfonia alla distinzione fra due articoli di legge che fatto nove cioè sentire che professor Zagrebelsky sostanzialmente ritiene la differenza fra i due metodiche della morte medicalmente assistite le ritiene sostanzialmente se ho capito bene prego posso capire io giuridicamente quasi irrilevanti cioè nel senso lei potrebbe se ho capito bene congiungere in qualcosa di unire qualcosa d'insieme
E poi il testo contiene come limite fondamentale uno dei limiti fondamentali né per motivi di tempo ovviamente nei sottolineo solo questo il famoso quarto punto della corte costituzionale cioè che il pazzi il richiedente il eventualmente l'assistenza al suicidio deve essere tenuto in vita da trattamenti di sostegno vitale ora io mi permetto di fare osservazione unicamente i tipo beh dico clinica
è evidente che questo principio che sicuramente risponde da a un principio giuridico che io non posso neanche capire
Ma è un principio di illogico perché se un soggetto e tenuto in vita da forse in Ritalin basta interrompe costa irritale
Non sarebbe neanche necessario un atto Tanasa ecco questo voglio dire risulta comprensibile
Non necessariamente essendo medici quanto meno anche essendo giuristi
Questo principio che sicuramente ha risposto a un acquisito che sarà posto al tempo la vicenda dj Fabio da un punto di vista pratico se io sono suo scopo scostamento del sostegno vitale cioè sono un caso
Welby Piludu Eluana Englaro
Va beh abbiamo dimostrato che sospendendo il trattamento in sedazione là dove il paziente fosse capace fosse sveglio evidentemente portiamo a molte paziente senza bisogno di un'assistenza sul ciglio senza dov'è di dare un elemento in più cioè senza doveri i somministrare o che impaziente scusate senza nell'assistenza succede sempre il paziente si somministra i una situazione questo del tutto a me risulta il sembrerebbe tutto chiaro qual è poi il problema pratico perché vengo le conclusioni se dovesse rimanere questo elemento in una eventuale legge sui successi istinto
Le le per dirla in maniera patendo al dalla fine che questa legge escluderebbe il settanta per cento dei richiedenti
La morte megalite assistita perché se noi andiamo a confrontare i dati delle leggi olandese che mai ha compiuto diciannove anni
Fosse anche venti fosse del del del e del due mila e uno
Vediamo che il settanta per cento dei richiedenti sono pazienti oncologici che non sono sottoposti ad alcun trattamento di sostegno vitale addirittura non sottoposti quasi nessun trattamento perché magari sono pazienti che rinunciano anche al tatto sterminare della terapia oncologica
E a questo punto ho riteniamo con un lavoro molto complicato che stiamo svolgendo come associazione sui casi che stiamo trattando anche la terapia antalgica sottratti antalgica un trattamento sogna vitale diversamente il paziente oncologico di fatto molto spesso è un paziente che nell'ultimo dato sua vita svolgeva fu una vita non dico dinari alza a parte il trattamento del dolore ma non di ceto e sottoposto a dialisi ha sottoposto a ventilazione meccanica sto posta a trattamenti di forze che vitale come ma maggiormente intese come erano intese a vicenda
Dj Fabio quindi una legge contenesse questo punto a parte che risulterebbe molto complicato tre volte dove dimostrare che il richiedente sottoposto come Dosso sia vitale circa come è stato nel caso trentini
Come esempio ma di fatto escluderebbe assolutamente il la la la maggior parte della platea dei richiedenti se stiamo alla alla oltretutto il non aver trattato è o non trattate e lottano Asia che diciamo della moto in età assistita una delle due metodiche suicidio assistito tutta l'Asia
Esclude tutte le persone Ichi eventi che non possono comunque tecnicamente assumere la sostanza
L'assistenza al suicidio e qui non sto per tanti motivi a spiegare queste difficoltà ricordo soltanto che lo stesso Dj Fab avuto difficoltà
A fare schiacciare a schiacciare il famoso pulsante coi denti che permetteva poi
L'immissione nel suo stomaco della dal Di Turi cos'è se non ci fosse riuscito da solo sotto occupazione lo leggiamo anche dalle cronache
E poi penso che ma altro Cappato ce lo potrà confermare
E se non fosse riuscito a schiacciare quel gomma quel bottone gommoso che avevano creato gli amici di Dini tasse non sarebbe riuscito neanche a completare la sua e vedevo esaurita la sua la sua richiesta
Concludo con un dato numerico che uscito anche ieri mattina quando davamo alla manifestazione davanti alla Cassazione sulla platea potenziale in Italia allora io già diverse dei fatti credo sette otto anni fa dieci anni qualcosa in più
Perché quando la giunta dieci anni la legge sull'Olanda mi misi a tavolino e cerca di capire cosa quanto poteva essere la la la platea dei richiedenti nostro paese siccome il dato lande ISE
Iniziato con uno zoom e cinque poi salito al due per cento del di tutte le morti in Olanda
Dei richiedenti e chiamo richiesto e ottenuto la moto in rete assistita e poiché io mai e stabile vediamo anche dei dati conosco amico Jo anche scritto un libro importante
E mai dato e ha sede a e assodata è stabilizzato sul quattro per cento
Dei moti in Olanda il quattro per cento sono coloro che muoiono moti complessiva all'anno quattro per cento sono quel che muoiono
In seguito alla richiesta di una moto emigrati assistito tra Asia ho sentito assistito perché la legge olandese permette una scelta molto intima molto dice già molto diciamo personale confidenziale fra medico e paziente decide se posso scegliere
Se il paziente vuole sceglie la morte il succedersi scritto oltre l'Asia
Se n'è potiamo su quattro per cento e lo portiamo situati italiani in Italia muoiono circa cinquecento cinquecentocinquanta mila
Persone all'anno e viene fuori famosi venti mila per persone che tanti anni fa mi fu contestato addirittura con una uno indagine giornalistica di Check sulla verità insomma da un po'nota Di Tanno nel giornale verità su quanto potesse essere ideale questo dato
Impanate sodo sento questo nome stava spostando molto nato Troise aumentando ora e non è impensabile che se domani ci fosse una legge sulla moto niente sistemi d'Italia
Cinesi arrivassimo subito al quattro per cento difficile confrontare quell'Olanda con l'Italia sono Paesi molto differenti da tantissime cose
Però
Ed è anche inutile secondo me questa discussione sui dati che basterebbe da sola persona ci fosse un solo richiedente il nostro Paese
Non penso che si vada maggioranza sui diritti ecco
Però il quattro per cioè il il il quattro per cento se anche soltanto non fossero Ventimila fosse due per cento sarebbero dieci mila persone fosse l'un per cento sardo cinque mila persone mi sembra un dato comunque sufficiente per fare cosa
Per fare quello che io penso e concludo veramente quello che penso sia un dovere morale del medico oggi
Condurre accettare accelerare la moto del paziente richiedente perché la medicina che spesso conduce nelle condizioni che abbiamo visto dei vari casi ma non soltanto dei vari casi dei quattro mila dei cinque mila possibili richiedenti
Spesso la medicina che cerca di accompagnare il paziente la condizione migliore ma purtroppo non essendo potente al cento per cento si ferma a volte ci sono degli insuccessi e il paziente ha diritto Dini chiede dal medico questo punto di non lasciarlo nel percorso
Di tentativo di cui hai questo bel questo penso che sia un dovere morale del medico accelerare la moto del paziente che lo dichiara grazie
Grazie Mario
Se questo è il modo di abbassare il livello del dibattito che immagino quali sia quello di alzare
Non mi sono sbagliato prima nell'annunciare don Ettore canna vera mi hanno chiesto da dietro se in effetti mi ero sbagliato non mi sono sbagliato quindi don Ettore canna vera lo invitiamo a raggiungere il podio per il suo intervento
Eccolo laggiù nel frattempo si sono iscritti a parlare dopo di lui interverranno Sergio Keller Sandro Galli tu Lorenzo Mineo Silvio viale e Pia Locatelli
Per chi invece ci può continuare a iscriversi a parlare al dibattito generale alla segreteria di presidenza alla sinistra del podio
Chi ci segue prego prego chi ci segue on line invece può mandarmi mela Congresso due zero due uno chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it don Ettore canna vero
Prego
Buongiorno a tutti innanzitutto mi presento
Quello che lo faccio da
Significato particolare al mio intervento io sono un sacerdote
Sono un prete della diocesi di Cagliari quindi vengo dalla Sardegna
Come il mio impegno
Principale ormai da oltre trent'anni sono cappellano nel carcere
Quindi io mi occupo di chi ha sbagliato
Di chi è finito in carcere
Perché ho ho una struttura una comunità dove io vivo che accoglie questi ragazzi come misura alternativa al carcere
Ragazzi che hanno commesso gravissimi reati
Omicidio
Rapina a mano armata
Traffico internazionale di droga
Quindi mi occupo proprio di un settore molto delicato dalla nostra società
Ho avuto Marco Cappato ospite nella mia comunità
Dove e a un comunità
Che ha un grande impegno culturale politico mi sembra oltre due anni fa ha raccolto Marco a parlare di questi problemi
è stato un momento molto interessante
Che ha coinvolto tante persone che ha soprattutto coinvolto mai
Commenta sacerdote a entrare in questo argomento capirne
Le profondità che ci sono nei vari interventi che Marco ha fatto negli anni e quelli che anche tra ieri e oggi consentito
Ho firmato ho firmato anch'io
E ho già
Organizzato due incontri uno proprio cantieri con un altro docente universitario sull'argomento
Sono stato intervistato dai giornali
In particolare dal nostro giornale dalla Sardegna ma anche da un giornale nazionale
Per cui sono stato richiamato dal mio vescovo di Cagliari a chiarire le mie idee come mai è firmato
Sai bene qual è la posizione della Chiesa ufficiale
Sai bene quale
Con cosa comporta la portare avanti questa legge quale il tuo pensiero più vorrei in questo momento sintetizzare
La mia visione che nasce chiaramente dal percorso culturale che gli ho fatto che tutti i fogli abbiamo fatto nessuna la verità
Ma ciascuno a delle verità a seconda del cammino che ha fatto sin dalla primissima infanzia io sono stato non seminario messo un laureato in teologia
Successivamente ho avuto la possibilità del laurearmi in Psicologia
Che poi in pedagogia qui a Roma ho vissuto quattro anni a Roma
E quindi mi hanno aiutato a mettere in questione anche il mio pensiero di carattere abbellì Chiosso
Che oppresso nella studio della Bibbia
E che cosa penso
Io penso che innanzitutto
La mia visione di fede
Confesso nei dubbi
Non c'è certezza nell'affaire ma né nel dubbio capito essenzialmente che Dio
Amore
Cioè che l'esperienza fondamentale dell'essere umano Larrea nazionalità
Noi siamo non in quanto siamo indifferenti singoli che la cultura oggi dominante io io io
Ma ho capito che l'essenziale dalla nostra vita il relazionalità io sono in quanto sono in relazione con gli altri
Qualche psicologo la chiama la novità
Noi
Allora questo è il problema che io mi pongo di fronte a questo discorso che oggi stiamo facendo la vita sì un grande bene che ci è stato dato ma non è un bene totalmente a mia disposizione
E a disposizione della relazione
Anche delle persone ha investito dai miei genitori che hanno permesso alla fitta
Basta ricordare vibrante
La vita testata donata attraverso un gesto d'amore dei tuoi genitori
Ma non è come dire totalmente tua e della comunità e dei tuoi genitori dei tuoi amici e delle persone coi quali s'è in relazione ecco perché questa mia visione dir relazionalità
Per chi di voi
Ricorda un po'la Bibbia dice che Dio che uno e trino non capisco bene come sarà ma può dire chiaramente che relazionalità e la caratteristica del mio essere umano e la capacità di relazione
Noi nasciamo da un gesto d'amore e moriremo in un gesto d'amore
Ecco cosa bisogna combattere la solitudine la solitudine di chi muore senza la relazione degli altri
E allora cosa vuol dire qual è la mia posizione la fine della vita il suicidio assistito
Io direi condiviso io sono d'accordo e coro possa porre termine alla sua vita terrena
Sa non lo dico io
Se non lo dicono i cristiani
Che dicono anch'io faccio un funerale lo metto in evidenza la vita non è tolta e trasformata ce n'è un'altra ma ci crede veramente
Se ci credi veramente perché che accanisce non lo lascia andare perché lo vuoi tenere nella sofferenza perché lo vuoi tenere per forza
Saccomanno diciamo effettiva e amore testata un'intervista che mi ha fatto il giornale
Attenti non esiste l'inferno non esista la dannazione senti io e amore perché lo vuoi far soffrire qui potrei allungarne tanto da Gesù Cristo non è andato sulla croce sorridendo ce l'hanno messo per forza ma lo Yak per l'amore per il rispetto per la concordia e allora perché non questo
Vado a concludere che ho avuto la prima esperienza con la storia di Englaro
Quando addirittura la Chiesa cattolica qui a norma la norma cardinale Ruini nei crolli funerale
Io ho preso una posizione pubblica contro ma come è possibile che noi Chiesa che io che sono credente nell'IMI e problematiche nebbie dunque possiamo negare un funerale religioso a chi lo chiede allora quanto importante che noi superiamo il concetto del sabato Caio ho acquisito dal Vangelo no nella legge non è il sabato ma ciò che dentro il mio cuore che dentro la mia mente io voglio fare questo progresso
Che sia l'amore
E la frase di Sant'Agostino ammacca fai ciò che vuoi
Ah ma quella persona che ha davanti e permette li aiutano ad andare in un'altra situazione permetterle di concludere la sua vita di sofferenza ecco perché finisco caro Marco
A chi appartiene la tua fitta avevi così scritto ieri nella tua maglietta a chi appartiene la nostra vita
Non è il singolo alla comunità
Hanno tutti
Innanzitutto a quella comunità dove lui ha vissuto dove lui è nato ma appartiene a noi tutti alla tua famiglia tuoi amici etiche allora il diritto della comunità tutti
è un bene comunitario non ho ben individuale e quando la comunità dice che permette e la vita migliore e la tua situazione migliore concluderla fai tranquillamente sarei Benedetto dal Padreterno
Grazie
Mettere i Canadair anche nella benedizione
Sergio pm iscritto sette minuti prego
Segue Sergio da Sandro Galli
Buongiorno do per danni Bute Morgan
Apro il mio discorso partendo dal titolo del congresso attiviamo la democrazia
Marco Cappato nel suo intervento di ieri ci ha ricordato che dobbiamo attivare la democrazia perché la partecipazione democratica porta alla conquista di nuovi diritti
E ne abbiamo avuto prova tangibile concreta nella meravigliosa esperienza di questi mesi
Ma la democrazia a sua volta ha bisogno di alcune condizioni per essere effettiva vorrei citarne una in particolare il diritto alla conoscenza l'ultima grande sfida proposta da Marco Pannella
Il diritto alla conoscenza rende possibile la democrazia ne è un presupposto necessario perché senza la conoscenza dei fatti le scelte delle persone non possono dirsi veramente libere
Il tema del diritto alla conoscenza e quasi del tutto assente dal dibattito pubblico e politico oltre che da quello accademico
Perché appare molto astratto e non è ben definito
Se l'Associazione Luca Coscioni si pone l'obiettivo di attivare la democrazia deve necessariamente condurre la battaglia per il diritto alla conoscenza
Pertanto abbiamo il compito di rendere il tema meno astratto e meno indefinito
Ciò si può fare solo attraverso una fase di studio alla quale possa seguire un'azione politica volta a ottenere risultati concreti
Non dobbiamo pensare di aver già compreso tutto a proposito del diritto alla conoscenza solo perché lo nominiamo spesso è un sentiero ancora da esplorare
Anche per noi
Solo dopo potremmo preoccuparci di farlo comprendere alle persone e alle istituzioni e non sarà una sfida facile
Il diritto la conoscenza si può riassumere sino al motto conoscere per deliberare ma limitarsi a questo motto significa semplificare con quale un concetto articolato su più livelli
La libertà di stampa il segreto di Stato la trasparenza nella gestione dei beni pubblici il rendere conto della gestione del potere
Per questo il diritto alla conoscenza necessita di un'analisi approfondita che tenga conto delle sue declinazioni e dei temi ad esso connessi
Si pensi ad esempio all'educazione al pensiero critico perché senza pensiero critico le persone non hanno gli strumenti culturali per sapere cosa farsene della conoscenza dei fatti per deliberare
I documenti finora proposti a proposito del diritto alla conoscenza
Hanno due carenze principali una riguarda l'estensione concettuale
Considerano di volta in volta solo uno degli aspetti sopra elencati
Senza una trattazione organica
L'altra carenza riguarda il metodo
Si tratta di analisi solo giuridiche o solo o solo socio economiche oppure circoscritte a questioni pratiche
Manca una prospettiva storico filosofica e manca una trattazione pertinente alla sfera del pensiero politico
Pertanto invito l'Assemblea a fare propria questa battaglia inserendo nelle mozioni generali non un semplice riferimento generico al diritto alla conoscenza
Ma l'impegno a studiare e approfondire la questione producendo lavoro scritto dal quale possano poi scaturire azioni politiche
Se posso dare un contributo politico e culturale all'Associazione Luca Coscioni esso consiste nella mia partecipazione in qualche forma alla fase di studio sul diritto alla conoscenza e alla stesura di questo documento grazie
Grazie grazie grazie Sergio Keller Sandro galletto Lorenzo Mineo Silvio viale Pia Locatelli Guido Frosinone
Un sacco prego manopole un secondo sottolineare ringrazio anche sta giocando il prezzo intervento volevo sottolineare il valore della sezione di questa mattina non ovviamente per voi che ci siete voi tutti sapete avete ascoltato ma non so se ci siano giornalisti a occhio non c'è un affollamento questa mattina sono successe cose importanti perché è inutile che spieghi l'autorevolezza e la caratura delle delle persone che sono intervenute credo che dobbiamo così sottolineare una certa distrazione e assenza di riflessione del mondo esterno del mondo politico del mondo della comunicazione per quello che stiamo facendo nonostante un milione duecento quaranta mila persone abbiano sottoscritto questo referendum lo sottolineo perché dobbiamo renderci conto delle difficoltà che abbiamo davanti ma della ricchezza della riflessione che noi abbiamo dato da proporre l'apparente contraddizione per la quello che dice donatore che è una vera l'abilità della comunità che la chiarezza il rasoio mi verrebbe da dire nord di Giovanni Fornero nel richiamare la indisponibilità e disponibilità come elemento centrale quindi l'importanza del passaggio al paradigma della disponibilità della vita umana questo potrebbe aprire se ci fosse un ascolto anche sterno ma altrimenti ce ne dobbiamo fare carico un dibattito molto importante un dibattito magari visto che è stato citato Marco Pannella da Sergio cura delle cose che Pannella invocava sempre era la riapertura di dibattiti teologici
Dove la voce ufficiale della cioè il dibattito Massetti è quella ancora ieri di dire che noi siamo quelli della cultura dello scarto della cultura dello scarto ancora queste espressioni che vengono utilizzate e a mio avviso ci sono sicuramente degli elementi di come non dico di contratti di contrasto ma diversità tra l'approccio che ha portato Giovanni e quello Pia purché ha portato dolente ma forse anche perché si esprimono su piani diversi cioè noi siamo ovviamente anche comunità e c'è un dovere addirittura di aiutare il malato un dovere sul quale noi siamo parte in causa aiutarlo con le cure palliative aiutarlo con l'assistenza aiutarlo con la conoscenza perché alla fine della vita il bene più scarso è proprio quello della conoscenza
Di potere sapere come muoversi
Il potere conosce gli spazi delle leggi e gli spazi del diritto ecco perché la mia interpretazione di Due lettere mai la mia personale magari in parte abusiva che quando tu lettore parla della vita che appartiene alla comunità non ne fa un fatto giuridico cioè la comunità decide al posto mio
Ma ne fa un fatto di impegno di impegno perché la persona sia messa nelle condizioni nelle relazioni di potere rafforzare la propria libertà e autodeterminazione nelle scelte questure Silvio personalissimo modo di combinare due approcci apparentemente così diversi il problema è che questo dibattito il collegamento tra questo dibattito e le leggi lo facciamo qui e lo realizzerà questo referendum purtroppo non cioè altra condizione altro luogo e purtroppo constatiamo che nonostante le firme non abbiamo ancora attirato l'attenzione del potere l'unico potere che risponde diamogli omaggio a meno di questo la conferenza episcopale italiana ieri oggi ieri nonostante un milione duecentoquaranta mila firme soltanto Giuseppe Conte tra i capi dei partiti ha trovato il tempo di dire no io non ho firmato
Quindi l'ha voluto sottolineare però è giusto che popolo si esprima cioè siamo ancora a questo la strada è ancora lunga e ci tenevo a sottolineare questo silenzio e queste assenze perché sono silenzi assenze che ci danno ancora più responsabilità in quello che stiamo facendo
Grazie a Marco Cappato Sandro
Galletto
Che non vedo però
Io a ecco infine prese o che ci sono grazie Marco buongiorno a tutti a tutti allora io volevo senza fare un un brevissimo saluto al congresso
Sia come ufficio Nuovi diritti della CGIL ma anche come iscritto all'Associazione Luca Coscioni e lo volevo fare un po'partendo dalle da quello che che Marco ha l'ha appena finito di dire
Riguardo alle difficoltà che aspettano questo percorso è che e che già si prefigurano io vorrei sottolineare una cosa io credo che che sia stato importante in un silenzi o della maggior parte dei soggetti politici o del mondo che si muove comunque intorno alla politica
Il fatto che questa volta il l'adesione della della della Confederazione alla quale appartengo non sia stata soltanto all'adesione dell'Ufficio nuovi diritti cosacche
Forse sarebbe stata anche direi nell'ordine delle cose considerato che l'ufficio che si occupa appunto di laicità dello Stato di autodeterminazione del Pakistan persone ha sempre seguito questi temi e invece io credo che sia stato importante il fatto che la Confederazione abbia deciso invece di il schierarsi i con una a sostegno di questo referendum io io non so non ho non ho idea
Di di quanto il l'apporto che le camere del lavoro poi hanno dato sia stato significativo ma io credo che sia stato significativo dal punto Poli dal punto di vista politico non so quale sia stato poi l'apporto reale perché il i contatti sono passati tra Camera tra le camere del lavoro
E i comitati locali quindi non sono passati attraverso il filtro del nazionale perché abbiamo deciso di fare in questo modo per una questione di di snellezza ma sicuramente è stato importante il fatto che almeno un soggetto politico in senso ampio sia schierato a a sostegno di questo referendum sicuramente la strada
Che ci aspetta è una strada tortuosa credo che basti per tutta la dimostrata a dimostrarlo il fatto che il giorno stesso in cui è stata data la notizia che fosse possibile
Sir mare firmare con la in la prima reazione della politica dopo mesi di assoluto silenzio è stata quella di svegliarsi per dire che bisognava sollevare il numero delle firme necessarie a indire il referendum
Commesse fra l'altro c'è anche un certo atteggiamento il disprezzo e cose
Pronto persone come se il fatto di poter firmare anche Acri con con strumenti tecnologici e quella lesse a una presunta leggerezza di chi di chi deciderà di farlo perché insomma non avendo niente di meglio da fare usava cinque minuti al computer trovo che sia un atteggiamento Techint
Continua a considerare i cittadini e le cittadine più come sudditi che no come come esseri senzienti ma va bene questo
Appunto sicuramente quello che è stato il sostegno dell'organizzazione in questa prima fase sarà soste l'organizzazione nel momento in cui partirà la campagna referendaria ma prima di salutare vorrei fare una una piccola riflessione io credo che questo questo nuovo slancio è stato dato anche dalla dal dal dal dalle nuove possibilità tecnologiche alla all'attivazione della democrazia
Possano servire per quanto riguarda le questioni dalle quali mi mi occupo nel mio lavoro
Anche per risollevare una questione delle compreso allevare delle questioni sulle quali in quest'ultimo anno c'è stato un notevole silenzio silenzio che è stato rotto devo dire
Molto più da chi
Urlava sconsideratamente contro mi riferisco alla gestazione per altre alte alla procreazione medicalmente assistita
Che non da un ragionamento sarebbe dovuto seguire anche al deposito della della della del disegno di legge io credo pischello lo strumento anche referendario possa essere valutato per per tentare di arrivare a quello che credo che sia forse in questo momento considerate le leggi le leggi battono attualmente in vigore forse il passaggio più semplice che potrebbe essere quella via per ampliare il l'arco dei diritti è quando parlo
Della della via più semplice della della cosa forse più diciotto in più immediatamente ottenibile parlo della possibilità di estendere la procreazione medicalmente assistita anche alle coppie di donne o comunque alle alle donne singole
Credo che il a quel passaggio anche forse credo che sia da valutare avvalendosi
Del del dello strumento del referendum potrebbe essere poi il modo per porre la questione perché in in modo tale quella dal dal dal dal Baba estenderla anche anche ad altri soggetti
Niente credo che che che questo congresso segni comunque un un nuovo inizio di una che una
In un'iniziativa
Che preferendo Area noi come come organizzazione sindacale ci saremmo come ci siamo stati stavolta grazie
Grazie
Grazie a Sandro Carletto Lorenzo Mineo si prepari Silvio viale poi Pia Locatelli Guido frosinate locali Ute poiché intervalli eremo anche le relazioni che abbiamo previsto dal programma la prima sarà quella del copresidente dell'Associazione Luca Coscioni Michele De Luca poi Valeria poni e poi l'altro copresidente Marco gentili
Lorenzo della parola sempre meno
Grazie e devo dire una delle cose che da quando frequento l'Associazione Luca Coscioni e prima quella che veniva chiamata
La galassia radicale Pannella vivente una delle cose che mi ha più stranito da sempre era questa tendenza nei congressi nei comitati eccetera di citare in maniera quasi ossessiva i nomi e i cognomi delle persone che hanno reso possibile che hanno attivato le diverse iniziative dicevo mi mi ha sempre stranito all'inizio mi sembrava un po'quasi autoreferenziale non la cattivo
Perché appunto mi sembrava che questi se la suonano e se la cantano
Dopo un po'è anche stando ci dentro
Ho capito che è così che si fa che si fanno i nomi e cognomi delle persone soprattutto quando c'è l'idea che il singolo possa fare la differenza con la sua azione con i suoi comportamenti
Per la collettività
E
Questa idea in realtà è stata inverata da questi anni ed è un fatto che abbiamo
Sotto gli occhi con quello che che è successo perché è evidente
Che
Senza Marco Cappato e le disobbedienza civili senza l'assistenza giuridica filomena Gallo non ci sarebbe stata la legge sul testamento biologico non ci sarebbe stato il referendum
Sull'eutanasia lo straordinario successo perché ottenuto non ci sarebbe stato neanche senza l'atto politico che hanno fatto dei malati come Piergiorgio Welby
Dj Fabio Fabiano Antoniani quando hanno scelto di rendere pubblica la loro storia e di fare una battaglia non ci sarebbe stato il referendum lontana sia senza neanche l'azione quotidiana che con diligenza hanno portato avanti Matteo Mainardi Rocco Berardo tutti volontari da volontari che li hanno aiutati facendo fronte nel quotidiano anche a compiti burocratici e noiosi anche questo fa parte dell'azione indispensabile che il Sindaco il singolo rende diciamo necessaria per agire in un cambiamento che riguarda anche la la collettività non ci sarebbe stata la rivoluzione della firma digitale
Senza l'azione giudiziaria internazionale di Mario Staderini senza Marco gentili e la sua azione non violenta il dialogo che ha avviato con il ministro Colao Attraverso tre lettere almeno che hanno reso possibile questa riforma che sta segnando un cambiamento epocale comunque per la nostra democrazia e quindi non ci sarebbe stato ovviamente il referendum cannabis senza il guizzo politico e la testardaggine di Marco Perduca
E ieri Mark Mario Staderini citava un'antropologa Margaret ma ebbe che forse fotografa benissimo
Questo concetto non dubitate mai che un piccolo gruppo di cittadini impegnati e preparati posta possa cambiare il mondo infatti è l'un la cosa che sia mai accaduta ecco questo che era un concetto è stato di fatto inverato da quello che si è realizzato con questi due referendum ma prima ancora con l'attività dell'associazione in tutti in tutti questi anni
Anche se adesso parlare di di piccolo gruppo fa sorridere con un milione duecentoquaranta mila firme raccolte Sultana sia oltre seicento mila su Stato e forse a un certo punto ho perso il conto sulla cannabis
Adesso non si è più un piccolo gruppo anche con i tredici mila attivisti che si sono registrati sul sito a eutanasia legale
Questa fiducia che si è incontrato sulle sulle nostre battaglie sui nostri obiettivi
Ci investe anche di una responsabilità la responsabilità di realizzarli davvero a questo punto gli obiettivi dell'associazione perché come diceva Giovanni Fornero stamattina su tanto quando la dirompente sa delle idee esce dal recinto di un piccolo gruppo elitario e diventa di massa
Che c'è un cambiamento reale valeva per la rivoluzione francese
E vale ancora oggi può valere sulle libertà civili e quindi ecco concludo su questo il mio intervento questo e il luogo giusto a questo punto per dare continuità all'azione che è iniziata quest'estate ci sono tante persone che hanno incontrato per la prima volta l'associazione e a questo punto si pone la domanda adesso come si va avanti si va avanti verso la campagna per il sì pur sull'eutanasia si va avanti verso le tante
Iniziative sui temi la fecondazione assistita la ma la maternità magari alla gestazione per altri si va avanti su tutti i temi con un approccio alla politica che è diverso da quello dei partiti tradizionale ed è forse questo che ha fatto scattare la fiducia in molte persone che non conoscevano questa possibilità di fare politica sui temi in maniera tra sale unendo chi è d'accordò facendo la politica con chi ci sta e non nella contrapposizione dell'avversario
E credo che tutte queste persone molte delle quali sono oggi qui molte altre magari stanno seguendo i lavori del congresso dovrebbero darsi da fare hanno trovato il posto giusto per farlo oggi alle diciotto ci sarà la sessione
Sulle cellule Coscioni diciotto e quindici sulla sessione su come articolare continuare nel tempo darsi un'organizzazione adesso che le dimensioni anche sono sono cambiate cresciute
E ieri poi c'è stata la sessione sulla democrazia dove si è raccontato anche che cosa sono you manzo democrazia radicale politici per caso quindi dei soggetti che anche al di fuori dell'Area tematica dell'Associazione Luca Coscioni
Cercano di realizzare quelle riforme per la democrazia che poi però sono indispensabili anche per la realizzazione degli obiettivi propri dell'associazione quindi ecco
Queste a diciamo il posto giusto la casa per chi vuole continuare ad attivarsi e abbisogna di diciamo sapere a questo punto dopo l'impegno profuso quest'estate con chi e dove continuare a farlo e quindi speriamo credo che tutti questi attivisti questa moltiplicazione di persone che abbiamo incontrato si trasformi davvero in un nuovo elenco di nomi e cognomi che davvero cosa fa are la differenza perché l'abbiamo visto ed è la storia di questo posto che il singolo può fare la differenza per la collettività grazie
Grazie grazie Lorenzo viene Silvio viale
Via Locatelli e poi copresidente dell'Associazione Luca Coscioni Michele De Luca queste anche il posto se mi consentite il franco ostili dove si bilancia la rivoluzione francese con quell'americana ecco non non vorrei che ci dei sei dovessimo koinè incamminare verso le ghigliottine piuttosto che il federalismo che ancora fortunatamente ci accompagna prego Silvio viale sette meno proposti
Sette mila
Sette minuti sono giusto predisposta
Ho capito così voglio dire in modo chiaro approfitti questa occasione mi scuso ed esprimere la mia piena solidarietà che dovrebbe essere di associazione Emilio Coveri che e processato presidente di exit a Catania pubblico ministero ha chiesto tre anni e quattro mesi secondo loro istigata aiutato Alessandra Giordano una tra gli invitati cambiate richiede specifica che non entro nel merito e la prima volta che qualcuno che si occulta così da venticinque anni comprova che abbiamo iniziato con Exit novantasei il momento di stasi questo Paese gran parte del professore andate scritta da sodo soci di exit dove abbiamo sempre dato informazioni
Stando sul filo del rasoio
Io
Dapprima tonda più condanne in Italia fu quella di famosa Paola Di Monte rimasta anonima il parcheggio ed allora i vari processi intentati per il caso di anarchia tradendo e ed altri
Su tutti stati sentiti con archiviazioni costruzioni quindi se per la prima volta di una accusa portata appena condanna per istigazione io ricordo che vent'anni fa quando ho cominciato a imputare gli amici di associazioni per tutta l'Asia in Europa una cosa di colpi moltissimo
Presidente di turno che allora l'olandese mi disse guardati in Italia risolverete il problema quando avete dei casi giudiziari
E così è stato perché in effetti questa spostato più del pubblico ha spostato l'interesse ha creato da se dico io sono molto ottimista sulla vicenda
Sono ottimista perché il referendum mai su questioni perquisito rapporto istituzionale lascio agli esperti intervenire abbiamo poi secondo problema vista da quello del coro perché in questo Paese se il referendum non raggiungono il quorum lo Stato bancario ovviamente non ottengo il risultato
Chi è contrario ormai gioca sull'appalto espresso dei fisiologica e sul facile dire non andare
Ormai da tantissimo tempo lo sappiamo
Ci gioca poi gioca la favola il fatto di aver tornata Cuna decida di referendum di varie provenienze sostegno delle forze politiche
Vuol fare su questo io sto abbastanza ottimista perché chi va a votare sa distinguere essa distingue varie schede e votare separatamente stadio visto anche in passato
Una volta che passa per strada in due la battaglia sarà tutta da fare
Perché il problema sarà come poi l'obbligo ci sarà ci sarà il qualche modo l'obbligo di va esattamente succede qualsiasi legge a Cabassi sola che so che ho detto da leggi di compromesso
Perché basti pensare a divorzio o l'aborto di volto la legge che resistito per non so quanti anni e può arrivare al divorzio breve sì arrivati molto dopo situazioni di Forza Italia si si facevano ovviamente interpretando le varie cose con schiere di avvocati che su questo cercando di accelerare
Sulla porta la stessa cosa la legge un compromesso lotte pochi per approfondire più di tanto però in questi qua quarant'anni da molti sì potevo fare tutto l'asse dei problemi ma anche di facendo prevede per chi di voi lo sapete tutti ma chi di voi non lo sa io lavoro sul responsabile del servizio di dettaglio fa il quattro per cento e lo porta in questo Paese quasi il sette per cento di quelli terapeutici
Mi stupisce assai perché Modica polemiche questo Paese è sempre quello sull'obiezione di coscienza che sarà un problema che proprio per l'eutanasia è un problema ma non è il problema portate si parla sempre tanto al punto regione sopra ma Della Valle d'Aosta la Valle d'Aosta all'ottanta per cento di medici non obiettori
Cioè esattamente il contrario di quello che si dice cioè sono poi dieci su tredici quindi ovvio colpito a regione beh la Valle d'Aosta ha iniziato dieci anni fa a fare a Porto farmacologico all'inizio l'ottanta per cento l'anno scorso ha fatto zero per cento gli aborti farmacologici non usa l'hanno potuto sei
L'urgenza del mandato Vidal tutta sua di cose questa per decreto Breva è aperta un'altra questione deontologica proprio lo è per tutte e Kitchen chi li fa i medici disponibili sono pochi lo sappiamo favorevoli molti di più perché io ospitato il primo ciclo sulla volto abbiamo cinque mila quattro mila cinquecentodieci ginecologi perché la legge prevede che solo i ginecologi ospedalieri possono far da volti l'ultimo dato sono tre mila duecentoventi obiettori mille quattrocentottantotto nodo obiettori di questi a Faglia volti davvero saremo sette ottocento non di più
Perché lo perché lo dico perché di questi C quattro mila cinquecento dove si può dire chi è favorito la legge centonovantaquattro dal novanta per cento a favore una cosa è se a favore una cosa e poi Vettel si fallì e avere tutte le implicazioni e questo comporta sul piano personale politico familiare attorno a temi io dico sempre se non accenda dico faccio volti ad Infopoint riguardo gruppo di lo fa questo per fortuito faccio lascia più bambini la potranno accetta se dicessi fece gli occhi poteva mammella di fecondazione assistita eccetera chi filo
E e mareggiate prodezza assistita è la dimostrazione di come la stessa dizione sul prezzo di coscienza Bongiorno obiettori in Italia i medici pubblici che fanno la parte del territorio assiste Italgas vanno trecento non di più eppure cioè Prisco Fatima attualmente c'è un peccato il io chiudo perché dicendo semplicemente questo io non temo qualunque stradale cioè perché sarà la buona volontà disponibilità di un pool di medici Despero sono tanti che la fa da applicare
E la battaglia sarà quella di dire fate fate conto voglio nessuno fa nulla per cui questo a mo'di costringere il professore a far conto voglio qualcosa ritengo una cosa sbagliata idealmente il bocca a bocca consenso cordate
è sempre una cosa di questo tipo perché alla fine ci sono comunque delle situazioni qui sono tutti favorevoli in astratto quando poi bisogna nel concreto è molto più difficile ecco perché io sono ottimista perché qualunque sarà la legge che venga fuori Novetti bissato medici come me pomeriggio come tanti altri
Le cose si potranno fare a poco a poco ci votato anche modificare dico questo meglio fatto appelli in passato
Appena io ho sempre detto facciamo gruppo venticinque lotta d'Asia poi sempre non fa grato perché un po'per il tempo un po'perché alla fine rischi di essere davvero l'élite minoritaria perché la maggior parte certo indietro persone fra l'altro abbiamo un'occasione persone ferendo un presidente dove i medici di Torino ha firmato altri illustri colleghi hanno firmato volte o non firmato perché non hanno raggiunto eccetto atto il fatto di provincia la fa un evento dei medici per il referendum è sicuramente importante perché sono sicuro che i nostri personali faranno certamente all'avvento dei mezzi completamente
Infatti
Orchestra Popolare collettiva questo articolo che non sono mai stati cosa proprio riguardo da in modo specifico pro crea un clima perché alla fine comunque
Un i medici hanno il loro peso in qualche modo io credo che dovremmo comincia la buona saprò fare una lento il più ampio possibile che va dal dentista sì a a ben cinquanta medica i medici previo referendum perché in questo modo insomma per sbloccare la questione solitaria grazie
Grazie grazie Silvio viale Pia Locatelli
Ricordiamo al figlio viale che un referendum cancella un pezzo di un articolo del codice penale non c'è nessuna legge dopo che rimane quello che rimane dopo che è stato ritagliato all'articolo del codice penale Piero Catelli segue il presidente copresidente Michele De Luca
Prego
Lezione di coscienza ma non
Non parlo di questo in questo momento e quindi parliamo di fine vita
Mi sono davvero impegnati in questa campagna perché sentivo di dover completare un lavoro che mi pareva di aver lasciato a metà ho lavorato tanto anche per portare a casa la legge sul testamento biologico ma la mia sensazione era proprio questa di aver accompagnato un percorso fin sulla porta e e e poi mancava l'altro pezzo e quello che ha detto Vladimiro Zagrebelski questa mattina a proposito della sentenza della Corte Costituzionale mia mi ha confermato in questo mio lavoro il dover continuare proprio per completare dal testamento biologico all'eutanasia per appunto
Affrontare un problema nella sua completezza quello del fine vita
Quindi grande impegno e un'altra cosa che ho fatto forse per la prima vera volte nella mia vita mi sono dedicata alla mia città
Bergamo che ho lavorato sia per ramo che in Italia che in Europa
Però ho sentito il dovere di dedicare questo mio impegno alla mia città perché pensavo che Bergamo con la sua forte tradizione cattolica potesse essere una come questa dire una piazza particolarmente difficile
Per favore clamoroso
E come non si conosce mai abbastanza anche la realtà in cui si vive e l'esperienza di Bergamo è stata davvero per me è un esperienza
Esaltante appassionante dopo cinquant'anni di attività politica perché è stato così facile
Mettere insieme una sorta di task force un centinaio di persone si sono impegnati in questa campagna e la composizione di queste persone peretta per appartenenza per provenienza e per militanza politica era la più varia ci sono state le adesioni ufficiali dei partiti il Partito Socialista il possibile Cinquestelle più Europa poi c'erano quelli che non erano schierati politicamente e poi ci sono state le adesioni anche con impegno alla all'autentica di partiti il Partito democratico oppure i componenti della lista Gori che fanno la maggioranza delle nostre città
Che sono quelli che ci hanno dato una grande mano per le utenti che per cui io se avessi dovuto far previsioni secondo il mio pensiero forse abbastanza tradizionale le avrei proprio sbagliate tutte quindi un centinaio di persone una trentina di autentico attori equamente divisi tra avvocati e politici
Una prevalenza di di donne forse per le ragioni di cui ha parlato il professor Fornero
E e tanti giovani egli non dovere usare i volontari per portare le persone a a firmare si formavano le file tranquillamente e noi avevamo difficoltà a star dietro
Dopo cinquant'anni di militanza scoprire che non avevo capito quasi niente della mia città è stata anche la un'esperienza e quindi ieri quando quando siamo andati e mi ha fatto questo gesto anche simbolico della andare a portare le firme alla corte di cassazione io mi sono sentita tutte queste cento persone che avevano con le quali avevo lavorato e mi sentivo di rappresentarle tutte di portarli tutte di fatti poi abbiamo fatta degli scambi insomma adesso queste persone sono pronte per l'altro passaggio l'impegno per la campagna referendaria
Che
Che credo proprio che si farà perché io sono ossi ottimista rispetto alla sentenza all'al parere della Corte costituzionale
Che dichiarerà ammissibile questo quesito dopo non sento proprio per questo che sono ottimista e faccio due raccomandazioni invece per il futuro lavoro che ci aspetta per la campagna elettorale
La partecipazione guardate l'andamento di queste di queste elezioni amministrative e l'altro il tasso di di non partecipazione al voto mi preoccupa anche per questa campagna perché chi è convinto della cosa e convinto i dà per scontato che altri siano convinti
Chi non si è interessato rimarrà disinteressato e rischia di vanificare questo lavori di non arrivare un obiettivo per completare questo percorso che partito con il testamento biologico mi preoccupa
Secondo un punto del nostro non del nostro quesito referendario ma un punto per il quale ho ricevuto richieste di chiarimenti e e delle sollecitazioni
