Assemblea Regionale degli iscritti alle Camere Penali della Campania

Può dall'inizio a questa questa Assemblea
No no va bene così va bene così va bene così ma va bene così va bene così
Dunque colleghi se non ho mai capito io qui sono presente come membro del direttivo della canna penalizza Anna Maria Caparezza e come membro del direttivo nazionale dell'Unione delle camere penali
E
Se ho ben capito la iniziative di questa Assemblea
è stata ispirata dalla esigenza di creare un'aggregazione su base regionale un coordinamento delle camere penali della Campania perché la voce delle camere penali normalmente di solito è soppressa singolarmente da una singola cava la pena acquisti maggiore forza naturalmente in questa doppia veste alla quale vi parlo io mi sono anche posto un problema
Della
Necessità
Della creazione di questa aggregazione su base regionale perché a settembre ne avremo un congresso nazionale delle camere penali italiane
E quindi vi è anche un'occasione qualora egli fosse ad Abano ad Abano Terme il venti settembre qualora vi fossero dei colleghi che hanno dei motivi di critica nei confronti dell'operato dell'Unione delle camere penali e se vi fosse la esigenza diciamo di esprimere un'aggregazione nazionale più efficiente più combattiva più presente la occasione dato proprio al congresso nazionale quindi quello sarà
Il momento in cui si potranno creare nuove organizzazione a meno che non si ritenga che un'aggregazione su base regionale non è incompatibile con quella a nazionale che già esiste e che comunque si rende necessario nondimeno cioè pure essendo in atto una organizzazione nazionale io vi posso dire
Via aver di essermi battuto e per la verità ottenendo quello che chiedeva sia pure con qualche difficoltà e in talune né verso da parte dei rappresentanti di taluni camere penali del del nord Italia
Mi sono battuto per il primo sciopero nazionale degli avvocati e per il secondo sciopero nazionale l'astensione su scala nazionale che secondo me sono le uniche manifestazioni di protesta
Veramente
Efficienti perché bloccano la giurisdizione in tutto il Paese e anche la stampa non può ignorarlo mentre la alla protesta magari della Camera Penale Santa Maria Capua Vetere ma siamo in astensione fino al giorno sedici
O della camera penale di Napoli naturalmente con le debite differenze anche numerica perché è chiaro che la camera penale di Napoli ha ha la sua rilevanza nazionale ma diciamo la protesta di una singola camera penale normalmente non scuote neppure
Il giornale
Il Quotidiano Nazionale tutt'al più può attira l'interesse del giornale della della provincia quindi secondo me e naturalmente non è la pretesa di esprimere un concetto assoluto noi abbiamo bisogno soprattutto di organizzazione nazionale efficiente ma naturalmente se vi sono anche delle esigenze a carattere regionale nulla vieti che si creano che si creino queste aggregazioni a carattere regionale
Mi avvertiva qui il tecnico del suono che poi siccome una assemblea questa ripresa il registrata anche per la radio radicale che ciascuno che interviene farà bene a dire il suo nome e presentarsi in maniera che chi ascolta sa chi sta parlando
Io vorrei cominciare a dare la parola non so i colleghi della dalla Camera penale di Napoli qualcuno che che dica qualche cosa in più solare a iniziativa che si vede attuata con questa assemblea stamattina ecco io sono stato invitato stamattina ma non ho partecipato alle iniziative precedenti ai giorni precedenti quindi forse il collega Peluso ci potrà dire qualcosa in più primario dall'inizio
Scorso molto semplice
Lo ritenevamo essenziale al di là dei problemi del nazionale lei
Si sono un poco caratterizzati dalla immobilismo questo devo dire la verità fa parte anche della delibera della Camera penale adottata nell'assemblea di ieri ritenevamo che il coordinamento regionale fosse importante
Perché un'azione comune di tutte le camere della regione aveva un significato diverso dall'azione della singola camera penale
Ho e in questo spirito tra l'altro noi avevamo già preso atto a questo punto parlo della camera penale di Napoli che altre camere penali della campagna erano in astensione Santa Maria Capua Vetere in astensione Elena astensione Salerno
Ieri c'è stato un Assemblea della camera penale di Napoli che ha deciso di programmare l'astensione fino al venti Di Maggio
E ha scelto questo strumento di lotta perché ritiene l'Assemblea non poter più deflettere dare quelle motivazioni che perché lunghissimo tempo sono state ragioni della battaglia della camera penale di Napoli e di tutte le altre camere penali della campagna
è necessario quindi una unità di tutte le camere di tutte le camere penali
Quella della camera penale di Napoli non è una fuga in avanti e ne è una decisione presa in contrasto comunque in alternativa alla alla unità delle del del coordinamento regionale
E soltanto il segno di una situazione che evidentemente non poteva più trovare altri sbocchi se non quello di una protesta ancora una volta la clamorosa quale l'astensione
Noi più volte ci siamo interrogati sulla sul fatto che se era legittimo per noi
Venire in udienza e svolge una funzione che aveva perso tutte le caratteristiche che il Codice del mille novecentottantanove ci affidava
E proprio prendendo atto di questo io vi dico tra i colleghi c'è stato chi addirittura riteneva opportuno chiudere gli studi come forma di protesta
Per le lo stato delle cose e quindi l'assemblea della Camera penale ha ritenuto di agire con una atteggiamento di particolare forza
Ho il problema e a questo punto che il problema dell'isolamento della camera penale di Napoli e quindi la necessità che questa iniziativa sia una iniziativa che provveda partecipe anche le altre camere penale della regione perché se così non fosse evidentemente questo significherebbe un momento di disgregazione
Un momento di difficoltà per la camera penale di Napoli che anche se nel passato spesso ha agito da sola però ritiene a questo punto improduttiva la la azione isolata ma ritiene appunto più costruttiva un'azione un'azione comune
Quindi io su questo evidentemente chiedo chi intervenga il coordinamento e quindi le singole Camere penali della Campania per valutare
Anche nel rispetto questo e mi pare essenziale della singola autonomia se questa azione di forza della camera penale di Napoli
Può essere un'azione di forza condivisa dalle altre con uno camere penali della Campania perché il movimento diventi un movimento unitaria e che non è in contrasto almeno nei confronti dell'Unione delle camere penali perché tra l'altro io ha avvertito il presidente dell'Unione di questo di questa iniziativa e devo dire il presidente dell'Unione
Non assolutamente avuto nulla da dire rispetto a questa iniziativa anzi ritengo che la riteneva un momento di forza anzi del Presidente Unione mi ha sollecitato a oltre alla quota di saluti mi ha sollecitato a una serie di altre iniziative che le altre camere penali di Napoli tra cui la Camera penale di Napoli appunto stanno prendendo sul problema per esempio delle separazione delle carriere
Vi è stata una raccolta di filmati escono in Chatham a a Napoli ma in questo momento anche i colleghi della Camera Penale di Roma stanno raccogliendo le firme
Per la separazione dei colleghi delle delle carriere io ritengo che questa è un'iniziativa che possa essere presa anche dalle altre camere penali della regione
Che cosa si prefigge la Camera penale di Napoli e spero il coordinamento regionale si prefigge principalmente di essere una interlocutore dello al nuovo potere politico tant'è che nella delibera della dell'Assemblea vi è una richiesta di convocazione urgente con il ministro di Grazia e Giustizia e con i presidenti delle due commissioni parlamentare
Ritengo che il ministro debba accogliere questa nostra questa nostra richiesta e tenendo tra l'altro presente che il pacchetto di rivendicazioni chiamiamolo così come se fossimo dei dei metalmeccanici de il pacchetto di rivendicazione e già pronto al Ministero di Grazia e Giustizia
Perché lo dicevo prima una commissione voluta dal ministro Conso ha già elaborato una serie di e di riforme normative che debbono essere sostenute debbono essere sostenuta a dispetto di quella parte della magistratura che è contraria alle riforme e a dispetto questo è un fatto spiacevole a anche nei confronti rispetto alle un una una non positiva valutazione che ne fa una parte della avvocatura tant'è che una tant'è che purtroppo è quella commissione la posizione del rappresentante della Camera penale di Napoli era una posizione minoritaria perché per qualche collega che partecipava a quella riunione il Codice così come è scritto adesso andava bene e quindi non bisognava assolutamente riformare nulla
Questo ritengo lo lo ripete così e concludo che nasce dal fatto che a partecipare a queste a queste a queste riunioni sono
Persone scelte dal vertice non dalla base perché la se fosse invece verificato la situazione inversa evidentemente dei risultati sarebbero sarebbero certamente diverse allora dobbiamo combattere purtroppo non solo nei confronti di un potere dell'Associazione nazionale magistrati e che in questo momento e mi sembra mogli a condizionare non vi scordate che il ministro dirle che l'imbelle del presidente incaricato ha ricevuto l'Anm Maroni ha ricevuto il non ha ricevuto il presidente Chiusano anche se il presidente Chiusano ha inviato una lettera al telegramma per essere ricevuto rispetto allora questa sorta di tentativo io così lo leggo di condizionamento del nuovo potere politico da parte di una magistratura che non vuole che si cambiano le regole del gioco
Vi è una una assoluta assenza della presenza degli degli avvocati e quindi la necessità che questa presenza invece sia una presenza attiva reale quindi forte nel miglior modo possibile quindi ritengo che su questo però evidentemente volevo sentire l'opinione degli altri colleghi del delle camere penali della campagna allora grazie al collega l'uso e se ho ben capito questa riunione si dovrebbe concludere
Con una deliberato sulla opportunità o meno di creare questa aggregazione regionale naturalmente di definirne i caratteri e la natura allora
