Processo Operazione Rinascita Scott

No Accorinti Giuseppe Antonio
Si evolve la riconfermo la presenza dei colleghi Giuseppe Antonio nato giungle il ventisette marzo del cinquantanove lo stesso dovrebbe fare delle dichiarazioni spontanee grazie Lo Bianco Paolina
Sì buongiorno dall'aria fritta cinque si dà atto della presenza dell'imputato che avevo Nino Madonia sentenzia chiese nel mille novecentosessantatré
Grazie Barba Francesco
Sì buongiorno è presente Barba Francesco nato il ventitré aprile sessantadue Vibo Valentia così grazie Larosa Antonia
Buongiorno da Avellino signor presidente signor alla presenza dell'imputato la Rosa Antonio nato prove sette sette sessantadue Lazzi e buon lavoro Grazia Artus a Umberto Maurizia
Artusi a Umberto Maurizio da Bari
Possiamo chiamare Bari per favore grazie
Barbieri Onofrio
Buongiorno
Signor Presidente d'arredamento ripresa l'imputato ovvio un atto abili nuovamente sedici gennaio del mille novecentottanta volevo far presente
Che l'imputato verrà Marco ha rinunciato stamattina quindi penso che fra poco ne arriveranno la rinuncia a proposito dell'intifada udienza foto Simonetti se può dire le generalità complete per favore Polito può anche dire il nome oltre al cognome per favore
Politico Domenico Salvatore una
No
Sessantaquattro Vibo Valentia a una rinuncia parziale Simone Domenico nato prove due marzo del novantacinque ha raccolto una rinuncia parziale Furlan Salvatore nato a Vibo Valentia il ventitré finisce sessantotto ha condotto una rinuncia
Marco Vibo Valentia il diciotto marzo del novantasette stamattina enunciato ovvero
Immatricolata va bene grazie anche a buona giornata
Buona botanico e la
Buongiorno se usato dall'altro sostituto corsivo Collins inclusi Silvio Berlusconi così
Grazie Bognani Francesco
Sì Presidente buongiorno da venerdì esitata dalla presenza di Bologna Francesco nato dal versante sei nove mila novecentosettantatré sfida sia senza con una Giuseppe la europea ventiquattro settantasei il traversone Domenico nato a Vibo Valentia decise cinquantasette Tirelli mantella Salvatore nato a Vibo Valentia quattordici sette settantaquattro grazie ai loro Grazia
Barbieri Francesco classe sessantacinque
Contro il signor Presidente per Civitavecchia considerato fuggono Barbieri Francesco una voce e se uniti timide sessantacinque ma ventisette Vibo Valentia zittisce gli esiti mortali
Il poker undicesimo grossolano ventisei sedi cinquantaquattro
Tengo ancora di andare in Albania ventidue due ottantadue il padre Antonio Longo Vibo Valentia si decide del sessantaquattro per quanto riguarda la ventisette ha fatto una denuncia udienza
E Rizzo Giuseppe pure rinunciante visto Giuseppe nelle agenzie è stato costituito Torino grazie
Due Onofrio
Buongiorno signor rigorosa situato sono dobbiamo Ruggero rinnovo il Presidente Barroso proprio settantuno loro giudice ceduto procedura Zoppolato Grazia
Vacatello Leonardo Domenico
Quindi Presidente generalizzare sfida della presenza di Bagarella Renato Domenico nato a Vibo Valentia intenti dieci mille novecentosessantanove
Io Nanni Roberto invece è rinunciante grazie Accorinti Pietro
Buongiorno signor così solido da Frosinone
Loro informare gli auguri di Pietro si trova ricoverato presso l'ospedale Sandro Pertini di Roma proprio matricola mi ha assicurato che domanda Ruggero certificato medico tutta la vita
Invece in saletta sono presente già Molini Giovanni nato a Vibo Valentia il tredici dieci sessantuno
Mangone Giuseppe nato tredici due cinquantacinque del Padania Salvatore nato Stefano alcuni il dieci cinque sessantuno
L'articolo tre sono conferenze ci sono incompatibilità sui già già avvenuta diventati grazie grazie
Consolidava chiedo scusa da
Allora Basilio il mare a quella presente detenuto misura Maurizio
Nato il tredici sessantotto a Vibo Valentia si realizza garantiti tutti i diritti
No presidente il tutto dovrebbe rilasciare delle dichiarazioni spontanee prima va bene anche autorizzato va bene grazie
Una giornata
Corriere
Allora per quanto riguarda Corinth Pietro no no no e sentiamo del cioè c'è un microfono aveva disattivato da qualche saletta allora per quanto riguarda quinti Pietro era posizione si trattava di posizione già stralciata quindi chiaramente rimane stralciate per il momento
La rinviamo a domani
Ad ogni modo dobbiamo richiedere nuovamente la certi vi è una certificazione la documentazione sanitaria completa
Con anche contro ignoti perché diciamo abbiamo del delle relazioni sanitarie che diciamo ci danno atto del ricovero e delle di alcuni accertamenti diciamo effettuati però non abbiamo una diagnosi completa una prognosi nemmeno quindi insomma la richiediamo nuovamente
E chiediamo direttamente al ha alla struttura sanitaria alla struttura sanitaria presso cui si trova
Al carcere anche al carcere alla casa circondariale di riferimento
Va bene Accorinti Angelo classe novantuno quindi rimane
Buongiorno Presidente dal sito in lanciano trovato dalla presenza degli accordi di Angelo
Nato il sei dodici nel novantuno a Tropea in otto dove do la presenza di clienti Domenico nato a Tropea il diciotto due del mille novecentottanta
Vedi Agrusti Agostino nati indoor diciotto dodici del sessantadue imparati
E spaziali Vincenzo nato il ventisei trenta sessantuno a Vibo Valentia mentre per quanto riguarda il romano Francesco nato il venticinque uno dall'ottantasei a Vibo Valentia rinunciato all'udienza in data ventitré settembre
Mentre lo stiamo Gaetano nato il tredici sette dall'ottantotto a Vibo Valentia aveva sottoscritto una denuncia parziale
Grazie va bene grazie
Federici Luigi
Buongiorno presidente circolano rimanendo così da il mondo vicino all'amico Angelo Romano altro rimane rinuncia alla nazionale
Quarantacinque zero virgola un grazie
Romano Paolo
Sì signor Presidente buongiorno lui la presenza dell'imputato non lo ha Prodi collezione
Il numero uno luglio mille novecentottantadue conservazione presenza dell'imputato Tofoli Giuseppe Alessandro dalla lunga relazione cinque dice l'orologio il proprio lavoro scusi grazie
Guasta legname Antonio novanta tutta la settimana rinunciante alle udienze di tutta la settimana
Catania Filippo
Ci si o
Antonella Serra Zanetti onorevole sia il quindici zero zero cinquantuno e non si citato continua l'autorevolezza deposita università vuoto vogliano era
Parco ringhia Ambrogio
Sì Moggi assente oggi dominata allora senza Corigliano Rossano abilmente noi vogliamo riducendosi stando creare zone grigie inoltre dopo monocromi una voluminose
Lasciando sessantanove imponenza ed infine distante animato nato il diciassette ottobre mille novecentonovantanove a Vibo Valentia Bologna Graziano
Buon lavoro
Barba Vincenzo
Un giorno dopo uno consumo senso dell'imputato Vincenzo nato a Vibo Valentia quattordici quartultimo due buon lavoro voi lavora Camillo Domenico classe novantaquattro
Un giorno sì generale duo appunto senza tutto attorno sovietico Marco impone diciassette novembre mille novecentonovantaquattro venuto signor giudice no ciclomotore nuove nuove ringrazio solo
Voi lavora
Cui ieri Raffaele
Va bene signor presidente nella saletta due con
Attesta la presenza veniva ambivalenza tredici sebbene viene data avviarono una saranno riunione grazie al ruolo allora
Barone Francesco rinuncia
è rinunciante contro onorabilità
Privato vengono conferiscono affermano rinuncia viene Rosina
In aula era presente una bambina ribadirono certamente il due dieci del cinquantanove
Buon lavoro ringraziamo buon lavoro Mantell Andrea
Mantell Andrea sito riservato uno due
E però la rinuncia dove ce l'abbiamo
Non abbia ancora azione
Lo Bianco o ratio
Sì buongiorno dell'invidia Zola sei presenti Lo Bianco razioni nato a Vibo Valentia il ventisei maggio del settantaquattro lo stesso ha chiesto quale possibile di rendere dichiarazioni spontanee nata bene grazie barba ebbero un'ampia
Il buon giorno Presidente Barbablù nato a Vibo Valentia il ventidue quattro ottantaquattro è presente
Grazie Carnovale Francesca
Carnovale Francesca
E delle dovrebbe essere sempre a Roma
Scusate Carnaby Carnovale Francesco
Scusate avete appena risposto da Roma per Barbara Bruno ci sapete dire di Carnovale Francesco
Ma non non ci sentono più avevano appena risposto
Presidente rappresento usino si intende correntisti rinunzia
Ok grazie Rizzo Giovanni classe settantadue
Anche sul anche Rizzo Giovanni classe settantadue rinunciante va bene grazie grazie grazie razionale Saverio
Sì buongiorno signor Presidente da farcitura di domani le do atto della presenza di razionalizzare nata a San Gregorio d'imporre il sette otto del mille novecentosessantuno Grazia
Lo Bianco Domenico classe sessantadue
Buongiorno presidente considerato presente comuni buone ventisei giugno mille novecentosessantadue sì sì atto della presenza del detenuto battaglia Dino
Loro il giorno ventotto giugno mille novecentocinquanta si rappresenta già detenuto battaglia usato personalmente udienza satura dello scrivente avvisata l'obiettivo adesso Grazia
La Roma San Francesco
Vuole
Signor presidente ordinato sarà preferisco andare
Infine
Vorrei
Voi lavora La Malfa Emanuele
Sì giugno luglio avevano risalito la vista e isolamento precauzionale causa Ovidio all'interno della sezione milioni certificazione medica rilasciando la sanità ridurlo
Sarà mia premura quando il primo impianto è subito accorso sul sito no allora no no no un attimo a si vada va be'nemiche la presenza e l'altro imputato e poi parliamo di sia presi per esempio
Poi abbiamo morì nel suo letto molestie Giuseppe nato il ventidue maggio mille novecentocinquantasei
Grazie Presidente si dica
Grazie allora per quanto riguarda la Malfa Emanuele lei chiede innanzitutto se cioè in isolamento precauzionale in che senso ha avuto un contatto c'è stato qualche ragione Aurelio è risultato positivo
Da una sede la sezione dove dove l'avvocato favore abbiamo dalla presenza di dico anche il soggetto nuovi contenitori di soggetti con in particolar modo del durante della sezione quindi renderli due l'Osservatorio condotto sedi sono i doveri verso i nove quindi
Passano
Ho qui certificazione medica comunque io ce l'ho sanitario del delle quattro
Questa certificazione medica è stata inoltrata Netzer avevamo ce l'abbiano
Presidente destato ha prodotto circa tre quarti d'ora fa in tempo chiudi uscire matricola e gliela in via ho subito in maniera celere
Eh sì comunque queste certificazioni non è un'altra ed è immediatamente anche perché noi già cioè insomma generalmente in questi casi abbiamo chiesto ed effettivamente le case circondariali hanno sempre hanno sempre diciamo raccolto l'invito abbiamo sempre chiesto
Che con tutte le precauzioni del caso ovviamente comunque posta assicurata la presenza in udienza anche perché si tratta in questo caso non nodi riscontrata positività del nel detenuto ma di un un isolamento meramente precauzionale quindi in tutti questi casi ne abbiamo chiesto e ottenuto il il Colle il video collegamento comunque con tutte le precauzioni del caso Corno tutti i dispositivi di protezione naturalmente e quindi lo chiediamo ulteriormente il giallo chiediamo anche in questo caso
Però
Presidente il fatto il caso di andare nello specifico il fatto che il lavorando però milioni di contatti nello specifico con lama quindi contatti sì sì sì sì portandolo dal il pranzo della figlia quando otto quindi divorzio è un contatto diretto proprio quindi Cincinnati sì contatto diretto proprio
Va bene comunque chiediamo che venga inoltrata il prima possibile il celebre immediatamente la certificazione grazie grazie la ringrazio
Allora stralciamo temporaneamente la posizione di La Mantia Emanuela
Sì nel frattempo insomma finché non arriva la documentazione medica temporaneamente lo stralciamo
Barbieri Michelangelo
Barbieri Michelangelo da Siracusa
Ci sentite da Siracusa inizia
Dal Presidente dalla Salernitana cinquanta della casa circondariale di Siracusa dotate della presenza dei barbieri Michelangelo dato vivono Valencia l'otto ottobre mille novecentonovantatré
Altresì dalla presenza di Guana coda Salvatore nato a Vibo Valentia sei dicembre dell'ottantotto Collegio Nazareno Antonio nato a Vibo Valentia il trenta agosto del sessantuno
Perfino Antonino regionale il trenta ottobre nel settantaquattro
Ferrante chiama Franco nato a Cetraro il cinque aprile del sessantaquattro
Ed è già da Paolo nato a Vibo Valentia il diciotto settembre del novantatré grazie grazie Mancuso Luigi
Buongiorno da Spoleto si dà atto della presenza dell'imputato Mancuso Luigi nato a Limbadi Vibo Valentia il sedici marzo mille novecentocinquantaquattro buongiorno
Buongiorno Fiorillo Nazzarena
Oggi affidate presenze del filone nato il ventisei di cinque Vibo Valentia della presenza di fortuna Francesco Salvatore nato il ventisette agosto mille novecentottanta Tropea buongiorno
Buongiorno Cracolici Francesco
Buongiorno Cracolici Francesco nato a Vibo Valentia il dieci uno settantasei e Camillo Giuseppe
Nato a Vibo Valentia il trenta undici settantaquattro entravano in sala alle ore undici virgola sette prestazione si sono parzialmente rinuncianti fino alle ore undici grazie comincia l'udienza sì grazie
Barbieri Giuseppe classe novantadue
Buongiorno dovrebbe devono la presenza riguarda il Giuseppe nato il ventidue quattro novantadue a Vibo Valentia
Inoltre sono presenti in aula romano Giuseppe
Nato il ventidue luglio del cinquantenne Adriatico
Di dare Eduardo nato il ventidue ottobre del settantuno in Albania e di rinnovare l'erba un tornado il ventisei zero cinque novantatré a Vibo Valentia per quanto riguarda l'eresia io nato il ventinove ottobre settantadue in Albania rinunciate allora grazie
Barbieri Giuseppe sì
Tra
Ha facoltà Navarra Valerio presente
Barbieri Giuseppe classe settantatré
Giustizia
Dal rassicuranti esercito e scusate c'è qualche scaletta panna un microfono attivato che
Sentiamo delle voci che
Scusate da invito tutte le salette disattivare pure i microfoni per favore perché sentiamo delle voci che non dovremmo sentire
Barbieri Giuseppe classe settantatré
Buongiorno signor Presidente da destra circondariale ridicolarmente essere sicura la presenza dell'imputato Barbieri Giuseppe
Nata lungamente evidenti giudice mille novecentosettantatré è inoltre presente l'imputato fortuna Giuseppe nato a riproporre
Quindi centodieci nel mille novecentosessanta buongiorno
Mangiare Anna
Presti Antonio è rinunciante a tutte le udienze
Fuscagni come la
Buongiorno signor Presidente da voliera affidata la presenza di Fusco Nicola
Nato il tredici zero tre settantadue rigo Palencia no le sue scelte anche Paternò Francesco nato il ventotto zero tre novantuno a Vibo Valentia mentre gli altri due imputati
Hanno chiesto faccia denuncia si presenteranno in saletta alle ore undici sono Mazzotta Salvatore Francesco nato il ventuno zero otto e novanta a Soriano Calabro Vibo Valentia
Palmisano Loris nato il diciotto zero due del novantasei a Palmi grazie Grazia
Mantell Andrea
Pezzi interi che sabato fronti sono e la dote Thatcher Montini chiedeva di sostituirlo fino a quando non entrerà in salette con il mantello andrei anche parzialmente rinuncianti mi informata di questo
Dovrebbe esprimere la rinuncia alla ecco sì no io riporto soltanto la né richieste che mi ha fatto l'avvocato Fiore un monito
Va bene Mantell Andrea è parzialmente rinunciante però
Adesso acquisiamo
La comunicazione formale
Bene invece diamo atto che in aula sono presenti i seguenti imputati ossia Artus a Mario cure lo Saverio
E inefficiente possiamo avvicinarci a un attimo con l'avvocato fucili
Mantell Andrea riservato una ci sentite
Lista
Mantell Andrea riservato uno
Sì signor presidente sito riservato uno sì due minuti rimanga in America Nicolas Anelka
A ok
Ma
Era parzialmente rinunciante hanno ho capito e quindi a te
Sì va bene Valentina B. si alimenta Nicolini continua villa
Allora novantasette quarto comma avvocato cinica verbalizziamo grazie Presidente buongiorno avvocato Buongiorno
Comunque per quanto riguarda Mantell Andrea c'è sufficiente da una rinuncia scritta oppure hanno in realtà anche l'ufficiale di PG può attestare la parziale rinuncia di Mantell Andrea non è necessario che venga cioè che ci sia lui personalmente ci basta
Un'attestazione dell'età cioè lordo può dichiarare l'ufficiale di PG oppure poteva esserci inoltrata una rinuncia scritta non non è necessario che la faccia personalmente
Ci sentite dal sito riservato
Sì un attimo ha deciso di l'intifada lire no ENEL
Scusi ma lei non può attestare questa circostanza all'ufficiale di PG può aspettarla lei
Perfetto allora allora è parzialmente rinunciante poi quando se si per perché cosa perché avevo impegnato in altra anche l'altra udienza aveva mi sembra di aver capito perfetta voi quando farà in pezzo imperfetta poi quando si collegherà con una con la presente udienza ne darà atto alla alla cancelleria
Buongiorno signor presidente contrario la polizia buongiorno
Signor Presidente la volevo informare che io devo prendere parte già sono indiretta con cinquecento intorno procedimento con va bene quindi e praticamente rinuncio rinuncio parzialmente va bene ampiezza alla sua udienza di oggi quella quella domanda va bene le
Mi scuso va bene grazie signor mantella arrivederci
Dunque penso adesso possiamo attivare il collegamento con Arena a questo punto
Presidente il quotidiano del meteorologo momenti prego avvocato tortuoso per la registrazione volevo semplicemente un giorno e due comunicazione che le permetteranno anche di organizzare il lavoro per l'odierna udienza
La prima comunicazione al riguardo all'Avvocatura un soggiorno che avevo approntato per oggi il suo contro Cuper controesame
Quando ha deciso di rinunciare in quanto si affaccia contropiede doveva farlo su tutto quanto e più Pat ricordo conosciute ma Tritter già trattate dona un rintocco difensore avvocato Boniotto che ha già fatto il controesame comunque un conto insomma è brevissimo
E mi ha chiesto anche di conformare perché la poca tubi di oggi farà il suo controesame ma che non potrà essere presente da uno prima delle quattordici
Va bene grazie a formulare un grazie
Attiva il collegamento con Arena ok
Tutti i testi e poi c'è moderna registrato
Si sarà si dà atto che presentare la barca Romeo nato a Vibo Valentia quindici novembre mille novecentosettantasei
Grazie buongiorno signora Arena Po dirci le sue generalità per favore
Buongiorno sì bene valgono gli stessi avvisi e le sono sei già rivolti alle scorse udienze viene assistita dall'avvocato fronte presente qui in aula
Bene chi comincia con il controesame oggi è
Senza credo che non ci sono solo io quindi non c'è l'accesso italiane Lega Navale novantanove non erano neppure assistevano promessa dell'unione perché c'è una riforma
Potrebbe non
Va be'allora inizio presidenti
Buongiorno signora lena
Allora stranieri sono nell'aria si Mario Murone confessa del signor razionale Saverio
Allora signora Renan buongiorno senta vorrei un attimo ripercorre con lei quelli che sono stati in momenti e che le ha riferito con riguardo ad alcuni omicidi che sono stati consumati nel vibonese
Lei ha parlato nel corso dell'esame del pubblico ministero dell'omicidio di Pino Gasparro lei si ricorda quando è avvenuto questo omicidio
Negli anni ottanta
Dica
Gli agenti trovassero
Giusto per avere diciamo contezza di quelle che sono le sue conoscenze lei quando è nato nell'anno
Ognuno cioè sul centro storico
Quindi quando quando accaduto questo omicidio lei aveva cinque anni mi sembra di capire quasi cinque anni e realtà
Sì senta quindi
Quello che lei apprenderlo apprendeva altri o ha avuto modo di aprendolo direttamente
No
Ecco da chi appresso quello che lei ha riferito
Preventiva
Da tantissime persone ma non può fare riferimento qualcuno di preciso in maniera tale che noi
Abbiamo la possibilità di inquadrare la fonte delle sue conoscenze
Insieme
No
No
Allora
Allora
Senta suo nonno era presente quando è avvenuto l'omicidio
No Macrì era presente quando è avvenuto l'omicidio
Giuseppe mantella era presente quando è avvenuto l'omicidio
No quindi nessuno di queste persone che le ha riferito i fatti era
Testimone domicilio per per intenderci
No
Senta
Lei poi ha ha parlato di uno un rapporto tra Pino Gasparro e Francesco Fortuna
Ci sa dire con i rapporti tra questi due signori per quelle che naturalmente sono a conoscenza e poi naturalmente ci dice anche l'anticipo la domanda successiva chi le ha riferito di queste circostanze
E così
Allora
Domicilio
Relazione
Proprio fino
Ma
Come
Quindi i rapporti erano ottimi da quello che che dice lei tra questi due soggetti allora perché avviene questo fatto omicidiario
Sia sì sì far che
Rutelli il
Risulti persino
A
Non esce assunto
Riconosciuto
E sarà
Ieri assumono già dice nella riunione i i i
Con
Oggi
Diciamo rigida sul
Improvvisamente
Senta signor Renna lei sa perché per precipitarono le cose
Resta
Allora
Sì di sì
Quindi
Cioè fortuna si sentì preso in giro a Corfù in sostanza fortuna voleva per forza che Gaspar mettesse la furto anche se non era stato così
O o il furto c'è lo Stato e più volte siano
Non a tutta la sua versione ma il furto c'era stato pure no per quello che sono le sue conoscenze
Richiesta
Euro con le minacce non c'è c'è la
Richiesta
Ma salvo che poi
Brescia sì chiesto
Da
Va bene roditore continua ma bisogna
Produzione
E su guardi le menzionano le contesto tecnicamente quello che lei ha dichiarato nel corso delle indagini preliminari pagina trecentoventisette Pubblico ministero per verbale illustrativo lei nel corso delle indagini preliminari ha dichiarato
E inizialmente Pino Gasparro detto il gatto Pato Di Gregorio sparo detto l'usurato e cognato di Saverio nazionale era intimo amico di Francesco Fortuna pomodoro
Fu è questo il punto su cui metteva spiegazione fu una tragedia
Del nipote Pasquale Franz sede tutta tra che lamentava di aver subito furti di bestiame ad innescare la lite tra Ciccio pomodoro e Pino il gatto
Lei la definisce una tragedia che cosa significa senso definisce una tragedia innanzitutto dal distanze Giustiniani magari la contestazione la costellazione Hotel Miramare l'aria acqua italiani il udienza nelle io io l'ho letta per intero per dare il senso della della frase la contestazione riguarda il concetto di tragedia c'erano in corso indagini preliminari parla di tragedia innanzitutto si ricordava di tragedia contesta stiano oggi non ha parlato di tragedia Occidente presidente all'arazzo
Pone è chiaro a tutti il senso del riferito e del dire del collaboratore già nel corso dell'esame del Pubblico ministero
E anche nella risposta data oggi al difensore
Più prima di far passare una contestazione io chiedo al difensore se non è non sia opportuno chiedere al collaboratore di spiegarci qual è la sua accezione di tragedia rispetto che si ha una contestazione ecco
Questa volta Pubblico ministero ma è per questo che io avevo ho letto il passaggio cioè lui ha parlato di tragedia cosa contestazione sezione schierare cosa intende praticamente entrare se ricorda
E ritorno alla sua memoria il termine utilizzato e se ci spiega che cosa intende o che cosa intendeva perché oggi non l'ha detto per tragedia quindi è una contestazione non in senso stretto ma una considerazione per così dire a sollecitazione della memoria del
Allora giudice
Certo
Lui
Lo sguardo severo
Accoglienza resta il non è non venga appunto terribile
Diciamo
Usare biscotti Marrazza
Interagire che ha
Se
C'è carriera dire
L'ho capito ho capito si è spiegato benissimo infatti la mia domanda era astrattamente consequenziale a questa sua spiegazione successiva
Perché Pasquale français detto il TAR aveva interesse a tragedia aree contro Pino Gasparro
Io
Fu
Va
Be'già le i testi
Cinque
Vincenzo l'ordinanza
Sì Sandro
Le
Una
Il liceo i
Le come proprio moderazione quindi si tutti e pure dell'aiuto di Francesco Fortugno
Ho capito senta ma chiedevo bianco era stato ucciso prima di questa vicenda
Sì allora avere che si chiamava
Ma
Guardi Domenico Bianco Bellucci solo nove gennaio del mille novecentottantadue quindi ucciso dopo
Fino Gasparri
A quella un altro bianco non è lo stesso
Ma
Ho capito
E invece è stato un altro comico bianco questo successo prima Daniele
Complementari L'esorcista
Ma adesso non ricordo quando è stato ucciso
Allora
Così
Prima di questo approccio riconoscerlo
Idonea
Sì resta
Fino
Allora guardi anche con riferimento a questi fatti lei ci può dire chi gliela riferiti
Ma la signora cioè
Ma provocarono delle
Contro
Come alcuni
Presidente chiedo scusa ho sentito una parola sono per capire sempre nell'ottica il Pierre richieste difensore di indicare Vettel sono sentito un deferimento un certo tu lo sai ci è possibile che ci chiarisca no
Così resta a verbale la sera
Senta
Signora Renna rispetto a questi signori che a loro volta avevano riferito questi fatti cioè Antonio Macrì Giuseppe mantella Salvatore tu lo sai
Toto Mazzeo che credo che non sia poi il nome effettivo noto Mazzeo si chiama così e che nome diverso e lei sa chi ha riferito questi fatti a questi signori a questi soggetti che poi a loro volta hanno riferito a lei
Sì
Non il
Che l
Pubblico
Fronti
Va bene quindi sostanzialmente questa la l'origine della dell'informazione
Poi lei ha parlato anche dell'uccisione di Domenico Lo Bianco quest'altro Domenico Lo Bianco a cui lei ha fatto riferimento lo zio di mantella per intenderci
Lei ha già detto che è stato ucciso nel gennaio del mille novecentottantadue lei questi fatti da chi va presi
I fatti che ha riferito con riferimento a questo omicidio
Perché l'automazione ho già parlato ma consuma sommano Pubblico ministero il motivo cioè io gli faccio domande ora allora
Sì primo il una alla attorno stima essa
Senta lei ha ha riferito ancora che sempre in tale contesto vi sarebbe stato un po'
Dal momento in cui un tale Barbara sarebbe stato minacciato da Mancuso per la firma di un assegno
Da quale Mancuso sarebbe stato minacciato
Lei ha riferito anche che per effettuare questa azione minatoria
E il e in barba sarebbe stato prelevato
Da chi è stato prelevato
Con a seguito
è come l'ha saputo lei questo fatto perché stiamo
Finché hanno avviene
Come l'ha saputo
Saranno sia ma
Chiedere
Ma
Sì confessa dal fu fatto noto voglio dire però con lei
Nel corso del verbale del
Sempre il verbale riassuntivo
Della collaborazione
Pagina sessanta Pubblico ministero le colloca questo fatto
A fine degli anni Settanta
Sereno lo adesso sì
Non può essere quello spedito Noorda dice non può essere quello il periodo perché oggi lo colloca in un periodo diverso rispetto alla fine degli anni Settanta
I
Diciamo allora
Successi do io
Dopo a
Ha
Primi hanno tanto
E e quali sono questi avvenimenti non ottantadue che io lo fanno collocare nei primi anni Ottanta in assetto guarderà faccia novanta diversa che gli aveva riferito anche questo fatto