Le raccomandazioni di Serenella Angeloni o di altre amiche con le quali ho scambiato tanto lavoro e tanti impegni mi raccomando che sia ben accertata la libertà e la consapevolezza nella legge che faremo e quindi io vorrei che ne dedicassimo attenzione a questo perché se rimane qualcuno incerto per questa ragione è come dobbiamo togliere per queste incertezze e rassicurarli
Quindi queste raccomandazioni a ha una cosa sulle sul luogo del referendum sulla Speedy Democracy sinceramente le sento un po'palle intanto perché abbiamo impiegato tre anni
Anche sola calendarizzare e il testamento biologico ma tre anni grazie
Ma se io penso che in questi ultimi due tre quattro anni
Le leggi i provvedimenti legislativi che sono stati approvati dal Parlamento sono stati per il settantacinque per cento di iniziativa governativa ma cosa si rivendica come ruolo
E in questi ultimi anni in questi ultimi mesi dal settantacinque siamo passati all'ottanta e qualcosa per cento
E allora se io penso che una delle ragioni del mio impegno anche a livello europeo con le conferenze sul futuro di europei
Se cambiamo l'assetto istituzionale delle istituzioni europea per me il primo impegno e dare al Parlamento europeo il potere di iniziativa legislativa
Ecco trovo ridicolo che avendo il Parlamento italiano il potere d'iniziativa legislativa per definizione noi ci ritroviamo con almeno il settantacinque per cento dei provvedimenti legislativi
Provvedimenti d'iniziativa governativa
E allora non mi vengano a parlare del ruolo che due rischiamo togliere al Parlamento
Un'ultimissima cosa io voglio ringraziare ma davvero dal profondo del cuore il professor Fornero dico ma perché io non l'ho mai sentite dallo mai conosciuto prima
Io la ringrazio perché io mi sento dopo averla ascoltata più pronta ad affrontare la campagna elettorale
Posso parlare di tante cose del quesito dell'in contenuto del senso della libertà
Ma lei mi ha aiutato a come posso dire illuminare dei principi che si intuivo vagamente ma che rimanevano un poco come posso dire in uno strato basso della mia consapevolezza adesso mi sento di poterne parlare con competenza e conoscenza perché lei mi ha proprio dominante la ringrazio per davvero grazie
Grazie affilia Locatelli
Che non ha detto però di essere una delle parlamentari che almeno quel venticinque per cento di proposte di legge d'iniziativa popolare apportate affiata affine quindi non soltanto dei entro Palazzo ma anche fuori il palazzo e il che dimostra che quando si vogliono fare le cose dovunque si sia si riesce a fare un e Pia Locatelli è stata una delle campionesse del testamento biologico e avendo finita la sua esperienza in Parlamento ha continuato a portarla avanti nelle piazze
Michele De Luca è pronto noi salutiamo un signore alto con i capelli del mio colore che si chiama Paolo vigevano e che ci ha raggiunto è infondata questa sala
La parola a Michele De Luca copresidente dell'Associazione Luca Coscioni prego
Buona sera buongiorno a tutti
Mi associo
Il pieno
Ai commenti sta facendo piena sull'intervento di Giovanni Fornero perché ha ragione Marco riesce a dire in maniera molto forbita quello che io e dice a me in maniera molto terra terra però e è vero perché il dubbio sul modo di come dire alcune cose bellissime
Prenotato per il prossimo di Modena
Allora Marco Marco ieri Marco ieri
Diceva che è chiaro che siamo c'è in Prati su questo tema di fondamentale importanza in questi giorni che è quello del fine vita che Marco sa bene io personalmente
Ritengo che sia di pari importanza per alcuni aspetti anche superiore per alcuni aspetti anche superiore alle grandi battaglie fatte nel corso del tempo su cose tipo il divorzio tipo l'apporto dei giusto che sia così
Perché è stata una una grande vittoria da questo punto di vista anche se deve ancora poi concretizzarsi Ron Marco diceva ieri che l'associazione Coscioni si occupa anche di altro e si occupa di libertà
Di ricerca scientifica e io volevo ritornare in un anno e mezzo indietro in questo in questo anno
In cui abbiamo siamo vissuti in Appennino per quanto riguarda tutto quello che è successo col virus con la patologia eccetera voglio tornare ad Addis Abeba dove il termine dove il Topic di quel di quel meeting era la la la il diritto da parte del colosso né di usufruire
Dei benefici della ricerca
Perché come dire oggi
Spero che vi faccia arrabbiare qui esattamente quanto fa arrabbiare né e ovviamente come esempio ti posso stare quello di cui mi occupo che riguarda una staminale che riguarda la medicina rigenerativa che però che veramente il punto proprio per la particolarità
Di quello che sono le terapie avanzate con le staminali e con la medicina rigenerativa eforo anche una cosa erano mai fatto ad eccezione di Addis Abeba in tutti questi anni in cui ci conoscevamo che citare il mio lavoro
Non mi piace farlo ma oggi lo devo fare
Vi ricordo soltanto il panorama delle cellule staminali
Ce ne sono tante cellule staminali abbiamo le cellule staminali embrionali polipi e sentirli pluripotenti che fa tutti i tessuti e abbiamo le cellule staminali somatiche del corpo ma e queste cellule noi vogliamo utilizzare per rifare mobili tessuti per fare medicina rigenerativa
Abbiamo parlato diverse volte dei problemi legati alla libertà di ricerca sulle cellule staminali embrionali
Certo era un argomento molto più attuale sette otto anni fa sono d'accordo con Giulio Cossu al cento per cento adesso
Diventa probabilmente in più una questione di principio perché
Perché il mondo nel frattempo va avanti e le cellule staminali embrionali anche certificati Gmp noi le possiamo pure comprare dall'estero
Però fate attenzione che nessuno ci lavora in questo Paese
Perché poi
I blocchi
Allora l'Italia e il Paese che ha registrato due o tre terapie avanzate
Su Sette nel mondo e il Paese della terapia dei bambini in bolla e il paese della terapia dei bambini farfalla e il paese della terapia della cornea
Non c'era e in questo momento del mondo ci sono tante sperimentazioni che vanno avanti sia sulle staminali embrionali sia solo di PS neanche una a quanto mi risulta in Italia che un Paese all'avanguardia
Nel campo del della medicina del genere
Però poi abbiamo anche le cellule somatiche e vi dico anche che nel frattempo
Quello che era stato detto negli anni precedenti che tanto nei pluripotenti lebbra che non servono a nulla si dimostra ovviamente un muro che sta per essere abbattuto perché vi ricordo che ci sono attualmente le sperimentazioni cliniche su pareti le sperimentazioni cliniche sul Parkinson con i neuroni dopamina
Vi dicevo che viscido
Brevemente quello che abbiamo fatto il nostro gruppo in Italia
Una cosa prima pensate quanti anni di ricerca ci vogliono
La prima applicazione clinica delle cellule staminali data sessant'anni mille novecentocinquantasette Eduardo né al Thomas con il primo trapianto di midollo che non è un altro
Che un trapianto dicendole staminali e moto politiche per le leucemie e ci sono voluti trent'anni prima che questo genio del mio maestro ad organismi ricostruisse un tessuto
Il laboratorio quindi ex vivo con le cellule staminali
Dando
L'origine a quella che la medicina rigenerativa moderna trent'anni dicevo Pilo due esempi di voler facciamo noi perché sono strumentali a quello che vi che vi devo dire
Ne abbiamo ricostruiscono
Questo farmaco questa terapia PA
Ho soprattutto da parte di Graziella Pellegrini nel corso degli anni ma che abbiamo sviluppato assieme nel gruppo ed è la prima terapia a base di cellule staminali in cui il principio attivo e la cellula staminale essere registrata in euro
Voi tutti avete seguito la storia del bambino farfalla siriano di Hasan senza pelle con la malattia devastante quale la Ford ha generalizzata severa delle prede policy bollosa John serale malattia genetica
Vi ricordate che li abbiamo in emergenza trapiantato tutta la pelle geneticamente modificata purificata Hasan è stato salvato
E questa immagine gli faccio vedere adesso e la sua pelle dopo cinque anni di follow up cioè la sua pelle e guarita
Apro una piccola parentesi e la chiudo questa pelle sulla pelle OGM
Le quella che assorbiamo con un chicco di mais questo la pelle OGM se la porta tutta la vita sopra ed è tutta geneticamente modificata questa per
Bene
Dico questo per tutti gli anni di lavoro che ci vogliono perché questa è una diapositiva pubblicata molti anni fa da Nature
Dove sostanzialmente dice che cosa dice dice che dal momento in cui si fa una ricerca di base
Al momento in cui si riesce ad andare in clinica e e ad avere un farmaco
Passano tantissimi anni e c'è questa che viene chiamata la valle della morte
Perché la stragrande maggioranza io credo durante cinque per cento
Di queste cose non arriva al paziente però qualcuno ci arriva ed è il secondo picco
Bene collettiva di avanzate c'è una seconda Valle della Morte
Ed è quella di cui parla oggi la seconda parla della morte perdite terapie avanzate
Vi faccio vedere come seria positiva devastante
Non perché leggere tutto quello che c'è scritto ma semplicemente per dirvi che nel momento in cui uno ha un'idea di sviluppare una terapia avanzata con le cellule staminali e va quindi alla ricerca di base
Dell'intanto costruirà la sua struttura agende più usare una struttura agile Piquet costa milioni ma poi questo è l'iter vedete quante a quantità
Di regole Tito come enti di comitati di autorizzazioni
Che devono essere fatte prima di poter mettere le zampine su un paziente fare una sperimentazione io non sto dicendo che è sbagliato e io ti sto dicendo che questa è la realtà
E questo vero declino in tre quattro idee positive
Dei quali non vado in dettaglio
Per farvi capire che cosa vuol dire vuol dire nella parte a sinistra che dal momento in cui abbiamo uniti al momento in cui riusciamo a fare una alcuna forma di sperimentazione clinica che abbia un senso e molte falliscono prima ci vogliono dieci anni e poi dobbiamo fare gli stride regolatori che sono state preliminari i clinical trial le registrazioni per poter portare questa terapia ai pazienti per poter fare in modo e questi pazienti usufruiscano
Di questa richiesta attraverso questa serie di passaggi che sono collegati all'sviluppo clinico e ciascuno di questi punti che voi vedete
Io mi chiedo ancora come abbiamo fatto a fare 'sta roba perché l'evento devastante
Ciascuno di questi punti che vedete e declinato in tutta una serie di documenti specifici e gli esperimenti di dati che devono essere fatti
Per per soddisfare le richieste degli enti regolato
O dicendo che è sbagliato
No perché se noi non avessimo gli enti regolatori e non avessimo questo tipo di procedure noi oggi avremmo Sabrina che è stato un volto e una raggiro lo avremmo legalizzato quindi non è sbagliato
Bisogna però distinguere tra un farmaco un composto chimico che va in miliardi di pillole distribuite in tutto il mondo a una terapia personalizzata del singolo paziente
E ci stanno arrivando gli enti regolatori a fare quello che si chiama il teso rinvii cioè
Un specie di lavori di sartoria per cucire delle regole nuove e diverse ma questa è la situazione e secondo voi una università un'accademia può fare una cosa del genere
Manco per niente non è alle competenze domina i soldi dormirà il personale deve rivolgersi deve rivolgersi
All'industria
Niente di male
Uno si rivolge all'industria quello che noi abbiamo fatto con l'Università di Modena e Reggio Emilia con la Chiesi Farmaceutici a Parma abbiamo creato una biotech che si chiama Paolo Stemme che ci dà una mano
A fare queste cose la stessa cosa identica la dovuta fare Alessandro Aiuti quando accurato i bambini in bolla questo lavoro del due mila e nove è un lavoro bellissimo i badili bolla sono dei bambini che hanno un'immunodeficienza
Per cui non riescono a dire nel mondo estenda in una bolla perché appena escono fuori muoiono
E ovviamente durano poco lui ha modificato geneticamente altro GM geneticamente le cellule staminali ematopoietiche questi bambini vanno a scuola terapia salvavita
Salvavita quanti bambini all'anno dieci quindici
Hanno dovuto rivolgersi all'industria farmaceutica e la Gsi quindi un grosso colosso nel due mila sedici
Ha approvato Osvaldo De Sica Mastro Index
Attenzione a quello che succede adesso
Vi dico andate sul sito dell'Agenzia che ieri guardate il suo fatturato
Uguale dati sui utili guardate quelli che investono in ricerca sapete quanto costano questi bambini
Farli con questa terapia globalmente un anno sei milioni di euro circa sei sette milioni di euro c'è una inezia però non producevano denaro
Cioè il concettualmente quella terapia non era in guadagno era a terra
E quindi l'Agis che lei ha bloccato
Stoppando la terapia che avrebbe determinato la morte di quei dieci quindici anni dall'anno se non fosse intervenuta un'altra azienda americana che è lasciato che ha preso in mano e quindi continua a dare questa terapia
Io sono caricato addosso
Perché noi siamo nella stessa situazione
E se io vi faccio vedere queste quattro facce disperate oggi che non posso dire oltre non sono pazzo
Vuol dire che sta covando qualche cosa per cui nonostante si si rimetta a posto la lista di una persona che non vede da un occhio nonostante si cerchi di trattare questi bambini farfalla
Ce n'è una quasi chiama Giuriati usasse è un essere umano non è un numero e un essere umano affetta da una malattia genetica
Questa cosa non porta denaro
Ono porta troppo troppo tardi
E quindi a chi ci si deve rivolgere siede aziende farmaceutiche
Agli investitori
Ma che nei secoli hanno un problema
Al momento Pinocchio
E vogliono gli investitori
Non produrre un oggetto non produrre una terapia non andare su un ben strette non andare sullo quello sull'economia reale
Stiamo parlando di finanza
Di finanza cioè di questa
E l'estremizzazione di liberismo uso neoliberismo che meditano finanziario in cui non mi interessa cosa fai che cosa produci non interessa nulla io ti do
Un dollaro tu lo metti per terra mi fai l'albero globali emuli di fare in tempo vorrei
Non ha importanza quello che fai quindi fare fruttare il denaro
Ragazzi per letterarie pensate per i malati rari e un casino
E un casino
C'è qualcuno a questo punto mi chiedo
Perché sono molto preoccupato
Anche perché gli anni di lavoro non solo per i per i pazienti stessi che mi guardano
E aspettano e non sanno che dietro ci sono trent'anni di lavoro trent'anni gli esperimenti trent'anni di battaglie con gli enti regolatori trent'anni di documenti
è un sacco di soldi non lo sanno sanno che stiamo ritardando dallo terapia ma c'è qualcuno che gli interessano i malati rari qualcuno può dire ai politici che i malati rari sono rari ma sono sette mila patologie sono un milione e mezzo di persone in Italia
Quello che le sto dicendo oggi va avverrà di cd della Coscioni
Perché la situazione professori a quanto mi risulta
E nata da Luca Coscioni
Che voleva la libertà di ricerca sulle cellule staminali per curare lastra ASL
Se lui oggi fosse qui sarebbe incalzato nero perché dall'epoca si parlava di liberalizzare la ricerca per portare una terapia ma adesso se lui vedesse che la la scienza va avanti
Che le terapie si trovano e che ci si ferma davanti all'albero che i soldi
Del neoliberismo finanziario Luís sarebbe incalzato nero
Ve lo garantisco
E sono un milione e mezzo però i malati gravi in questo Paese che lo sappiano
Perché allora investire tutto questo tempo questa fatica queste risorse se poi per pubblicare nei giorni guardate io sono contento che ho pubblicato la copertina di Nature solo condito di lui in quanto ma non il mio scopo
Chi mi conosce bene lo sa baratterei tutti i lavori per poter avere una terapia approvata per questi bambini tutti i lavori da parte
E allora se facciamo questo lavoro senza che possano beneficiarne i pazienti cosa la facciamo fare perché io questo gruppo di persone magnifiche tutte giovani
La maggior parte donne che lavoro quattordici quindici ore al giorno e non riescono a capire
Perché
Corriamo il rischio e lo corriamo realmente
E se questo succede io farò una battaglia terribile su questo anche sui media di chiudere tutto il lavoro fatto in questi anni
E Giulio rosa
Perché questo è il Paese anche della prima sperimentazione fatta al mondo sulla sulla distrofia di Duchenne con le cellule staminali che usa Giulio che si sta abbattendo anche lui davanti a questi o con questi problemi
Perché devono far questo licenziare c'è poi lei la gente non ne può e i malati non ne possono beneficiare
E sapete che cosa di far nascere questo fa nascere
Le false terapie
Perché se io c'ho ed è la storia di Stamina Stamina innata così quelle a una cartina degli Stati Uniti dove ci sono tutte le cliniche private che sta cercando di combattere la Società internazionale cioè le staminali così come le spieghi
Che siccome non
Già hanno le sacche di presenti ma di quel cratere tutte tutte le le patologie non è cambiato nulla concettualmente
Dalla parte della Stamina perché perché in questo polo si parli quattrini è importante e sicuri la patologia no importante e l'albero
Deriso
E quindi ti somministro delle Pseudo cellule staminali che nulla ti curerà
Io non c'ero la soluzione
Dico solo però
Oddio ciò soluzione abbiamo anche parlato
La scienza e la salute sono dei diritti umani
E ci sono quei malati non sono numeri sono malati quei bambini
E hanno una malattia genetica
Una società non deve lasciati indietro
I deboli soprattutto se lo si cita ricca soprattutto se un Paese avanzato non può lasciare dietro i deboli
Ed è un problema politico perché sono i governi sono gli stati che devono mettere in condizioni
Le persone di poter usufruire di questa di questa scienza io per questo dicevo
Non una soluzione abbiam parlato
Non è una cosa che profitta che profittevole la terapia specifica per cento bambini all'anno cinquanta Milano dipende dalla patologia o per il dieci bambini con l'immunodeficienza benissimo facciamo le fondazioni
Che se ne faccia carico lo Stato che se ne faccia carico il governo Merad utilmente con Marco di fare un istituto nazionale un istituto nazionale dello Stato per per la le cellule staminali e la medicina rigenerativa che si pigliasse carico di questo che lo facesse come servizio
Poi bisogna mi sono scontrato con
La politica da un lato e la
Come dire lei l'egocentrismo di prezzi dei colleghi non si può fare cioè non l'abbiamo la cultura che abbiamo la mentalità per fare questo però potrebbe essere una strada
Oppure le fondazioni
Ci sono le fondazioni bancarie che devono spendere dei soldi per tutti gli anni per la comunità qualcosa bisogna fare
Bisogna tornare ad Atene un afflato sociale una etica anche dell'impresa io non sto parlando contro l'impresa non sto parlando contro contro l'industria ci vogliono le industrie secondo le portiamo le terapie in giro per il mondo se da un antibiotico ce la possiamo fare ognuno sull'ospedale bisogna standardizzabile parlo GBP se abbiamo una terapia avanzata devo renderla fruibile non soltanto ai pazienti di Michele De Luca ma ai pazienti e venduto il mondo ci vuole l'impresa
Però allora attraverso azioni di governo attraverso un discorso di tassazione fate quello che vi pare governanti ma fate in modo che sia incentivata da anche da parte delle industrie e che diventa e che diventi un po'che cosa che abbia una componente etica e sociale senza assecondare questa deriva finanziaria perché se non lavoriamo tutti a vuoto
In questo campo io ce ne saranno anche gli atti dei campi io sto parlando del mio ma è una questione politica le persone concettuale riduzione di mentalità
Con questi piazzatura vi ringrazio
Grazie a Michele De Luca copresidente dell'altra
Forse dalla lista dei di di quelli che dovrebbero ascoltare l'incalza dura c'è anche una cosa che si chiama Commissione europea perché con tutti i miliardi che sono stati previsti per tutto quello che ci ha occupato per due anni
Non credo che ne mancherebbero per far fronte a quello che tu continui
A ritenere necessaria per salvare un milione
Quindi è lì che dovremo portare questa serie di proposte sia che si tratti di un istituto sia che si tratti di emendamenti al bilancio della nostra amatissima Unione Europea
Guido frosinate segue a Franco Corleone e poi Valeria Poli e illa l'altro copresidente dell'Associazione Luca Coscioni Marco Gentile Guido fra
Grazie Michele sono d'accordo al centoventi per cento Conte spero che potremo parlarne meglio oggi e domani Marco Perduca ha già dato una risposta bisogna che il pubblico il non profit aumenti il proprio impegno su queste cose perché chi cerca l'albero dei soldi non lo farà mai
Io vorrei rimanere un attimo sul metodo scientifico
Il medico scientifico prevede che io ricercatore
Che propongo una terapia un nuovo farmaco
Quando pubblico il lavoro
Discuta accuratamente le prove contrarie a quello che dico
Tutti i problemi che ci sono su quello che io propongo che lo discuta e possibilmente lo risolva
Se posso dal punto di vista
Papà esplicativo
Questo metodo noi siamo abituati ad adottarlo anche in politica l'Associazione Luca Coscioni è abituata ad adottarlo in politica
A mio avviso dobbiamo adottarlo
Anche nel caso di questi referendum che stiamo che abbiamo firmato
Perché vedete questi referendum
Non sono come quelli del divorzio e dell'aborto
Dove
Difendeva
Una legge già elaborata una legge già dettagliata con i loro limiti
Ma c'era già una legge che noi difende il ramo da chi volete abolirle
Quindi Canis ma è diverso
Noi proponiamo anti eliminare alcune sezioni di articoli di legge in maniera da o mentale del libertà individuali
Allora questo è l'unico modo di fronte a un Parlamento inerte
Però lascia il problema che
Una abrogazione di questo tipo di alcune parole gli articoli di legge
Rilascia delle dei diciamo dei dei dei problemi collaterali
Delle conseguenze anche giuridiche
Che
Ne dobbiamo discutere
Che non sono questioni
Date Canterbury sì sono questioni che esistano e siamo noi i primi a dover discutere di fronte all'opinione pubblica questi problemi
Indicando come di si può risolvere
E questo che ci aumento era la forza di fronte al corpo elettorale
Se questo che ci consentirà di vincere ancora più facilmente i referendum
Indicare messaggio giustissimo
Dobbiamo introdurre l'eutanasia legale
Dobbiamo consentire la cannabis terapeutica libera per tutti legale
Ma dobbiamo noi per primi discutere i Problemi del metodo di correzione di articoli di legge
Che vengono lasciati perché guardate che questi dubbi
Questi dubbi li hanno avuti tante e tante persone che io conosco che hanno firmato per il referendum
Perché credono nel problema che vogliono risolverlo
Però pensavano anche a questi effetti collaterali ve lo stiamo già facendo questo lavoro
Di elaborazione delle difficoltà i giuristi qui assolutamente ricchissimo il dibattito in questo quello che dovremo fare e farlo di più
Di fronte ai cittadini che non sono qui ai cittadini per strada che poi dovranno andare a votare e quello che ci renderà ancora più forti grazie
Era grazie Guido frosinate chiediamo però che il referendum cannabis non ha niente a che vedere con la cannabis terapeutica Franco Corleone già
Non ho capito bene il già
Per
Vi ringrazio di questo occasione
Che mi consente di dire che sono a casa
In un momento in cui non abbiamo case
Perché
Le parole
Le parole che sono qui democrazia politica
Sono oggetti misteriosi
Viviamo una grande crisi
E questo invece è un luogo vero
Basato sulla carne viva sui corpi
E sulle emozioni
Ho sentito l'inizio della relazione di Filomena Gallo
Che
Trasmetteva
La sua emozione
Ma trasmettere l'emozione propria vuol dire entrare in sintonia con le emozioni che tutti proviamo di fronte alle grandi questioni di umanità
E la politica o è questo o non è nulla e infatti fuori da qui non è nulla
Questa è la nostra tragedia e la vostra ambizione
Di far diventare politica quello che ai margini
E allora io vi voglio solo dire queste poche
Riflessioni sulla questione dei referendum
Attiviamo la democrazia beh io sono stupefatto che molti intellettuali giuristi
Abbiano paura del referendum in particolare quello sulla cannabis
Perché è stato sottoscritto
In un modo nuovo
Ma tutti costoro usano il computer usano il telefono cellulare e usano cioè tutti strumenti che non sono archeologia sono nella contemporaneità ma solo per il referendum pare si debba guardare indietro e andare a raccogliere le firme in un modo che legittimo bello ne abbiamo fatte tante di quelle raccolte ma oggi c'è e invece d'essere stupefatti dal fatto che in una settimana
Centinaia di migliaia di persone molti giovani quelli che magari non votano hanno sottoscritto una richiesta per togliere di mezzo una legge punitiva
Proibizionista che confonde il morale con il penale eccetera invece d'essere entusiasti
Che c'è una voglia per indicare una soluzione per problemi enormi
Perché io sono stufo di sentire parlare di sovraffollamento nelle carceri
Quando il sovraffollamento delle carceri esiste ma nessuno dice chi è determinato dalla legge sulle droghe
Per cui cinquanta per cento
Delle presenze degli ingressi ricche stiamo parlando e allora e mi viene da via vecchie incredibile noi abbiamo avuto una legge la legge del novanta quella voluta da Bettino Craxi ricordiamolo Jervolino Vassalli vuol pensate un grande giurista come vassalli costretta a firmare una legge di punizione
Una legge che ha diciassette condotte generiche da punire bene
Questo è ma poi abbiamo avvolto la legge Fini-Giovanardi e se non ci fosse stata la Corte costituzionale noi avremmo ancora la Fini-Giovanardi perché il Parlamento non l'avrebbe cancellata così come adesso io
Sono strabiliante o che un esponente del partito democratico di fronte
Alla questione enorme del fatto che
Un milione di giovani nell'arco di una generazione sono stati chiamati dai prefetti a discolparsi per aver fumato uno spinello
Di fronte a questa enormità un milione di Giovanni a cui poi sono stati vessati coniglio al ritiro della patente con mio ritiro del passaporto eccetera di fronte a questo
Dice oggi che pub discutiamo
Però dobbiamo dire no alla cultura dello sballo ecco io penso che sia indefinibile
Una trovata del genere
è imbarazzante buona cultura dello smalto
Cioè di che sta parlando
Cioè io ricordo che
Almeno quando c'era non so come si chiama asse PD S insomma D'Alema
Almeno lì
In un congresso votarono a favore di legalizzazione una politica diversa adesso la cultura dello sballo
Di fronte alla enormità della persecuzione le carceri i tribunali intasati e poi ancora questa vergogna
Su cui noi con il referendum vogliamo incidere
Diciassette condotte ne abbiamo scelta una quella della coltivazione
Coltivazione di tutte le sostanze niente non discriminiamo no ebbene
Ne abbiamo scelta una son diciassette condotte chiunque stava e produceva fin trasporta accede e comunque detiene ecco perché questa è la legge alla fine la norma di chiusura è quella per chiudere in galera le persone
Norma di chiusura di fatto perché di diritto bene allora noi di fronte a questo abbiamo proposto di togliere il carcere
Rendere legittima la coltivazione e togliere la più brutale delle sanzioni amministrative quella del ritiro della patente
Perché ce lo diceva già Giancarlo Arnao tanti tanti anni fa
Il meccanismo è diabolico tu sei giovane ragazzo in piazza magari del pene ecco se il peccato dalla polizia con una canna in mano
Uno spinello
Vai dal prefetto
E oltre allo stigma che viene ritirata la patente matto uno Stato invitando nulla né un motorino neonati stabili fumando
Viene ritirata la patente
Quando viene ridata equanimi sia una vicenda surreale
Perché dopo un certo tempo la patente di DNA ridata ma tempo per un mese
E poi deve tornare
Deve tornare portando i flaconcini di urine
E ogni mese c'è questo Esame costoso a carico della persona bersagliata
Per fare esaminare le urine mese dopo mese con costi perché così si tiene sotto controllo
L'individuo ecco io penso che questa sia i una buona ragione per questo referendum le firme ci sono
Sarà una campagna elettorale molto bella perché saranno temi sul sulla giustizia all'eutanasia
La politica repressiva sulle droghe mi pare che potrà essere una bella campagna
Temo che non ce lo vogliono far fare
Ma allora siccome i quesiti sono chiari
Per quanto ne l'intervento precedente diceva ma noi dobbiamo anche a rispondere al fatto che oltre a cancellare ma noi abbiamo danni sul tema della politica delle droghe le proposte in Parlamento che giacciono
No anche questo fa parte della politica alle proposte di legge che giacciono inattesa di SR portate a vita
Allora noi le proposte le abbiamo dobbiamo impedire che la Corte costituzionale faccio una scelta
Non giuridica ma politicista
E andare l'anno prossimo a fare una grande primavera di democrazia penso che questi mesi sono stati entusiasmanti i prossimi potrebbero essere di più grazie
Se grazie a Franco Corleone
Il quale siamo in contatto da una vita ma insomma abbiamo ripreso dopo Ferragosto il lavoro di preparazione del testo domani mattina in esordio della nostra ultima giornata avremo un momento di approfondimento anche con gli altri che hanno partecipato non soltanto alla scrittura ma anche alla raccolta delle firme
Valeria Paoli Presidente della Società Italiana di biofisica biologia molecolare dopo di lei Marco Gentile buongiorno prego
Grazie buongiorno a tutti
Devo dire che quando
Una decina di giorni fa no meno Marco Cappato mi ha telefonato per chiedermi se volevo intervenire
Ho pensato ma che cosa che posso dire di particolare che possa essere di interesse ovviamente a questa audience e poi come al solito mettendomi a pensare
Sono sono uscite molti molti spunti e ho dovuto sfoltire e volevo parlarvi essenzialmente tetto care tre punti
Uno ma molto rapidamente perché sarà ripreso anche questo pomeriggio da Federico blindata i finanziamenti alla ricerca e alla ricerca di base
Due i vaccini e la comunicazione sui vaccini nel rapporto tra scienziati e politica nella comunicazione e nelle decisioni come abbiamo visto
Succedere in questi in questi anni pandemia per tornare coi ai vaccini è atterrato i paesi in via di sviluppo
Quindi questa perpetrando la perché la prima diapositiva che ho usato per il congresso dell'anno scorso
Facevo punti sul i problemi della ricerca la carenza di fondi
Non riesco
Giusto elettronico ok e tutti i punti su cui non voglio non voglio tornare
E fondamentalmente ci sono delle novità su questa su questa faccenda B qualche novità c'è perché il PNR Pnr resta stanziato dei soldi
Effettivamente ci sono delle iniziative ma ovviamente e e ci sono un pochino più di soldi per per la ricerca ma come bene
Prendiamo spunto dal Nobel a Giorgio Parisi che tutti abbiamo visto in questi giorni Parisi asse si è sempre occupato fondamentalmente di ricerca di base
Nonostante questo ovviamente molte delle sue degli dei suoi studi sono studi che possono portare o che portano a delle grosse applicazioni importanti applicazioni
E quindi Parisi
Proprio durante la festa che gli hanno fatto il giorno dopo alla Sapienza ha detto l'Italia non è un paese accogliente per i ricercatori be'questo lo sappiamo bisogna fare dell'Italia un paese accogliente per i ricercatori
E investire nella ricerca vuol dire investire nei giovani
E mi ha molto colpito la risposta immediata della ministra messa che ha detto a assolutamente sì abbiamo infatti pronto una piano straordinario di assunzione per i giovani ricercatori
Va bene o fa male da va bene ovviamente perché abbiamo bisogno di depreca rizzare i giovani ricercatori nelle università negli istituti di ricerca
Ma lei non di solo pane vive un ricercatore soprattutto per quanto riguarda le scienze sperimentali
Non non è affatto sufficiente uno stipendio non è affatto sufficiente aumentare i posti
Un ricercatore che non possa ottenere dei fondi per la sua ricerca è un ricercatore fondamentalmente inutile per il sistema e quindi cosa vuol dire investire nella ricerca certo alquanto è importante le nozze coi fichi secchi non si fanno la ricerca particolarmente biomedica estremamente chiara
Quindi quanto è importante ma anche come si investe l'organizzazione dell'investimento e le scelte che si prendono dove col sudore concentrare più certe le risorse e a fronte di questo piano d'investimento Peri posti da ricercatore di cui forse per colpa mia non conosco l'entità prevista ma forse non è non è specificata
Che finanziamenti abbiamo in previsione abbiamo in previsione dei Grandi Progetti top da una con di infrastrutture piattaforme tecnologiche presso lo Human Tecno Pont settecentocinquanta milioni all'anno per quindici anni
Poi nel Pnr R. sta scritto almeno dieci grandi programmi di ricerca fondamentale interdisciplinare realizzati da reti diffusi di universitari pr e altri soggetti pubblici e privati
Cosa vuol dire vuol dire fondamentalmente non sappiamo quanti soldi saranno messo su questa ma io ho ipotizzato all'incirca un miliardo all'anno probabilmente anche di più
Ma cosa vuol dire questo vuol dire è una grande i
Io dico che queste iniziative non siano importanti
Ma a fronte di questo i finanziamenti davvero per la ricerca di base in cui i ricercatori possono fare domanda perché la loro ricerca sia finanziata ammontano all'incirca duecentoventotto milioni i bandi prima
Hanno bandito centosettantotto milioni per i due mila ventuno ma per tutto lo scibile vuol dire per le le scienze nazioni le le scienze biologiche nella in scienze della vita le scienze matematiche fisiche e le scienze umanistiche sociali
E hanno avuto grande diciamo riscontro questo nuovo bando finisse il Fondo italiano per la scienza che dovrebbe essere unirsi italiano
E cosa hanno messo su questo fondo cinquanta milioni quest'anno centocinquanta milioni
Dal
Dall'anno successivo i progetti si prevede che siano da uno a uno e cinque milioni per Progetto quindi di nuovo circa cento progetti per tutto lo scibile e quindi questo non vuol dire a dare permettere ai ricercatori e permettere ai giovani ricercatori che finalmente magari potranno avere un posto all'università di
Dare davvero loro contributo alla ricerca
Ecco cambiando Argo mento
Una cosa in cui diciamo per introdurre in qualche modo il rapporto tra
Scienza scienziati e politica volevo rifare un attimo la storia di quello che è successo con il vaccino AstraZeneca tutti sapete che il vaccino AstraZeneca era stato inizialmente consigliato soltanto per persone al di sotto dei sessanta sessantacinque anni
Perché perché il trial clinico non aveva sufficientemente dati per
Dire che fosse efficace nelle persone più anziane
Poi la scienza è andata avanti si sono ci sono state molte più vaccinazioni e si è visto che era effettivamente efficace negli anziani e contemporaneamente contante vaccinazioni è venuto fuori che c'era un effetto avverso raro ma molto grave chiamato vita
Da Xin indi Uster
Trombosi toppe Nick trombosi sgraziato tra un po'si Petteni trombosi IST
Che era particolarmente avveniva parti si osservava particolarmente nei giovani
E particolarmente nelle donne dai cinquanta in giù ma anche al qualche dai sessanta in giù e quindi nonostante i casi fossero pochi
è il vaccino AstraZeneca è stato a questo punto l'indicazione è stata diamolo solo agli over sessanta
Noi avevamo segnalato questo problema come scienziate per la Società del Gruppo Vicenzi atte che cercano di fare comunicazione diciamo
Sui dati scientifici spiegare e interpretare i dati scientifici ma senza possibilmente dare opinioni personali senza diventare degli opinion delle opinioni insiste
Sul Corriere avevamo riportato quasi subito questi studi sulle trombosi e quindi la decisione di dare AstraZeneca solo a questo punto gli over sessanta era una decisione
Atto assolutamente condivise condivisibile dal mondo della scienza
Che cosa anche se ovviamente come tutti avete visto la comunicazione da parte del governo è stata
Difettosa
Per dire per per usare un femminismo
Per cui la gente ha cominciato a dire ecco come le decisioni vengono prese prese a caso prima solo per gli over sessanta poi solo per gli under sessanta eccetera ma questo il modo in cui funziona la scienza quindi so far so good dal punto di vista della decisione della politica di utilizzare AstraZeneca nella fetta di popolazione in cui il rapporto rischio beneficio era
Corretto
E quindi
Va bene quindi è stato veramente con
Angoscia
Costernazione che abbiamo cominciato a vedere come
Quest'venissero organizzi atti degli open day per i giovani fino dai diciotto anni in su
Boh pendenti abbia di vaccinazione in cui si offriva AstraZeneca
Come scienziate per la Società ci siamo consultate cosa possiamo fare cosa non possiamo fare non volevamo uscire sui giornali perché un'uscita sui giornali
Poteva sicuramente avere un effetto controproducente sulla diciamo fiducia nei vaccini e quindi abbiamo prima scritto
A
Ah Magrini direttore dell'Aifa
Che non ci ha risposto
Anche se se n'è uscito con una intervista un paio di giorni dopo in cui sembrava che riconoscesse il problema però non è più successo niente a questo punto ci siamo rivolti al CTS
Dove ci sono degli scienziati che erano sicuramente in grado di capire quale fosse il problema ci fu risposto fondamentalmente of the record che avevano consultato i virologi top indipendenti dal CTS che non c'era nessun problema nel frattempo gli open day continuavano a cominciavano esserci i primi casi di
Di giovani come la la povera Camilla ma sicuramente molti altri che non sono
Che non sono usciti allo scoperto
Che e la Camilla di Genova è stata purtroppo una di quelle che ci hanno lasciato le penne a questo punto
Ci siamo sentiti con Marco abbiamo deciso
Che era il momento invece di di uscire in pubblico forse tardi probabilmente tardi
E e grazie appunto all'appoggio
E alla alla forza mediatica della della dell'associazione Coscioni conta attraverso un comunicato che è stato ripreso da tantissime testate
Abbiamo stigmatizzato questo utilizzo di AstraZeneca
Nei giovani sono seguiti giorni concitati che hanno portato alla fine al diciamo comunicato del sette giugno l'undici giugno a alla comunicazione la decisione del governo dove AstraZeneca viene raccomandato agli over sessanta di nuovo qui
Un difetto di comunicazione abissale norme cosa fa il governo prima autorizza gli open day AstraZeneca i diciottenni poi dice no fermi solo per sessanta adesso che ha fatto la prima dose con AstraZeneca non può fare la seconda dose con AstraZeneca
E deve fare la la la la vaccinazione eterologa quindi fare una seconda dose con fai zero moderna
Che scientificamente va bene perché da mesi in Germania stavano facendo adottando questa politica comunicativa neanche un disastro perché immediatamente
Le persone si sono sentite forzata fare una certa scelta e hanno cominciato a rifiutarsi poi il governo si è ammorbidito bene
Quindi
Questa è stato sicuramente un insuccesso che probabilmente a alimentato Toronto le si Tanza vaccinale io immagino che però penso era una cosa che andava fatta io credo che davvero abbiamo salvato delle
Questo però diciamo
Ci porta ha a che cosa vuol dire
Il rapporto tra scienziati e politica a cosa è stato il rapporto scienza politica in questa pandemia
Perché gli scienziati del CTS è venuto fuori e che erano loro che avevano detto a figliuolo vai pure avanti
Con gli open day con AstraZeneca perché l'hanno fatto non lo so non li conosco personalmente quindi non lo so
Sono certa che almeno un paio di persone del CTS erano assolutamente a conoscenza degli studi sul su questi su questi su queste su questi effetti avversi
E l'unica spiegazione che mi sto dare e che gli scienziati in questo caso si sono trasformati in politici
E questo è un disastro è un disastro perché gli scienziati devono essere coinvolti nelle processi decisionali su questo tipo di cose ma le decisioni devono essere politiche licenziati non si possono a mio avviso
Improvvisare politici ieri
Arrendersi alle ragioni della politica possono dire la cosa secondo noi è così con i dati che abbiamo a disposizione fino a oggi poi la politica deciderà così o cosa però sarà la politica a decidere
E questa commistione essa interna interessi politici interessi in qualche modo anche prima Michele De Luca parlava di egocentrismo degli scienziati Bell abbiamo credo visto tutti Dego centrismo e la piacere di apparire degli scienziati in questa pandemia scienziati son diventati molti non tutti Emma molti scienziati sono diventati degli opinionisti
Ad Antonella viola si chiede
Quando è andata dal parrucchiere
O o che cosa pensa di qualcosa che non c'entra niente potesse durare
Ecco questo è veramente profondamente sbagliato naturalmente non è solo colpa degli scienziati stessi è colpa di del sistema televisivo e dei media che ha bisogno di creare dei personaggi per fare audience beh forse adesso è proprio ora di smetterla con gli scienziati opinionisti
E la comunicazione
Quindi rimane ritorna la forza secondo me di un gruppo non è certo l'unico come scienziate per la società che a parte il fatto che siamo tutte donne e questo ci permette di discutere senza litigare senza rompere
Alle volte siamo arrivati vicino no perché non siamo mica sempre della stessa opinione però quello che viene fuori poi dal gruppo è un lavoro di gruppo una volta si diceva i lavori di gruppo nei lavori di gruppo sono fondamentali
Perché finché è uno scienziato dice la sua opinione personale
E passibile di sbagli e anche se lo fa nel migliore con la migliore delle intenzioni possibili naturalmente anche noi anche un gruppo può sbagliare ma diciamo che leggo c'entra molto di meno in questa in questa cosa e in più
Ai a disposizione alla conoscenza di undici persone e lo spirito critico di undici persone nel nostro caso non sono tante però
Ma
Un'altra cosa che io ho sempre sostenuto
Alti chi dovrebbe fare la comunicazione scientifica abbiamo visto la proposta di un sotto ministro piene soltanto
Che i medici potessero andare in televisione soltanto se autorizzati dal loro ospedale venduta così
E proprio brutta
Però una via di mezzo nel senso il sindaco medico
Non deve andare a dire la sua opinione allora costruire una scienziato faccio l'esempio della Federazione Italiana Scienze della vita che sta cercando di occuparsi di comunicazione di affermarsi come
Un punto di riferimento
Dei micidiali delle persone della politica su
Fare il punto sulle questioni scientifiche qual è il vantaggio che se io vado a parlare a nome della sinistra parlo a nome di più di dieci mila dei suoi iscritti chiudi sedici società scientifiche
C'è una un consenso
Culturale intendo non di controllo su quello che io dico è molto diverso ed è molto più difficile che venga fuori leggo e la voglia di apparire personalmente
Quindi cosa possiamo fare B
Io penso che il problema è sempre lo stesso la scarsezza di cultura scientifica
In Italia tra le persone tra i politici
Dall'altra parte l'incapacità degli scienziati di parlare alle persone
Facendosi capire fondamentalmente si parlano due linguaggi diversi e ci sono pochi sforzi per
Trovarsi in mezzo quindi
Educare
Fondamentale educare nelle scuole fuori e anche con i politici a questo proposito volevo segnalare armi una iniziativa della senatrice Elena Fattori una terza edizione
Che si svolgerà al venticinque ottobre al Senato su comunicazione scientifica il difficile rapporto tra scienza politica e informazione
Dunque parteciperanno tra gli altri Enrico Mentana Andrea Crisanti Mino Carta Bellotto
Una piccola cosa però è quello che si dovrebbe cominciare a fare tutti l'ultimo punto che volevo fare era sui vaccini ovvero
Vaccinare tutti nessuno è al sicuro finché non lo siamo tutti e tutti non vuol dire tutti noi italiani tutti vuol dire tutto il mondo
Si è fatto un gran parlare dell'iniziativa Kovacs che doveva dare accesso gratuito ai vaccini negli angoli più poveri del pianeta per una certa percentuale e poi per il resto PRIT dare scorte comunque a prezzi ridotti
Donazione dei surplus di vaccini già acquistati dai paesi del G7 centinaia di milioni cosa risultato risultato che hanno buttato decine di migliaia di vaccini in Africa per esempio perché sono arrivati quasi scaduti