Forse non mi sono spiegato bene io il problema del coordinamento chiedo se lo fosse Leuzzi nelle procedure mi pare che dove già abbiamo avuto due riunioni nelle quali di fatto questo coordinamento regionale si è creato
Anche se vi sono camere penali che non hanno ancora ha aderito formalmente però devo dire la verità il coordinamento già una cosa reale che esiste
E tra l'altro i limiti di questo coordinamento e meglio precisarlo fin da adesso solo limiti che lasciano a ogni singola cava lavorare l'autonomia su questo non c'è dubbio non il problema e a questo punto invece più specifico e cioè il problema che iniziata una lotta da parte della Camera penale di Napoli ma direi ancor prima è forte
Con comunque un grosso a farsi forza della camera penale delle di Santa Maria Capua Vetere e dalla Camera penale o dal Consiglio dell'ordine questo non ho capito la parte di Salerno io ritengo che rispetto a questo momento
Di proposizione della lotta con in questi termini è possibile già da adesso già da oggi creare questo unità rispetto alla al problema al problema sollevato questo finisce per essere ragione perché non due discutiamo oggi della opportunità e della utilità del coordinamento sul quale devo dire la verità
Già i le camere penali si sono pronunziati a sé il fatto già diventa ovale lassù la è la sosta e dobbiamo darci dei limiti ma dobbiamo darci delle norme probabilmente però quando in definitiva si è detto che esiste un coordinamento e che ogni singola camera penale conserva la propria autonomia si sono creati secondo me i due principi basilari per il per il per il coordinamento io vi chiedo di intervenire non tanto sulla Costituzione
Che vi ripeto può essere oggetto di un momento successivo ma vi chiedo io di intervenire più piatto sulla strategia comune che in questo momento il coordinamento regionale
Deve valere nei confronti di un potere politico che parrebbe essere favorevole a certe istanze dell'avvocatura Max secondo me corre il rischio di Ester condizionato dalla magistratura nel momento nel quale l'avvocatura sceglie una strada di in mediazione ecco rispetto a certe a certe a certe proposte e non un'azione di lotta che invece ha ritenuto l'Assemblea questo lo voglio chiarire
L'Assemblea della del della della Camera per rapinarlo di proporre in questo momento quindi limiti del del discorso mi pare che siano abbastanza chiara quindi la Camera penale di Napoli che cosa ha proposto
L'astensione e già in astensione aveva provato a Stresa fino al venti
Abolita del documento che adesso vi farò avere un documento nel quale si dice che
L'Assemblea prende atto col mio favore della nomina di Biondi al al Ministero di Grazia e Giustizia gravi e su questo non c'è dubbio fa o anche una valutazione se volete una valutazione politica
Di quello che sono
Di quelle che possono essere le prospettive
Che questo nuova maggioranza ma poco interessa se sia di qualsiasi colore politico diciamo
Gli uomini che parchi si sono espressi sul problema della giustizia che partecipano al al governo hanno detto a chiare lettere che il va alla certe Rivetti forme del Codice sono riforma del Codice in perché devono essere fatte con la massima urgenza
Il problema è la Camera penale proprio per sostenere l'Assemblea meglio proprio per sostenere questa iniziativa questa presa di posizione riteneva di agire in nel modo nel quale poi ha deciso cioè con l'astensione ritenendo che in alternativa a questo vi è proprio per i contatti presi per una crocetta presa di posizione dell'Associazione nazionale magistrati e del consiglio se membri del Consiglio supremo della magistratura
Rispetto a questo dicevo cioè un tentativo di condizionare il governo e quindi la necessità che i l'avvocatura è pronta invece a essere di sprone al governo per che vengano immediatamente fatte delle riforme che sono state chieste da tempo questo è sostanzialmente il deliberato dell'Assemblea della camera penale dalla Camera penale di Napoli
Sulla quale e sul momento propositivo
Il sul momento ideale del contenuto nel documento io chiedo
Una un'analisi principalmente ai colleghi delle altre camere penali e una valutazione sì è possibile coordinare appunto ad ogni livello regionale le iniziative stessa
Ma allora se esiste già questo coordinamento credo che stamattina ci dovremo occupare del contenuto dell'azione di questa struttura di coordinamento quindi essendo stato eletto su Palombo a titolo personale
Il ministro di Grazia e Giustizia che per fortuna è un collega militante
Io credo che questa struttura di coordinamento dovrebbe immediatamente mettersi in contatto con il ministro senza dargli neppure il tempo di guardarsi intorno e fare delle proposte precise
Che praticamente consentano almeno di aderire una operatività reale da parte del nuovo codice di procedura penale che appena è stato approvato dalle Camere
A distanza di pochissimo tempo è stato letteralmente sconvolto e stravolto
Da tre sentenze della Corte costituzionale e dai decreti Martelli e chi è venuto subito dopo quindi noi dobbiamo immediatamente ripristinare quelle novità reali
Garantiste del nuovo codice di procedura penale che immediatamente sono state poste poste nel look allora degenera subito proporre alle ministro
Di proporre a sua volta un deve che ridimensioni il contenuto del trecentotrentacinque
Che le dimensioni il contenuto all'articolo trentotto dove si dice che l'avvocato può svolgere investigazione ma questa attività non è stato mai disciplinata
Da una legge recepita dall'ordinamento dal nostro ordinamento insomma
E necessario che immediatamente si pongano le basi perché diritto di fedi difesa che è un tutelato da al dalla Costituzione diventi effettivamente operante questo credo che il sei sia la cosa essenziale su questo punto io chiederei che i con lei segnatamente
Qualcuno che rappresenti anche le altre camere penali della gamba prenda la parola e dica qualche cosa prego il collega
Lui
Allora chi balla dobbiamo dire per la radio perché l'opera manca Mariapia Nardon Fuschi invio per norma avvocato fu squillo per
La Camera penale di no volevo liberarmi proprio da questa ansia Caterina alla prima esperienza e noi stessi siamo non so proprio esperienza né di tavole né di Consales
Voglio solamente dire che io e il bilancio di partecipare a quella riunione cui accennava l'avvocato Angelo Peluso cioè quell'annuncia con la formazione di questo comitato regionale di questa coordinazione regionali
E poi che ho visto che il tema ad alcuni dei colleghi non è noto perché non vi erano alcune camere
Volevo chiarire che concettualmente tutto quello che proponeva la Camera penale di non c'è rappresentante e quello che proponevano i colleghi fu già dibattuto in quella sede cioè fu detto che bisognava creare un articolato
In corso il sistema autonomo delle sedi decentrate conservava per le problematiche locale o per le problematiche totalmente di quella zona e di quella sei
Fosse totalmente in sede autonoma disciplinata e realizzata dalla Camera penale locali
Vi erano però delle tematiche il furono individuate in una tematica propositiva in una tematica di lotta generale per la tutela della dignità e per il ruolo naturale fu detto del difensore
Che investivano e rivestivano funzioni su scala certamente più lata che quella locale
E poiché ogni lotta si disse concettualmente ha bisogno di una forza che la sostenga ove sia resistività dalla controparte bisogna che vi sia un supporto su scala allargata
Che noi lo recepiamo su livelli nazionali perché l'Unione sembra io non ho esperienza
Sembra che sia scarsamente precisa da queste problematiche che sono regionali estese meridionale ma che comunque non presentano totalmente profili di interessi su scala nazionale la risposta quale doveva essere facciamo delle formulazioni propositive
Lo strumento della commissione che sta già lavorando e si richiedeva che ogni Camera penale fornisse un componente di studio di questa Commissione
La commissione elaborava un tessuto normativo bisognava sostenerlo con la lotta Pallotta era allargata e portata avanti da tutto la struttura regionale
Quindi praticamente la logica era diamo supporto con azioni coordinate allargate e forti alla proposta normativa o di difesa della posizione dicevamo concettualmente naturale dignità del difensore era questa l'altro tema con una nota che sia totalmente allarga
Questa dovrebbe essere lo spirito
Si creava una struttura la quale era solo un vertice che attraverso delle cinghie di trasmissione dei delegati delle camere penali locale finiva per recepire il deliberato della sede regionale del deliberato Reggiana nelle singole Camere penali però era cioè Chievo entrasse in gioco questo era il contenuto il comitato regionale si sapeva che la risposta era su scala regionale questo era il contenuto che si voleva dare per dare una forza alla struttura
Quella forza che la Camera penale in sei singola non hai tenete conto che Napoli perdeva con i decentramenti su sedi distaccate di Torre di no quindi era il nucleo di Napoli più le sedi allargati regionale per dare questa forza
E si costituì la commissione quindi la severa propositiva
E noi attendiamo che le Camere che non erano presenti quella sera CDA non le adesioni per creare e completare questo tessuto regionale completare questo comitato regionale
Questo volevo ripeterlo perché alcune camere Torre non vi era non vi era Avellino non vi era Salerno e non vi era noce chiaramente vedo adesioni molto più ampia in questa sede gli ho voluto dire quello già fatto per poter dare un tema e poter esprimere una volontà già chiara di adesione
Come Nola
Noi abbiamo già in sede di riunione dei comitati ristretto detto di aderire a questo Comitato e quindi espressamente noi diciamo che vi aderiamo
Un ultimo problema rimane
Come e mi pare questo il vero tema cui noi dobbiamo dare ancora una risposta noi come no poi che Napoli ha iniziato un'attività di forza un'astensione in cui so che in un sederi deliberato
Ieri un po'agitata un po'focoso vi è stato comunque un deliberato in questo senso nasce il problema per noi già aderito a questo Comitato regionale se sostenere questo momento di notte
Indubbiamente vivere dall'Assemblea le agitazioni io vedo è totalmente diverso forse la volontà dell'astensione quando stava l'altro lato era talmente forte che sollevavo tante volte alle mani molto facilmente per dire sì all'astensione