Questo qui della dell'accompagnamento di Barbara presso Giuseppe Mancuso
Sofferenza
Proprio sul sul
E poi quali sono
I fatti invece che le hanno fatto che oggi le fanno ricollocare in un periodo di tempo diverso questa vicenda
Il
Do
Atto l'Occidente
Per il
Successo dopo di questo fatto
Senta suo padre invece quando viene ucciso lei se lo ricorda lo ha già detto realtà tre gennaio due mila centottantacinque
Lei ha anche parlato o di una vicenda che riguardava Servello Domenico
Ci dice come si colloca questa vicenda che riguarda la Sanremo Domenico rispetto all'omicidio di suo padre
Dietro
No per quale ragione lei fa riferimento all'omicidio di servitù due Servello Domenico quando parla dell'omicidio di suo padre
è una riunione
Guardi signor Arena lei e questo Pubblico ministero
Per la contestazione
Pagine trecentoventisei del verbale illustrativo avevano programmato di ucciderlo era il tre gennaio del mille novecentottantacinque l'astio verso mio padre era risalente ed aveva avuto in ed aveva avuto inizio con il fatto che Domenico Servello Francesco Di Franco di cervello Angiolino poi divenuto collaboratore di giustizia referente di perché Mancuso detto un Broglia aveva sparato nella discoteca dell'ATER cinquecentouno uccidendo
Fortuna Vincenzo ed un Fiorillo di Vibo di cui non ricordo il nome
Quindi lei quando parla dell'omicidio di suo padre sostanzialmente fa riferimento a questo a questo Servello Domenico
Scusi
Ma
No sì dichiarato lo
Sì no voleva sapere qual è la parte della contestazione
Che passo verso il mio padre era risalente de ed aveva avuto inizio con il fatto che Domenico Servello fratello di Servello Angiolino
Aveva sparato alla discoteca dell'hotel cinquecentouno uccidendo fortuna Vincenzo non Fiorillo di Vibo di cui non ricordo il nome
No no no io detto come si colloca dal punto di vista lo chiedo scusa possono formato ma la domanda non dal punto di vista temporale dal punto di vista proprio finalistico cioè se c'è una relazione tra Servello Domenico e l'omicidio di suo padre
Sì grazie
Io
Allora
Ecco
Inizia da da questo
Da questo momento perché inizia da questo momento se ce lo può spiegare in che modo si sviluppa poi questa contrapposizione
Perché lei scusi chiedo scusa signor Arena quando lei parla dove c'era suo padre parte da questo momento sostanzialmente a lei ecco perché l'ho fatto la contestazione
Avvocato ucciso
Allora
Può ritiene
In Romania
Soprattutto
L'artista
Come
Il
Il sacco
Nella
No adesso
La
Cercare una riunione regionale erano
Non
Senta quindi questo signor Servello venne ucciso da Francesco Fortuna da suo padre si ricorda in che periodo avvenne questo omicidio
Se volesse collocare dal punto di vista temporale
Ragazzo ucciso randagismo ma
Della sparatoria si ricorda quando viene mi pare tutta
Anche questo naturalmente è un fatto che mi viene riferito perché lei non aveva l'età per partecipare a questi fatti chili era riferito
Bene benissimo
Lo
Usare
Da
La
Lei non ricorda qualcun altro che ha riferito questo passaggio che avrebbe potuto parlare di questa vicenda
Allora dove lei ha
Ma
Senta e il Fortuna che venne ferito cinquecentouno che era contro
La quale famiglia apparteneva
Fortuna sino
Ed era legato a suo padre e a Francesco Fortuna come come personaggio oppure
Però
Assistiti male
Senza signor o Arena ma fu questa la causale della morte di suo padre cioè è stata proprio questa vicenda dall'omicidio Servello per quello che le hanno riferito oppure no
Allora
Certo
Quindi questa è solo uno dei motivi
Questo
Di
Che
Senta ma
Ma è stata anche questa la ragione dell'omicidio di Ciccio pomodoro per quello che di Francesco Fortuna per quelle che sono le sue conoscenze
No
Corrotto
Oggi
Conosciuto niente
Scopo
Non
Ma fortuna aveva partecipato insieme a suo padre questo omicidio c'era a conoscenza
Diciamo che era vicino ai a Servello che c'era anche fortuna nel nel commettere un omicidio in questione oppure no
Verso
Sono senz'
Senta fortuna quando viene ucciso il suo ricordo è questo forse il più
Nel
Lei ha avuto rapporti con fortuna prima dalla sua morte
Sì sì
Rapporti indossa un saluto nuovi frequentarlo se ha avuto modo di apprendere vicende non lo sto esso da
A
Regolarmente alle
Ci
Va
Nessuna finisce
Ma si
Straordinari negli ultimi
Senta ma mi forti lei lei ha appreso da suo nonno alcuna vicenda relativa alla morte di suo padre
Successivamente ho avuto anche modo come dice lei di parlare con Francesco Fortuna ma Francesco Fortugno e suo nonno non hanno vendicato la morte di suo padre
Osasse si sono mossi per farlo non ci sono riusciti secondo quello che sono le conoscenze che che lei ha naturalmente
Adesso comunale
Viviamo richiama
Necessario eccetera
Giusto
Indifesi
Che sentivano perché pensavano fosse un ennesimo
Cioè
Non se la sono sentita Center ma lei non ha saputo se in questi tre anni che
Trascorrono tra la morte di suo padre alla morte di Francesco Fortuna se lo stesso si fosse in qualche modo adoperato per intraprendere una qualche iniziativa contro colori quale non ci suo padre
La lista testi adesso
Era
Ministri killer
Dove
A
Già assunto
No no
Analisti
Sinora
Richiamando l'obbligo di soggiorno a Pizzo quindi
Senta ma e i rapporti tra Francesco Fortuna e suo padre com'erano molto stretti erano obblighi di grandissima amicizia oppure erano solo di alcol appartenenza ad un Comune sodalizio
No
Si è
E la sua considerazione nei confronti di Francesco Fortuna qual era la sua di lei Arena Bartolomeo
Sì
Generale
Una
Ma
Sicuramente un se si
Senta lei sa se in questo
Ha già detto
Cioè in qualche modo ha già dato una risposta però le chiedo un'altra precisazione lei sa se in questo periodo
In cui e Francesco Fortuna è stato latitante ha avuto rapporti con altri soggetti appartenenti alla criminalità organizzata calabrese
Sì prima di essere arrestato e prima di andare al soggiorno obbligato
Sì
Scossa
Non ricordo trascurabile solo
Assessore
Lei
Va bene
Nato
Voglio dire
Sa se ha avuto anche rapporti corno
Con i Giampà con con
Chiesta tornando
Già
E non sa se insieme a questi persone a questi questi personaggi hanno mai intrapreso iniziative per per contrastare diciamo quelli che erano i suoi avversari
E per vendicare anche la morte di suo padre
No
Un attimo sono
Assi
Sopra
A
Virgola
Gli organi
Senta da chi l'hanno ucciso Francesco Fortuna per quello che sono le sue conoscenze
C'è una parte che è coperta da segreto istruttorio il procuratore però noi abbiamo il verbale perché Discover attorno al suo asse servizio operato e allora possiamo utilizzare offesi Service correlato allo ammarare Peris allora possiamo utilizzare però ci sono nove procuratore sì dello Stato attivando illustrativo sui sei va bene
Quando morì mio padre Ciccio pomodoro mi venne a trovare mi rassicurò sì sì sì sì si può proseguire signora Arena in effetti è Discover atto prego
Che adesso
Grazie
Ma di questo è un punto di Soverato lei pagina nove del verbale illustrativo ha dichiarato
Le faccio la contestazione così poi il Pubblico ministero decide sul anche se validi a questo disco veri Smith in faccia passare il termine Pubblico ministero assi a singhiozzo
Diventerebbe un po'ostativa ad una conoscenza completa dalla vicenda
Però a me però e al dramma la conoscenza della lingua lascerò sullo ingenui trottole esigenze struttura Enzo il risarcimento lei se ne deve fare una domanda che riguarda diciamo una posizione soggettiva lei sta facendo le domande per il suo assistito quale dei suoi inaugurato sul in questo caso pro
Razionale Saverio perché il ponte questo né qua stiamo investigando e stiamo diciamo facendo Discovery su cose che non sono oggetto invece di questo procedimento mentre la il riferimento all'amica Leopard è a effettivamente c'è nel verbale Discover alto altri riferimenti appena li vedo per cui e rispetto alle ulteriori domande io ovviamente e a meno che diciamo non siano domande che il vicenza che di volta in volta ci spiegherà e poi di volta in volta dirò se ci sono elementi ostativi o meno
Va bene allora io guardi
Presidente chiedo scusa posso intervenire l'avvocato D'Amuri sull'uso corrente erano fermi
Vorrei che si prendesse definitivamente una posizione su tutte quante vanno in maniera specifica su questo ma in generale su tutte quante le vicende che vengono introdotte
E successivamente ci si blocca perché c'è il segreto istruttorio allora o quelle vicende si consente di scandagliare di approfondirle
Quindi di rendere rilevanti in qualunque ottica accusatoria altrimenti queste vicende del sì al segreto istruttorio giustamente da parte della Procura
Non devono entrare a far parte di questo processo perché non si può consentire di dire c'è stata tese da commesso l'omicidio ecco non si può approfondire per comprendere un qualcosa nell'ambito di una situazione in cui quell'omicidio si inserisce nell'ambito di una guerra di mafia
Cioè una vicenda ho un affetto giustamente dal segreto istruttorio allora non si può assolutamente approfondire nessun aspetto di quella vicenda o altrimenti se si consente di approfondire rastremata trecentosessanta gradi
Sì però Presidente io rispetto a questo le diciamo a questa sollecitazione difensiva
Vorrei evidenziare un dato non è che la vicenda dell'omicidio di Ciccio pomodoro non sia stata trattata il lungo e largo al di là della figura del Michele perde e delle motivazioni sottese che comprendono che consentono chiaramente di comprendere le dinamiche in cui è maturata la vicenda non riesco a comprendere quale sia l'ulteriore interesse difensivo
Rispetto a questo fatto risalente nel tempo e che i difensori intendono in via preventiva esplorare in questa sede quando già il collaboratore ci ha spiegato tutto una serie di dati che consentono chiaramente di inquadrare
La vicenda dell'omicidio di Ciccio pomodoro con riferimento alla cacciata del vibonese da San Gregorio neanche al recupero delle alleanze tra diciamo il bimbo Nancy Mancuso da un lato inizierei Mancuso dall'altro buoni Mancuso intervengono questo l'ha detto il collaboratore durante tutto l'esame durante tutti i controesami per diciamo questo riparto territoriale quindi non è capire che cosa le difese intendono oggi ulteriormente comprendere rispetto ad altri possibili autori di questa dinamico omicidiaria qual è lo scopo Bella domanda difensiva
Che non può non può in alcun modo laddove non ci siano situazioni che bando ad intervenire con questo processo andare a far naufragare le indagini in corso
Presidente possiamo chiudere il collegamento con il collaboratore così posso essere un po'più dettagliato
Per una questione vi sentiamo un attimo veramente
Nel frattempo
Sì
Prego avvocato è stato disattivato presenterà anzitutto il mio intervento va preso spunto dall'omicidio di Ciccio pomodoro preferendo ha stabilito una regola che riguarda più aspetti
Sono stati portati nell'ambito di questo procedimento su colpo da un certo punto si bloccano i collaboratori dice lei su questo non può riferire perché giustamente c'è il segreto istruttorio né tantomeno questa difesa interessa ostacolare tutte le indagini che la Procura legittimamente ritiene di fare
Però se io ritengo che sei si introduce un un teste
Un sia esso collaboratore qualunque veste posso avere mi si consenta di riferire un argomento legittimo penso che sia legittimo l'esercizio del diritto di testo scritto sviscerare tutti gli aspetti della vicenda anche ai fini dell'ATER di una valutazione l'attendibilità del collaboratore
Perché se io non posso esplorare tutto alla vicenda per consentire di comprendere come qua e soprattutto difatti che il collaboratore non ha vissuto direttamente la livello riferiti mi sembra chiaro ed evidente che a quattro vigili Riccio godono può esserci la vicenda della di un ipotetico non so imbroglio di un processo fatta a Roma che ha riferito per esempio al Carella è stato bloccato cioè questi sono spetti ove si introducono ci consentono di sviscerare
Di per vagliare l'attendibilità del collaboratore o altrimenti può rimanere fuori da questo processo
Qualunque episodio esclusiva
Fermo restando che non ha intenzione questa difesa naturalmente rintracciarle tutte le indagini che legittimamente la procura ritiene di fare il Presidente della Giunta solo chiedo scusa assoluta l'assoluta perché il contributo nelle nelle sale
La necessità di di vagliare ulteriormente il punto nasce proprio dalle dichiarazioni per così dire centri chieder dall'Arena rispetto alle altre che sono state rese nel corso dal dibattimento da altri collaboratore di giustizia e quindi c'è anche un problema di vagliare non solo l'attendibilità e l'Arena
Ma anche la e compatibilità definiamola così del propalato dell'Arena con quello degli altri collaboratore anche perché sarebbe il caso di accertare quale quali sono le ragioni dell'uccisione di Francesco Fortuna soprattutto chi ma ha contribuito all'omicidio dello stesso in maniera come come movente come esecutore o quant'altro
Voi ricorderete o tribuna ricorderà che nel corso dell'esame di ogni collaboratore di giustizia che è passato
In quest'aula si è trattato questo argomento ricorderete ancora lo ricorderete sicuramente meglio di me che gli atti collaboratore di giustizia rispetto a questo fatto non resto
Dichiarazioni il completamente diverso e da qui la necessità anche di interrompere il collegamento col collaboratore Arena
A questo punto è evidente che alla luce delle scarne
Degli scavi riferimenti che noi li traiamo dal verbale illustrativo sarebbe opportuno visto che il tema è stato più volte introdotto che si approfondisse quello che narrato dall'attuale collaboratore per capire in che terminò stesso possa essere ritenuto compatibile con quello degli altri collaboratori ne nasce proprio un problema di credibilità generale
Di tutti i collaboratori che hanno versato la propria conoscenza su questo fatto ecco perché da qui la necessità
Di approfondire il tema allocata ma l'eventuale contraddizione fra fra sarà evenienza raro getta di valutazione sì presidente questa non è nell'ottica complessiva venire su questo perché è l'ottica appunto difensiva
Non può non diciamo entrare in contraddittorio con la prospettazione dell'ufficio di procura è intanto nel passaggio che il difensore Alletto di pagina nove del verbale illustrativo dove si dice che Ciccio pomodoro fu ucciso per mano di Michele parve a non confligge allo stato con altre dichiarazioni perché i difensori mirano ad un approfondimento a trecentosessanta gradi del fatto che può eventualmente attingere altre posizioni quindi in questo momento
La dichiarazione dell'Arera non confligge con altre dichiarazioni rese dal qualunque collaboratore di giustizia
Rappresento al tribunale com'è ben noto alle difese che la contestazione associativa di cui stiamo discutendo a un arco temporale
Delimitato nel tempo rispetto a quella contestazione rispetto agli associati indicati in quella condotta dovrà poi soffermarsi il vaglio del tribunale la circostanza che per meglio far comprendere e la contestazione di cui stiamo parlando stiamo ricostruendo anche le dinamiche dei rapporti tra le diverse 'ndrine del territorio vibonese non può essere l'occasione per riaprire in questa sede
è di affrontare in modo dettagliato cioè non nei termini generali in cui è avvenuto
Per gli altri collaboratori e la stessa cosa deve accadere per Ravenna tutte le vicende le faide che si sono verificate negli anni nel territorio vibonese
Quello è il modo che è stato offerto nel contraddittorio con le difese per consentire di ricostruire le dinamiche associative sul territorio i rapporti originariamente esistenti tra le veline
Vibonese si rispetto al territorio di San Gregorio d'Ippona mi Bonesi dico Bibo Città di Vibo Valentia
è rispetto ad altre realtà territoriali
Con gli sviluppi nel tempo ma questo non può e non deve diventare l'occasione per evocare ulteriori profili rispetto a quelli disco Veratti
Se poi altri collaboratori sono andati più nel dettaglio di alcuni fatti
è si sono soffermati sul profilo di altri soggetti coinvolti
Poiché non sono fatti che sono sottoposte alla cognizione di questo tribunale non riesco a comprendere quale sarà l'oggetto della contraddizione che in questa fase viene così genericamente elevata dalla difesa
Rispetto a vicende
Che il tribunale non deve comunque giudicare e valutare perché qua non si forma il giudicato su fatti diversi che poi successivamente verranno Discover atti
E affrontati dinnanzi alla giudice competente che per i reati omicidiari alla Corte d'Assise non lo forniamo qua
Il giudicato su quei fatti il giudizio su quei fatti quindi sotto questo punto di vista e proprio erronea la prospettiva da cui partono le difese che è quella rispetto a fatti che in questa sede vengono citati per dare conto delle dinamiche associative andare ad est donarli fino in fondo trattandosi di vicende non solo temporalmente lontane nel tempo
Ma anche di vicende che al di là della contestazione associativa sotto il profilo temporale coinvolgono altre posizioni in altri contesti che dovranno essere oggetto di giudizio da un altro tribunale tempo e portare in quella sede quando suona verbali che si formano in questa sede
Siamo veramente fuori secondo il mio punto di vista ovviamente che può il tribunale valuterà
Dall'oggetto di di questo processo e allora un conto è la ricostruzione
Sì storica delle dinamiche associative che consentono di capire come stia siamo arrivati all'assetto della 'ndrangheta vibonese oggi
Quali sono le relazioni oggi cos'è cambiato nel tempo e i motivi per cui questi assetti sono cambiati altra cosa invece sondare fatto per fatto
Luoghi persone autori del reato dinamiche motivazioni stiamo parlando di vicende che il tribunale non giudicherà quindi far entrare queste domande sotto l'albero bella attendibilità del collaboratore la ritengo un fuor d'opera perché il collaboratore verrà valutato nella sua attendibilità
Rispetto ai fatti che il tribunale è chiamato a giudicare non certo rispetto ai fatti che non sono confluiti nella richiesta di rinvio a giudizio formulata dall'ufficio di procura
Presidente sono l'avvocato cinica posso avere la parola anche sul punto grazie
Naturalmente e l'ufficio di procura ha fatto delle corrette osservazioni io faccio notare però un profilo contraddittorio perché se si parla che dobbiamo ricostruire dobbiamo fornire secondo quello che ha detto l'ufficio di procura al tribunale anche gli assetti storici del contesto associativo che oggi oggetto di processo e quindi capire l'assetto storico dell'associazione denominata 'ndrangheta
In periodi antecedenti a quell'oggetto della contestazione diversi collaboratori di giustizia così come l'ufficio di procura nel capo d'imputazione ci dicono che c'è un dies a quo da quando i Mancuso i sempre corressi ed altre consorterie avrebbero diciamo intrapreso il loro percorso criminale nella provincia di Vibo Valentia questo quindi è il caso di dire che sì è del mille novecentottantotto dalla morte di fortuna
Individuiamo il dies a quo di quando i sempre corressi coi Mancuso prendere prenderebbero questo sopravvento
Sull'intera provincia di Vibo allora dobbiamo capire se l'omicidio di fortuna Francesco pomodoro è riconducibile a questa presunta scienza perché se noi non cerchiamo di capire come avvenuto chi l'ha commesso e i motivi per cui è stato diciamo commesso questo delitto non possiamo nemmeno capire se il delitto riconducibile al dies a quo della presunta scesa
Di consorterie presumibilmente 'ndranghetisti che nell'intero assetto vibonese quindi da una parte l'ufficio di procura fa una corretta individuazione cioè dice noi quando stiamo discutendo delle dinamiche di omicidi non che mi risulti non è ancora oggetto d'imputazione nemmeno di fronte ad altre competente autorità giudiziaria però sì dobbiamo affrontare un processo dove ci si è chiesto dalla prima udienza
Di discuterne su profili assetti storici al fine di inquadrare gli assetti attuali dobbiamo anche capire se questo di Assia può e fondato oppure no
Quindi io ritengo che il tribunale con un provvedimento ordinatorio
Cerchi di mettere chiarezza su questi fatti storici al fine di comprendere fino a che punto le difese possono analizzare analiticamente anche questi aspetti che per l'ufficio di procura da come mi è parso di capire sono rilevanti ai fini anche della ricostruzione storica grazie
Presidente chiedo scusa è solo una precisazione perché forse dagli interventi che hanno fatturato il Pubblico ministero ma anche il collega civica non si è compreso a metri dell'omicidio di foto di Ciccio Fortugno chiamiamolo come vogliamo non interessa niente io ho colto lo spunto dall'omicidio Ciccio fortuna
Perché sono tante le vicende anche successive più recenti in cui a un certo punto si blocca il collaboratore vengono vi era giustamente evidenziato un segreto istruttorio io voglio che venga stabilita una regola su tutti i fatti non sull'omicidio Fortugno
Fissiamo capitolo verrà chiarita non residenti e non può essere una regola su tutti i fatti il il metro è la Discovery o meno quello e tant'è vero che quando l'avvocato Murone mi ha rappresentato che c'era un nome Discover atto allora l'ufficio di procura non ha più opposto il segreto istruttorio su quello che invece è coperto da segreto istruttorio cioè la regola il segreto istruttorio questo soldoni
Allora lei
Allora la questione è sempre analisi sempre uguale nel senso è stata esaminata più volte ed è sempre diciamo alla soluzione sempre l'assenza nel senso che laddove c'è un limite segreto istruttorio è chiaro che questo non può essere superato in alcun modo dal tribunale nel dominio assoluto del del dell'ufficio di procura quindi è chiaro che se c'è un segreto istruttorio di cui solo fino al tra l'altro i procura conosce cioè lo fu il tribunale non è a conoscenza degli esatti limiti al segreto istruttorio quindi là dove c'è un segreto istruttorio
Chiaramente erano cioè e quello è e non si può superare e nemmeno però è possibile che quella diciamo che chiedeva l'avvocato l'avvocato che sarebbe quasi da quello che abbiamo capito
Cioè laddove c'è anche solo una parte è segreto istruttorio avvocato chiederebbe che la dall'intero argomenta non fosse trattato né sì né no nel senso e gli argomenti andranno trattati le domande saranno chiaramente ammette nei limiti del segreto istruttorio quindi e poi chiaramente dove la valutazione avrà ad oggetto quello che potrà avere ad oggetto i limiti sono stabiliti dalle segreto istruttorio punto e basta non non ce ne e questa ne prevede il Codice di procedura non non c'è altro quindi
è chiaro quello della valutazione avrà ad oggetto
Quello che può fare più probabile Doggett laddove c'è il segreto istruttorio chiaramente non non si potrà diciamo proseguire va bene passiamo a avvocato pareva
Anomale mi sembrava che è veramente intervenire attuazione
Quindi passiamo a riattivare il collegamento con Arena e proseguire con il programma dell'avvocato
Bene avvocato può riprendersi così presidente grazie ad altre
Signora Reno allora
Dopo la morte di suo padre e pomodoro venne a trovarla
Non uscimmo succedono sì
E poi avete avuto modo di di incontrarvi nuovamente
Sì sci
Le le riferì qualcosa in
Fortuna Francesco in queste circostanze
Allora
Adesso
Cioè non è garantito il suo appoggio sostanzialmente ma un appoggio dal punto di vista materiale o di protezione incassò Enzo Cerroni per lei
Signora
Mobili cita
Senta quando lei prima ha dichiarato ha visto che abbiamo metto la contestazione no successivamente fu ucciso anche Ciccio pomodoro per mano di Michele perde questi fatti Chichiarelli ferisce
Sì
All'interno del suo gruppo da chi
Ma scusi ma la perderà non era la stessa
Famiglia che lei accusa sostanzialmente domicilio
Di Francesco Fortuna
No sta facendo questa domanda
Sì quindi sono stati loro insomma di Rio direttamente
Va bene senta
Lei quand'è che inizia ad avere contatti diretti dal punto di vista mi faccia pensare al termine dell'incontro sia né
Con soggetti estranei alla sua famiglia
E chi è che inizia a frequentare
Chi sono i suoi riferimenti da questo punto di vista
Senta questo Giuseppe mantella che poi lei ha riferito essere morto in un incidente stradale no con la moto era parente di i Andrea Manzella
Figlio fratelli e e fino a quando ha avuto ho rapporti con questo suo amico
Va be mi sembra evidente questo no scusi se le faccio questa domanda naturalmente Pescante
Per scandire i passaggi temporali della della della sua partecipazione a certi riesce a collocarlo temporalmente questo avvenimento per quanto sia triste insomma
Ma
Credem
In questo frangente diciamo ecco perché io ho chiesto naturalmente la data in cui si interrompono i rapporti per questa causa a causa di un incidente di questo suo amico lei ha avuto modo di frequentare Andrea mantella cugino
Sì
Sempre a livello di amicizia
Quindi lei fino al novanta novantuno Antunes ha novantadue frequenta Andrea Manzella a livello di amicizia
Allora libero C
Sarà
Lire Marcello
Cioè i suoi rapporti invece con Andrea Manzella quali quali sono quando iniziano sì se ci sono stati sempre quando quali sono stati e quando iniziano
Nei
Presentano
Sì
Che
Però
Rigido mai l'orologio
Oggi
Riuscì
Affidato sta
Ecco ma lei in questo periodo che lo ha frequentato che lo ha rivisto come dice lei ha avuto modo di approfondire anche questioni che riguardavano la criminalità con con mantella oppure era una frequentazione meramente
Occasionale
Ma
Sarebbe
Ciclomotore ucciso
Anzi già
Sì
Affacciando
Scusi il conto
Scusi io avena quanto lui le dice se dobbiamo fare qualcosa la facciamo lo stesso intendeva dire qualcosa dal punto di vista criminale o qualcosa dal punto di vista imprenditoriale lavorativo
Presidente io mi oppongo a alla domanda di che cosa intendeva amante nella nella sua testa quando gli pone semmai se possiamo chiedere io chiedo se il difensore può riformulare in modo oggettivo dispetto
A al discorso non su cosa intendesse mantella nei momenti in cui formulava la domanda è questa e ci fu un modo di capire che cosa intendesse perché anzi tendenza all'epoca romana ferendo un po'difficile ripeto possedevano già questa è una festa della domanda comunque se lo può specificare così non c'è dubbio insomma
Se manterrà le disse mai in che modo avreste potuto arricchirvi avesse voluto fare più soldi avesse voluto fare intraprendere nuove nuove strade insieme naturalmente
In generale allora
Ma insomma saremo
Numero
Va
Va
Io
Allora
Già
Sì
Certo va
Tutti
Sì però chiedo scusa signor Arena quando mantella le dice se vogliamo fare soldi
E faceva riferimento a all'attività illecita o ad attività lavorativa
Ma
Nero
Va bene
Quindi
Rosa
Spinge una
Grazie
E a cinque
Io
Ma ci
C'è rimasto tutti gli affetti fino fino a quando ci resta lei quando e invece ci resta suo cugino fino a quando
Ma
Allora essendo
Sarà voleri
Cure
Con
Il
Un attimo
