Processo Pullarà ed Aliberti

Dall'altro ministero Sacconi competente attribuita dall'articolo duecentottantanove del codice di procedura penale al giudice che ha la disponibilità del processo
Il quale nel momento in cui ha investito di una questioni inerenti alle misure cautelare agisce come organo di volta in volta del procedimento incidentale di applicazione in sostituzione revoca delle misure senza per questo compiere un attività dibattimentale intesa come compimento di quegli atti che il Codice qualificate come tali
Nel Titolo secondo del Libro settimo del codice di procedura penale ove certamente non sono compresi i provvedimenti cautelari
Ebbene la necessità che la composizione dell'organo giudicante resti sempre immutata appena ripulita
Attiene esclusivamente al giudizio tombe edito dalla causa essendo prevista soltanto in relazione alla deliberazione della sentenza
Alla quale devono concorrere agli stessi giudici che hanno partecipato al dibattimento assenti dall'articolo cinquecentoventicinque del codice di procedura penale
Ritornando a quanto detto sulla confusione tra i due differenti piani processuali appare chiaro tematiche fa quattro ha inteso la rinnovazione dell'attività dibattimentale già svolto in precedenza
Disposta per l'esigenza di assicurare l'osservanza dall'articolo poc'anzi citato con una dichiarazione di nullità di tutti gli atti compiuti dalla corte nella sua originaria composizione e chiaro il contrario
Che il provvedimento di sospensione da questa adottato conserva piena efficacia in quanto atto autonomo non rientrante dalla quelli tipici dell'attività dibattimentale
Privo di alcun collegamento funzionale con la deliberazione della sentenza pienamente una propria caratteristica funzionalità ed una conseguente differenziata regolamentazione processuale
Tant'è vero che per esso è previsto un autonomo procedimento per la sua revoca e l'impollinazione
In altri termini tale provvedimento Eva e rimane pienamente legittimo ed efficace
Poiché regolarmente adottato dal giudice per la vecchia competenza al tempo in cui fu richiesto quando per l'appunto come previsto dall'articolo duecentottantanove del codice procedura operare pena il giudice che procede fra virgolette
Con tale espressione codice infatti vuole chiaramente indicare il giudice che al momento in cui viene avanzata da una parte una richiesta attinente ad una misura cautelare e investito dalla fase processuale del procedimento cui essa inerisce
E nel caso di specie era la seconda sezione dalla Corte di Assise di prove affermare che quest'organo giudicante debba essere necessariamente composto dalle medesime persone fintanto che permane la sua competenza a decidere in ordine ad una specifica misura cautelare com'è sostanzialmente sotto sostiene nel nostro caso la difesa oltre ad essere smentito dal codice di rito equivale a pretendere una condizione impossibile
Basta pensare che e del tutto normale la variazione dei componenti non togati dovuta al breve limitato periodo in cui questi possono comporre per legge un mai del o collegio con la conseguente fisiologica variazione della composizione della Corte nell'ambito dello stesso procedimento che può essere e di norma è indifferente nelle varie su quel fax
Degli atti preliminare al dibattimento del dibattimento ed in quella successiva alla pronuncia della sentenza prima della trasmissione degli atti a norma la dicono cinquecentonovanta del codice di procedura penale ove mantiene la propria competenza in materia cautelare ai sensi dell'articolo novantuno delle norme di attuazione
Infine occorre soltanto precisare che il provvedimento di sospensione originario mantenendo piena efficacia conseguentemente non necessitava neppure di alcuna ratifica da parte della corte di unità nella nuova composizione come diversamente affermato con un'istanza del Po
Lo stesso comunque è stato da questa recepito e quindi ribadito a seguito di una nuova richiesta del rappresentante della pubblica accusa nel rinnovato al dibattimento
Per questi motivi la Corte a scioglimento dalla riserva espressa all'udienza il dieci maggio del mille novecentonovantaquattro rigetta l'istanza di scarcerazione avanzata dalla difesa degli imputati Di Giacomo Giovanni Polara Giovanni Battista si dà atto che l'ordinanza letta in originale viene allegata agli atti del procedimento
Presidente a questo punto invita il pubblico ministero a fare entrare in aula
Dopo le mille
Quindi
Legga questa dichiarazione
Si accomodi villa
Mi sembra superfluo ricordarlo delle deve dire la verità in ordine ai fatti delle vengono alle dieci e allora tutto deve ripetere cortesemente le sue generalità microfoni deve parlare sempre in direzione del microfono perché noi registriamo
Sedi varie funzioni Melilli Angelo
Nato a Licata ventisei dosi trentotto
Presidente a Palermo piazza Boccaccio vuol
Allora Pubblico ministero allora il teste prevedibile che Sbabo consulenza no no no lo deve stare così deve prendere la domanda ed aveva risposto al nord
Lei è stato consulente odontoiatra presso la casa circondariale di Palermo
Sì lo sono tuttora virgola Rayne chiama iniziato questa attività
Credo nel settantuno
Intorno all'anno ottantatré lei ha avuto modo di visitare o comunque di effettuare prestazioni professionali in favore di Gerlando Alberti
Cioè all'anno esattamente non me lo ricordo ma penso di successi
Che tipo di prestazione professionale per dopo una protesi totale superiore che tipo di protesi era una protesi mobile in aprile con il Cesena cellulare volgarmente si chiama la classica dentiera superiore completa
E quando lei mi fido la Belleville alberghiera in possesso di altra dentiera diciamo così
Probabilmente penso di sì di una protesi incongrua però cioè perciò praticamente se è un rifatta la se ho ho fatto quella proprio se la protesi precedente