Oggi che mi trovo di qua sento anche il collega degli altri fori vedo che veramente va più rimeditare
Quindi forse veramente se la deliberazione di questa astensione dalla Camera penale di Napoli
Non fosse già un fatto compiuto
Io starei qui a di battermi ancora come spesso si è uno strumento già sfruttato troppo
O se è uno strumento già fuori uso o da ribaltare in altri termini ho già non da usare totalmente costantemente però io dico oggi è uno strumento già deliberato dalla nostra Camera Penale originali
E rispondo per Nola poi le altre camere delibererà hanno come voglio
Ci stiamo proponendo un momento
E di un movimento su base regionale abbiamo detto che l'essenza di questo tessuto è una risposta allargata a problemi che dovrebbero riguardare la classe allora io dico questo se noi in questo momento in cui vogliamo partire come strumento allargato è forte ad un'azione proposta da Napoli cui noi non abbiamo aderito finiamo per ritrarsi secondo me noi compagini amo dissociati
Quello che vogliamo realizzare
Come struttura generale questo comitato allargato con la forza parallela che vogliamo proporre però chiaramente questa non è un'astensione che nascevano
è un'astensione cui realmente noi aderiamo perché vogliamo dire allo strumento che voi volete creare noi siamo pronti
La prossima volta ci direte che lo strumento state per usarlo noi vi diremo vogliamo usarlo deliberiamo insieme però non possiamo secondo me dire vogliamo andare insieme per adesso combattete voi
Però deve essere definito e tenuto nel tempo cioè questa è un'adesione stretta al già deliberato da Napoli ma Napoli deve sapere che per noi cessa il venti
è definita in quei tempi ed è un essere fraternamente sottobraccio Anna
Per cui non lasciamoli soli per la strada e non la penso mi seguirà
Però che questa astensione abbia un connotato diverso da quelle prorogabili da quelle allungabili
Da quel momento in poi dal ventuno vi sarà un deliberato in cui lo strumento di forza lo decide chi ha la forza per poterlo gestire vi ringrazio e vi chiedo scusa
C'era collegabili
Aldo De Vito di Nocera Inferiore dalla Calabria a leggere presente
Commedia hanno detto sono di Vito della neo Camera penale di del circondario di Nocera Inferiore
E devo dire al collega che ha parlato prima che eravamo anche noi presenti come Camera di Nocera alla riunione che si è tenuta ultimamente
Intesa alla
Formazione di questo nuovo organismo di coordinamento regionale attraverso il nostro segretario come dicevo prima mi pare fuori di dubbio che necessaria la creazione di un organismo di coordinamento regionale delle iniziative delle varie camere penali
E abbiamo aderito subito a questa iniziativa
Anche se poi io devo cogliere mi me lo consentiranno i colleghi della Camera Penale napoletana una serie di corti Circuiti
Nelle proposte e nelle discussioni che stamattina questa assemblea che peraltro poi è un'Assemblea che non credo abbia legittimazione a prendere decisioni impegnative
Dicevo ai colleghi non è un problema di divisione di competenze questo organismo decide sulle competenze che riguardano problemi di carattere generale di carattere lezioni nazionale non decide
Su materie che siano di competenze locali credo non sia questo il problema
Il problema è della natura di questo organismo
E credetemi colleghi i problemi sono molti e sono molto complessi questo organismo campano dovrebbe avvenire natura consultiva o natura deliberativa
Cioè in pratica qualunque sia la materia che questo organismo si troverà a dovere affrontare la decisione che questo organismo prenderà e come sarà composto il sito che quali saranno e di quale contenuto e di quale provenienza queste decisioni
Impegnativa si fa presto a dire ma l'autonomia delle singole Camere penali è salva
S'è salva se questo organismo si struttura come organismo consultivo mi si dirà non servirebbe a niente non è vero non ebbero per nulla
Le iniziative
Qualcuno le chiama lotte qualcuno le chiama battaglie qualcuno le chiama citazioni operando qui un altro corto circuito
Nel momento in cui viene chiesta
E viene decisa da questo eventuale organismo una iniziativa è evidente che i presidenti coloro che compongono questo organismo sono impegnati a portare avanti questa iniziativa ma ciò non toglie che non è automaticamente il contenuto del deliberato di questo organismo che va rispettato dalle singole Camere penali in questi termini
Non vi è dubbio che ciò deve essere fatto
E allora io trovo un altro corto circuito quando si dice iniziativa uguale agitazione
Iniziativa uguale astensione mentre dobbiamo ancora creare un organismo che coordini queste iniziative la Camera penale di Napoli
Che ne ha tutto il diritto e che credo abbia positivamente pressa questa decisione ci dice ma
Dateci forza
Allora non non mi va bene se continuiamo così non diventeremo mai un soggetto politico che avrà capacità e forza di incidere sulle decisioni politiche perché poi altro problema
Questo organismo ha diversi interlocutori
L'associazione nazionale camere penali la quale ci ha dato sin da alcuni mesi fa non so se le altre Camerini siano al corrente una bozza
Di modifiche al codice di procedura penale e ci ha chiesto
Di elaborare di formulare le nostre proposte le nostre osservazioni che mi sicché se mi consentite sul piano della stretta tecnica giuridica non possono essere affrontate in questa sede
E poi gli altri interlocutori i magistrati e poi altro interlocutore il potere politico
In che maniera questo soggetto politico campano che deve essere creato prenderà posizioni rispetto a questi problemi mentre plaudiamo alla nomina di Biondi
Come ministro del del di grazia e giustizia e quindi ci sembra un aspetto positivo che il potere politico ci presenta in questo momento ci agitiamo Estia ci asteniamo dalle dalle
Io trovo
Se mi consentite
Una schizofrenia logica e di metodo
Scusa
Sto parlando delle mie decisioni non delle vostre
Ho già detto ho già detto o
Scusami ho già detto
Ma scusi almeno forse nominare forse
No no no no no no no no no no no ti sbagli guarda
No materialmente no ti sbagli guarda
Notti
No no è consentito tutto vedi parlare nuove dai nove di parlare nove di parlare consentiva ai Parioli genomi al regalo viaggiassero mi hanno seguito e la decisione di Napoli assolutamente no assoluta assolutamente
No ma non non misurare vedi scuse non mi ha eseguito vede
Vedi Iacovelli scusa Corrado
Vedi scuse non mi hai seguito seggi qualcosa e col però noi siamo stati sempre effettuati prassi scusa Dario io avrei emarginata e lentezza scorso inevitabilmente relazione regolarmente no abbiano dei c'è lei se vogliamo essere ancora intellettuali
Scusa Salomè posizioni contrastanti scusami per la stima e l'amicizia e l'affetto che io dell'avvocatura napoletana parlò quale presidente della camera penale Salernitana dobbiamo consentire
Ai tutti i fori della nostra regione di esprimere le idee poi vediamo intimando al jazz e utilizziamo ma scusami se mi lasci parlare se mi lasci parlare cercherò di chiarire che io non ho affatto detto che ci sia quello che tu mi attribuisce anzi ho detto prima che la decisione della Camera Penale napoletano è completamente legittima è completamente giusta ma ovviamente nel momento in cui mi si chiede come Camera Penale diverso di prendere una decisione
Io ho tutto il diritto di esaminare le motivazioni e le premesse di fatto logiche e di opportunità di questa decisione non si riferisce alla decisione già appresa dalla Camera penale di Napoli la mia osservazione
Si riferisce alle decisioni che l'Armenia Camera penale non questa Assemblea deve prevalere questo già è stato detto per la verità allora se mi perseguita se mi perdoni
C'è un pensiero mio personale come presidente ritengo che in questo momento l'astensione e l'agitazione non sia opportuno credo che anche altri colleghi che hanno parlato prima la pensino così
Ma sotto il profilo dell'affetto e sotto il profilo dell'amicizia hanno detto in ogni caso siccome Napoli ha già preso questa decisione sarebbe opportuna che la prendessimo anche se mi permettete
Questa decisione
Se estendere o meno al nostro circondario e pare che il nostro consiglio dell'ordine sia in procinto di prendere una sua decisione perché suo e poi di altro problema
Astensioni di Salerno di Silvano della Lucania di Sala Consilina sono state prese dai consigli dell'ordine non dalle Camere penali
Cari colleghi
Se volete che veramente l'organismo di coordinamento sia di coordinamento io ritengo si debba procedere con maggiore razionalità con maggiore coordinamento appunto con maggiore ordine noi saremo sempre per le battaglie giuste affianco dalla Camera penale di Napoli a tutte le altre camere penali ma secondo forme criteri e logiche preordinate e predeterminate
Se aderiremo no a questa astensione è una decisione che prenderà l'Assemblea
Della Camera penale di Nocera Inferiore che non abbiamo avuto tempo di convocare
Perché non o la Camera penale di Napoli dirci tre giorni prima
Noi proclamiamo un'astensione giovedì ci vediamo per decidere e giovedì ci troviamo di fronte a un'astensione già prese
Noi non abbiamo potuto ha avuto il tempo materiale di convocare la nostra Assemblea siccome siamo democratici contrariamente a quello che tu dicevi solo l'Assemblea della nostra Camera Penale potrà decidere se allearsi o meno all'astensione proclamata da Napoli vi ringrazio
Bene
Prego volevo riusciremo nome prima dell'avvocato Gallio da regalo dell'euro volevo fare un po'di chiarezza su quello che ha detto collega presidente della camera penale di Nocera non non mi sembra per la verità ho tutto chiaro
Quello che ha detto due chiarissimo consentimi di essere chiaro anch'io consentimi di essere glielo dico io perché se no finiremo non comprenderci laddove probabilmente stiamo dicendo le stesse cose
Credo che la impostazione del discorso che tu fai e inaccettabile
Perché lettori Dini e che oggi sia già di fatto operante un momento di coordinamento regionale che sta nascendo
Zitti
Tout-court rimproveri sostanzialmente alla Camera penale di Napoli di avere assunto una decisione