Sì va bene ci arriviamo ci arriviamo da qui a un attimo parte perché non lei anticipa questi riferimenti generici saranno oggetto di specifica domanda
No io invece volevo capire un'altra cosa lei addetti a un certo punto mi allontano e quando si allontana lei non perché si allontana quanto temporalmente
Quanto dura questa frequentazione mentre mantelle all'ospedale di Vibo
Innanzitutto lei con chi fa all'ospedale di Vibo ha visitare mantella
Ce l'ha con altri
Che suo cugino
Ho va benissimo quanto tempo andate e in che modo andate saltuariamente quotidianamente
è
Le chiedo scusa uno uno sforzo di memoria si ricorda per quanto tempo è andato
Euro
Sì
Uno
Sì
Benissimo
Ricorda se in questo periodo che lei frequentava mantella unitamente al suo cugino mantella di chiese
Di uccidere
Il Gangitano cugino vivente la stesso
Allora civile
Che adesso
Venti
I
E
Il nuovo
Sì
Stretta
Poi
I Gangitano venne ucciso a bere un dato storico si ricorda quando venne ucciso dove viene ucciso
Non ottimo
Pirelli
No no no rispetta esempio queste interlocuzioni che aveva avuto con mantella
Che suo cugino avuto con mantello e che quindi lei lo accompagnava e prima dopo come si colloca questa dopo molto tempo dopo si ricorda
è sicuro di questo lei
No
Perché lei nel resto del no la chiedo scusa così il le ricordo in maniera specifica ed una dichiarazione che ha già adesso il Pubblico ministero dove lei indica in maniera proprio precisa il periodo che intercorre tra questa interlocuzione eccitazione verbale del dieci giugno due mila dieci pagina quindici
Venne mio cugino da me e mi disse andiamo al Carmine l'azione dove abitava il picciotto lo troviamo gli spariamo due botte
Io risposi di no perché lo conoscevo da una vita e non me la sentivo poi c'è un'amministrazione non so lei che cosa ha dichiarato non lo voglio neanche sapere a questo punto dopo appena dieci quindici giorni Gancitano venne ucciso
No
Il
Tuttavia
è successo più dura
Insomma lei il fatto dell'ospedale Canada confessa quando la scusi va bene allora ma forse non mi sarà permesso sì perché lei ha chiesto ad una cosa ma il collaboratore rispondendo a riflette da un fatto dell'ospedale
Cioè l'accanita la domanda che ha fatto il difensore e la contestazione
Stretta oggi e santi Paradiso
Mezzo esattamente
Ucciso
Esatto sì
è
Nera
Le opere precisa c'è
Essi
Perfetto quindi spaccio dell'che entro era
Limite
Gino
No
E dico solo per capire lo dico dell'ospedale cosa alludeva quando lei andava a fargli visita ad un'antenna
Sì che aveva avverto Tatiana mi scuso col difensore nella tasca del perché non avevo compreso costo per contraddittorio serve anche a questo procuratore integrare e le conoscenze aziende chiedo scusa avvocato e se non la buca dal fronte per la registrazione il
Penso che l'avvocato ammette dopo appena dieci quindici giorni Gangitano venne ucciso
Che la parte relativa al non insiste si ricollega ad altro episodico
Collega chiedo scusa io ho detto che c'è l'omissis teli mare non sapevo che cosa ci fosse dietro di no non abbiamo purtroppo
Per certo questa UNIFIL tendono ad approvare per l'orario e onestamente l'hanno fatto presente poi possono far male il fatto che si dica c'è uno bis supero contenuti Ravaglia presente da ripagare riposi oggi il presidente giusto per dare atto dei difensori né Effetti che il passaggio veri quindici giorni già evocava il collaboratore imprevedibile tale
Non si riferiva ai quindici giorni dopo l'incontro i nostri laghi ma rispetto ad un altro fatto fu oggetto di un infisso credo sia l'unico affinché non ama nazionale aveva subito Giuliano
Specificando che c'era un omissis quindi va bene va bene ma non era correttamente non ha perso precisa appunto poi rilevante per noi
Quindi
Ricorda dove venne ucciso Cangitano
E da chi venne ucciso
E e chi lo porto alla masseria per quello che sono le sue conoscenze
Marcello era presente al momento dell'omicidio di Gangitano
Mi scusi non ho sentito
Sì manterrà Andrea entrando dirà
Sì represse
Il fratello era al corrente del fatto che doveva essere consumato l'omicidio quel giorno
Va verso
Sì vorrei
Il tra
Che
No sa perché ne ho fatto questo comando non perché non voglio di più ampio uccisi il panorama dei responsabili perché lei
Il dieci giugno del due mila e venti sempre pagina quindici
Afferma
Dopo appena quindici dieci quindici giorni che agitano venne ucciso nei giorni precedenti avevo visto Filippo salire nell'assetto Ibiza di Nazareno mantella
L'ho visto io personalmente a salire più volte su quella macchina in quel periodo e food day che associando questo fatto la richiesta che mi aveva fatto mio cugino Giuseppe Pugliese caschetti capì che a breve sarebbe stato ucciso e così in affetti avvenne
Quindi
Così
Una precisazione
In una
Di
Può che
Proprio
Però
Sci
Senta
Lei sa dove dove è stato seppellito il povero Cangitano
Guardi alle
Da
Di diciamo momenti oggi differenti
No
Vorrei
Soprattutto sì superiori
Poi
L'omicidio in l'omicidio giravano e uscito diciamo
Si invidia perché c'era
Le forze dell'ordine con gli stampatori che lo stavano cercando ricordo che all'epoca ero uscito Francesca nota Andrea è andato alla stessa divertirsi in un locale di Lamezia
Mi pare che si chiamasse in questo locale Abbruscato sequestro comunque
Per le zone di fare sulla spiaggia antistante lombarde Domenico Barberio e anche i fratelli Andrea Manzella Domenico Montella
Mi ricordo che crescono Francesco va be'mi raccontò che mentre parlavano di questo fatto con con Donativo mantello fratello Andrea Manzella in lista ma stanno cercando sotto picciotto
Scatenando davanti a lei disse
Questo nel cercare quanto su quanto il nuovo perché tanti non lo trovano
Non lo troveranno mai
Dove è stato sotterrato
Il della gita non lo sa nemmeno Andrea Manzella perché quando quando hanno potuto subito dopo la collaborazione nello specifico che è stato stesse collaborando l'hanno spostato subito e questo fratello sapeva dove
Non ci sono
Famiglie nell'amministrazione
Sì però io scusa scusa se non erro prego non sarà terminata la risposta un attimo perché c'è un problema tanto per cambiare di collegamento con vaghe
A Ri risolta va bene allora facciamoci dire per quanto tempo da da Voghera adesso ci sentita
A
Ok non erro che era allora quale qual era il problema di però dico da Rovigo ci sentire a Rovigo
Quindi c'è un problema di collegamento con Rovigo
Che strada comunicato immagino telefonicamente
Chiamiamo un attimo per vedere se si tratta di
Problema agevolmente risolvibile
Mentre
A che ora è stato comunicato all'interruzione del collegamento
Cinque minuti fa sono le dodici e trentuno quindi
Verso
Allora sospendiamo qualche minuto vediamo se riusciamo a risolvere questo problema in tempi brevi riprendiamo tra pochissimi minuti
Dico ci sentite
Sì presente una lotti signore
Sì
Ci sentite
Sì sì volevo chiedere l'interruzione c'è stata un'interruzione giusto vuole dirmi da che ora dai debiti dalle dodici e Ventura
Va bene grazie
Adesso invece ripristina minareti esclusivamente in dubbio prego prego in
E ma sino a obesità rinunciato
Possibili in udienza
Va bene
Grazie
Grazie e chiederci presenze notiamo in scena o la pugliese Francesco Losa danese Bo Dallas autorizzato a sedersi vicino a me pieno bravissimi
Diamo atto che l'avvocato né Sinigaglia né sottoposto l'elenco degli imputati che difende ai sensi del novantasette questa donna prego treno avvocato può proseguire
Allora signore nascosti lei ha detto una riferito di una vicenda relativa
Ad un incontro che detenuto presso
Quello che aveva Lamezia
In cui hanno riferito di aver spostato il re
Del cadavere di dica agitano
Lei
Vero che è stato spostato dove si trovava
Ma originariamente dove era stato seppellito
Sono delinearsi
Allora guardi giusto per
Per richiamo alla sua memoria
Pubblico ministero sempre il verbale illustrativo
Pagina trecentotrentasette trecentotrentotto
Beh quando ha reso dichiarazioni al pubblico ministero nel corso di indagini preliminari
Ha dichiarato
Mi raccontò che era venuto a sapere che lo mandarmi a chiamare che Filippo stadi con il fratello Andrea
Nazzareno mantella che lo accompagnò ad incontrare nella stanza
Gli altri gli stessi Schiano scusa Andrea Manzella scogli Francesco scogli Francesco gli sparo e poi il corpo venne cementato sotto la Standa perché Andrea Manzella stava facendo dei lavori
Per realizzare la masseria
Quindi lei al Pubblico ministero in corso di Bergodi
Io
No guardi non c'è non c'è più nient'altro
Cioè quelli che varerà contestata spetti al secondo signora nella quale la contestazione rispetto a quello che ha detto il collaboratore oggi in aula così capiamo anche no che la contestazione che il corpo venne cementato sotto la storia e ma questo l'ha detto anche oggi
Va be'amarla è l'attuazione no no no no no Pubblico ministero Pubblico ministero chiedo scusa abbiamo sentito tutti benissimo ha detto che lui non sapeva dove in giro era stato sempre ritocco non crescono invece che io ho sentito
Ogni china lenti tanto c'è la prescrizione di una io quindi c'è sentito parlare di lavori che stava facendo Andrea Manzella la masseria poi dove è stato seppellito nella stato seppellito il collaboratore è stato molto chiaro dicendo che non si sa precisamente dalle passate Martella stava facendo dei lavori
Penso che è infatti dubbio il Pubblico ministero la contestazione Apple corpo venne cementato sotto bastonarlo verso
Tanto più tracce non solo poca è quindi e precisa proprio indicazioni dove viene viene seppellito
Quindi sotto questo profilo del corpo viene cementata sotto la stalla per quelle che sono le sue consapevolezze per quello che ha dichiarato al Pubblico ministero oppure no
Da
Grazie critico
Sostituisce posto
No signora mio lo faccio un altro comma secondo residente non ha capito la contestazione il problema è andato oltre a quello che dice il difensore c'ha parlato di spostamento conseguenza revocato nella domanda sull'incontro alla mente
Bisognerà anche su questo c'è c'è un problema definiamolo così contestativa o per omissione questa volta che di questo spostamento
Il collaboratore non ha mai riferito nel corso del delle indagini preliminari
C'è questa famosa riunione che siete nell'angolo stornare la udiamo la leggiamo plaudiamo oggi ma non abbiamo mai detto in precedenza perché collaboratore chiude in questo modo
Quindi era contestazioni
Che non solo viene viene cementato sotto la stalla ma che il collaboratore non ha mai reso in precedenza tale dichiarazione ci governa del perché non ce la saremmo andati benissimo
Ne prendiamo atto
Non ho altre domande
Sì io però le ho contestato nel verbale del pubblico ministero che per noi diciamo in questo della leva verso
Sì sì allora
Io
Si dovrà
Cioè due do io sia
A a va bene ma io non metto in dubbio la sua Bon la bontà delle sue dichiarazioni semplicemente ma dobbiamo prendere atto di quello che c'è scritto nel verbale
Senta lei il anche perché il povero Gangitano venne ucciso
Ma uomo diciamo tutto forse
Ci sia sì questa
Questa è una grande
Lucia già già
Io chiuso
Fa
Diciamo care cinque
Indicano tra
Vuole riferire
Può riferire
Sino al ventinove sa messa migliorare sentire
Sì sì una manovra grave virgola con
Richiesta
Da da
Tanto bene
Sarà
No
Allora la domanda
I niente
Chiedo
Che
Presso il luogo
Allora
Angelucci
Cinque
I
La stessa educazione ringraziare
Diciamo così del mondo
Rilevato
Sì allora questa questa incide
Volevo cioè
CGIL
La essere collabora allora
A
Sì però quello che lei dice sicuramente alla causata non era il fatto che fosse omosessuale
Cinque sei facciamoglielo completare la causale che dice adesso
Scusa viene
Oggi
Muore riuscire diciamo quando
C'era foto qui
Bellica forse
Passa davanti senza perché ma
Figlia
Non c'è
Li lasciamo Rizzo no
Quel
Amministrative
Sì c'era rinascere
Che qualcuno è sposato figli ecco sì accorpando senza cioè io consensuale nel giro ma ma questo non lo sa
Sì prodotto tutti
Ci oggi
Casa di
Prego no
Avveniva
Tutta la
Senta lei sa se dopo l'omicidio di Cangitano si sono incrinati i rapporti si sono
Guastati rapporti tra manterrà la sua famiglia
Scusa
Lei sa se manterrà ordinato un attentato nei confronti di un suo cognato
Sì sì
Ma esercitare il forte aggiunge passare giro
Giudice se
Volevano
Il
Senta questo era anche uno dei motivi per cui lei si allontana dall'altra nella
No no il fatto che avesse diciamo un comportamento non adeguato con
Il
Diciamo
Azionista
Privilegia logica a
E quindi
Senta
Lei venne anche interessato
Di appianare un contrasto tra Salvatore tu lo sai manterrà Andrea
Viene
Mancino
Avere a a
Sì
O allora
Ieri
Oggi allora pronti viene
Senta
Presto
Forse signor sicuro
Avvisato Elisa
Sì ma
Fu né di
Come bene
No
Insomma
Così
Quindi sette quando qualcuno allora Romano nazionale
Questo
Che ieri
Sera
Grazie
Quindi vi siete frequentati anche fuori dall'ospedale perché lei ha narrato adesso di un'altra vicenda che nasce non so se e novanta successivo precedente rispetto
No
Successivo
Si è andato a trovarlo sì va be'va nasca avuto avuto rapporti ma
Senta signora venne io lo faccio questa domanda perché non ce lo ha detto che non la conoscevo insomma critica scusi presidente no no no no no no no no no no no alla innanzitutto io mi oppongo a questa modalità
Con cui si Vanna dire cose riferite nel corso della testimonianza da altri
Peraltro come la grandine esattezza perché Mandela non ha detto esattamente questo abbiamo sentito soprannome maltolto dalle in ogni caso manifesto non vergognare delle da un anno non possiamo arrivare Diego chiedo scusa al presidente
Senta
Mantella le ha mai raccontato di fatti i criminali
è per quale ragione racconta questi fatti criminali
Né
Ad esempio le ha parlato del ferimento di un tale neri
Sì
Con mantella
No va be'noi o se no io la sto parlando di di di mantenerlo in questo momento non ha potuto parlare fino all'altro giorno con mantello
Se ne parla
Senta ma mantella lei è stato battezzato
E nel nella 'ndrangheta intendo dire
Mantellassi apposta una sul battesimo ha avuto da ridire sul fatto che venisse battezzato
Ma anche nella
Non ha mai saputo che le è stato battezzato manterrà quando era in carcere
Non è stato notiziato
A me
Era d'accordo col fatto che lei venisse affiliato
Arriva signore non alto ma una domanda ellenistico facciamo gli venne risposto chiedendo sì prego dal no
Va bene
Senta mi ha avuto rapporti con i stendere corressi
Rapporti diretti intende aprire frequentazione
E Ronaldo
Pensiamo Carlo
O che onorevoli
Rapporti diretti no
Ha avuto rapporti con razionale
Sì
Ecco quando quando l'ha visto razionale lei quando quando l'ha incontrato
No quando quando ha cominciato a frequentarlo se l'ha frequentato in che modo
A pure con l'estate carcerazione
E allora non resta
Io io
Romano
Domande
Data
Mai allora
Da Regina
Ho capito
Ecco scossi poi
Questo diciamo uomo negli anni
Ora
Tutto a
La
Di
Riversa
Adesso così
Questa questa svolta che l'ho incontrato sotto lo studio dell'avvocato si fossero ricorda che periodo era
Ma
Promosso
Due mila diciotto
Senta
Ma lei quando lo ha incontrato in carcere parlava con razionale oppure si salutava e basta
Senta basta solo una volta il successo praticamente
Aveva avuto una discussione in carcere io
Siccome
Antonio De Lillo aveva tenuto conto di questa discussione
In quella fase pure se nazionale
Diciamo altri giorni
Erano nel senso che cinquanta senza
Lo so perché me lo riferirono poi i detenuti che hanno commentato
Ma queste cose ci sono perché Antonio ritocchi con mazze ci teneva molto a me
E lo avevo un buon rapporto con
Non sentiamo volermi Susan George Bush
E lei nei confronti nazionale invece come si poneva scusi
Ora
L'ho salutato
Non
In una
Ci sono
Con l'orologio
Dice
Niente
E che vuol dire faceva finta che non rispettasse scusi perché in realtà
Come
Però
E perché non rispettano scusi
Lo gli allora
A che titolo scusi perché lei dice c'è
Riscontrato
Melevisione dovrebbe dice una routine
Sì
E
Nel
In che termini scusi c'era razionale pure la vicenda di suo padre
Il teste
Quindi quindi oggi sicuramente ci sono così
Sì però lei dice sicuramente c'è stato cioè lei ha degli argomenti concreti per pensare che ci fosse lui tutto
Che ha tenuto un determinato comportamento chiara e come dire contribuito alla morte di suo padre ha degli elementi concreti
No
Quindi è una come dire e per posizione chiave ritiene che internazionale è coinvolto in questa vicenda
Morti
Esce fino a
Casa
La
Sono
Nasce
Voi ieri sì sì
Risultano benissimo
E
Allora e
A
Con
Sì
Però lei scusi
Era talmente arrabbiato con razionale che del trovo la uccidere
A ma questo quando l'ha detto collaboratore faccia tragedia agli elementi chiave ma oggi è in per verbale illustrativo romana a però allora Danimarca mahleriana allora e allora ricordo primo testo ma allora consapevole
Vorrei ritornare la giusta sia andata male venga magari non ha avuto l'interlocuzione precisazione ma lei era così arrabbiato
Correzionale tanto da volerlo uccidere miele di queste parole va bene chiedo scusa Presidente avevo formulato ma aveva una bellissima l'importante è appunto che sia una domanda
Prego
Cioè
Lo
Sì infatti ha dichiarato a pagina venticinque dal verbale illustrativo
E appartente diciamo questa interlocuzione che lei ha nel carcere nel mille novecentottantuno novantotto
Altre avuto altri altri io altre occasioni per frequentare razionale fiere e Mancuso e quindi a prendere dei fatti direttamente per averli percepiti direttamente lei
Da
Sì
Assente no
Senta quando lei riferisce i fatti che riguardano uso le sue parole la struttura di 'ndrangheta in San Gregorio questi fatti come li ha presi
Fra
Insieme Cicchitto giudice del
Io
Funzione
Quindi lei apprende sempre ad altri questi fatti che lei riferisce
Non ha mai appreso nulla direttamente voglio dire
Che hanno contribuito all'allora sindaco
Liceo nel due mila uno
Attuale possono produrre
Secondo si può
No
Per l'amor di Dio siamo qui purtroppo ognuno fa il suo lavoro
Senza però allora perché va a Roma da razionale veri
Io
I come dice
Il dice
In
Poi bisognerà
Stringano in dovevo
Sì però lei a pagina duecentoquarantuno
Delle sempre del solito interrogatorio
Che abbiamo più volte citato
Afferma
D'altro canto anche considerando quanto era accaduto i miei familiari aggiungo alludo alla scomparsa di mio padre era in Antonio
E all'omicidio di mio cugino pugliese cartelli Giuseppe io limitavo di molto i rapporti con gli appartenenti alle consorterie criminali della provincia di Vibo Valentia per dice questo e ci io non frequentavo nessuno
Tant'è che i fatti mi venivano riferiti da par dea Domenico
No no no scusi Francesco no chiedo scusa chiedo scusa Francesco Antonio Russo
Emerge
All'interno a dire
Beh ancora guardi dice addirittura evocando la memoria di
Francesco fortuna
Pagina pensiamo assordante qualsiasi Trapani pagina ventiquattro è contestando rispetto a quelle circostanti questa c'è questa circostanza che lui lievitava
In parte
Di frequentare gente che
Era non l'hanno confermata della platea zulu il quattro luglio allora avvocato no no no no no sarà bene dire che c'è una contraddizione prego cioè con una contraddizione con quello che sta affermando che oggi ovviamente può procedere contessa dizione quindi sì
Io l'ho appreso da tarderà Francescantonio il quale frequentava anche gente con la quale io preferivo non avere rapporti in quanto mi sono sempre ritenuto fedele
A Fortuna Francesco detto Ciccio pomodoro
è la contestazione quale è questa perché lui preferiva non frequentare le persone
Che in qualche modo potevano avere una contrapposizione con Ciccio puro dorme sempre milanese Elisabetta questa cosa cosa contraddetto oggi cioè che cosa ha detto di diverso è oggi il collaboratore perché mi ha detto che solo in parte nuove questa affermazione del suicidio debba quante a tarda Francescantonio dal quale ha appreso quindi qual è la contraddizione o questo voglio proseguiamo allora forse avremmo persino chiedere drogato
Iraniana effetto possiamo chiedere alla alla scena anche spiega questa eliminazione lenta cos'è sì ma in che cosa consisteva questa limitazione di frequentazioni
Che erano stati
Angelo presunti l'orario
A volte che
Sarà
Dico a
Io
Anzi
E
Come con lo stesso erano risale conclude
Allora
Farina sì ho capito mai lei quindi lei ma per lei perché ha quindi lei Ceva per strategia da da da da razionale
No solo viene
Sì quando quando sembra alla situazione
Perché e come nel suo bisogno scucito
Mao
Womad
Lo stile morì prima prima
Forse
Presidente
Diciamo una
Cioè io
Dopo
E è vera e verrà
Questo questo fatto come si colloca rispetto alla sua al suo viaggio a a Roma le chiedo scusa anche perché a Roma Lecce la comparve non è che ci va da solo
Ci sono
Che sono il papà e il fratello di perdere a
Francesco Antonio sbaglio perché si
Sarà nuova
Sarà Serrano non saranno
Si sa
Lucchini domanda
Ecco
Perché giudici lei decisione
Sì però scusi resta tornato sul fatto che Saverio nazionale responsabile decisione sulla revoca delle prime Benelux nulla
Di questo faccia pulita unitaria dello Stato e poi gli fa la seconda domanda così se li facciamo completare la risposta anche se già varati ieri dal senso della prima
Il generale pressione
Presso
Guardi alla faccia la domanda specifica vecchio scusa male perché e è dovuto andare a Roma visto che comunque ci andavano e due parte
Lo ANSA
Che riduce
Più istruttivi
è ma le chiedo scusa rispetto al padre e al fratello perdeva più fiducia in lei
E afferrare alcune inquadrature penalistica se no non ho capito bene a questo concetto che consegneranno entro cui si poteva vedere stavo cercando di dire un'altra indicazione anche dovrebbe superando col collega azionisti così
Senta e che cosa è andato a fare a a Roma
Visto che lei ci doveva andare che era
Era imprescindibile la sua presenza
Allora Dell'Anna
Lui
Il
Di
A in via
Ma ma
Sì
Dire
Che ci
I fatti disse che
Ma già
Lui perché Grasso una verso
Sette allora andiamo con ordine quindi voi andate da frazionale perché si deve spostare la la figlia di perdevo il figlio di perdere testi figlio di perdere
Ma il Mokambo redazionale
No va bene sì
Ma
Il
Strutture
Qui in io ci vedo dentro tutti tu
Gasparro scusi ma non era più semplice andare da Gasparro a Vibo a chiedere che lo scontro anziché andare alla nazionale a Roma visto che c'era Gasparro a portata di schioppo
No no no
No però si alzavano consensi si sfidano astice risotto scolastica Prevost gustare dicendo di un altro fatto anch'
Siamo
Poi poiché morti
Allora
Così duro forse entrambe nazionale che vi dice a proposito dello scontro un matrimonio
A no
Va
Con la sua
Se la vedeva
Allora andiamo al secondo fatto invece l'aggiustamento del processo perché poi era
La questione per cui c'era lei no Venturi entra entra in ballo perché la questione al matrimonio
Se la potevano vedere pure direttamente in tarda evidentemente e invece qui entra la sua la sua posizione fiduciaria rispetto all'altro parte a che non viene
Ma razionale esclusi e ticket coltivarla da razionale
Sì
Ieri
Sì sì ma non c'è no
Formula
Ma come vi presentate da nazionale andato a trovarlo da qualche parte o c'è qualcuno che lo fa trovare questo intendevo dire
Allora siamo relativo che era il giorno allora
Ora
E questo ragazzo Rimbaud la conoscevo perché non sono i conti infanzia giusto
Si riconosce allora è un altro teste
No
Utilizzi
Cioè scusi scosso dalle domande queste questo ragazzo di Vibo sapeva che era lei dichiara figlio le sue parentele perché dettero chimici infanzie quindi sapeva che era no che era lei Arena Bartolomeo
Era
Miglioramento io non sapevo nulla di questo
No ma razionale scusi lei ha detto che l'azione al sapeva chi era lei giusto
E nonostante sapesse che era lei si fa investita di una questione così delicata
Ma
Ancora
Per
Forse io
Ma scusi mi ha detto lei poco fa che razionale si informava ogni giorno di quello che faceva lei
Era
Senta ma quando lei era è andato in caverne andato a parlare con razionale scusi
In qual è andato a fare questo viaggio quell'anno era
Euro tra
Quindi lei già aveva diciamo una una storia dal punto di vista associativo
Aveva delle frequentazioni
A Vibo è nazionale non sapeva come si collocava lei da questo punto di vista
Nonostante questo però lo dicevo lo stesso male dice qualcosa ha avuto un atteggiamento ritroso nella nel parlare con lei o è stato tranquillo
Tra tranquillissimi era
Va bene così
Senta e qual è questa vicenda per cui lei ha chiesto l'intervento del le razionale pubblico ministero nei limiti naturalmente del segreto istruttorio e non insorga
Sì possiamo sia coerente fa qualcosa in più saletta cessa aldilà delle pay facesse capire qual è il professor no più che altro se posso Firenze Boffi intorno alla domanda per quale ragione vanno da razionale cioè azionato un chilo a parlare
Ci che Massa grazie erano
Voglio dire
E che senza una potenza le chiedo scusa
Sì no
E in tutti i campi
Non è
A
Sì ma razionale mi dice però da quello che dice lei semplicemente io mi posso indicare un bravo avvocato
No
Che
Anime sì le lo
Garantisce
E allora
Quindi lei lei non sa nulla sono intervenuto su magistrati nei limiti in cui lo può dire
Se è intervenuto su pubblici ministeri SEA corrotto un cancelliere per fare scadere un termine di custodia cautelare di questo le non so nulla ne so solo che andrà al Senato e dice ci vuole un vero avvocato
Va bene
Senta sempre rimanendo a Roma lei ha detto che a un certo punto razionale Pavia da Vibo
Lei come lo sa che va via da Vibo perché l'ha trovato a Roma nel due mila e sedici o per altre ragioni
Ma allora
Sì
Perché ultimo tutto e c'era
Una presenza delle forze dell'ordine
Insomma controlli delle forze dell'ordine a della diversi da fare
Quindi fuori la sorveglianza del saggio
Ogni più libertà di movimento
Altre persone
Ebbene
Interessa distintivo a alcune attività di governo personalmente addirittura testimone di giustizia
Dobbiamo fra un attimo questo qui senza ci dica un attimo una cosa con gli affari aveva razionale perché
Se lei dice aveva fare curare affari avrà avuto conoscenza degli affari di nazionale romano
è ce lo dice pure noi così lo sappiamo
Io sono
Sì
C'era
Nel mio
Ha delle strane felice
Cioè noi non sentiamo nulla lì miseramente
Forse essendo nella ritorno della sua
Forse risente ritorno della propria voce sì è sì
Allora sosterrà sono sempre più losco sotto silenzio credo proprio
Allora se ci può dire quali sono queste fare relazionale
Io
Credo sia sì
Sia
Come
A giudizio visto che lo sa il
Dice
Allora
E quindi poi
Che era sotto superati
E lei cioè voglio dire scusi mi viene non è scontato ma ad uno perché queste cose non le ha mai dette prima va bene ma rientra nella logica della della della sopravvenienza
Dalla notizia ma lei come faceva a sapere che questa cocaina veniva da Roma era targata tre come come faceva
Ecco
Ma perché queste le lei questi fatti non l'ha mai riferiti al Pubblico ministero nel corso di indagini preliminari