Su richiesta del detenuto non andava bene perché si muoveva da tutti i lati per cui non poteva mangiare presumo questo posso dire nepalesi come trattavasi sia con la legge che quella safe heaven protesi Mozzi sì sempre di una protesi mobile
Dopo questa
Questa prestazione professionale a lei visito più Alberti
No non credo eventualmente per qualche altra pista di controllo sulla protesi ma voi no comunque pesce solo questa proprio se si e nulla sa dire della protesi vecchia
Del resto in possesso all'imputato un atto no devo restituito no no a lei non fu restituito no no non era cosa mia
Va bene grazie prego
E allora
Deve dire il nome perché avvocato Marrazza
Dottore lei ricorda perfettamente in quale anno ha effettuato questa prestazione professionale
Esattamente no ottantadue ottantatré sono passati tanti anni non ricordo cioè quel per il trattato di sostituzione
Penso di nuovo impianto
No non è unica assolutamente non è un impianto di una protesi mobile totale diciamo la classica dentiera
Se non ricordo male mi pare che si si sia trattato di una sostituzione di una protesi incongrua precedente lei ha detto che il la critica che significa la agli cioè in termini tecnici acrilico si significa in resina come l'arresto una delle barche in resina acrilica
Cioè no ma è tardi no no metallica nessun'altra domanda
Parliamo di oltre non sblocca dopo scusi Bossa così parliamo di protesi dentale superiore sì sì sì sì ti proprio esentare interiore non devono superiore va be e allora io ecco volevo dire questo praticamente quando lei ha fatto questa protesta Gerlando Alberti ha sostituito la precedente con questa
Ci linea di massima mi sembra di avere sostituito una protesi mi sembra di avere sei che lui avesse già una protesi vecchia
Ho e si ricorda se ha proceduto oppure ad estrazione di qualche tento di qualche mollare prima di applicare la nuova protesi
Questo non lo ricordo perché se la protesi precedente non era una totale cioè comprensiva di tutti i denti dell'arcata superiore ed era una parziale con dei ganci e allora la protesi parziale e ancorata dei tempi sui tempi naturali per fare una protesi totale quei venti che non fanno bene bisogna che vengano estratti in questo non me lo ricordo ma eventualmente le estrazioni
Siccome sono state fatte in regime di consulenza odontoiatrica spuntano le note sul registro sul registro sulla cartella clinica del detenuto anche fornirci in linea di massima in quanto tempo
E si può applicare una protesi totale
Sia nel caso in cui si dovrà si debba procedere ad estrazione capisco ci vorrà tutte sia nel caso in cui non si debba procedere ad estrazione ben diciamo nelle due ipotesi
Quanto materialmente quanto tempo si impiega ma il manufatto tecnico dal punto di vista tecnico di laboratorio si può anche fare in tre giorni diciamo come manufatto sì tecnico da laboratorio
Ma i tempi tecnici in in genere diciamo dalla prima improntata alla seconda improntato alla seduta
Ti prova eccetera diciamo il limite diciamo in venti giorni si può approntare quando ci sono delle estrazioni logicamente questo tempo e maggiore a meno che non si provveda subito ad una protesi immediata così chiamata che viene applicata sulle ferite e poi eventualmente su questa protesi dopo due tre mesi si fa un ribaltamento c'è un riempimento della parte della resina che viene a compensare l'osso che viene a mancare oppure addirittura una protesi nuova in sempre sempre dopo tre quattro mesi sempre dopo tre quattro mesi ecco equestri appeso perdeva la sua domanda oppure a un'altra
Vi furono presentati sposa potranno avere al torrone sardo
Ecco io dove parlava di applicazione
In quanto tempo si possono invece si applica eccetera eccetera c'è ed è ha detto che nel primo caso venti giorni circa è giusto sia in genere negli studi venti già però ripeto il ministro dell'uno resta ma anche la possibilità d'accordo con laboratorio di poterla fare di premura in tre quattro giorni per fare l'impronta oggi sostegno altra impronta domani cioè sempre che non ci siano estrazioni
Cioè con un osso praticamente perfetto anche in tre quattro cinque giorni si può fare della CEI tecniche di tempi tecnici in uno studio in genere sono una ventina di giorni
Ho queste qua che era niente in uno studio all'interno di uno stabilimento carcerario per quante la sua esperienza e dato che dal settantuno al lavorava anche al carcere se quanto tempo si impiega
Ma io penso che giorno più giorno meno le stesse cose
Ho altra domanda
Dopo aver applicato questa protesi lei ha detto che nel caso in cui si debba procedere all'estrazione dopo quattro mesi tre mesi circa occorre una nuova visita non ancora non non ero distratto non ho capito la lei ha detto che quando viene applicata questa sembra Celentano all'applicazione debba procedere atte uno estrazione dentaria una o più intenti a poco allora prima prima delle la prima dell'impronta prima dell'impronta sì perché era estrazione dentaria ha detto che se ritiene applicata e prima che la ferita guarisca e giusto zeppo lei il soggetto dopo tre quattro mesi sì deve essere risottoposto a visita terre riempire imbuti ha detto io lo dico ma non è non è obbligatorio se il paziente si trova bene può restare inerte in quella maniera o nel caso invece in cui si dovesse non si proceda ad estrazione dentaria si per quanto è la sua esperienza lasciamo perdere caso specifico d'un osso intatto con uno sinta tutte quante la sua esperienza lì pazzi ritorna nuovamente dal dentista perché ha qualche problema alla dentiera perché non va bene bisogna aggiustare qualcosa in genere in genere dieci
Posso sì sì in genere ci sono dei controlli dopo qualche giorno perché ci può essere qualche punto che fa qualche piagata decubito essendo una placca con dei bordi molto alte molto spessi
Non parlo dei venti e Pablo del margine di chiusura
E allora necessità si può rendere necessario fare qualche ritocco ma cose minime e basta
Si ricorda se nel caso specifico Gerland abbiamo avuto bisogno grazie non ricordo ma penso che sarà stata una protesi mi pare che