Di aver trovato comunicato ammesso che ci sia stato comunità ma non credo che ci doveva essere comunicata perché non a caso l'ASL la Camera penale di Napoli ha tenuto un'assemblea il giorno undici
Non ha rimesso all'Assemblea regionale del dodici perché noi ci siamo trovati in un momento di formazione del coordinamento regionale nel quale avevamo già delle realtà in lotta avvierà Santa Maria che già aveva proclamato una prova sanzione se non vado errato fino al giorno sedici sei viene a Salerno che aveva proclamato l'astensione se non vado errato fino al giorno tredici
Come non è vero
Ma lasciamo stare il Consiglio dell'Ordine mai penalisti ma anche i penalisti ma anche i penalisti i penalisti solo gli iscritti al consiglio dell'ordine in ogni caso vi era un movimento stazioni è stato in unione con la Camera penale quindi erano già delle iniziative in atto
è Napoli con l'autonomia che rivendica e che naturalmente riconosce a tutti i componenti di questo Comitato di coordinatrici mancherebbe altro
Noi non abbiamo mai preteso di proporre e ne ed e coloro che hanno parlato hanno mai preteso di accettare che si il coordinamento serviva imbrigliare o a costringere tutti ad agire contro il proprio pensiero lungi da noi questa idea
Noi abbiamo fatto un'analisi e l'abbiamo detto Santa Maria Capua Vetere nel corso di quattro mesi aveva fatto quaranta giorni di astensione Salerno ne avrei fatto trentasei Napoli navate sessantotto riteniamo che sia molto più producente un'astensione regionale di sette giorni anziché trenta giorni per ciascuna Camera penale questo era un po'che momento di logica che ci ha portato a creare questa condizione per la realizzazione di un coordinamento
Il coordinamento deve ancora nascere deve ancora iniziare a a funzionare quindi non è che non non poi me lo consentivano assumere un atteggiamento di critica rispetto all'UDC del già assunto è una decisione assunta che va rispettata come io rispetto la tua quando deciderà di non farlo potremo discuterne domani il senso è proprio questo ma discutere del futuro non possiamo dire fino a ieri
Avete sbagliato se abbiamo sbagliato lo abbiamo fatto in piena autonomia e forse condivideremo fan ci auguriamo di non farlo che tu magari in una riunione di questo Comitato Ciconte vincerai
Che più saggio agire in maniera diversa qual è il senso di questo coordinamento mi è stato detto Frustillo è stato bravissimo
Verrebbe nominato un componente del direttivo
Il quale avrebbe la funzione di coordinare l'attività del proprio direttivo con i direttivi delle altre carriere penali regionali
Vi sarebbero delle riunioni e delle articolazioni comuni voi avete sentito parlare nella relazione di Angelo Peluso di un intervento di Esposito fa Rillo quale rappresentante della Camera penale napoletana
Noi pensavamo di poter realizzare una commissione di studio alla quale partecipassero Salerno Santa Maria Lab ne abbiamo parlato qui c'è il collega del nell'OPA luogo potrà ricordare a tutti Benevento Avellino Nocera non voglio dimenticare nessuno Torre Annunziata Nola nel momento in cui si va a portare una proposta di modifica al al Governo
Ho al ministro ai nostri interlocutori
Riteniamo che abbia maggior spessore una proposta di modifica che trovi l'assenso della regione anziché una proposta di modifica e trovi l'assenso tanto della camera penale napoletana
Creare il coordinamento non vuol dire superare oggi e domani vuol dire proporre una serie di iniziative anche di carattere culturale
Per esempio aveva c'è una serie di incontri o possiamo programmare una serie di incontri nelle varie sedi di questo vuol dire che abbiano un carattere scientifico insomma non è detto che noi dobbiamo esservi vi è presente soltanto con le astensioni
Mi sono tanti altri momenti che servono a qualificare questo coordinamento quindi io volevo riportare un pochettino il discorso sui termini reali e sul gli obiettivi reali che questo coordinamento si proponeva quindi credo che e queste precisazioni come vedi burle
Riconoscendo che il diritto di far comunque tutti i rilievi che ritieni era opportuno che in ogni caso si chiarissero questi passaggi va bene
Allora c'è altre
E il collega Dario in di presidente della camera
è un po'le di lui
Opportuna
E comunque
La circostanza
Determinata dalle decisioni della camera penale di Napoli
Di chiamare un po'a raccolta e ha confronto
L'avvocatura penale in un momento assai difficile della nostra professione
E queste riunioni
Ha nel tempo avuto altri sforzi e tensioni
Che hanno portato
Soprattutto a una comunicazioni e informazione tra i i nostri diversi centri giudiziario anche nella vita dell'Unione delle camere penali che noi auspicavamo
Più forte più unitaria a un ritmo nazionale
Chiaro ciò che diceva Aldo Di Vito che Michele Cerabona perfettamente rispettato nel suo intervento ogni associazione a dei suoi problemi locali
Che deve affrontare e per i quali competente in quella che può essere la conflittualità locale
Ma noi siamo tutti soprattutto preoccupati di un'attenzione che ha indeciso il fatto perdere prestigio forza alla nostra professionalità quindi tematica nazionale che viene poi affrontata dal contenuto di questa delibera sulla quale è chiaro
Dobbiamo fare uno sforzo di intellettualità per capire quello che sta succedendo nel nostro Paese quello che di nuovo si è verificato
L'organismo che è stato demandato al governo l'uomo che è stato incaricato del Ministero di Grazia e Giustizia che per fortuna torna ad essere una buca
E allora sempre col massimo rispetto sui contenuti di pensiero di giochi Napoli dice
Ma il problema lo si deve affrontare sul piano proprio del
Della informazioni della contro informazione
Noi abbiamo un organismo nazionale che abbiamo creato insieme
Che a detta del presidente dalla canna penale di Napoli
Ha delle sensibilità diverse da quelle che si avvertono su
Però avvertiamo che sul piano governativo vi è un blocco della magistratura che esercita attraverso tempestivi interventi un peso determinante sulle leggi e sulle modifiche delle leggi
Allora signori
Qui se la nostra forza e il cervello
Dobbiamo farlo funzionare a ritmo intenso
E cioè indubbiamente una difficoltà
Non risponde l'unione a quelle che sono determinate esigenze e necessità e sofferenze che nel Sud ci sono determinati
Signori miei
L'analisi va fatta
Senza pietà
Abbiamo avvertito
Arresti
Di avvocati anche di livello
Poi Romani per avere assistito stipulato atti e contratti societari
E la magistratura si è mossa
Colpendo questi esponenti della nostra professione
Collocandoli nella connivenza della compartecipazione ideativa con l'indagato e con l'arrestato
Ecco uno degli aspetti estremamente difficili preoccupanti sulla quale l'avvocatura tutta doveva essere Mickey tanta per esprimere una voce nazionale al di fuori del caso singolo Pippo parka vitale a Napoli a Roma o a Salerno
Il problema è di insorgere elevando uno steccato tecnico laddove riteniamo che la magistratura etc o la forza di polizia ecceda nell'arbitrarietà
Allora questo organismo regionale devi a bere una sua
Forza di propulsione
Però è un discorso che richiede impegno unità programmazione hanno fasce amento vorrei dire anche salda alleanza perché altrimenti ci ritroveremo a rivivere che l'avvocatura penale italiana possa come in passato avere come candidata non dico per la questione di se su una donna ma che certamente non aveva la chiarezza sul piano programmatico o possa avere anche
Esponenti dell'avvocatura di valore ma che sono comunque incapaci sull'Adriatico in una rete di interessi industriali ed economici che non solo gli interessi del sud
Allora su questo proprio in omaggio a uno spirito partenopeo vi alta tradizione girava sofferto è attratto la forza di pensiero contrapponendosi ha un potere costituito nel passato
Occorre cominciare a stabilire questo
La nuova struttura governativa il nuovo ministro
Hanno bisogno di una verifica nel tempo anche se limita
Hanno bisogno di un contatto
E se è necessario questo lasso di tempo per le verifiche che pur necessario Annoni
Per attuare questo organigramma di iniziativa tra l'altro mi si dice che a settembre cioè il congresso ordinario e straordinario
Per le tante cose che non vanno e per quelle modifiche di statuto
Dello statuto di Amalfi che limitava
Nella democraticità della turnazione levitare che cupole potessero insediarsi
Sulla struttura massima della nostra unione allora dobbiamo dirci ecco e io qui vorrei sentirle le voci brillanti di Napoli
Ma abbiamo bisogno di una certa temporalità
Dobbiamo stabilire questo contatto col ministro vogliamo muoverci con tempestività o è preferibile ecco e su questo o dei dubbi Mandelli manifesto con estrema lealtà
Pronto sempre a schierarci nell'azione noi domani abbiamo un'assemblea
Ordine
E camerate
Dobbiamo essere portatori però di un programma di iniziative ecco su questo punto vorrei sentire ancora dei cervelli della nostra avvocatura campana
Già nazionalmente ci dicono qual è la strada migliore per andare avanti per recuperare in quella posizione assai calante della nostra motivata professionalità io mi auguro che non si stancò di così che si esca con un documento
Con le idee perché il mondo delle idee che ci dà sangue dritta
Il rumore il chiasso il rischio
Non ci darà forza
Noi dobbiamo vere documenti di contenuto profondo perché molti magistrati avverto l'ormai questo divario
Sostanzialmente signori
Io e credo molti di voi non siamo mai stati messi alla porta nelle indagini preliminari
Non si ottiene più una perizia
I le consulenze tecniche dei pubblici ministeri ardori Piombi le manette e i piombi della chiusura
Quindi avete avuto sulle consulenze sulle quali dobbiamo abbatterci
Io mi auguro possano a questa riunione uscire questo documento che deve creare la piattaforma di questa ripresa di intellettualità della nostra professione vi ringrazio discutere
Chi altri chiede di parlare
Chiuse Avellino no
Sono Angelo Ermanno della Camera denari e Torre Annunziata non vedo mio presidente quindi intervengo io
Sono il segretario della Camera penale di Torre Annunziata dunque ho avuto piacere di ascoltare mie precisazioni discorsi fatti dei colleghi che sono prima intervenuti
Che rispondono un po'agli stati d'animo e alla gestazione di questa nuova situazione e si è venuta a creare tribunali decentrati esigenze peculiari vocali