Io negli occhi
Fontana
Sessantuno ma
Ecco
Dovrebbe aver mandato ha mandato
A ha mandato
Quando
Penale non posso dire dovute dalla lei mi consolo vocato
Lei cioè quando
Manda questo aspetto per integrare le dichiarazioni voleva riferire
Del regalo che razionale portava i nipoti da Roma
C'era un pacco di ricco per i malviventi avevano detto esattamente queste nove difensore vuole mirare all'argomento specifico apparato di tanti di tante cose oggi la RAI però mi interessa fuori sapevo che avrei sale interessa meno Arena è stato chiaro sono state mandate delle tette c'era una situazione pandemica
C'erano determinate previsioni della DNA esisteva una circolare che saranno tra i difensori perché ha sospeso finanche la redazione dei termini del verbale illustrativo della collaborazione quindi di questo stiamo parlando ma non penso che questo possa essere motivo diciamo così di crocifissione del teste perché oggi aggiunge nuove direttore quando avete già sapeva procurandogli arance la risposta nell'altro ci facciano mai nessuno procuratore
Però peraltro procuratore riassuntivo mi corregga
Di ottobre del due mila diciannove lo domina il venti scusi a veramente a me
Ci sono altri verbali vedrete al di là del riassuntivo eccetera vedrete quando è stato concluso c'è l'ultimo interrogatorio
L'ultimo interrogatorio che è avvenuto per quanto riguarda l'illustrativo perché poi ci sono anche interrogatori successivi come sempre avviene per quanto riguarda il Rillo ostativo a me risulta del mese di giugno poi giugno due mila venti c'è bisogna prevedere giugno
Cioè proprio in piena situazione familiare questo voglio dire possiamo andare avanti con le nazioni presidente
E quindi oltre a questa Fari che lei però ciò scusami sintetizza il suo pensiero ma questa interruzione facevano perdere il filo
Che consisterebbero in questo regalo dal pacco di Gigi titolo che viene da Roma quali sono gli altri affari di cui lei ha contezza
Allora
No
Ecco
Anche questo è uno di quei fatti che voleva riferire in aggiunta
No
è chi sono questi prestanome allora ci dica i nomi così
Una
Il
Il
Sì l'altro
Marzo
Con dico si chiama
Di caporalato per la prima volta che ne sentiamo parlare da veri descrive ne abbiamo sentito parlare infatti lo affronteremo il problema
E perché caporal sono la indicato prima
Va bene
Senta e poi ha parlato di usura sa che era usurato da da da nazionale a Roma
Terzo
Che che il da
Su
Marmorei
A tutti
Come
Misure cuore
Qui
Ma
Sì subito il
CD
Benissimo allora con riferimento a questa vicenda lei ha reso dichiarazioni
Al Pubblico ministero verbale sempre lo stesso pagina trecentoquarantatré
Relazionare lo abbiamo incontrato in un bar era andata a prenderlo nido Pisani mio amico d'infanzia che onora sempre sugli impianti elettrici che originariamente operava nella zona di Ostia
Ultimamente in questo business entrato pure razionale
Lei dice espressamente non so dire in che forma
Se gli ha prestato soldi ad usura o come persona che gli faceva prendere i lavori per poi dividere i proventi
Lei oggi ci dice che il Nilo è usurato da razionale al pubblico ministero presso questa dichiarazione
E
E e quindi con elementi nuovi esclusi scusi scusi con elementi nuovi a oggi per dire che mi lo era sicuramente usurato da nazionale
Amato stava parlando di elementi nuovi facciamogli Squitieri e lei gli ha fatto racconta mi ha contestato qualcosa grazie ai test ed è una suprema chiarire la contestazione
Ma non avrei
No io
Sì però lei qui ha detto che non lo sapeva perché
A
A questo quindi rispetto al mio onore non ha la certezza che il mio fosse usurato dall'azione del
Non non c'è senza
Come vado dicendo che non mi era mai giardino dire faccia riversa in pieno era rimasto per anni era questo qual era non solo di ma un soprano forse parla però io ora era una un attimo effettivamente stava terminando una rissa che sia ragionevole compresa nel polemica sul proseguo chiedo scusa Presidente ore al giorno
Prego i termini la sua risposta Renna
E l'università
Lo lo
Lo studio
Undici
Perché nel pubblico io toccherà perché re partecipa l'omicidio come ho detto non ho elementi concreti l'attenzione ha detto qualcuno arrivato al governo cosa modalità perché assolutamente faceva di quanto sta emergendo nell'istruttoria quella leggera
La leggeremo tutti non solo il tribunale trascrizione era destinato nelle quello che effettivamente ha detto ma non mi pare che abbia detto quello che sta riportando allegria svariati anni cioè tra il signor Rucco Arena
Rispetto a queste vicende che lei riferisce le ha prese personalmente le ho riferite a qualcuno
Ma
A
Sì
Morto
Perché
C'era
Riusciva ad offrire
Sì io emersi
Sovrano
O una
Già esito
Ecco l'albergo era questo qui questo albergo ce lo può indicare
Sì
Sull'Aurelia cioè quindi scrive era proprietario di un albergo sull'Aurelia
Allora figurone come
Dico solo professore sì manovrare significa
No no scusi dovete avere pazienza lei ha detto che lei ha detto una cosa diversa prima che scriva
Era l'intestatario fittizio di Stato relazionale di un albergo di vorrei adesso Egidio residenze devo residenze sia senza fare la figura continuano tentare quindi questo questo residenza che era intestato
è Madonia
Bisognerebbe va bene però
Anche questo come mai non l'ha mai riferito nel corso di indagini preliminari
Ma certo sì no
Perché lei ha parlato di ha parlato di scrivere sì ha parlato di scriviamolo io vuole che la lega a quello che ha detto scriveva quel giorno azione i
No no già
Prestazione setter omissione
Sì perché c'è il passaggio dove parla di scriva ma
Un riferisce questo fatto
E
Durante
No il Suma
Morto
Ora
Ecco
Sì
Niente tale
Che già grazie
A Diego e ma
Si è verificato
Sì ed è sceso con lei era allora da Roma però voglio dire questo con l'intestazione del Brennero aziona perché il centro scusi lei è andata abitare con scrive non certo nel mio nuovo rispetto a prima altri elementi concreti
Io
A distorcere consapevole serissimo
Sì
Però
Sì però guardi signora rende noto che ci gira intorno per essere prestanome bisogna avere intestato qualcosa non è in grado di su un immobile che era intestato ascriva e che faceva capo a razionale realtà
Uno solo
è la macchina la moto una una bicicletta quello che vuole
Ma io
Va bene così che si sono se non si silenzi scolastico
Dottoressa che che lutto imminente bisogna in quanto il mio zio e
E questo come lo sa scusi ha detto
Io Pisani
Orologio
Lei
Quel procedimento è stato indagato se lo ricorda
Insomma
Sarebbe
Grazie
Senta quindi immobili testata scriva lei non non ce ne sa indicare o altri beni
Che facevano riferimento a razionale
Ma
Ieri sera
Latte
E uno spazio
Ci abita nazionale nella zona dall'Aurelia ed era lontana da casa descrivo ora vicino
Il Romano
Allora no no io faccio domande infatti questa casa in cui abitava nazionale mi completare perché sta dicendo una cosa diversa da quella che lei aveva impegni faccio la domanda mentre apparato era vicino alla cassa discreto e sta dicendo non ho parlato della casa di scrivo detto che cinema nazionale stava dicendo
Sì Cicolella interrotta
Sì
Adesso comma
Ma perché lei c'è stata casi razionale per cui sapeva che era nei pressi
Ma mi
Cioè Antonio Macrì l'aspetto che Lorca selezionato da vicino a quella di dove dov'era andata abitare sull'Aurelia va bene
Va bene Passer fermiamoci qua
Senta
Lei ha scritto la conosce
Ah scriva
Lei ha dovuto è ha mai avuto problemi con scriverei
Sì
Perché
Perché problemi avuto costruiva
Sostituiva
Cervelli sì
Il gas serra messi in ordine
Sirena
Che qui
Retributivo avrebbero avuto
Conversazione con le finisce
O
Irrisolto però fece ma
Sì
Uno
Euro Silvio il
Sì sì
Però
Non
Milioni
Anzi
Lì
Quella
Vorrei
Dire
Innanzitutto
Vale tra cuore storica
è chiaro
Non c'erano il matrimonio assume
Doveva chiudersi questo no i verso
Insomma egli non ha
Quando nessuna
Sassuolo che contrari no
Nato
Dinamica sicure
Lunedì cianotica
Grazie
Nazionale dunque aveva problemi con loro
Lei grazie
Assai
Per favore
Che ci conosciamo smentisce
Sono i
La
Che sarà ci ci siamo
Io
Però
Chiedo se voi
Consiglio Parma
Diciamo così a a le sezione generazione insomma siccome giro venivano
Si
Nicola
Sì Rovigo
Difatti divisi
Però destinato ci sono bisogna
Tra
La va
Con l'avvocato sempre Roma sono nomina
Che era
Sulla
Destra e allora di
Scusi ma scrive entusiasta state facendo
No
Allora la mia domanda è un altro stanno arrivando alla risoluzione del problema con scriva sarebbe interessante capire il finale poi approviamo Nico scrivo cantierabile residente siccome è stato ha detto già chi interviene li ha elencati tutti no no alle battute finali perché la domanda è chi interviene ha già detto possiamo capire com'è andata a finire poi conferì magari se voglio sapere continua regionale allora la domanda recipiente a parlarne diciamo molto ampiamente
La la domanda sì la domanda che volevo fare io ero alla seguente presente proprio alla tra quello che mi interessa scriva un problema con lui interviene chi interviene
Allora allora ok bellissima era quello che volevo sopra
Programma come è andata a finire ora
Allora
Mosè
A che nemico disattesa
Lei va avanti capisce se ne va bene andiamo avanti
Quindi interviene Soriano
Senta
Va bene scusi approfitta di questa prestazione diciamo i silenzi e le chiedo quanto prevede ancora bene il Presidente a questo punto avrei anche necessario a quegli o vedere perché sto seguendo il collaboratore non si può più le mie domande
Però
Però perequare il suo programma diciamo ancora li abbiamo un po'
Più o meno riesce a fare una previsione sono vere per questioni organizzative che era stato chiedendo che venga se non residenti si immagino ma non è questo il punto
Perché
Io credo un'oretta ogni due ore non non di più recante dato dal come da come risponde per centonovantasei sono casi una rata che bastava dire Soriano diventato sono
No io era soltanto per per organizzare diciamo i lavori di oggi nel senso che oggi è previsto l'esame di
Anche perché non abbiamo il problema che comunque dobbiamo non solo ma vogliamo trovare una soluzione quindi non non era soltanto che se vuole possiamo interrompere e riprendere tanto voglio dire bisogna iniziare un altro tema non è un problema per me
Allora no era solo per capire come organizzare lavorano oggi ci sono oltre l'avvocato Morrone avvocato greco avvocato Biondi avvocato di avvocato veramente
Non era solo per ride
Ma più che altro perché non è una droga che vengono da fuori non so se infatti c'è la massima disponibilità sarà per per capire come esattamente come come noi non ci mancherebbe nei nostri riguardi l'unico problema che io Presidente che non sarò a Lamezia qui dice Lunezia domani dopodomani e dopodomani su perché sono fuori per lavoro alla nazione anche nella questo è l'unico problema che glielo dico prima comunque un'ora o due sì certamente al forno considerare
Nell'ottica comunque dobbiamo riprendere
Per presidente nell'ottica che poi comunque dobbiamo
Riprendere l'esame per la questione relativa per conseguimento di di contestazione diciamo di tema di prova
A questo punto valuti lei secondo l'organizzazione che intende dare all'udienza se è il caso di accorpare
Questo a fine dell'intervento unitamente al resto no
Quante perché poi a quel punto potremmo concludere allora norma allora revocati rione allora avvocato greco quanto pre prevedono per il proprio controesame più o meno ovviamente
Presidente io quattro barra cinque domande quindi ma ok quindi M quattro sarà venti minuti va bene va bene avvocato Dio non non Biasco conti Vittorio Moretto due fortuna trentadue
Dottoressa chiedo scusa visto che avverrà di di
No e allora dopo ci poniamo il problema proprio degli avvocati e vengono da fuori non lo so Levantino ampia l'occhio difficoltà eventualmente ritornare a indicare una nuova data per persa una
Eventualmente per me perché credo che sente dovesse interviene Didier non credo che riusciremo riuscirò a fare il controesame di oggi eventualmente quando sarebbe possibile
Niente se veniamo
Va be'avvocato greco alle fa oggi in ogni caso visto che insomma prendersele quindi la Sicurpol muore in ogni caso facciamo all'esito di questo controesame io potrei inserirmi sì dieci minuti un quarto perché se fra
Peraltro il collaboratore dovesse rispondere
Velocemente io alcune domande le taglie Ray pure perché sono fra le nebbie Corrado Tomasi duramente l'avvocato greco oggi poiché magari non lo so potremmo dare precedenza agli avvocati e vengono da fuori rispetto all'avvocato rione che invece sempre qui
Ad ogni modo l'avvocato mie ad ogni modo sì e gli avvocati di decremento ancora non sono arrivati però insomma riprende alle quattordici quindi prendere il treno Orrico
Qualcosa tredici e cinquanta dovrebbe arrivare col tempo arrivare qua
Avvocato Morrone allora facciamo così lei e lei magari vuole completare un argomento adesso poi prosegue non non lo so
Lo ha già completato un argomento trasferta come ritiene lei no no no no no planare voglia interrompere anche Trastevere converrebbe fare quanto qui completate ecco lei perché di dovrei riprenderò ci argomenti che in un'ottica di di organizzazione non mi voglio sostituire alla e naturalmente non ha tenendo conto della collega di di che viene da fuori
Potrebbe essere come dire sviluppato tutto il resto dei della tematica sviluppata
In un'altra udienza che comunque dobbiamo sì forse come dobbiamo erogazione diciamo il proprio arsenale dobbiamo tenere presente c'è quella parte di che quel tema di prova che va va comunque trattato in una successiva udienza
E allora
Allora allora il a questo punto forse l'unica data il sei ottobre
Fermi
Allora il sei per il momento è molta quindi cesserà staremo lì non possiamo lasciare il sei ruote alle sempre possiamo fare adesso riempiamo con un altro collaboratore una voce no c'è un ordine diverso liberazione storia ecco Cicerone l'impedimento se il sei questa non certo
è il cinque se ci fosse
Allora magari potreste proprio concordare un cambio con qualche collega allora magari quattro cinque sei
Ecco il e si potrebbe non lo so non sono possiamo fare chiamo che con qualche collega che è previsto per il ventotto ventinove e trenta se non c'è l'avvocato Moro non ci sono pressioni sono sono
Fuori sede per lavoro sempre per impedimenti professionali
Ma sono possono comprare con un problema ci inseriamo il pomeriggio non è un problema ogni prima mattinata non ho capito di costruzione professor Rossi Marsili compreso diciamo con un altro volo proporci provvisori non la prima macchina conoscerete finiamo al continua corrotti ritorno
Anche perché dobbiamo dare il tempo di leggere questi verbali vorrà sei con voi non si
Io sono sempre in attesa alla data per me insieme avvocato
Va bene allora al Perrino per il momento però va bene allora il il sei avvocato leone
Sette voteremo romana
Gli avvocati il sette mattina però considerare residente verrà per il momento di quindi la mattina all'inizio sempre alle nove e mezzo non siamo qui per il giorno d'Orsay stessa cosa per l'avvocato rione per il momento è l'unico previsto per il sette
Va bene sospendiamo trenta minuti adesso e poi riprendiamo
L'opera causa sui
Non possiamo riprendere
Sì
Bene possiamo possiamo riprendere quindi chi prosegue con il controesame prosieguo io Presidente le chiedo l'autorizzazione di poter fare il controesame seduta per sì materna Civitas razziare grazie
Allora signor Arena mi senta
Sì sono l'avvocato Gracco per la posizione di Francesco Cracolici
Allora buona sera
Lei ha detto lei ha già parlato lungamente di Francesco Cracolici sia con i pm ET al collo codifensore avvocato Rotundo
è durante l'esame del PM ha parlato di un tentato omicidio che Francesco Cracolici avrebbe posto Emas posto in essere come risposta all'agguato di del padre Alfredo mi sa riferire l'anno in cui sarebbe avvenuto questo tentato omicidio
Subito dopo conservatrice
E quando è stato l'omicidio di suo padre
Sequestrato
Due mila
Già
Quindi dopo il due mila quattro
No
Va bene va bene va bene senta come ha saputo di questo fatto
Perché mi chiedo finora
Ho sentito la
Soggetti
Ci lusso aspetti aspetti un attimo quando si è trovato a filo Gazzo e chi ne parlava
Ho sentito dei soggetti finora nella
Quando Angelo dice cultura e qua
Quando è successa
Mi e chi erano questi soggetti che ne parlavano a casa di fortuna
No
Sentito la
In un bar tentato di uccidere successi trentadue secondi fatte ha detto Cacciari fortuna ho capito male no eh no allora ripeta così capisco meglio
Poi
Né assessore alla insomma la fortuna
E
Prima che lei ne parlasse con Giuseppe Fortunato la domanda è questa da quali soggetti ne ha sentito parlare
Ho sentito la
Ma c'è stato
Deciso disse eccetera curve che assoluta di questo parallelamente ci sono regia
Fuori parlando
Fortuna
Ho capito e quindi questi soggetti dal dal colle quali ne ha sentito parlare nel bar lei li conosceva
No no ho capito ne parlavano così ad alta voce nel bar
Sì senta è il nome del soggetto che ha subito all'agguato
Guardi non è la repressione
è e lei questo nome da chi lo ha preso dal giornale o glielo ha detto qualcuno
Va bene
Ha saputo pure se questa persona cioè questo Carnovale come lo chiama lei avrà appartenesse a qualche gruppo criminale
Come no no
Senta lei durante sempre i precedenti le precedenti udienze ha parlato di e dei Cracolici di Vibo Valentia lo ricorda
Uno di loro si chiama Francesco ha detto e così
Sì
Più o meno quanti anni ha sto Francesco se lo conosciamo lo sa dire questo di Vibo Valentia
Eccetera
Più grande di quanto
Ma
Due o tre anni per lei lo lo ha mai visto fisicamente a questo di Vibo Valentia
E ce lo può descrivere come
Adesso russo diciamo
Il naso farsi qui Franco bene
Senta e questa persona ha un soprannome uno pseudonimo
Questo Pippo Franco a parte Pippo Franco ne ha un altro
Oltre figlia sul
Quindi anche anche questo Francesco veniva chiamato Palermo
Senta Salles
Senta ricorda che che tipo di attività svolgesse questo Francesco Palermo di Vibo Valentia
Già
Una una trattoria Vibo va bene senta
Lei ha anche riferito che hai Cracolici hanno sempre covato odio nei confronti del buona vota
Perché è hanno covato quest'odio secondo lei è che cosa è accaduto tra le due famiglie
Io
Finora
Massimo denuncia
Angelo
Ho capito senta e poi in seguito all'eliminazione dei loro padri sa che rapporti ci sono stati tra le due famiglie fino alla sua collaborazione ovviamente quindi fino al novembre del due mila diciannove
Ma la oggi faccia
Quindi rapporti falsi
Sì
Di facciata lei intende rapporti falsi
Fa farsi dare non è ho capito
Va bene
Senta
Lei
Ha anche parlato
Di un un attività di taglio abusivo di boschi che Francesco Cracolici avrebbe fatto
Su filo caso mi sa dire oltre a questo Francesco Cracolici se si occupava di altro
Di altre attività ovviamente in Tango
No sorgerà
No senta sa chi Cracolici i reati che ha commesso se ne ha commesso qualcuno
No stiamo sentendo stiamo sentendo delle voci da da Cagliari potreste disattivare il microfono per favore da Cagliari
Scusate
Sì prego prego già cioè polizia commesso reati S i quali reati ha commesso sta e lei ha fatto qualche reato insieme a Francesco Cracolici
No sorgerà sorreggere ma
Va be'resta diverso
Non solo
Per che cosa avvocato scusi giusto perché di quale farà la quale Francesco questo lei si riferisce è adottato in questo procedimento
Quindi certo ad estinguere orfanella lo sa per volerle votato classe settantasei
è il novero per no più che altro facciamo individuerà Luisa è quello di perversi come ha fatto riferimento ad una di filo Casoni vivo più che altro visto arrivare da quella vicino palazzo
Madama e chiede cioè qual
Allora da Cagliari prezzo per favore chiedo se possibile a disattivare il microfono non c'è possibilità di disattivare il microfono
Perché sentiamo le voci dal ok adesso disattivato
Quindi se possiamo chiedere cioè sulla base della distinzione del perché lo stesso l'Arena fatto qual era desidererebbe del due
Tre codici Francesco si riferisce che era l'eroina e la domanda che io ho fatto la sua risposta si riferisce a quale data coliti Francesco filo caso Vibo Valentia
Finora
Va bene nessun'altra domanda grazie
Ma scusi no conserva feroce
I reati commessi reati commessi Teresa estorsione
Qualcos'altro
Per me va bene così
Grazie
Grazie al
Va bene
Grazie quindi ha terminato avvocato
Sì sì ho terminato bene chi prosegue quindi con il controesame ci sono gli avvocati di di l'avvocato cara grazie presidente Bongiorno innanzitutto buongiorno
Cioè dal collega che voleva finalmente fare una questione però
Prego
Allora sì presidente prima di tutto le volevo chiedere l'autorizzazione a fare accedere all'aria d'udienza al signor ferito a sedersi vicino a noi si senta prego prego
Allora Presidente
Preavviso che devo fare
Questa questione che
Ad avviso della difeso riverito e preliminare all'esecuzione del controesame
E chiederei se possibile che collegamento con i collaboratori di giustizia fosse Luisa privato per questa mia figlia nella linea momentaneamente
Aspetti un attimo e poi magari dice il suo nome per la registrazione foglio piegato Riccardo caramello che furono dicevo difeso di Gerico Mario
Questo mi pongo
Sentiamo di nuovo nel quale saletta
Dall'Aquila potresti disattivare i microfoni per favore
Ok disattivato il collegamento con Elena quindi prego avvocato caramello Grossi presidente quello è una questione che riguardo
Il verbale illustrativo della collaborazione e conseguentemente
Secondo il mio punto di vista investe poi la regolarità dell'esame del controesame del collaboratore di giustizia Bartolomé Arena ovviamente io parlo per la posizione di delitto Mario coi le determinazioni del tribunale ovviamente
Saranno le più libere per ovvi motivi
Il verbale illustrativo della collaborazione io parlo ovviamente della versione maggiormente Discover alta che è stata depositata dal l'ufficio di procura intorno alla metà di giugno del due mila ventuno
E quello che porta nel suo incipit il giorno anno due mila venti il mese di giugno il giorno diciannove alle ore dieci e cinquantasette
E quindi immagino che questo sia il momento in cui l'ufficio di procura procede alla rilettura dei vari interrogatori a cui è stato sottoposto il collaboratore di giustizia e poi di seguito vengono riportati i verbali d'interrogatorio primo interrogatorio del diciotto ottobre del due mila diciannove che inizia a pagina tre
Del verbale illustrativo
E poi per quanto qui d'interesse perché ovviamente non voglio intrattenervi oltre il necessario giungiamo al secondo interrogatorio che quello del ventiquattro dieci del due mila diciannove
Quando due mila diciannove il mese di ottobre il giorno ventiquattro alle ore dodici e ventuno questo interrogatorio ha inizio nella versione ovviamente trascritta alla pagina diciannove
Per giungere velocemente all'oggetto della mia questione
Il collaboratore di giustizia Arena Bartolomeo
Inizia a trattare della posizione di Mario del rito
A pagina quarantatré sempre del verbale illustrativo
Adr posso riferire sul conto di Mario diritto questo soggetto in passato era vicino ai Mancuso ai San Gregorelli nonché con Peppone Accorinti
Eccetera eccetera il collaboratore va avanti
Racconta la sua versione di quello che sarebbe stato l'attentato posto in essere da Momo Macrì
Interno di Mario diritto e poi a quel punto nel verbale signor presidente signori giudici via uno Mrs
Ovviamente questa difesa non ha nulla da obiettare sull'omissis perché sono scelte dettate ovviamente dal segreto istruttorio
Subito dopo non mi si disse ed è questa Progetto della mia eccezione signor presidente signori giudici
Quanto di rito Mario ricordo una sera nel periodo maggio settembre del due mila diciannove ci confidò che dire un'operazione di polizia
Che avrebbe interessato vibonese pronta ad essere eseguita denominata rinascita in quello stesso periodo peraltro con il delitto in Pardi a stavamo trattando la gestione di rifiuti tossici attività da compiere utilizzando
Dei capannoni siti Novara successivamente io ammiravo la collaborazione con la giustizia e quindi non so più cosa sia accaduto segue a pagina quarantacinque
Tuttavia successivamente allorquando veniva a conoscenza del fatto che in un capannone vicino a quello in uso al marito importa salvo venivano rinvii uterini rinvenuti dei rifiuti tossici ho messo insieme le due cose
Ebbene signor presidente signori del Tribunale mentre questa difesa e ovviamente mi sono confrontato con i colleghi professor Didi e avvocato Rosa che compongono il collegio difensivo ci siamo ovviamente
Consultati
Io mi sono permesso di notare che
Questa dichiarazione di Bartolomeo Arena strideva con tutto il resto del verbale e mi spiego meglio Bartolomeo Arena dichiara della procedimento rinascita cioè riferisce che Mario del rito li avrebbe in qualche modo riportato questa confidenza addirittura indicando il nome
Che era stato assegnato questo procedimento penale rinascita non rinascita Scotto ma semplicemente rinascita
E fa riferimento al discorso dei rifiuti tossici
Qual è il punto dolente a mio avviso signor Presidente
è il momento in cui queste dichiarazioni sono state rese
Voi sapete benissimo che il signor Bartolomeo Arena ha parlato anche nel corso dell'esame da parte dell'Ufficio di Procura di questa circostanza della vera preso riferisce Arena se non ricordo male del primo tra maggio lui dice settembre
Delitto mi avrebbe confidato che era in procinto di essere eseguita un'operazione di polizia giudiziaria quindi ordinata dall'ufficio di procura di nome rinascita quello stesso
Bartolomeo Arena all'udienza del ventisette sette del due mila ventuno affronta quell'argomento dei cosiddetti rifiuti tossici e su domanda del del rappresentante della pubblica accusa dottoressa frustrati oggi qui presente lei
Sacchi questi capannoni di Porto Salvo dove aveva lavanderia sono stati utilizzati per allocare dei rifiuti tossici Jim è una cosa che ho letto che ha letto in che senso riferisca al tribunale una cosa che ho letto non mi ricordo adesso quando ma la cosa più saputo e io già collaboravo e qui
Chiarisce in il signor Arena e quando lei collaborava che cosa prende come sì sì dalla stampa e cosa preso dalle letture giornalistiche che nella zona di Porto Salvo
In un capannone erano stati trovati dei rifiuti esotici ma io non so se fossero stati messi lì dal merito pure fossero suoi capannoni non so nulla di questo
A questo punto
è ovvio che un difensore si pone la domanda
Io trovo a pagina quarantaquattro e quarantacinque del verbale illustrativo della collaborazione un riferimento da parte delle Bartolomé Arena all'operazione rinascita mi trovo affine di pagina quarantaquattro un riferimento ai rifiuti tossici sul Novara
E all'inizio di pagina quarantacinque