Produttori di vaccini con sede nei paesi del G7 hanno offerto di vendere a prezzo di costo più di un miliardo di dosi e i governi del G7 potrebbero acquistarle e donarle ai Paesi a basso medio reddito questo sta succedendo no non sta praticamente succedendo perché i Paesi occidentali cosa fanno comprano sì un sacco di dosi ma se le accaparrano perse
Per la famosa terza dose
Non vi dirò cosa penso della terza dose la scienza le dice di nuovo è una decisione politica
Cosa si può fare aumentare la produzione e abbassare i prezzi diverse soluzioni sono state proposte ma richiedono sempre alta tecnologia lo sviluppo di strutture per la produzione di questi vaccini
Che non si improvvisa non si improvvisa neanche in un paese occidentale avanzato sicuramente non si intorno non non è neanche pensabile in un paese in via di sviluppo
Per investire
Nel potenziamento della capacità di produzione di vaccini
Cosa si potrebbe fare
Bene da una parte io credo si dovrebbe investire di più nello sviluppo di vaccini che non necessitano della catena del freddo non possiamo pensare di distribuire file zero a tutta l'Africa perché fa Ytzhak deve stare minimo sempre
Congelato a meno venti gradi AstraZeneca un po'meglio ma quattro grandi
Un esempio il bar sono i vaccini a DNA l'attacchi su una baia perché italiana di Castel Romano ha sviluppato e
Testato in fase uno un vaccino a DNA cosa il vaccino DNA al vantaggio che può essere mantenuto a temperatura ambiente
E i risultati del trial clinico di fase uno sono molto positivi ma loro sono disperati perché non riescono ad ottenere finanziamenti per andare in fase due in fase tre che ovviamente si devono svolgerà al di fuori dell'Italia
Possibilmente in Paesi come l'Africa perché in Italia non ci sono più abbastanza persone non per cinque
E un'altra possibilità che andrebbe veramente
Incentivata sono vaccini la cui produzione sia esportabile nei paesi in via di sviluppo che se lo possano fare e in affetti uscito recentemente un Pretto diventa che riporta di un vaccino contro il Commenda basato su un virus ricombinante inattivato che si produce
Nelle uova di pollo quindi il di rossa produce la proteina Spike nel nuovo rispondo e questo può essere facilmente estratto e iniettate questo veramente sarebbe come produzione esportabile quindi i problemi sono tanti
L'altro problema di cui su cui non mi dilungo sono i dati tuttora non abbiamo i dati delle popolazioni frazionati per aetate possesso eccetera di diversi vaccini dati
Il problema è che particolari soprattutto i dati vengono raccolti in modo assolutamente non omogeneo dalle diverse regioni addirittura dalle diverse province
è pazzesco che in tutto questo tempo non si sia riusciti a dare un'omogeneità
Grazie
Grazie a Valeria folli una delle cose che però andava detta un po'chiaramente parlare ai giornalisti la televisione
Non è possibile che in Italia ci siano sei virologi o comunque sei persone esclusivamente quelle di cui cinque uomini e una donna Ada intenda intervistare chiedergli appunto anche qual è la squadra che ti fa la domenica
Abbiamo visto undici persone che non ha eletto i nomi ma vanno andavano forse letti
L'Associazione Luca Coscioni è disponibile a far sapere a tutte le redazioni chi sono queste undici persone tra l'altro che brindano quando si incontrano e quindi diciamo che sicuramente sapranno comunicare la propria professionalità
E questa è una questione molto importante perché educazione educazione educazione è uno slogan è che sicuramente al cerchiamo di portare avanti ma senza la possibilità di volgarizzato e o comunque di entrare nelle case delle persone dalle sette di mattina a notte fonda
Con competenza oltre che glamour sicuramente è quello che manca e continua a mancare ancora oggi devo dire che alcuni canali magari un po'di nicchia tipo a Rai News ventiquattro hanno delle ottime trasmissioni che approfondiscono ripetono durante il giorno ma sono guardate
Da diciamo mille volte le persone che sono qui dentro che mi si dice essere arrivate a duecentottantanove quindi fate voi i calcoli non arriviamo a trecento mila persone di ascolto la parola adesso al nostro copresidente Marco Gentile
Ben ritrovati a tutti convenuti la serenità che in genere diamo per scontata nello svolgersi delle nostre vite è bruscamente venuta meno con l'esordio imprevedibile
Dirompente drammatico del coppiette diciannove fino a consegnarci con fasi altalenanti un due mila venti che vorremmo tutti dimenticare il programma di vaccinazioni sul larga scala ci permette però di prevedere un progressivo ritorno alla vita normale ritrovando il piacere delle interazioni personali e della socialità nell'ambito familiare associativo
Ovviamente speriamo che questo ragionevole auspicio diventi presto una solida realtà in particolare perché finalmente si è imposta una ragionata fiducia verso solo la scienza come unica possibilità di salvezza relegando ai margini tante posizioni pseudoscientifiche basate sull'opinione dei non addetti ai lavori
In particolare voglio sottolineare che è possibile uscire dall'emergenza solo se siamo in grado di salvarci tutti e se riusciamo a far comprendere a più persone possibili come la scienza è la ricerca ci tipica vanno considerate alla stregua di un diritto umano e che a ciascuno debba essere garantito il potere far proprio tutto ciò che ha a disposizione per salvare la propria esistenza ora renderla meno dolorosa
Per quanto riguarda le dinamiche che ci stanno più a cuore e qui sono il fondamento del nostro esserci certo in questa parentesi nel fluire quotidiano della vita del pianeta noi non ci siamo mai fermati
L'obiettivo delle cinquecento mila firme necessarie per il deposito del quesito referendario sul fine vita è stato dunque raddoppiato con le seicento quaranta mila seicento ventuno firme cartacce raccolta netta avvolti in tutta Italia grazie all'impegno di innumerevoli volontarie volontari verso i quali va la nostra gratitudine e il nostro sostegno e le trecento a settantadue mila firme sottoscrive The on-line tramite la firma digitale un nuovo strumento di democrazia diretta divenuto realtà grazie ad un impegno ed una pressione costante sulle istituzioni che ci ha visto in prima linea
Ora è arrivato il momento di dare la parola ai cittadini
Sono infatti trascorsi otto lunghi anni dal deposito della proposta di legge per l'eutanasia legale è la Corte costituzionale per ben due te ha richiamato ufficialmente il Parlamento affinché provvedesse a regolamentare una situazione così delicata lasciata senza regole precise
Richieste rimaste tuttora senza risposta
Ora invece è arrivato il momento di sostenere la campagna referendaria per l'eutanasia legale il raggiungere un traguardo fondamentale per la libertà è la vita di tutti è infatti a portata di mano
Dopo tanto tempo trascorso inutilmente il referendum sull'eutanasia legale rappresenta l'unico strumento a disposizione per affermare il principio di autodeterminazione della persona è la garanzia per tutti di poter decidere il proprio fine vita senza delle discriminazioni che oggi ancora esistono
Soprattutto finalmente prendendo atto che l'eutanasia esiste diventa ogni giorno più necessario un quadro legale per assicurare un quegli Anza finora negata dalle differenze sociali o da il visibilità mediatica che si è riusciti ad accendere intorno al proprio che l'arma
Certo non possiamo tacere il successo di un'altra proposta referendaria proveniente sempre da associazioni e movimenti a noi contigui e sostenitori delle nostre inizia ad vive mi riferisco infatti alla richiesta di depenalizzazione della coltivazione per uso personale di cannabis e la conseguente non punibilità penale di tale uso nonostante siano state raccolte in poche settimane oltre seicento mila firme urlare ci si è trovati di fronte al boicottaggio delle istituzioni locali infatti ad oggi oltre un terzo dei comuni ancora non ha inviato al comitato promotore i certificati elettorali dei sottoscrittori così da dimostrare la loro iscrizione alle liste elettorali come previsto dalla normativa
Per questo motivo è stata chiesta la proroga dei termini per la raccolta è la consegna delle firme è considerato il successo di tale iniziativa risultano ancora più antidemocratica e le lungaggini burocratiche che possano mettere a rischio la volontà degli elettori
La prossima primavera salvo sorprese e imprevisti la democrazia italiana a potrebbe compiere un decisivo passo in avanti adeguandosi ai tempi allego per esigenze grazie alla partecipazione della parte maggioritaria del Paese ormai convinta della necessità di nuove forme di libertà e da otto determina ione
Una stagione di crescita e di consapevolezza democratica come avvenne a partire dagli anni Settanta quando il decisivo sostegno popolare permise di conquistare una serie di diritti oggi dati per scontati ma la cui assenza all'epoca costringeva a milioni di persone alla clandestinità alle discriminazioni alle a rischio della vita
è quindi necessario in questa nostra assise non solo prendere atto ma anche interrogarci sul successo di tali proposte
Dovute certo al nostro impegno ma soprattutto alla nostra capacità di intercettare lo stato d'animo e le priorità di una vasta Porzio né di opinione pubblica ignorata dai corpi intermedi storici come i partiti i sindacati o gran parte della realtà associativa
Quello che oggi è in crisi e in generale la rappresentanza politica milioni di cittadini si sentono orfani hip punti di riferimento e le leadership politiche appaiono lontane dalle esigenze del proprio elettorato di riferimento
Basti pensare alla vasta parte di elettorato che si riconosce in un comune sentire progressista laico finanche a riformista e liberale che si trova di fronte solo il silenzio l'indifferenza della classe politica cui per anni ha dato il proprio sostegno spero che anche per il prossimo futuro noi come associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica possiamo continuare ad essere un punto di riferimento globale in particolare per tutti coloro che credono in forme di di democrazia più compiute a partire dall'assunto che una democrazia rimane tale se è capace di evolversi di Inter Cetara e le nuove esigenze legate allo sviluppo scientifico e tecnologico e alle conseguenze sociali da questo generate
Sottolineando in primis il nostro impegno per una ricerca ed un progresso scientifico che migliorino la vita depurando da condizionamenti ideologici che più che dubbia esprimono solo una visione oscurantista delle realtà sociali
La mia speranza è la mia proposta sono che si debba continuare ad essere sempre in prima linea per intercettare quel bisogno di libertà quelli a rivendicare diritti democratici
Sui quali la rappresentanza politico sociale tradizionale per ignavia rimane troppo spesso indifferente sempre realizzando in ogni iniziativa in modalità inclusiva e non giudicanti
Per concludere oltre che a rivendicare i nostri successi diventa ogni giorno necessario non abbassare la guardia di questi tanti ed agguerriti avversari con cui ogni giorno dobbiamo fare i conti infatti si è subito attivata la Conferenza Episcopale Italiana esprimendo la propria inquietudine di fronte al successo della raccolta firme per l'eutanasia legale
Sono state infatti Poste tutta una serie di obiezioni di carattere costituzionale disconosciuta provenienza giuridica proprio per impedire lo svolgimento delle razze ventuno spesso perché è ormai chiaro che dove al popolo venga data la possibilità di scegliere sceglie comunque la libertà come accaduto a San Marino e in Svizzera
Continuiamo quindi il nostro impegno verso la libertà e l'autodeterminazione certi che siano i requisiti necessari per il nostro compiersi come persone
Grazie grazie grazie a Marco Gentile presidente dell'Associazione Luca Coscioni
Per aver ricordato non soltanto quel che è stato fatto ma perché continua a essere fatto e anche tutte le persone da cui bisogna guardarsi K l'altro giorno in piazza ha recuperato un detto famoso non lo ripeteremo oggi ma insomma bisogna guardarsi dai nemici e dagli amici allo stesso tempo perché appunto
Alcuni amici pensano ancora che esista la cultura dello sballo Corleone non ha fatto il nome però degli detto questa cosa voglio fare io Walter Verini del capogruppo in commissione Giustizia del partito democratico
Quindi dimmi stiamo attenti appunto a e pronti e intanto invitiamo Gianluca li vota ad avvicinarsi dopo di lui c'è Andrea Salimbeni
Ricordiamo anche che in queste ore ci sono almeno trenta persone che stanno continuando a scaricare pecca e quindi li ringraziamo con un applauso all'incoraggiamento
Stanno lavorando indefessamente ormai da tre quattro settimane hanno finito ieri naturalmente per l'eutanasia legale stanno andando avanti
Per a e la cannabis legale Marco gentili ricordava che in molti Comuni ancora sono in ritardo secondo voi qual è il Comune che i più ritardo di tutti
Vera quarantasei mila certificati di ancora non sono stati restituiti
Con Riccardo Mario stiamo cercando di trovare una soluzione a questo problema ricordiamo anche che si può continuare a firmare on line per Referendum Giustizia giusta punto it referendum ma vogliamo la caccia punto it del e c'è anche il referendum note rimpasti ma lì non si può affermare con lo speed anzi con una problematica non di poco conto in cui bisogna stampare dei moduli fare tutta una serie di cose buon ultimo dare dei soldi
Ciascuno si assumerà le proprie responsabilità di organizzare le proprie campagne referendarie dei cittadini e le cittadine di firmare o non firmare soprattutto cosa che non hanno molto a che fare con il referendum ma insomma magari se ne parlerà una volta che sono scaduti i termini cioè al trenta di ottobre non trentuno attenzione trenta di ottobre abbiamo già fissata il ventotto di ottobre alle dieci di mattina la consegna delle firme per il referendum canne
Gianluca lì un segue Andrea salire
Grazie buongiorno a tutti
Le parole del nostro copresidente Marco Gentili a hanno anticipato per alcuni aspetti del mio intervento anche inizio ringraziando particolarmente di cuore don Ettore canna vera
Che non conoscevo ma lo ringrazio per la sua testimonianza che definirei di coraggio
Perché dico questo perché dell'estate scorsa durante la l'attività di raccolta e di autenticazione delle firme io sono un avvocato del foro di Pordenone quindi al che la mia attività si è svolta radente del Friuli Venezia Giulia
Ho cercato di approfondire i temi che la Chiesa cattolica e i teologi hanno sostenuto e affermato per contrastare questo nostro referendum
Ma allora leggendo informandosi ricercando si trovano informazioni molto importanti
Ma perché dico questo dico questo perché credo che la nostra chiamiamo la battaglia che comincerà dopo l'emozione ma anche le o fuori ha deposto delle firme ieri in Cassazione
Incominci lunedì undici ottobre fino a quando andremo a votare perché sono convinto che certamente andremo a votare in una domenica tra il quindici aprile quindici giugno il tema fondamentale quello della conoscenza credo che se siamo riusciti a far conoscere questo tema in tutto questo periodo sia stato fondamentale per l'attività e l'impegno che tutti c'abbiamo ci abbiamo messo dicevo che la posizione della Chiesa non è così granitica come sembrerebbe prima facie
Perché se andiamo a leggere alcuni documenti
Ad esempio partendo dal teologo Hans Küng che è scomparso recentemente lo stesso diceva che il principio fondamentale che si esprime in termini di teologia e quello che il diritto alla vita non può essere scambiato per una coercizione a vivere
Ed è questa premessa propone un quesito che è un dilemma di secondo me di importanza fondamentale
Dicevano Scundi al ma se l'inizio della vita umana e posto da Dio nelle mani della responsabilità dell'uomo cioè di ciascuno allora perché non ritenere che anche la fine della vita venga da Dio posta sotto tale responsabilità cioè nelle mani dell'uomo
Con queste argomentazioni credo che dovremo continuare e l'abbiamo già iniziato a informare far conoscere e dialogare e il dialogo e la retorica quella che che Cicerone ci insegnava cioè quella della argomentazione convincente la nostra
Non mi piace la parola armati nostro strumento più importante di convincimento e di vittoria in questa battaglia referendaria
Qualche giorno fa Sud vaticani USA monsignor Paglia che tutti conosciamo a presidente della Pontificia Accademia della vita fatto l'affermazione in Kenya particolarmente sconcertato
Monsignor Paglia ha detto che si stanno a mano in Cuneo Ambro nella sensibilità della maggioranza una concezione vitalistica della vita concezione vitalistica della ditta
Io mi chiedo se il messaggio che si legge nel vangelo non sia esattamente una concezione vitalistica della vita
Vedete io ho studiato durante la mia formazione presso Italia a Padova in collegio all'Antonianum ha retto dei padri gesuiti
Che ovviamente
Ci chiedevano di Ca'del tempo anche alla formazione non certo teologica ma certamente biblica
Bene un padre che mi è di quindi carissimo ricordo perché è stato anche il celebrante del mio matrimonio con con Ilaria ormai lontano mille novecentonovantotto ma di tre anni fa
Mi disse questo un giorno perché lo interrogavo dicendo ma cristiani
Ebrei islamici io mi disse questo non voi verremo giudicati non per le parole che avremmo detto non per le idee in cui avremmo creduto ma per il bene che avremmo fatto
Io credo che in questa nostra battaglia anche una battaglia per fermare la dignità della vita umana la dignità delle persone una battaglia di libertà ci sia il senso di queste parole
Siamo stati giudicati per il bene che da un fatto per la speranza che abbiamo dato verremo giudicati per la speranza riusciamo ad affermare anche le prossime settimane nei prossimi mesi
C'è un dato importante che vorrei evidenziare che Marco Cappato richiamato proprio ieri mattina a davanti alla Corte di Cassazione in piazza Cavour quando abbiamo depositato il milione e duecento l'oltre mio di cento mila firme pre referendum
Beh Marco ricordava che in un recentissimo sondaggio pubblicato sul Gazzettino otto persone su dieci del nord est
Alla domanda quando una persona ha una malattia incurabile e vive con grandi sofferenze fisiche è giusto che i medici possano aiutarla a morire se il paziente lo richiede
Otto spessore su dieci hanno detto di sì
E tra queste è andato molto importanti cinquantadue di cattolici praticanti cioè di quelli che partecipò assidui assidui grazie Marco
Che assiduamente partecipano alle celebrazioni eucaristiche cioè vivono in la dottrina della Chiesa di cinquantadue per cento
A medio che a mente ottanta per cento ma questo perché è un dato rilevante non è un caso studiarle ha fatto benissimo Marco Cappato evidenziarlo
Siamo nel ricco Nord Est che potremo pensare una terra di materialistica non soltanto lo scopo di produrre ricchezze denaro ma non è così
Un dato molto importante che certamente conoscete ricordato abbiamo ricordato anche ieri è stato condotto ieri influì Venezia Giulia
Sono state raccolte ma posso dire anch'io ho partecipato abbiamo raccolto trenta trenta mila duecentoquaranta firme
E la seconda regione d'Italia con una media di venticinque mila firme di venticinque firme chiedo scusa ogni mille abitanti secondi soltanto la Valle d'Aosta
Significa che è passato un messaggio che è un messaggio di conoscenza di informazione ecco perché vedo che il nostro messaggio col di cui dovremo farci portatori latori sia alterni questo congresso da lunedì undici ottobre un POR in poi questo che nostre parole non sono parole di morte come qualcuno vuole rappresentare o far credere il nostro messaggio nostre parole devono essere un messaggio veicolate con un messaggio di conoscenza dobbiamo rivolgerci a tutti dialogare con tutti
Consapevole che rappresentiamo una via di conoscenza una via per l'affermazione della dignità umana in sintesi una via per essere liberi fino alla fine grazie a tutti
Grazie
Adesso abbiamo l'intervento di due osservatori
Andrea Salimbeni Caterina Garrone e poi proseguiamo con gli scritti Nino si sta Gigliola Toniolo Carlo Troilo Gustavo Fraticelli Sergio De Moro Giulia Sini
Prego
Grazie
Gli ho prestato molto gli ultimi interventi perché mi hanno anche dal cambiano l'occasione di affrontare meglio il tema che volevo esporre
Gentili ha fatto riferimento a una cosa che spesso si sostiene ovvero che si danno per scontato i i propri diritti quelli acquisiti negli anni passati
C'è però un altro aspetto che secondo me la campagna punto di raccolta firme per Ocalan sia legale ha portato che è una consapevolezza non sono dei diritti che abbiamo già ma anche dei diritti inespressi
Che diamo per scontato nona vere perché di fatto non siamo abituati diciamo comunque non è operazione giornaliera quella di riflettere sui diritti che potremmo avere e anche perché chiaramente il contesto legislativo non ci permette oggi di esercitare
Questa questa campagna diciamo ha dato l'occasione alle persone cittadini di riflettere sui temi e di capire di maturare una nuova consapevolezza riguardo a quali possono essere i miei diritti e quali possono essere le mie libertà che ancora non posso dire
Ai banchi di raccolta firme che io ho fatto in in provincia di Firenze
Per me chiaramente è stata la prima volta vedere persone soffermarsi a discutere sui temi mettere in discussione il contesto il sistema in cui vivono e accettare la possibilità di avere delle libertà che fino adesso non avevano maturando una fiducia nuova no non nel sistema politico mai loro stessi in quello che possono chiedere
E questa consapevolezza può essere un grimaldello molto molto potente
Perché porta a una richiesta di autodeterminazione delle persone che fino premete fino a qualche anno fa non c'era
Questo permette può essere dovuto anche a una sfiducia nell'istituzione politica e quindi a un riporre più in se stessi la fiducia in un possibile cambiamento la speranza in un possibile cambiamento quindi farsi e considerarsi promotori di un possibile cambiamento io mi occupo di ambiente di energia e credo che questa consapevolezza appunto che questa campagna e anche le altre battaglie hanno portato a maturare nei cittadini possano essere uno strumento importante anche per un altro tema che è quello legato al cambiamento sul tema clima sul tema ambiente quindi a esercitare i propri diritti
In merito ad un ecosistema che dia benessere per noi e per gli altri
Che non sia limitato al nostro contesto cittadino ma che sia bene essere anche per Paesi che non sono immediatamente vicini hanno e che sicuramente hanno problematiche anche a causa del nostro sistema produttivo
Ci sono alla base di questo come è stato detto anche prima delle chiavi che sono la formazione l'informazione e la partecipazioni la possibilità da parte dei cittadini di partecipare perché fino a che i cittadini non hanno la possibilità e non conoscono i sistemi di partecipazione ovviamente non prenderò l'iniziativa di andare a proporre delle idee ma soprattutto fine che i cittadini non hanno a disposizione un'informazione corretta
Ho la possibilità di formarsi in merito ai temi non sono in grado di capire quali sono i loro effettivi diritti
Il tema ambiente sopra ma è un esempio lampante di quello che
La forza di riconoscere nella ricerca scientifica nella scienza un mezzo per migliorare la propria esistenza
L'abbiamo visto negli ultimi due anni con le manifestazioni con gli scioperi
L'impatto che hanno avuto nella politica adesso tutti politica parlano di ambiente questo però può portare a una problematica
Quando la politica inizia affrontare un tema lo fa spesso e volentieri ovviamente a scopi elettorali è il risultato è semplificarlo iniziare riniziare a parlare per slogan per iniziare a parlare per preconcetti
Che alla fine non permettono alle persone di avere una visione chiara
Mentre la soluzione di partecipazione e di informazione legata alla partecipazione e l'unico modo che abbiamo per per mettere davvero ai cittadini di partecipare a un cambiamento che è urgente ma che non può essere esclusivamente nelle mani di un'istituzione
Sono degli esempi lampanti per esempio gli OGM che hanno un impatto sull'ambiente positivo nella maggior parte dei casi perché prevengono anche l'inquinamento delle falde scusate in maniera giusta
E che però spesso non sono neanche considerati perché dalla politica c'è una consapevolezza del fatto che di base il cittadino non è d'accordo
Ci sono finiti
Volevo appunto parare semplicemente del fatto che spesso non conosciamo quello a l'impatto ambientale del nostro sistema non sappiamo non consideriamo che tiriamo l'acqua del wc con acqua potabile per esempio e che poi parliamo di di mancanza di acqua e di desertificazione non sappiamo che non tutte le plastiche sono riciclabili e che quindi quando andiamo a riciclare non è vero che la nostra raccolta differenziata ci permette davvero un recupero di materia non sapevo tante cose
Ma non lo sappiamo perché non ci siamo mai informati perché non avevamo uno strumento di partecipazione che ci dicesse ok se ti informi voi per partecipare
Adesso li abbiamo identificati sappiamo il potere che hanno
Propongo e penso che sia doveroso iniziare a utilizzare questo nuovo questa nuova consapevolezza come strumento per aumentare la partecipazione dei cittadini al cambiamento
Verso un sistema sicuramente più sostenibile grazie
Anzi Andrea Salimbeni Caterina Garrone anche lei osservatrice
Lei cinque minuti poi Nino Sisto Gigliola Toniolo Carlo Troilo Gustavo Fraticelli Sergio De Muro Julie assieme concluderemo i nostri lavori alle tredici e trenta è il pomeriggio inizierà alle quattordici e cinquantacinque con una sessione coordinata da Rocco Berardo in cui si parlerà di disabilità e tutta una serie di attività e iniziative che sono state preparate in queste settimane prego
Grazie buongiorno a tutti voglio dire che sono un po'emozionata perché se non abituata a parlare con slide in numeri e dati e questa è la prima volta invece che mi trovo raccontarvi realtà quella che è la mia esperienza di ricerca dice tra l'altro di ricercati si è rientrata dall'estero perché sarà rientrata due anni fa
Con un cane Rita Levi-Montalcini dopo dieci anni di esperienza tra l'America e l'Inghilterra anch'io mi occupo di malattie genetiche rare né amore metaboliche sono quella che viene definita anche lei se l'ha trasmessa mal Scientist ovvero sono medico ricercatore e la di attività in quella di andare dall'altra del paziente al laboratorio e cercare soluzioni tornare indietro
Al paziente quindi completare questo circolo
Le ammette che alcuni accusano malattie pediatriche ogni singola malattia poco il pire
Due tre casi al mondo a volte ma tutte insieme questo gruppo rimane che ha un impatto veramente importante nell'età pediatrica perché colpiscono uno su cinque mila nati vivi astratte in malattie mitocondriali colpiscono un organello nella nostra sanità che la batteria energetica per quel mattinata i prezzi si spegne la batteria energetica si spengono e tutti gli organi e moda particolari
Il sistema nervoso centrale e il muscolo
Io conosciuto Marco accanimento invitandolo verrà un congresso
E incontro invito di Marco è stato venire al banchetto per l'eutanasia è legale raccogliere le firme
Che passa Ambra è una battuta ma in realtà è stato permea metaforicamente ha un gran bell'invito come a uscire dal russo io non penso che i ricercatori come diceva rattrista debbano fare gli opinionisti però secondo me se bisogni parlare dell'importanza di la ricerca e di quello che nella ricerca può fare nella vita di ognuno ne quindi se vi raccontiamo quello che è il nostro mondo e quello che possiamo dare quello che negli anni siamo riusciti a contribuire all'innovazione probabilmente ci potrebbe essere un po'a piatti attenzione da parte del mondo politico e non considerare la ricerca soltanto come un hobby quindi con uno zero punto nove per cento dei fondi quasi che vanno alla ricerca ma forse con un impatto molto più importante nei nei finanziamenti
Quando vedo la scritta Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica penso questa mio congresso
E aggiungerei però sfrutta la parola la buona ricerca e che la by siete anche nella secondo me nell'immaginario comune riferito alle ricercatori quanto i ricercatori falsifica i dati e no in realtà la buona ricerca
E quella che ha a disposizione nelle tecnologie la possibilità di implementare delle grandi idee delle nel relative subito
Dattis una rientrata in Italia due anni fa io ho dovuto attivare una serie di comitati etici per poter fare ricerca e di faccia con i numeri d'atti o parto e l'applicativo opera per iniziare il processo di autorizzazione allo sviluppo di moda l'animale Kimi sarebbe purtroppo per fare per sperimentare una terapia che deve andare a querele bambini passato esattamente un anno dodici mesi dacché sono stata autorizzata
Ho reso da finanziamenti per comprare una macchina che mi serve per fare sperimentazione dal il l'arrivo del finanziamento sono passati dieci mesi per l'arrivo della macchina e nella macchina non è stata ancora collaudata
Per quei insomma la buona ricerca passa attraverso questo secondo passaggio è che la ricerca e per il bene agli USA sempre il binomio Guttuso Research and Research forcuta che in inglese funziona molto
La stessa cosa io per portare quelli che sono i miei risultati di ricerca al paziente devo attivare un clinical trial quindi un comitato etico che nella migliore delle ipotesi mi chiedesse a immensi
E quindi mattinate chiese io curò dei bambini che insieme si possono perdere la vita non arrivò in tempo a volte nemmeno a proporla alla terapia
Louis e quindi insomma questi sono e i due passaggi fondamentali perché tutti questi mesi non perché ricercatore le persone si si
Lascino andare e non lavorino Piera ma per una serie di burocrazie scartati informati pagine e pagine che dobbiamo continuare molto spesso non vengono nemmeno lette con attenzione ma che rallenta no e complicano il presenza
L'ultima l'ultima cosa che che voleva dire anti scosse educazione
Perché se no è rientrata in Italia il in io non sono né di quelle pressioni che dice che non bisogna rientrare anch'io credo che ci debba essere un flusso Contino
In entrata e in uscita ma non solo italiani ma di tutte le nazionalità
Il problema è lo sconforto che c'è questo è questo il motivo perché per cui penso che bisogna uscire dal guscio
Perché il la la concezione comune e tanto non si può fare e allora fosse questa nostra atto di disubbidienza di dire tanto si deve fare perché queste quello di cui tutti hanno bisogno
L'ultimo punto ultimissimo punto è una domanda che faccio in questi giorni e perché nelle Commissioni parlamentari dei deputati esista una commissione dedicata alla scienza
Che scompare quando andiamo al Senato tutti mi dicono questa Commissione per la scienza è poi inserita in altre Commissioni atto io son assentati inserivano altre commissioni per me significa diluire e diluire vuol dire dare il minore impatto allora forse questa era una piccola cosa che potremmo cambia
Grazie Caterina Carone è c'abbiamo provato più volte anche quando alcuni di noi erano in Parlamento sicuramente una questione da sollevare anche la ristrutturazione visto che viviamo nell'era digitale divo delle commissioni in Parlamento perché non esiste neanche le una commissione dedicata a queste cose
E mail torneremo a parlare sicuramente in futuro se vuole parlare tre minuti in più la prossima volta basta iscriversi all'associazione Luca Coscioni e che si può fare indiretta Associazione Luca Coscioni punto it
Sei scritta allora chiedo scusa perché mi inviato spiritose invenzioni è stato iscritto osservato parata
Cappato ne è testimone garantito osservatore dovrebbe Silvio giunse pregheremo neanche noi finalmente l'esatto
Da qualche parte Nino si sta Gigliola Toniolo Carlo Troilo Gustavo Fraticelli che interviene però dopo mi è stato detto Sergio De Muro Julie assieme non stimi Giulio
Io sì c'è scritto sette minuti e mezzo mai scritto con prego
La consentitemi gli dire lasciatemi dire che sono felice oggi di essere qui sono felice chiarisce qui in questi giorni per partecipare alla al congresso
Sono felice di dire che sono inconsci ne hanno convinto l'estrazione radicale
Oggi avrei tantissime cose da dire
Marco non penso che almeno consentirebbe di il tempo è tiranno
Io sono riscrittura tanto alla Coscioni e sono tra i primi di coloro che hanno dato il proprio benestare per partecipare ad una iniziativa una delle tante iniziative da cuccioli Telefono bianco sono un risponditore bianco e avrei tante cose da dire su questo argomento ma non posso perché non posso chiarisco meglio il concetto
Come ha già fatto qualcuno vorrei precisare che io oltre a essere Coscioni hanno sono anche UE Rino uno a Unione degli atei e degli agnostici razionalisti propri non parlo per me parla nove del mio alias Nino Guarino che dietro di me il quale ha vergogna di presentarsi a voi si nasconde
Si nasconde con i suoi motivi perché forse è stato fatto parte di un'associazione che non ha voluto supportare la battaglia per l'eutanasia e quindi ha chiesto a me di parlare al suo posto
Mi dice che è stato tirato per i capelli a parlare perché ha sentito il discorso di un sacerdote poco fa
Mi sacerdote chi ha detto
Che ha votato ha votato ha firmato per l'eutanasia mi fa specie in questo non solo ha firmato ma lui e contrario alla posizione ufficiale della Chiesa
Ma vi domando qua decisa
Da che pulpito viene la predica
Qui qualcun altro ha parlato di Hans Küng
Famoso ex ideologo pace all'anima sua
Ma ed è un eretico ma noi sappiamo che gli eretici nella chiesa vengono scomunicati oltre a far parte dall'associazione a far parte dell'associazione Coscioni uguali faccio parte anche di certi diritti mi interesso di della comunità LGBT sono un eterosessuale ma mi interesso anche di altri diritti i diritti della comunità LGBT
Io a Bari e lavorò molto in questo settore ho diversi amici dei Franz omosessuali bisessuali
Ce n'è uno in particolare che
Gay
Ed è cattolico convintamente cattolico
Ed è o meglio era il catechista
Quando il vescovo lo ha saputo l'ha chiamato vieni qua come ti permetti
O sei cattolico o se catechista o se è gay poco fuori
Stavo dicendo una parolaccia fuori non farai più cliccati chi sta lui è un eretico non capisco come faccio a essere cattolico dei comunque problemi suoi e stato cacciato minacciato dal vescovo e lo fa più il catechista
Questa è la è la fine che fanno i cattolici Eretici vengono scomunicati
Parlavo della chiesa a di quale chiesa parliamo la Chiesa che predica bene e razzola male
La chiesa che
Dice di amare i bimbi ma nasconde i preti pedofili
Parliamo della chiesa che e contro il divorzio civile me a favore del divorzio religioso
Parliamo della chiesa che contro la porto Marasco dalle suore che vengono stuprate dai monsignori
Parliamo della Chiesa che contro la guerra contro le armi ma finanziari società che producono armi
Di questa chiesa parliamo
La Chiesa si muove solo per il suo potere non fa niente al di fuori di questo
E se non facesse così se lo ammettesse degli obblighi negativi
Non avrebbe il potere non potrebbe far nulla
Certo ora da aprire la sentiremo sarà nostra maggiore avversaria
Manderà avanti i suoi galoppini come quello che ieri era presente alla Cassazione
Si nasconde ma queste la chiesa come faccio i cattolici andarci dietro non lo so
Avrei da dire tante altre cose ma penso che Marco
Non me lo consentirebbe
Lo compose of seminudi so solo iscritto
La chiesa continuato afferma di essere per la vita ma quali vita di qualità parla di quella vita che ha ha chiuso ci ha distrutto
Durante il Medioevo politici Tione quella gente mandata al rogo alla ghigliottina al patibolo parliamo di quella vita
Parliamo della la lotta che ha fatto ai agli inducendo in America
Parliamo delle guerre di religione questa è la vita della Chiesa
La Chiesa predica bene Marrazzo lavare quindi non facciamo affidamento su ciò che dice la Chiesa e non ci vergogniamo di essere contrari al verbo della chiesa io sarei curioso di chieda alla al al sacerdote che sì espresso stamattina sarei curioso richiede di come è finito l'incontro con il vescovo
Già cacciato
Ci ha chiesto di di don far parte pur mai più
Della dalla della chiesa ci ha chiesto di negare
Sarei curioso di saperlo
Poi non è escluso che non sia successo niente perché perché forse il i sacerdoti del già che ha parlato stamattina una e l'espressione di una di una comunità importante nella nel suo comune e probabilmente non vuol far perdere una pecorella del genere
Sarei curioso di saperlo chiudo
Anziché agli uffici
Viviana Toniolo attenzione a parlare di chiese perché noi non abbiamo visto bandiere giallo nere dell'Uaar sostenere questa raccolta firme
Quindi c'è sempre un problema che quando si crea una chiesa poi dopo i fedeli seguano il Papa e qui è un Nana mai non c'è Loconte assolutamente e mi pare strano però che con tutti gli atei e razionalisti che ci sono e ce ne sono veramente tanti nessuno si sia preoccupato di farlo notare come invece lo abbiamo fatto notare che il partito radicale non ha sostenuto nessuno dei due
Referendum che fanno pienamente parte della storia radicale dal mille novecentocinquantacinque alla
Gigliola premio
Bastardo
No no è vecchio non abbiamo visto le bandiere basta cioè visibile è visibile
Ah sì sì va be
Bene bene Fini la contestazione però diciamo potevate col nome la stop prendendo come dove ci mancherebbe adesso che meno Sisto che ci ha detto tutte le cose che dice soprattutto le fa oltre che a dirle
E però son cose che secondo noi stanno emergendo con il passare del tempo
Ci sono delle organizzazioni che vivono per fare le organizzazioni ci sono delle organizzazioni che vivono per fare le cose che mi sembra che sia abbastanza lampante chi faccia cosa e chi invece si accoda prego il piglio
Funzionante speriamo ci vorrebbe il microfono al acceso in presidenza
Prove ecco lo accompagnai
Buongiorno a tutti a tutte
Io vado da circa proprio dei due anni non stop più non vivo più dentro l'Ufficio nuovi diritti dalla CGIL
Avrei voluto continuare di e starci per molto tempo ancora ma non posso non possono che facile per i gendarmi al massimo per chi mi ha sostituito che Sandro Gambit dunque tutti avete sentito già oggi è che persona di eccezionale valore
Ho smesso anche però di inviarlo considerato il blando interesse di Landini
Per i nuovi diritti per tutto ciò che riguarda il progresso nei diritti
Adesso faccia parte del direttivo di certi diritti
Scrivo per la rivista e faccio parte della redazione della rivista non credo religioso free
E soprattutto sono senior consultant di sinergia Initiative per for Human può rimandare Haines
Arriva il microfono
Accetta
Faccio parte della
Di non di questa organizzazione americana anche se da Washington e che si occupa principalmente di Ambra agisce principalmente in America Latina e in Africa centrale
Rispetto alla alle iniziative di sinergia io a tirerei l'attenzione su con un ultimo problema che si è presentato molto grave
E cioè la proposta di legge assolutamente anti-gay anti tanti lesbo anti trans
Che sta perseguitando il Ghana e anche contro chiunque abbia interesse o chiunque intervenga nell'aiuto di queste comunità di queste persone
è un progetto di legge atto rocce terribile di cui forse sì parlato ancora troppo poco
Chi sul posto ha frequentato le riunioni ha idea che nonostante come dire si cerchi in tutti modo di bloccarlo andrà avanti e sarà una specie di catastrofe
Diciamo che
è importante occuparci anche di qualcosa che è molto lontano
Teoricamente molto lontano perché questo richiama l'attenzione sui movimenti integralisti integralisti cattolici soprattutto che stanno sparsi per il mondo
E a cui disse almeno dal mio punto di vista si riserva poca attenzione rispetto all'importanza del fenomeno
Abbiamo avuto in Italia un un un esperimento veronese un paio di anni fa forse di più
In Italia c'è un un incontro di interessi
Per appunto gruppi di integralismo religioso che però non non riguardano completamente il fenomeno religioso
Un certo tipo di femminismo che non mi attardo definire
E le destre politiche
Peraltro le più estremiste
Diciamo che forse sì si sottovaluta troppo
Questo movimento a livello mondiale diciamo che il testo della proposta di legge ghanese
Evidentemente è stato scritto per interessi vari proprio da loro perché non rispecchia nessun modo la la cultura seppure omofoba seppure diciamo di un certo tipo ma del del luogo
Ente entra in dettaglio in particolari che ci dicono che che la mano che via che la stivato non è locale
Io con un altro gruppo di di diciamo di persone che si interessano di questi fenomeni stiamo cercando di capirci di più
In questa in questo movimento mondiale
E appunto volevo dire chi chi fosse interessato e chi avesse notizie chi ritenesse importante approfitto un approfondimento
Magari sentiamoci parliamoci scrivere temi o attraverso l'associazione Coscioni a cui più che iscrivermi resterò aggrappata
Oppure anche direttamente
M a g punto Toniolo chiocciola oggi ma il punto com
Buon lavoro
Grazie ecco Carlo Troilo l'ultimo intervento volevo dire due cose o sulla Ghana se possibile intanto che l'attuale presidente
A Nana ha Khufu Aldo fu il ministro della giustizia che ospitò la seconda Conferenza africana per la Corte penale internazionale insieme non c'è pace senza giustizia esattamente venti anni fa è vero che è l'opposizione al presidente che sta insistendo per questa legge è altrettanto vero che il Ghana tra tutti gli Stati dell'Africa è forse il più democratico quindi c'è un ulteriore preoccupazione dovuta al fatto che in un Paese dove c'è libertà dove c'è confronto dove c'è una dinamica politica che ormai da abbondanti venticinque anni funziona si arrivi a fare questo tipo di proposte la seconda però credo che c'è da fare un emendamento al alla tua denuncia non sono cattolici questi movimenti e sono principalmente diciamo presbiteriani della peggiore specie o Penta costali della peggiore specie quelli che hanno a che fare con l'ex ministro della Giustizia dell'era Bush e quando Bush era presidente
Tutti i finanziamenti che erano dati che avessero a che fare con la famosa poetica dell'abbiccì cioè astensione fedeltà poi Emin ultimissima analisi eventualmente protezione sessuale sono andati a quel tipo di reti e di organizzazione era queste chiese sono molto presenti nel nei paesi in via di sviluppo ma si stanno anche abbastanza navigando a casa nostra
Quindi
Sicuramente dobbiamo trovare il modo di acquisire ulteriori informazioni su onda dove vengono e soprattutto come si finanziano anche perché abbiamo scoperto che quelle cose di Verona non erano nemmeno tutte non sono note trasparente o condivise anche dai ministri che ci sono andato
Però è una questione fondamentale ricordarsi che sta avvenendo in un Paese democratico e quindi si abbia in un paese del ancora non è avvenuta fortunatamente ma insomma se può avvenire un Paese democratico occorre stare attenti a quello che può venire un Paese non democratico ora non so se Nana Khufu Aldo si ricorderà Dinoi con perché in effetti venti anni fa eravamo attaccherà
A parlare insieme di diritto penale internazionale ma un tentativo sicuramente andrà fatto Carlo Troilo tira su i microfoni
E anche poi giù la mascherina questo può doppiette afferma però sulle micro quanto di Alberta
E allora innanzitutto felicitazioni al gruppo dirigente dell'associazione per tutto quello che ha fatto è per quello che sta facendo
Allora io
Vuole approfittare di questo momento di forza dell'associazione io in passato vado io mi sono iscritto dopo che mio fratello Michele malato di leucemia si suicido