Grandi tradizioni grandi meriti della camera penale di Napoli
Possibilità di coordinamento di discussione anche di rimeditazione di certe esperienze fatte io ricordo dall'ottantatré di aver partecipato come Camera penale di Napoli a tante di quelle iniziative che ricordo con particolare piazzamento volevo informarvi che la Camera penale di Torre Annunziata
Appena insediata sì
Sta cercando secondo su secondo mi attraverso un progetto reazionari di verificare di cosa sia risolvibile in loco
Sul piano del dialogo dell'incontro dell'intesa e della correttezza correttezza intesa non come preoccupazione di apparire corretti ma beh dire sì urgentemente incremento possa portare perlomeno in piano vocali degli soluzioni e qui mi riferisco in particolare alla cosiddetta circolare Cordova che avendo noi una procura
Unitaria cioè procura presso la Pretura e procura presso il tribunale facente carpo un solo vertice a comportato per noi il problema enorme della secretazione di tutti gli atti che hanno a che fare con la pretura il che ovviamente assurdo
Noi senza pretendere di poter giungere a una definizione del problema per dire chi ha ragione io o chi ha torto sul problema delle notizie di reato
Vogliamo verificare se si possa giungere a una pratica che consenta quantomeno per quanto concerne i reati di pretura di aprire una possibilità di esistere come avvocati delle parti di sederti
A mio giudizio la circolare Cordova cancella dal Codice l'avvocato della parte lesa perché quello che mi facciamo molto spesso dei penalisti perché non Civati
Notificare la costituzione di parte civile precedentemente chiediamo quali avvocati della parte risse non so che escussione di testi ovviamente una forzatura
Nel momento in cui non abbiamo questa possibilità perché lui concerne liberi farlo in sede istruttoria l'avvocato della parte lesa è sparito
Io credo che e parecchi colleghi credo siano su questa linea
L'avvocato in questo momento l'avvocato penalista deve rimeditare molto sia i mezzi con i quali ha portato avanti che provvide a vita i propri bisogni le proprie rivendicazioni
Sia soprattutto prendere decisione per quelli che possono essere delle responsabilità ulteriori un'azione dirittura di maggiore coraggio
Quindi voglio dire l'astensione è una cosa che noi condividiamo
Ferme restando ovviamente le precisazioni le distinzioni in ordine alle competenze dei singoli fori e al modo di aggregarsi
Ma occorre che l'avvocato in questo momento così come molto bene ha detto il presidente della Camera di Salerano avvocato incolti
Dia fondo a quelle risorse intellettuali e morali direi soprattutto in questo momento per portare avanti una tematica più incisiva che non sia la vera astensione perché sulla mera astensione siamo status siano stati spesso bloccati in un braccio di ferro estenuante che è stato estenuante soprattutto per le nostre braccia
Quindi la tendenza di questo organismo regionale di creare una rappresentanza che poi è un grande tema dell'avvocatura fino fino ad ora inevaso cioè di aderire rappresentanza politica da parte dell'avvocatura è un tema senz'altro plausibile anzi condivisibile sotto ogni punto di vista questo tema va portato avanti e va portata avanti in questa coordina questo coordinamento regionali la volontà di non solo di studiare di dibattere le idee di fare le circolare perché credo che se noi penalisti meridionali abbiamo dei grossi meriti in ordine alla sensibilità di certi temi che appunto interessi industriali hanno spesso coperto con una soletta di cemento siamo però anche un po'pigri un po'troppo individualisti
Quindi abbiamo bisogno di un veramente di una forma di coordinamento che rispettando le singole autonomie faccia elaborare circolare fermentare ride
Noi abbiamo visto come un certo conformismo per quarant'anni sia stato inamovibile dal punto di vista politico però succede anche l'imponderabile succede che improvvisamente qualcosa si muove
E noi dobbiamo avere fede in questo imponderabile che però che non è un imponderabile che ci casca dal civico mai legato alla capacità di tensione che ne potremmo utilizzare per poter vuol dire cambiare le cose quindi benvenuto Biondi alla Ministero di Grazia e Giustizia a noi il compito gravoso di compulsare Rollo attraverso metodi vari attraverso la possibilità di elaborare ulteriormente queste nostre posizioni servirci dell'astensione sì ma servir ce n'è una maniera io proporrei innovativa astensionista a scadenza e a scacchiera
Soprattutto apprezzo molto quanto elaborato dal collega Raffaele Esposito
In ordine a quelle che devono essere le nostre modalità nostro coraggio e la capacità di utilizzare i mezzi che codifica dei consente ricusazione denunzia
Noi dobbiamo avere la forza di stare in prima linea perché è una situazione di fatto quello che la magistratura ha preso in questo momento noi abbiamo in Italia Borrelli che il supervisor del legislativo e fra poco anche dell'esecutivo e purtroppo quello che noi lamentiamo da avvocati e che lo ius dicere cioè la funzione per la quale i magistrati stanno psicologo scranni e quella che pateticamente più in crisi
Allora a questo punto è chiaro che ci proponiamo un compito gravoso un compito che indichi implica coraggio implica una revisione di modem mentalità rispetto alla mentalità dell'ossequio alla mentalità deve andare appresso al magistrato la mentalità devo stare sotto braccio
Alla mentalità del bravo ragazzo
E quindi occorre coraggio cuore una capacità dirompente ce la vogliamo dare io penso che sia questa la strada inevitabile da battere e in questi sensi io concludo cioè non è che devo dire qualcosa di diverso rispetto ai colleghi applaudo questa creazione di questo meccanismo di coordinamento che sia un logo aggiungo in cui fermentino viveva fermentino fino arrivare a livello di fusione fino arrivare a una fusione alchemica di dire inventarci una mentalità degli avvocati
Dobbiamo allora immaginare completamente il nostro ruolo perché non siamo in questo momento pari a zero siamo messi con le spalle al muro e francamente sono forti le tentazioni ad Abukir sì proprio come avvocati visto che non contiamo niente
In questo senso io non ho nient'altro da aggiungere se non esprimere l'augurio che veramente questo comitato funzioni chi è che attragga cui cervelli a cui faceva appello l'avvocato incute grazie
Allora dove verrà
L'avvocato Petrillo il presidente la Camera penale Santa Maria parla però io vorrei dire questo Peluso scusami io credevo che questa dovesse essere un'assemblea costituente tu mi hai chiarito che l'organismo già esiste
Ho allora se già esiste no dico cerchiamo però di dare un binario è un indirizzo per la conclusione
è chiaro
Avvocato Pelillo prese dalla Camera penale
Io ho ascoltato con molta attenzione gli interventi dei colleghi che mi hanno preceduto e devo dire che anche se sembrava che ci fossero delle contraddizioni in alcuni lealtà tutti avevano un senso
Alla fine di Comunione vecchio quello che ho capito il perché
Anche se c'è stata una critica le sembra il collega De Rita a una certa situazioni che non era così secondo lei perché forse ha ritenuto che in aula avesse preordinato quella spedizione in
Previsione di questa assemblea che reputo la dedicare mi pare che poi in fondo non è così è chiaro che tutte le camere penali dobbiamo rivendicare la nostra autonomia perché non possiamo decidere noi da soli sulle decisioni anche di questa sempre
Quindi al di là di come è possibile che sottoscrivo in pieno sui principi sui motivi dell'astensione sulla sui modi in quelle delle proteste delle proposte io devo dire che questa sera dove avremo decidere adesso che siamo ora di fronte a un fatto di astensione della Camera tradiamo sull'argomento generale che investe tutti gli avvocato
Non è lo possiamo anche dire che ogni camera dai problemi poi sono problemi strettamente locale come per esempio di cosa andava io perché un problema nostro
La questione del riscaldamento dell'aria condizionata è un fatto solo di Santa Maria molesta comunque l'attività dell'avvocato e la dignità l'avvocato penso che questo intervenga in tutte le camere penali se c'è la necessità di di programmare gli orari o di eliminare gli orari di di comodo con lo studio procuratori sia delle vetture del tribunale la procura presso il tribunale è un problema generale perché mi dà una compressione del diritto di difesa che se l'abbiamo andare a parlare con sostituto col procuratore
Solo dalle dieci a mezzogiorno e si arriva a mezzogiorno e due minuti non ci riceva quello compreso il diritto di difesa quindi
Come vedete sotto la soppressione ho compreso nel diritto di difesa dovrà molte situazioni che sembrano locali manovali non su ora ci troviamo di fronte a questa a questa decisione dal dall'Assemblea dalla camera d'aria perché non possiamo discutere naturalmente perché va sempre gratis dobbiamo decidere che cosa vogliamo fare noi altre camere penali
Dobbiamo dare un'adesione piena
E quindi stabilire come nostra sempre però portare alle nostre assieme a richiesta olimpico diciamo di questa Assemblea ad aderire all'astensione fino al venti oppure no la solidarietà puramente e semplicemente per quello che vale
Ma perché non ci troviamo in un momento in cui abbiamo formato un comitato all'acqua o quando ha aderito con entusiasmo io dico come rappresaglia di Santa Maria Capua Vetere Corciano perché è da tempo che parlavamo insieme spesso chiedendo di riunirci debba avere una forza maggiore intese di farci rispettare di più perché da soli
Giustamente i top model si nessuno ci considerano poco al di là dei metri ci non ci torno allora una forza comune presa debba abbiamo formato questo comitato che in fase di completamento e di perfezionamento
Possiamo ora in questo momento lasciare solo anche se agiamo racconta un documento che forse o la mando Longo di non condividere su questo tipo di decisione dalla Camera però c'è questo documento
Organo dobbiamo fare in questo momento particolare dobbiamo far capire che noi siamo qua pronti a combattere insieme dire no diamo solo la solidarietà
Oppone dice no anche se fosse non condividiamo