Il Bartolomé Arena che dice e qui e ovviamente meno chiaro di quanto non è stato dibattimento tuttavia successivamente allorquando venimmo a conoscenza del fatto
Che in un capannone vicino a quello in uso di delitto Porto Salvo venivano rinvenuti dei rifiuti tossici ho messo insieme le due formazioni
Ebbene il sequestro dei capannoni importo salvo ove all'interno
Erano custoditi questi rifiuti tossici viene pubblicato io sono vari giornali che l'hanno pubblicato io per praticità di consultazione il primo articolo che ho trovato su sul web e de il Giornale vivo valenza rifiuti tossici sequestratario da cento mila metri quadri
Arpacal ha rivelato la prima preoccupante presenza di materiale radioattivo
E racconta di come si è addivenuti alla scoperta e poi al sequestro indagine seguita dalle procuratore capo di Vibo Camillo fallo
Ebbene questa è una notizia signor presidente signori del Tribunale del diciannove maggio del due mila venti ecco allora io a questo punto mi sono posto questo problema Presidente e arrivo al dunque
Questa propalazione del collaboratore di giustizia Arena Bartolomeo risulta verbalizzata in corpo al verbale del ventiquattro di ottobre del due mila diciannove quindi siamo all'inizio della collaborazione di Bartolomeo Arena
Evidente e qui arrivo al dunque che un conto e l'aver dichiarato il ventiquattro di ottobre
Che il signor De Rito Mario gli avrebbe asseritamente riferito che era in corso o comunque in procinto di essere attivata
Una un procedimento penale di nomina di nome rinascita Scotte perché è chiaro che questo presupporrebbe la capacità di delitto di conoscere organi istituzionali o comunque soggetti appartenenti alle istituzioni degli atti che in qualche modo gli hanno riferito che era in corso un'indagine di quella portata di quella importanza
Avrebbe a dire di Arena riferito tra maggio e settembre e se questa preparazione signori giudici fosse avvenuto in effetti il ventiquattro di ottobre è evidente che avrebbe una portata ovviamente
Indiziaria voi probatoria di un certo tipo cosa diversa e se in nome rinascita il signor Bartolomeo Arena lo fa il dodici di giugno
Cioè vale a dire quando la collaborazione ormai è terminata e quando si sta punto dal diciannove di giugno procedendo alla rilettura
E ovviamente cosa che è prevista dal Codice di rito e dalle leggi speciali alle eventuali integrazioni voi su domanda degli inquirenti morì su spontanea dichiarazione del collaborante
Quindi il problema e e proprio questo questa dichiarazione che viene riportata nel verbale del ventiquattro di ottobre e stata resa al ventiquattro di ottobre cui è stata resa il dodici di giugno o il diciannove di giugno
Io mi pongo questo problema perché nel verbale che è stato depositato dalla Procura signor Presidente
E che
In cui appunto tutti noi abbiamo estratto copia nella versione meno mixata del giugno del due mila ventuno non si dà assolutamente atto che questa frase di Bartolomeo Arena
è stata riportata agli organi inquirenti il dodici di giugno se voi voi non avete il verbale illustrativo ma io per le vostre determinazioni adesso
Depositerò da pagina uno pagina quarantacinque ma solo a questo scopo laddove il collaboratore di giustizia rende dichiarazioni che sono
Da ritenersi aggiunte in sede di redazione del verbale illustrativo si legge
In sede di redazione del verbale illustrativo dichiara ad esempio a pagina trentanove intendo aggiungere un altro episodio eccetera eccetera
Ovvero in sede di redazione del verbale illustrativo Adr ed è specificato che il collaboratore di giustizia il ventiquattro di ottobre del due mila venti delle diciannove rende quella dichiarazione
Ebbene in relazione a questa dichiarazione che è stata accorpata al verbale del ventiquattro di ottobre signor presidente questo non compare quindi uno leggendo il verbale illustrativo della della collaborazione comprende da questa lettura
Che questa dichiarazione avvenuta il ventiquattro di ottobre ribadisco per me è una cosa estremamente importante sotto vari profili
Prima di tutto perché per un difensore per qualunque la difesa è importante sapere quando una dichiarazione è stata fatta
è importante perché se è stata fatta ventiquattro di ottobre il peso di aver detto rinascita e mille l'aver fatto al dodici di giugno il peso e uno perché è già stata fatta
La la la l'operazione il fatto di dire che Mario diritto commercializzava comunque trattava rifiuti tossici un conto e dirlo
Il ventiquattro di ottobre un conto dirlo dodici di giugno quando il diciannove di maggio è già stata fatta un'operazione sui rifiuti a Porto Salvo dove tutti stanno chiedo un esiliato signor Mario aderito e il fatto che nel verbale illustrativo questo non venga riportato induce in errore e in grave errore
Quindi per me questa situazione deve essere risolta dal tribunale
E in modi in cui il tribunale divora risolvere ovviamente li posso anche suggerire o è inutilizzabile per quanto riguarda Mario diritto l'esame questa difesa si trova in una situazione di non poter procederà contro esame a fronte di una e divergenza così macroscopica per quello che dovrebbe essere il verbale originale quello che invece faceva il varo illustrativo
Ci siamo anche preoccupati con i colleghi della difesa di acquisire le trascrizioni da fonoregistrazione per verificare se per caso nella versione riassuntiva non fosse stato riportato questo dato anche in quei verbali
Non c'è nessun riferimento né all'operazione rinascita
Ne all'operazione relativa ai rifiuti tossici poi appunto avvenuta il diciannove maggio del due mila venti dove peraltro Bartolomeo Arena
Non dice essere responsabile signor del rito ma dice di non saperne nulla quindi a questo punto si tratta di valutare
Per quanto riguarda la posizione di merito l'esame e inutilizzabile o è utilizzabile a fronte di questa di questo verbale di questa parte del verbale illustrativo
E in grado la difesa di procedere a un controesame o comunque tutti gli atti che sono antecedenti e successivi a questa attività sono inutilizzabili sulla per quanto riguarda la posizione di merito e poi qui si tratta anche di comprendere le ragioni di questa situazione quindi potrà valutare il tribunale se trasmettere gli atti al gli uffici competenti per accertare questa che io posso definire anomalia però di fatto l'omissione
Di una circostanza come quella che questa dichiarazione è stata resa il dodici di giugno vale a dire in sede di redazione del verbale illustrativo e non il ventiquattro di ottobre e sinceramente molto importante quindi da un punto di vista astratto è un falso perché comunque non è comparso qui non compare in sede di redazione del verbale illustrativo
Quindi valuterà al tribunale se dichiarare inutilizzabili agli atti
Se verificare il per quanto riguarda la posizione di interi tosse
Tutto quello che è stato acquisito nel corso dell'esame può essere utile utilizzabile nei suoi confronti se può essere utilmente svolto un controesame a fronte di una situazione di questo tipo che non è ancora stata chiarita
Poi sul quotidiano perché ci sia questa chiamiamo l'anomalia sul verbale il tribunale potrà attivare i suoi poteri eventualmente trasmettere copia di questo verbale le autorità competenti e io concludo signor Presidente
Per
Su scusi avvocato giusto per per capire non solo un piccolo un è un piccolo ispettore chiede di chiarire ha fatto riferimento al delle trascrizioni sino al ventotto chiaro no no e no io io volevo uscire un attimo ha fatto riferimento anche delle trascrizioni integrali dove dice non c'è traccia ma di no se non solo per capire queste membra mi sono forse distratta io sicuramente la
Avvocato solo chiedendo una cosa per lei
Avvocato scusi
Avvocato caramello scusi visto che le sto facendo una domanda lei ha fatto d'un riferimento delle trascrizioni dicendo non c'è
Non c'è no era solo per capire perché a seguito perfettamente al sorgere del sole discorso mi manca questo pediatra di riferimento alle trascrizioni integrali Vilde verbale del ventiquattro ottobre ma è il terzo si
Può dopo dire al microfono avvocato si può parlare al microfono avvocato per favore
Grazie allora io produco perché ovviamente non potevo produrre signor Presidente solo due pagine no quindi io produco da pagina uno a pagina quarantacinque perché a pagina quarantaquattro e quarantacinque
C'è la cosa che io segnalo
Delle verbale illustrativo quindi verbale di interrogatorio di persona informata sui fatti quindi il verbale illustrativo prodotto dall'ufficio di procura fino a pagina quarantacinque poi produco un estratto del verbale del ventisette luglio del due mila ventuno di questo processo
Le produco le pagine ottantanove e novanta perché riguardano la dichiarazione di Bartolomeo Arena
Sul discorso dei rifiuti tossici e poi deposito un articolo estratto dal web dei giornale che dato che il fatto a cui si riferisce Bartolomeo arene del diciannove maggio del due mila venti
Però lei nel suo ho capito questo è quello che produce io le chiedevo un'altra cosa lei nel nell'esposizione della questione a un certo punto ha fatto riferimento alle a delle trascrizioni da quello che ho capito integrali
Sì quello è un quindi ha detto abbiamo controllato se gliene davano la registrazione assegnata pure se volete le produco ma no ce lo informai erratico voleva sapere a quale si riferiva elaborata una dama alla NATO allora le bambine segui dov'erano le tre edizioni integrali da quello che ho capito è una degli enti dell'interrogatorio del ventiquattro di ottobre darà fondo registrazione ok quindi la fonoregistrazione il ventiquattro ottobre lei ha detto non c'è spazio
Di Dino di questa dichiarazione l'immobile e relativa rinascita vota la Provincia no era questo che volevo questo glielo chiedo perché mi mi mancava questa parte organica adesso è chiaro
Sì grazie
Sì Presidente possano statene certi dovrei avere codifensore ossa
Non lo so lecco difensore deve intervenire no la questione è stata esposta in maniera completa prego sì sì Presidente in effetti la segnalazione che fa l'avvocato
Si fonda sulla circostanza che è stata messa a disposizione delle parti il verbale illustrativo della collaborazione
Con degli omissis che ovviamente l'ufficio di procura a redatto con l'ausilio degli ufficiali di polizia giudiziaria che stanno qua ad un bando per la gestione delle udienze
Ed in effetti come le difese potranno notare all'interno di questo verbale ci sono delle porzioni faccio l'esempio ultimo che ha fatto l'avvocato caramello ci sono delle porzioni che sono riportate in corsivo rispetto alla redazione del verbale di interrogatorio nel senso che il verbale illustrativo del venti giugno e chiedo scusa del diciannove giugno due mila venti reca
Una verbalizzazione in cui sono inserite le dichiarazioni rese da Arena durante l'interrogatorio
è la precisazione quindi produrrò affinché il collegio al solo fine possa verificare questa circostanza
Mentre reca la verbalizzazione in corsivo di tutte le dichiarazioni che rispetto all'interrogatorio
Genetico nel caso di specie la collaborazione di Arena ha avuto inizio il diciotto ottobre del due mila diciannove quindi il venti di giugno sì villa diciannove di giugno quando è stato redatto il verbale illustrativo
Al corpo delle dichiarazioni che sono scritte diciamo sono riportate in modo testuale per come erano state rese ci sono delle porzioni in corsivo
Con la dicitura te corre correttamente ha riportato il difensore in sede di redazione del verbale illustrativo
Il collaboratore aggiunge e quindi c'è la l'espressione in corsivo con riferimento al caso specifico che ha rappresentato il collaboratore il difensore in particolare alle pagine
Mi segua il difensore se ho errato in questi quarantaquattro e quarantacinque mentre nella pagina quarantacinque c'è la premessa della diciamo porzione aggiunta
In sede di verbale illustrativo quindi oltre alla aveva riportato in corsivo c'è la frase in sede di redazione del verbale illustrativo che precede il mutamento di diciamo carattere utilizzato nell'altro caso proprio perché si colloca infelicemente all'interno di un omissis e quindi di circostanze più ampia evidentemente l'ufficiale di polizia giudiziaria che ha coadiuvato la diciamo la procura
Non ha riportato semplicemente questa singola frase perché si trova nel corpo di una più ampia dichiarazione amministrata
Sebbene sia desumibile dal corsivo
E che si tratta di una aggiunta che è avvenuta in sede di redazione del verbale illustrativo proprio per la tecnica
Che lo stesso Tribunale el gli stessi difensori potranno apprezzare nella redazione dell'intero verbale illustrativo riassuntivo proprio con questo mutamento di carattere che dà conto che si tratta di una Giunta di un'interrogazione successiva detto qual è stato quindi la precisazione vale a specificare come già evidenziato il difensore che un conto è l'avete detto la parola rinascita
In sede di redazione del verbale illustrativo un conto è averla detta il diciotto di ottobre è così via ma anche per le vicende che riguardano i rifiuti tossici
Evidentemente trattandosi di dichiarazioni in corsivo
Sono dichiarazioni che sono state aggiunte ma questo non può andare a inficiare di inutilizzabilità l'esame che è stato adesso in Aula dal collaboratore di giustizia se mai è una precisazione
Che doverosamente deve essere fatta si capisce diciamo già dalla redazione io poi esibiva il vero il verbale
Solo ai fini della verifica che il tribunale dovrà fare perché nel corpo dell'intero verbale c'è questa tecnica quindi si comprende chiaramente che quei eh sì solo il frutto di una svista che deriva dalla dall'inserimento di queste dichiarazioni in un corpo più ampio in parte in buona parte in massima parte o missato
Però si comprende proprio dalla tecnica di redazione che si tratta di una integrazione successiva alla data del diciotto di ottobre e quindi detto questo andiamo alle conseguenze perché e ciò che ovviamente il difensore ha sollevato in questa sede sollecitando la decisione del tribunale
è sotto questo punto di vista l'inutilizzabilità
è una ipotesi patologica che comunque tipi e tipizzata segue determinate regole
Quindi ci sono dei casi indicati dal Codice di rito tra i quali questo non rientra perché non può una semplice diciamo indicazione di di questo segno nel verbale illustrativo attenere alle dichiarazioni che ha perso il collaboratore se mai
Attiene alla Discovery che l'ufficio di procura affatto ma non può attenere al dichiarato del collaboratore di giustizia né può inficiare il testo del suo dichiarato se mai
Come ha detto ha precisato il difensore il tribunale valuterà il momento storico in cui è stata resa questa dichiarazione che penso possa avere e che rilievo possa avere se ne ha un rilievo
Ma non può certamente andare ad inficiare l'esame è il controesame
Dei difensori che finora si sono avvicendati per trattare le dichiarazioni che sono state rese dare era Bartolomeo del resto è un adempimento che non compete Allo stesso collaboratore di giustizia è il tribunale potrà verificare proprio dal corpo del verbale che l'ufficio di procura esibisce in modo integrale quello che è stato fornito ai difensori che sottopongo in visione anche all'avvocato caramello che ha segnalato la questione potrà verificare che per tutte le aggiunte le interpolazioni ulteriori che il collaboratore di giustizia arresto
Per integrare il suo dichiarato durante la lettura che gli è stata fatta
Cambia il carattere che il verbalizzante ha adoperato utilizzando per l'appunto il corsivo per dare il segno di una aggiunta di una integrazione che avveniva
Al momento della lettura del verbale lo sottopongo al difensore
Va bene ci ritiriamo qualche minuto
Dunque da quanto rappresentato dalle parti della documentazione da questi esibire ai soli fini della decisione sull'eccezione emerge con evidenza che le dichiarazioni
Di quelle pagine quarantaquattro e quarantacinque verbale illustrativo che sono l'oggetto dell'eccezione difensiva sono state rese in sede di redazione
Nel verbale illustrativo quindi in data se diciannove sei due mila venti e non nel corso dei precedenti interrogatori queste emerge in particolare del da lesene complessiva del carattere grafico utilizzato Cher corsivo nella verbalizzazione delle dichiarazioni integrative residenze le illustra estivo
Quindi considerato che in ogni caso non si ravvisa alcun presupposto per la invocata inutilizzabilità delle dichiarazioni rese in dibattimento dal collaboratore il tribunale rigetta l'eccezione difensiva e dispone procedersi oltre
Presidente indietro stiamo si sono Alessandro Di in merito alla
L'ordinanza è stata detta adesso
Assume sovversive
Devo però far presente un fu una circostanza
Nella lettura dei verbali illustrativi c'è un verbale del ventinove di novembre del due mila undici
Che dovrebbe viene indicato come il sedicesimo verbale sì ventinove novembre due mila uno due mila diciannove viene indicato come nel sedicesimo verbale
Il la sequenza dei verbali e tale per cui non non ha possibilità di essere il sedicesimo perché nella cronologia dei verbali che sono stati resi dal signor Bartolomeo Arena
Il precedente era del ventuno di novembre del due mila diciannove e è intestato nono verbale
E quello successivo è tre aprile del due mila venti è intestato decimo verbale allora
Io convengo su quello che ha detto adesso la dottoressa Proust ACI e cioè che è stato fatto un unico file Word
E in sede di rilettura sono stati introdotti le aggiunte da parte del collaboratore di giustizia e quindi prendiamo atto della vostra ordinanza sulla quale però coi dovremmo ovviamente calibrare il nostro controesame
Però c'è un problema signor presidente che è il seguente il ventinove undici non so se è chiara la cronologia
Ventuno novembre due mila diciannove verbale nove
Tre aprile due mila venti verbale decimo
Il verbale sedicesimo che l'ultimo che finisce a pagina trecentosettantatré se sbaglio dottoressa Bruscagin prima che dica cose non sbagli non vere mi corregga perché è frutto di una di un'analisi che abbiamo fatto del documento
Che finisce a pagina duecentosettantatré è il verbale sedici ventinove undici
Perché è importante questa questione signor presidente per ovvie ragioni perché a questo punto
Noi dobbiamo comprendere che sconta di Faenza che finisce a pagina detto duecentosettantatré no tre sette tre a ok chiedo scusa
Quello di pagina tre sette tre
Secondo la cosa quale verbale sarebbe ventinove undici due mila diciannove ok indicato come sedicesima le risulta fare verifico no perché quello in uso sì sì sì prego va interrotta solo perché non qual era l'ultimo verbale grazie Pubblico ministero scuole dobbiamo fare un servizio al tribunale se sto dicendo una cosa sbagliata cioè mi aiuti perché io verbale ce l'ho davanti
E io riscontro che il finisce a pagina tre sette tre che è il vero che il verbale del ventinove undici ed è intestato sedicesimo
è giusto se uno va a vedere il verbale del ventuno novembre che dovrebbe essere quello immediatamente precedente e il verbale nove
Che A pagina trecentocinquantacinque del pdf e sarà anche trecentocinquantacinque del manoscritto
Perché questo è un fatto significativo perché a questo punto visto che avete risolto in questo modo il problema del verbale sull'eccezione del collega ne dobbiamo capire se ciò che viene dichiarato
Nelle pagine di trecentosettantatré e andando indietro fino all'inizio il ventinove undici
Quando sono state rese perché siccome come comprendete poi a dice Hunt a dicembre due mila diciannove c'è l'ordinanza di custodia cautelare e c'è un diciamo ne hanno parlato tutto il mondo intero questo punto a noi serve comprendere quel verbale quando è stato fatto
Primo punto secondo punto si parla in questo verbale del ventinove undici che a questo punto signor Presidente io non so più quando viene fatto
Perché se devo seguire la cronologia deve essere dopo l'ultimo verbale che quello del dodici giugno del due mila venti ore quindici e cinquantasette quindicesimo perché se ha un senso l'ultimo il dodici giugno del due mila venti
E che quindicesimo poi c'è la rilettura che avviene il diciannove giugno del due mila venti
E quindi questo non non riesco a collocarlo come data e quindi siccome e importantissimo oggi per la difesa sapere ciò che viene dichiarato dal collaboratore quando lo ha preso
Perché purtroppo rende dichiarazioni a cavallo fra un momento in cui non sapeva in un momento in cui sa tutto
E in questo verbale che appunto io non so più collocarlo temporalmente si dà atto che viene acquisito un quaderno con degli appunti del collaboratore
Di questo quaderno signor Presidente se ne parla anche in un'altra pagina pagina centoquarantotto del verbale trascritte diciamo riassuntivo
Si dà atto che l'interrogato durante l'interrogatorio a a disposizione un quaderno con Ciampi contenenti appunti manoscritti di suo pugno
Che prende anche durante la verbalizzazione per non dimenticare eventuali precisazioni raggiunte
Poi dopo proprio in questo verbale del di pagina centoquarantotto c'è una giunta effettivamente la Giunta che secondo la tecnica redazionale ricordata al Pubblico ministero è stata messa in parentesi quadrata e carattere italico
Noi questi manoscritti e ci siamo confrontati purtroppo Presidente legate sono Dante ovvio che studiando e studiando leggendo e rileggendo le cose vengono fuori questi particolari
Noi ci siamo confrontati tra tutti noi colleghi e noi questi manoscritti non l'abbiamo trovati nessuno di noi li ha trovati
Però io credo che a questo punto ai fini anche perché nella nell'ultimo verbale il Pubblico ministero adatta per fanno parte integrante del verbale questi manoscritti
E quindi sono un pezzo del del del verbale stenotipico di cui noi dobbiamo secondo me avere contezza proprio per cercare di contestualizzare le cose che sono state verbalizzate soprattutto quando sono state verbalizzate
Non so se è chiaro il punto signor presidente perché io sono in grado anche adesso se lei
Pasticciato io i verbali liberale
Le trascrizioni che gli abbiamo stampate
Eccole qua
E basta
Non
Ecco
Signor presidente se posta già iniziare a assegnerà una questione innanzitutto comincio dall'ultima questione che ha sollevato il difensore a dispetto
Satana
Così verificando anche l'ulteriore circostanza ma credo già sia desumibile però correttamente il caso anche di fare quest'ulteriore verifica e allora la prima l'ultima questione che il difensore ha sollevato quella relativa
Agli appunti manoscritti ovviamente segnalo al difensore che con riferimento a quanto accaduto in precedenza
Per il collaboratore Mantell Andrea c'era stata un'istanza difensiva che era stata tempestivamente inoltrata all'ufficio di procura per cui la Procura coi abbagliato quei contenuti è via riversati ovviamente
Nel dibattimento qui
Sebbene questi contenuti
Abbiano fatto parte
Integrante del verbale
Chiedo al difensore di capire se è un'istanza che ci sta formulando oggi per poter accedere a questi contenuti ecco sì
Perfetto allora rispetto a questo ovviamente nella misura in cui è stata dato alle parti il verbale o missato se il difensore ovviamente formula oggi distanza io nono alcuna ragione diciamo ostativa potrei verificare la possibilità di commissario questi appunti manoscritti che sono stati versati
è da anni al difensore però segnalo che l'istanza è stata sollevata all'odierna udienza quindi io chiederei se fosse possibile insomma di procedere senza chiudere ovviamente l'esame il controesame che fa il difensore con poi riserva di integrare laddove ritenesse utile sui punti perché l'istanza e c'è stata formata alla data odierna altrimenti avremmo già ha provveduto a verificare quindi solo in questi termini
Non non ritengo che ci possano essere ragioni ostative alla all'inizio oggi
Del controesame del difensore fermo restando la possibilità che il tribunale valuterà
Di poter consentire una volta che verranno messi questi appunti manoscritti perché le istanze di oggi altrimenti avremmo verificato prima la possibilità di proseguire per concludere diciamo l'approfondimento
Che i difensori faranno rispetto invece all'altra questione si poggia verificare io esibiscono avente poi il il verbale si poggia verificare dalla tenore stesso della verbalizzazione quindi dalla data dal luogo in cui il verbale del ventinove novembre del due mila diciannove è stato redatto per gli ufficiali presenti perché si tratta di un verbale e è stato
Redatto sostanzialmente in un contesto in cui
Sono presenti gli ufficiali del reparto operativo del mio che investigativo dei carabinieri di Vibo Valentia quindi io da quello che vedo sotto il profilo formale
Si tratta di un interrogatorio che nel corso della lettura
Del verbale illustrativo
Era diciamo sfuggito nella lettura e viene collocato materialmente per non riprendere la lettura fin dal principio all'ultimo diciamo a chiusura ma che in realtà una collocazione perché il tribunale vedrà
E preceduto
Da un interrogatorio che del giugno del due mila venti quindi è chiaro che
Si tratta in particolare del quindicesimo interrogatorio del dodici giugno due mila venti a pagina trecentocinquantuno
Segue a pagina trecentocinquantacinque l'interrogatorio del ventinove novembre due mila diciannove che è stato segnalato
Dal difensore ma evidentemente siccome il verbale illustrativo
Diciamo un verbale che può essere redatto o dando indicazione a modi Elenco
Dei temi trattati o come l'ufficio di procura di Catanzaro predilige come metodologia proprio per consentire rettifiche integrazioni aggiunte dando lettura dei contenuti affinché ci sia un'integrazione
Probabilmente per non ripetere la lettura
Dei precedenti quindici interrogatori è stato inserito diciamo formalmente ma da un punto di vista materiale non va ad inficiare l'epoca della redazione alla fine in coda ai verbali io questo lo dico perché correttamente il difensore ha sollevato la questione
Proprio perché un conto è ma verrà adesso determinate dichiarazioni in epoca antecedente un conto è l'aver lesse successivamente ma in questo caso come così come nell'altro caso che aveva sollevato prima l'avvocato caramello
Io credo i difensori abbiano chiesto anche le trascrizioni è corretto anche di questo difende di di questo interrogatorio avvocato di questo l'avete richiesto
Ok e in ogni caso come nell'altro caso c'era la fonoregistrazione vie anche in questo con il deposito del verbale singolo indipendentemente dalla sua collocazione nel verbale illustrativo
Verbale che era già presente al momento diciamo della esecuzione dell'operazione di Rashid scuote destato presi in considerazione dal Gip nella ordinanza custodiale
Ragion per cui da questo punto di vista la collocazione ritengo sia il frutto di questa lettura ora mille daranno conferma dalla cancelleria perché sto facendo
Proprio la la verifica