Sottese con piena soddisfazione in quel tempo del Genoa è tornato mi pare mi pare vero eventualmente può essere tornato per un controllo ma non
La grazie a Fini
E allora papavero Antonelli ha una sola domanda quando dispone dal collega Panama di venti giorni
Tempo necessaria nel caso in cui tutto avrà societaria varata in faccia parlare aggiunge il giorno si riferiva a venti sedute no no no giorni giorni non se le sedute sono quattro cinque a distanza di tre quattro giorni l'uno dall'altro
Grazie
In uno studio privato diciamo ma sa quante volte la settimana dentista in questo caso lei si reca alla presso la casa circondariale Baio intimazione all'epoca dei fatti la frequenza erano io in in genere anche attualmente mi reco in genere
Diciamo di tutti in tre volte la settimana ma c'è quanto manca il personale praticamente faccio l'accesso e poi vado via perché non mi consente varie volte Walter Gargano del mille novecentottantatré e si mangia beve e abbiamo anche
Sposina dell'anagrafe sale anche il problema del personale delle Vargas cedevole apparsa evidente periodicamente diversa da oggi dava Cerro Maggiore
Dove era verso la disposizione dell'accompagnamento io in genere sono andato sempre in istituto tre giorni la settimana infatti lunedì mercoledì e venerdì però sento un consulente esterno possibilmente qualche giorno può anche variare ma in genere il limite diciamo
Anche avesse anche scrivendo ci al Periodo Cynthia ottantatré e sento tante sezioni io ho cercato di dividere il lavoro in tre giorni la settimana dovendo chiamare sezione per volta
è generiche lei garantito precisa nelle visite co.co.co. chiaramente dal sommo andarsene gli insediamenti ebraici anch'io in genere sono il consulente che vado sempre molto presto io vado sempre verso le otto e mezza
Ed esco sempre quando lavoro sempre attorno a me a mezzogiorno perché purtroppo i tempi sono lunghi
Ed Ettore nell'ultima domanda lei risultato è se lo ricorda ovviamente se a lei risulta
Di avere dovuto riparare Paolo sostituire era un Caramba per una perdita nella parte della professione in ordine superiore la Alberti
Nel periodo in cui chiaramente rispetto Palermo
Per questo tipo per questa protesi
La gente per rappresaglia slash la frode che ora no no
L'ordinanza non mi pare
Domande la difesa altre domande Pubblico ministero
Le domande dalla difesa vivono purtroppo fare qualche precisazione e chiedere qualche
Ragguaglio dottore
Dottore mi meglio gli anni in contestazione che sono gli anni ottanta perché in particolare nell'abbondanza tre le visite ai detenuti venivano documentate in modo dettagliato preciso oppure vi era una generica documentazione degli interventi che si o perché si effettuava le prestazioni venivano assegnate su un registro del dell'ambulatorio
Detenuti venivano condotti da personale militare chiedevano la visita venivano condotte direttamente in ambulatorio venivano assegnate le prestazioni sul registro dell'ambulatorio che esiste tuttora
Ma erano delle registrazioni molto dettagliate oppure come erano delle registrazioni dettagliati segna no no si segnala come tuttora si segna soltanto la prestazione o la visita specialistica soltanto oppure l'estrazione oppure alla cura conservativa
Siccome lei ha dichiarato che nell'epoca dei fatti
Le visite chiedo scusa e contestazione le contestazioni
Leggo letteralmente circa sette otto anni orsono voleva la deposizione nell'anno novanta per cui ci riportiamo all'anno in contestazione ottantatré
Circa sette otto anni ci sono le visite detenuti erano documentate sommariamente sommariamente scuse allo score leggiamo nota un questi detenuto chiedeva oralmente di essere sottoposto a visita odontoiatrica veniva quindi accompagnato nell'ambulatorio dove lo psichiatrico
Che si trovava nella quarta sezione
Io ero privo di assistenza
Va bene anche a facevo tutto da solo facevo praticamente il medico vuol sciacqua Perry lo scribacchino lo faccio ancora dopo le visite e gli ho annotato su un apposito registro le prestazioni visite effettuate questa era l'unica traccia documentale della vista perché in quel periodo detenuto non era seguito
Dal diario dal diario clinico in genere all'ottavo tutte le visite può essere accaduto che qualche volta abbia dimenticato notare alcune liste o prestazioni continua ancora in alcuni anni le registrazioni documentali sono più rigorosa
La crisi del successivi eventuali prestazioni vengono vengono richieste su apposito modulo dal medico dalla sezione ratifica del dirigente sanitario la contestazione era in ordine alla documentazione sommaria cioè gli anni negli anni Ottanta questa documentazione era sommaria o c'è praticamente la differenza è questa degli anni ottanta detenuto veniva condotto in ambulatorio da personale militare si facevano la prestazione si segnala soltanto sul registro
Da qualche anno a questa parte della modella situazione cambiata nel senso di modulistica e di richiesta di prestazioni cioè detenuto chiede di essere visitato dal dentista al medico di sezione il medico situazione fa una richiesta di visita su un modulo particolare questa richiesta di visita questo modulo viene certificata dal dirigente sanitario
Viene ricondotto nella cartella degli specialisti lo specialista prende atto di questa richiesta di visita che procede alla visita
E procede alla prestazione se ci sono prestazioni eventualmente da continuare lo specialista sempre su questo modulo su no su un altro modo lo fa richiesta di cure particolari cioè diciamo di serie di estrazioni serie di cure conservative che vengono richieste autentici sta a sua volta dal medico di sezione vengono ratificate nuovamente dal dirigente sanitario e questo modo Lodi tornano
Come dal dentista che solo in quel momento vuoto questo alla lotta dove non c'erano troppo no no Debbie quando lei si riferisce a documentata sommariamente di riferisce
All'una prassi diciamo meno rigorosa