Questo tipo di protesta dire comunque noi siamo qua dimostrare che siamo pronti a combattere e quindi aderire a questa sanzione ora questa Assemblea e secondo Lucia se non certo non pubblica ma con invito alle Camere penali
Dalla Campania di decidere con la propria sempre quale via prendere questa la posizione ritengo che è molto resta sempre al di là dei principi di cui abbiamo parlato della situazione di il il pratico una situazione queste certo non proprio in questo modello costruito il comitato che ci ha costituito abbassiamo i due litigano ma alla fine forse dopo che sono stati compiuti tutte Vei meccanismi del loro comitato poi ratificare eventualmente alla fine però in questa situazione la dobbiamo fare solo queste se questa saprà ispirare Fiore invitare a tutte le camere penali e di decidere con nostra sempre che cosa fare adesione però solidarietà mi pare che super questo discuteremmo ricordano Angela ideale senza risolvere
Sì prego
Tutte quelle parlato
Intervenire dal per Esposito Guido poi volevo dare se tu consente la parola Giovanni Esposito fratello perché quello che collega della della Camera per abilità politica ha partecipato alla commissione ministeriale ritengo che questo sia importante
Perché non solo per quanto riguarda le modifiche ma più che altro importante il clima nel quale questa Commissione opera si
Io sono un poco
Io sarò molto breve e dopo l'intervento dell'avvocato Dario incolti il quale ha sollecitato il foro di Napoli addirittura i cervelli io non so se noi siamo cervelli nel senso proprio ideale culturale voluto dall'avvocato in cui ci che però ha fatto un intervento considerevole lasciando però a noi l'interrogativo se l'adesione degli altri fori si debba tradurre in un gesto di solidarietà che può essere riempito di manifestazioni culturali o è necessario adeguarsi a questa iniziativa che il foro di Napoli ha preso ieri con l'astensione io dico questo
Io sento molto molte critiche sulle aste sull'astensione l'astensione non è feconda l'astensione non è produttiva però io dico e mai cambiato una mentalità dell'avvocato
Capace di riempire di contenuto un'astensione ha mai pensato l'avvocato all'astensione come a un laboratorio di analisi come alla alla possibilità di essere operativo nella costruzione di proposte da fare e poi ai nostri interlocutori io dico alla nostra astensione vedete
Non nasce gossip da un fatto emotivo io ho sentito il collega di Nocera e quale non ricordo il nome
Sì lui si è trovato di fronte a una nostra decisione la nostra decisione e alla storia dei nostri insulti che non ha Geografia non aggiornabile a caro collega io sono convinto che Nocera Inferiore non è la tassazione nel senso più ideale dell'Espresso vecchia maniera perché oggi la tassazione è un archivio dell'oppressione dica allora se non se abbiamo gli stessi insulti se l'avvocato è morto dappertutto senza geografia serbi diamo il momento delle manette facili c'è ancora il Gip fa abdicato al proprio ruolo di giudice terzo ma è solo una voce parassitaria delle richieste del Pubblico ministero
Io l'ho detto altrove lo voglio ripetere a voi io vi sono appurato che nella lettura di un perché la motivazione di una ordinanza cautelare il Gip nel discostarsi dalla richiesta del pm sbagliasse almeno un congiuntivo
Terremo tasse la consecutio temporum per stabilire un momento della propria originalità invece noi abbiamo un raddoppiamento parassitario a volte persino con errori di punteggiatura
Tale e quale
Un po'un pentito che è il deus ex machina del processo una prova che è stata estromessa da un processo penale un dibattimento che è un atto notarile
Delle indagini preliminari un carcere che all'interno dall'avvocato e magari il detenuto un doppio inferno per dire
Il riesame
E un archivio di rigetto che noi abbiamo ancora e la l'Italia il la catena di ridondanze potrebbe essere sub specie aeternitatis allora io sono commosso della vostra solidarietà
Ma mi aspettavo qualcosa di più lo dico come avvocato che è fuori dal dalle associazioni ma che vive in prima persona questa storia della sopraffazione giudiziaria
Allora io dico è possibile ecco pensare a questa astensione come alla formazione di un documento regionale che abbia uno spessore culturale degno di questo nome quando l'avvocato in tutti dice noi dobbiamo elevare il tono della intellettualità ma noi dobbiamo essere capaci di fare poi un documento che denunci questa tavola degli illegali esibì e che marchi la necessità di al ritorno a una legalità nel senso autentico dell'espressione se noi siamo capaci
Di fare questo se noi siamo capace di essere uniti in questo particolare momento perché il coordinamento non lo dobbiamo vedere con un modo comun altra per per far festa assieme
Il coordinamento secondo il mio modestissimo modo di vedere deve essere un interscambio vorrei dire con un criterio trasversale delle nostre esperienza giudiziaria
Per costruire un archivio via Reale giudiziario portarla questo nostro ministro il quale potrà essere garantista ognuno di noi lo sa potrebbe essere anche divorato da un sistema anche contro l'ha scritto libri
Considerevoli dal punto di vista delle garanzie processuali ed è stato poco più che una maschera in questo contesto storico allora io dico perché io oggi noi dobbiamo provarci di una morale vecchia maniera se andiamo davanti al ministro
In astensione siamo battuti ci dobbiamo dobbiamo essere capaci di non pensare più all'astensione coma un fatto turistico
Cento sei l'astensione visto comunque amento festante dell'avvocatura è un rimedio deleterio e segna la debolezza culturale dell'avvocato
Ma se l'astensione quindi appena sale assieme come in questo momento e costruire un momento di pausa retribuita
E allora il ministro di Grazia e Giustizia un avvocato ancora i postumi della sofferenza alle sue spalle prima di essere ministro è stato devastato assieme a noi
E sono sicuro che non ci condannerà perché siamo in astensione questa astensione io la vedo come un momento di tensione culturale che ci deve vedere tutti uniti
E soprattutto sulla capacità di dare veramente un contenuto operativo e capace di andare davanti ai nostri interlocutori come soggetti seri del dialogo giudiziario
Vi era stata annunciata la
Il desiderio di intervento
Sì prendo la parola sono Giovanni farglielo Esposito per il puntualizzati ancora una volta di alcune attività
Che a livello ministeriali si stanno svolgendo
In una Commissione che definita osservatorio per la riforma al codice di procedura penale
Commissione voluta dal l'ex ministro Conso e chi ovviamente a in questo preciso momento un attimo ditta riflessione anche operativa per il cambio noto a livello di operatività ministeriale
Tant'è che la mia personalissima opinione che questa Commissione sotto il profilo di opportunità
Operativa dovrebbe in blocco rimettere il il suo mandato al ministro per dei eventualmente se e in che misura in che termini la medesima Commissione viene riconfermata dall'uovo ministro avvocato Alfredo più detto questo vorrei che anche i colleghi che non hanno avuto la possibilità di conoscere il lavoro per la verità proficuo questo lo voglio dire svolto dalla Commissione venissero posti al corrente
Della dell'attività che abbiamo svolto in alcuni mesi di incontri dico subito che si è trattato di una commissione sotto il profilo soggettivo da abbastanza variegata perché i componenti della stessa sono di estrazione sia della magistratura sia della avvocatura
Da un lato dall'altro vi sono una serie di partecipazioni ministeriali che consentono poi di verificare questo tipo di proposte operative che vanno a incidere su settori mirati e specifici del Codice di rito penale
Qual è stato il lavoro svolto sino ad ora
E su quali tematiche questo lavoro si è articolato in estrema sintesi
Intanto abbiamo affrontato in preliminare voi ricorderete e che è un discorso tra virgolette antico della avvocatura napoletana
Un intervento diretto sulla modifica dell'articolo trecentotrentacinque del Codice di rito penale bene rispetto a questo dato normativo la la commissione ha lavorato
Su diversi piani vi era una proposta per la verità abbastanza sostenuta dai componenti dalla commissione di lasciare inalterata la struttura di questa di questa norma
Vi era una proposta che definisco eufemisticamente minoritaria perché in sostanza apparteneva solamente a Noemi di estrazione napoletana d'intervenire sulla norma in questione ed intervenire in maniera tale che venisse completata
Con una temporalità precisa cioè mi spiego meglio in sostanza consentire soltanto con decreto motivato a termine
La segretazione della notizia di reato decreto motivato a termine che non avesse possibilità di proroghe ulteriori decorso varco del tempo
Individuato
Sotto questo profilo ha avuto fortunatamente vittoria questa nostra prospettazione perché vi è stato già un disegno di legge in termini individuato all'esito della dei lavori della commissione che appunto recepisce questo tipo di orientamento
Fatto questo primo approccio di lavoro la commissione si è fatta carico di un altro tipo di attività e cioè di intervenire rispetto al tema della investigazione difensiva probatoria quindi il lavoro si è focalizzato su due direttrici fondamentalmente una prima mirata a modificare la struttura dell'articolo trentotto del riscontro di attuazione coordinamento e transitorie del Codice di rito penale un'altra prospettazione molto più articolata i specifica
Che andava a toccare il codice di procedura penale e cioè in sostanza si diceva questo e mi sembra che poi l'argomento fosse abbastanza puntuale e ma realistico
Il legislatore del ottantotto ottantanove si era dimenticato in sostanza di prevenire la possibilità che sul tema della investigazione della prova potesse intervenire anche il meccanismo della difesa inteso in senso lato delle parti private
Ha sopperito a questa dimenticanza sfruttando le norme di coordinamento transitorie e di attuazione
Ecco come nasce in maniera veramente singolare e priva di sua storia io l'ho definita una norma simulacro perché l'articolo trentotto in sostanza come concepito e come è strutturato non ha nessuna valenza operativa reale e allora i colleghi che avevano in animo un intervento a vasto raggio pensavano non ad una modifica strutturale dell'articolo trentotto Maddoli intervento che fosse più ampio ed articolato all'interno del Codice di rito penale e in particolare nelle norme che secondo l'articolo centotrenta