Sotto questo punto di vista della collocazione di questo interrogatorio eh
Naturalmente anche sotto questo profilo è ritengo che possa essere diciamo che si possa proseguire con il controesame fermo restando che poi i difensori avranno modo di visionarie il verbale singolo che è confluito nel verbale illustrativo
In modo tale da poter constatare appunto l'epoca del ventinove novembre due mila diciannove come momento di redazione di quello che poi formalmente è stato indicato come sedicesimo verbale lo produco un attimo al tribunale affinché possiate capire di cosa stiamo se vuole venire
Contro
Iorio firmano scrittura così non li vediamo tutti è se il difensore l'avvocato di di segnalava per quanto riguarda i manoscritti per comprendere quali sono gli interrogatori avvocato a cui lei ha fatto riferimento
Le pagine dell'interrogatorio così Lele recuperiamo supplica un procuratore
Dotato esso al tribunale di Tivoli controllo centoquarantotto centoquaranta no scusate
Allora io leggo quello che ha prodotto l'avvocato centoquarantotto
Trecento e poi alle la pagina successiva proprio dal dal dall'avvocato e trecentosettantatré quindi immagino sia
Adesso centoquarantotto non so lo trovo presidente
Sì no però vuole sapere la data
Periodo
Sì
Spetti chiesto ricoprì ricostruendo
Lo sto facendo
Quinto interrogatorio del cinque undici
Sì perfetta alla rispetto a questo ovviamente io ribadisco c'è la disponibilità semplicemente chiedo avendo ricevuto l'istanza in data odierna che si possa proseguire fermo restando che poi verranno vari completeranno più in là quando avranno questi documenti
Sì
Di fatto sul questo orfano
E quelli che so che ci sono
Sì mi confermano che è stato diciamo recuperato
In fase direttora nella giornata diciamo in cui segue è stato recuperato in fase di lettura dopo
L'ultimo interrogatorio del dodici giugno
Esatto però questo diciamo nel verbale non non è scritto giusto per pubblica però ne fa fede la data fa fede la data dell'interrogatorio nel senso che perché i verbali lo Stratico lo lo preciso affinché il difensore novanta del perché sia chiaro così mi sono esposto perché deve far Della date non l'ordine numerico perché quello è un ordine semplicemente di lettura come quell'autovettura questo dove da dove si deve desumere che questo la sanità uno strati io no mio padre dove è scritto che questo è la spiegazione
Allora io che farete rappresentato la sua spiegazione non è una sorellastra interloquendo anche per nel suo interesse se vuole ascoltare e verificare le sto dicendo che metterò nella disponibilità delle difese anche l'interrogatorio
Fisico di cui è stata data lettura in modo tale che il difensore posta verificare la diciamo fondatezza di quanto io in questo momento sto affermando e cioè che si tratta di una lettura che è stata recuperata alla fine perché non si poteva interrompere la lettura di quindici verbali già letti per recuperare la lettura di un ulteriore interrogatorio l'il verbale illustrativo consiste in questo nella sintesi dei contributi della collaborazione
Si può procedere in modo sintetico
è salutare il collaboratore nel giro di un'ora dandogli semplicemente il riepilogo dei contenuti oppure si può procedere come procede l'ufficio di procura di Catanzaro a dare lettura integrale
Delle dichiarazioni per consentire rettifiche integrazioni
Tutto ciò che può avvenire nell'ultimo momento di chiusura del contributo dichiarativo in questo caso è stato scelto questa strada
Per una svista non è stato letto nell'ordine cronologico di redazione
Ma è stata data lettura al termine della lettura degli altri interrogatori fermo restando che l'ufficio di procura ovviamente consentirà alle difese di verificare lo depositerò perché la sua istanza di oggi se fosse stata formulata tempestivamente
Lei oggi avrebbe già avuto il verbale qui poiché la sta formulando in questo momento io raccolgo la sua istanza e metto a disposizione
Delle risorse il verbale che è stato redatto in quell'epoca
Esattamente ovviamente con degli omissis che sono stati replicati nel verbale illustrativo questa è diciamo quello che possiamo fare oggi avendo ricevuto l'istanza adesso
Però Presidente questi sono due questioni diverse prendo atto che metterà a disposizione documenti io sono pronto procedere al al controesame
Però io continua chiedere come sia possibile dedurre da questo verbale che la spiegazione è quella che ha fornito oggi la dottoressa crostacei cioè che il
L'ultimo verbale il diciassettesimo
Nel sedicesimo
Che c'è scritto sedicesimo
Sedicenne nella lettura di lettura non è il sedicesimo di redazione sedicesimo nella lettura giustamente mi ha detto che
Devo deve aspettare per fare capire siccome non c'è scritto sedicesimo di lettura c'è sedicesimo verbale non c'è scritto nel verbale di lettura
Perché mi insegnate che verbali servono proprio per dare atto di ciò che viene fatto qui non è che c'è stato scritto il sedicesimo di lettura
Quindi francamente è una spiegazione che sta fornendo adesso il Pubblico ministero prendo atto con la spiegazione però siccome quello che fa fede purtroppo lo sappiamo è il verbale il verbale questo c'è scritto che ventinove
Il sedicesimo e che non ha nessuna conseguenza luglio altri
Allora io sono pronto a fare il controesame esplicito figuriamoci però
Mi deve perdonare presidente questa è una questione troppo delicata per quello che adesso dobbiamo andare a fare per non sapere Pubblico ministero dice in grado di documentare questa cronologia per carità io sono
Pensando siccome l'ha chiesta oggi avvocato lo posso fare anche di richiedendo l'adesso perché ha chiesto nello Estadio nettamente l'avrei fatta prima e Pubblico ministero obiezione che decadono
Ma chiediamo mandano allo stato non ha letto fece allora ragione per cui io la posso produrre successivamente alla dichiarazione di erano allora visto che
Vedo che è non so dicendo nulla perché si arrabbia no no no allora l'ordine del giorno il tema di oggettivo che in questa cosa oggettiva purtroppo incide sulla genuinità di quello che andiamo a compiere le scuole di management chiedendo di avere chiare le cose va bene perfetto allora io direi che diciamo la termine alla questione sono chiarissimi il pubblico ministero ha spiegato che diciamo il l'indicazione sedicesimo è sedicesimo in ordine di lettura in sede di redazione dell'illustrativo nel giugno del due mila venti
In direi che non c'è diciamo motivo di dubitare sia stato così ad ogni modo il Pubblico ministero metterà a disposizione il verbale il singolo del ventinove novembre due mila diciannove che quello diciamo letto come sedicesimo giusto durante la relazione nel corso della redazione diseducativo per cui diciamo sarà facilmente verificabile sulla circostanza rappresentare all'ufficio di procura e su cui diciamo allo stato non c'è per motivo di dubitare
Quindi procediamo con il controesame chiedo scusa avvocato comunque riducono sinistra sopra la porta dell'ufficio di procura quando metterà a disposizione i manoscritti come i relativi omissis
Ce li mette a disposizione di tutti ma non spassionatamente sì quelle che sono richiamati così come ce le ha segnalate il difensore li sto già facendo verificare l'onorevole Anna era giusto perché sono versarvi gommage o per gli altri allora questo c.t. scusa al pubblico ministero quelle interne no quel no quell'idea su questa sua richiesta di precisazione siamo molto leale tutti qua di questo suo riprendono liceale di quanto lei prossima vicinale quindi verranno messi a Genova si è usuale voleva mica sono richiamati
è un stesi Manerba l'episodio però la domanda che le stanno facendo le difese diverso signor pubblico ministero sulla sua domanda hanno Wing ci fa purtroppo come dire
Pensare che ce ne possono essere degli altri perché lei ci dice vuole solo quelli che sono indicati nel verbale allora la domanda che non è un'anonima un attimo nove viale Edison arrivato e allora noi non saprei fare altro nella scherma nero un attimo soltanto le videoconferenze sono attivo no
Avvocato
Dopo
Sono un diario è un appunto è un quaderno
Ok adesso sono attive dunque
Cosa stavamo dicendo quindi il Pubblico ministero metterà nella resurrezione non solo della difesa che ha sollevato la questione ma di tutte le difese insomma il verbale il quaderno
è un quadernone una puntualizza Monaco diciamo un diario un appunto ulteriore una cosa che è stata proprio con diciamo non versate in una sorta di diario
Va bene
Dunque possiamo procedere con il controesame chi chi preghi presenti cioè io presidente va bene allora reputazione Ciotta mettemmo per fare in modo di avere una sequenza logica così va bene
Allora ti chiama nuovamente il collegamento con Arena
E chi no
Prego avvocato quando grande un giorno un giorno
Senta ricolleghi ero a domande che già sono state fatte per cui sarà tutto molto estremamente breve può sinteticamente riferire quali sono i settori criminali in cui lei ha ha svolto attività
Metti quel collegamento no dal sito riservato numero
Duetti sentita
Ok prego avvocato buongiorno
Stavo dicendo che farò domande molto sintetiche può riferire quali sono i settori dal punto di vista criminale intendo dire in cui lei ha svolto attività
Usura
Trova
Truffe assicurative
Più tentata estorsione
Sotto entrate olio anche consumata delle soluzioni a a
Ok danneggiato danneggiare consolare
Incendi
Sì tanti lesioni
Sì tentati omicidi
Omicidi
No
Senta detenzione di armi
Anche la guerra
Diciamo tutto dicendo attraverso un avversario niente tutta sia
Senta di questi reati che c'ha detto adesso usura estorsioni incendi ce ne sono alcuni che lei truffe truffe assicurazioni sostanze stupefacenti che attribuisce solo a se stesso o sono tutti riconducibili al sodalizio
Di cui faceva parte
Tantissimo assieme al servizio
Per fare
Allora dal due mila dodici fino a quando ha iniziato la sua collaborazione due mila dodici due mila tredici
Ci sono reati che può dire di aver commesso da solo o comunque fuori dal contesto del sodalizio
Grazie
Sì senta e come si fa a stabilire si sono collegate al sodalizio oppure li ha commessi da solo
Serve a viene viene fatto non lo conosco comune quelli considerati generato
Nulla da fare da solo niente
Singolare lo
Ecco presenti per esempio l'usura che ci ha detto che stava facendo o ha fatto con Singh litigo poi ci torno quello come dobbiamo considerare un reato che ha fatto da solo o l'ha fatto con il sodalizio
No con esito identico è stato reato il San Francesco poi oggi un altro Chrysler Sordi da altri soggetti che a chiedersi questi soldi
Poi però è successo che è altre persone sovversivi ridicolo mi aggiunse afferire siccome c'è questo problema io devo dichiarare quest'altra persona veritieri blocca infedele
Quando in caso legislativa
Perfetto però quello che le dicevo quando lei appunto avuto questo credito nei confronti della di Cindy etico era un credito che condivideva con i suoi diciamo sodali oppure era un credo su lo considerava comunque il tuo suo
Ma giorni però erano in corso atteggiamento dimesso perché perché rimane eccetera riguarda questo
E quindi io vorrei dare dell'Islam i facendo fare questo diciamo ci rivolgiamo diciamo cioè metta
Consiglieri dico ad esempio aveva un rapporto di un di usura che lei aveva riscuoteva degli interessi periodicamente
Sì ma unico stato Venezia questo
Sintetico è sposato una cugino di mia cugina
E quindi lei pagava gli interessi le pagava gli interessi si rimane ogni genere nessuna iniziale faccia quel
Del resto di
Ma ma li dava degli interessi le dava dei soldi indietro queste e ha
E e lei si riteneva o li ha divisi con qualcuno dei suoi sodali questa domanda è molto banale
Ma al in alcuni alcune
Corsini litigò anche con Cindy litigo non non non mi poi dopo facciamo altri esempi penso mi interessa con Cindy litigo
Faceva i soldi che ha
Prego generosamente qualcosa sul perfetto senta una cosa adesso questa è un'usura che ci ha raccontato ci può raccontare di altre misure che ha fatto
Nega faccio un altro esempio loro
Consentire il servizio che si chiama cortile ha già
Lì per esempio i soldi li avevamo messi
Perché ci avevano messi
Guarda
Salvatore Morelli
Il ad infestante nel grande il cugino Domenico Gardenia il lungo
Una oggetto di analisi di i soggetti queste cose da sempre raccontata l'autorità giudiziaria chiese e a un processo per queste per queste misure
No no no gustoso
E senta e anche nel verbale illustrativo LEA ha reso queste dichiarazioni su questo usura la pizzeria queste cose che ci ha raccontato adesso
Sicuro
Non soltanto stato no ma ben
Consente alle estorsioni che ha detto io facevo
Può spiegare in che senso venivano questo c'era chi si chiedano fatte
Va avanti con me stessa consumato diciamo
L'arcivescovo nel senso che quella sarebbe già se io ho perplessità cioè sicuramente
Forse era la la facciamo se n'è andato nel senso che possano essere
Adesso disponibilità economica che male lascia arrivato e chiede dovrei chiederlo direttamente dai tecnici
E nella niente perché glieli davano
La lega
Si sancisce
Sì perché non è
Avrebbe dovuto a sua volta
Insomma e che cosa avevano bisogno per esempio mi mi mi faccio l'esempio di una persona che le ha dato il quindici mila euro così per per sull'amicizia
E non
Ma come come scusi numerosa è perché non può fare l'esempio scusi lei sta collaborando non non credo che lei ha
E allora ci dica allora ma Serafini
Non so sono assistenza azionista
Ma guardi questo non è un problema che si deve porre le adesso perché c'è fortunatamente un un ottimo rappresentante la pubblica accusa che si può si opporrà le domande io adesso le sto chiedendo appunto se lei
OLAF ha fatto distorsioni a chi le ha fatte
Anche perché lei ha detto che il in realtà non sa neanche lei sia un estorsione oppure no quindi ci faccia capire perché per noi è importantissimo che questa questa sua distinzione cioè il fatto che lei ci dica che potrebbe non essere un'estorsione si figuri per noi quanto è importante questa cosa per cui ci dica un attimo
Scarsissima signora Elena poi se ci dovesse essere qualcosa coperta saturato la la blocco io ne non si preoccupi risponda alle domande del difensore e spieghi anche quello che le ha chiesto nel difensore cioè in che senso lei ha detto che alcune cose non sa dire se sono estorsione o altro
Allora io
Cioè
E non sottile forse l'istruzione era cioè Capozza vignetta decido io bastasse candidarsi lanciare un istante ne ne nega entra nella stazione indubbiamente così isole venne privata
Si sarebbero ribellione dei dati il Rosa saresti bisogno di qualcosa si sarebbe dovuto origine
Ecco però mi deve fa capire siccome venti mila euro che è una cifra importante
La ragazza misto a dire chi sono queste persone che avevano un po'immagino venissero consegnate in contanti ci può dire chi sono queste persone che avevano questa disponibilità di De di somme di denaro liquide
Un imprenditore del calcio
Che opera nel settore
E come si chiama questo signore
Perché ci penso a tanto Leo la memoria ho una memoria più ma se ne sta già le hanno detto che se c'è un problema dato che non ha possono essere una sarò io a bloccare quindi prego
Da sono
E in che settore oggetto del calcio che significa ho capito bene calcio come lo sport del calcio no della Vibonese
Questo signore ha dato venti mila euro a voi in cambio che cosa gli avete dato
Il mandato riconoscere schiera bisogno di sono
C'è diversi nei terreni siderurgici farci palazzi ci poteva aiutare
Senza ombra nel giro di annuncia un altro intorno cinque non mi ricordo poi ricordo
Che aveva avuto un problema con un giocatore
Non se ne doveva andare rilevamenti l'avvocato mi ricordo che e non sei otto
Presidente così si di
Poi però giustamente
Ho capito
Questo giocatore si chiama
No non mi ricordo ma è un un suo parente non ho capito era un suo parente
No no va be'non è che vietato avere un parente giocatore di calcio ma perché
Ah no non ho capito se mi deve perdonare perché lei si è intromesso in questa vicenda
Perché giornate
Che mi sta dando un'altra tranche i soldi
Dicevo io ho mandato come non è dottor postazioni già da decisamente dopo di produrre e gli dissi ma sottolinea
In caso facci sapere che mi sta dando
Richiama civile quindi diciamo che questi soldi li ha dati però lei no non ha fatto nessun intervento poi per giustificare queste somme di denaro
No no e e che altro favore può aver fatto alla
Al punto di Zaccaria al dirigi Beccaria scusi
Ma miglior tratto
Senta e poi alte questi soldi lei li ha tenuti persino li ha suddivisi
Allora un attimo
Abbiamo sono queste cose come oggetto l'espressione
Una questione
Nel senso che io prendevano a parte quell'altra la la Di lasso di tempo agli altri quasi corone
Sana corti
Che Domenico Macrì e altri quando prendevano qualche distrazione si tenevano i soldi per loro abbiamo deciso in quella fase io irrisolvibili veterano praticamente si tornerà Francesco quelli grossi caso a mi pare dato di questo questi soldi due-tre mila
Ho capito senta estorsioni di questa entità
Ma diciamo che queste
Queste un
La più grossa facile perché senza senza nessuna agitazione sembra minacciare nessuno in in due anni farsene
Ad personam
Ecco quanto
Grazie
Ok e senta che altre squadre altre vicende del genere perché questa diciamo gliel'hanno data Pasini per amicizia invece quelle erano un po'più estorsione stazioni vere
Scarsa a comunque c'è stata quella Daniele generi già
Poi quella col delfino
No volevo dirti
Basterebbe leggere ieri ma
E poi
Cioè colgono grosso modo in questi dopo dieci anni due mila dodici due mila diciannove otto anni
Quante estorsioni avete fatto
No io non diciamo
Con l'espulsione era sì ora in viaggio verso dove regna le facce
è chiaro Enzo violenza sia la Rosa
Con già mezzo ma i clienti
C'era
No non solo antologia anche perché si tratta dirimenti
Successivamente pure allora doveva fare un senso nelle casse a lavoro crosticina errore i soldi querela straniera di andare
Avviarono una situazione giustizia è una fesseria queste cose invece costruttivo e altri solo in Rolls larga verso
Ma lei prendeva i soldi dell'estorsione che chiedevano invece i suoi questi personaggi queste persone che contro la sua volontà facevo le estorsioni
Qua successivo e quando questo
Mai successo quella stessa siccome vorrei ringraziare riassumere avevo portato i soldi allora mi mi chiedo quanti centrale una vecchia
Estorsione quello
Preceduto
Nel settore ha e questo quando è avvenuto questa scambio di denaro diciamo questa compensazione pecuniaria
Nella cartellina sessanta all'ora smentisce l'avevamo attrazione la strada dei fuori però non l'ho detto dove mi perdoni forse sono stato poco chiare ho chiesto quando è avvenuto
Daniela
Ho capito quindi verso comunque la fine del suo percorso senta
Senta pare ha detto sostanze stupefacenti in che settore lei operava nel sostanze stupefacenti
Io credo
E era un un portatore organizzatore
Già venduta avevano diciamo erano diversi stili Bush
Amasse gesti non la stracciamo
Non ho capito illustrare scappa al dettaglio capito quindi quella comprovate
Dove l'acquistavate
La stavamo diverse zone ad esempio anche un canale
Ecco
Un
Attestarne per il tramite di un soggetto Nicotera Giovanni Tallone dello Stato
Qualcosa oppure da
Da Salvatore Astone
Qualche collocata l'abbiamo acquistata
Dove i fratelli piccolo più che a favore
Mi perdoni
Queste acquisti a quanto ammontavano
Stava parlando
Dico
Il massimo che abbiano acquistato rimane
Cristina incentivante il massimo impegno fissato
Sono stati tre bensì firmarono seicento una ecco negli altri centri centrali
E quindi
In termini di importo
Quanto aveva contro Daniela
Quanto dipende milioni grosso modo a Sona che serve per per capire più o meno valide senza comprese nei confronti però signora i successi ventinove mila diciamo
Ventinove mila
Deve servire ok sì sempre sempre però non è successo
Invece quando prenderà presente
Centrali Marco ancora questa allora
Sì
Senta poi i questo questi soldi ci rimetteva solo lei o erano raccolte da tutto il suo gruppo
Diciamo bene negli ultimi anni vestivamo io sensazione
Poi chi vuole
Si prenderà una semplice non c'era
E infatti così abbiamo perso un sacco di soldi perché
C'è una strana logica ritirarono di andare sulla fastidio a fare Susanna tra virgolette per andare a fare soldi
Venne nascono messa la
Acquistavano la renderanno naturalmente i
Stipendi case e quindi sono sorte diverse problematiche cosa francesi
Senta questo attività da quando iniziò nota
Da diverse il motore in modo diciamo
Cioè io ho sempre lavorato
E la lavorato mentre Jersey da quando Carmine
E e dove la e e qual era la sua piazza in questo
In questi articoli anche sempre grazie
Grazie
No dico piazza intendo dire che che che comune comunque va bene piazza Municipio
Ma domani
Senta lo poteva fare tranquillamente tutta questa attività o c'era un controllo anche lì per quanto riguardava la possibilità di trafficare sostanze stupefacenti
Beh deve riferire e quando perse anche lirico
La reazione eccessiva antigiuridico Citto Maselli
Non ho capito il nome mi perdoni lanciarle marinaio progetto
Anche percepivo oppure attuato pure spaccio
Di Riina sul figura quella speciale sempre giuridico fisiologica
Quando
Da
Nel richiesti
Ora io sì
Perché c'era il mio zio credenze centrale non sono
Marini
E quindi condividere stracciato in
Peraltro cinesi come
Ho capito
Senta da questa attività quanto può aver guadagnato
Di attività di spaccio intendo dire
Questi
Sì Quagliariello vera
Mentre l'associazione ogni aggettivo quindici milioni di destinato
Farina
Cercare
Dulcis normalmente
Registrato
E poi più che altro investivo sradicamento perché non l'ho mai fatto continuando perché se non c'è un altro con la droga restano quindi diciamo che l'ho fatto per lo più una lo facciamo per lo più non
Senta
E perché prima diceva che sono stati fatti tanti incendi tanti tentati omicidi lesioni perché avete ha dovuto fare questi tipi di attività
Di questi tipi di reato
Ma dato al giudice vicino ma io la domanda che l'ho fatta prima appunto per sapere che
è il ragazzo col silenziatore
Magari rimandano ad incidere in alto
Lei
Il Milan per consentire potermi muovere liberamente per quanto riguarda Armando dunque il ragionamento si dicendo facendo gli incendi
Filippo in città spacciatori
E invece dal due mila dodici dal due mila dodici quali tipi di di attività sì su quali tipi di attività si è concentrato
Ma l'usura quella nel da vent'anni fa
Lo giuro
Guai a Gianmaria tracciata storicamente non si tratta
Ogni tanto
Sì quindi diciamo che dal due mila dodici in poi l'attività del del suo sua poi mi spiegherà del suo se riferibile anche questo al sodalizio era prevalentemente usura e traffico di sostanze stupefacenti ho capito bene
Di va bene IVA praticamente
Che brilla anche nella legge i reale reati in materia di armi
Ecco ma mi perdoni usura capisco sostanza stupefacente capisco perché bisognava avere armi e fare incendi dopo il due mila dodici se
Perché sono molte persone mantovano verso il caso eccetera
Che Marcellino in Cina giusto
Presso istruzione
Ecco allora sì torniamo al tema istruzione
Quindi voglio dire si facevano le estorsioni facevate le estorsioni con gli incendi delle macchine ad esempio le armi gli servivano per fare estorsioni
Magari servivano se però
Io mi scusi se insisto perché però gli facciamo completare rarissimi servirebbe solo ieri se è possibile far contattare risposta perché sinceramente non ho compreso accostato servivano le armi che stava dicendo cosa servivano
Sì nel prossimo secolo
Le armi sia bisognava sparare macchina sarà sì sì doverosamente a domicilio sia bisogna fare un giro anzi
Sì questo lo capisco però lei di tutto quello che ha spiegato nel corso delle dell'esame condotto al Pubblico ministero
Credo che ci sia stato soltanto la descrizione di un tentato omicidio su cui poi mi su tornerò ma dal due mila dodici al due mila diciassette
Forse anche due mila diciannove possiamo estenderlo come Periodo
Mi spiega quali tipi di attività criminale avete fatto impiegando le armi
Perché io ho letto i verbali tutti i suoi verbali Oliviero l'altruismo senza semplici e sparato
Pubblico
Che dove sarebbero
Le nella
Mi pare strano che adesso
Mi perdoni siccome lei capisce che abbiamo letto le carte tutto questo non l'abbiamo trovato
Può dire quando sono avvenute dove sono avvenute nei confronti di chi sono avvenute perché anche delle estorsioni fino adesso lei ha parlato
Praticamente di un'istruzione fatta a Beccaria
Stava accennando ad un altra estorsione
Poi adesso dice le armi servono per fare anche le estorsioni e insomma in otto anni di attività di questo genere ci può spiegare un po'di più cosa affatto con con le armi
Ma tutte materia
Il dei
Tutti
Subito circa nera del centro
Benissimo ma mi spiega perché bisognava fare un incendio sparare la saracinesca
è una
Il Nazareth resta perché si sentiva male scellerato sorge
I ecco ma e e questo legame ad altri soggetti perché era c'era questo era importante per voi spezzare il legame con altri soggetti fa ricorrendo all'uso delle armi
Forza importante no stabilire
Federica
Finanziato dai partiti Lanza deve andare nel senso che finanche quando arrivavano da noi si devono fermare se no c'erano questo qua almeno progetto giudiziari avevano cui sì ma
No mi perdoni ma non capisco un più in là non volevano andare più in là di che cosa
Allora sarà dovrebbe essere
Ecco benissimo un controllo del territorio ma finalizzato a che cosa mi perdoni alle estorsioni
Chi sorvola stazionano in centro allora questi orrori di di gestire dice quindi
I
O e quindi immagino che da tutta questa attività sia nato un lucro piuttosto consistente in otto anni di controllo così capillare
Del territorio fatto con armi incendi ed altro
Perché la gente doveva capire che c'eravate voi non c'era nessun altro mi perdoni credo che otto anni
Ci sia stata un'attività molto fiorente ma nella domanda avvocato scusi se può dire quali sono stati le estorsioni che ha commesso che siamo da circa quaranta minuti ancora non l'ho capito
Anna dette due scusi due è trascrivono l'agenzia quindi ha fatto e solo due va benissimo
Sarebbe stato ancelle genere
Va bene ci può stranieri allora ha ragione
Sulle attenzione quando ragionevoli
Torinese
Da fissa
L'ingegnere essere venticinque perché rapporti diciamo allora va bene allora se ne determina
Il danneggiamento di andare meritano
Benissimo mi può dire qualcuna per di taluna dei delle persone che le hanno dato questi somme di denaro
Oltre Beccaria
Va bene
Resta
A oltre infatti l'ho detto oltre adesso scusi eh però ho detto oltre perché
E nascosto personale che la
Il
Teste embargo nervosa
Guardi purtroppo c'è una cosa sta scritta nella legge forse non non non la compresa quando ha cominciato il verbale di folla però possiamo farne da Mai dire tutto qua lo sto facendo deve dire tutto quello che sapeva vale a dire prima non è che può dire adesso io devo dire presidente