Fece una campagna sono un giornalista su questa vicenda Mirella Paracchini che stava facendo nascevano del Maine esimi nipoti mi accosto MPS perché non viene a parlare con l'associazione Coscioni così venne comincia a lavorarli
E né premi anni oltre ad occuparmi naturalmente di questo tema che è quello che il più mi interessa tutta l'Asia
è qui la l'opportunità di dar vita a due gruppi di lavoro che funzionavano devo dire molto bene uno sulla disabilità che era presieduto dal professor Giuliani ex presidente dell'Istat ma apparso un altissimo di questo tema e l'alto sulla sanità che era presieduta da Marcello pidiellini
Devo dire che facemmo dei convegni e delle cose molto interessanti e poi come succede nella vita la cosa diciamo questa cosa accadde io sono dell'opinione ma esprimo l'auspicio che l'osservazione pur
Continuando a dedicare il massimo della sua attenzione questo che il tema più importante che su quale noi siamo secondo me prossimi avvincere nell'arco di un anno circa io penso che dovremmo tornare ad occuparci anche di altri temi riguardanti prevalentemente la sanità come
Nelle corse diciamo
E ne propongo il particolare uno che riguarda i medici di famiglia
I media di famiglia sono in Italia una delle peggiori organizzazioni esistenti
Voi sapete tutti a cosa servono a niente soltanto a prescrivere telemedicina praticamente e le visite mediche specialistiche non sono disponibili hanno degli orari dei titoli
Insomma non hanno neanche molta voglia spesso di fare il loro dovere
Quindi io mi sono trovato siccome Abbado dieci giorni l'anno va di nausea d'estate Dio c'è il medico di del paesino di mille abitanti
Che ha una casetta piccola di legno su una cosa un po'di fiaba come sostiene a Ostia in cui c'è Luís lascia un'infermiera che anche farmacista perché ha tutte le medicine principali questo medico fa tutto
Ti mette i punti ti fa il naturalmente non ti taglia la gamba però Titti fa alle piccole opere di piccoli interventi mettiamo di mettere dei punti oppure di interessarti un piede e così via ecco io penso che su questo tema l'associazione farebbe bene a organizzare un'iniziativa io il mitico disponibile ovviamente un convegno importante perché non è un argomento trascurabile adottato io credo che una delle maggiori cause dell'intasamento del non funzionamento degli ospedali particolare del pronto soccorso sia dovuto al fatto che non non esiste praticamente una figura utile il medico di famiglia
Questo me pare uno dei temi possibili da affrontare nel prossimo futuro Grazia
Grazie
Grazie a Carlo Troilo si conclude qui la mattinata rei secondo giorno del diciottesimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni attiviamo la democrazia
Ci ritroviamo alle quattordici e cinquantacinque con le relazioni e interventi programmati sulla disabilità in memoria di Jasmine Ravaglia dieci anni dalla sua scomparsa con Rocco Berardo Gustavo Fraticelli Dario capo torto guar for fra Iman
Alessandro Gerardi Pier Paolo Cavazza sino poi ci sarà la relazione intervento di Mina Welby la terza copresidente dell'Associazione Luca Coscioni Giuseppe Di beh le poi continueremo con il dibattito generale buon appetito perché mangia ci troviamo alle quattordici e cinquantacinque su questi canali
Buon pomeriggio bentornata bentornati al diciottesimo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni intitolato attiviamo la democrazia in questa avvio di pomeriggio parleremo di disabilità avremo delle relazioni interventi programmati sulla visibilità in memoria di Jasmine Ravaglia dieci anni dalla sua scomparsa prima di entrare nel merito delle attività vogliamo mandare due video il primo cumulativo e raccoglie le testimonianze di Rossana già Rizzo Alfonsa Cacciari detta Maria Rita e Fabrizio Battisti dopo di che di Anita parlare a chi sono testimonianze che poi verranno affrontate negli interventi che seguiranno
In merito a una class actions su cui si sta lavorando da diverso tempo e che oggi verrà finalmente proposta atti segui lavori dell'Associazione Luca Coscioni
Siamo pronti per il video grazie
Ma sono San Celso cinquantotto anni dall'età di diciotto anni sono stata colpita da un'amica trasferirsi che ha causato una paraplegia con le dieci portatori e soprattutto danni neurologici gravi
In tutti questi anni ho avuto quindi necessita di usare valdesi libri quali serie Rutelli uscire e soprattutto un ausilio orologi cinquantatré con i
Purtroppo in tutti questi negli ultimi anni
Però legale auto al al prezzo più basso hanno fatto sì che ci fornissero presi sempre più scadenti
E di pessima qualità
Con conseguenze gravi
Per quanto riguarda i prezzi più cronologici per esempio prodotti di scarsa qualità possono causare
E irritazioni cutanee infezioni recidivanti
Lo vivo quotidianamente sulla mia pelle
Emilio pur avendo diritto mi trovo costretta a dover sopperire alle insufficienze divisivi acquistando dedicarsi agli considerando che la vita Dinoi disabili è già molto difficile una nota aggiuntiva
Bisogna districarsi tra tra mille difficoltà e barriere architettoniche ovunque rifornite
Vessilli e non si in quantità adeguata in buona qualità
Sarebbe un modo pena facilitarne l'autonomia e la dignità delle persone disabili e concerti di cui la politica parla tanto Marche poi realmente in realtà unificato
La sera
Io sono Maria Rita
Rivolta a Roma da quarant'anni
Vengo dalla Sicilia niente vivo sola però
In uso le faccio una sorpresa tutte queste cose qua
Ne serve il motorino perché l'altra volta
Non è abilitato a buon fine io se non c'è un motorino per uscire per fare la stesa
Per i per tutte le emergenze come tutte le persone questo mondo
Perciò noi tracce tavola finito
Minuscola e c'è uno scivolo non lo faccio vedere fuori
Io senza motorino non posso posso scegliere
Barriere qua
E qui c'è una rampa conseguente la rampa Annolino lo porta fuori senza adeguato che io
Non so come
Come si può andare avanti
E all'attenzione del che prendo che faccio come
Allora scritto qua non è che è casa mia
è un problema
Speriamo avvio pre
Si fa qualcosa
Anzi no e quando stavo in carrozzina quanto Napoli o che avevano un anno e mezzo
Purtroppo
Che deve fare
Buongiorno sono Fabrizio Battisti persone usino la sedia a rotelle trentaquattro anni per un incidente stradale
A seguito di questo sono assolutamente allergico del divo solo con la mia badante
E mi deve assistere il tutto serio invalido al cento per cento
Uno straccio ho bisogno di ausilio tesi di temi aiutino facilitare la vita
Fuori e dentro casa completare un Silvio superleggeri civile internazionale assenti del pulpito sono i maggiori chiave senza e soprattutto per intenderci dello svuotamento della vescica
Devono essere di massima valido utile il consumo cioè per della salute ora sono molto preoccupato se la Regione Lazio porta avanti la gara d'appalto per le aziende dura di Rosy Bindi
Il che vuol dire ci saranno ausilio economici scadenti soprattutto uomini e donne alle mie condizioni di salute adesso usano costretto con gravi senza avere possibilità economica
Vivendo solo di pensione d'invalidità
Corretta avanza
Grazie
Sì area niente taglia Lima
Perché
Persiana ha Mina niente inni alla dichiarazione usare ma la materia sì
Riesce a metà neanche iniziare a Roma via mai Art Gallery
E ancora
Indiano
Agli altri
Un'ambulanza sembra Nicola anzianità un hanno al
Nella ieri
Resta ancora anzi dai terminare ieri sta e ignari sinistra lanciano l'allarme è una visibilità grande lì
E l'Albania un'alternativa benissimo e minimali testimonianze dagli anni Lazzaro fare insieme Pietranera un'azienda poi l'usabilità
E Carmine serve
Ma ma personale vita esibita
Negli anni fa Uneanya oserei sta un sembrano
Sì Zeman con Antonio arrivare a a
Grazie
La parola Rocco Berardo che ordina le iniziative sulla disabilità per l'Associazione Luca grazie Marco un saluto a tutti
Uno bellissimo intervenire in questo congresso a celebrazione che possiamo fare ci possiamo autocelebra possiamo chiedere di essere celebrati
Poche televisioni rispetto a quelle che si vedono comunemente solo per qualche
Non so abbattuta agreste che fanno i politici che poi finisce nei pastoni ecco credo come diceva Filumena nella sua relazione che qui è il cuore della politica che lo è perché c'è qui il corpo delle persone
E l'abbiamo visto negli interventi che che mi hanno preceduto che saranno poi oggetto della spiegazione specifica della class action che ci farà l'avvocato Dario capo torto ma ma vorrei fare il punto un po'delle iniziative sulla disabilità velocemente tenute in quest'ultimo periodo diciamo un periodo lungo più di un anno
Noi ci eravamo lasciati con quel convegno tenuto in piena pandemia
Intitolato No barriere in ogni senso e c'era c'eravamo dati degli obiettivi ecco
Di solito nelle nostre mozioni noi mettiamo gli obiettivi e RAI più diciamo in Breve o più sinteticamente o quasi ce le scordiamo
Lasciamo andare via i successi ecco da quando abbiamo fatto quel convegno no barriere non in senso c'eravamo prefissati degli obiettivi
E ed alcuni di questi sono diventati veramente una una riforma epocale per il nostro Paese perché partiamo da quello sulla accessibilità digitale ne volevamo garantire a tutti l'accessibilità digitale soprattutto alle persone che con gravi disabilità non potevano recarsi nei comuni o forse anche i tavoli a firmare proposte di iniziativa popolare o referendum a bere a partire da quella nostra iniziativa che è passato in un piccolo emendamento all'interno della precedente
Legge di bilancio grazie alla nostra iscritta l'onorevole Versace ebbene siamo riusciti nel tempo a conquistare un diritto per tutti è un po'come sulle barriere architettoniche noi
Comunque sembra che sia una battaglia per la persona che ha una disabilità invece no
Una battaglia che poi riesce ad essere trasmessa anche a chi non pensa di a a bere bisogno di di quello scivolo ma poi per esigenze familiari per esigenze delle nostre quote di disabilità che ma Mannucci arrivano anche se non li subiamo immediatamente questo garantisce un diritto
Per tutti su questi temi noi abbiamo raggiunto degli obiettivi molto importanti ma li abbiamo raggiunti
Come sapete non per una questione legislativa non mancano le leggi in Italia che indichino cosa devono fare i Comuni cosa deve fare l'amministrazione pubblica in generale cosa devo fare anche gli esercenti privati eppure a fronte di tutte le leggi che ci sono queste non vengono rispettate e allora è vero che noi attiviamo la democrazia quando cittadini possono dire quali leggi fare prioritariamente su cosa investire ma per fortuna abbiamo da tempo attivato le giurisdizioni ad ogni livello
E gli interventi che mi seguiranno a partire quello di Alessandro Gerardi di Pier Paolo Cavazza sino e di capo torto che sono tutti avvocati e stanno seguendo vicende diverse di quegli obiettivi che ci eravamo dati testimonieranno come a un certo punto bisogna attivare oltre che la democrazia anche le giurisdizioni
E su questo abbiamo come vi dicevo avuto importanti successi ora mentre ci celebriamo
Rispetto a le grandi lotte che sono state fatte in questi ultimi quattro mesi
E i grandi successi ottenuti possiamo anche trasformare questi successi
Nell'ambito delle iniziative sulla disabilità lo dico per due ragioni la prima è quella più organizzativa diciamo così siamo in tanti possiamo costituire cellule e va bene la seconda è che abbiamo coinvolto un numero Grande di avvocati che si sono resi disponibili ad autenticare ma potranno essere anche
Disponibili
Nel coordinarci al meglio nell'attivare le giurisdizioni ecco ad ogni livello anche a partire dagli propri dai propri tribunali e dei propri comuni ma soprattutto c'è una questione politica più generale ebbene chi ci dice ah ma voi vi occupate della morte delle persone
Quegli stessi che ci dicono che non ci occupiamo di chi ha bisogno di aiutare le persone che hanno bisogno a tutti questi dovrebbe essere raccontato e lo faremo anche con questo congresso e l'abbiamo fatto in passato e continueremo a farlo in futuro
Tutte le iniziative che si fanno capillarmente sulle storie personali di persone che vengono portate di fronte a un giudice che puntualmente Fontana il Comune l'amministrazione pubblica e chi è responsabile della non attuazione delle leggi da importante
Anche attivarsi perché localmente si possono fare cose che appunto attivano la democrazia la cosa più importante delle cellule Coscioni che spero adesso si possano moltiplicare non solo per cui la costituzione di comitati referendari ma per proseguire queste lotte
è per esempio quello della de dei cosiddetti erba della dei piani eliminazione di barriere architettoniche è una questione fondamentale che attiva la democrazia perché sono proprio le persone
Che hanno del proprio comune l'esigenza di vedere abbattute tutte le barriere architettoniche a poter attivare la democrazia è partecipare pienamente
Alla composizione di quali sono le priorità per ogni Comune è vero che le risorse sono scarse ma se vengono impiegate per cose che non servono a chissà quello che è necessario sono completamente destinate ad essere non solo poche ma anche inutili e sottratte a a a appunto a quello che servirebbe
Cioè una questione quindi su sui registri perdeva chi possiamo attivare abbiamo già una legge che è stata approvata nel Lazio e in Lombardia
Bisogna fare in tutti i modi per farlo attuare cioè avere un registro che controlli dal livello regionale che tutti i comuni abbiano quanto meno un piano di eliminazione delle barriere architettoniche adottato per farlo poi attuare
Un altro successo che abbiamo ha tenuto e che diciamo non eravamo noi in Parlamento abbiamo fatto la nostra parte come tante associazioni era quello di mettere un superbonus per l'abbattimento delle barriere architettoniche cosa che non era previsto all'inizio per i superbonus
Oggi è finalmente previsto noi abbiamo dato il nostro impulso quanto potevamo spingendo nelle Commissioni parlamentari che potevamo conoscere l'abbiamo fatto anche coinvolgendo Confedilizia abbiamo ottenuto questo successo dobbiamo ricordare che però c'è un'altra piccola parte che può essere ottenuta
Ed è quella di far diventare questi superbonus per le barriere architettoniche non solo bonus trainati come si dice cioè solo se facciamo interventi energetici ordine sul sisma bonus possono essere trainati all'interno ma possono essere anche indi possano essere anche indipendenti
Su questo noi abbiamo un Confedilizia pubblicato un vademecum molto importante forse il più esaustivo in termini di superbonus per le barriere architettoniche io concludo qui ricordando ovviamente come un elenco quello che diranno fra poco i colleghi avvocati che che mi seguiranno ma che potranno anche suggerire le testimonianze di Gustavo Fraticelli attuata von prime Anna
Abbiamo molto lavoro da fare ci c'è il campo dell'assistenza sessuale dove ci eravamo mossi con Severino mi Negroni
Con mazzo di ieri come il con il Comitato
Love Deaver purtroppo la pandemia ci ha bloccato stavamo sperimentando un'iniziativa precisa che potesse portare anche a una disobbedienza se possibile quello con la possiamo chiamare continueremo ovviamente anche su questo campo grazie a tutti e continuiamo a lavorare credo che il salita Coscioni avranno un grande ruolo per
Il raggiungimento di questi obiettivi
Grazie a Rocco Berardo lo ha evocato adesso in collegamento avremo Gustavo Fraticelli che è uno dei tre ISSV Turner sia punto it in passato anche già copresidente dell'Associazione Luca Coscioni
Che si collega da casa
Tutto è pronto
Siamo alla seconda giornata del diciottesimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni dal corpo delle persone al cuore della politica siamo di persona a Palazzo Brancaccio in via Merulana due quattro otto o due otto quattro comunque lo troverete quattro otto due quattro otto
Si può partecipare sia di persona che da remoto sono sempre aperte le iscrizioni a parlare alla segreteria di presidenza e alla mail congresso due zero due uno chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it chiederei di sapere se è pronto il collegamento
Io non sono corti così salvo niente siti chiamare una spenta spetta spetta perché ancora non ti vediamo ecco adesso di vediamo
Gustavo Fraticelli prego a anzi compose devi morire Moruzzi
Mi avete fatto calendario diventare School musicista in città
Rispondendo per i rilievi Bondi con rammarico poi il attuò buoni cavalli io luogo pergolati rendendo no Paul gruppo un dramma cuoco autore lungo il Po perché voi scritta anche se negli USA di Maranta è Arthur purché è una battaglia di alcun genere
Disabili mandare dove i che alcol beh cuore contesti boh che io amorevoli
Non pongono qui
Ancora Luciano nel tempo vivissima enormi
Tenendo conto tutto qui turca Nannizzi perché no decide i Simoun sindacalisti in genere no per è un po'un bene male antico
E io decido avendo coobbligazione ricorrendo colpisce vaudois
Per
Lina diventa
No non poco può fare andare non uomo
O alternandosi Sciarelli consigliere però acquacoltura invincibili Padua
Devi sul serio non aveva spinto Baudo in verdura via
Io credo che banco qualcosa lunga evoluta cioè obbligo pongo
Siccome non Shinzo più poiché voi vengo dal di ma bar sullo vedi te il nuovo quindi
Forma pronto
Detto
Devo continuamente annuisce ora caparbietà di del della dice il presidente il di Mangusta
Cara notte proprio la firma da gol subiti dagli stipendi dirigismo e siccome abbiamo integro
Cielo azzurro giusto rettificando imponga unito lordo momenti non vi applica a Ragusa
Venga su pro appunti
Però da invocando volta come anch'io abietta forma
Non riuscivo firma coincide
Qui il nulla osta di ridurre dopo il ora messo faremmo un ruolo che è un po'forte il quindi questo crede una quasi violando il mondo ponga antica in perché io Bordon subagenti incendio
Onorato corrotto allora unico a poi la Jugoslavia sullo schema di Balkh lombarde a però guardate cosa Dubai International speriamo tempo deporre mercantili
Quali sono stendendo cioè Porsche credo
Cuore giusto
Barber in scena che al antologizza io dove ebbe un elenco giuste del soldato son davvero Gondar meglio sostiene Schulenburg Di Risio
Van Miert sentito l'ammenda di dieci anni
Gli ordini dall'accompagnamento in una con un Carducci Barroso benissimo senta secondo via questa volta tanto beh sovrane di auto che rotto e finisco niente allora pongo prossimi ma fatti ma il sunto neppure Luigi Ontani industriale bene dal fare la lunghissimo no Obama Pamela norme gomma Abed Rabbo
Impegnati schede dice sono Chiurazzi giustamente riportato sul un un conto può avendo lo implora lanciò esistente in qua CNCU impronta colpiti boh io nuove nuovo
Perché indetto
Va be'pane azzimo deve
Beh
Che precedenti
Nel quando abbiamo anche il tetto Nomura
Qua miracoloso niente sorellastra bomba
Un un bonus sanguinea qui otto immancabili ora però però però dico sono Conte io mi auguro bah da Borrelli lui Diego conciliare evolutivo più avere consci
No dandone l'annuncio tutti
Grazie
Grazie Gustavo Fraticelli si anche noi ci auguriamo ti auguriamo soprattutto di ricambiamo l'abbraccio che c'hai mandato grazie del tuo intervento e in effetti la questione della firma digitale che ricordavi solo una parte delle possibilità che in futuro dovranno essere messe in atto per aiutare chi ha ancora ostacoli da superare
Invito intanto Dario capo torto che membro del Collegio dei giuristi per le libertà dell'Associazione Luca Coscioni al a prende la parola
Buongiorno a tutti
Grazie questo invito che
Ho accolto con
Enorme emozione
Io non sono cioè sono un tecnico quindi non sono pilota queste occasioni ma
Davvero sono qui fa un grande entusiasmo nel complesso non si dice Dini partecipare a questa iniziativa ringrazio Rocco Crimi mica perché nomina di questa occasione
Ecco gli interventi le interviste che avete mandato prima danno il senso della difficoltà che ognuno di noi vive quando si giova al cospetto
Dell'immobilismo della pubblica amministrazione
E successo
Tutti noi credo di trovarci nella condizione di avere bisogno di un intervento un ufficio pubblico e non riuscire ad avere delle risposte
Adesso però le risposte che cerchiamo
Queste persone sono risposte che sono essenziali
Perdite in modo dignitoso
E quindi il silenzio dell'amministrazione a fronte di queste esigenze
Risulta insopportabile
Noi giuristi di chi vive il senso di giustizia non riesce a non
Sentire un senso di rabbia frustrazione di fronte a questo tipo di esperienze
Sappiamo perfettamente che il sistema nazionale non garantisce
Degli ausili
Protesici adeguati questo in generale
Poi ci sono realtà regionali dove le insufficienze sono ancora più gravi rispetto ad altre
Continuo mena abbiamo pensato di immaginare un'azione diversa rispetto a quelle che normalmente si possono attivare a tutela dei diritti dell'individuo
E cioè abbiamo pensato a un'azione di carattere generale che facesse emergere
Lina Sacha dell'attività del Ministero della Salute nella programmazione degli interventi
In particolare il problema che abbiamo riscontrato legato a una sorta di riforma che è stata fatta nel due mila diciassette
Con cui il legislatore ha pensato bene di
Rivedere il sistema di acquisizione del trio sì l'ipotesi promuovendo gli acquisti centralizzati mediante centrale di committenza
Quindi si è stabilito che una serie di ausili protesici debbano essere acquistati
Da Consip con gare uniche tendenzialmente nazionali grandi lotti per l'acquisto di beni per gli acquisti di protesiche dispositivi utili
Affrontare disabilità
Immediatamente lo stesso legislatore si è reso conto che c'erano degli enormi rischi legati a questa riforma perché gli ausili protesici non puoi trattarli come tratti l'acquisto di matite
La matita tendenzialmente ha sempre le stesse caratteristiche di funzionalità poi compare in blocco le matite e gli uffici sono soddisfatti del livello di qualità delle matite
Sugli ausili protesici invece l'esigenza di personalizzazione rispetto alle esigenze del singolo assistito prendevano già difficile l'idea di riuscì a gestire correttamente delle procedure centralizzate
Però si è dato come al solito rilievo alle esigenze di contenimento della spesa
Come aggiornato il legislatore ha detto se compriamo in massa risparmiamo
Che è una cosa che anche una logica per carità lo vediamo con Amazon no se completo adesso Amazon sito mi sono grandi obiettivi di acquisto di beni ottieni tendenzialmente prezzi più bassi
Questo è un profilo che sicuramente è vero che poi non tiene conto di altri problemi su cui non voglio hanno gli abiti ma che riguardano tanto per dirvene una la tutela delle piccole e medie imprese quando tu fai una nega gara centralizzata evidentemente
Chi ti può rispondere sono soltanto grandi o predatori professionali e questo da un punto di vista del mercato già non è del tutto sano o quanto meno rischia di sacrificare comunque de piccole e medie imprese ma qui il problema è molto più importante perché questa riforma si è fatta sulla pelle dei fruitori di questi dispositivi
Che sono le persone che hanno disabilità
E quindi il legislatore però in qualche modo una piccola via d'uscita Assilea data perché
Questa norma che la legge novantasette mila diciassette prevedeva che entro trentasei mesi dall'entrata in vigore di queste previsioni
La commissione dei LEA doveva fare un'istruttoria
Sentendo le associazioni di disabili e verificare se questa fase di sperimentazione
Era o non era in grado di soddisfare le esigenze comunque dei fruitori del
Delle forniture
Il termine per concludere l'istruttoria scadeva a giugno del due mila venti
Ad agosto del due mila venti
Filomena e l'Associazione Luca Coscioni si accorge che l'istruttoria non era stata fatta e quindi scrive al ministero e dice tensione che avete introdotto questa riforma dovevate fare un'istruttoria per vedere quali erano gli effetti della riforma a noi risulta che ci sono una serie di disagi
Attivate di istruttoria
Ovviamente il ministero non risponde e a questo punto facciamo un ulteriore diffida dicendo se non vi attivate entro novanta giorni ci vediamo costretti ad andare al TAR facendo una class action
Per deve condannare il ministero
Ah svolge le attività doverosa e che la legge prescrive
E anche qui l'amministrazione demente ministero tra salute non risponde
A maggio del due mila ventuno quindi insomma non mondo molto
Abbiamo notificato la class action al TAR Lazio
Del TAR Lazio ha fissato in meno di un mese e mezzo la camera di consiglio tempi davvero straordinari
Che mostrano comunque una sensibilità del tale rispetto alla tematica che l'associazione ha posto
A luglio il TAR Lazio
Con ordinanza
Chiama il ministero a svolge una relazione dettagliata sulle ragioni per le quali l'istruttoria
Non risulta espletata inutile dire che anche in quella fase almeno fino a quel momento il ministero
è intervenuto un giudizio solo in modo puramente formale
Da poco hanno depositato una relazione in cui provano a dare delle giustificazioni
Questo non entro nei dettagli tecnici della non della nota sostanzialmente riconoscono di avere un ritardo addirittura sua attività propedeutiche
Cioè dicono non riusciamo neanche a procedere nel modo in cui chiedete perché siamo in ritardo anche addirittura sulla definizione delle tariffe massime
Dei nuovi LEA approvati nel due mila diciassette cioè sostanzialmente giustificano il ritardo io Regione dell'esistenza di un ulteriore attività
Procedimentale che lo stesso ministero doveva fare non ha fatto e quindi sostanzialmente sono in alto mare
A marzo del due mila venti si celebreranno udienza finale su questa class action è nel frattempo potranno anche intervenire tutti gli interessati e speriamo che ci siano anche nuove visioni
Già ci sono stati tanti atti d'intervento io chiudo
Scusate scusate scusate due mila ventidue l'anno ad hoc maggiori quel mazzo di questa dell'anno prossimo
E lascio anche l'indirizzo meglio avere facciamo così inutile info chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it l'indirizzo mail che abbiamo lasciato per mandare segnalazioni sulla necessità sulle necessità che ci sono di intervenire su questo tema
E entro marzo raccoglieremo tutte le lesioni alla class action per
Completare l'istruttoria e speriamo di riuscire a dai al giudice la
La possibilità di percepire quanto il problema è diffuso
E quanto inviare l'inerzia del ministero rispetto a a questo tipo di interventi
Io non
Non voglio rubare altro tempo ma
Un'altra notazione finale volevo farla
Il ministero come al solito parla sempre di problemi afferenti all'indisponibilità di risorse economiche
Anche rispetto a questi temi
E e ci dispiace leggere questo tipo di giustificazione perché il tema delle
Pari opportunità è un tema centrale nell'agenda politica solo che le pari opportunità evidentemente non si gestiscono soltanto con misure indennità lieve
Con sistemiche ti garantiscono un reddito di sopravvivenza ma le pari opportunità si assicurano innanzitutto consentendo alle persone via de la capacità anche fisica con gli usi di necessari di integrarsi nella società e nel mondo del lavoro
Se ci sono delle risorse bisogna innanzitutto destinarle
A quelle funzioni primarie che sono indispensabili
Per assicurare le persone la dignità e quindi giustificare un silenzio l'assenza di intervento solo sulla base dell'assenza di risorse economiche significa violare lo spirito su cui si fonda il nostro patto costituente che si legge sull'idea pezzi di
Dobbiamo nuove
Gli ostacoli che impediscono alle persone di essere parte della società è un dovere di cui chi sta al governo si deve far carico e quando non lo fanno
Ebbene essere presenti e ringrazio l'Associazione Luca Coscioni che mi ha coinvolto e di cui a braccio queste iniziative con grande specchio grande senso di appartenenza e gratitudine
Grazie Addario capo torta prima di dare la parola a EDF entrai manca già in collegamento Filomena Gallo tre
Grazie Dario e ringrazio anche Chiara Geremia che Conte insomma ecco noi ha presentato questa prima class action in materia di ausili nomenclatore tariffario evidenziando le falle di un sistema che abbiamo cercato di correggetemi dopo l'aggiornamento dei LEA e del nomenclatore tariffario ausili e protesi con l'approvazione di un emendamento alla Finanziaria nel due mila diciassette che è diventata legge
E dal due mila diciassette dopo anni di battaglie Terna la riforma delle del nomenclatore tariffario sia e protesi
I problemi non sono stati risolti ma sono aumentati il ricorso alla class action presentata con l'Associazione Luca Coscioni Marco gentili
Eduardo fondo Friedman Rayman scusate mi e notare la mia capacità di sbagliare tutti i cognomi e soprattutto se sono stranieri e affatto a questo ricorso ha fatto seguito anche una serie di atti di intervento che sono stati presentati dal collega Angelo canterini colonna francescane
E le testimonianze che abbiamo visto all'inizio sono alcune delle persone che sono intervenute stiamo in questi in questi ultimi periodi di cemento tante altre richieste
Di intervento alla class action e a chi ci ascolta diciamo appunto scriveteci perché è importante evidenziare in sede di tribunale amministrativo ogni singola inadempienza del ministero che determina una grave danno alla vita indipendente
E alla vita di ogni giorno di persone con disabilità chi abbiamo bisogno di cattedre di di pannoloni di di sedia a rotelle di sistemi di postura adeguata
E c'è un obbligo principale di dare risposte e noi stiamo cercando appunto con questa procedura Cheglio strato il collega
Di fare in modo che si sblocchi la situazione
Chi è più ampia di quella che potete immaginare perché poi a livello regionale vi sono altre problematiche per la giusta erogazioni di Asti ausili e protesi secondo prescrizione
Grazie ancora
Grazie Filomena Gallo
Fosse nel frattempo abbiamo recuperato il collegamento con Eduard von trainante
Fissiamo allora prego
Accendiamo
La telecamera per favore
Seguirà poi l'avvocato Alessandro Gerardi consigliere generale dell'Associazione Luca col
Siamo indiretta al diciassettesimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni attiviamo la democrazia
Prego
Non riesco a collegarmi un pubblico dei però di sentiamo e per
Ecco
In Italia
Anch'essi soci
Sul buonasera a tutti poi però non vede sentiamo ma non vediamo ma almeno per ora
Lei ha un pochino ma
Io non ci non
Il Gilardino dissente dalla no scusami dovevano
Impiego sente bene ma non solo però possiamo anche fare solo Muccioli
Nonostante dice frattempo siamo intervenuti ci siamo
Ecco alcuni buona sera vuole del degrado allora in merito a a diciamo ai e atenei per esempio
Da cerca due anni a questa parte
So che sono stati ridotti novanta capelli addirittura sessanta questo cosa portano porta a riutilizzare e sacche e questo porta anche a una possibilità di maggiori infezioni che portano poi ad addirittura
Intervento in via ma potere andare in ospedale rimanerci minimo quindici giorni e giorni in più con costi proibitivi contro i vigili tutta la la società quindi questi risparmi assurdi che farlo portano solo a ulteriori costi quindi questa è una cosa che io ho constatato e sono rimasto molto male e ero che anche voi possiamo in qualche modo farlo presente questo perché
Già il fatto di di trovarci in questa difficoltà video o dobbiamo comprati quindi sono Sardelli doti anche i cateteri
E sempre questioni che per ridurre i costi ci portano a a rischiare riprendere infezioni ecco questa è una cosa che devo gridare
E e farlo presente insomma che è una cosa veramente assunta
Non so se potete anche voi ecco prendere nota di questo
Sicuramente
Ho per quanto riguarda invece le carrozzine questa storia
E verso di lui prima va ventisei anni V iniziare una carrozzina sei anni riprese anche non possiamo chiedere la sostituzione della della carrozzina
Per noi la cariosside tutto sono le nostre gamme sono le nostre scarpe
Che in sei anni
Anche le scale tedesca pesi possono rovinare si possono consumare curiamo c'è una carrozzina che dobbiamo usare tutti i santi giorni quando ci mettiamo su una carrozzina la mattina fino a sera
E si rompono visto le buche che abbiamo soprattutto a Roma hanno di Roma
Marciapiedi e e quant'altro siamo da terzo mondo sampietrini ma non ne parliamo neanche questo ci porta al boia
Trovare questo che cercare di riparare queste carrozzine europee che poi si sgretola no
Quindi a quel punto diciamo che una carrozzina di media cintura casi non più di tre anni tre anni tre qua quattro anni massima
E e quindi a quel punto cosa si fa o si rimane in casa
E non si può più uscire
Oppure chiara possibilità economica di comprarla stessa storia anche con questo motorino sì per noi è indispensabile che ci ha dato
Un'autonomia non indifferente
O
Ed è evidente il raid slide ha un'autonomia di il trenta chilometri
E e praticamente usciamo qui siamo completamente autonomi nella fare la stesa alimento andare con le visite mediche e quant'altro
E questo tre i raid
Abbiamo una cosa inviati vivibile acquistarlo rami della mia ogni sei anni
Anche questo è assurdo che un motorino
Io adesso sono dal due mila undici a luglio il giorno carrozzina dopo un incidente stradale motociclistico
Noi percorriamo circa tre mila chilometri all'anno con il motorino
Che da da quello che da consumare
Treni dischi e centraline che purtroppo non non non non hanno questa diciamo garanzia anche perché dopo due anni omini blu che in quel punto che statica se al massimo due anni
Cosa comporta questo che siamo di nuovo alle solite ed un siamo più neanche uscire ecco queste sono le quello che io ho constatato perché quindi fa male
Trovarmi queste condizioni di chiedere l'elemosina
In qualcosa che per noi dovrebbe essere un diritto
è
Anche nella situazione possiamo anche perché la maggior parte dichiara subito un incidente stradale
Basti pensare che solo ripeto diciamo più festoso sassaiole dai non mi hanno ancora pagato situazioni perché c'è stato un contenzioso ed andiamo avanti all'infinito
Quindi nono la possibilità economica
Di comprare acquistare diciamo viziosi dai numeri
Sono fondamentali per realizzare avere quella dignità di potere essere presenti presente integrabili con con la società
Tutto qui
Grazie Eduardo sicuramente abbiamo preso nota
Suggerimenti non sono elemosina quelle dei piedi sono dei diritti come ci è stato detto poco fa
Dall'avvocato capo torto adesso la parola Alessandro Gerardi avvocato consigliere generale dell'Associazione Luca Coscioni uno dei più vittoriosi avvocati in questo settore super stima superstar elaborati vento non soltanto per l'abbattimento delle nelle varie aree ma anche della vincita delle cause spesso anche con qualche compenso economico seguirà Pier Paolo Cavazzini no avvocato dello studio Paoletti grazie grazie Marco
Grazie anche a Rocco
E allora io il mio intervento sarà anche per ragioni di di tempo abbastanza abbastanza breve ha detto tutto già Rocco nella sua introduzione ha detto molto anche Eduardo con Fry ma ne e tutte le testimonianze abbiamo ascoltato l'inizio
Noi qui in Italia abbiamo un problema io mi occupo con l'Associazione Luca Coscioni principalmente di superamento delle barriere architettoniche noi qui in Italia abbiamo un problema di rispetto delle delle delle leggi e delle disposizioni che sono state approvate nel corso degli ultimi trent'anni in materia di abbattimento delle barriere architettoniche le nostre città lo sappiamo benissimo basta guardarsi intorno
Sono città che i luoghi pubblici gli spazi pubblici le scuole le spiagge il mare anche gli altri gli esercizi commerciali sono luoghi completamente inaccessibili a chi ha una disabilità temporanea o permanente è un problema che si trascina da da decenni per fortuna qualche anno fa il legislatore ha approvato la legge sessantasette del due mila e sei che offre uno strumento molto importante nelle mani delle associazioni e delle persone con disabilità per contrastare queste condotte discriminatori perché la presenza di una barriera architettonica questo ormai è un dato pacifico secondo tutta la giurisprudenza rappresenta una vera e propria condotta discriminatoria in quanto non garantisce alla persona con disabilità motorie o sensoriali di esercitare i suoi diritti fondamentali all'accessibilità allo spostamento parità di trattamento e così via sono diritti fondamentali giustamente diceva il collega capo torto
Diceva che in Italia noi abbiamo molto spesso le pubbliche amministrazioni si nascondono dietro l'alibi o la giustificazione che poi tali non sono
Della mancanza dei fondi della mancanza delle risorse ecco anche su questo i tribunali i tribunali che noi abbiamo atta a cui ci siamo rivolti nel corso degli anni hanno dato una risposta molto chiara ai comuni
E di fronte al rispetto dei diritti fondamentali non esiste questo tipo di alibi non esiste questo tipo di giustificazioni c'è un obbligo di legge tu comune deve abbattere superare le barriere architettoniche tu comune dei di
Garantire a tutti l'accessibilità all'interno dei luoghi pubblici e degli spazi pubblici quindi non puoi dire
Non i soldi per fare lo scivolo non ho i soldi per fare un montascale non ha i soldi per installare un ascensore i soldi li devi trovare in qualche modo quindi in tutti questi casi le giustificazioni delle pubbliche amministrazioni l'alibi delle pubbliche amministrazioni è stato sempre
è stato sempre respinto dei tribunali come era abbastanza prevedibile
Dunque andiamo facciamo degli esempi concreti prima Rocco diceva gli obiettivi successi come Associazione Luca Coscioni l'abbiamo promosso nel corso di degli ultimi quindici anni tantissime iniziative legali ma anche offrendo anche assistenza in sede stragiudiziale le persone con disabilità ottenendo anche dei risultati molto
Concreti io non mi soffermo cioè voglio soltanto illustrare alcuni risultati che abbiamo raggiunto alcuni successi ma non in maniera autoreferenziali insomma fare l'elenco ma basta per far capire quali sono le opportunità della legge sessantasette del due mila e sei l'importanza di sfruttare le potenzialità offerte da questa legge
Perché si ottengono appunto un grazie a questa legge si possono costringere le pubbliche amministrazioni Comuni principalmente ma anche soggetti privati
Ad a superare ad abbattere le barriere architettoniche quindi a compiere quelle opere che per dieci anni decenni le pubbliche amministrazioni non hanno compiuto e faccio alcuni esempi anche per quanto riguarda il trasporto pubblico ad esempio noi abbiamo o lo scorso anno
Promosso un giudizio per condotta discriminatoria contro rete ferroviaria italiana
Perché la stazione di latina la stazione ferroviaria era una stazione completamente inaccessibile alle persone con disabilità
Non c'erano gli ascensori quindi la persona con disabilità poteva si andava a latina prendere un treno poteva accedere soltanto al primo binario i binari due il binario tre non erano accessibile quindi la persona non poteva non poteva accedervi abbiamo fatto ricorso in tribunale in sede civile contro Rete ferroviaria italiana
Il risultato che è stato risultato molto importante perché è grazie a questo nostro ricorso
Finalmente oggi a a giugno di quest'anno la stazione di Latina è stata resa è stata è divenuta accessibile a tutti quanti anche le persone con disabilità motoria in quanto sono stati installati gli ascensori sia sul binario due che sul binario tre quindi grazie a questa iniziativa legale
L'Italia
Centinaia di di adesso di di persone appunto tutti quanti possono come giusto che sia
A prendere prendere il treno anche da latina o scendere alla Tina una volta preso il treno magari magari da Roma la causa sta andando avanti però già questo è un risultato importante perché ripeto hanno quello che interessa l'obiettivo non tanto la condanna fine a se stessa
Questo è un esempio può abbiamo un altro esempio altrettanto importante che riguarda che riguarda la la l'infrastruttura di Ostia Antica il ponte il cavalcavia pedonale che fa qui a Roma di Ostia Antica con infrastruttura cittadina molto importante
Perché collega la stazione di Ostia Antica dove si prende il il tè il treno della né di di delle di Ostia con il centro il centro della città ed è un cavalcavia che molto frequentato
A qualsiasi ora del giorno perché soprattutto dai pendolari ebbene questo cavalcavia da dagli anni sessanta è un cavalcavia che ovviamente non era non è accessibile perché mancano i montascale mancano gli ascensori
Ci sono circa venti scalini da fare per salire su questo cavalcavia quindi questo che succedeva che ecco cosa comportava che praticamente tutte le persone con disabilità motoria non potevano accedere su quel cavalcavia non potevano prendere il treno oppure non potevano scendere alla stazione di assenti che poi andare al centro della a Ostia centro della città ma soprattutto anche i turisti perché quelle un cavalcavia importantissimo che collega la stazione con i bellissimi Scavi Archeologici di Ostia Antica e quindi molti turisti con disabilità che scendevano presto con la stazione poi non potevano andare accedere agli scarichi archeologici abbiamo anche qui fatto ricorso abbiamo ottenuto la condanna
Di Roma Capitale cede alla del dell'amministrazione comunale che appunto non aveva battuto questa questa barriera che Toni che nonostante fosse stata diffida del passato in molte circostanze e quindi è stata Contrada per condotta discriminatoria e il tribunale ha ordinato a al Comune di Roma di adottare un piano di eliminazioni di queste barriere architettoniche sentita l'Associazione Luca Coscioni cioè l'associazione ricorrente
Ottenuto questa condanna a gennaio di quest'anno finalmente l'amministrazione comunale o meglio il l'ottavo municipio il presidente de L'ottavo Municipio
Ci ha convocati e ci ha illustrato quello che l'amministrazione comunale intende fare per superare queste barriere quindi è stato progettato un piano
Di
Rifacimento completo di tutto il sito delle di Ostia Antica
Che prevede entro il prossimo anno l'installazione di due ascensori ai due lati del cavalcavia quindi anche qui per la prima volta si spera adesso ovviamente cambiata l'amministrazione
Perché adesso ci sono state le elezioni quindi anche l'ottavo municipio un nuovo presidente non c'è prima il presidente del momento Cinquestelle verso pare che sia un presidente
Li hanno vinto il il fronte del centrodestra
Adesso vedremo se questo progetto questo piano che ha ottenuto anche dei finanziamenti in parte anche dalla Regione verrà portato avanti si spera anche dalla nuova amministrazione però quello che è importante che il progetto è stato messo in piedi è stato finanziato e quindi ci sono concrete possibilità che finalmente anche qui dopo decenni
Il sito di Ostia Antica diventi un sito accessibile a chiunque
Senza alcuna forma di discriminazione
Le ultime pure
Le ultime due iniziative che sono più recenti di rispetto alle quali ci sono delle novità che importante che importante raccontarvi riguardano una le le cause che stiamo facendo
Le cause gemella Mantova e a Verona nei confronti della della Fondazione Arena di Verona per la mancata fruibilità degli dei concerti di extra lirica che si svolgono all'interno dell'Arena di Verona perché perché la postazione dove vengono ubicate le persone con disabilità all'interno dell'Arena di Verona è una postazione che non consenta a queste persone una volta che inizia lo spettacolo il concerto di vedere il palco perché tutte le persone davanti nelle file di fronte si alzano in piedi
E quindi chi sta seduto in carrozzina ovviamente non può alzarsi e quindi non riesce a vedere lo spettacolo
è una situazione che questa palesemente discriminatoria perché queste persone pagano un biglietto e hanno diritto come tutti gli altri di assistere al al concerto anche qui abbiamo citato in giudizio come Associazione Luca Coscioni assistendo due persone che si sono rivolte a noi