Cioè concepire una un pacchetto di norme che all'interno delle statuizioni che governava le garanzie della difesa potessero in quella sede del Codice di rito penale
Individuare delle operazioni probatoria affidate alle parti private
Che avessero poi la loro proiezione all'interno del procedimento prima del processo vi è questo doppio lavoro estremamente ampio che pure abbiamo sviluppato e che però mi vedeva dissenziente non sul piano del metodo che lo voglio dire subito
Ma dissenziente sul piano della dello scetticismo cioè io dicevo in sostanza ai colleghi della Commissione la mia preoccupazione quale e che per tentare di avere troppo e tanto si rischia di perdersi in un'operazione al a medio termine
Che poi può Adele e all'esito di non realizzarsi allora piuttosto chiarire
Immediatamente di Mila una modifica robusta del Codice di rito penale forse sarebbe più opportuno e per immediato e più rapido intervenire subito sul trentotto fermo restando il discorso
Di intervenire rispetto al codice di dovrà sono metodologie di lavoro la sostanza rimane invariato anche su questo la Commissione ha sviluppato due piani di lavoro una modifica del trentotto una modifica ad ampio respiro ripeto
Centotré e seguenti del Codice di rito penale problema ulteriore che abbiamo affrontato a riguardato tra l'altro una la modifica strutturale del giudizio abbreviato in particolare rispetto a che cosa rispetto al tema
Grave pesante del dissenso del Pubblico ministero alla pratica del giudizio abbreviato gli alla impossibilità di realizzare il medesimo in presenza appunto di questo dissenso per garantire al livello di giurisdizione piena l'intervento del giudice
Rispetto a questa negozio Anita la linea di tendenza è quella di affidare all'organo giudicante la possibilità o meno di praticare il rito speciale in questione indipendentemente dal dissenso o meno del Pubblico ministero
C'è stato una frangia di lavoro che ha riguardato l'articolo undici del Codice di rito penale cioè in particolare il problema di procedimenti che vedono in qualche modo coinvolti i magistrati vi era una
Doppia pendenza cioè riformulare delle tabelle che avessero una geografia diversa da questo ping pong tra un tribunale l'altro e quindi una sorta di scaletta articolata precostituita e invece un'altra prospettazione che riguardava l'intervento rapido immediato della Suprema Corte di Cassazione che con un sorteggio decidesse l'assegnazione del processo a questo a quel distretto di corte gli appelli un ultimo tipo di lavoro che abbiamo soltanto iniziato riguarda poi il meccanismo molto pesante grave del tema della valutazione della prova nella lettura del centonovantadue e in particolare rispetto al secondo e terzo comma
Della norma in questione il lavoro lì e
Appena agli inizi perché come sapete c'è stato questo cambio di vertice e allora il lavoro deve essere ripreso in un momento successivo
Tutto questo tipo di attività passa però attraverso delle e ve lo devo dire perché è opportuno io l'ho già detto in altri nostri incontri forse sicuramente colleghi di questo interregionale non ne hanno notizia diretta abbiamo per questo meccanismo di lavoro
Posso dire forti resistenze a trovare delle modificazioni e quello che più crea disagio operativo e che queste resistenze non appartengono soltanto alla componente magistratuale della commissione ma anche e direi singolarmente anche alla componente dell'avvocatura che forma la commissione illesa
D'altro canto questo tipo di resistenza appartenne a partire anche a mio avviso ma non soltanto
Al tema geografico di
Verifica dell'impatto del dato normativo rispetto alla sua operatività
Non è vero affatto che la regola giuridico processuale sia geograficamente uguale a Palermo e a Trento assolutamente no
Di questo dobbiamo prendere atto e dobbiamo renderci conto anche del perché sul piano culturale operative si verificò accettereste sta di fatto che questo tipo di resistenze ribadisco questa espressione
Determinò non da un lato di rallentamenti operativi
Dall'altra la difficoltà di superare già all'interno della Commissione osservatorio una serie di barriere prima di raggiungere dei confini decisionale credo che questi primi passi abbiano già però portato
A delle conclusioni fattuali io ieri non c'ero e mi scuso con i colleghi napoletani Mario impegnato all'università
Chi si invocava più fatti e meno parole beh io ho l'impressione questo lo posso dire
Perché appartiene a un assolutamente volontario sacrificio personale che questa Commissione osservatorio ministeriale ha lavorato ha lavorato abbastanza che poi abbia lavorato bene o male queste valutazioni di merito dicono
Gli avvocati ai quali appartengo ma che abbia prospettato fattualmente degli interventi sui dati normativi questo mi sembra assolutamente pacifico
E quindi non si è trattata di una serie di incontri legati a parole che seguono parole ma di incontri che hanno concepito degli interventi mirati e precisi e che hanno già dei Progetti di intervento
Rispetto ad altri settori del Codice di rito penale se la commissione rimarrà come ci auguriamo tutti in piedi se il nuovo vertice del dicastero e le commissioni conseguenti vorranno che questa questo agglomerato
Continuo a lavorare io ritengo che questo lavoro possa essere pubblico pur con le difficoltà ripeto soprattutto di natura soggettive partecipativa che esistono e rispetto alle quali io ho il dovere di relazionarvi costantemente perché è opportuno che la classe forense sappia che vi sono una serie di condotte non dico di resistenza ma comunque di momenti di riflessione ulteriore usiamo questo è un femminismo sulle modifiche normative che dobbiamo pur affrontare all'interno di questo organismo e allora dico se sul piano funzionale c'è questa situazione sul piano delle prospettazioni future io credo che sia opportuno e doveroso concepire proprio tra di nuovo in questo interregionale una Commissione ristretta di lavoro scientifico che sostenga questa nostra presenza a livello ministeriale che intervengano il diretto cioè che intervenga dei contatti che nell'immediato devono esser presi
Con il nuovo ministro di grazia e giustizia con le commissioni perché questo tipo di contatto chiarisca anche quali sono i programmi progetti operativi
Quali le eventuali strategie di intervento su quali terreni e soprattutto i tempi di questo tipo di intervento e attraverso segnatamente quali strumenti legislativi perché anche questo è importante
Voi sapete perché parliamo tra addetti ai lavori che gli strumenti d'intervento sono i più vari
Ma una cosa è scegliere un intervento di natura legislativa che passa attraverso il disegno di legge altra cosa intervenire rispetto a determinate situazioni di Colico
Provvedimenti di urgenza quali possono essere i decreti legge anche sotto questo profilo è opportuno che si crei una comitato scientifico di incontri che vada a verificare con gli interlocutori nuovi e dirette e mi riferisco al ministro e mi riferisco alle commissioni che devono controllare il ministro e coordinare il lavoro di Viarengo la perché questo lavoro ci porti a sapere a conoscere le tempestività di intervento
I metodi di intervento e soprattutto rispetto a quali settori dell'amministrazione e la giustizia penale si intende intervenire perché questo secondo me è fondamentale e decisivo per verificare poi i nostri ulteriori interventi i passi futuri
L'avvocato Luigi Orsi
Io so che già i colleghi sono intervenuto intervenuti
Spiegare come articolerei voi in questi giorni
La nostra
Impostazione per arrivare a un confronto che sia il più proficuo
E il più contenutistico possibile
Questa iniziativa della camera penale di Napoli
Di dire una riunione regionalistica di tutte le camere penali della nostra regione è quanto di più importante sia mai potuto accadere
Da parecchio tempo a questa parte
è una occasione che citava possibilità di potere finalmente
Recuperare rigo aprire una ricognizione
Dello stato della giustizia nella nostra regione di cui si è sempre parlato molto superficialmente
O per fare scoop scopo pubblicitario o per sostenere che c'era tanto da fare su questo terreno per cui non era tanto importante
Ripristinare la legalità nel senso del recupero di principi ma quello di fare la repressione purché sia calpestando le norme ed i principi
Ad ogni costo noi questo lo dobbiamo certamente superare questa è una grossa occasione
Abbiamo bisogno però in questo momento di profondere tutte le nostre energie
Perché solo così si potrebbe giustificare
Un nostro momento in cui è necessario una astensione per riflettere ed evitare per dare indicazioni necessarie ed opportune
Perché innanzitutto è la prima volta che abbiamo fatto questo tipo di incontri c.t. seccare noi abbiamo anche come sindacato forense voluto sapere cosa ne pensavano i colleghi delle altre camere penali e penso che il dibattito
Sia andato tutto nel senso guidare questa assicurazione Dario vi chiedo perdono il loro muro di ritardo ma il riesame tipo doveva fare
E quindi occorre è che siamo stati i laici e perciò mi permetto di chiedere a te se allora se dibattito andato in questo senso se è stato compreso lo spirito della decisione assemblea
Che non è certamente eletti prevaricazione ed è di assunzione dire posizione di carattere di politico partitico ma di politica giudiziaria nel vero senso della parola noi che siamo stati sempre quelli che abbiamo iniziato le nostre pappa
E che l'abbiamo iniziata però un quadro Tosi alla distanza non vedendoci non guardandoci uno studiando insieme e anche nell'incerto dico di distacco dalla realtà e dal contesto nazionale
Certamente non per colpa nostra
Perché poi abbiamo avuto i riconoscimenti quando sono state fatte
Le assemblee nazionale dell'Unione Camere penale allorché si è detto che l'analisi che facevamo è giusta
Allora se le nostre analisi sono giuste cioè che noi dobbiamo andare ancora una volta ben calibrare è il tipo di iniziativa che dobbiamo prima
Non dobbiamo far passare questi giorni inutilmente cari colleghi perché esercitano andiamo questa volta d'acqua