Sensi si segnala soltanto sul registro non detenuto mi se non ricordo male non veniva accompagnato dal diario clinico e non c'era una richiesta c'era una una richiesta richiamo verbale ma non lo tutta questa modulistica
Quindi una una minore descrizione dall'intervento prescrizione dubbie riduttiva dell'intervento effettuato una descrizione dell'intervento tiene fa viene fatta con veniva fatta come viene fatta oggi sul registro oggi c'è in più viene fatto sulla cartella clinica
è sicuramente un documento con una maggiore
Tutto quello che
Tutto lirica tutto quello della va
Tutto deve avvenire in viale Kant nella clinica dei dei parchi vestiario quello che è chiaro questo concetto chiarissimo della dei Parioli del genere abbiamo di fronte un teste qualificandoli tutto quello che viene scritto sul registro dell'ambulatorio viene
Completamente iscritto sul diario clinico Sacchi
Invece avvocato svolto questa mattina il finestrino no tesi vola mettere più avanti nuovamente col nuovo testo da parte offesa
Collabora
No no no perché l'antico voglio far emettere più avanti no se invece di fare di essere crea fare ha detto Margherita domanda devo farlo avvocato a malapena lavorava alla stretta di mano terminata lo affidarono ah no no davvero ritenevo che la residenza è unanime normale
Prego Consigliere dottore sempre le domande della difesa che inducono a chiederlo alcune spiegazioni
Statisticamente in relazione a quella che è la sua esperienza sui materiali usati si staccano facilmente
Denti cioè evidenti voglio dire pro pezzi di protesi da una protesi con base la critica di plastica o si spaccano pezzi da una dentiera com'placca in metallo
Non credo che questo sia
Ma sento desiderarti case corrompere trentacinque milioni e rogatorie un processo del genere fa delle domande decide indipendentemente ma punto e qui anche per la vitalità tra l'altro
E allora anche nel hanno nomi sono allora mi sono espresso male volevo dire anche se qualche domanda non è indicata nel nelle capitolato come lo chiama lei
La pace avevano l'importante che
Sporting eccetera ci atteniamo come un processo del genere no però premesso che si trattava di domanda ispirata dalle domande sì ritengo siccome ieri antico nell'articolato scusate promosso anche in una protesi con base metallica ci sono delle parti discesista che si possano rompere e la parte metallica che eventualmente non si porrà
Io mi riferivo in particolare a quello che rappresenta il dente nella protesi esistente se intende tende di plastica potrebbe ripartire lei stacca più facilmente dalla protesi con base ha criticato la protesi con base no la base del tende sempre in acrilico sì Ovest per staccarsi dalla dalla no è la stessa cosa perché la base d'impianto del dente dove viene montato il dente e sempre acrilico
Si vede che non è vero
Ma lei ha dichiarato al Pubblico ministero sembrano della deposizione
Gli ho fatto riferimento prima letteralmente leggo cadendo sosterrà può accadere che i denti applicati si possono rompere o staccare le protesi con placca metallica difficilmente veda la protesi con placca metallica difficilmente si dieci può rompere per la parte metallica
Non c'è certamente quello che ottenne ce le protesi aggredite cadendo
Può spezzarsi facile tracce
Presidente alla contestazione può meglio no non è contestazione una domanda mai una chiarificazione stanno venendo preventiva e renderli Squat ndr come sono combinate visto che è uno e trino allora presidente alle Onlus decorando il Pubblico ministero il folletto ma il codice di consenta di fare tutta la domanda che ritiene sia se sono inserite nel capitolato di prova oppure
Ma quando il pubblico ministero
Si permette di leggere una dichiarazione già arresa dopo fa perché il codice così come sarebbe I contessa opera esclusivamente in sede di contenzioso
E allora io desidero lei fa avvenga contestazioni no non del pubblico ministero a quanto sembra non ha parlato effettua Selleck e quindi non non potrebbe leggere non Polledri non ha anche un precedente che non va
E ieri il dottore guardi tanto perché ricchi anche perché è venuto anche a noi il dubbio
Sì c'è differenza tra le dentiere apparse con la barra metallica e quelle con base agricola
Ecco cenere
All'ottantanove per cento la classica veritiera e tuttavia resi parliamo di protesi totale perché la pretesa imparziale può essere utile il Siena o con la base metallica chiamata protesi scheletro Attanzio c'entra in questo caso altolà diciamo fino al novantanove per cento la protesi totale è in acrilico c'è tutta insuccessi ma tutta rossa un un un ferro di cavallo Sosa con i denti Pontaccio logicamente di una certa ampiezza perché deve arrivare già il palato molle del palato duro qualche caso in qualche caso particolare per richiesta del del del paziente o guerre così medico decide la parte Interna solo palatale te la protesi cioè quella che aderisce al palato cioè extra contorno dove vengono montati i denti può farsi di mentale tutto qua logicamente seccate questa protezione la parte in gesti la la protesi scesi anzi può anche staccare a metà
O anche con una masticazione i marocchini lo hanno ai fini della Resistenza il la spessa quella tutta in resi inabili quella con questa con un verbale
Ma si potrebbe presumere che in quella con la base metallica potrebbe essere un pochettino più resistente cioè se cade praticamente non si rompe al centro solo queste però si può trovare lo stesso lateralmente va bene dalla della Lehman l'ultima domanda
Lei ha un ricordo di quello che era il sistema di masticazione dell'Alberti fauna
No
Può escludere fondata nel tempo sì no non ricordo
E in grado di ricostruirlo in base
Allestita alla documentazione in suo possesso o alla documentazione esistente al carcere con riferimento a quegli anni
Certo cioè praticamente devo dire di no cioè se prima nell'applicazione della protesi sono state fatte due o tre estrazioni vuol dire che aveva in bocca soltanto due tre denti per poi procedere alla