La Fondazione Arena di Verona i giudizi sono entrambi pendenti ma qui la la la il nell'aspetto positivo perché è stata nominato una consulenza tecnica d'ufficio che si è un consulente tecnico d'ufficio che si è recato sul posto a redatto una relazione pare pare sembra che insomma ci sono concrete possibilità che nel giro dei prossimi due tre mesi
Fondazione Arena di Verona si sia ormai convinta nelle cercare di modificare la platea all'interno dell'Arena di Verona installare una pedana dove collocare la postazione delle persone con disabilità in modo che queste persone possano durante i concerti gli extra lirica quindi vedere senza alcun impedimento il parco quindi anche questo si spera che da quello che sappiamo quindi da quello che si prevede questi giuristi verranno abbandonati una volta che si riuscirà a compiere quest'opera installare questa pedana quindi anche questo è un altro risultato che senza l'iniziativa legale senza la nostra determinazione non si sarebbe raggiunto da ultimo
Da ultimo voglio ricordare
Ci vengono iniziativa che è molto importante che pessimo facendo atto mezza Conde Giuseppe con Giuseppe Di Bella con la cellula Coscioni di Pomezia e con questo chiudo perché lo ricordavamo anche prima lo ricordava Rocco noi in Italia abbiamo i la legge che prevede che ogni amministrazione centrale o periferica deve dotarsi di un piano di eliminazione delle barriere architettoniche per progettare
Monitorare tutte le barriere presenti sul territorio pubblico
E progettare pianificare nel tempo una serie di opere per superare queste barriere ecco purtroppo manca la progettazione perché nessun comune o meglio il novanta per cento dei Comuni d'Italia si è dotato di un tema nonostante la legge glielo imponga da circa quarant'anni e noi abbiamo fatto in passato tantissime iniziative a livello politico mozioni interpellanze abbiamo fatto anche denuncia in sede penale ma non siamo mai riusciti a costringere le pubbliche amministrazioni a dotarsi di questo tema ecco abbiamo per questo ho deciso di intraprendere a Pomezia una causa pilota con Giuseppe Di Bella con l'associazione una citando in giudizio il Comune di Pomezia che non ha adottato il tema e anche qui l'aspetto positivo è che c'è stata la prima udienza a settembre ci sarà giù
Mio la sentenza il provvedimento finale ma nel frattempo grazie a questa nostra iniziativa il convoglio connessa incredibilmente accelerato e quindi anche qui ha già approvato una bozza già presentato una bozza di piano di eliminazione di parecchie toni che essi prevede che insomma e o si spera che abita qui alla a giugno quando ci sarà la la sentenza questo piano verrà verrà approvato ma quello che è importante perché dico che questa è una causa pilota perché noi chiediamo al tribunale di condannare comune del condotta discriminatoria a causa della mancata adozione del Piano e soprattutto di ordinare al Comune entro un tempo prestabilito di adottare il piano ovviamente non c'è nessun precedente su questo è una causa che l'abbiamo fatta per vedere un attimo che tipo di reazioni c'è anche da punti sarà giurisprudenza su questa possibilità perché se venisse la nostra domanda colta questo ci aprirebbe moltissime altre prospettive in tante altre parti d'Italia per costringere i Comuni o le amministrazioni periferico centrali la Regione eccetera a dotarsi
Di un tema chiudo veramente per ricordare quello che diceva anche Rocco e in questo nel corso di questa campagna referendaria
Sull'eutanasia raccolta delle firme l'accusa principale quella strumentale che viene sempre rivolta a chi si batte per il fine vita la legalizzazione dove sia
Voi vi occupate della morte lo diceva anche Rocco vi occupate soltanto di pance di di nel momento finale che una persona mi ha lasciata a se stessa abbandonata podi occupato soltanto dell'aspetto
Dell'aspetto legato alla al suicidio assistito e l'eutanasia e palesemente falso perché questi adesso che sono in malafede occhi meglio non conoscono le attività dell'associazione che sono non soltanto sul fronte dello dall'Asia ma appunto sono battaglie che sono tutte quante diretta da a a un e aumentare la qualità del della della della vita di delle persone con disabilità e soprattutto a far riconoscere pienamente
In sede giudiziaria i loro diritti fondamentali quindi non soltanto nel momento della morte fatto salvo poi e questo dobbiamo anche dire che tutti questi politici che dicono sempre che le persone con disabilità bisogni occuparsi dell'inclusione dell'assistenza dei loro diritti più che dell'eutanasia
O realtà quando ci sono queste iniziative ti porti indietro e non non li vedi ma insomma ti lasciano sempre soli
Grazie
Grazie Alessandro Gerardi
Desse Pierpaolo Cavazzini no avvocato nello studio Paoletti e poi seguirà Mina Welby ricordo che sono ancora aperti e naturalmente le iscrizioni a parlare alla segreteria di presidenza sinistra del palco oppure al Congresso due zero due uno chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it prego
Grazie grazie a tutti e ringrazio i relatori che mi hanno preceduto ringrazio intoppo in particolare Filomena Gallo Marco Cappato e Rocco Berardo per l'opportunità che mi hanno dato di essere qui e per allora ho testimoniato sarebbero battaglie che portiamo avanti con me l'Associazione Luca Coscioni
Mio intervento di oggi avrà ad oggetto la sostanza sessuale per i disabili
Di se pensiamo al SARS la solita già lo psicologo Abraham Maslow negli anni cinquanta lo poneva alla base dei bisogni fondamentali primari di ogni individuo
La base della sua piramide unitamente all'ispirazione all'alimentazione ha bisogno di dormire all'omeostasi questa cosa un po'particolare cioè la capacità che ha il corpo di regolare la propria temperatura ecco se noi ci rendiamo conto per un attimo dell'importanza dello spazio che diamo al ciascuno di noi al sesso alla solita nelle nostre vite pensiamo questo cosa può voler dire per una persona che invece disabile
Allora proprio da questo punto di vista c'è stato una riconoscimento a livello internazionale con l'Assemblea generale delle Nazioni Unite nel mille novecentonovantatré che ha riconosciuto il diritto alla sessualità per le persone disabili e da questa impostazione di base che sicuramente un il punto di partenza è importante come possiamo tradurre nella pratica questo diritto
E i da questo punto di vista nasce quindi la figura dell'assistente sessuale per i disabili sia per uomini che per le donne è una figura di tipo professionale con una formazione specifica che già presente in diversi paesi europei
Purtroppo invece nel nostro Paese ancora non siamo lo stesso livello nonostante negli anni siano state presentate in Parlamento
Prima al Senato e poi alla camera dei mille disegni di legge del proposta di legge proprio per introdurre la figura dell'assistente sessuale per i disabili
La mancanza di questa persona di questa natura professionale che quindi può e aiutare disabile a scoprire esplorare la propria la propria sessualità percuotermi appunto poi dopo goderne come uno dei piaceri della vita di ognuno di noi può sperimentare ha fatto sì che appunto grazie al suo azione ora Coscioni
Con Filomena Gallo con l'avvocato Nicolò Paoletti abbiamo presentato quest'anno un ricorso alla Corte lobate diritti dell'uomo un ricorso in particolare che era stato presentato in prima persona da qualcuno e magari conoscete già si parla di Marco Gentili sovrano Carlo Gentili che al quale l'invito
Rocco semplificazione pubblico
La loro volontà di mettersi in gioco in prima persona affinché venga riconosciuto e tutelato il loro diritto
Alla sessualità è perché la loro battaglia poi dopo possa avere una un beneficio anche appunto per tutte quante
Persone disabili penso anche questo è il tempo l'arco di aver
Pertanto
Grazie Paolo grazie
Che all'avvocato Nicolò Paoletti con cui da anni sede di costoro Preiti dell'uomo portiamo avanti
Temi importanti che ci hanno visto sempre dalla stessa parte che hanno favorito poi anche interventi della Corte costituzionale
E di moderne alcuni ad esempio dei divieti dalla legge quaranta sulla procreazione medicalmente assistita grazie
Grazie grazie Filomena anche di questo ricordo delle giurisdizioni internazionale la parola alla nostra copresidente media o ente
Bene mettere i microfoni all'altezza della precedente
Caldo calmi
Buonasera a tutti
Allora io volge iniziare con una storia
Io ho tantissime storie che potrei raccontare ma in questo momento mi preme questa che mi è stato è confidata il ventisette settembre
Scorso
Io non dico i cognomi dico solo che è una persona e qui a Roma Ivana e la madre oltre ottanta ottantenne
Ex infermiera che racconta la storia Di Luca
Era giunto al pronto soccorso dello spezzatino un ospedale romano il tredici gennaio scorso in stato di incoscienza
Assenza di respiro grave emorragia appunto celebre cerebellare
Cecco paralizzato a sinistra
Inoltre è labile
Son di sorpasso gastrico
Coma irreversibile
Intubato sedato alimentazione parenterale
Catetere vescicale in seguito tracheostomia per ventilazione assistita
Sopravvivenza media lunga trasferito il cinque febbraio di quest'anno in una residenza sanitaria assistenziale
A Roma
Dopo cinquanta giorni lì inglese sia sia il risvegliato in modo parziale
Comunica facendo no essi con la testa
La mano destra
Il piede destro
Cercava di strappare il sì tutti tubi ma gli hanno messo una specie di manopola per impedirglielo
La mamma premette che affetto anche del modo molto dirci purché fin dalla nascita
Ed è una grave malattia cauti grave affezione della digestione
Che ha giorno sì e un giorno no bisogno di essere aiutato ai bar curare
E necessità di cristiani eccola qua attivo appunto John giornaliero da cinquantasei anni
Oggi vive una vita non più sua
Lui che era un attivissimo sportivo con bicicletta
Diplomato all'Accademia Belle Arti di Roma
Artigiano del ferro battuto viveva con il fratello Alessandro ed erano accattato atto attaccatissimi l'una all'altro
La mamma dice carabina
Solo tu mi puoi capire esatto condannato ad una lenta agonia e noi con lui io sono cura ex infermiera non posso accettare le risposte che mi venivano dette nel reparto di rianimazione
Noi siamo disperati siamo vecchi genitori ultraottantenni
Contraccambio di saluti Ivana
Avevo chiesto alla mamma di potere del contare in questa storia
Di suo figlio nei prossimi mesi credo che verso dicembre ci sarà una mostra dei delle sue opere e io già oggi poi comunicherò a tutti voi che ci ascoltate
Questa questa mostra che potete andare a vedere io conosco qualche esempio di di cose
Ecco io credo che queste persone quando chiedono veramente di morire Luís questo ragazzo per me è un ragazzo c'ha cinquantasei anni
Lui a diritto di non più respirare quindi potere cessare la sua d'ispirazione
Ma lì nella rete sia questo non lo vogliono fare
Ora vedremo di farli insieme ai genitori qualcosa
E naturalmente io credo che Filomena i nostri avvocati ci aiuteranno a fare qualcosa per quest'uomo
Poi volevo dire un'altra cosa ricordiamoci anche delle persone anziane
Io ora che gli anni continuano e specialmente sotto cornice dove ho camminato di meno
E sento veramente che la vita diventa sempre più difficile e vengono che vengono anche delle delle crisi e interiori perché non accetti più te stesso e non accetti più la vita che scorre intorno attenti vorresti fare di più per gli altri non ci riesci non sai perché già nella vita già nel passato era difficile fare quello che avevamo chiesto con Piergiorgio ancora oggi sento quant'è difficile ottenere gli ausili lì
Per una persona in carrozzina in modo particolare quelle per le posture
Il nostro copresidenti ha dovuto aspettare non so quanti inglesi per averla quando una persona in quello stato gli viene misurato un certo tipo di carrozzina
Il appoggio giusto per quei momenti ma se questa dura per mesi e mesi intanto il busto si è già di nuovo dir formato e quella carrozzina che lo riprende non potrà essere più buona per lui
Quindi queste cose vanno fatte entro al massimo una settimana e questo deve essere possibile
Dove a Roma abbiamo il cento per l'autonomia e ci devono essere i centri per l'autonomia di più non basta uno per tutto il Lazio
Io non so come siamo messi per esempio su in Lombardia fosse meglio
Almeno lo spero
Ma ogni regione fa assistenza assistenzialismo a modo suo come c'è anche la salute per ogni regione e diversa
Quando si chiedono le cose queste vanno concesse
Al primo possibile
Abbiamo tantissime gravità
Tantissime deficienze fisiche che devono essere aiutate
Quanto prima possibile abbiamo la legge ottantanove del novantanove Ras legge sessanta dai sessantacinque non mi ricordo il numero ma questa legge è per il lavoro dei disabili
Un disabile una persona con disabilità anch'diritto al lavoro una volta per il parecchi anni fa io stavo parlando con una persona dell'autobus la signora ci sentì
Io ma poverini ma lasciateli a casa poverini opinioni
Per niente
Chiaro
E tutti uomini e donne e non siamo poverini i poverini però tra lo lasciamo per quelli che proprio Piano essere ma non credo che sia uno nemmeno uno delle persone con disabilità che vuole essere un tempo vi dico davanti agli altri
Io questo lo dico anche
Perché vista veramente come un grande peso quando si dice che e qui c'è un accento anche annui Associazione Luca Coscioni e tutti quelli che lavorano con noi che siete tutti voi
Lo scarto la politica dello scarto
Noi non facciamo politica dello scarto lo fa qualcun altro e vediamo qui la politica italiana la politica di tanti altri Paesi lì c'è politica dello scarto
Quando non vengono concesse le cose che devono essere concesse quando si fanno le leggi proforma abbiamo una delle migliori leggi per la disabilità accento quattrocentosessantadue ma che non vengono assolutamente applicate quindi dobbiamo cominciare veramente dal fondo e io credo che non non voglio dire altro perché
Mi sta veramente a cuore che tutto il Paese debba andare insieme ma e le persone cioè hanno tanti soldi
Perché non investono
Io credo che un investimento su queste cose sarebbe una cosa bene necessaria e proficua
E anche di aiuto ma non darle qualche cosa sì vate quanto siamo bravi quanto siamo buoni no noi non abbiamo bisogno di bontà ma abbiamo bisogno di cultura di elevare la nostra salute la cultura della sanità Nella Salute mentale fisica è saldamente culturale
Io credo che questo sia necessario e con Piergiorgio c'abbiamo lavorato in questo senso ed io ringrazio veramente tutti quelli che questo in questa estate sotto il sole hanno
Profuso veramente non so quanto sudore e hanno allora raccolto le firme per l'eutanasia per il referendum sull'eutanasia
Io credo che adesso in futuro ci dobbiamo impegnare in modo particolare atto porre a dire alle persone di fare il testamento biologico
Danieli indicazioni giuste informare i comuni Pepe ci sono ancora comuni che non lo sanno come si fa ma io non ho capito non hanno letto la circolare del ministero
è questo dietro credo che sarebbe necessario che lo sappiano
E quindi
Tutto questo va fatto e poi i medici di famiglia medici di famiglia non sanno che devono prescrivere loro le cure palliative non è possibile che un medico di famiglia manda la persona che accudisce una persone in gravi con sì ogni di banda al hospice per richiedere Julia Peretti del no lo deve prescrivere Luís
Il medico lo deve fare c'è appositamente un modulo che devono trovare sul internet e lo ce l'hanno su tutti i riferimenti delle delle delle sanità
Quindi andiamo avanti proponiamo queste cose perché poi le cure palliative conta le possibilità di sedazione profonda
E poi naturalmente anche perché i casi in gravi difficoltà che chiedono l'eutanasia deve essere eseguito deve essere fatto e i medici devono essere preparati
Ma fino ad oggi non ho mai sentito ancora da nessuna parte che ci siano formazioni per i medici di cure palliative
Anche sull'assistenza
Alla a morire e questo credo che sia assolutamente urgente io vi ringrazio tantissimo
Grazie grazie ai minorenni Valeria Imbrogno dopo di lei Giuseppe Di Bella
Ancora dopo Valeria imbrogli e Giuseppe Di Bella sono ancora aperte le iscrizioni a parlare si può iscriversi qui accanto alla presidenza oppure a Congresso due zero due uno chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it vale
Ma
Allora volevo iniziare da una domanda che mi è stata fatta ieri da una persona speciale che si meritava tutta la mia risposta ma non ho avuto il tempo di rispondere adeguatamente mi è stato chiesto come hai fatto a dalla Sciara darà ad andare via una persona che hai amato tanto a rispondere a questa domanda in due minuti non è stato semplice infatti non ce l'ho fatta però vorrei rispondere adesso a questa domanda perché c'entra molto con il risultato che abbiamo ottenuto a riferendo ma il numero di firme che abbiamo raccolto
E la risposta era alta potrebbe sembrare scontata l'ho lasciato andare perché chi ama lascia andare né senza problemi no non è così banale la risposta la risposta
In realtà è la coerenza e allora mentre pensavo poi no a questa risposta alla coerenza di cosa
Improvvisamente mi è venuto in mente
Dei tra i vari momenti che passavamo Iver Fabiano e tra le mille attività che facevamo
Io Fabiano c'era anche quella di leggerli qualche libro ogni tanto c'era un libro il suo preferito
Che mi chiedeva spesso e sempre di leggere perché gli ricordava la nostra inviare il nostro passato
E volevo leggervi un passaggio che era il passaggio che lui mi chiedeva sempre di rileggerli perché probabilmente nell'ultimo periodo si identificava molto in questo passaggio e diceva così
Ha impiegato molto tempo girato quasi tutto il mondo per imparare quello che so dell'amore del destino e delle scelte che si fanno nella vita
Per capire l'essenziale però mi è bastato un istante mentre mi tortura vanno legato a un muro
Fra le urla silenziose Kimi squarcia ma non la mente riuscì a comprendere che nonostante i ceppi e la devastazione del mio corpo ero ancora libero
Libero di odiare gli uomini che mi stavano torturando oppure di perdonarmi non sembra granchi me ne rendo conto ma quando non hai altro
Stretto da una catena che ti morde la carne una libertà del genere
Rappresenta
Ah ho scavalcato il muro principale fra due torrette di guardia armati e sono diventato l'uomo più ricercato il Paese la buona sorte mi ha tenuto compagnia e diventa l'unica arma che è a disposizione in quella di sentirti libero di perdonare chi ti ha incatenato
Questo passaggio Fabiano piaceva molto perché descriveva la sua condizione e allora mi è venuto in mente quando
Anch'io per prima facevo questo lo proteggevano do proteggevo da la sofferenza degli amici che lo avevano abbandonato perché una persona nelle condizioni di Fabiana viene facilmente abbandonato dagli dagli amici
Lo proteggeva dalle persone che lo guardavano storto in zona via una strada rispondendo di male io per prima
Lo proteggevo facendogli della fisioterapia lo proteggeva da cercare di soffrire il meno possibile
Perché già stava soffrendo lui in quella condizione
E quindi di conseguenza mi sono chiesta quando ma parlato del percorso che voleva fare del suo viaggio del suo ultimo viaggio mi sono detta non posso essere io la stessa persona
Che gli impedisce cui esso perché è un toglierli della sofferenza anche questa volta quindi per coerenza per coerenza nell'amore che provavo per lui ho detto di sì
Ed è questa coerenza che che ha portato voi a far sì che un sacco di persone a giovane arrivasse la nostra storia e e il numero di firme loro ne parla
è stato una conquista di di una libertà ed è su questo filone un po'a che abbiamo creato il servizio del numero bianco
Perché poi in realtà io adesso poi vi dirò alcuni piccoli dati però di basi il fondo del del servizio del numero bianco proprio questo cioè riuscirà a dare gli strumenti alle persone che ci chiamano per poter essere
Un pelo più liberi di scegliere
Esattamente come è stato fatto con con Fabiano per me personalmente
Da quando ha aperto il numero bianco ne abbiamo ricevuto tre mila trecentosettantadue chiamati
E sono nel mese di settembre sono state quattrocentonovantaquattro e sono separati in temi no alle chiamati e abbiamo un trenta per cento chi chiama per l'eutanasia la percentuale maggiore per cui veniamo chiamati io non direi Uta nel via io direi più che altro persone che sono stanchi di soffrire e quindici chiedono aiuto la richiesta semplice
Mi aiuti a smettere di soffrire almeno un po'io oggi sono contento per questo discorso lo sto facendo con il gruppo di nostri volontari che già partecipa al numero bianco i
E chiedo a chi fosse interessato perché stiamo reclutando nuovi volontari di contattarci sia tramite il sito che ha www numero bianco punto it compilando il form matto oppure semplicemente chiamando il CIPE
Subito dopo l'eutanasia nel periodo estivo abbiamo avuto un incremento di chiamate perché siam partiti a gennaio con una media di due trecento chiamate al mese per arrivare dal mese di maggio fino a settembre con un incremento di sette ottocento chiamate al mese
Stanno aumentando sempre di più quindi abbiamo bisogno di nuovi volontari che ci danno una mano per rispondere a tutte le chiamate che riceviamo
Ma ve l'ho voluto spiegare tramite le parole precedenti perché
Dietro c'è proprio un ragionamento cioè il poter regalare questa libertà per cui ci battiamo tutti quanti voi
E contemporaneamente volevo citarvi anche il una frase che mi è stata detta proprio durante il il processo no dalla dalla stessa dalla stessa PM no che in privato ma ha detto
Vede il fatto è che probabilmente la la politica e meno pronta rispetto a quanto invece sono già pronti i cittadini a parlare di suicidio assistito eutanasia
E oggi la dimostrazione è stata numeri che abbiamo ottenuto è stata proprio questa dimostrazione di questa frase e di questo devo ringraziare anche e soprattutto il lavoro della pulsioni di Marco di Filomena di tutti quanti
Che in quel momento ci hanno aiutato e e che hanno portato avanti questa battaglia per la libertà perché alla fine qui di quello si tratta per tutto dal numero bianco tutto quello che facciamo
Io venga
Grazie a Valeria imbroglio
Perché interpretare la coerenza in certi momenti è sicuramente difficile però ne parliamo raramente di coerenza ma mi pare che tutto sia in perfetta linea dall'inizio a oggi Giuseppe Di Bello
Sì grazie buon pomeriggio a tutti io prima di entrare nel cuore dell'intervento che la presentazione della nuova edizione per quest'anno di Scholar mente vorrei insomma ringraziare io su queste stesse è stato dovuto il privilegio di supportare gli attivisti della regione Calabria per la raccolta firme Athanasia legale alcuni tanti di loro sono qui sono arrivati direttamente
Va giù quindi io vorrei ringraziarli di essere qui ventisei mila firme
Duecentocinquanta tavoli e credo il dato più significativo siano le sessantadue località anche quelle più nascoste in mezzo ai monti raggiunti in questi tempi in questa Estate
E quindi grazie a loro che che sono venuti in
Dunque quindi domani noi concludiamo un anno chiamerei congressuale quindi da da lunedì inizia il nostro nuovo anno in cui avvieremo la
La la l'ennesima ora quarta edizione di Scholar mente sicuramente e lo dico a beneficio soprattutto degli addetti ai lavori quindi insegnanti vini
I dirigenti ma anche gli studenti è un percorso per le competenze trasversali e l'orientamento cioè su una meglio dirlo che è un ex progetto alternanza scuola-lavoro
E è strutturato su due livelli essenzialmente uno di questi livelli prevede che i nostri relatori
Vadano nelle scuole e presenti no gli argomenti comunque le battaglie che noi portiamo avanti sia da un punto di vista teorico quindi strutturare un po'la la la normativa ma anche il il percorso che ha condotto a quella l'approvazione di quella normativa ma anche a gestire da un punto di vista laboratoriale cosa significa lavorare in operare e lavorare in un'associazione di promozione sociale cioè bene il diritto ma come si conquistano
L'anno scorso è un progetto comunque rivolto a nelle scuole secondarie di secondo grado prevalentemente in base alla normativa alla triennio e
Che cosa abbiamo fatto l'anno scorso in sostanza causa Co-lead abbiamo organizzato questo percorso esclusivamente in formò on line
Negli anni precedenti invece ci recavamo nelle scuole insomma venivano fatti questi incontri direttamente nelle sedi delle scuole che avevano aderito al progetto
Il Progetto ci tengo a specificare questo aspetto non impone quasi il fatto che la decisione debba avvenire non per classi
Ma per scelta personale degli studenti così si evita di cooptare un'intera classe in orario mattutino per ragioni diverse la scelta abbiamo scoperto insomma anche lavorandoci nel tempo che diventa molto più funzionale l'anno scorso causa appunto questo possibilità che sarà poi sembravo un limite ma in realtà fa è stata un'opportunità
Ha partecipato al Progetto oltre altre scuole italiane anche l'istituto statali italiano di Addis Abeba quindi sono scuole comunque che fanno capo al Ministero della agli esteri della cooperazione internazionale quindi hanno un ordinamento simile al nostro quindi hanno bisogno con le opportune correzioni della di di di affrontare questi percorsi dicevo prima specifico per gli addetti ai lavori perché il percorso per le competenze trasversali o di orientamento serve soprattutto che mai soprattutto per il raggiungimento di quelle ore obbligatorie per poter poi affrontare l'esame di Stato
E io osservando questa sala ma anche la presidenza non posso non vedere Scholar mente perché abbiamo spessissimo riconosciuto il fatto che la potenza perché poi leggerò alcune cose di questo si tratta la potenza del percorso l'efficacia del percorso
è dovuta principalmente alla qualità dei relatori
Faccio un solo esempio perché noi offriamo dieci moduli dalle barriere architettoniche alla procreazione assistita le benessere sperimentazione animale tanti altri argomenti
Però mi soffermo solo sul modulo della biotestamento eutanasia capite che avere come relatori Mina Welby e Beppino Englaro io Englaro è Valeria Imbrogno insomma
Permette oltre ad una esperienza insomma umana da da compiere raccontata dai diretti interessati anche di quel rendersi conto che il conseguimento di un diritto gli ha riconosciuto il diritto non è un percorso semplicissimo ma che dietro ci sono forse soprattutto delle sofferenze personali questo è una cosa che riuscita a passare a passare e quindi quello che diventa stamattina si dice a diceva il professor Fornero quello che azione politica diventa a un certo punto anche una sorta di permeabilità culturale io un un
Di
Chiunque fosse interessato Nori partiremo a breve con l'organizzazione del del percorso può scrivere a scolare mente chiocciola Associazione Luca Coscioni punti til sul sito dell'associazione trovate tutti i dettagli basta anche tubulare
Scholar mente il primo link che compare però vi dicevo prima questi percorsi sono dei percorsi che poi gli studenti decidono non decidono di presentare all'esame di Stato allora io di vi saluto
Con una una parte del del della relazione di una studentessa di di un paio di anni fa
Poi dice questo
Il percorso che più mi assegnata quindi tra tutti quelli che aveva svolto nel nel triennio è stato quello con l'Associazione Luca Coscioni articolato su cinque incontri ognuno dei quali trattava un argomento diverso dalla durata di tre ore ciascuno
Tra i temi trattati quello che più mi ha colpita riguardava l'eutanasia il bio testamento non soltanto perché è stato affrontato in maniera eccellente ma soprattutto perché in primo luogo mi ha messa di fronte ad una realtà che prima ignoravo e che mi ha permesso di guardare da un altro punto di vista la vita un generale e le condizioni di vita in cui molti sono costretti a vivere
Grazie
Grazie Giuseppe Di Bella
Se qualcuno intanto Mirella Paracchini è pronta anche per leggere l'intervento di Sabina di Giulio se qualcuno lo trova ma è sta arrivando benissimo
Scholar mente si chiama il diritto alla scienza nelle scuole
Davanti alla postazione bar offerta da Marco Cappato pare succhi e caffè offerti da Marco Cappato oggi e domani per tutti i presenti c'è anche un paio ci sono un paio di tavoli dove si possono comprare oltre le magliette le borsette anche dei libretti che tra questi a oggi proibisco ergo sum era una raccolta di saggi di molte persone che sono presenti qui oggi
Che possono essere considerati una sorta di libro di testa di Scholar mente alla fine di novembre grazie al lavoro principalmente di Giulia Perrone
Anche di chi vi parla ma insomma principalmente di Giulia esce una se privi scorgo Suma la due la vendetta che si intitolerà così San tutto così anche noi entriamo nel dibattito sullo sci ma addirittura plurale
Il diritto alla scienza istruzioni per l'uso dove raddoppiamo i contributi con molte delle persone che partecipano e danno vita Science for Democracy proprio per approfondire quello che è anche frutto del confronto che abbiamo avuto grazie Scholar mente
Capendo anche sulla base delle domande cosa occorre approfondire e articolare questo sarà pronto per i regali di Natale invece per i regali di ancora non è Natale
Che cioè il tavolo davanti alla ecco da stazione bar Offerta da Marco Cappato Mirella Paracchini che ci legge il nastro
Se volete è un vero mercante non c'è niente da dire saluto Sabrina Di Giulio che è qui con noi e che mi fa molto piacere
Ecco c'è nella sua borsa e
Con sé del consiglio generale dell'associazione Coscioni Bongiorno
Intervengo in questo congresso per offrire il mio piccolo contributo e cercare di dare visibilità ad alcune delle innumerevoli difficoltà
Che un malato come me deve affrontare comincerei con leggervi cosa che eccitano i livelli essenziali di assistenza
Nello specifico quando si soffermano sulla collaborazione tra i livelli di governo del sistema sanitario nazionale
La citazione Stato Regioni aziende e comuni nei rispettivi ambiti di competenze
Devono collaborare tra di loro con l'obiettivo di assicurare condizioni e garanzie
Di salute uniformi su tutto il territorio nazionale e livelli delle prestazioni sanitarie accettabili appropriate per tutti i cittadini fine della citazione
Riprende Sabrina la pandemia ha dimostrato che l'attuale organizzazione sanitaria lascia aperta delle falde
Nonostante lo Stato garantisca i livelli essenziali di assistenza
E le regioni forniscano i servizi ulteriori in base alla loro disponibilità economica
Troppe volte in questi mesi abbiamo assistito ad ospedali in cui mancavano attrezzature minime e posti letto di terapia intensiva
è stato necessario mettere in atto un coordinamento aggiuntivo tra le regioni per poter assicurare a tutti i malati lo stesso trattamento lo stesso tipo di cure
Sarebbe auspicabile che non fosse così solo per i malati di coprite bensì per tutte le malattie e soprattutto le più grandi io ho mio malgrado sono diventata una grande esperta relativamente alla sclerosi laterale amiotrofica
La mia sgradita compagna di viaggio specializzata nel rendermi Sempre più immobile mi garantisce una vita ricca di ostacoli sempre più difficili da superare
Barriere burocratiche altissime da sormontare che riusciamo a infrangere solo grazie all'aiuto di persone disponibile generose e non solo perché ne abbiamo il diritto c'è una grande diversità di servizi fornite dalla diverse regioni province e distretti sanitari ASL per i pazienti affetti da slava
Questa disparità oltre a non essere accettabile per i malati può condizionare molto la loro vita per esempio
La decisione di trasferirsi a vivere in un altro quartiere un'altra provincia o in un'altra regione
Può non essere una scelta libera questo perché l'assistenza sanitaria cambia da luogo a luogo e condiziona fortemente la libertà di spostamento
Questo può apparire in The mente sembrava un problema di poco conto ma nelle nostre condizioni non lo è torte a via molte troppe energie per risolverlo
L'uniformità e la continuità di trattamento non è assolutamente rispettata
Io sto valutando di cambiare casa e andare a vivere altrove ma anche questa scelta è condizionata dal livello di assistenza che potrei aprire quando sono nella mia residenza nel Lazio per il servizio sanitario sono malata otto ore al giorno
Per il resto della giornata provvedo con una badante privata che posso prendere anche grazie al fondo per la disabilità gravissima frutto di tante battaglie capitanate dal temerario Salvatore usala
In quelle otto ore il livello di assistenza è buono a parte l'avvicendarsi delle operatrici che per me con le mie difficoltà di linguaggio è molto problematico il servizio comprende l'assistenza delle ossa dell'infermiera del fisioterapista se io cambiassi altro provincia non avrei lo stesso tipo di assistenza perché ognuno organizza il servizio in base alle proprie risorse economiche e umane
Quando in estate mi trasferisco per due mesi nelle Marche nella casa paterna
Unico luogo dove posso trascorrere qualche giorno fuori dalla mia residenza in quanto dotata di tutti gli ausili per esiti necessaria alla mia sopravvivenza
Sono improvvisamente guai vinta
In quanto non è previsto il passaggio di residenza
Ho perso il filo scusate
In quanto ne è previsto il passaggio di assistenza tra le varie ASL cambiare regione comandare all'estero ma nel terzo mondo
Quest'anno come ogni anno dovuto chiedere il cambio del medico temporaneo alle due ASL e per la nuova normativa non volevano concederne l'otto ho trascorso la metà del tempo del mio soggiorno a cercare di farmi dare almeno la fisioterapia
Per la quale ho dovuto attivare l'assistenza domiciliare integrata con mille difficoltà perché le due ASL non comunicavano tra di loro
Ho fatto da tramite con diverse sollecitazioni per ottenerla questi due fattori la mancanza di coordinamento tra le Regioni
E la burocrazia soffocante sono davvero due macigni che rendono la vita ancora più gravosa e che si sommano le difficoltà che ci ha regalato la malattia
Non crediate che il ritorno alla mia residenza abituale sia più semplice sembra che stia rientrando dopo decenni di esilio
Nuove assistenti dalla cooperativa con le difficoltà che ne derivano per tutti impossibile riattivare subito la fisioterapia
Si deve riattivare il servizio come se fosse la prima volta che mi sento non nominare con tanto di visita medica che impiega mesi ad arrivare
Ma ancora più sbalorditivo novità dopo il medico curante e già durante la mia assenza è stato riempito da altri pazienti che non ha più posto per me
Ma non finisce qui nel mio Paese ci sono tre medici curanti tutti e tre pieni
Quindi sapete essere cosa dovrei fare tempo prendevo medico di famiglia in un altro Paese a quindici venti trenta chilometri di distanza dalla mia casa veramente confortante non trovate come risolverò la cosa grazie alla buona volontà alla dedizione e alla compassione di persone che lavorano
Alla direzione all'assistenza sosta sociale del distretto sanitario che stanno cercando in tutti i modi di farmi rientrare nella lista del mio medico di base
Attivando procedure complesse lunghissime e tutto questo perché perché mi sono permessa di prendere qualche giorno lontano da casa
Non è più un mio diritto cambiare aria è una prerogativa solo delle persone sane conosco malati costretti a organizzare serate di beneficenza per poter pagare l'assistenza che loro spetterebbe di diritto
è forse vero che il fondo per la disabilità grave non è distribuito equamente su tutto il territorio nazionale
Non tutte le ASL e concedono le stesse prestazioni al malato nelle stesse condizioni di gravità e questo non è degna di un Paese democratico in quanto i bisogni assistenziali di due persone con sulla di Palermo e di Bolzano sono le stesse in linea di massima
Questo trattamento chimico e diseguale tra una regione e l'altra è fuorilegge e deve cessate
Le Regioni non possono fare come se le persone affette da potrà fuggire gravissime non esistessero più perché vanno un mese in ferie
Certo non crediate che sono fermi e come voi ben intendete e come avete la fortuna di vivere
Non siamo persone sane abbiamo bisogno di continuità l'assistenza non siamo persone che possono vivere senza assistenza ed è un miracolo se qualche volta ancora
Anche se con mille difficoltà dei familiari su cui grava tutto il carico
Riusciamo a spostarci per qualche giorno favorendo il nostro benessere psicofisico
è inumano passare Nesi a farsi reintegrare nei servizi di uno stesso Stato per pochi giorni di benessere
La che operativa che mi ero che all'assistenza mi vieta di uscire con le operatrici col fatto che l'assistenza è domiciliare
Allora per tutto quello che sto vivendo nella mia quotidianità in conclusione avere assistenza vuol dire rinunciare alla propria libertà di movimento alla propria libertà
è un prezzo troppo alto da pagare in ogni condizione tanto più nella mia non vi sembra è sufficiente la la a limitare la mia vita non può che hai permetterà nessun'altro di farlo grazie per l'attenzione
Grazie
Grazie a Mirella Paracchini per aver dato la parola alla fine di giugno grazie di questo
Lungo drammatico devo dire intervento che non può che aggiungere a quel che stiamo già facendo molte altre cose perché qui
Diciamo che la burocrazia gestisca la libertà questa sì che è la vera libertà che viene conculcata no quella di non avere in tasca un un un rimpasto sì
E adesso torniamo inattesa della relazione del professor Fabrizio Starace torniamo al nostro dibattito Tonina corde da membro del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni
No niente io mi sono e intromessa un attimo perché in passato Mirella a letto anche il mio discorso e lo leggeva benissimo e al tra l'altro le cento
Il discorso di Sabrina Di Giulio perché è stata anche lei nominata vice segretario del Filomena
Ed è Sabina di Julie è una persona speciale
E sotto un bellissimo discorso una grande storia umana con piena i tanti dettagli che spiega quello che ero una persona una donna da
Con vive nel dettaglio entrando nel dettaglio volevo soltanto
Esprimere tutta la mia stima
Il mio rispetto
Sabrina Di Giulio che da sempre stimo molto
Quando Mirella leggeva in maniera così in patetica il discorso mi sono in tal coinvolta e e niente volevo esprimere la mia vicinanza assolutamente a Sabrina Di Giulio che da all'inizio della sua azione Coscioni
è stata presente niente mia coinvolta è volta a salutarla
Grazie Tonina
E intanto invito Sergio De Muro ad avvicinarsi alla presidenza perché siamo nella fase tornate fase ribatte il generale poi di iniziare il collegamento con Julie assieme mi commenta comunicano che ci sono trecento registrati al Congresso
Dell'associazione Luca Coscioni
Di cui solo una metà iscritti Sergio se ti puoi avvicinare anche a passo veloce noi sicuramente apprezziamo il ritmo questa è una sua l'azione che ha un ritmo che ci invidiano in tutto il mondo a maggior ragione quando si è presenti si deve mantenere la reputazione alto
Prego Sergio De Moro segue Giulia Sini e poi avremo il collegamento con Fabrizio Starace Sergio sei
Buongiorno diciamo se il ruolo come Leonardo del Comasco Perduca
Volevo intervenire sull'argomento che probabilmente sarà mozione ma forse solo vagamente ricordato e
In modo non approfondito diciamo
Molte delle problematiche di cui abbiamo qui parlato dipendono sicuramente da una situazione della sanità
Dell'organizzazione della sanità se
Diventata evidentemente
Pessima o di cattiva qualità con
Questa vicenda del del Coni
Peccato che noi oltre dieci anni fa voi
Dall'associazione Luca Coscioni con illa con il lavoro del professor ma Marcello Trivellini aveva già fatto
Queste le tipologie di di appunti li aveva già fatto proposte di riforma della stessa in modo da portare riportare la sanità italiana anche a livello tratto territoriale
A un livello scusate il bisticcio di a un livello
Accettabile
Io penso che questo sia un argomento importante perché riuscire a o riformare la sanità
Commessi
Pensava di fare attraverso la riforma Trivellini eccome adesso si pensa di fare con le varie proposte di altre di ha altri soggetti
Sì è importante sia importante per ottenere una migliore risposta anche a livello di disabilità di comicità
Dei vari dei vari delle varie problematiche mi si sono esposti finora
Un ritorno alla territorialità quindi una maggiore interessamento un maggiore coinvolgimento dei medici di famiglia
Una la creazione dei vari livelli di di ospitalità
E importante il
Il trattamento della cronicità in modo più approfondito e diciamo con il domiciliare più più importante e rimane con il nostro livello di anzianità media nostro livello di età media molto vicino all'anziano
Importantissimo
Per cui sono qui a chiedere a tutti voi e anche alla alla dirigenza
Una maggiore attenzione a questa problematica anche perché altari si sono accorti di questo problema
Che stanno mettendo mano però la paura anzi la quasi certezza che il loro mettere mano alla questione
Può essere un problema in futuro cioè e il le loro riforme potrebbero non essere le riforme necessarie volevo solo spendere un altro minuto
Per una questione che io ritengo importante
Io come Nino che è intervenuto o sono attivo da un attimo agnostico cioè non credo nella la la nella validità della chiesa
E dall'età di undici anni
Però
Credo sia necessario avere rispetto un profondo rispetto per tutti coloro che
Non si uniformano a la chiesa quello attuale e quella della Santa imposizione del Torquemada della Santa imposizione
Che credo
Di voler portare una parola di rispetto verso il il sacerdote che è intervenuto con cui non sono totalmente d'accordo o nel merito ma sono assolutamente rispettoso del suo o del suo intervento grazie
Grazie
Naturalmente il lo studio che è stato ricordato di profondo tre riproposto di riforma strutturale del sistema sanitario nazionale è stato presentato anche non incontro al ministero della Salute
Si continua a lavorare su tutto quello che è stato proposto ormai quattro cinque anni fa sicuramente tornerà in mozione non è che out ma di che a mente una cosa che in tre mozione viene fatta quindi occorrerà continuare organizzare non soltanto incontri ma anche attività specifiche ma tutti i punti che sono stati evidenziati da ieri hanno a che fare anche con il sistema sanitario nazionale e con il Ministero della salute che continua però non rispondere a buona parte delle sollecitazioni tanto è vero che è stato anche chiamato in causa
Per vie legali per questo suo silenzio su alcuni casi specifici ma sicuramente dovremo tornare
Affrontare la questione a trecentosessanta gradi
Sì abbiamo Fabrizio Starace pronto benissimo professore a te la parola
Ti vediamo se parli forse ci sentiamo Tiny sentita perfettamente
Salve buongiorno a tutti
Io proverò a rimanere nell'ambito del riflessioni sul tema della assist una sanitario ma o non focus specifico sulla questione salute mentale
Su questo occorre dire in premessa che mai come negli ultimi due anni io è stata attenzione attività lavoro di analisi rispetto direi ai quindici anni precedenti che avevano visto il tema della salute mentale relegato agli ultimi posti o addirittura scomparso dall'agenda
Della politica sanitaria nazionale con l'unica eccezione della pure lodevole impegnativa iniziativa che ha visto la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari tuttavia la situazione come è stata disegnata nella il recente relazione del al Ministero della Salute sui bus sulla base dei dati del sistema informativo preoccupante se non drammatica
Abbiamo registrato sulla piano del finanziamento addirittura una caduta nell'ultimo anno riportato di oltre seicento milioni della spesa specifica per la salute mentale oggi il nostro paese si attesta nella spesa per la salute mentale rispetto alla spesa sanitaria globale a una percentuale lievemente al di sotto del tre per cento