E continuiamo a fare che ognuno se ne va per conto proprio non rientriamo di iniziative e di contenuti questa nostra azione non è che parliamo solamente oggi ma parleremo per diverso tempo
Non so se è chiara questa è una cosa importantissima
E allora io dico
Per far lancio una proposta per far perché oramai da parecchio che state ascoltando queste cose
L'analisi
Il segretario la
Il sindacato forense l'analisi che avete che fa alla Camera per Nava condivide l'abbiamo fatto insieme
Il dossier che ha abbiamo condiviso con dico a me
E però dobbiamo ben aggiornare le metodiche
Noi riteniamo che l'assemblea è sovrana e vogliamo rispettare il risultato dell'Assemblea di ieri anche se l'abbiamo evidenziato per questo risultato
Fa appreso così essendo un contenuto non può spiegare effettivo chiaro precisi non so se è chiaro
Specialmente in un momento in cui voi volete vedere che sono vivi e devo difendere questo governo il governo non ce ne mando seduto su una sedia chi ha paura nel frattempo leghisti giorni li dobbiamo sta per cercare di fare prima un documento di cui ha parlato Raffaele Esposito non è deve essere il documento di Esposito
O di Giovanni Esposito faremmo o magari qualche volta io Alfredo Guarino e qualche puntata di Gigino io no ma dobbiamo cercare vie di far insieme tutte le camere penali
Lo so che è difficile dargli
Che l'impegno ci sono forti sotto questo profilo no no no no perché che mi spaventa Curami perché vai a fare gli appuntamenti
Vediamo come si dove ci dobbiamo vedere
è la prima volta che i cingoli diciamo a confrontare eh non sappiamo io per esempio credo non lo so come no pensando ora perché non lasciato a quella grande assise di Rimini dell'Unione camere penali ma buono diciamo più riviste io non ne so niente
Sì ma non lo so se cambiamo adesso il muro che cambia è un portandoli da anche se quell'analisi quell'analisi vivibili va adeguata ma che non è che possiamo arrivare arrivi tante cose sono scorse tante cose ci sono devolute noi dobbiamo adeguare questa nostra questo è un'altra cosa
Quindi l'ovvero allora io direi un comitato subito
Che ah va bene allora c'è stato detto che non meno di un enorme
La materna guarda mi mi viene Michele sempre un boy impaziente del Chievo attuale andasse
Manomesso rammaricandosi
Emma che si possono fare io se ad amare gli orrori di Rosolino allora io di ringrazia nera in forma allora però la vuole allargare ai segretari dei Sindar del sindacato valenza regionale ai non solo sui piani che poi possono delegare anche
è vero altri altre persone eccetera abbiamo il vicepresidente nazionale della Federal vocati che è l'avvocato Alfredo Guarino che può intervenire anche sotto il profilo nazionale in questa vicenda perché non si tratta di decidere l'astensione o di decide ma di dare ecco questo tipo di contributo e il suo contributo è prezioso
Dodici
Contemporaneamente dobbiamo cercare di il evitare che qualcuno rimanga per una giornata è una nota di interi inattesa di una telefonata che non arriva
Produsse car e di cercare di vedere come possiamo fare per metterci in contatto con le fonti istituzionale
Era che ci devono pure ascoltare allorché perché cari colleghi parliamoci gare dopo concluso veramente
Voi è inutile che state addica i magistrati sono stati ascoltati sono stati campi di essere ascoltato
E queste appunto
Ma allora come staccava e poi divorata o c'è una preferenza si Cesar salendo ai colleghi una preferenza Marco dai quali dallo Stato
Noi l'abbiamo acquisito questa capacità
Giallo ocra Volonghi stare
L'uso in volendo è forse sotto questo profilo alla sintomatici dati un'agitazione
Non so se in piena e allora sotto questo profilo io la spiego Marangon certi programmi Carlotta ed esplode per qualcuno vorrebbe portare avanti perché è su questo paghiamo va bene
Oggi non è l'unità noi superiamo tante questioni da potranno mettere sul tappeto
Ma non c'è Valentina il nome nell'unità di dover fare
Quello che è frutto solo di una ex agitazione Einaudi una giovane
Ricordiamoci che l'avvocatura italiana sta per preparare l'appuntamento di Venezia
Non è in discussione una rappresentanza unitaria dell'avvocatura rispetto alle forze come ci andiamo la bellezza
Peter Hillary era ci andiamo
Quali Gabriele Galateri si legge in un da Duccio dopo che le battaglie ne abbiano iniziate l'abbiamo portata avanti abbiamo condotto e monsignori non voglio fare il leghista alla rovescia
Si assiste sì sì altri versi assi idolo si siedono sul bando pronto secca si raccolgono i frutti
Non so se il piano all'interno amici francamente dodici dobbiamo mettere sul terreno anche di una elevazione culturale dell'avvocatura meridionale
Ma quale non può vivere solo e tu una volta noi scritte non lo ricordo e chiodi segua attentamente zona Sempione
Linea indicata ereditate dal passato non ci dobbiamo dimenticare di niente anche nel rinnovamento dovuto
Ci dobbiamo rimettere a studiare
A fare le proposte e a vedere Nerio Rita è cosa desideriamo che si faccia è allora sì
Quando ciò che noi poniamo riteniamo che non sia
Perché sia accetta
E chiediamo riscontreremo una volontà opposta
Sette ancora una volta si vuole privilegiare una certa ottica nella evoluzione della questione giudiziaria italiana voragini venderemo come ci dobbiamo ribellare e controlli ovunque come noi abbiamo saputo fare per il passato
Sbaragli anche quelli
Vi aderiscono a questo nuovo tipo di governo sappiamo fare nell'Italia sarà l'avvocatura perché la prostituzione ebbe ai principi è per ripristinare la legalità senza vengo a fare presto andremo avanti unitariamente altrimenti non sarà possibile e stava a Novara l'altra male ma fosse grazie
Io volevo Freda non vuole intervenire per averli
Operativamente
No no sono d'accordo
Ho mi pare che mi pare che la prima cosa è
Non mi pare che la prima cosa che possiamo fare come momento operativo è quello di inviare immediatamente al se negoziati dove l'assemblea ieri si era conclusa con la richiesta al ministro guardasigilli e di essere di essere ascoltati mi pare che però o questa ricchi io non ho fatto partire il telegramma di oliva da perché aspettavo l'assemblea regionale
Mi pare che la prima doverosamente certamente mi pare che la prima cosa che si possa fare è quella di rinviare a questo punto a nome di tutte le camere penali della Campania urli una richiesta al ministro guardasigilli per essere ricevuti immediatamente
Questo mi pare che sia una prima cosa una seconda cosa mi pare che possa
Aspetta un momento io io ritengo che ritengo ed finisce per essere pro teorica
Ho la
No
Il secondo me il secondo me dopo la seconda cosa che finisce però per essere quella prevedeva dica poi alla all'incontro con il ministro è questa riunione
Immediata questo di rappresentanti delle singole Camere penali perché debba sviluppare un documento che finisce per essere la piattaforma politica da presentare al ministro di Grazia e Giustizia
Io riletti passare già la fase di immediata attuazione di questa cosa quindi dalla io vorrei già ascoltare dai singoli
Presidente della camera penale allora disponibilità perché la cosa avvenga nell'immediato oggi già sì già oggi parte il telegramma quando i miei tensione evidente
E quindi è evidente che abbiamo pochi giorni per la redazione di questo documento prima dell'incontro che ritengo doverosamente il ministro rispetto a ai temi trattati debba dal Porcellum
è evidente che io mi aspetto che però anche da questa riunione sia vi sia una sorta di comunicato stampa se volete perché evidente sarà un poco difficile oggi
Produrre un documento nel quale però si dia atto della nascita di questo comitato facciamolo conoscere alla alla alla alla stampa e quindi all'opinione pubblica ma ritengo che sia importante che già comunque il
Evidente che tutto questo riesce può essere strumentale rispetto a tutte le altre iniziative quindi mi pare che noi possiamo distinguere questi tre momenti questo comunicato stampa questo momento dico ordinamento regionale immediato illa nella richiesta al ministro di quasi dice evidente che poi dovremmo prevedere a questo punto una riconvocazione che più affollata serate appellata rispetto a questo per quanto riguarda la presenza di avvocati napoletani quale devo dire la verità questo punto arrivano soltanto di fatto delegato
Ho una solo una rappresentanza per la partecipazione a questa Assemblea dicevo che potremmo anche decidere questo poi un discorso con dove con tutti gli altri tutti altre camere penali Lunardi convocazione dell'assemblea non a Napoli ritengo
Appunto accusato ed è
Delegato si ed è delegato
Appunto un gulag una di convocazione dell'assemblea che devono
L'età io mi auguro rinunzia a Napoli ma o a Salerno a Nocera non la strada a Torre Annunziata proprio per dare l'idea di questa assoluta
Non danno la compattezza della della della Sordello dell'organismo che andiamo che andiamo a creare quindi se voi siete d'accordo così io sì
Pubblica
Sì comunicato stampa obbligato
No però nel comunica si ebbe nel comunicato stampa però i
Io vorrei dare atto della Costituzione di questa di quel e della solidarietà che la carne delle altre camere penali danno alla Camera per
Ha
O il proprio
A luglio il problema dell'Unione l'avvocato Almiento gli provvedo io l'ho visto credo che vi siano una opposizione di contrasto rispetto al dio ma io l'ho già informato l'Unione tutto troppi ho informato regolarmente il presidente dell'Unione delle camere penali della nostra iniziativa lui è perfettamente a conoscenza di tutti tra l'altro il tra l'altro l'indice sollecitata a
Di partecipare a quei componenti questa questa Assemblea regionale la necessità che la raccolta firme di cui ho vite parlava precedente non sia più un problema locale cioè Napoli e Roma pare che in questo momento sia facendo questa cosa ma che tutto si svolga al livello indegna è alta anche degli altri fori altre camere penali chiederei se
L'appuntamento io direi tue cose immediatamente se ci tratteniamo un momento per fare questo comunicato stampa e questo telegramma il testo va coordinato e poi fissiamo un momento l'appuntamento per questo
Tra le singole tra le singole Camere penali ai fini di questa redazione il documento che il momento politico
Va bene possiamo
Dicendo ci vediamo in questo momento adesso