Alla all'abrogazione della protesi totale non come non mi ricordo interiormente la la la situazione orale del bar del grazie proprio
Dottore mi scusi non l'avvocato Marrazza dottore mi scusi lei ha detto a domanda del Pubblico ministero anzi a precisazione del presidente
Che
Cadendo ma prove sia terra può spaccarsi
A metà ordini più parti secondo il tipo di Pompei risultò che certo si può staccare solo movente Paula protesi
Va bene grazie uno come Como
Ma cadendo anche masticando sì e plastica impietrita diciamo è
Cioè il dente applicato con la plastica con la plastica chiama inglesi da per cui praticamente anche durante la masticazione
Uno prende un osso una cosa esistente praticamente può andare via se cade il dente può può anche cadere quindi può succedere anche in bocca dicendo che ha detto masticando sì sì posso cedere anche in poche anche in bocca posso cedere la frattura dalla protesi
Benissimo grazie è una protesi mobile
Basta che sia praticamente dopo un pochettino di tempo che si squilibri l'articolato anche mangiando il pane sa protesi può crearsi una fessura è un pezzo se ne va via va bene altre domande al teste possiamo licenziarlo sì Presidente del rosso fare una richiesta allora viene licenziato
Arriverà viene licenziato come braccio non c'entra allora è una richiesta non è una domanda va bene allora dottore può andare
Chiedo che la corte disponga l'acquisizione del registro ambulatoriale di cui parlava il dottore dove vengono annotate
E venivano hanno partecipano e vengono tuttora annotate le visite odontoiatriche allora a questo punto avvocato relative naturalmente al periodo che ci interessa ottantadue ottantatré
Registro relativo evidentemente alle visite o convogliato Gorjan diceva
Registro ambulatoriale non so se esistono due o un solo precisato questo non lo spessore culturale l'avvocato a quali fini presidente al Policlinico
Al fine di dimostrare in quale periodo in quale giorno il signor Gerlando Alberti appunto la pronte sita urla dottore preoccupa l'avvocato Marrazza
Chiede che la copia voglia
Acquisire
Il registro
Sul quale venivano uguale all'epoca dei fatti venivano hanno Dante
Gli interventi
Relativi alle visite
Effettuata dal dottore Melilli ai detenuti
E sul quale vengono tuttora notate le visite svedese così come espressamente detto dalla dove dalle Peppe de presidente al fine di chiarire meglio e puntualizzare al fine di accertare non solo quando ne stanno applicata una protesi ma se successivamente al all'alba va in cui si assume il Malberti abbia perso la dentiera abbia subito o si sia sottoposto acquisita autonomia
Alpine e ciò al fine mentre il richiamo anche se c'è la registrazione integrale e ciò al fine ciò al fine di
Accertare
La data in cui all'Alberti è stata applicata una protesi
Se lo stress può e stato
Anche i successivamente visitato
Dal dottor meglio avvocato Scotti presidente la difesa nove gol avvocato sconosciuto la la difesa di Zarcone Gaetana si associa alla richiesta formulata dall'avvocato Maranzana
è specifica un tantino avendo presente la lei e la corte ricorderà che ieri sia l'avvocato De Gregorio che io abbiamo fatto sia al direttore che al maresciallo la Guardia di Finanza che subito dopo il fatto del maresciallo dal guarda penitenziaria è qualche giorno dopo il direttore hanno avuto modo di parlare con il Gerlando Alberti abbiamo posto determinate domande sul difficoltà o meno di dialogo dai Gerlando Alberti e entrambi hanno dato una risposta che hanno dato che successivamente valuteremo
Tutti sappiamo e si evince dalla relazione fatta Pubblico ministero che l'accusa tra le altre prove dice che un soggetto i se avrebbe riscosso successivamente ha buttato la dentiera dal Gerlando Alberti che nell'occorso che ci intese Gerlando Alberti avrebbe sarebbe caduta Alger la Alberto o poiché chiaramente ad altra acquisizione processuale che successivamente aveva ne siamo certi di un fatto di natura che tra l'altro è documentale che di cento dal mille novecentottantatré poi Gerlando Alberti e questo lo si deve fare Sunday testa dice logicamente centotré la revoca undici del non abbiamo insieme non solo di corna la traccia una prova documentale peraltro nella precedente ci sono acquisizioni di Castel odontoiatriche del nelle varie carcere dov'è stato detenuto successivamente all'alta Alberto
Dico se non è stata fatta in quel di Palermo ho detto identicamente è stata fatta in questo periodo è stata fatta prima avvocato Carlo Ossola si associa alla richiesta fatta dall'avvocato malata per i motivi meglio precisati di cui alla registrazione integrale Pubblico ministero gli elementi da lei in ordine arriverà una permette una breve sì
Fra breve precisazione
E altri con questa prova che abbiamo oggi articolato Greco Maurizio dottore quindi volevamo provare che la dentatura di Gerlando bene era una dentatura irregolare che aveva una protesi dentaria che questa protesi dentaria probabilmente anche la stessa protesi dentaria che pur rinvenuta da Francesco Marino Mannoia nei corridoi del carcere di Palermo allorquando lo stesso Mannoia ebbe sentore dell'aggressione ah va bene va in questura il merito di è stato articolatamente sentito nella fase delle indagini preliminari in data dodici giugno novanta dylan la reperibilità dal dodici giugno novanta ha detto esattamente la stessa cosa che ha detto oggi sia in ordine alle modalità documentazione della visita sia in ordine alla collocazione temporale del suo intervento nei confronti delle Gerlando del Gerlando Alberti sia in ordine anche alla esclusione di ulteriori suo intervento Gerland al abbiamo sembra agli atti processa degli articoleremo man mano che li portiamo all'attenzione di questa corte d'assise i periodi di detenzione di Gerlando Alberti con le relative cartelle cliniche ovvero con le prove testimoniali che documentano queste sposta ora a me sembra della richiesta della della difesa a parte la conducenza in ogni caso è tardiva perché signori miei questa cosa erano già messe a verbale queste circostanze non sono nuove non sono emersi oggi perché non non hanno prodotto gli atti quando devono concludere fare questo tipo di attività oggi perché chiaramente un'attività anche in conducente e defatigante per Dino apponga la spesa e allora il Pubblico ministero si oppone