A titolo di riferimento segnalo nel Regno Unito dotato di un sistema sanitario
Simile questa percentuale superiore alla dodici per cento quindi noi siamo a un quarto di quello che un altro paese col sistema sanitario molto simile al nostro
Assegna alla alla salute mentale
Questa situazione nonostante tutto stava
Continuava a reggere l'impatto della l'impatto della pandemia ha punito una serie di Blenio inseriti questioni che oggi necessitano di un intervento radicale le questioni principali sono naturalmente quelle legate alla carenza della personale che oggi non solo e difficile da individuare per la le difficoltà di reperimento il specialisti sulla sulla sulla un mercato sul mercato del lavoro per il rapidissimo turnover per la massiccia scelta di pensionamento da parte di molti dirigenti e questo la dice lunga sull'attrattività del sistema sanitario pubblico che in generale non solo nel campo della salute mentale
Riserva ai propri dipendenti trattamenti che sono anche qui dal punto di vista salariale agli ultimi posti in in euro
Ma oltre alla oltre alla difficoltà in termini di personale e anzi collegata a questa difficoltà in termini di personale vi vi sono altri indicatori che sono estremamente preoccupa il tra tutti quello relativo all'incremento ulteriore che è stato registrato nella durata della presenza presso strutture residenziali io sottolineo questo aspetto perché a queste strutture residenziali che dovrebbero essere intermedie tra un contesto per la gestione dell'acuzie e quella domiciliarità
La prossimità quella continuità territoriale che oggi si invoca a gran voce per tutta la medicina è e che la salute mentale a Liccardo sin dalla riforma di oltre quarant'anni fa ecco viene seriamente messa in discussione da collocazioni in strutture residenziali è di oltre trenta mila
Persone ma credo che il dato sia sottostimato
Che di restano non la settimane o alcuni mesi necessaria interventi focalizzati abilitativi e riabilitativi che possano appunto consentire un reinserimento nel contesto di vita ma per diverso sia mi configurando un vero e proprio parcheggio secondo altri una condizione di manicomi a Lizzano azione territoriale i neo istituzionalizzazione
Queste ed altre questioni critiche sono state al centro di una serie di iniziative che occorre sottolinearlo il ministero il ministro speranze in particolare ha coraggiosamente affrontato nel corso di questo ultimo hanno innanzitutto dando luogo a una a una conferenza nazionale che chiedevamo abito a voce anche con le iniziative dell'associazione Coscioni e che mancava dallo scenario nazionale pubblico da oltre vent'anni una conferenza nazionale che ha visto una larghissima partecipazione
Di professionisti mi associazioni diretti interessati familiari intenti
Nella quale queste queste criticità sono state ampiamente analizzate e sottolineate anche sulla base di un documento di background che disponibile on line invito a a leggerlo si trova sul sito del Ministero della salute nella quale sono in maniera estremamente dettagliata definite tutte le aree critiche
Che non dovessero essere prontamente affrontate porterebbero alla catastrofe letterale della sistemare in cura per la salute mentale nel nostro Paese
A seguito successivamente alla conferenza nazionale il ministro ha accolto la proposta di tenere in prossimità del G venti che del G venti sulla salute sia tenuto a Roma il se cinque sei settembre se non ricordo male l'ultimo scorso comunque nei giorni precedenti il tre settembre
Un evento collaterale interamente dedicato alla salute mentale che ha visto punto diventi paesi ma convergere su una serie di raccomandazioni che sono assolutamente
Condivisibili che attengono alla necessità di focalizzare i nostri pensi suprema
Del rispetto dei diritti delle persone
Con problemi di salute mentale nel dare attenzione alle conseguenze della pandemia sulla a livello di benessere barra malessere psicologico della popolazione sulla l'attenzione da destinare in particolare ad alcune fasce della popolazione con una specifica menzione degli adolescenti ecco queste sono alcune delle raccomandazioni alle quali si sono impegnati di venti paesi convocati per il summit sulla salute nell'ambito del GP
E subito dopo cioè proprio qualche giorno fa l'Italia anche presenziato per la prima volta anche questo occorre sottolinearlo nella dato atto
Al ministro speranza al vertice mondiale sulla salute mentale che si era avvenuto negli scorsi anni nel Regno Unito in Olanda quest'anno in Francia e il ministero è intervenuto
Direttamente attraverso la sua presenza e ha raccolto il testimone dal ministro veranda per accogliere la prossima conferenza il prossimo vertice mondiale sulla salute mentale nel nostro paese questo no evidentemente lo giudichiamo in maniera estremamente positiva ma altrettanto dovremo fare attendendo misure che sono assolutamente necessarie ed urgente
Qualche misura è stata adottata ad esempio nello scorso agosto vi è stata una specifica indicazione di finalizzazione dei fondi per gli obiettivi di Piano alle ai temi della salute mentale
Questa questa accordo assunto in Stato-Regioni prevede che alla salute mentale vengono destinati in maniera specifica sessanta milioni ma nonostante sia un segnale
Di ripresa possibile siamo molto lontani da quello che sarebbe necessario per restituire all'intera area una funzionalità una capacità di risposta
Che è ben lontana dagli dai bisogni e dalle e dalla domanda che ci viene che ci viene non superata quindi
Per concludere questo questo breve excursus io credo che si possano esprimere un giudizio
Favorevole anzi conoscere l'impegno che in quest'area specifica il ministero sta sta ponendo riattivando un dibattito una presenza e una interazione a livello nazionale ed internazionale che ripeto si era totalmente spenta almeno nei quindici anni precedente
Tuttavia vi è la necessità di un impegno che si concretizzi in maniera più operativa e la proposta che credo sia necessario avanzare e di una misura straordinaria così come hanno fatto paesi come il Regno Unito e la Francia vada a colmare Quiché per ormai tragicamente evidenti nella nell'area della salute mentale che ancora resta molto subalterna rispetto a quella della salute fisica
Concludendo il mio intervento al summit i parigini io ho sottolineato che rispetto alla salute fisica noi purtroppo in salute mentale non apriamo un vaccino per evitare la sofferenza psichica dobbiamo invece impegnarci quotidianamente su quei fattori che sappiamo essere associati o addirittura che determinano in maniera causale i problemi di salute mentale Olli oli Agra
Per fare questo però avviene necessità di risorse umane e strutturali di Besson Ale
Ben formato motivato che abbia il tempo necessario per interventi un'ultima notazione e appunto sulla questione della della formazione oggi si sta realizzando un paradosso sono state raddoppiate o addirittura triplicate le le possibilità di formazione specialistica per i medici in molte specialità compresa la psichiatria
E ciò nonostante nati registriamo che in molte regioni in molti contesti territoriali
Rimane ancora distante la reale integrazione tra l'università e sistema sanitario nazionale che consenta l'impegno e l'impiego diretto di questi giovani specialisti
Sin dal inizio del loro percorso naturalmente sotto la supervisione di operatori
Già formati
Nelle attività territoriali ecco questo rimane un un paradosso nasce da assolvere
Il la le modalità di interazione tra sistema della formazione universitaria il sistema sanitario nazionale restano un grande incompiuta un terreno
Evidentemente minato sul quale sarà necessario fare chiarezza anche con l'azione dell'associazione Coscioni vi ringrazio
Grazie grazie a Fabrizio Starace sicuramente la parte relativa alla salute mentale che in questi anni e mezzo di confinamento dovrebbe aver
Maggiore diciamo atte aveva ricevuto maggiore attenzione purtroppo malgrado gli sforzi anzi il grande lavoro che tu hai fatto e se è riuscito a portare non soltanto all'attenzione del ministero della salute ma anche del G venti deve passare da Sai diventa come ricordavi tu all'inizio di settembre invece a un elemento strutturale del prosegue dell'attività nazionali e internazionali
Del nostro Paese anche perché comunque a livello europeo cioè attenzione da parte del Parlamento della commissione sicuramente ci saranno altri spazi dove poter continuare ad agire
Abbiamo adesso due interventi in collegamento il primo di dibattito generale con Giulia si mi dopo di che la relazione invece di Anna Meldolesi che giornalista
E che ci parlerà delle sfide dell'editing a un anno dal Nobel a per la chimica dato a Chris pre
Accendiamo Giulia si mese cioè che loro missili setta intanto Titti sentiamo ma non ti vediamo cioè usare venga arrivi un attimo soltanto
Pacchetta di coltivare invidiosi grazie
Ecco ma però dovrebbe anche abbassare la telecamera perché se no non ci si deve ecco perché o e grazie grazie grazie
Siamo guanti arrivati
Manca di direi l'ultimo millimetro forse anche il duro
Ma il traguardo sembra sia molto vicino
Sarà molto probabile che saranno evitati dolori inutili e terribili grazie Marco grazie Filomeno
Ma voglio dare anche un grande grazie a Luca Coscioni che ha fondato questa associarci
Che ha permesso di essere qui
Con per Giorgio Welby dice il capo
Mina Welby Michele De Luca Marco Cappato nominata con tutti noi Marco Perduca grazie Luca Coscioni
Tu hai fondato queste associazioni penso e ora bisogna combattere con tenacia intelligenza e creatività
Per questo ultimo pentimento
E per questo che voglio dire grazie a tutti i contratti a Luca Coscioni e voglio raccontare leggeri brevemente la mia esperienza azienda
In questo periodo Confapi tavoli e io ho fatto molti tavoli anche in passato
E in passato era assai difficile e invece il questa volta molti Giombini che sono fermati poi chiudiamo e hanno firmato
E forse sarebbe importante come Associazione Luca Coscioni cattive il motivo per il quale questi giovani hanno deciso con questo entusiasmo di firmare questo orientamento cercare di capirlo e di studiarlo
Così come hanno firmato molte persone e probabilmente non hanno mai firmato da essere partita sono andati a bordo e per questo io penso che sia
Bisogna in questo momento da subito cercare di non perdere questo entusiasmo ingegnere vicino queste persone persone tutte diverte giovani meno giovani persone di sinistra persone di detta
Persone con una certa cultura o persone con meno cultura bisogna cerca di tenerli vicino posto capite benissimo che basta niente impatta veramente poco
Che le cose possono cambiare e possiamo perdere con niente in questo entusiasmo e questa vicinanza di queste persone
Vorrei dire anche due parole e sull'intervento di interi caduca io sono completamente d'accordo con te mite
Ma questa per me secondo me non è una battaglia giusta
Questa è una battaglia politica
E questa battaglia detto stai facendo non possiamo vincerà in Italia siamo troppo piccoli dobbiamo portare via come minimo al Parlamento europeo forse bisognerebbe mortalità a livello mondiale ancora un Parlamento mangiare illuderci
Quando della ricerca che hanno bisogno di grossi finanziamenti il progetto deve essere un Progetto orobico deve coinvolgere tutti i Paesi europei quindi basta battaglia di chiede che è una battaglia che dovrebbe coinvolti tutti i paesi europei
Perché il codice assegnato qualcosa
La pandemia non si supera nel nostro piccolo nella nota piccole nazioni bisogna superare del Bari ieri mattina
E la barba non è e non è il solo una questioni di soldi
Notarile Enna questioni di circa siete sicuramente non rischio di Trichet di soldi ma bisogna a dire anche nei giorni di dati e bisogna avere una strategia comunque questo è già segnato
La pandemia
Altro problema che vorrei e chiudo
La scienza e licenziati
Io vorrei che non si può invece il metodo scientifico col decentrati
Sembra
Che con il corrente intenzionati scende sì o no improvvisamente entrati aggiungendo anche al centro il centro del nostromo
Entro forte tanto una cosa bella ma purtroppo spesso e volentieri sono i tratti del cinghiale ma non la scienza indi il dibattito scientifico non può avvenire nel talk show deve deve deve avvenire ogni laboratorio
E
E quello che vorrei tirati
Che va benissimo
C'è un prendono bene
I Pardi interattività con un linguaggio semplice e io lo ascolterà il connubio Siazzu perché chi conosce bene la sua materia e in grado di spiegare a chiunque anche problemi difficili matematica zitta
No
Quando mi parla di altro
Mi sta parlando di altro e in quel caso non è chiuso scienziata del clima uno scienziato del de Corbin devo riuscirci atto di di ex bisogna fare tensioni con non confondere i due
Nel senso che uno scienziato di insieme ma anche cerchiato nera i kit hanno cercato di macchina
Ma non ma nel momento che dipanerà di atto il prima di virus a quel punto io posso ascoltare con attenzione e così recare fermentazione ma in quel caso non metti uno scienziato su qualche e cito cemento una persona molto intelligente a antiquate
Bisogna non confondere questa ecco e quindi come persona
Pertanto gli argomenti che non sono nel suo campo e a volte addirittura anche se gli argomenti che il umane sul campo a volte può stare non è detto che è sempre abbia ragione
Si parla di argomenti diversi non non pagata circa Anna da persona esprime una sua opinione questo bisogna fare attenzione perché ultimamente Cremlino con questa pubblicità
E gli scienziati che c'è una centro del nostro mondo stiamo facendo non del bene alla scienza ma cocktail ma nel senso sì non nuovi non si sa si si confondono in India una cosa seria scienza è una cosa il dibattito politico una cosa sono le scelte civili
I progetti scientifici è una cosa preparare discorsi questo secondo me bisogna fare molta attenzione io di nuovo ringrazio e dico grazie Luca Cecchi
Grazie Giulia Sini
Dovremmo avere adesso in collegamento Anna Meldolesi giornalista
La divulga attrice per eccellenza di tutto ciò che ha che fare con l'editing del genoma Chris pre gestisce un blog che si chiama Chris per blog abbiamo
Dopo di lei Federico Binda ricercatore ci parlerà delle strategie per la ripresa della politica della scienza
Siamo indiretta su radio radicale sui canali socia dell'Associazione Luca Coscioni per il diciottesimo congresso che si intitola attiviamo la democrazia dal corpo delle persone al cuore della politica
In via Merulana due quattro otto a Roma perché ci volesse raggiungere siamone oltre trecento persone
Si può seguire on line e iscriversi a parlare anche scrivendo al Congresso due zero due uno chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it
Ci siamo
Abbiamo il collegamento
Benissimo
Nel frattempo ricordiamo che al sito Associazione Luca Coscioni punto it e ci possiamo anche iscrivere all'Associazione per l'anno passato e l'anno futuro da oggi è proprio quel giorno ancora in cui vale e Ugo tutte si può fare due in uno e siccome sono solo la metà dei registrati iscritti chi è qua lo può fare scendendo giù all'entrata
E regolarizzando vedo già che c'è qualcuno che sgomita e che non vede l'ora di correre a iscriversi così il caffè pagato da Cappato inizia a rientrare nelle casse dell'Associazione Luca Coscioni davanti al punto Café
è possibile acquistare gadgets schema comunque diciamo quintali di cultura che hanno a che fare con la libertà allora se c'è un problema però con Anna Meldolesi possiamo
A bene la parola ad Anna Meldolesi
Mi vedete mi sentite chi sentiamo è ora di vediamo anche OK perfetto il salotto pensano tutti dunque sono qui per parlare di crespelle credo di dover fare come prima cosa dire dover ricordare cos'è crespa
è un nostro mento programmabile di modificazione genetica
Che ha cambiato il modo di fare ricerca perché rende più facili cose che prima erano difficili se non impossibili a volte si parla di editing genetico
Non di ingegneria genetica perché oltre a spostare pezzi del DNA si può intervenire diciamo sul DNA Hill o con il sito correggere come se fossero dei refusi diciamo di un testo
Crest funziona su microrganismi piante animali anche sull'uomo e ora esattamente un anno fa la sua invenzione valsa al Nobel due meravigliose scienziati che sono Jennifer dato mamma Charpentier
Quindi oggi diciamo quello che bisognerebbe fare e chiedersi come fare
A concretizzare diciamo questo potenziale
E come fare in modo che i benefici eventuali insomma auspicabili arrivino a tutti
Cristiana è usata in tutto nei laboratori di tutto il mondo perché è una tecnica semplice ed economica
Perché esiste un esistono dei depositi non profit che distribuiscono i materiali e i ricercatori che ne fanno ricerca e perché esistono diciamo delle Palizzi
Che aspirano insomma con approcci di open Access
E si sta discutendo anche proprio di arrivare a degli accordi espliciti per rimuovere eventuali ostacoli brevettuali per la cercano profitto quindi diciamo che da questo punto di vista crisi per eh o almeno insomma ambisce ad essere di tutti
Però se si guarda alla geopolitica diciamo ci sono dei poteri di dei paesi che sono sicuramente una posizione diversa dagli altri la Cina e gli Stati Uniti sono in grande vantaggio a seconda delle applicazioni prevale la Cino prevalgono gli Stati Uniti
L'Europa se si guarda come indicatore diciamo dei rapporti di forza i brevetti e sicuramente abbastanza indietro
Perché perché sicuramente a scontiamo diciamo una diversa organizzazione strutturale storica
Del comparto di ricerca e sviluppo perché probabilmente abbiamo anche un un diverso atteggiamento nei nei confronti dell'innovazione il campo in cui eccelle ora par se la cava meglio la terapia genica
E anche l'Italia insomma se la cava sebbene la terapia genica quindi diciamo concentriamoci inizialmente almeno su questo cioè sull'uso di Crystal per modificare il per il DNA a scopo terapeutico
Ci sono molte sperimentazioni in corso già alcuni casi diciamo di Successo preliminare ma comunque al ma abbastanza entusiasmante
In pazienti che affetti da anemia falciforme data l'asse mia quest'estate c'è stato un'aspra importante perché c'è stato il primo intervento in vivo quindi non su cellule
Estratte trattate e poi rinfuse ma direttamente il corpo il paziente per una malattia rara del fegato
Le ultime notizie sono dei dati incoraggianti anche una sperimentazione per una malattia della lista
Il problema adesso da porsi è quando queste ricerche auspicabilmente porteranno allo sviluppo di prodotti di farmaci come fare perché arrivino a chi ne ha bisogno se Crystal come speriamo insomma potrà essere applicata anche per malattie un più comuni e non solo per malattie genetiche rare
E la platea dei pazienti inizierà a diventare dei costrinse all'utilizzatore abbastanza ampia
Bisognerà porsi il problema di di di come a pagare insomma questi fa trattamenti per tutti
Quando si parla di bioetica aree rispetto a Christa ci possono essere molti tagli molti temi credo che questo dell'accesso dell'equità di accesso sia probabilmente uno dei più importanti
Ed è un nodo che è politico economico ma anche scientifico perché occorre lavorare sicuramente per per rendere le tecniche più facilmente somministrargli lì Lele trattamenti più facilmente somministrargli le più economici perché triste è economica ammesso non penso del trattamento insomma tutto intorno c'è il problema è la terapia genica e quindi insomma i i costi lievitano
Però quando si parla di bioetica e la questione di cui si parla che spesso non è questa ma è quella della Editing era evitabile cioè dell'editing degli embrioni a scopo riproduttivo è qualcosa che è già successo
Nel due mila diciotto in Cina sono nate due bambine con il DNA modificato quando quando erano ancora allo stato embrionale
Si tratta di un esperimento che sicuramente non è difendibile perché è stato mal concepito male eseguito
Il la stesse è è stata varata tre anni di carcere e delle bande la salute delle bimbe non sappiamo nulla
Però la posizione la comunità scientifica nonostante lo choc
Per questa controversia
Per lo più è che la ricerca sugli embrioni non debba essere fermata
Cioè estinti Sisti la posizione che si dovrebbe continuare caso per caso ovviamente garantendo diciamo un controllo etico rigoroso ed evitando il trasferimento immutato degli embrioni quindi editing degli embrioni a scopo di ricerca si editing degli embrioni a scopo riproduttivo no
Perché l'perché la tecnica non è matura e perché comunque ci sono delle alternative che sono la diagnosi genetica pre-impianto per chi portatori di gravi difetti genetici vuole avere i figli biologici sani delle regolamentazioni in tutto questo campo così delicato ha iniziato occuparsi l'organizzazione mondiale della sanità che ha pubblicato un rapporto abbastanza recentemente e comunque da notare che ha evitato diciamo di stilare una lista missili no di regole rigide ma ha preferito stilare una roadmap da rivedere poi insomma periodicamente
Quindi siamo il percorso è iniziato
In questo scenario in Italia si trova in una situazione un po'particolare un po'paradossale perché se si guarda la cartina delle politiche per sulla editing riproduttivo non c'è nessun Paese con l'autorizzazione ci talmente quasi tutto il mondo colorato di rosso perché lo vieta l'Italia invece diciamo e colorata di giallo in maniera un po'strana scusate un attimo
Dicevo colorata di giallo
Non torna realtà reale volontà di apertura
Ma un po'per un pasticcio regolatorio nel senso che è un poco ed è risultato di una stagione legislativa in cui diciamo il l'obiettivo era vietare altre cose in particolar modo la ricerca sulle cellule staminali
Per cui tra un articolo tredici della legge sulla fecondazione assistita scritto in maniera un po'strana e una ratificano completa della Convenzione di Oviedo risultato insomma una porta su apparentemente socchiusa
Ecco chi sa come quando insomma ci si rimetteremo le mani un altro settore in cui bisognerà rimettere le mani sicuramente sono le regole sulla è di tipo vegetale
Ma credo di che di questo parlerà più tardi Vittorio Brambilla insomma quindi non mi soffermo Peter arriva invece un punto conclusivo che sì vogliamo che Clijsters sia di tutti loro o almeno che Christa
Tutti i più Maggio e Moro numero impossibile possa partecipare a un processo democratico per imbastire un dibattito un percorso di policy making su una questione che riguarderà assume il futuro di tanti
Molto importante che le conoscenze su Cristo siano molto diffuse e purtroppo non è così
Secondo l'ultimo eurobarometro che quello del due mila diciannove
Sono l'otto per cento degli italiani aveva sentito l'espressione editing genomi qua di Tim genetico
E la media del volo in Europa e del ventuno per cento insomma quindi non nonostante il mio impegno è l'associazione Coscioni che devo dire sin da subito ha capito Somaini ha scommesso sulla potenziali benefico rivoluzionario insomma il progresso di reading di chi spera insomma il lavoro da fare sulla comunicazione credo che se ancora tante forse questa è la prima cosa di cui preoccuparsi grazie
Grazie
Grazie mille Anna sicuramente la parte scientifica la fanno gli scienziati la parte la divulgazione lo fanno Opel persone come te che sono non soltanto giornaliste ma anche scienziate comunque con un background
Chimico l'Associazione Luca Coscioni lo ricordava Anna Meldolesi dall'inizio a capito quali potessero essere le potenzialità rivoluzionarie ha organizzato merende Chris pre a Milano Roma Bari anche davanti al Parlamento europeo perché la questione in particolare di cui ci parlerà poi dopo Vittorio Brambilla relativamente all'editing del genoma delle piante rimane imprigionata in una decisione del due mila diciotto
Abbiamo anche delle borsette che dicono vive Crisp reticenze anche delle belle magliette che dicono la stessa cosa alla modica cifra di quello che volete voi
E e abbiamo anticipato un Nobel devo dire prima di intanto invito Federico Binda abbiamo anticipato anche un altro Nobel che quello alla pace che è stato dato quest'anno Maria ressa è la fondatrice di un sito internet sul delle Filippine che si chiama Rapp Lair
L'Associazione Luca Coscioni insieme a diversi metri nel due mila diciassette alla commissione droghe di Vienna ha invitato alla vicepresidente delle Filippine
Per denunciare la guerra alla droga del presidente ad Uther te che già quattro anni fa aveva ammazzato sei mila persone non perché spacciatori ma perché consumatori di tutte le sostanze stupefacenti
Da quell'anno in poi tutti gli anni l'Associazione Luca Coscioni sempre grazie a diversi netta ha organizzato eventi in seno alla commissione droghe e ancora a luglio scorso durante una sessione particolare dell'Assemblea generale invitando sempre giornaliste donne
Di rapide perché hanno vinto oggi a presto avranno il premio Nobel per la pace perché hanno fatto informazione denunciando vivendo nel Paese governato in quel modo
Le violazioni sistematiche dei diritti umani quindi a un Nobel che in parte sicuramente per la libertà d'informazione ma anche contro la guerra la droga e credo che si debba salutare con un applauso prima della parola Federico vinta
Anche questa vicinanza che c'è comunque il sito da ormai quattro anni da parte dell'Associazione Luca Coscioni Federico Binda
Grazie Marco
Beh ieri Marco Cappato giustamente esortato il due il tre tredici mila volontari che hanno partecipato alla straordinaria mobilitazione per referendum assoluta ne sia legale salvo il microfono perché diciamo a far proprie abbracciare anche gli altre Battaglin altre tematiche che l'Associazione Luca Coscioni porta avanti negli anni anche quelli che sono magari percepiti come meno parte del proprio vissuto ecco io in questa breve relazione vorrei porre alcuni aspetti che sono inerente la cosiddetta politica dell'assenza di cui abbiamo già sentito parlare questa mattina un po'da da da Cavaliere Poli e che diciamo poche parole regolano con le norme che
Vanno a determinare il lavoro di scienziati e ricercatori in Italia non solo ora
Come si declinano le politiche della scienza B sostanzialmente su due filoni da una parte i soldi cioè il per fare scienza serve denaro
Dall'altra le norme per poter fare ricerca bisogna vedere un quadro normativo sufficientemente chiaro è sufficientemente
Agevole agirà che non che consenta ai ricercatori di spendere quei soldi al modo che la ovviamente
Vi ritenuto più opportuno quindi Regolamento in modo di interni di funzionamento dell'Accademia oppure leggi e divieti di cui ci parlava Michele Luca questa mattina
Stiamo provvedendo a un momento storie con cui l'attenzione al tematico ricerca scientifica
Molto altro che
Non tutti vissuto
Quanto straordinario è stata ricevuta sul tema dei vaccini cui noi siamo qui oggi perché abbiamo uno storno risultato ottenuto quattro ricerca scientifica
Effettivamente grazie a diciamo le risorse che sono stanziate da parte della della Commissione europea tramite il piano di famiglia ricoprì Planck in Italia declinato
Da che anno acciaio di presidenza ci sono nuove risorse e nuovi fondi e qui nuove occasioni per discutere di come andare a occulti rizzare queste risorse
Per poter fare fare ricerca lo scorso anno quando sensata Valentina RR anche noi la nostra mozione generale
Negli atti congressuali insieme peraltro Valeria poi abbiamo esortato Governo e Parlamento accecati spenderli bene questi questi soldi iniziando da quello che potrebbe essere un sistematico coordinamento della il modo con cui i finanziamenti in tale lingua distribuiti
Ossia direi costruire una agenzia nazionale per la ricerca che aveva come scopo di esse non struttura snella agile che abbia ruolo di coordinamento e che metta ordine nell'insieme dell'attuale diciamo Babele dei finanziamenti che sono distribuiti tra Mister onestà e la ricerca
Ministero della Salute
Viste le politiche agricole mistero sul Po economico e così via vitale a fare ricerche complicato anche perché le fonti di finanziamento sono molto incrociate e spesso non si parlano fra di loro arrivando al paradosso che uno potrebbe presentare lo stesso Progetto tra due ministeri diversi e i due ministeri potrebbero non sapere che sta finanziando la stessa cosa
Scopo dell'agenzia la quindi cercare di mettere questo tipo di ordine ora diciamo evitando di approfondire troppo sulla struttura il modello di governance che era stato scelto che era semente pernicioso a quasi due anni dalla legge
Che la si intuiva ristabilita di mille venti che è stato approvato riceve Dominici nove quello che è successo
E che diciamo degli oneri di diciamo risponde autorizzazioni di spesa previste per gli oneri relativi alla costruzione di questa agenzia sono stati progressivamente utilizzate per altre ragioni
All'inizio si diciamo notazione iniziale della nero era di venticinque milioni per il due mila venti duecento milioni a partire dal due mila ventuno chiedevano cresce fino a trecento milioni annui a partire due mila ventidue trecento mila gli euro sembrano tanti soldi
Non lo sono
Non lo sono perché se vogliamo guardare i bilanci delle agenzie
Della ricerca di altri paesi europei dantesche tedesca Venere francese
Leffe nel servizio e così via i bilanci sono di ordini grandezza maggiori ma in Italia comunque non erano poche risorse perché come ricordava ieri e questa mattina disaccordo l'accoppiata Prina più fissa cioè il Fondo italiano per la scienza e i progetti di ricerca di rilevante interesse nazionale per vado a memoria hanno un Baggio vi siete duecentottantatré milioni lei si tratta di risorse importanti che l'onestà dedicata alla ricerca di base comunque ampiamente insufficienti
Con una seri provvedimenti successivi il governo ha utilizzato queste queste risorse per altre cose quindi per esempio novantacinque milioni per il due mila ventuno e centoquindici milioni a partire dal due mila e ventidue
Un terzo più di un terzo del del Budget è stato stilizzato per il cosiddetto piano straordinario per il reclutamento dei ricercatori sa bene perché i cani reclutamento non essere sempre straordinari piano ordinario non si esce mai a fare
E se altri settantotto milioni sono stati utilizzati il
Al fondo per esigenze delle emergenze scusate per gli istituti di alta formazione coreutico musicale anche lì sicuramente una cosa importante in questo momento per la situazione pandemica ma si è scelto di prendere i soldi da il Budget l'Agenzia nazionale per la ricerca ulteriori venti milioni e questo lo cito perché è un dato che io trovo particolarmente grazie sono stati utilizzati
Per creare il fondo per la valutazione e la valorizzazione dei progetti di ricerca
Serata di risorse che il ministero ha deciso di destinare a Invitalia del non compianto Arcuri
Che ci sarà ridotto compare ora Invitalia che agenzia nazionale per l'attrazione di investimenti sul Po di impresa non si capisce cosa c'entri con la valutazione della della dei progetti di ricerca
Avrebbe dovuto attuali servizi di consulenza e supporto specialistico nella valutazione di progetti programmazione strategica eccetera eccetera cito da il il testo di normativo
Quindi aggiungiamo tutta una serie di
Gli rivoli in con cui queste risorse vengono sperperate
E non vanno sicuramente la giusta direzione ora ovviamente qualcosa di positivo è successo perché effettivamente con piena RR nuove risorse insomma quanto meno sulla carta pagina vedere come verranno utilizzate sono in arrivo
Dopo diciamo anni di vacche magrissime ma in che termini e con che modalità e con che finalità
Soldi arriveranno il problema è capire che
Cioè il grosso rischio che a fronte di un incremento di finanziamenti si in qualche modo si distragga ci si distragga si tolga sì perdono dal punto di vista
Diciamo sì per la necessità di utilizzare degli interventi strutturali che sistema invece disperatamente bisonti Quisisana disperatamente bisogno
Un esempio di Progetto strutturale era la così detta le piano Amaldi maliani dal nome del celebre fisico che è stato tra l'altro sostenuto e sottoscritto da Parisi nostro neo Nobel per la fisica quando era all'epoca presidente della Carime c'è e quindi giustamente richiamato anche da Draghi l'altro giorno in conferenza stampa
Ora il piano Amaldi prevede tra le altre cose uno spostamento di investimenti per la ricerca di base che dovrebbero passare dall'attuale diciamo zero cinquanta del PIL arrivare sino all'hotel settantacinque e poi puntare all'un per cento del settantacinque
Quello che è considerato il livello di sopravvivenza per il sistema il non per cento sarebbe l'obiettivo a cui arrivare oltre due mila ventisei questo significa che l'attuale bilancio di circa nuovi miliardi all'anno
Si deve arrivare aggiungendo un miliardo all'anno
A circa dieci quattordici miliardi di euro quindi si reca per questa legge di Stabilità quella che il però discussa anzi se ne scusa tra breve
Se non circa un miliardo e cento milioni di euro questo è il banco di prova del governo capire se lei ristabilita di quest'anno verranno messi questi queste risorse così come il piano Amaldi prevedeva così come Parisi ha ricordato la sua intervista il giorno dopo il ritorno del è una maglia due pilastri Tano a parte l'assunzione di nuovi ricercatori dall'altra perché non di solo pane vive la ricercatore il il sistema dei finanziamenti perché oltre ad assumere i ricercatori per sia pure farli lavora per questo servono progetti cofinanziamenti tipo bottom-up significa che ai ricercatori deve essere consentita la possibilità di presentare dei progetti
Diciamo quello che si dice in gergo Curiosity pretende cioè legati che è il punto fondamentale cerca di base legati all'interesse alla curiosità dei ricercatori e non top down cioè non decisi altrove
O per lo meno non unicamente decisi altrove con finalità di ricerca già indirizzate
Perché questo purtroppo il modo con cui spesso i soldi vengono investiti in Italia con grandi progetti nazionali con grandi direttive che obbligano a costruire progetti su certi su certe tematiche specifiche a volte anche per vincoli europei
Ma spesso fatti senza diciamo ascoltare correttamente coloro che mi ricerca la fanno
Un esempio il Governo ha recentemente varato un massiccio piano per reclutamento di ricercatore a tempo determinato si tratta dici una dotazione che cambia da università a università ma da est sessanta telefonico grani sessanta settanta
Nuove posizioni si moltiplicate per i gli atenei italiani sono un discreto numero di di persone così come altrettante borse di dottorato da dare su tematiche legate all'innovazione o Green più green che innovazione tentando i cosiddetti fondi superstiti poni minaccia del programma operativo nazionale
Due mila quattordici due mila venti siamo arrivati nel due mila ventuno a brutture di Milano il nove ottobre il ventuno e stiamo occupando dei fondi
Ventuno dei fondi come se previsti per il periodo i mila quattordici due mila venti deciso ossidati dalla Commissione europea
Ma il problema con una volta che l'Italia non è in grado manco quando ce li ha di spendere in modo corretto i soldi e quindi sono arrivati alla situazione di dover creare bandi in pochissimo tempo
Con il rischio di non poter portare non poté utilizzano in modo opportuno queste risorse no cioè diciamo i candidati non nascono sugli alberi
E non si raccolgono per strada quindi non è possibile pensare di chiare sui progetti di ricerca in una settimana come ci è stato chiesto come sa che sta nel dipartimento e a tutti i dipartimenti italiani nell'ultimo nell'ultimo mese
Per tutti tutto ciò per dirvi che è c'è stata la programmazione di carattere pluriennale in modo che i finanziamenti arrivino in modo continuativo
E che
Consentano alle persone di fare un minimo di pianificazione sia a livello di reclutamento sì a livello di DTT progetti ricerca cioè sostanzialmente comincerà sente Parisi e trama dell'orto si può innaffiato una settimana si chiama stimano altrimenti salta tutto
Ora
Questo era dell'odio citato pori cifre un po'di numeri perché ci teneva a sottolineare come come Associazione Luca Coscioni noi ormai da anni ci stiamo occupando di queste di queste questioni con l'aiuto di molti sei persone che ricerca la fanno direttamente sul campo e nostro impegno così come sarà ricordato a nostra mozione generale di questo di questo congresso e di continuare a chiedere una corretta applicazione
Un corretto utilizzo dei fondi quando questi finalmente arriveranno nata aspetto che vorrei toccare niente ci tengo praticamente perché sempre legato a quel attività che l'associazione fa e che non sempre vengono percepiti come legati al vissuto personale di altre persone che invece seguono le le vicende associazioni è legato al tema della accesso aperto la ricerca scientifica
Allora noi nel due mila venti poco prima del Lockdown globale sono stati ad Addis Abeba e abbiamo organizzato il congresso mondiale ripeta ricerca scientifica abbiamo dedicato un pane l'intero al tema della scienza aperta una seri principi
Storicamente parco diciamo del movimento per per l'open access e ossia l'accesso aperto alla letteratura scientifica cioè risultati che vengono pubblicati dagli dai dei ricercatori in modo tale che sono liberamente disponibili anzitutto ai colleghi e non diciamo bloccati dietro
I così detti pay vuole cioè
Quelle barriere che gli editori mettono in modo tale da consentire ad altre persone se non dietro pagamento di una certa una certa cifra che può essere che molto significativa
Di a di accedere a queste a queste risorse quindi siamo al punto di vista di finta che cercatori nasce dall'esigenza di dare disposizioni letteratura scientifica ma a parte questa esigenza si è declinata e in i molti continua quindi include la diffusione la messa disposizione dei risultati di ricerca scientifica per tutti i cittadini che quindi devono essere dotati un'adeguata preparazione e istruzione scientifica educazione educazione educazione diceva Valeria questa mattina
è una scienza che dialoga con la comunità una scienza che dialoga con inciso i politici perché se la scienza è aperta è aperta anche al mondo aperta agli altri
è la scienza che porta le buone pratiche del metodo scientifico vi sono licenziati che diventano opinionisti sono licenziati che il bando e dialogano con inciso i politici
Costringono inciso i politici ad ascoltarli e poi prendere nella loro autonomia nelle loro diciamo prerogativa le decisioni una volta che sono stati correttamente informati quindi fa anche parte del diciamo del diritto più generale
Di Cry è una scienza inclusiva aperto società IMO tale che i cittadini possano esercitare in modo consapevole il proprio diritto a godere di PTCP la scienza Anna Meldolesi prima ci ricordava l'importanza dei repository Crisp cast che siano in open access quindi che siano disponibile a tutti in modo che non ci siano costi supplementari per avere accesso alle cure
Perché è presente protette da brevetti
Ora come senso democrazia abbiamo lavorato stiamo lavorando su questo tema abbiamo partecipato a una conferenza internazionale organizzato dalla University College of London a ad aprile insieme sottoscritto insieme a Claudia basta
Lavora Convertino Antonella soccorro
Abbiamo presentato una un lavoro sull'impatto del politiche gli open science sua attività ricercatori è ovviamente un'attività che può apparire di nicchia spero di vari convinto che perché così non è ma perché più la scienza aperta a monte maggiori saranno le innovazioni maggiori saranno le applicazioni quindi maggiori benefici per tutti quanti a valle
Questo ve lo dico perché appunto Marco ieri ci ricordava che le battaglie più difficile spiegare l'associazione su anche quelle su cui non bisogno di più aiuto da parte di tutti gli iscritti ci sono delle proposte di legge in Italia per modificare la normativa sull'accesso all'informazione scientifica per modificare la normativa sui repository sui dati si tratta di di temi importanti su cui noi continueremo a lavorare da diciamo su questo ci impegneremo anche grazie mozione congressuale
Grazie grazie Federico Binda intanto invito Marinazzo nei giardini ad avvicinarsi alla Presidenza ma ha chiesto di parlare prego presidente Michele De Luca prego
Meglio se ti avvicini al podio dai sei cioè perché non dare retta alla presidenza precedente metilico forme ecco che ora prego volevo volevo solo fare un commento su
Punto particolare
Perché riguarda i finanziamenti la ricerca visto che c'è il PM
Arrivano dei soldi importanti bisognerebbe spenderli bene
E questo è
Un problema denuncia ha parlato un altro Consiglio generale
Volevo chiarire il proprio pensiero perché io gli potevo essere frainteso
In modo in cui in questo momento vengono assunti i professori i docenti i ricercatori dentro le università e basato su un sistema che abbiamo soltanto un uniti all'estero non capisco il sistema dei settori scientifico-disciplinari trecento settanta settori scientifico disciplinare su come centonovanta settori concorsuali sono diventati dei centri di potere che alla fine sono responsabili proprio del manipolazione se vogliamo così dei concorsi pubblici che possono essere questo che volevo chiedere il mio pensiero possono essere manipolati in due modi
Primo facendosi proprio scudo i settori scientifico disciplinari
Con una delle finalità di tipo tipicamente clientelare ma costringono anche le assunzioni quelle che sarebbero giuste riferire dei professori per università a dovere per forza in qualche modo indirizzare questi concorsi
Perché perché si è tolta la responsabilità
Che hanno dovrebbe valere le università
Di assumere i docenti che vogliono prendendo sempre ripeto la responsabilità e rispondendo di quello che qui docenti fanno in termini di pubblicazioni e di finanziamenti
Come succede nella maggior parte dei paesi del nord Europa dei paesi anglosassoni io ve lo dico per esperienza personale l'avvio responsabilizzazione
Il legato anche alle alle assurdità di ritiriamo
Che levano la capacità ci come si un un consiglio di docenti di una università non fosse capace di valutare un curriculum e non fosse capace di scegliere unica linea di ricerca che vuole portare avanti e quale docente mettere
Accanto di quella linea prendendosi la responsabilità
E chiaro che una cosa del genere
è una rivoluzione non è una riforma e sarà difficile farla perché perché bisognerebbe scardinare i centri di potere che sono legate alle stesse di e ai settori concorsuale se usciamo a fare questo allora riportiamo dell'Università nostre dove devono essere non nelle posizioni
Nelle quali sono
E questo prevede anche il fatto di ragionare sull'equivalenza autore e sul fatto che le università debbono essere messi competizione
Lo so che è una cosa un po'utopistica da fare però quello sarebbe il modo migliore
Per rilancio
La ricerca soprattutto se abbiamo dei fondi ottanta i fondi all'esposizione
Grazie grazie Michele De Luca sicuramente
Ragionamento non fa una piega poi bisogna vedere se in effetti si riesce a mettere in pratica tutto questo il la ragione Maria Sole giardini dopo di che siamo in fase di presentazione votazione di bilancio e quindi la parola andrà a Marco Cappato microfoni
Ma prego
La politica del bla bla bla ha fallito
I sedicenti politici di oggi pensano che fare politica sia stare seduti sulle loro poltrone profumata profumatamente pagati
A leggere statistiche cavalcare qualche tormentone facendo finta che questioni scomode come la ricerca scientifica in cui amento l'eutanasia ladro che le severe o la gravidanza per altri insomma i diritti civili non esistano
Cessante un argomento più importante
Degno dell'allora attenzione da portare avanti le persone non fanno i figli diamogli il bonus bebè continuano a non fare figli è l'ultima trovata mandiamo l'intenzione prima
E quelli che vorrebbero farli figli e sono costretti ad andare all'estero per vedere riconosciuto il loro diritto di cura ci sono donne che hanno perso tutto per un cancro