Io la domanda ho mosso da tempo di interlocuzione domanda di ottocento cerchiamo ad una domanda poi si oppone pubblico no io me lo domando se l'onorevole sono all'esame innanzitutto perché chiedo che vengano fatte domande poi le affermazioni le faremo nell'altro venga difensiva lei
Nella requisitoria il pubblico ministero infatti la domanda è chiarissima si può riferire quali sono estorsioni che ha commesso dal due mila dodici e
Il due mila diciannove intendendo per estorsioni perché potrebbe esserci un equivoco sulla domanda anche le persone che le hanno dato i soldi perché lei ne aveva bisogno come ci ha detto prima
Questa è la domanda
Ma veramente fatti pochissimo dall'ideologia attorno al due mila minacce lesioni nel senso barboni gliela c'era pure l'intestazione interessante chissà Sandro quindi quindi in questo questo ritengo ho fatto più usura però frutta assicurati poi dal due mila
Sedici quando sono iniziati ad uscire tutti gli altri avevamo iniziato
Ha
Tentativi di estorsione ma io mi sono stancato sul praticamente subito erano invece storica dentro gli enti qua elettiva perché libanese sorgenti
Che io non non dicendo di non toccare perché soggetti dello vedevano solo come possibili quasi diciamo sta scivolando in maniera positiva eccetera massone per a liceo facciamo ci fanno aziendali l'avvocato loro questo questo miracolo se non ascoltare quindi io mi sono subito al Senato equilibrate professionista e cioè insomma naturalmente sa perché avvocato
Deve rispondere quello che ha detto lei io mi sono accusato di reati quando avevo tredici anni tredici anni quindi figurare il problema mi sono strutture reati una procura per quanto si è scienza superlativa no avrebbe mai potuto
Accusa perché farà solo da chi qualcosa sulle stesse quindi stia tranquillo va bene USA Russia
Ma francamente ancora non non ho capito però va benissimo così senta ma esso mettermela indotto lei questo questa curiosità della massoneria con estorsioni cosa c'entra la Massoneria con le estorsioni
Perché la domanda che da da le ha fatto tutta questa digressione su una domanda semplicissima se può riferire quali sono i nominativi delle persone che ha
Hanno subito estorsione o che le hanno dato dei soldi
E lei ha ha fatto tutta questa lunghissima digressione e adesso dice io non volevo perché c'era la massoneria di mezzo mi spiega perché la Massoneria è
No no
è stato così confessionale c'era e allora siccome io non ho capito mi può spiegare lei cosa c'entra la Massoneria con questo discorso
Perché vede le mie domande sono molto sei però se voi lo facciamo a spiegare lo capiamo se ne facciamo quattro di domande non capiamo neanche la risposta della prima io pure se necessario per completare uno ha volato è nella sentiamo la risposta
Sono stati toccati in particolare due esercenti attivo uno il
Ma film di raffinata emanato il Tribeca i fili all'asta
Siccome Tassinari era un soggetto che appunto anche i fili di far passare amicizia nato a soggetti che che si erano interrotti
Questo caso verso le come Senderos in effetti cuore questa cioè come andava a finire
Con questo dire che intercettate da una perquisizioni dice sono
Dei diversi sarà e signora trova da dieci parlato convinti che i perché di un'operazione sbagliata parlato
Chiedendo l'azzeramento territori in pratica operazione arrestato sono
Il quindi nello Macrì il bianco quarantotto una
Non aveva fatto i conti codardia dei da quando in c'è un una riunione solo a pure il e quindi ci siamo fiducia allora se no se fosse stato conveniente passati CER
La santi in paradiso
Avrebbero
Scusi queste con queste verità che sta consegnando adesso alla al tribunale lei come fa saperle
Sono quindi sono sue considerazioni no eh sono considerati no allora se non se porre oggi durante questa
Allora come fa sapere che solo voi eravate sottoposti intercettazioni telefoniche come fa sapere che Ida finale era collegata a poteri forti
Allora
Fatto finito
Allora per
Intercettazioni telefoniche perché
Tragico terminata forse qualcuno di noi è caduto nel
Viene mandato qualche
E lei come fa a saperlo
Come stasera basta preliminare scusi assistita bene ma allora scusi io le ho fatto una domanda
Lei ha detto prima che raccontando la sua vita di qualche anno fa quando le ho detto che c'entra la Massoneria lei mi spiega abbiamo fatto una riunione siccome andavano a toccare per poteri forti i quali poi si è visto quel che facevano
Lavori potevano vuol fare attivare delle indagini e quant'altro conto solo contro di voi
E io le sto dicendo queste cose le ha sapute adesso o leale Leanza lei sapeva all'epoca eterea gli faccia comprendere perché penso che non abbia compreso il canale della sua ultima domanda che era riferito a cose che riguardano l'epoca antecedente all'operazione di nascita perché è questo che non ha concesso il collaboratore
Fa ma guai se facciamo una domanda mi fa fa la domanda che è molto più semplice lei prima riferendosi alla Massoneria al fatto che non si dovevano toccare Pozzi determinati e Soggetti perché non legate ai poteri forti che ho detto perché lampo cosa c'entra la Massoneria e lei mi spiega perché la Massoneria poteva
Proteggerci meglio poteva o no Daniele Lettieri vs sessantuno passo così confusionale sembra quote gente verso il essa alla massoneria e siccome la nazione il restante sì credo quello l'estetica
Valutazione nonostante e invece desideriamo persone poi sono diciamo contro indipendentisti e sono due persone
Ma stazionato tutti gli altri sono anch'esso merita leggi
Ecco ma perché scusi e qua il punto perché Massoneria uguale indagini contro di noi
Io questo che non capisco
Ed è la stessa ma lei
Perché della Massoneria e grande e politica stessa tema la i giudici sono un'altra cosa
E ne tutti li rispettiamo perché sono un'altra cosa perché le indagini
Lei forse non ha sentito tutte le sue parole abrogarlo settore vederle perché o si lo ribadisco oggi è un'altra cosa rispetto a politica e quello che ha detto lei adesso siccome lei dice determinate persone non si possono toccare perché appunto
La Massoneria sappiamo tutti poteri forti politica ed altro e poi ci fanno le indagini annui
Allora quello che le chiedo come fa a unire tutti questi pezzi della storia per arrivare a dire che poi la magia la magistratura
Avrebbe potuto subire condizionamenti da queste persone Mazzoni che potevate andare a toccare
Molto semplice si pensi a un momento un momento un momento la signora voglio formulare un'opposizione la domanda così posta e assolutamente generica stiamo parlando dei massimi sistemi chiedo al difensore
Di valutare la possibilità di riformulare la domanda in modo più specifico con riferimento proprio agli episodi
Agli imprenditori che sono stati menzionati in modo testuale dall'arena perché così in generale sui rapporti massoneria 'ndrangheta politica
Come fa lei a dire che c'erano questi rapporti cosa c'entra con la magistratura in tutta franchezza stiamo parlando del nulla quindi siccome il tema che il difensore intende esplorare ha un senso ed è importante
Alla domanda così come formulata mi oppongo chiedendo al difensore di voler valutare l'opportunità di formularla con riferimento alle specifiche figure imprenditoriali che l'Arena a menzionato mi pare di ricordare di avere sentito scala ed affida ho diversamente chiedono attorno al tribunale se il difensore non intende riformulare la domanda di valutare se la domanda così come Poste ammissibile o meno
Presidente io la mantengo la mia domanda così com'è perché siccome la mia domanda nasce da una dichiarazione che ha fatto il tessile dichiarante collaboratore io faccio la domanda nei termini in cui sono stati versati in atti dati poi dopo farò altre specificazioni
Quindi come dire non è che
Ha detto in riferimento ad una specifica circostanza mi ha detto di essere a conoscenza o almeno così dobbiamo presumere che ci sono collegamenti fra poteri forti politica e autorità giudiziaria
Ma massoneria deviata scusi lo storia degli atti
E però poi arriviamo al punto che la masseria deviata in grado di fare piombare dell'indagine sui vostri confronti allora questa è la domanda molto semplice che trovo di una
Importanza anche Fini di questo processo sia ben chiaro procuratore nonno minimamente sospetti sul fatto che mi lo dico senza
Quindi la domanda in poche parole avvocato Amedeo come l'ho formulata di speravo rivedere cioè come sulla base della risposta che ha dato Arena precisare alcune sue precedenti domande come si inserisce il l'eventuale influenza sulle indagini
Lei lei della magistratura insomma in questa perfetto in questa riferimento che è fatta massoneria deviata politica eccetera Angelo Cottarelli quest'ciò determinate estorsioni che non si fanno perché si possono attivare quei i percorsi senza ma chiediamo spiegazioni su quello che ha già sulla stessa risposta di Arena va bene può può rispondere funerarie
Se un soggetto
Mettiamo il caso che tenti di toccare un soggetto
E io dico questo oggetto non lo trattiamo perché amico di amico di quel politico di quell'altro politico e di quell'altro Mazzone perché poi con questi soggetti abbiamo problemi perché non solo sono collegati
A andrà antichisti di un certo livello
E quindi possiamo avere problemi anche con con la magistratura spetta guardo bene sto parlando sempre in pericolo prima che arrivasse l'arteria di lingua
Alla vittima parlo sempre sempre di un periodo prima
Quindi prima si potevano fare queste istruzioni
No no no cioè dopo si potevano fare certamente Presidente ha detto un'altra cosa ci scusi ma ho detto no no no no ha detto che che prima che prima non è non ha detto né se si potevano fare prima messe si potevano fare dopo a semplice Mangione secondo scusi no ha detto un'altra cosa rivela invocando l'animosità non veterinaria collaborerò per cortesia Faccioli accudirlo residente siccome l'Arena ha già detto faremo di rispondere non eravamo noi trovare sulla scena giravano però non c'era ma siamo ben facciamo sapere alle pena cosa intende per prima ha fatto una specificazione temporale prima non ci vado a fare cosa Lucerna richiediamo all'Arena di spiegare questa solo questo aspetto più in maniera espansiva algerina il ministero presidente Giampiero Iaia verificare collaboratore Pubblico ministero ascoltiamo il Presidente quello che deve fare
Allora prima prima del prima che la notizia atto approdasse dottor Gratteri si riusciva ad arrivare dappertutto
La la 'ndrangheta e tramite la Massoneria riusciva ad arrivare dappertutto
E questo vale della pubblica amministrazione per i palazzi di giustizia le questure
Riprendere i carabinieri per perché tutte le parti e sono sicuro di quello che il divorzio tra le spiagge molto sensato senno era era morto più interessanti interloquire con lei avvocato
Senta
Quindi prima
Dario del dottor Gratteri non so questi tipi di estorsioni non venivano fatte
Poi dopo sono state fatte Presidente ha detto un'altra cosa ma perché ogni volta che si deve ripartire dall'allora assume allora è una domanda diversa ma no nato allora è una domandina Amanda nociva io mi pongo allora no però partiamo dal presupposto allora l'avvocato farfalla domande ma non non non sta diciamo attribuendo questa frase al all'Arena sta facendo la domanda se prima venivano fatte o meno giusto quindi accusano la risposta al presidente Oscar
No prestazioni se esterrefatti solo negli ultimi veri e cerco come negozio di rimangono parti della a c'è c'è comandi dove diciamo vedere ancora forse lui ci sarà ancora smettevano con le bottigliette incendiare
Con i clienti centoquattro certo regia e anzi più una volta un soggetto eventi ligure rientra mi pare già Riccardo chiuso che faceva parte della posta libri quando sapeva che non è che faceva ancora queste cose non danneggiano così dove ancora domina invece la mensa nel senso che ormai gli atlanti sono meglio organizzati
Perché si sa ormai di chi fa una chi fa un esercizio commerciale imprenditore IVA danno locale eccetera sa già dove andare o perché c'era un colletto bianco che fa consentirà imprenditoriale e la Grande do perché ci si accorda con l'amico dell'amico insomma non c'è bisogno più del danneggiamento
Succede allora però io ho fatto una domanda diversa signor Bartolomeo Arena ho fatto la domanda diverso
Non la voglio interrompere per carità mi interessa
Ma guardi che gliel'ha spiegata anche il presidente del tribunale la domanda non sono soltanto io
Cioè agli sposi arrivato dopo e alle strepitose va bene grazie resterà
Se dopo le se dopo la la nomina a Procuratore capo del nella di Diana Dini Catanzaro il dottor Gratteri è cambiata la vostra strategia nel compie le estorsioni
La mia sicuramente quella di quelli venduti sono perché andava perché non c'è queste cose informato che facciamo lo stesso facilitare arrivano i carabinieri e polizia dalla mattina alla sera quindi possiamo dire che da quando c'è il dottor Gratteri
Lei in qualche modo si dissocia da queste strategie estorsive del gruppo
Si rischia che probabilmente storia rovesciata
Dei Gianni De Gennaro nel fare questo tipo di estorsione senza ma non non ce l'ho già detto a prescindere dal trasmette energia frenante AGEMUS espressione proponendo di aveva dettata redattore queste cose danneggiamenti celeste nel reparto del due mila da dividere in quattro cinque persone quindi prova per loro Ignazi ha proposto di benefici più imprenditore magari riversarsi in condizioni economiche diciamo precaria nato in magari ed entrambi sono oggi mandare lavorare in uno di questi ritornando nemmeno questo perché non voleva investire
Perché all'estorsione cominciarono quando c'era cioè beh fare l'energia mentre Treviso quello che è rimasta ho capito
Quindi c'è qua Tor de'Gratteri dal due mila sedici chiedo che sia al dottor Gratteri mi diciamo che dal due mila sedici cambia questa strategia questa sua strategia dottor Gratteri credo mi mi corregga se sbaglio procuratore
Nel due a metà del due mila sedici dovrebbe essere divenuto procuratore
Cavo di Catanzaro qui da da questa data cambia la sua strategia
E così si Nancy Pelosi sembrano quando dove cioè se facciamo così ci attesta stile ho capito
Senta ma un errore non lo dico perché c'è c'è inaugura a prescindere da questo giudice giornalisti perfetto e lo sanno tutti
Perfetto
Quindi diciamo che da questa data la la la sua attività criminale si riduce in questi nell'usura anche in quelle cose che ci ha detto prima ho capito bene
Cercando di mantenere un profilo basso e cercando non stessero vorrebbero si erano più vicina mentre
Di non far risorse infatti prestazioni appartenere per un po'di gente mi ascolta polemizzare anche nell'interesse vuole rispondere imprenditore cose fate quello che volete però
Quindi si può dire che da quella data lei addirittura si dissocia dall'associazione
No già già nel senso
Di fatto però io gli altri terza fasi divisa già perché non non condivide e cioè ci sono delle esclusioni avvenuta sono tutti a verbale no
E sono accadute per queste cose qua senta sono sto dicendo adesso
Della anzi accelerare
Statutaria senta scusi le ha raccontato ha riferito rispondendo arco all'esame del Pubblico ministero che venivano fatte delle riunioni periodiche
Del gruppo
A questa domanda
Ballottaggio quelle rionali cetrioli ogni bilancino probabilmente quelle fesserie necessarie la
Si collegano finale bensì Vittorio perché io avrei dovuto usare una lista dei lavori comunale sarebbero stati fatti atti malato si traduca gli aveva detto allora questione vediamo possiamo fare
Quantomeno per garantirci garantisce queste cose forte maggiorenti maggiorenti queste queste accuse non vorrei che il ministro quelli che sono che sono diciamo non può scriverci no e quindi poi si parlava deve essere di che quando nel maggio inglesi che nelle carceri
Queste la riunione del grande doveva fare determinano il master le macchine noi basta legarsi magari questo qua negli studi
Nella nel internet ci poteva pure stare ma del giudice lavori in corso che devono entrare de è un tabù e quindi la abbiamo capito che
Zico ok senza due cose brevissime su questo quindi le riunioni ho capito fesserie cioè come cosa stupida ho capito male
Ma quello che faccio quello che facevamo quelle tre-quattro che accusano sconteranno urbana e che e che per lo più cioè ci sentivamo bene ma se ci saranno più grave
C'erano già Andriola irragionevole che mi aveva il portare soldi a casa
Quelle i morti che andando sentiamo rassicurati si faceva e si faceva
Cioè invece magari mentre Minerva verificarne sfuggono
Quindi questi quando tutta una sto ecco quindi in sostanza queste riunioni
Sì ho capito bene c'è sano verso il due mila sedici quando prendete poi le distanze dalla no c'è marcia saranno
Si esibiscono insieme si tiene potessero arrivare a fare gli arresti sociale c'era stato il mercato di ironici imparare
Desidera iniziare come si dice per le strade di affastellare di far capire
Lingua cilindrata no capire città tutto questo prima nel due mila sedici
Sì cinquantadue
E quando trovate le microspie e quindi mi perdoni che cosa accadeva quando trovate le microspie le distrugge vate ore lasciavate dove erano
Nel mio caso lasciato otto non da tenere magari si cioè per fare
Filtri denunciare lasciato quando doveva andare a qualche parte la macchina parcheggiata davanti al supermercato
Da fare rientra andarono a cena
Sembra trovata la portata in questura invece Domenico manteneva il Coni risultava quattro
Quindi in questura le ha portate
Senta standard
E questo elenco a cui ha fatto riferimento che gliel'ha dato un avvocato
Ho capito ho capito e che nelle credo potesse dico un'arma
Ecco ma era un elenco contenente che cosa perdoni
Tanzi da che sarebbero stati eseguiti negli anni negli anni Ardenghi perché il dati a lei a che cosa serviva quest'elenco
Lanzarin sul piano delle estorsioni
Sì ma era evidente per intervenuta diversamente
C'è fare dei lavori nel settore
Che vi posso dire dall'estratto facciamo interessa le strade
Attinente statico del cioè lei intende dire faceva un'impresa sua per fare questi lavori
Così dovesse entrare nelle nostre messaggi pregiudicati o comunque è stata messa in conci concilia alla criminalità organizzata perché ci sono sono e prendiamo un imprenditore che stava passando non finanziata Louis figura no civile Cirigliano insomma non non c'è la classe dirigente
Quindi lavora queste campo quindi per capire impeccabili quindi c'è per esempio il Comune di Vibo vuole far la strada
Voi il generale
Generale appalti voi fate un'impresa e fate voi eseguiti lavori
E come si fa così mi mi mi perdoni come si fa a prendere un lavoro dal nel comune di Vibo ad esempio
Ma ma perché di
Il aiutati francesi cercavano c'è hanno cercato di quell'anno di Carlos Bianchi
Ci saranno ecco mi fa un esempio non è è un'abitazione sempre terrazzo no
Quindi non avete mai dirottato lavori perché adesso sembrava che avesse usato allora sì
Prestazione Grillo siamo non vi siete mai accordato senta
So che questa mattina già le hanno chiesto dei suoi rapporti con Montella non ne voglio sapere altri
Ma dal punto di vista criminale con Andrea Mantell avete fatto reati
No
No senta che lei sappia Andrea mantella faceva sosta uso di sostanze stupefacenti o farmacologiche
Le stupefacenti no farmacologiche solo nel in cui dice di avere depressione
E questo come fa a saperlo
Conoscitore alle allora
Grandemente il per una questione di queste voci tre ma lei questa cosa come fa a saperlo
E non solo diversi oggetti
Garanzia stesso georgiana
Chi erano questi soggetti che le hanno riferito questa circostanza
Salvatore non avrebbe senso durante le
Senta che lei sappia Andrea mantella mai trafficato in sostanze stupefacenti
Cioè
Sorpreso qualche volta
A mi ricordo che
Nel esecutivo dove tricolore mio padre mi disse che acquisto
La cocaina detta così quando era all'ospedale
E ma questo ha ben la se la comprava per farne uso personale no se ha mai traffico
Personale
Almeno alle vedi
Cioè mai entrato davvero fargliela smerciava
Adesso
Senta lei ha mai conosciuto Santina Lagrotteria e Sonia Marsico
Senta perché ha avuto rapporti con loro
Senta signora Chiarini non lo sto abbastanza bene bisogna conoscerlo viste solo una una doverosa un automobilista in bilancio cioè l'appello Catanzaro altre volte vista
Antico ma non mi ricordo straziante Santina senta io sarò
Mi mi sa se avevano un ruolo per la raccolta delle istruzioni di Andrea mantella
Senta altri e Sonia Massimo
Ma bisogna Massimo Simon Mastrangelo notifica sancirà l'utilizzo si
Diversi attività cresce quando nasce Andrea nel portare avanti le Mergozzo costituire da persone cioè
Francesca parte
Muore
Ho capito
Senta Francesco scogli e lei lo ha conosciuto
Sì
Ha avuto rapporti criminale colui
Sì Sacchi era la compagna di Francesco Sculli
Da fino a la nipote di Andrea figlia della sorella Marina da cui ha avuto una figlia la l'ultima è stata invece Rastrelli amante estremamente sa hanno avuto un ruolo insieme all'organizzazione
Guardate l'amante
Ed è quello che le posso dire io ho visto preferenza
Baccagliare Fiorello che è andata
Da perché io abito là vicino
Quindi il termine nelle stesse chi fossero soggetti io poi visto tutti i forse introdotte in questo circuito
Ho capito ho capito
Senta
Io volevo chiedere
Quindi
Diciamo che
Dopo che avete fatto Uto normalmente il vostro gruppo vi siete anche slegati come ha riferito rispondendo a domande del Pubblico ministero dal gruppo Barbaro bianco di riunioni non ne facevate più
Sì c'era
Giusto c'è
Cioè
Cioè numero più parlare
Io Domenico Macrì quando la magistratura
Rumore errori
Organizzazione potevano vedere in dieci quindici o no c'è giudice sorvegliato
Tutti i i mezzi giudiziari lei anche aveva vincoli no io
Senta
Quindi delle milioni per pianificare attività criminali dal due mila sedici impone venivano fatte
Sì fax
Partecipano chiarirlo un minimo molte interpretazioni sono infatti il ruolo modernamente chiedo scusa mancano le leggi
Con con un'altra attrice settantacinque io le facevo scrivere a macchina presso stile da Michele Amato
Che aggiunge lo stupro è sospensioni le scriverlo
Hanno sollecito circa prudente e mi ricordo che Michele Matarrese ma quando scambiare delle davanti a un giudice così
Facemmo dalle diverse diverse facce dall'articolo da le
Quello che vedeva grosse bevande diventa a un altro teste si chiamerà io mi ricordavo
Che forse c'è stata una certa calma forse così comunque si sa che domanda da dalla mamma di un dentista
L'abbiamo neppure
E questo fisiologica ma così benissimo ricordato Vieri non ho potuto in con producendo energia attraverso l'abbiamo mandata
Scrive inglese essere io indicare
Quello che era molto facile politico avvilito un'altra volta
Senta
Come
Per
Con una cosa allora cinese non lo avremo questi tre Lennon esitazione assicura casse della filiera
Ha moderato dura non si chiama punti
Queste
Cui attività quando sono avvenute
Ho capito che nessuna di queste tentate estorsioni andata a buon fine
No Teresa in questi mai presso
Un errore io ho preso soldi solo di di dove
Dove nascono le stelle
Senta
Mario De Vito conosceva Domenico Camillo classe quarantuno
Hanno fatto mai attività delittuosi insieme chiama visti che faceva attività delittuose
No ma
Antonio Macrì
Antonella
Ma
Un ok quindi se le chiedo Salvatore Morelli Giuseppe Camillo Domenico card era fra le proprie allo stessa risposta
Sì sei prima riferire
Aderito con me con Francesco parte più contrastanti lombarde io diciamo tramite Francesco anche la parte
Quando lo ha conosciuto lei Mario De Vito
Ma ritorno
Dice agli emendamenti di amicizia conosciuto
Ci legge alle sedici circa circa significa prima o dopo
Circa prima circa dopo
Credo credo che dopo due mila sei viene sì
Un'amicizia però nasce Roccella riconoscere chissà emersi dagli anni novanta
Ricorda dedicato
Cioè conoscere conosce
Se il in curva
Senta e non
La prima volta che ha proprio avuto dialogo con Luini
Guardi
è iniziata due mila dicesse ho capito senta
Sento qualcuno che dice che non è vero
Come prassi viene non sentiamo nulla
A lei panini garofani Senna dovremmo sentire la stessa e consente no innanzitutto non lo so non l'ho detto già
Io a dovranno diceva
Beh maledetto la voce ce la maschi erano nell'UE ascolti e dove lo dove è avvenuto questo dialogo
Mi ricordano come eccetera condonare no però aspetti nel due mila diciassette ha detto che c'è stato questo incontro dove è avvenuto questo primo incontro ma rinnovazione siamo avvicinati quando si facevano
Gli ha fatto fare gli hanno messo radici con con un'amichevole finiscono
Quindi visto
Quindi dopo che c'è stato questo questo tentato omicidio
Di Momo Macrì che ha cercato di sparare a Mario diritto a cominciare affermò che
Con
Perfetto
Abbiamo trovato un un aggancio temporale
Senta le chiedo un'altra cosa perché maggio di sapeva sua risposta però bisogno di di farle queste domande Mario De Vito con Domenico Camillo classe novantaquattro
Michele Camillo Carmelo Chiarella Di Miceli Filippo
Federici Luigi Ferraro Marco Furlan o Salvatore Lagrotteria Daniele
L'ho pianto Michele
Trovato aspetti gliele faccio uno per uno e rate per fare più semplice Camillo Domenico classe novantaquattro Mario diritto aveva sì sì si riconosce
Benissimo Michele Camillo
Norme che dello scorso
Carmelo Chiarella
Si conosce
E hanno fatto reato insieme
No
Fa Filippo Di Miceli
Si conosce
Hanno fatto reale insieme
Istinto del genere si faceva parte del nostro presentavano e quindi quando veniva
Ingerire Awards ristoro c'era invece diligenza per che il marito richiamiamo a trovare scontri
Comunque quando avevano simulato l'Orlandini
Ok
Però le ho fatto una domanda riversa con poi veniamo quando stava a Milano le chiedo se Mario De Vito con Filippo Di Miceli hanno fatto reato insieme
Non è ideale
Di fare nessuno pianificarono richieste per un
Po'quelle dello stupro lo sapevamo
Ma non è un ente proprio dove l'approccio diretto
A benissimo però siccome io prima le ho fatto un lungo elenco le ma detto che non poi non è in grado purtroppo dobbiamo farlo uno per uno e quindi un non c'è spazio in Tiscali devo fare una per una Luigi Federici a Luigi Federici lo conosceva mai aderito
Marco Ferraro
Sì
Hanno fatto reati insieme
Sarà
Situazione
Sì però mi perdoni questo l'ho capito la mia domanda però è diversa se sa se Mario De Vito e il signor Marco Ferraro
Facevano reati insieme diversa la questione
Senza
Il
Deve sentire
Il qua Chetti e che tipo di attività criminale faceva
Nel senso ma
Lascia ma aspetti adesso è specifica la domanda scusi io le ho chiesto Marco Ferraro Mario delitto sapeva che faceva parte del suo gruppo che faceva reati
Che tipo di reati ha fatto Marco Ferraro
Ma peraltro è stato sparato al circa