Trattandosi di attività in conducente e comunque tardiva la corte si riserva debbono fare una certo Presidente non è replica è solo un'osservazione hanno la prova documentale può essere prodotta in qualsiasi tempo la difesa si riserva di introdurre
Poi l'hanno prodotto
Va riservati chiedeva difesa si riserva guardi sono sempre l'avvocato Mauro Sandri la difesa si riserva di produrre una un atto stragiudiziale inviato al direttore del carcere in virtù del quale ai sensi dell'articolo trentotto delle disposizioni di attuazione si chiedeva documentazione che non è stata fornita conseguentemente al sommo la Corte può acquisire questa documentazione
A meno che il Pubblico ministero con quel che ha detto non intenda dopo la produzione del documento procedere contro il direttore del carcere per omissione dottor uffici
E allora
L'avvocato Marazzita precisa che
è stata richiesta colato stragiudiziale documentazione alla direzione alla casa circondariale Ale di Palermo
Documentazione che non è stata rilasciata sappiamo già la questione evoca la Corte i la corte Giant con urgenza sin da due anni avvocato sconsolato affatto e avviati vocato spopolarsi insiste alla corte si riserva lo stato si riserva di decidere in ordine alla richiesta oggi formulata dalla difesa Pubblico Ministero facciamo entrare all'altro teste professore procacciare anti
Invece avvocato e mercoledì romena arrivi il teste io chiedo che tregua coriste disponga ovunque ragione sicurezza auto impediscano
Che allorché saranno sentiti o il direttore del carcere o agenti di custodia il detenuto di Jacko eppure il detenuto bulgara siano seduti accanto al proprio difensore altri perché Moro stavano nel carcere quindi sanno la dislocazione conseguentemente dallo sguardo salvifico se se abbiamo bisogno facciamo girare alla dalla Comella dal direttore del carcere lo facciamo parlare no no non è il problema di farli parlare io desidero sapere dal mio cliente nel momento in cui il testa depone sei devo porre delle domande specifiche in relazione a ciò che tira il teste
E ciò in quanto Socoro stava io non ci sono mai stato per mia fortuna ad Ucciardone allora questo quando è arrivato a questo punto l'avvocato
Marazza chiede che ove non
In relazione a quanto previsto dal Codice innovativi ove non ostino motivi di sicurezza
Chiede che durante la deposizione durante l'esame del direttore del carcere
Degli agenti di custodia
I suoi assistiti
Prendono posto accanto a lui
Allora presidente sì
Dispone che in acque venga chiamato a deporre per adesso il dottore
Procacci anche il dottor avvenga professore venga lega questa dichiarazione
Russo deve ripetere le sue generalità complete al completo microfono Paolo Procacci anti-NATO Piazza Armerina ventitré nove e quarantacinque
Qual è la sua medico-legale
Università di Palermo diversi dal pubblico ministero
Professore lei data ventuno maggio novantuno all'incarico dalla Procura di Palermo di stabilire se le lesioni riscontrate in data otto due ottantatré ad Albertini Gerlando fossero compatibili con la versione data dallo stesso e con le dichiarazioni rese da Francesco Marino
Se linearmente ci può dire che atti ha consultato per procedere a questa consulenza
Sì è stata una consulenza sugli atti ho avuto modo di vedere sia una consulenza medico-legale eseguita dal dottore Di Stefano sia la cartella clinica della casa circondariale di
Ha avuto modo di vedere le dichiarazione di Francesco è ormai sul punto cosa hanno che ho avuto modo di vedere le dichiarazioni rese da Francesco Massi quando gli si sono esaudito modo di vedere anche questa dichiarazione
Ha avuto modo di vedere le dichiarazioni rese dallo stesso Gerlando Alberti sul lavoro sulle modalità dell'incidente sì perderemo quadro documentale globale è chiaro screzi che sa questa sua quadro documentale lo aveva il precedente consulente tecnico nominato dal PM dottor piste ritengo opposizione domanda perché lei non può sapere cosa disse precedente protocollo sta per approvare l'azione Pubblico ministero
No né che possa fare è che innanzitutto però non ci hanno nemmeno un'elevata fai fai diritto a Panorama quanto del pubblico impiego date non è agitato il fratello calmi
Da decade il diritto di opposizione e se va bene e allora sono illazioni e non fatti
Mi oppongo vado proprio ministero modifichiamo con la domanda
Lei ha avuto modo di peggio della relazione medico legale del professor Di Stefano sì
Ha avuto modo di vedere su quali atti si fondava la relazione medico-legale del Di Stefano
Gli atti del dottore Di Stefano diciamo avevano avuto modo c'è oltre a la il distruttore di Stefano avuto modo di di visionare soltanto il diario clinico della casa circondariale per cui il Di Stefano non conosceva la dichiarazione di Francesco Marino Mannoia esatto
Presidente ma prese perlomeno ritengo tale presidente
Quello della bene a questo punto questo punto peraltro il dottore Di Stefano è citato come teste dell'accusa conseguentemente questa domanda servono per farlo più o meno zero limitiamoci a fare le domande relative
All'attività espletata dalla produzione questo ritardati da tante cose Pubblico ministero ha libero accesso fascicolo del pubblico ministero lo consulta ne vede la sua formazione cronologica e in grave senza fare
Nessun patologico
Di sapere cosa è stato consultato dal precedente consulente corre solo con D'Alema lui grazie polpette si è data una seconda consulenza tecnica vuol dire che sono sopraggiunti motivi nuovi diresti
Per affidare una seconda consulenza degli altrimenti non sarebbe per la seconda volta e allora il presidente perdoni Presidente da uno al lavoro e per quel pubblico viste le cortesemente dovrebbe spostato un mese lunare uno