Per l'endometriosi che quello tra non l'hanno mai avuto
Che potrebbero ricorrere a tecniche di fecondazione medicalmente assistite legali nella maggior parte dei Paesi del mondo ma di quelle non ci importa
Se lo fanno di nascosto ci va anche bene perché non ci costringano a discutere del problema noi noi che siamo troppo impegnati a stabilire come risolvere l'annoso problema della denatalità
E allora lasciatemelo dire acqua riaperto siete la vergogna di un'Italia civile
E badate bene non mi riferisco anche terminato partito ma tutte le persone di tutti i partiti che hanno preferito fino ad oggi girarsi dall'altra parte a tutte le persone che non si sono voluti occupare seriamente del problema
Zane Cirinnà inclusi che dei diritti civili ne volevano fare la loro bandiera
Se sono qui oggi a parlare perché ritengo sia giusto
Sia giunto il momento di trattare l'argomento ancora più seriamente di quanto non sia mai stato fatto in passato
Quando mi sono fatto avanti ormai quasi cinque anni fa sembrava che la gravidanza per altri riguardasse solo me e mio marito
Per fortuna in questi anni qualcosa si è mosso lati voi giornali hanno finalmente cominciato a parlare in modo giusto dell'argomento ritengo che oggi i tempi siano più maturi
Oggi c'è una proposta depositata alla Camera dei deputati che permetterebbe a migliaia di cittadini di diventare genitori con la gestazione per altri solidale
La proposta afferma perché adesso si discute su come mandare le persone che fanno figli in pensione prima come se questo potesse risolvere il problema della denatalità
Adesso basta siamo stanchi del bla bla bla abbiamo visto che ci sono oltre un milione di persone pronte a parlare di eutanasia l'ho visto con i miei occhi ai banchetti che organizzato nella mia città spero che ci siano anche un milione di persone pronte a sottoscrivere un referendum su questo argomento
Se l'è sentita dal lontano da voi vi voglio svelare un segreto
Quando mi iscrissi in associazioni anche io sentivo lontanissimo da me il tema dell'eutanasia studiavo medicina veterinaria studiamo per ridare la vita non per toglierlo e anche l'eutanasia su un cane mi creava sofferenza
Poi ho conosciuto e parlato con decine di persone che sulla propria pelle vivevano un dramma e la loro volontà di andarsene dignitosamente
Allora mi sono posta una domanda chi ero io per limitare una loro volontà
Chi ero io che non avevo vissuto i loro drammi non avevo vissuto nemmeno un briciolo della loro sofferenza per scegliere le anche per loro
Da allora anche se ancora non so cosa farò quando sarà il momento ho lottato al loro fianco per vedere rispettata la loro volontà
Per la gravidanza per altri è la stessa cosa forse ancora più difficile perché la morte si riguarderà tutti la sterilità forse no
Ma la domanda è sempre la stessa chi siete voi che non avete vissuto sulla vostra pelle una diagnosi infausta aborti ripetuti dolori lancinanti fisici e psicologici per decidere cosa sia meglio per gli altri
Questo argomento probabilmente non vi toccherà mai meglio per voi ma non voi annui lasciateci la libertà di decidere delle nostre vite
Il referendum abbiamo visto essere un ottimo strumento per dare voce ai cittadini e siamo pronti ad utilizzarli
Annuncio qui infatti anche per rispondere Sandro galletto che il prossimo referendum dell'associazione sarà per abolire tutti gli ultimi divieti di quello schifo che si chiama legge quaranta
L'abbiamo visto di recente i cittadini sono anni luce avanti alla politica ed è doveroso per noi darli pusher
Insieme al referendum vivamente chiediamo anche che sia portata avanti una proposta di legge popolare sul tema
Sono stata in questi anni la voce solitaria che ha messo tutte le sue forze per affrontare questo tema nell'unico modo giusto cioè dando voce a chi quel problema lo vive
Ma con molto piacere che ho ricevuto e continua a ricevere tanti messaggi di donne e uomini che appoggiano quanto stiamo facendo con l'associazione e mi dispiace per i perbenista di che ci volevano sempre più nascosti ma continueremo ad essere sempre di più
A proposito di dar voce a queste persone io quest'oggi
Sono qui perché ho l'onere e l'onore di leggere un appello di qualcuno che vuole farsi sentire ma ha scelto l'anonimato
Non per vergogna ma per la tutela dei loro bambini
Scrivo alle mamme perché leggendo le mie parole non faranno fatica a capire quello che il mio cuore prova
Nel due mila sedici a causa di un problema ancora oggi con ci siamo sottoposti ad un trattamento di fecondazione assistita
Ha prodotto tre embrioni
Due dei quali oggi sono le nostre due bellissime bimbe
Il terzo embrione a Clio conservato che ci aspetta ma non possiamo andare a prenderlo
Non possiamo andarci perché quando ha partorito la nostra seconda bimba sono arrivata in fin di vita per emorragie plurime e mi è stato rimosso l'utero
Insomma ci sentiamo genitori di tre figli ma il terzo aspetto ancora di avere la possibilità di nascere
Perciò ci appelliamo a voi sperando che qualcuna dal quale grande possa aiutarci che passa con il proprio grembo portare avanti una gravidanza per me affinché il nostro embrioni possa crescere possa vedere la luce
Purtroppo lo Stato italiano non consente la gravidanza solidale ma il nostro tentativo qualora dovessi trovare una persona disposta ad aiutarmi sarà quello di fare esplicita richiesta al Tribunale per essere autorizzati
Con il cuore pieno di speranza vi ringrazio per aver letto sin qui
Grazie variazione
Altro che però la la
Marco Cappato che adesso presenterà il bilancio dopo di che riapriremo alle votazioni e diamo di nuovo la parola a Rocco Berardo per spiegare come si fa Marra Cappato prego
Grazie sorgono le voci Mino andiamo bene dalle voci va bene grazie a Marco Perduca le questo è un passaggio formale ancora più formale del solito per la ragione che vi abbiamo sperato all'inizio cioè
La presentazione del bilancio politico da congresso al congresso e quindi del bilancio delle risorse da congresso congresso vi è già stata fatta vedere con la relazione di Pietro migliorati con il mio intervento le iscrizioni il cinque per mille tutti quei dati che sono pubblicati sul sito questo invece la votazione del bilancio formale a termini di legge che ha un arco temporale diverso per legge obbligatoriamente da fine luglio del due mila e venti al primo agosto del due mila e ventuno ho detto giusto credo nel
E quindi non prende gli ultimi
Gli ultimi due mesi e mezzo che però sono due mesi e mezzo che hanno Coop come vi è stato spiegato nell'ambito del bilancio da congresso al congresso hanno visto
Le norme dispendio di risorse anche di altro figlio anche l'altro finanziamento straordinario relativo alla campagna referendaria quindi nel bilancio che vi propongo di approvare ora non ci sono quelle cifre ci sono le cifre
Legalmente appunto vincolanti e validi di bilancio che sono l'utile
E di esercizio di centotrentaquattro mila settecentodue euro
Per un costi totali del conto economico pari a un milione ottocentottantotto mila trecentottantanove euro che hanno subito un incremento del ventitré per cento è un totale di proventi del conto economico
Di due milioni e ventitré mila euro che hanno registrato un decremento del nove virgola settantotto per cento
Tutto questo in un quadro di equilibrio complessivo delle delle risorse con uno stato patrimoniale pari a un un milione duecentoquarantasei mila ottocentodiciassette euro che ha avuto un incremento del venti virgola trentasei per cento quindi dei dati in sintesi solidi positivi in grado anche di fare fronte
E di assumerci la responsabilità che ci siamo assunti
Di anticipare le risorse per buona parte di quel milione cinquecento mila euro che ci sono già costate le due campagne referendarie seduta resine cannabis una quella sull'eutanasia ha già anche avuto un autofinanziamento superiore al cinquanta per cento
Dei novecento mila euro l'altra quella sulla cannabis finora un autofinanziamento poco superiore al trenta per cento di quei seicento mila euro
Vi ho anche spiegato il ruolo importante che hanno avuto i lasciti nel poterci come Associazione Luca Coscioni assumere questa responsabilità che è una responsabilità economica ma è anche una responsabilità politica per cui tutte le organizzazioni associazioni partiti
Chi ha fatto il di più
E ha fatto tanto chi ha fatto di meno magari a volte quasi semplicemente solo una decisione formale
Ciascuno ha puntato a fare il proprio il a cuor leggero
Perché comunque la garanzia correggerò ma magari anche con a cuore generosa con un grande impegno ma perché la garanzia della copertura economica e finanziaria di queste campagne era realizzata dall'associazione Luca Coscioni
Ed è realizzata dall'associazione Luca Coscioni ovviamente questo
è anche un motivo in più per per noi non solo per noi dirigenti ma anche per ciascun iscritto e mi collego così al dibattito che ci sarà tra poco con la relazione introduttiva di Matteo Mainardi sulle Cellule l'articolazione territoriale i comitati referendari il compito di reperire le risorse non per coprire quell'anticipo
Che comunque ci impegneremo a trovare le risorse
Per coprire ma per poter fare la campagna di comunicazione e di informazione di sensibilizzazione in vista della Corte Costituzionale no all'importanza di rispondere al motivazioni che ricordava Guido frosinate e poi ci auguriamo di poter l'affare
Della campagna elettorale referendaria una volta che i quesiti saranno ammessi dalla Corte costituzionale entro quindici gennaio
Questo in termini di risorse umane e finanziare non è un compito per i dirigenti è un compito anche per i dirigenti ma è un compito
Per ciascuno di voi e di noi quindi queste sono le cifre nel dettaglio ovviamente sono tutte contenute
Nel documento di Bilancio ringrazio molto Vincenzino Antonelli dell'amministrazione dell'Associazione Luca Coscioni per avere lavorato anche in condizioni devo dire
Di pressione e non semplici perché ha dovuto fare questo poi i comitati referendari tutto quello che stava succedendo in queste settimane le spese locali
Sul territorio eccetera ma Vincenzino è riuscita a fare questo lavoro è qui a disposizione anche se ci sono delle domande per chiedere conto di alcune voci di bilancio e la mia proposta di approvare questo documento di bilancio
Grazie Marco Cappato è adesso il momento di iscriversi a parlare appunto per domande e chiarimenti o interventi relativi a quanto non soltanto ha relazionato adesso e ieri Martin distribuzione dall'inizio del nostro congresso
Domande facili si possono fare delle domande facili
C'è scritto rosso c'è scritto il rito quelle piccole scritto Pippi colo però se possono fare domande però si possono fare solo di persone non via e-mail perché complicherebbe non poco la gestione del resto della della nostra diamo ancora un minuto di tempo ricordiamo che siamo in diretta al diciottesimo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni
Di persona si può partecipare in via Merulana al due quattro otto ah scusami meglio dire ovviamente non solo con Vincenzina rimandiamo a disposizione per qualsiasi tipo di domanda anche su Sheva vi voglio ricordare che tutti i bilanci ma anche le rendicontazioni del cinque per mille ma anche le rendicontazioni sul le risorse umane dei dirigenti eccetera sono sempre regolarmente pubblicate sul sito dell'Associazione Luca Coscioni insieme anche al relazioni dei revisori dei conti e della cosa che avevo dimenticato
è un ringraziamento per Cecilia angioletti Marco Maria Freddi e Giuseppe arterio che sono i revisori dei conti che hanno presentato la loro relazione sulla correttezza della contabilità dei conti anche nel criteri formali individuati per attribuire i ratei e risconti delle attività passività finanziarie
Ed è una relazione che a norma di statuto è stata presentata alla riunione del consiglio generale precedente a questo congresso e che ovviamente è parte integrante della relazione di bilancio
Grazie non abbiamo ricevuto iscrizioni a parlare abbiamo ricevuto però le credenziali già da ieri per votare sono le stesse che dobbiamo continuare vogliamo possiamo continuare a usare Marocco era pronte rimane a a nostra disposizione nella sala qui dietro per eventuali problemi per votare bisogna cliccare una volta che si è entrati dentro nella parte che dice by al punto da votare quando apro le votazioni quando lo dico io apriamo le votazioni
E mi raccomando non crea scenate il sito
Haddad esso in poi si può votare bisogna entrare con le credenziali che abbiamo ricevuto per posta elettronica e cliccare una volta entrati dentro a vai al punto da votare
In nel Maine nel frattempo chiederei alla regia di mandare il video intervento del pre registrato di vittoria Brambilla di uno dei temi che abbiamo affrontato poco fa dopo di che abbiamo altre relazioni sempre in collegamento audio annessa per Verga di Massimo Clare poi Matteo Mainardi ci introdurrà nella parte relativa al dibattito sulle cellule e sui comitati
Difesa del referendum che andranno organizzati per il resto dei prossimi mesi sì è pronta a Vittoria ecco avanti grazie
Buongiorno a tutti i partecipanti al diciottesimo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni
Mi dispiace non essere lì con voi ma vi mando questo breve messaggio tra aggiornarvi sulle grande evoluzioni riguardo la regolamentazione delle modifiche genetiche nelle piante argomento
Sul quale l'Associazione Luca Coscioni si sta battendo da diversi anni a fianco degli scienziati vegetali
Per quanto riguarda la situazione italiana
Modifiche genetiche nelle piante tramite Chris per oggi non mi editing o il mio Genomics tecnico sono state accettate da tutti la sua Chan di categoria e anzi sono supportate da da queste associazioni per cui Confagricoltura CIA e Coldiretti le quali hanno riconosciuto importanza dell'utilizzo di queste modificazioni genetiche per migrare geneticamente le piante italiane e hanno anche riconosciuto il fatto che queste modificazioni non ha no non alterano il DNA delle piante e e in modo diverso da quanto avviene natura quindi nonostante siano delle modificazioni genetiche che si fa ogni laboratorio basate sulla conoscenza scientifica queste poi a finire risultano in piante che hanno le stesse caratteristiche di piante spontanee normali diciamo modifiche si modifica naturalmente in natura
Non solo quindi in Italia c'è c'è stata un'apertura dal punto dalla dalla sezione di categoria ma a livello internazionale cessata o un'apertura a livello degli stati legislativa importante per cui nel Nord America rimase parte del Sud America recante tradotte attraverso le tecniche Chris parigino ma editing sono sapete regolamentate per cui non non sono regolamentate perché prodotte attraverso questa tecnica ma semplicemente viene studiato il prodotto quindi la pianta stessa se questa va bene va bene può andare in campo la stessa cosa avviene anche in Giappone anche uno stato storicamente molto contrario agli OGM e quindi a questo tipo di modifiche genetiche però invece in Giappone sacche recentemente i messo in commercio di pomodori modificati attraverso lettere incavate tecnici nome editing senza senza problemi insomma
Quindi c'era molta apertura per quanto riguarda agricoltori l'associazione di categoria in Italia c'è molta apertura a livello internazionale
Non c'è nessuna apertura ancora livello concreta ancora a livello europeo anche se sembra che qualcosa si stia muovendo
A livello europeo le piante modificate tramite Chris però e le altre tecniche di Genova editing sono considerati ancora legalmente come degli OGM gli organismi geneticamente modificati il genere al tasso una cosa diversa rispetto alle alle piante Chris spero e gli AGM non contengono delle delle piccole mutazioni simili a quelle che avvengono in natura come le piante Chris dramma contengono e dei pezzi di DNA di altri organismi
Che però diciamo che dal punto di vista legislativo le piante Christer ricadono nella definizione che GM che espresse nella direttiva del due mila uno e diciotto perché non c'è niente di più aggiornato il livello proprio che possa definire piante modificate diciamo il laboratorio
La sentenza la Corte di giustizia europea del due mila diciotto ha confermato questa cosa cioè a confermato che le piante unificati con le tecniche rigirano editing sì ricadono nella definizione di OGM presente nella direttiva dominavano diciotto ma ovviamente questa cosa non funziona perché perché licenziati dicono che sono piante ben diverse dicono che sono tanti utili e non lo dicono sono licenziati ma lo dicono le le associazioni di categoria e e anche i consumatori dei paesi dove queste piante possano essere prodotte e inoltre una direttiva del due mila uno
Difficilmente può regolamentare correttamente un invenzioni nel due mila dodici infatti Chris però è stato inventato nel due mila dodici ed è valso il novellame due scienziate scopre attrici nel due mila venti
La come sembra per qualcosa fatto nel frattempo ha chiesto diversi pari ieri a scienziati di alto livello
Su su su questa cosa insomma sulla su su come normare e come definire gli organismi modificati attraverso tecnica Chris Rea Fini e Petrelli licenziati sono ovviamente ci diteci quindi sono contrari l'assimilazione delle piante fatte con il meeting rispetto agli a GM e e diciamo che oltre licenziati poi tra cui si europea ha chiesto due anni fa ha già un a tanti dei contrasti di diversa origine non sono scienziati ma anche produttori consumatori eccetera ha chiesto un parere riguardo a questa queste piante brutte con questo nuovo tipo di modifiche genetiche è riuscito uno studio basta anzi esaustivo abbastanza omnicomprensivo dire quindi legittimi tutti quanti a e il trenta aprile del due mila ventuno questo studio contiene un po'tutte le campane però fondamentalmente dice una cosa molto importante suggerisce una revisione delle generazione bene quindi ci sia per legislazione nuova nonché non si basi tutto quanto sulla direttiva del due mila uno e soprattutto riconosce
Importanza di queste piante modificate tramite Gino me di King per raggiungere gli ambiziosi obiettivi chiave europea per i prossimi anni che sono quelli definiti nel green deal
E nella tanto forte Strategy il green deal prevede di rendere l'Europa campo neutro allora quindi che non metta più C o due più di quanta ne riesca a fissare entro due mila cinquanta e tanto forse pratici è una strategia che rientrano i Greenville e all'obiettivo quello di modificare radicalmente agricoltura europea perché diventi più sostenibile quindi in questa in questo importanti studio della coesione europea e ci vuole proprio questa cosa che queste piante modificata attraverso le nuove tecniche
Genomica richiamano in questo documento si possono essere importanti per raggiungere i target del green vile della avuto for Strategic e quindi non non dovremmo farne meno almeno non soltanto due a livello europeo mentre gli altri ne possono si possono utilizzare al momento c'è un'altra consultazione pubblica in atto da concludere entro il ventidue ottobre la potete trovare on line e ogni cittadino singolo cittadino un po'ascrive la propria opinione riguardo a cosa ne pensa di queste di queste tecniche della possibilità di utilizzarle per migliorare geneticamente le culture europee
E quindi insomma se volete anche voi dire la vostra opinione cercati la la consultazione sul sito della Commissione europea troverete potete scrivere anche voi quello che ne pensa quello che pensate infine vorrei portare un messaggio di di Desideria mini che negli ultimi mesi si è estesa con l'ALDE partirà Alleanza dei liberali democratici europei perché anche l'ALDE supportasse
Questa questa idea di di cambiare la la direttiva due mila undici otto sugli OGM per regolamentare diversamente le piante Chris però a livello europeo
Vi ringrazio tutti quanti per avermi ascoltata extra di vederli presto
Grazie a Vittoria Brambilla consigliere dell'Associazione Luca Coscioni l'Associazione Luca Coscioni fa parte di una rete che si chiama io sei g che è quella che ha insistito molto affinché venisse dato mandato alle istituzioni europee per sviluppare questo studio che sicuramente contiene diversi punti di vista ma è un un significativo passo avanti rispetto a quello che invece era all'interno della sentenza della Corte europea di giustizia e due mila diciotto
Quindi continueremo anche qua anzi andrebbe tradotto in italiano portato all'attenzione dei ministri competenti del Governo Draghi
Per far fare anche all'Italia un passo avanti se Massimo Clara è pronto
So che il suo il suo intervento Breve ci scusiamo coi io annessa per barche che non abbiamo il tempo necessario per fargli sviluppare la sua relazione la rimandiamo a questo punto domani perché poi la parte successiva che verrà introdotta da Matteo Mainardi è molto importante perché da qui in poi si dovranno strutturare anzi evolvere i gruppi che si sono formati in quest'estate e abbiamo più di mille gruppi che stanno facendo richiesta
Ti prego
Masi dicono a contro come sono regia ma tu me lo hai ricordato di essere breve tu sai quanto valgono le promesse di un avvocato
C'erano spesso Daniele sono una testimonianza una testimonianza che dovrebbe unire due punti tutti e due veri ma non può sorprendentemente contrapposti all'apparenza Jesi Filomena ci ha detto una cosa
Sentenza duecentoquarantadue tutti noi ben nota della corte costituzionale sulla possibilità di non punibilità e in caso di aiuto al suicidio è una coniuge come tutte le pronunce della Corte costituzionale che ritenne di no
Uno
Profilo di incostituzionalità sotto il profilo politico immediatamente applicabile cento lo è Filomena perfettamente ragione
Per contro l'abbiamo sentito la storia di Mai che si queste immediata applicabilità fosse riconosciuta pacificamente non avrebbe dovuto essere la storia dolorosa di una persona che ha vissuto la sua odissea negli ultimi mesi anche perché il nome
E allora all'insegna della verità magari cocchieri
Non vi è una vera eutanasia di Stato che non esistevano è completamente al di fuori di qualsiasi discussione ordinamentale nel nostro Paese
Ma chiedo che siano verificati nel suo caso in quanto qua presupposti quattro paletti che la Corte costituzionale o indicato che debbano esistere
Avevo delle Marche risponde che non si può
La risponde in sede giudiziaria dove andiamo non sussiste l'obbligo delle strutture sanitarie di darsi un'organizzazione volta a soddisfare la domanda nei cromosomi
In assenza di previsione normativa neppure il giudice ordinario può ancora evitare carcere ed ancora sto leggendo testualmente il nostro ordinamento non contempla il diritto all'eutanasia
E si badi
Addirittura il giudice monocratico ci dice non risulta contestato né può limitarsi decorrano tutti presupposti in paese esame dalla Corte costituzionale
Dunque se ricorrono tutti i presupposti dice un giudice abbiamo ragione no il dodici ci legge era in corso perché dice sostanzialmente in questo caso si tratta di un obbligo di fare è un di no io non lo posso ordinaria una struttura sanitaria
Per coclea per fortuna a un giudice monocratico è sovraordinato un collegio il quale dice no se io scontrosi
Questa domanda è legittimamente fatta ovino alla struttura sanitaria o uno dei constatare che esistono che sussistano quattro pane o almeno di acquisire il parere del comitato etico
Se questo c'è o non c'è ha detto la corte si deve essere verificato deve essere controllato dal struttura sanitaria competente per territorio
Ciò sta facendo con fatica e con dolore di me io ma su questo qualcuno veramente spende o l'ultima frase perché allucinante che una persona nelle sue condizioni condizioni descritte da quel bellissimo
Filmato che è stato mandato questa mattina all'inizio dei nostri lavori
Bellissimo per la spontaneità perché corrisponde esattamente alla persona e lo abbiamo visto ma è assurdo che Mario e chi come lui debba fare questa odissea burocratico amministrativa per vedere riconosciuto un diritto pacificamente ci sia c'è
Ma
Un piccolissimo come dire otto otto doppio
Le accuse nacque se perché è giusto citare CIPE capitano giocatore non lo abbiamo lei alla presidenza e Filomena Gallo io volevo ricordare una persona che non può firmare i nostri atti perché essendo protettrice l'università non può esercitare la professione ma che ci ha sempre ispirato ha partecipato anche alle Regioni operativo di questo congresso il televisore sforzo voglio ricordare Angelo canterini
Cinzia Ammirati
E
Mi dimentico sempre la mia distrazione grondano Gagliardini eccolo completamento qua copia degli atti i colleghi che queste battaglie le erano state tutti non le faccio io le facciamo tutti e
Ed è importante ieri questo
Appoggio processuale perché lo distingue da sul referendum ha già detto tutto Gaetano Silvestri certamente non c'è bisogno che io Blowing in alcun modo Lenin discussione la libertà della persone l'assoluta il Berta della persona che ovviamente se aiutata morire perché lo richiede aiutata da chi considera la sua Sico l'azione evitiamo ci le barzellette che purtroppo dovuto leggerlo sul fatto che posso uccidere chi chiede di essere decapitato abituata
Ecco perché sono un ottimo argomento contrario perché chi venisse a chiedere qualche cosa di tal fatta ovviamente sarebbe immediatamente riconosciuto come persona non in condizioni di coscienza e quindi persona da non soddisfare Manzi da correggere ora da questo punto di vista noi dovremo delle battaglie culturali del parere perché questi atti non sono solo resistenze amministrativa non sono solo difficoltà di un giudice a interpretare una sentenza
Ma rappresentano l'applicazione quotidiana di quella difficoltà culturale che stamattina ottimamente illustrava fondo nero
Quella edizione per cui la nostra vita non è nostra ecco allora poiché ho detto aveva con la promessa che sarei stato molto inglese prima l'accordo col un saluto non ha concesso ma chi lo conosce automatico perché so che nonostante le sue condizioni si sforza di seguito tutte le nostre iniziative ed è ed è una persona meravigliosa l'unico dispiacere che ho e di averlo riconosciuto in queste circostanze ma è una persona che a lui quando l'abbiamo visto Filomena ha dato forza
Dato rigore morale
Perché lo abbiamo visto nelle condizioni in cui è e allora dato che il sorteggio spunta da parte di tutte Coscioni da quello che lui definisce condannati intervista perché me lo dice sempre un grande abbraccio un grandissimo Juventus
Grazie la presidenza si dissocia dagli abbracci agli juventini
Indipendentemente da dove provengano
Purtroppo la tradizione importante mantenerla al centro dell'attività anche politica e abbiamo una reliquia che adesso verrà presentata la Stefania Bettinelli indiretta prego avvicinati al podio a favore di telecamera
Una reliquia per chi ci crede ma insomma noi siamo certi che si tratti di una versione originale abbassa il microfono e ce ne spiega Ceola allora gran può spiegarla non spiega la e poi spiega disturbo
Quindi del spiega
Questa bandiera racconti
Tv Cappato di aiuto
Vi spieghiamo questa bandiera
Porta le firme di Vasco e di Guccini quindi di cui andiamo fieri insieme
A questo punto viene ufficialmente
Chiedo ufficialmente consegnata per essere messa in sede dell'Associazione Luca Coscioni dov'è giusto che stia per ricordarci questa avventura estiva
Brava Stefania
Grazie
Nella speranza un giorno che tornino a a rifirmare la di persona grazie Stephanie anche grazie per aver tallonato i due autografa attori a della della bandiera del referendum eutanasia legale o abbiamo Matteo Mainardi adesso introduce l'acquisizione
Una sessione speciale dedicata ai comitati referendari e cellule Coscioni come organizzare l'azione sul territorio la in l'azione del territorio ce la dirà Matteo l'azione che succederà alla introduzione di Matteo funziona così
Chi è presente alza la mano e diverrà data la parola a seconda di come vediamo le mani alzarsi ma nella speranza che tutti possano parlare perché abbiamo un'ora e mezzo
Chi invece ci sta seguendo via radio radicale ovvie canali socio dell'associazione Luca Coscioni può scrivere a Congresso due zero due uno chiocciola
Associazione Luca Coscioni punto it dicendo e c'è anche come preferisce essere collegato Matteo a te la parola grazie grazie Marco
Che piacere vedermi mai salvo i giorni che parliamo nei corridoi ed è molto bello vedervi dal vivo è stato molto bello in questi due giorni a vederli dal vivo però l'unica cosa ora in questa in queste ultime due ore nell'ultima ora e mezza torniamo un po'in versione web di Nahr quindi vi chiede di spegnere i microfoni
E diciamo e ritornare a un po'alle informazioni che abbiamo davanti da dare per terrà a continuare a lavorare
Noi abbiamo abbiamo in questo momento è stato detto tante volte in questi in questi due giorni abbiamo avuto mille punti di riferimento in tutt'Italia per la campagna referendaria
Sull'eutanasia legale in realtà mille dodici perché è bene poi citarli tutti
Oltre tredici mila volontari tante persone sono qua oggi tante persone
Siete voi la domanda ricorrente in questi giorni è stato come posso fondare la cellula Coscioni e quindi andiamo a vedere un po'questo in questa in questa parte del del congresso
Innanzitutto andando a vedere quali sono i prossimi le prossime scadenze che abbiamo davanti sul referendum
Poi in questi in queste due giornate immagino chi per la prima volta stava partecipando a un congresso dell'associazione Coscioni
Abbia visto che in realtà annuncio occupiamo solo di fine vita non ci occupiamo solo di eutanasia ma le le iniziative sono tante e sono varie
E poi ci arriveremo dopo assume tutte queste iniziative si concentrano le le iniziative poi locali delle cellule Coscioni
Per quanto riguarda la campagna referendaria noi ora abbiamo diversi step una prima scadenza e quella della Corte di Cassazione che nei prossimi due mesi dovrà verificare il numero delle delle firme che abbiamo depositato quindi faranno il lavoro che noi abbiamo fatto fino a questo momento di controllo di quelle firme successivamente la Corte costituzionale si dovrà esprimere più o meno entro metà di di gennaio prossimo e poi inizierà la vera e propria campagna elettorale per il Silla vera e propria campagna referendaria
E di dico queste scadenze per anche iniziare a organizzarci tra di noi e non perdere soprattutto i contatti che abbiamo avuto con le persone con i volontari quegli autentica attori soprattutto con con gli avvocati che si hanno
Aiutato perché sono tutte persone che dovremmo cercare
Di di valorizzare dovremmo cercare di lavorare ancora insieme a loro e ovviamente continuare ad allargare quella base se ora siamo riusciti a raccogliere un milione e duecento mila firme dovremmo riuscire ora convincere almeno venticinque milioni di italiani ad andare a a votare dovremmo convincerne almeno quindici milioni
A votare sì quindi l'impresa è sicuramente in salita però questo è un classico in associazione Coscioni se arriva un punto e poi parte un'altra salita quindi benvenuti all'associazione Coscioni perché arriva qua ora
Allora sicuramente avremo modo di parlare anche più approfonditamente nel nelle prossime settimane sicuramente non dicono i prossimi mesi perché già dalle prossime settimane dovremo iniziare a parlare di come si svilupperà questa campagna referendaria quindi le iniziative che si possono mettere in campo dai da dal continuare a fare i tavoli informativi dal dai volantinaggi sicuramente i dibattiti una delle cose che abbiamo visto in questa campagna referendaria e che seppure la grande informazione ci ha dato poco spazio prima del raggiungimento delle cinquecento mila firme in realtà la stampa locale è stata una nostra grandissima alleata
è in gran parte d'Italia e quindi dovremo tornare a fare a proporre dei dibattiti
Portando anche persone che possano spiegare meglio di quanto abbiamo potuto fare in pochi minuti al tavolo con le persone che si avvicinavano i contenuti del referendum e il perché è necessario questo referendum sicuramente dicevo dovremo continuare a fare i tavoli nella fase finale dovremmo anche trovare volontari che siano disponibili a passare quelle giornate ai seggi a controllare che tutto funzioni bene quindi
Tante cose sono sono ancora da
Da mettere in campo
E una delle prime cose che che possiamo fare
Cercare di iniziare a formare senza per forza dover di formalizzare con statuti o altro e dei comitati referendari locali abbiamo inizia a Biava ho capito chi sono le persone che più si sono date
Da fare voi che eravate sul territorio sapete anche negli altri organizzazioni chi sono le persone più attive quelle su cui si può fare affidamento quelle con cui si può iniziare a lavorare a strutturare anche meglio il lavoro di tutti i prossimi mesi e quindi loro sicuramente sono le persone con cui si può iniziare a a formare un un comitato referendario locale
E questo lo dico per quanto riguarda il referendum e la chiuderei qui perché poi avremo modo di parlarne anche più avanti
C'è poi l'associazione Coscioni e qua vengo al noi al all'asso l'Associazione Luca Coscioni parlando con voi in questi giorni ho visto che in questi due giorni ho visto che per qualcuno la la cellula Coscioni l'Associazione Luca Coscioni è solo il o almeno era prima di arrivare qui solo l'associazione del referendum del referendum cannabis del referendum eutanasia spero che ascoltando questo queste giornate di dibattito
Abbiate un po'meglio chiara quella che che è l'Associazione Luca Coscioni e le iniziative che abbiamo in campo abbiamo sentito poco fa parlare di Biotecnologia abbiamo sentito la richiesta di di Sabrina Di Giulio
Sul sui sui problemi che che si trova a dover affrontare per semplicemente andare in vacanza abbiamo sentito l'appello che Maria Sole giardini c'ha fatto nuovamente
Abbiamo progetti importantissimi che vanno avanti ormai da da diversi anni come Scholar mente con cui entriamo nelle scuole in Italia a parlare dei nostri temi ci occupiamo di laicità ci occupiamo di fecondazione assistita non posso coprire ora fare l'elenco di tutti i temi perché l'avete visto sono tantissimi e le cellule Coscioni questo fanno portano sul territorio l'associazione fanno vivere sul sul proprio territorio tutte queste iniziative dopo l'intervento spero che intervengano in realtà so già che interverranno diversi rappresentanti delle cellule Coscioni attualmente attive e e credo sia il modo migliore per presentarvi delle cellule Coscioni facendo parlare
Direttamente loro e facendomi raccontare che cosa fanno e che cosa stanno facendo
Sul territorio al momento l'associazione a sedici cellule attive sono a sedici cellule riconosciute in realtà non attive poi vedremo
Una cellula regionale che è la cellula Bruzzese abbiamo scelto il undici Cellule territoriali in senso più stretto che sono a Napoli Caserta Pomezia Geno bavarese lecco Milano pesa rubare i Prato e Verona una cellula che vi provinciale è quella di di Padova Vicenza era la cellula di vicenza ora se ampliata con Marta Perrone diventata anche cellula vicenza Padova perché abbiamo tre cellule che al momento sono sospese per problemi di chi anche le gestiva siamo tutti volontari e quindi anche i volontari possono scegliere ogni tanto dei dei problemi e quindi possono lasciare un lavoro non sono chiuse sono al momento sospese e che sono quelle di di Como di Firenze e e forse di Bologna da quello che che capisco non è chiara la situazione però direi di sì
Loro queste cellule ora parleranno e di spiegheranno cosa fanno sul territorio quello che vi posso dire io è come si diventa una cellula Coscioni
Lo statuto il nostro Statuto prevede due tipi di dice il che sono quelle territoriali e quelle tematiche al momento non abbiamo Cello le tematica perché poi ci ritroviamo comunque a lavorare tutti insieme
Al di là del del ritrovarci in un unico posto sul singolo obiettivo ma ciò non toglie che si possano creare se ne sentiamo il bisogno e quindi andare anche oltre il il proprio il proprio locale per Perrelli incontrarci per dialogare con altri e e sviluppare iniziative poi ci sono come dicevo le cellule territoriali per formarne una nuova sono necessari tre iscritti all'Associazione Luca Coscioni che inoltri non la richiesta
All'associazioni e quindi l'indirizzo è sempre info chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it mandando la richiesta da parte di tre iscritti tesoriere e segretario valuteranno
La la richiesta e daranno il via libera alla alla formazione di di questa cellula quello che vi chiediamo dato che capite tre iscritti sono veramente pochi quindi vorremmo creare diciamo litigi fin dalla creazione di questa cellula così come abbiamo fatto per il referendum la prima cosa da fare è coinvolgere tutti ma tutti non solo all'interno dell'associazione non solo gli iscritti
All'associazione ma cercare di dialogare anche con tutte le persone che ci hanno aiutato durante la campagna referendaria in qualsiasi iniziativa
Che abbiamo fatto che che abbiamo portato avanti per chi non ha aderito solo a referendum quindi non facciamoci problemi per dialogare con gli altri partiti l'abbiam visto quel referendum il dialogo può essere gestito a sé tutti facciamo un passo indietro e mettiamo davanti gli obiettivi
Che che abbiamo questa cosa dobbiamo cercare di farla anche con con le cellule Coscioni
Ultima cosa che volevo dire dato che le informazioni pratiche sono solo queste cioè basta fare la richiesta da parte di tre iscritti l'ultima cosa che volevo dire è in realtà la prima e quella che guidava l'associazione Coscioni da da sempre almeno da quando io la seguo
L'iscritto rimane comunque al centro anzi ancora prima la persona rimane comunque al centro le cellule non schiacciano l'iniziativa della persona su quel territorio vedo Sergio De Muro che che annuisce Sergio De Muro è il rappresentante della cellula di lecco se a lecco e delle persone si vogliono attivare ma Sergio De Muro con è possibile che sia qualcuno stia sovrasta sulle balle passatemi il termine ad
Su quel territorio su Lecco gli altri persa le si possono comunque attivare possono comunque portare scusa Sergio Tosato per carità avanti a me e anni di quindi a dei perfetti o per terrorizzare
Quindi diciamo azioni il singolo rimane comunque al centro dell'iniziativa l'Associazione Luca Coscioni non ha mai impedito a nessuno di di attivarsi nonostante su quel territorio o su quel tema nel caso di cellule tematiche ci fossero altre persone questo è un metodo che sicuramente non abbiamo intenzione di di dismettere perché è il metodo vincente è il metodo che ha portato qui tante persone anche che sono intervenute in questi due giorni
Le cellule Coscioni sono per noi sicuramente un grandissimo aiuto
Ma il nostro obiettivo non è quello di creare cellule in tutti Italia non è quello di strutturarci di a vere
Sedi in tutta Italia
Perché l'abbiamo visto con referendum riusciamo a portare avanti le iniziative mettendo avanti l'obiettivo e coinvolgendo le persone
Anche senza le anche dove le cellule non ci sono vendicò anche senza le cellule perché in realtà sono state un istituto fondamentale le cellule Coscioni avendo anche esperienza poi nell'organizzare i territori
Questa è la mia premessa
Non so se Marco Cappato si aspettava altro dal mio intervento però io ho detto questo
Dopo di me darei la parola Federica Nuzzo però che può dare già anche qualche indicazione in più su come continuare a gestire i sociale le pagine sociali per chi le ha create per il referendum a livello locale Federica lascerei la parola te e poi invito veramente tutti i rappresentanti delle varie celle di riportare d'acqua la propria esperienza grazie grazie Matteo prima di dare la parola
Ha la parola il presidente Michele nell'vediamo
Grazie guidati dalla voce regolare non volevo solo dire perché mi fa molto piacere che abbiamo appena avuto uova
Iscrizione una promessa di nuova iscrizioni che si dovrebbe concretizzare Judi brevissimo tempo il saluto ticinesi da un grande immunologo italiano lavoro
Un leader di Modena e Reggio Emilia professor Kusturica che in prima linea per nella battaglia contro il virus continua con i tipici segni mi ha detto da moltissimi anni e che sta per iscriversi anche lui da questo
Qualcuno vuole anche
Teoricamente appena
Grazie mille abbastanza complicato parlare dopo Matteo perché stante brevissimo
Allora abbiamo visto l'esperienza di del referendum Tanase legale ci ha insegnato una cosa e soprattutto mi ha insegnato qualcosa e che vuol dire che le cose si fanno fisicamente quando c'è un movimento enorme che parte da tutte le parti
La cosa che voglio trasmettere principalmente scusate l'emozione volizione abituata a parlare davanti
Sono sono quella dei sociali infatti quella Festival sponde del solito abbiamo visto profili sbucare attivazioni da tutte le parti a un lavoro complicato riuscire ad alimentare
Sante generalmente questi profili e la cosa che volevo dire che
Faremo in modo di Aster ci per tutti voi creando dei profili creando ovviamente una comunicazione di raccolta con il nostro team quindi crea proveremo a creare un a un gruppo di condivisione con tutte le persone che si occupano proprio di vari profili in giro per l'Italia in modo da dare ovviamente supporto operativo e sapere effettivamente
Quali possano essere le problematiche
Le esigenze che possono esserci nel territorio i ovviamente anche supportati a creare dei contenuti
Fatti apposta per alimentare questi canali e continuare a parlare anche magari nel momento in cui tutti i tavoli non ci sono più perché sarà davvero davvero complicato comunicare in quei momenti li quando davvero poco succede
Volevo ringraziare intanto tutte le persone davvero che hanno creato questi questi canali perché anche grazie a loro che abbiamo raggiunto più di due milioni duecento mila persone che hanno raggiunto il sito di Uta nel via legale del referendum
E soprattutto mi piace poter trasmettere al fatto che la pagina più visitato ovviamente di questo sito è issata la pagina relativa ai tavoli quindi effettivamente all'apporto che è stato dato da tutti
Poi un'altra cosa importante è che ovviamente tutti questi profili che sono nati in questo periodo
Noi abbiamo degli accessi in alcuni di di questi per cui poi proveremo a contattare le altre persone che hanno creato degli altri profili
In modo comunque da a potervi supportare anche proprio lato tecnico quindi se ci dovessero essere dei problemi effettivi quelle piattaforme
I niente dirette
Di base prego
L'Italia
Grazie
Grazie
Ci si alza e ci si avvicina al microfono presentandosi dicendo quello che si vuole dire ora io non voglio insistere contro anzi a favore in questo caso di Sergio De Muro ma lei Cellule non è che fanno soltanto quello che viene deciso qua anzi in un dibattito in una piovosa sera in un cinema lecco
Nacque l'idea di presentare una proposta di legge di iniziativa popolare per la regolamentazione della cannabis
Qui e che poi divenne un progetto nazionale che in sei mesi raccolse sessantasette mila firme quindi ora a parte l'antipatia individuale che tutti sottolineano eque
Però ogni tanto viene fuori anche qualcosa di buono dalle cellule che la gente scansa
Matteo Setti voi avvicinare Olivo e fare un po'un appello che quelle cose antipatiche si facevano una volta e poi diamo enorme sì abbiamo ancora una regolarmente messa stati promessi interventi Vagni inviterei cristiana sarò dove
Allora quali inviterei anche avvicinare la Jennifer Tocci Jones specie chi non ha ancora parlato
Noi daremo precedenza chi c'è anche se naturalmente si può iscriversi scrivendo a Congresso due zero due uno chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it cristiana zero
Ecco mi
A diciamo che la chiamare prima significa iniziare con una realtà di cellula Coscioni un po'anomala un po'per il territorio perché io sono a Milano