Ma sì astratto all'imprenditore Mazzotta sparato nell'organo scuri accigliato erano la macchina elettrica assicurativo
Vincenzo Marchese la macchina direttore non c'è una sola velocemente quando suona bene perfetto quando sono avvenuti tutti questi fatti
Questi sono tutti va
Dal mentre le regioni diciannove
Salvatore Fulano
Fernando lascia
E c'ha avuto rapporti
Salvatore ottima sarà scienza agli altri costruire cosa fatto Daniele Nazzareno la Grotteria
No non lo so
Michele Lo Bianco classe settantacinque
Questa classe settantacinque
Sì ma non vuole maggio
Mi perdoni io adesso norme l'alias erano conosco dalla dalla richiesta di rinvio a giudizio se tante volte ci fosse
No no il purtroppo almeno quando la pagina settantatré non c'è non so se la prima parte contenuto l'alias
Sette
Luciano Macrì
Sì c'erano Michele più magri
Si trova
Michele manco
Si conosce sono a conoscenza di qualcosa grazie
L'autore orecchio Filippo
Non era
Damiano parte a
Si conosce francese
Michele Pugliese cacche di
Non basta
Marco statali
Se conosce Enzo
Giuseppe Suriano
Avanza Domenico domani no
Si conoscevano ma non so se
Salvatore fu urlano
Non Giorgetti ma scusi
Che ci sono ripresi
Mi chiedo Minello
Non sarà
Vincenzo persone
Non cioè non non so se conoscesse
Salvatore Morgese
Si conosce
Sono anch'esso apparentemente ma non so se
Se
Senza anche che c'era anche
Sì però il problema è che lo questa lei non se lo hanno fatto Vincenzo cartelli pugliesi
Pugliese
Non farsi conoscere ok
Senta invece l'ultima volta che l'ha incontrato Mario De Vito prima della sua collaborazione che abbiamo visto essere avvenuta il diciotto di ottobre del due mila diciannove quando è stato
L'ultima volta abbiamo
Che abbiano discusso
Di una società che in pratica
E nemmeno indisponibilità nel senso che era intestata Renato sintetico
Ma allora societario adeguato armati dentro far risultare per fare nel senso sul dovuta mandare avanti all'occorrenza fa a a farli
La bancarotta
Quella di fare la bancarotta
Senta come si chiamava questa società
La società
Posso pure
Ed era intestata Renato Singh litigo
Senta
E questa e questa società dove aveva sede
Allora era società pezza Guardian
Sono che attualmente diciamo nominare senza nessuna
Come si dice avviare con magari sono io collaborato con la giustizia ecco quello che hanno fatto due scattate questa azienda non ne sono a conoscenza di questa operazione con chi ne aveva parlato oltre che con Mario De Vito
Confessa parte erano transitare
E basta
Simili ok sì
Va bene
Senta quando vi siete trasferiti a Milano
Siete ritornati in Calabria
Lei è francese
Prego
Dopo che siete trasferiti a Milano per simulare la lupara bianca poi siete tornati più in Calabria o
Senta e poi seggio ritornata in incognito oppure avete
Palesato la vostra diciamo ritrovamento
Allora ci ha mandato suggeritori esterni ci ha mandato un evento il nella il centrosinistra allora Giustino che si chiamava Giovanni ed era viene
Ecco ma io l'ho detto eravate scesi in incognito
E
Quindi nessuno sa
Quindi nessuno doveva sapere che comunque lavate diciamo vivi
No
Sempre senta una cosa e quando siete ritornati in Calabria poi ci siete rimasti siete può ritornare a Milano
No Santo siamo tornati a Nerviano poi a Nerviano sbagliato ne mina sì sì sì questa siamo tornati verso fine marzo
No coi Massimo più sani anche perché alla sorveglianza speciale già aveva la sorveglianza le scuole non c'è sapienza
Quindi poi di no scusi non siamo più saliti nel senso che siete scesi non siete più ritornati a Nerviano
Allora non però l'introduzione recarsi
La
No io voglio sapere se lei si è spostato poi di nuovo a Milano dopo che
Che è sceso
A fine maggio
No perché contro Sparkling viene quelli nella successiva
E io non sono
Ho capito
Senta
Ne ha detto rispondendo
Alle domande del del Pubblico ministero
Che a seguito del pestaggio di Giuseppe Mancuso
Antonio Mancuso mandò Mario De Vito D'Andrea mantella per parlare di questo pestaggio pagina trentotto d'udienza del tre agosto del due mila ventuno e Andrea mantella pesto
A sua volta Mario De Vito perché si permise di fare questo questa mediazione e così
Ambulanze
E Angela sì soprattutto che sia con l'amministrazione
Gli disse atti così sia Enzo per come sono io tratto dove mangiano era
Ha mai aderito
Sì cioè l'ha buttato dentro letame la la a
Scusi e quando è avvenuta questa cosa questo incontro
Dopo è stato arrestato questo
è ma lo sa ricorda il periodo sarà va bene però
Come prescrivere
Cioè
Niente
Beh missione
Ho capito
Metà del Duemila intende metà degli anni due mila o metà del due mila come
Dove
Quinta due mila due mila dieci questo intendiamo
Del resto perfetto
Senta
Lei ha fatto riferimento a questa tentativo di omicidio di Momo Magrì nei confronti di Mario De Vito lei ricorda
La ragione Graziotto lei di questa cosa quando ne viene a sapere prima o dopo il il tentato omicidio
No diciassette c'era sono errori Luís metà al soggetto perché se no non può non capiamo sì sì donne matrice ormai che giorno di far questi fattori però fuori dopo dopo che effettivamente successe stazione
Pratica la vera storia settantacinque
Senta perché ce l'aveva con Mario De Vito
Perché secondo perché falsa Vito secondo lui territorio
Esclusi è un po'e
Questa cosa è avvenuta dopo che mantella era era detenuto grave addirittura iniziare a collaborare
E interessa seicento il giurista ma scusi Momo Maccabi questi sono in carico l'ha avuto l'Andrea Montella
No costo bene
Luca asserì il doveva emergenza garantisce voi
Per conferiti come dovesse
Per
Sicuramente Cesare questo del però vorrei essere piuttosto che era stata città storia e questo vedo entrambe dovrebbe
Senta una cosa anche per per Accorinti aveva ce l'aveva con Mario De Vito
So che avrebbero avuto neppure un alcolici ecco
Seniores o no
Per questo sforzo Marmarole rileggere dov'erano attivo nel rispettare coglierne sì siccome
Qualcosa accusato di essersi appropriato di qualche di qualche giorno che tende dice
Ho capito le cosiddette truffe ai ai in
Dei conti dormienti questo fa riferimento se ho capito ma perché Pepe Accorinti anche era in questo settore
No a tornare si era messa nelle scorse settimane ha ripreso la più stringenti
Farà rispetto a aveva questo Business Mario ferito
S.r.l. ha fatto fra esordirà la transazione cinquantadue artiste
Diciamo che è stato ringraziato in malo modo ma voluto più avere
è stato ringraziato ma il modo vivere in ed è statico ha battuto all'asta diciamo non sono stati peraltro la guadagnare natura USA
Sarà girato verso il
Una stringenti secco mi ricordo che ci disse
Senta Malù in questo era altro che una sua attività questa qua di fare quelle che lei chiama truffe dei conti dormienti
Ma io negli ultimi periodi
Queste sua
E adesso al cimitero non ci sono non era una maggiore indiano era nelle mani
L'ho capito questo
Va bene secondo uno schema signor Presidente che ci siamo dati col collega adesso dovrebbe trattare Luís una serie di argomenti per poi riprendere io negli argomenti quindici siamo suddivisi lavoro in questo modo
Soltanto perché fa capire perché cedo la parola al collega
Va bene va bene
Cioè non non dichiarato presidente nonché la sorte di organizzare usato è stato quello per una questione organizzativa fino a quando andiamo avanti perché poi non vorrei iniziare fare
Perché sono le diciotto e e sei minuti pongo la questione solo per questo motivo
Allora finché diciamo nei laboratori regge
Andiamo avanti lei però per capire più o meno quanto prevede avvocato e non deve dire a voi non pochissimo ecco non
Allora
Io poi non lo so domani che programma avete perché io c'ero non lo so no no quali quali colleghi sono prenotati e questo discorso io solidarietà umana e Marianna rigore dove erano diversi anche domani
Pubblico ministero vedove forse stanca volevo semplicemente per le difese per diciamo venire incontro alla richiesta che avevano formulato
Sulla verifica delle diciamo segnalazioni del Pubblico Ministero circa il fatto che il verbale del ventinove novembre due mila diciannove
Sebbene collocato tra gli ultimi interrogatori di cui era stato data lettura sia stato adesso effettivamente in data ventinove novembre due mila diciannove segnalo per le difese che certamente avranno gli atti del fascicolo del pubblico ministero
Che il verbale del ventinove novembre due mila diciannove era già disponibile nella cartella informatizzata duecentodiciannove del fascicolo del pm
E che nella cartella trecentosei del fascicolo del pm c'è anche la trascrizione della fonoregistrazione
Del ventinove novembre due mila diciannove che era stata acquisita al procedimento ventidue trentanove con provvedimento di acquisizione del nove giugno due mila venti
Che netto adesso nella disponibilità delle difese che è già agli atti del fascicolo che comprova che l'acquisizione della trascrizione
Addirittura era avvenuta prima dell'epoca in cui è stato redatto il verbale illustrativo della collaborazione metto a disposizione delle difese per la verifica
Può riferire dei di i numeri dei file
No
Naturalmente poi il verbale illustrativo che abbiamo messo a disposizione del Cindy battimento contiene dei contenuti più ampi di quelli che all'epoca erano stati acquisiti
Signor giudice chiedo scusa assieme
Prego prossima settimana
Il documento
Va bene sospendiamo qualche pochi minuti
Tu eri pregnanza
Giusto per non dimenticarlo allora avevamo stralciato temporaneamente la posizione di la Malfa Emanuele senza indicare una data e rinvio che chiaramente viene indicata in domani quindi verbalizziamo e rinvio per Naval ferramenta a domani l'udienza di domani
Bene possiamo cominciare prego avvocato
Presidente chiedo scusa
Sì avvocato prego sono l'avvocato cinica siccome da qui a breve mi dovrò assentare sullo stato nominato difensore d'ufficio novantasette quarto comma se vuole sin da adesso designare un sostituto perché da quanto ho capito l'udienza proseguirà ancora per un bel po'va bene avvocatura giorno grazie disponibili in tema Brasile anche laureati allora la Tagliamento avvocato giorno novantasette guarderemo nell'estremo viene a cui viene sottoposto all'elenco delle
Grazie
Grazie
Prego avvocato caramello con numeri grazie presidente
Buonasera signora Elena
Allora io affronterò degli argomenti piuttosto specifici allora lei ha riferito che quando appunto siete andati sulla Milano per questa
Finta lupara bianca
A un certo punto
Avreste chiesto insomma aderito di farvi fare qualcosa io mi riferisco quello che lei ha dichiarato il ventisette luglio del due mila ventuno A pagina ottantaquattro
Dove dice sì quando eravamo a Milano non è che volevamo fare niente con i Pardi Iea siccome il diritto era uno che girava dappertutto aveva contatti un po'con tutti abbiamo detto ma non ci trovi qualcosa da fare ecco io parto da da questa sua affermazione ecco può chiarire un po'meglio in che senso lei ha chiesto aderito citare qualche cosa da fare con muovendoci appunto da una sua affermazione
Perché il la insieme sia Carlo tiene in ordine Ernesto rimane basta tettuccio velocissimi accennavo alla possibilità
Un corso a Sesto San Giovanni
The Strokes riconosce
Chi lavora
De farcela
Ecco mi perdoni agganciandomi a questo ecco ma diritto che lei si ricordi in quel periodo frequentava Milano per di per gli affari suoi cioè nel senso
Era una persona che comunque frequentava la città di marmi di Milano la Lombardia che lei sappia
Ma lui era
Dimora di allora undici sono
Ci dice linee nel
Sino ma ecco mi ha mi perdoni forse ho formulato io la la domanda in modo non corretto
Ecco ma diritto che lei sappia appunto quando anche quella sera vi è venuto a trovare Iran era in quelle zone per suoi questione per sue questioni di lavoro
Ma tutto un'altra circostanza
Ma lei sa se in quel periodo lui frequentava quelle zone per per i fatti suoi ecco mi perdoni l'espressione un po'così
Allora
Ok ecco lei parla del cavo ecco può essere un pochettino più preciso cioè che cosa che cosa avreste dovuto fare secondo quello che vi ha proposto del rito e quali sarebbero state le sue conoscenze
Luigi Charles astuzia Stars di Giovanni dire finalizzato Regina vedo costringe
Però voi specie perché richieste soggetto che dovrebbero esserci nelle ore notturne
Non so se serve successo
Questo sostenuti peggiorarono inferiori sconti
Ma ecco tanto per capirci è stato un pour parler e avete fatto questo un sopralluogo avete cercato di capire qualcosa di più
No
Poi diciamo la ok perfetto
Benissimo lei sempre parlando di queste diciamo proposte del del signor De Vito ha fatto riferimento
A patto che gli avrebbe proposto
Dei killer slavi
Ecco può essere più preciso questa circostanza cioè
Voi avete chiesto qualche cosa è stato lui che dal nulla verrà proposto può dirmi come è andata questa situazione nei
E
Riuscire a fare
Ai dire una richieste perché il marito ci sopra grafica
Perché il problema è se queste persone no
Delle
E il pubblico
Ma lei li ha conosciuti o scusi così
Una interessato
Dopo
Che ha il capolista funzionale dell'arresto
Non erano
Modo gli atti sembrano quindi non erano Shehu confessa insomma di procedere
Ecco quindi lei mi conferma che non ha mai conosciuto queste persone ecco lei era stato parlato sequestri quale doveva essere il compenso per questa attività criminale di questi soggetti
Sì inciso
Che mi pare dieci mila
Genere
Ma le ha detto come andavano corrisposti se parte in anticipo se tutti subito cioè capire se vi ha fornito qualche particolare in più
Mi ricordo che con una bene segnalazione
Mi ricordo che il giudice Spinelli trasmesso avrebbe visto come fare aspettavano in cui in quel momento perché ministeriale sarebbe costretta
Ancora eccetera
Classici altre proposte
Va bene ok
Perfetto sarda che paese provenivano questi signori che avrebbero dovuto fare questa attività
No questo
Il Tramacere
Perché slavi mi perdoni è un po'generico e per quello che le faccio una domanda
Dicevo Slavia un po'generico ecco perché indica un'area geografica piuttosto ampia volevo sapere guarda
No ecco perché
E un aiuto alla sua memoria per il tribunale per il Pubblico ministero
Io lo straniero avvicinare al microfono perché sì mi perdoni Presidente io traggo questa questa contestazione dal verbale dell'uno undici due mila diciannove ma nella forma
Trascritta dalla fonoregistrazione perché nel tunnel riassuntivo non c'è questo riferimento
E lei a un certo punto
Dice ci aveva beh innanzitutto il Che ci aveva messo in contatto con degli slavi de invece in questo momento mi dice che questi esami non ha né visti né sentiti
Ah ok e poi dice con dei russi
Eccola in quell'occasione specificava che si trattava di russi si ricorda questa circostanza
Che si trattava dei di russi quindi zuavi ma russi la identifica una nazionalità
No costruendo mi ricordo delle persone omicidi all'estero proprio questo distrusse io non non mi ricordo
Non si ricorda no perché io le dico nella verbale da fonoregistrazione del primo di novembre del due mila diciannove adesso per la procura e il
Tribunale dico anche la pagina
Cento ventotto mi perdoni centodiciotto lei
Proprio dice dei russi va bene lo si guarda bene può leggere testualmente quella Rafter assolutamente signor presidente allora lei allora volevano andare a formare locale di Nerviano lì tramite Mario diritto eravamo in contarci aveva messo in contatto
Con degli slavi con dei russi con delle persone che insomma di dare i dieci mila euro di darvi una foto etero venivano ad ammazzare fino a qua
Questo punto è riportato a pagina centodiciotto della trascrizione quindi non del verbale illustrativo della collaborazione
Ecco poi lei dice che a un certo punto avrebbero arrestato un capo di questi slavi e che non se ne sarebbe fatto più nulla ma mi spieghi che incide per quanto le fu riferito per quanto lei ebbe ad apprendere
Quale incidenza c'era tra l'arresto del capo è el mancata esecuzione dell'operazione non so se sono stato chiaro
No forse non sono stato chiaro lei allora lei poté poc'anzi e l'aveva già detto ha detto
Mi viene detto che viene arrestato il capo e non se ne fa nulla
Ma perché l'arresto del un sistema
E come lei ha verificato questa circostanza
Ecco ma verifica meritiamo che nato nascite
Speciale
E qui
Latitanti
Ma mi perdoni
Mai come i perdoni le fu detto hanno arrestato il capo non se la sentono più hanno arrestato il capo loro tradizione non andare avanti ecco volevo capire quale fu la la la motivazione
Emiliana resta tale non si muovono senza
Rooms rumene comandare
Ok perché
Va bene
Altro
A fare tra virgolette proposto dal signor del rito ha parlato di rifiuti tossici e rifiuti tossici ha collegato questa vicenda la città di Novara ecco
Ha parlato anche
Cosa
Va bene signora Renata era faccia fatta marcia per minare l'avvocato e poi risponde lei ha parlato di capannoni ecco questi capannoni lei li ha visitati può essere preciso indicare dov'erano
No allora visitare possa essere decisivo fumate grigie regista possibilità questi allora quindi questi rifiuti tossici
Bene quindi vi segnala la possibilità di stoccare dei rifiuti tossici dei capannoni quindi lei non ha visto questi capannoni
Una percossa di chi erano
No
Ha avuto modo di parlare con qualche persona al di fuori di Mario De Vito che aveva la disponibilità di questi capannoni
No
Salvador dove dovevano provenire i rifiuti che poi sarebbero stati da stoccare in questi capannoni
L'azienda no però con si sa
No non lei non sa neanche che tipo di rifiuti fossero radioattivi pericolosi RAI eccelle fusti e chi giudicato che tipo di rifiuti
Rifiuti tossici in queste relazioni prego strane
Situazioni
Ecco diritto le specificò come poteva essere organizzata questa operazione
No non ci sembra
In questi
In questi
Più secondo
Si somma vi ha detto si potrebbe fare questa cosa e
Se vi interessa era questa ai comuni e voi avevate manifestato interesse
Vi fu detto quale poteva essere il vostro ruolo in questo affare
No
Doppio decisamente
Collaboratore
Ora però non vi aveva ancora specificato quale doveva essere il vostro compito diciamo
Ok
Poi lei ha parlato anche di carburanti
Ecco come nacque questa proposta che cosa vi riferite rito che cosa avreste dovuto fare
Ma Frattini fatti grazie business che Mastrangelo
Andamento disconosciuto cioè disconosceva di ma dismessa
Quello che ci siamo resi conto comunque carburanti quando siamo scesi
In
Infatti stiamo
Io
Più volte
Otto
Sarà
Essere attivato insomma questo di questo strazio degli ambulanti che però già
In zona Enzo c'erano diversi soggetti che già si stavano sta trentacinque con questa durante soprattutto Sawiris però ritroviamo
Sì ma mi perdoni ma lei che cosa intende questo business dei carburanti perché è un po'generico
Perché
Shimon si deciderà cioè non non
C'è
Sicché si riusciva ad acquistare Renzi sottoposto e fornire seduto che c'erano il generale presente
Abbiano Ernesto rientra represse allora erano soggetti
Che che risate dice possibile
Rifornire benzina quando gliel'avrebbe proposto del rito
Va bene ha detto ieri
No no però io torno all'inizio della mia prima domanda questo l'ho sentito signora bene
Era lui che vi aveva interessato di questa cosa quando vi fu fatta questa proposta se lo può collocare temporalmente
Non se lo ricorda esito di questa proposta
Il l'esito com'è andata a finire
No stiamo parlando riferirlo Crocchiolo pubblicistica
Ok perfetto
Aspetto il secondo
Ecco mi perdoni veniamo secondo al un'altra attività e in qualche modo la breve vista coinvolta con il signor De Rita va beh io lo sto di nuovo a farle domande sul riscatto dei don buoni boh dormienti cioè a proposito lei fa quel cosa si intende per buono dormiente così come l'ha definito lei
In ragione di una sfida
Meglio
Fino settanta mila
Gli ha fatto Asia tra
D'identità fra la porta imprigionò stabile abita il cinquanta scatta ciclistiche grazie senatore tra portici poco esplosivo qua tutto anche bene ecco l'arroganza del mago della polizia col ministro inserito quindi tracce questo ha neanche disorganizzazione fregarci
A meno che mi perdoni non ho sentito
La se traccia facciate delle fermate inizia voglio dire
Fu
Ok lei parlava di una fotografia cioè lei avrebbe scattato una fotografia non ho capito bene me lo può precisare questa circostanza
La seduta alla fine questa fisica lontano trasformata per delitto che l'Africa personale su una carta d'identità dove c'era il numero di cui abbiamo dei sistemi di questi buoni neanche dove la filosofia la fotografia Salvatore
E con la fotografia quindi l'ha fatta lei signor Arena
Il fatta questa
Ho chiesto indicazioni direi lo trasforma così perché come l'ha trasformata mi perdoni
è
La fotografia danni
La saranno non amo norme mi perdoni ho capito questo che lei ha fatto fare una fotografia una fototessera io vorrei capire
Come l'avete modificata conche sistemi cioè questo volevo capire
Tra
I gas
Via io però quindi l'ha fatto lei
Fatto Ferrara Nicola sempre Cascone
Non mi ricordo se in quel caso io faccio il signor verso
Ok
Ecco
Tirando un po'le somme signora Rena queste operazioni di cui abbiamo parlato cioè vale a dire carburante cavo Suardi
Poiché rifiuti tossici in che periodo in quanto tempo
Possiamo concentrarle cioè delitto queste proposte in cui
Per quanto tempo della fatte un mese due mesi sei mesi tanto per far capire diciamo
Nel due mila diciannove a partire dal se lo ricorda
Cioè quando le è stata fatta la prima proposta perché da saggezza
Dove ricordano a bordo positivo è andato a lavorare presso
Perché significa lavorare nella sua azienda
Ci si no questo lo so lei l'ha detto perché lì quale sarebbe stata la prima operazione quella Del Buono dormiente
Nel qualcosa qualcosa già comunque standard comunicato diciamo sono stati tra tra l'altro i medici l'episodio
Bene ok quindi da queste operazioni che lei ha leggenda che le sono stati proposte dal signor De Vito che guadagno ne ha avuto
Nessuno nello stesso
Bene perfetto io Presidente per il momento non ho altre domande poi se mai mi riservo dopo le domande del collega
Quindi prosegue l'avvocato Didier
Sì Presidente
Posso chiederle quanto prevede più o meno ampiamente Soro
Per sapere
C'ho tre altre due posizioni presidente
Adesso cominciamo la posizione di Rosario pugliesi Pocho anche quella Vinicio Giovanni già angolino
Non è breve anche perché non riesco a lavorare collant con l'Anzio del tempo no no no avvocato verso la sincera dal titolo informativo glielo no no ci mancherebbe ha ragione Presidente però purtroppo
Sono cose che non riesco mai a prevedere Menapace tantissimo vi chiedo scusa perché pensavo veramente di di chiuderla in poco
Poi uno a zero per sapere chiedevo solo ora ci si rende conto che c'è un passato il tempo ma glielo glielo giuro non no no avvocato non ci mancherebbe glielo chiedevo sono per scopi organizzativi soprattutto perché cioè sapeva fare ombra a casa collaboratore
Legge le chiedo occhi sul punto di un'unitarietà nell'ambito delle altre posizioni perché
Il signor presidente Francis
Gradirei sostituirlo
Avvocato di di lei potrebbe
Proseguire sei o il sette perché per il mal a meno che diciamo non non so non si accorda con qualche collega fa cambio con qualche collega le prossime udienze sono davvero pienissima
Forse il sei il sei ottobre possiamo indicare come data avvocato
Presidente io il sei o un processo basse col pubblico ministero perché c'è il collega riusciamo a
A incastrare con la corte d'appello ce la faccio sì tra l'altro guardi il sei è previsto già il controesame dell'avvocato rione quindi magari potete anche accordarvi quello sull'orario insomma
Sono mazzate note Bruno
Testicolo che insomma qua
No
Sì province nuovo
Quindi
Quindi il sei
Quindi possiamo a segnare il sei
Se è mattina può andare bene
Va bene residenti rappresenterò verifico chi è il collega della procura generale per rappresentare vi è l'avvocato di si arriverà all'esito del del controesame che fa poi in Corte d'Appello va bene
Quindi quindi insomma il sei comincerà l'avvocato nicchie poi proseguire al laboratorio nel sì ma lo facciamo anche qua siamo
Il combinato disposto
Va benissimo siamo lo stesso ma lei non era veramente invece terminata deve intervenire pure il sei
Fu ma non ha terminato anche lei e quindi le domande io ancora a va bene quindi riesce ad inserirsi nelle prossime udienze venti minuti peggiorò
Avvocato ovviamente cercheremo di inserirla quando quindi lei quando quando intenderebbe proseguire
Come scusi non sentite o domani e dopodomani o domani o dopodomani presidente quando veramente nullo mi metto presidente alieutica deboli senza problemi va bene grande
Potrà
Va bene allora prima di chiudere tendenza
In qualità di difensore qua di Salvatore Giampaolino nei confronti del quale sono stati effettuati vari sequestri volete già disposto sulla nostra istanza di restituzione con riferimento a delle autovetture
Allora premetto che gli abbiamo commesso un'imprecisione Lamon nel momento in cui abbiamo fatto riferimento un provento di Steve sequestro probatorio si tratta tutti di sequestri preventivi ai sensi e duecentoquaranta duecentoquaranta bis così non non certo il problema
Ciò che abbiamo fatto dopo il vostro provvedimento abbiamo dimostrato la provenienza delle somme di denaro che sono state utilizzate da Salvatore Giampaolino sia per acquistare gli orologi sia per acquistare le quote delle due società che sono attualmente sottoposto a sequestro preventivo la fontanella S.r.l. l'azienda agricola le vigne
Nonché dite due autoveicoli è un motoveicolo
Noi dimostriamo che le somme provengono da disponibilità che Salvatore Giampaolino aveva fin dalla data del due mila tredici
E attraverso la ricostruzione contabile fatta dal da un consulente dimostriamo che quel tutti gli acquisti sono provengono da questi investimenti iniziali del due mila tredici
Io per comodità cosa ho fatto fatto la memoria riassuntiva ho allegato le due consulenze tecniche che con sono a loro volta corre date perché due perché gli ha dato due quesiti uno a giugno però siccome non mi era sufficiente mi ha dato un secondo lui mi ha fatto una seconda relazione a luglio
La prima centoventuno allegati la seconda ne ha ventotto io che cosa ho ho fatto se preferisce il tribunale glieli stampo tutti che non così però o allegato che il momento le due consulenze e in una chiavetta ci sono tutti gli allegati se preferite io mi stampo tutto farò la stampa no no va bene hanno cagionato era va bene anche per un po'di rispetto delle foreste
Sì sì non ci mancherebbe ha fatto bene
Una magari esattamente letta e gli allegati caramelle allegati altrimenti poi il tribunale nera trasmetterà diciamo anche brevi mano plan affinché io possa fare la verifica lasciando viene anche l'attestato di libri di ricezione
Terra gli allegati che sono stati inseriti e le consulenze
Va bene
Grazie
Sì va bene
Allora per oggi abbiamo terminato
L'udienza è tolta