Per avere la possibilità di vederla meglio
Perché in quel modo nascosto dalla figura del
Fra per queste rivelazioni completamente fuori luogo
Grazie alla forma catalogato Marazza abbiamo capito quello che voi dite l'abbiamo peraltro c'è una cosa importantissima presidente la domanda è suggestiva e serve solo per suggestionare alla corte
Per il semplice fatto che il dottore Di Stefano ma il ragazzo non ha fatto venti giorni dopo il fatto
E cioè nel mille novecentottantatré conseguentemente non poteva conoscere le dichiarazioni di Marino Mannoia che sono dall'ottantanove dico questo è una domanda suggestiva è peraltro inutile
Va be'
E allora
Facciamo la domanda leggermente diverso da quello benefico
Cambiamo il modo di procedere logico veri e andiamo a ritroso andiamo direttamente alle conclusioni
Sì cosa stabilito in ordine all'incarico di consulenza affidabile
Dunque io avendo di avere a disposizione una serie di dati dati chiaramente scritti no non ho mai avuto la possibilità di visitare la persona immediatamente dopo i fatti quindi ma primari consulente scusi professor s'interrompe
Io non potrei perché lei deve il suo ma dico innanzitutto partiamo da che incarico avuto da parte di chi
Vuole precisare alla coda qual è stato l'incarico che a lei è stato affidato figlia lapidato pubblica dunque l'incarico mi è stato dato alla procura la Repubblica di Palermo in data ventuno cinque del novantuno
Ed era quello di verificare se le lesioni subite da Gerlando Alberti erano compatibili Bébé descritte queste elezioni del Diario della casa circondariale
E diciamo risulta deferite risulta e lesioni che risultavano anche dalla consulenza
Effettuata dal dottore Di Stefano
Avessero parlo meno si poteva potessero trovare una spiegazione logica nelle dichiarazioni fornite da Marino Mannoia
Questo diciamo che il quesito che mi era stato posto io non vado quando come vive il ventuno cinque del novantuno
Va bene continuiamo con le domande cosa ha accertato
Ho accertato per lo meno dal diario clinico sia desunto che il Gerlando Alberti presenta delle ecchimosi al volto
Il dottore Di Stefano di requisito il paziente nove giorni dopo non evidenziò delle ecchimosi al volto ma evidenzio una ferita
A cuoio capelluto alla Regione occipitale che tipo di ferita era rosso non ho capito mi scusi tipo di ferita era
Beh da la descrizione che nel dare il una ferita lineare in corrispondenza della regione occipitale che era già in via di cicatrizzazione ciò per l'OPA più che di cicatrizzazione iniziava diciamo a quel processo che poi porta la cicatrizzazione
Non riferì più nulla sui caratteri di questa felice
Continui così
Avendo a disposizione questo queste due lezioni cioè una al volto che erano le ecchimosi che aveva rilevato che erano state rilevate alla a dai Medici presumo della Casa circondariale immediatamente dopo il fatto
E avendo l'altra ferita al cuoio capelluto alla regione occipitale evidenziata nove giorni dopo e ho cercato di via di di verificare perlomeno a livello di ipotesi se quanto dichiarato da Marino Mannoia fosse diciamo con potesse corrispondere alla versione fornita da Marino Mannoia nel produrre queste ferite il
Diciamo che il problema consisteva in questo che poiché il dottore Di Stefano non aveva evidenziato leggi mossi al volto lui nella sua relazione esprime qualche dubbio sulla Bresso istanza di queste ecchimosi
Nella mia relazione invece inchiodato al Pubblico ministero io in affermo che la post ci sia stata che la le contusioni al volto perlomeno lei soffusioni al volto erano presenti
E che di conseguenza il meccanismo di produzione erano compatibili con la versione fornita da Marino Mannoia
Dottore
Purtroppo dobbiamo essere molto chiari dell'ignari
Perché altrimenti perdiamo qualche passaggio
La versione dei fatti
Resta della dall'Alberti qual era e qual era invece la versione dei fatti fornita dal Mannoia il l'Alberti a ebbe modo di affermare che le lesioni se le procuro Cavento capendo e che quindi cadendo si era procurata quella ferita quelle leggi ferita lacero contusa al cuoio capelluto apre Mannoia cosa affermava il Marino Mannoia affermava che vi era stato un tentativo di sopprimere l'Alberti e che mediante una siringa contenente avvelena
Infetto dovrà essere inferta al collo dietro quindi c'è c'era chiaramente era tenuto qualche perlomeno da quello che racconta il Mannoia
In seguito alla colluttazione il qualcuno mise un berretto sul viso del dell'Alberti mentre cercavano di punge orlo cioè di intimava lago al collo
Dottore vediamo vediamo la rispettiva compatibilità tra gli accertamenti medico-legali eseguiti sulla versione del dell'Alberti che sulla versione del matrimonio
Vorrei completare questo spreco di dire ecco nella colluttazione stante Central dichiarazione del Marino Mannoia si ruppe l'accordo
E quindi diciamo non fu più possibile iniettare bene
Ecco le come in una versione
Un minuto la faccio parlare un minuto
No no
Da questa diciamo versione dei fatti
La presenza di ecchimosi al volto e la presenza di una ferita lacero con cui una ferita al cuoio capelluto
Sono a mio avviso lo questo lo espresso nella consulenza compatibili con quanto riferito dal Marino Mannoia perché l'ecchimosi al volto diffuse
Così come la descrivono alla casa circondariale possono essere benissimo state determinata dalla compressione al volto di un mezzo Soffici a mentre la ferita la c'era al cuoio capelluto può essere stata determinata
Potrebbe sia stata determinata da un lato che tra l'altro nel in fingersi si ruppe e quindi ritengo si rompendosi determinò questa piccola soluzione di continua a livello del cuoio capelluto
Viceversa norvegese presi per fermatevi un attimo si dà atto che a questo punto fa ingresso in aula l'avvocato
Sì dato che a questo punto l'imputato