Sono qua con me e coordinatrice della della cellula Coscioni di Milano
E Milano ovviamente un territorio abbastanza ampio Complesso e che vede numerosi associati dell'Associazione Luca Coscioni atti per cui da quel punto di vista già credo che rappresenti un qualche cosa di abbastanza particolare
E poi particolare anche perché nasce come realtà che si è costituita ma in maniera diciamo informale in quanto io è Francesca Montemagno che con me
Ha ha voluto creare questa creare dare dare vita a questa realtà territoriale
A per poter a dare voce a tutte le singole identità come diceva prima per l'appunto a Matteo a che già sul territorio milanese a aveva nuova in essere delle delle diciamo attività relative a temi battaglie dell'associazione e fare in modo da diventare un contenitore in poche parole o forse anche un luogo di ha riassunto coordinamento e a a diciamo facilitazione per tutti questi maniera tale data a potere si a esprimere in maniera più semplice
A è difficile parlare degli ultimi quattro anni perché poi quattro anni che siamo attivi sul territorio anche perché è un po'abolendo anche l'ultimo anno ultimo periodo di pandemia ovviamente
Ha rappresentato un momento di cambiamento di passo
Rispetto a quello che voleva essere all'inizio la la realtà della cellula Coscioni quando l'abbiamo pensata a sia in termini appunto di attività ma anche in termini proprio di militanza e poi terra questi ultimi quattro incredibili mesi
Che hanno completamente sovvertito tanti equilibri ma anche hanno portato talmente tante nuove energie ed entusiasmo seriamente anche molto ci sarà da ripensare per quanto è la la cellula Stalin noi siamo a denunciamo abbiamo iniziato quattro anni fa a prevalentemente la dal tema che poi ha portato credo molti dei nuovi attivisti
A in quest'ultimo periodo che appunto quello della del fine vita per cui proprio la fiera della della nostra Costituzione sia iniziato con un evento a in collaborazione con la Comune di Milano e altre associazioni che aveva come scopo quello di dare informazioni sulla sulla legge che allora era appena stata provata che era quella del consenso informato e dell'età
Da lì si sono susseguiti vari tipi di a diciamo a attività e collaborazioni con diverse associazioni sul territorio a sia come a e venti a informativi sia come momenti di presentazione che a partire per esempio da un libro o magari da delle campagne che a erano in essere in questo momento mi viene in mente per esempio il periodo della raccolta firme per la proposta di legge di iniziativa regionale a Porto al sicuro per la piena applicazione della centonovantaquattro
A con con Sara Martelli come come anima di di quell'iniziativa
Abbiamo realizzato ovviamente oltre a quelle che erano e di momenti di raccolta firme anche proprio di Hindemith dibattiti degli approfondimenti e dei momenti di incontro
A diciamo che come cellula posso dire abbiamo abbastanza coperto un po'tutti veniteci della dell'associazione sta estate per quanto riguarda che ne so ad Allah
Tutto quello che era il genoma Editing e quindi la la tecnica crisi per accennato prima con con vittoria Brambilla
Il diritto quello che il diritto alla scienza piuttosto che tutto quello che può essere il relativo a discorso dell'abbattimento del delle barriere architettoniche
A nulla abbiamo fatto anche un bellissimo incontro legato alla sessualità e alla disabilità verrà per dire
Ma a questo però abbiamo cercato anche di abbinare il più possibile
A coinvolgimento appunto da parte di associazioni anche altre territoriali in maniera tale da creare il più possibile sinergia e dare parola la anche a tutti quelli che sono appunto iscritti dell'Associazione stessa per poter portare ovviamente il loro il loro contributo lancia ma in fondo per esempio c'è Federico Binda c'è anche lui altro
Dovesse il fondo altro altro che a contribuisce molto per quanto riguarda le attività dell'associazione potrei andare avanti allentare tanti che a hanno iniziato Paolo Rolla che ci dà una mano per quanto riguarda tutta la parte del sociale
Non sono presenti appunto Francesca Montemagno Gea iniziato questa avventura con mano poi c'è Barbara Peres per tutto a quelle che sono le competenze appunto sulla sul discorso barriere architettoniche non solo e e poi dagli ultimi quattro mezzi tante tante tantissime nuove energie abbiamo fatto un lavoro incredibile con un team fantastico
Tutta la Lombardia e
Camelie ringraziare grazie ancora polacca mila compagni linee Dario Paolo Guidorizzi è sana Martelli che non sono qua in questo non tutte son qua in questo momento c'è grazie a Vienna
Nel pubblico comunque sicuramente non non posso aver citato tutti perché veramente su Milano siamo tanti
E questi quattro mesi sia ci hanno regalato veramente a una una prospettiva a che che ha su cui adesso dovremo ovviamente andare a lavorare tanto anche in considerazione acqua di quello che che farà ha ovviamente a classi mimesi anche un appunto campagna referendaria però non solo ecco non ci dimentichiamo di tutto il resto non ci dimentichiamo dei rapporti con le istituzioni
Ah se abbiamo tenuto per esempio registro regionale per l'appunto la quelli che sono i cosiddetti Pepa e grazie per esempio all'aiuto di Michele usually anche lui in sala che assolutamente presente quando ha sono da portare delle delle istanze in Consiglio regionale così come anche in comune abbiamo avuto una buona ottima spalla come Lorenzo Lipparini insomma
A e anche vari consiglieri comunali eccetera perché c'è tanto da lavorare non solo appunto come attivismo nel momento in cui si decide di a diciamo dare origine a una cella ciascuna ma anche proprio per quanto riguarda quello che sono tutte dinamiche interlocuzioni
E azioni per poter raggiungere poi ai nostri obiettivi
Gli aderenti
Grazie
Grazie
Sì tra un minuto si chiudono le votazioni sul bilancio quindi abbiamo ancora sessanta secondi per poter utilizzare la piattaforma e li godiamo ricevuto le credenziali si entra e si dice sicuro
Avanti il prossimo la prossima prego veloci perché non abbiamo troppo tempo alle venti e andiamo Cozzani devo accende la dirigente
Al
Sì no tale proprio quella allora intanto scusate ma cariche mi dimentico di essere bassa e vi è stata molto emozionata quindi io ve lo dico chiaramente
Arriverà andare fase pratiche poiché proprio strana va be'tutto di ieri a perché arriva con un sacco di cose fantastiche lo stacco di attivisti
A Genova stiamo un po'più piccoli a però a Santa osterie siamo ci siamo costituiti nel due mila diciotto
E io personalmente mi sono avvicinata per queste mie del fine vita ma mi si è aperto un mondo come non devo spiegarvi io fatte già vedendo ci sono veramente tantissime campagne da portare avanti
Purtroppo c'è stata di maggior qualità avevamo iniziato un pregiato stupendo informativo pratico e in presenza in giro per Gela veniva i municipi
Sulle dato il consenso informato testamento biologico cui ne approfitta ringrazio ancora Mario Rizzo disse minuto a Palazzo Ducale
E avere tenuto l'ultimo nastro e niente in presenza quadratici fatta veramente tante persone perché stessa pensiamo solo al fine vita con riguardante l'eutanasia ma in realtà c'è tanto lavoro prima da fare
Per quanto riguarda il testamento di Lodi per spiegare che cosa si può già fare adesso i quali sono le leggi che esistono oggi la su quello noi siamo una decina di scritti devo dire proprio nella questione del referendum sono arrivati veramente tantissimi attivisti
Quello che mai dettato tantissime che suggerisco a chi vuole costituire un accento lei di guardarsi intorno
Proprio perché le battaglie sono tante anche le associazioni sul territorio sono tante
Si può trovare il modo di collaborare con altre realtà perché è la cosa fondamentale e creare una avete forte che ci possa sostenere ci possa aiutare per amplificare ancora di più i nostri messaggi
Hanno esigenze di collaborare con associazioni che condividevano una parte delle nostre battaglie e magari non altre a quell'ora fondamentali e non limitarsi a un discorso politico ideologico ma coinvolgere veramente chiunque vi troverete delle risposte che magari neanche vi aspettavate
Un'altra parte info importante è la comunicazione alla stampa quello che aiuterà a mantenere gli attivi informativi cercate di tenere i contatti voi
E sappiate che veramente non lo dico perché voglio fare il quale Molinetto ai grandi cappe da un lato all'altro ma trovate veramente grande sostegno dall'associazione su qualunque cosa voi non non conosciate io stessa ne vengo da un mondo Esterno faccio l'agente immobiliare quindi
Di di fine vita fecondazione assistita cannabis
Non ne sapevo nulla e
Partecipando alla ai contesti partecipando elementi e a tutto ciò che trovate e anche con una serie di libri infiniti che esistono e che potete tornare in Iraq manco
Con attentissime persone che ve ne possono mostrare troverete tutte le informazioni per portare avanti tante battaglie anche se adesso non hanno le conoscete arco
Io onestamente non so che altro aggiungere mi aiuterebbe di più avere delle domande quindi per ora io mi fermo qui poi se sarà il caso grazie Tirelli
Ma Genova è molto importante perché l'ultimo fine settimana di novembre ci sarà la Conferenza nazionale sulle droghe e per come si sta mettendo sarà necessario mobilitarsi per allora nel pretendere invito intanto Alice Montalbetti per parlare di Verona e al tavolo dove ci sono libretti magliette eccetera cento materiale che può essere portato in una zona e poi utilizzato per fare presentazioni dibattiti approfondimenti Alice Montalbetti segue Fulvia vittoria Tomatis vicenza Padova coi di nuovo Sergio Del Moro Lecco prego
Forza Verona intanto scusate
Allora dice Montalbetti coordinatrice della cellula veramente io leggerò perché ho paura di patemi dei pezzi allora intanto vorrei esprimere la mia vicinanza alla coerenza d'amore di Valeria che ha parlato prima queste firme io li ho raccolti anche in funzione di quella coerenza che mi ha portato a sette anni fa a liberare mio padre della sua sofferenza e non auguro agli su una figlia di dover prendere scelte così difficili senza avere un sostegno adeguato
Allora come invece come referente della cellula veronese ringrazio tutti e tutte di autentica dietro indicatori di autentica attrice gli attivisti di attiviste per l'immenso lavoro fatto
Molti con la loro costante presenza e mi voglio citare una in particolar modo che Laura per otto che qua con noi
Diciamo no grazie perché è stata sempre disponibile sempre sul pezzo anche quando si è concessa una settimana di vacanza lei c'era comunque in vacanza ma c'era e allora dico grazie perché mi hanno permesso di girare alcune regioni d'Italia e sostenere attivisti attiviste gli altri posti nella loro raccolta firme nel nostro raccolta firme
è stata un'estate straordinaria anche mi ha portato dai quarantacinque gradi a Ragusa con Cappato che non sudava ve lo giuro Virgin mai con a temporali sonici toscani consiglia Gestel sicché accanto ad ascoltarci all'organizzazione di un tavolo all'ultimo minuto a Ravello con la partecipazione di clone e Roberto Saviano e molte altre cose
Ora
Che dire un milione e duecentoventi mila grazie intanto come cellula continueremo a lavorare perché abbiamo raggiunto soltanto il primo il sette ne abbiamo molti altri
A Verona e c'era la coda appena prima amo il banchetto e Laura che è qua appunto è testimone oculare di questo quindi le persone venivano consapevoli della di quello che venivano a firmare
E la cosa chi mi ha impressionato maggiormente non solo avere un avviamento e sono stati i giovani i giovanissimi in realtà che non venivano sulla firmare ma avevano voglia di condividere e firmavano con estrema consapevolezza io adori giovani per cui ci tengo prova precisarlo giovani ragazzi e ragazze donne tante donne
In merito invece l'altro ripetendo un quello sulla cannabis ho appoggiato fin da subito la campagna referendaria ed ero certa del risultato potrà sembrare una follia ma ero sicura che le firme che sarebbero state raggiunte
E su questo voglio ringraziare di cuore e Marco Perduca Riccardo Magi e Antonella soldo per aver come si dice buttato il cuore oltre l'ostacolo
Nel giro di ventiquattro ore ho costituito un comitato referendario cannabis in Campania Combe novantuno referenti giovanissimi
E questo giusto per farvi capire quanta fame di democrazia e di politica attiva cioè tra i giovani
E questo ci deve dare un po'il polso di quello che e sarà il nostro lavoro e la nostra spinta ad una partecipazione attiva dei cittadini delle cittadine nella politica e sui diritti della nostra vita ed è il nostro fine vita
E vorrei ancora ringraziare Matteo Mainardi perché non ha mai mai mai fatto mancare la sua disponibilità sempre sorridente ancor quando era nel pieno dello schermo ci si vuole bene Matteo ovviamente
L'applauso un attimo in altre grazie Matteo ora io non ho potuto temere le centinaia di mail mandate da lui e da Marco in cui e cito partecipa al web in arte partecipa all'incontro pranza con noi aperitivo in libertà praticamente abbiamo vissuto tre mesi assieme
Adesso la Colombo vicenza Padova spero possa diventare un bel Trio che si dice non c'è due senza tre
E invece l'ultimo l'ultimo argomento sul tema I Pieve di barriere oltre ad aver lavorato in Regione Lombardia comiche l'usura e li stiamo portando avanti un lavoro con Jacopo un indio
E spero davvero di poter continuare perché avere un mondo praticabile per tutti e per tutte è una tra le più gustosi libertà che possiamo e dobbiamo voler raggiungere e abbraccia tutti grazie
Ultima vittoria Tomatis vicenza Padova
Segue Sergio De Muro Giuseppe Di Bella grazie a Coppola felicità maltese di non si sa
Buonasera a tutti sono Fulvia segretaria della Cellular vicenza Padova costituitasi la scorsa primavera grazie a questa o riunione tra le due città abbiamo potuto abbassare l'età media adesso della del gruppo Coscioni di vicenza
Ecco come come gruppo appunto abbiamo avuto come diceva Matteo prima
Nei gruppi che aderiscono lavorano con la sezione Coscioni ci possono essere delle variazioni no dovute alle persone stesse che compongono questi gruppi infatti noi abbia incominciato a lavorare nel due mila sei non c'era ancora l'ora qui in Italia ma
C'era una cellula poi la cellula sci sciolta ma il nucleo di questa cellule rimasto quindi le attività comunque sono andati avanti e come gruppo Associazione Luca Coscioni vicenza abbiamo lavorato anche abbastanza intensamente fino appunto alla primavera quando abbiamo ricevuto anche questi rinforzi da Padova e una delle attività del nostro nostro gruppo è costituito circa del dodici dieci dodici persone
Attive
Dipendendo da i momenti delle tematiche su cui si lavora
E una delle attività più importanti su cui ci siamo sempre impegnati e quella del testamento biologico cosiddette adesso secondo la legge duecentodiciannove disposizioni anticipate di trattamento
Infatti abbiamo organizzato dal due mila undici fino alla fine del due mila diciassette uno sportello insieme alla alla chiesa valdese e metodista di vicenza
A raccogliere i testamenti biologici in deposito e questo con un piccolo una piccola équipe composta da un legale da due testimoni volontari che eravamo noi i membri dell'associazione nonché dal dal pastore valdese che era molto attivo sul tema del fine vita
Ecco abbiamo raccolto in quegli anni circa duecentotré trentatré testamenti biologici che con l'entrata in vigore della legge di duecentodiciannove ci siamo anche impegnati poi a restituire alle persone quindi contattando le identificando le inviando comunicazioni perché procedessero poi a depositare il loro le loro disposizioni
Al al Comune rendendo valide le volontà sul fine vita proprio in base alla legge ecco il il tema delle delle date poi è stato ha continuato a essere centrale anche con l'entrata in vigore della legge e con promozione di un progetto il progetto in forma d'arte
Che è stato portato avanti idee portata avanti attualmente anche su due livelli uno con uno sportello informativo mensile in presenza e attraverso anche il telefono quando da quando è iniziata la pandemia e con delle serate informative sia in città sia in località della Provincia e anche questo poi abbiamo continuato a farlo on line con UE Pinar a distanza
Durante la pallina e questo è stato per noi un salto di qualità perché data l'età un po'elevata ci mancava anche l'Expert CISL della della gestione della comunicazione con mezzi elettronici computer web binari siete però ce l'abbiamo fatta ecco
Un un altro aspetto che abbiamo porta avanti e hanno sì che abbiamo davanti ci siamo impegnati già da due anni cioè da quando è entrata in vigore la legge a
Valutare annualmente i dati delle DAT raccolte sia presso il Comune di vicenza che in tutti i comuni della provincia
E questa primavera prima che le venisse lanciato il referendum abbiamo svolto un lavoro di indagine su tutte le pagine web dei comuni della provincia constatando che solo il trenta per cento di questi comuni
Riporta il servizio del
Deposito delle disposizioni anticipate di trattamento nella propria pagina web e era in programma iniziare qui in un lavoro con tutti i Comuni per insistere e che migliorasse le loro servizi ampliassero così anche la disponibilità di informazioni la gente comune che purtroppo
Non non è informata su questo diritto
E
Dopo la pausa estiva appunto riprenderemo questo
Questo lavoro di coi con questi comuni
Qui mi pare la pausa estiva che operava e nessuno l'ha fatta quest'anno infatti dopo la pausa estiva del lavoro sulle date
O delle attività ad adorare vicende una col dopo aver fatto Sircana cinquanta sessanta tavoli con il coinvolgimento di circa sessanta volontari venti auto indicatori nonché diverse serate informative nell'ultima conclusasi con una conferenza a cui ha partecipato anche Mina Welby sul tema del fine vita ecco
D'ora in poi sono andremo avanti ma le attività saranno molte perché continueremo a naturalmente a mantenere viva la rete che si è costituita quest'estate con tutte le persone che hanno collaborato i tavoli
E e con gli aut indicatori in modo da così mantenerli per l'attenzione non solo tra di noi ormai sensibile a questi temi ma soprattutto con la cittadinanza e anche in collaborazione con altre associazione locali un'altra attività per esempio importante che abbiamo l'atto avanti questo col sostegno dell'Associazione Luca Coscioni da Roma è stata un'azione legale verso l'amministrazione comunale e la Società dei trasporti pubblici
Proprio perché venisse resa accessibile
A tutte le persone con mobilità ridotta l'entrata né i bus urbani quindi con miglioramenti o nelle fermate quindi l'alzata del del marciapiede oppure la dotazione di bus
Compete Anna o in che inabili e su questo lavoro poi il il la sentenza è stata quindi favorevole a a noi che avevamo denunciato questa situazione e adesso un'altra attività che è in corso e la valutazione per vedere se tutte le innovazioni che erano state richieste
L'amministrazione comunale le hanno realizzate imprese ci siamo occupati e ci stiamo ancora occupando perché nessuna delle amministrazioni né quella di centrosinistra nell'attuale di centro destra non ancora portata a termine e il progetto della sala del commiato
Su cui appunto ci siamo impegnati anche che molto continuiamo a farlo e
Due di noi partecipano anche al il Numero bianco quindi diciamo che alimentiamo anche questa questa attività molto importante di informazione
E
Da quando abbiamo creato questa nuova cellula vicenza Padova ecco sì siamo organizzati ci ritroviamo una volta al mese on line e abbiamo visto che la tenere le riunioni on line e favorisce molto la partecipazione e in più abbiamo potuto mettere quindi insieme competenze esperienze diverse confrontarci
Sui temi su cui poi lavoriamo nella pratica abbiamo organizzato anche delle riunioni tematiche sulla cannabis disabilità egli gravidanza per altri e ecco questa è un po'la nostra esperienza a volte siamo più numerosi a ad essere attivi abbiamo però alcune colonne che si muovono appunto in modo permanente quindi tengono un po'le file e le fila e poi abbiamo la partecipazione importantissima di Marta Perrone
Che appunto ha portato una ventata di giovinezza di competenze varie e quindi noi siamo molto contenti di esserci uniti appunto alla cellula di di Padova e di continuare a lavorare insieme
Ecco questo è tutto se poi avete delle domande volentieri siamo a disposizione altre
Intanto Sergio del muro si avvicina al microfono i risultati della buona votazione sul bilancio a sono centotré a favori un astenuto zero contrari votanti centoquattro il bilancio quindi si ritiene approvato dall'assemblea dei soci dell'Associazione Luca Coscioni mi comunicano anche che sono presenti cento cinquantacinque iscritti degli oltre trecento registrati e quindi
Si fissa a quindici il numero di firme necessario per raccogliere documentazione che verranno poi da prima devono essere presentate entro domani mattina sarebbe muro
A te la parola si preparino gli altri gli ho detto prima che dopo il leggero buongiorno a tutti sono sogna di loro reale no alle diciannove diciotto buongiorno a tutti non lo dice
Abbi pazienza sono io rompi balneabile base aveva da solo
RAI allora in merito alla questa non tribale è vero la metto sono un rompi dalle ho rotto le balle quel Marco per una vita
Rimane su di loro illa a l'assoluto Rispetto per il grande l'enorme lavoro che hanno fatto e che sono sicuro continueranno a fare
Mi hanno sempre detto di smettere di rompere le balle io tranquillamente a conferma di quanto ha ha affermato Mainardi ho continuato senza problemi
E questa continuare ha portato la cellula Coscioni lecco S attualmente credo la più anziana
Noi siamo o da quindici anni
Costituiti nel due mila e sei con la presenza di Beppino Englaro e anche di Maria Antonietta Farina Coscioni
Siamo i primi ad aver organizzato in modo
Preciso voluto la consegna dei testamenti biologici nel due mila sei due mila sette presso i Comuni prima ancora che partisse la campagna dei registri comunali
Abbiamo presentato due proposte abbiamo proposto ai ai lombardi alle altre cellule lombarde di presentare due proposte di legge d'iniziativa popolare una sulla cannabis terapeutica
E una sul testamento biologico a a livello regionale e gli abbiamo portato avanti insieme ai compagni di di Milano principalmente abbiamo
Partecipato a sette manifestazioni del volontariato o fate presente che quelle manifestazioni sono organizzate da Cl Luppi Formigoni che sono tutti di quell'aria
Riuscendo a non so ma regalare preservativi ai ragazzi delle scuole al sabato mattina
Parlando della con Severino Min droni
Della sessualità per della sostegno alla sessualità periti disabili parlando il testamento biologico parlando del della degli ausili telematici i primi ausili telematici
Peri disabili per i disabili
Abbiamo fatto un ottimo lavoro ultimamente come si dice da picchetti siamo un po'stanchi nel senso che un po'di persone ottime persone da Bruno Fabretto a De Giglio Meskhi da da Luca Perego a a Wanda Panzeri
Cominciano a essere un po'stanchi di lavorare per questo
Sollecito del sangue fresco per una società per la cellula Coscioni lecco sarebbe una bella cosa se qualche compagno giovane pigliasse
Il posto Dinoi vecchietti continuasse le nostre battaglie che sono state tante perché di cui sono estremamente orgoglioso io continuerò sempre adottare e a portare avanti le tematiche della a associazione Luca Coscioni
Ma comincia a essere un po'vecchietto quindi una una mano giovanile farebbe piacere
A nel caso qualcuno fosse interessato
Quel principio di cui Mainardi ha parlato
E e assolutamente il mio principio ovvero chiunque venga a lavorare che sia con noi che sia all'interno sia all'esterno della cellula avrà sempre la sua autonomia e avrà sempre il suo appoggio anche per tematiche che volesse portare ovviamente compatibili con le nostre battaglie
Quindi
Braccia aperte
Grazie Sergio del muro Giuseppe Di Bella grazie a Coppola felice età maltese Nino sinistro del
Sì scusate di nuovo
Allora al di là di un elenco delle attività svolte dalla cellula che poi
Va be
La la costituzione della cellula parte da un'analisi delle esigenze del territorio quindi è difficile stabilire quali e come dovrebbero essere iniziative però al di là di questo la cellula di cui faccio parte mi avviato le sue attività nel due mila tredici con la PdL eutanasia legale
Brescia Vito biologico solo cinque o sei anni dopo quindi due tre anni fa si è costituita come cellula reale perché all'inizio era sede territoriale
E nonostante questo comunque le attività sono state insomma sviluppa abbiamo fatto il testamento il registra i testamenti biologici prima della duecentodiciannove diverse attività poi il discorso interessante della cellula e che tende Sempre a coagulare delle professionalità come per esempio mia dire sulle barriere
Ne abbiamo avuto la presenza di Moscogiuri del architetto Moscogiuri che si occupa da quarant'anni di
A Bach di progettazione senza barriere e quindi è chiaro che poi la un un minimo anche i più di un minimo di Indirizzo della cellula viene dato dalle professionalità che sono presenti
Però al di là di questo io credo che la domanda che siamo in questo momento proprio chiamati a tentare di rispondere come strutturare
Tra virgolette approfittare rendere nel tempo questa enorme
Attivismo che si è creato attorno al referendum Athanasia legale
Non credo che sia una domanda cui possiamo rispondere così su due piedi oggi magari meriterebbe forse qualche incontro successivo però che siano una struttura leggera quindi non necessariamente una qualcosa prevista dallo Statuto e o insomma da dover creare uno Stato locale ma potrebbero essere semplicemente dei gruppi territoriali a tema referendum Tarenzi allegare poi come dire l'appetito vien mangiando se in questo percorso che ci separa da qui al referendum
La questi gruppi territoriali dovessero diventare sempre più forti e con ai più eterogenei magari allora poi si si passa alla costituzione di di una cella c'è qua e iniziare così da dall'oggi al domani
Credo sia un po'avventato però insomma non dipende da da da luogo a luogo magari in alcune località già queste queste attività sono a sono attive da tempo
Quindi al di là della struttura che vogliamo dare credo che lo scopo di tutti questi gruppetti territoriali o prima dicevo io ragiono in termini gruppi WhatsApp no perché alla fine abbiamo suddiviso il territorio in gruppetti e quindi quelli sono i nuclei che hanno permesso di raccogliere le firme
E quelli sono secondo me i nuclei che dovranno continuare a lavorare da adesso
A primavera
Diamo per scontato il parere positivo della corte costituzionale non dovesse essere così ma sarà così ancor di più quindi somma rendersi non è un'opzione si diceva no quindi al di là di questo avviare una procedura leggera ripeto senza la una definizione ufficiale con lo statuto di nuclei territoriali che abbiamo già in sostanza sperimentato in questa estate credo che sia un po'la la cosa più utile in questa fase
Grazie inesperti più che l'aspetto del nuovo presenziano Whatsapp Democracy perché niente tutto è accaduto questa estate grazie a questa messaggistica sono entrati nella gruppo WhatsApp della pulitura dei certificati quelli che hanno lavorato fino a ieri per eutanasia legale di ma andrebbero pubblicati commenti che ci sono sul mancanze o manchevolezze della pubblica amministrazione però devo dire che tutta gente prepara pessima
Ci sono quaranta persone che in questo momento stanno continuando a lavorare quindi un'altra volta un applauso
Sperto ora del giorno per aiutare
Comitati promotori a essere presenti in Corte di Cassazione il ventotto di ottobre alle dieci di mattina grazie a Coppola per ricetta maltese Nino si sta grazie
Allora quella sera tutti sono grazie a Coppola del parte del coordinamento sei un Bardia per quanto riguarda la raccolta firme
Nonostante che sia stata a Milano e abbia lavorato dagli adottata da Milano io solo bergamasca e quindi non potevo è che porre l'accento su quella che la realtà bergamasche soprattutto su quello che è il progetto è di creare una cellula Coscioni a Bergamo
Quello bergamasco un territorio strambo è abbastanza difficile e chi a Locatelli che mi che mi osserva lo sa lo sa perfettamente ne abbiamo ne abbiamo parlato parecchio e il fatto che non abbiamo mai non siano mai state saltati i dei giorni si sia starsi sia stati sempre e tutti i fine settimana ai tavoli magari per qualcuno può sembrare una cosa scontata ma quinti azione bergamasco non lo è assolutamente perché il gruppo di Bergamo è stato costituito in maniera molto spontanea all'inizio mi ricordo che c'eravamo messi d'accordo per vederci per insomma capire un attimo la linea che in realtà ci siamo in trovati forse il quadro delle persone che ci aspettavamo
è l'inizio è stato veramente super entusiastico Stupizza sta da subito e il lavoro è stato veramente è costante c'è stato un impegno enorme da tutti soprattutto secondo me è si è concretizzato in particolar modo a Bergamo quella che è stata un po'lo spirito della campagna cioè essere apartitico e abbracciare più realtà più persone che la pensasse di maniera sicuramente riversa
Sotto molti punti di vista ma chi fossero comici ma ancora Matteo prima focalizzati sull'obiettivo
Per cui vada secche le linee risiede sono stati impiegati non devono essere sprecati e la realtà di Pergamo una realtà che è stata assolutamente positiva fin da subito per cui
Stiamo pensando di costituire una cellula Bergamo stiamo pensando di il continuare a lavorare in questo senso perché i presupposti sono stati veramente ottimi eh
è stato davvero un lavoro incredibile da parte di tutti quindi grazie
Grazie il gerundio non si usa mai quando si fa politica le cose o si fanno o non si fanno prego per ricetta maltese Nino Sisto e poi non ho più iscritti a parlare
Buona sera
Scusate non sono abituata a parlare in pubblico per l'arcipelago intanto non sono ancora una cellula
Devo essere ecco invece un organismo però
Allora ho fatto la raccolta firme a Firenze
Faccio una presentazione io vista la venerabile età ho cominciato col sostenere le campagne Sciascia e la portò per il divorzio
Poi il partito radicale si è un po'attorno al riciclaggio un po'abbandonato poi ai frutta conoscenza dall'associazione Luca Coscioni e l'ho seguita a distanza da qualche anno sono che iscritta
Quando hanno lanciato la campagna per la raccolta delle firme Dio cercavo qualcuno che affinanze raccogliesse le firme c'è fosse il punto di riferimento
Ma ha Veronica figlie che era lei però non era mai reperibile perché era troppo impegnata
E per Firenze non c'era nessuno allora mi sono messa a disposizione e ho seguito tutte le riunioni che
Abbiamo fatto on line per avere una certa formazione
E poiché siamo partiti siamo partiti con all'organizzazione
Con tutta l'iscrizione di volontari che c'erano tantissimi autentica attori altrettanti io mi sono lanciata in questa raccolta con molta allegria
Avevo al mio fianco Ramon Rossi del partito radicale ragazzo giovanissimo brevissimo serissimo
Si è posto a raccontare le difficoltà che ho ho incontrato
Per la raccolta firme inizialmente è stata quella della richiesta dell'occupazione solo pubblico che ho scoperto a Firenze essere un'impresa cosa che non è negli altri comuni non so da voi altri come siamo a Firenze
Intanto vuole la richiesta fatta con un portale che si chiama suo atto che tutto telematico che richiede la firma digitale per ogni per ogni cosa e poi che firma digitale e poi vuole essere anche pagato quindi io ho sentito anche i Comuni che hanno tanti volontari che hanno detto no non ce la dà gratis basta che lo chiediamo non c'è bisogno di basta il modulo cartaceo non so
A Firenze è complicato
Cianci sono anche delle regole ben precise
Ovvero non si possono richiedere più di otto postazioni al mese non si può occupare una postazione più di tre giorni affida e non più di sei giorni al mese conseguentemente eravamo come le cavallette giorno quel giorno là un giorno la e la gente si diceva ma noi non sappiamo mai dove trovarvi allora durante il mese di agosto ho fatto un azzardo prima con molta timidezza e precauzione poi sempre compiuto spavalderia sono stata abusiva con il mio tavolo senza gazebo per non essere notata
Tra sa tra la stazione di Santa Maria Novella e la piazza di Santa Maria Novella dove passavano tutti
Ci sono state giornate in cui abbiamo raccolto quasi trecento firme proprio e tutte a ringraziarci perché finalmente ci trovavano perché era diventata una postazione pressoché fissa
E allora questo ci ha aiutato molto ora se ci sarà da raccogliere altre firme devo studiare un sistema più che mi sembra più funzionante
Per mettere delle postazioni fisse che non siamo del Comune dove la gente sa di poterci trovare tutti i giorni perché e questo che le persone cercano riferimento sicuro da poter dire agli amici ai parenti ai figlie
Ci chiedevano sente ci siete domani C sette stasera
Per sapere con una certa sicurezza se ci avrebbero trovati o no ecco questo ha limitato secondo me molto la quantità delle firme
E così è successo anche per gli altri comuni perché da Firenze son passati turisti italiani di tutt'Italia
E quasi tutti dicevano od grazie che ammetteva abbiamo trovato io né mia nella mia città non non riusciva a trovarli per l'appunto parecchi di Bergamo può
Al che io ho detto voi non li trovano li trovate in vostro comune perché se andate al lavoro voi siete presto i banchi tutta un po'più tardi quando voi tornate a casa e banchi resa sono andati via
Mentre invece in ferie uno passa nell'orario che vuole e ci trova è così quelli che non hanno firmato nel proprio comune hanno firmato
Nel mio di comune e abbiamo recuperato per le firme
A parte questo devo dire che ci sono un sacco di volontari ci sono stati atti volontari tanti giovani particolarmente i giovani quelli meno giovane si contano su una mano sola una sono io
è un'altra amica che è andata via
Poco fa ecco moltissimi autentica attori giovanissime avvocatesse brave disponibili che sono stanca barche corridoi
Che mi hanno veramente riempita di gioia qualche sera prima che iniziasse il congresso
Abbiamo fatto un apericena tutti insieme è stato utilissimo veramente commovente io ho già detto che mi tengo le chat di gruppo e che dobbiamo essere già pronti per quando ci sarà la campagna del voto perché non possiamo perderci una vittoria come questa al volto nel sarebbe veramente un flop non è il caso e poi che dire niente code tagliate avete domande che assistono delle risposte ma sono solo alla sono non sono giovane dettando a sono giovani d'attività quindi non posso non ha un curriculum perdonatemi che piace si rigetta
Quella è la zona dove tra l'altro storicamente raccolgono le firme questi fantomatiche il PCI Lautari in quel pezzo di Piatra alla stazione piazza Santa Maria Novella ecco finalmente stato reso utile quel pezzo di piadine di Firenze
Però le cose che hai hai ricordato tu che che diceva anche ieri mi pare Mario Staderini dovranno far parte di un rilancio dell'attività perché non è possibile far pagare il suolo pubblico per chi vuole attivare la Costituzione Nino si sta
E io sono della cellula di Bari
A Bari abbiamo diversi scritti Della Coscioni
Tutti gli estrazione radicale
Però attivisti ce n'è pochi
Per fortuna tutte le nostre attività siamo stati aiutati dall'UVAR dagli amici dell'UE i si sono rivelati utilissimi
Colpa parte dalla colpa della ridotta attività e anche la mia perché io sono impegnato socialmente essendo in pensione quindi sono preso da altre attività
Ma non è escluso che io riduca in impegno
In altre in altre associazioni qualora vedessi crescere la cellula di Bari
Noi ci siamo impegnati a Bari intanto abbiamo partecipato
Alla raccolta firme a ripetizioni per l'eutanasia
Per riuscire Vito
Siamo stati tra i primi a Bari
A raccogliere le firme a a compilare i moduli per i bio testamento prima ancora che uscisse la legge grazie ai rapporti ottimi col Comune e da un accordo che facemmo con
L'ordine dei notai che ci consentì
Di stilare i bio testamento
A titolo gratuito gratuito assolutamente gratuito
Abbiamo fatto diverse conferenze
Qualcuno non ci crederà ma io sono stato a fare il relatore anche in chiesa
No una chiesa dei cattolici mai dai degli evangelici
Ultimamente per la raccolta firme dell'eutanasia abbiamo utilizzato una un sistema che ci è sembrato il più utile e più veloce
Quello della costituzione di tavolini
Non abbiamo chiesto autorizzazioni al Comune perché a Bari il regolamento prevede un preavviso di quindici giorni
Io mi ricordo che a maggio quando ci fu una raccolta firme
Non ancora referendaria per il test il l'eutanasia
Feci la richiesta al Comune
Per via pecca perché ha previsto non ho avuto risposta al quindicesimo giorno
Ho dovuto son dovuto andare in Comune per lamentarmi
Ho contattato la Coscioni
Il grande Mazzeo vasetto avvisa il Comune che se non ti danno l'autorizzazione metteremo in campo i nostri avvocati
L'ho riferito al comune e il giorno stesso che ho avuto l'autorizzazione
Grazie alla forza della Coscioni diessini
Da allora non ho più chiesto autorizzazioni al Comune e me la sono sbrigata no no perché sono stato illegale no non per quello strano pensare ma perché mi sono appoggiato presso gli esercizi commerciali il TAR caffè e ristoranti grazie ad amicizie stessi io costituito una una chat tra tutti i volontari tantissimi sia i semplici volontari che gli avvocati il c'è anche un conto il presidente del consiglio comunale i altri consiglieri comunali eccetera la CGIL altri partiti il Psi volte grazie a questo assalto a questa chat ci stato facilissimo coordinarci organizzare allestire questi questi banchetti siamo arrivati anche in una spiaggia a mare io pensavo di fare chissà cosa
Ma il bottino non è stato buono perché mi sono accorto che in spiaggia la gente diceva senza documento per timore per timore di perdere lo o che glielo sigla finirà specialmente a Bari
Per cui di spiaggia io pensavo di fare molti interventi presso l'istanza le gli stabilimenti balneari non abbiamo fatti più abbiamo fatto un intervento invece grazie anche agile fedeli presso il carcere di Bari e lì abbiamo avuto una difficoltà perché l'avvocato quella persona integerrima precisissima
Mi disse e ora come faccio io a
Ad identificare queste persone che non hanno documenti
è un problema grosso come facciamo niente alla fine si è dovuto accontentare perché c'è l'ufficiale di matricola che della polizia penitenziaria perché garantisco io io li conosco o registro di matricola vi garantisco che Tizio e proprie tizio gioco forza l'avvocato ho dovuto accettare e sottoscrivere per gli anni gli autenticazione
Io ho fatto una proposta nella charts a devo dire un'altra cosa che i nostri avvocati qualcuno ha parlato delle ferie
Noi non siamo andati in ferie se qualcuno è andato in ferie con la nostra autorizzazione
Ha preso l'impegno di andare in ferie con i nostri modi a cercare altre firme
Questo hanno fatto sono andati in Calabria Giuseppe Di Bella lo può confermare e altrove e hanno raccolto firme anche in ferie
Io spero di ingrandire l'accenno di Bari ho fatto una proposta nella chat Coscioni
Ed è questa io ho Rollo la la indicò ufficialmente siccome vogliamo ingrandire e spero che con Grazia lanciate nella che ho costituito gli altri comitato di cui ho parlato pochi dato referendario sono arrivate tantissime persone però io non so se ce ne sono altre chi chi vuole iscrivere chi si schiera per costituire una cielo occorrono persone soci ma io queste persone non le conosco completamente è invitato Matteo di farmi riconoscere di comunicarmelo levi dice per Praga e si no si può ok allora una cortesia
Turchia in Elenco scrivi a queste persone a questi soci di mettersi in contatto con me
Poi però provvederò io se loro sono d'accordo a costituire una ce l'ho più grande è anche se non abbiamo una sede arrivederci da qualche parte parlarne e fare qualcosa di più attivo
Grazie meno sinistro prima di ridare la parola Matteo Mainardi per concludere vogliamo unirci solidarietà alla CGIL di Roma con un applauso perché è stata assaltata pochi minuti fa
Da pensione del sono andato in piazza gridando libertà ma che hanno manifestato il fascismo che si portano dentro hanno convocato alla CGIL di Roma domani mattina alle dieci un'assemblea generale all'aperto davanti alla sede che è stata assaltata noi non possiamo andare perché saremo qui il congresso ma questo applauso
è di vicinanza e di solidarietà nei confronti dell'unica grande associazione a livello nazionale che è sempre stata assieme l'Associazione Luca Coscioni sia come lo ricordava anche poco fa meno Sisto
Per il referendum per per la eutanasia regale e anche per quello della cannabis è arrivata a un certo punto Matteo Marina sì grazie prima Annino raccontava l'episodio del del Comune vorrei dire a tutti che comunque l'avvocato che faceva tutte queste cose si trova nella sala qua dietro l'avete visto prima è Rocco Berardo
Per tutta l'estate
è stato a rispolverare il Comune a cercare
Bloccare queste situazioni e quindi grazie a Rocco anche se sei dietro di noi
Cioè io concludeva semplicemente ricordandovi che se volete fondare delle cellule Coscioni l'unica cosa da fare coinvolgere altri due iscritti oltre a voi e mandare l'e-mail a info chiocciola Associazione Luca Coscioni
Punto it l'ha ricordato prima Christian zero sì perché mi ero dimenticato non è per forza necessario creare uno statuto della cellula quello sta a voi decidere
Se vi sentite più tranquilli nel creare uno statuto oppure ritrovarvi liberamente nominando di fatto un coordinatore e giustamente mi veniva chiesto ma io come faccio a sapere le altre persone che ci sono nella mia città una se c'è l'intenzione di creare una cellula sicuramente mettiamo a disposizione comunque la possibilità di avvisare tutte le indirizzario
Per terra informare le altre persone della città della provincia della volontà di costituire una cellula e quindi
Sicuramente avviseremo tutte le altre persone nel territorio io al di là delle celle come dicevo nel primo intervento spero comunque che tutti
Rimaniamo a te vicini all'associazione Coscioni perché veramente c'è bisogno
Di di ciascuno di noi ciò che è stato fatto fino adesso salutano Asia su cannabis e su tutte le altre iniziative tutto ciò che ha conquistato all'Associazione Luca Coscioni senza persone come come voi anche persone che ora non sono qui che purtroppo non sono più con noi non sarebbe stato possibile quindi Non perdiamoci di vista al di là delle cellule
O non c'è li abbiamo ancora tanto lavoro da fare insieme
Grazie
Grazie grazie Matteo Mainardi grazie a tutte le persone che sono intervenuto in questa sessione esoterici a grande richiesta per riaprire il dibattito generale va a quest'ora
Diciamo chiudiamo la seconda giornata del diciotto di tipo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni tra poco verrà pubblicata sul sito la mozione che è stata rivista dal consiglio generale e che consta di due parti la prima con un preambolo diciamo più politico generale e la seconda di aggiornamento degli obiettivi che sono stati negli anni ha aggregati
E che sono da sempre al centro dell'attività dell'associazione stessa in modo tale che domattina entro le nove e trenta quando verrà presentata se ci dovessero essere ulteriori commenti e suggerimenti possono essere fatte associazione Luca Coscioni punto it per continuare a iscriversi a donare a far conoscere tutto quello che stiamo facendo in queste ore quello che continueremo a fare per le nelle prossime settimane e mesi si conclude così il secondo giorno del diciottesimo congresso domattina iniziamo puntualissimi alle nove e quindici con una sessione dedicata referendum cannabis buonanotte