Posto nella c'è la numero diciotto che dà la parola dica chi è lei sono diciamo Giovanni esempi io avrei evitato questo incomodo se sposi stato seduto vicino al mio avvocato va dato che ancora non è accusato possibile e ancora scusi un attimo a questo punto io chiedo di fare una richiesta
Cioè di nominare un perito legale per fare una perizia sulla perizia del dottore procacciatori
Va bene
E allora sì dato che riguarda chiede che
Questo punto chiede la parola
E chiede di nominare un perito
Onde poter controdedurre alla perizia
Del professore procacciato lei è Paola
Mi associo alla richiesta fatta dal già
A questo punto
Procedo insiste perché Spaccaroccia rovina
Questo punto sì dato che anche l'imputato danaro chiede la parola e ha avuto la perché lui si associa alla richiesta
Quando voi volete tramite
Tramite il vostro il vostro avvocato proteste nominare un consulente dello sentiamo se degenza un minuto però abbiamo veniva nominato lo strazio canta droga
L'imputato ha diritto di avere la parola in Colombo va in prova al mutare ha detto questo cosa grama verbale
E allora dica lei che scusi lei che
Una radio anche l'imputato Pullara Giovan Battista si associa alle richieste
Mi fanno sesso veda anche limbo così come l'imputato Montale
Va be'
E allora continuiamo con l'esame del teste dottore di contro l'ammissione fornita dal Gerlando Alberti
Aveva dei riscontri fonde le incongruenze da un punto di vista medico legale
Né vi sono perché aveva detto che era accaduto decadendo non ci si può diciamo formare delle contusioni al volto è una ferita al cuoio capelluto cioè sono due regioni completamente opposte
Dove sono le ha parlato poco fa te quelle due fazioni al punto potevano essere prodotto da un po'comunque è un'espressione tecnica
Può dire alla Corte se percorrono molle tende che sola pressione delle mani delle braccia
Dunque nel la compressione innanzitutto si cioè possano essere le mani ma chiaramente il mezzo soffice
Quale secondo me potrebbe essere stato utilizzato poiché possono essere utilizzati altri mezzi una sciarpa cuscino qualsiasi cosa per formare questa diciamo queste soffusioni ecchimotiche diffuse
Legge e non dei mezzi duri perché certamente avrebbero determinato altre adesioni quindi dei sulla la fuoriuscita di saldi delle contusioni o per lo meno delle ecchimosi puntiformi figura perché quindi potevano dare
Altro tipo di potranno essere viste in maniera diversa ecco di come sono state viste c'è la conferenza tecnica e tra i i voti e contusione
Qui c'è da fare una ma diciamo così non distinzione ma comunque dire questo che sono le contusioni in generale cioè il vezzo contusivo che può essere che può dare origine a ad un'escoriazione ad una ecchimosi ad una ad una ferita oppure una semplice equitazione
E o una soffusione quindi diciamo è sempre il mezzo contusivo cioè allorché si ripercuote ad esempio il viso di una persona con uno schiaffo se non si rompono dei capillari sottostanti sia la famosa relazione passo motoria e quindi c'è una zona di pallore una zona iperemica e di conseguenza torna abbia calmo
No no no lei deve stare calmo altrimenti io non li mando subito in cella ponteggio se vuole attizzato dibattimento sia Kankuro appesi a
Dovevo stia calmo stia calmo altrimenti sono costretto a mandarla in cella
Bianco continua
Quindi se tutto ritorna nelle condizioni di normale indice famoso schiaffo che viene dato se questa compressione maggiore si possono determinare delle rotture dei capillari e quindi delle ecchimosi puntiformi
Se al contrario le una compressione basta Anza forte sia rottura dei vasi diciamo più profondi che si diffonde chiaramente in tutto il tessuto e dobbiamo dire dalla regione del volto è una Regione dove questo può avvenire visto che dire del grasso sottocutaneo eccetera quindi potere questo rossore al volto che permane per più tempo ed è una semplice contusione senza tumefazione come descritto nel diario clinico cioè non c'è questa raccolta di sangue che che esprime un una per con una una contusione più gravi
Un'azione contusivo abiura
Che l'ha tirato le conclusioni dopo
La versione dei fatti fornito dall'Alberti
Che tipo di
Lesioni o comunque di reazioni medico-legale dove gli anziani
Io non le ho viste da quello che descritto si può ipotizzare che chiaramente vi sia stata una compressione al cotto che ha determinato questa diciamo soffusioni ecchimotiche
Queste ecchimosi diciamo diffusa e dall'altra parte la siringa nel infittirsi inavvertitamente al cranio quindi trovando il mosso si è rotto l'ha determinato che la ferita lacero contusa quella ferita diciamo con la soluzione di Condi
A questo punto ai sensi dell'articolo cinquecentouno comma due chiedo di produrre le note tecniche sbrigative che il dottore procacciati ha utilizzato
Anche per una migliore intelligenza delle fabbriche sono chiaramente di natura tecnica Edgardo Sogno secondo me anche di una traccia perseguirlo la loro
A questo punto difesa di bulgara non si oppone tempi di gioco noi difensori i difensori a nome di tutti i difensori non ci opponiamo
Allora il Pubblico ministero chiede che senza l'articolo cinquecentouno godendosi venga acquisita al fascicolo del dibattimento le note tecniche
I difensori degli imputati non si oppongono già in mano quelle Svevo consegnato autorevole ce li avevano così a sedere va be'Pantaleo non servono più operosa ritenga perché dobbiamo passare alla difesa son venuto meno gravidanza il ministero ha finito e all'avvocato Pileggi avvocato Felice io decido
Sapere dal professore blocca già se non se non le avessero mostrato le dichiarazioni del rese da marito da Marino Mannoia le sue e i rischi di disse ai giudici ferita sarebbero state le stesse gli stessi sui giudici peritali
Sulla scorta della documentazione sanitaria terrore Sabina
Verrebbe dunque possono rispondere così in astratto e dire che avrei detto nella mia consulenza che il l'Alberti era stato compito al volto da un mezzo contusivo soffici e che potrà essere di qualsiasi tipo e che dietro c'era stata questa ferita soluzioni di continuo Kojo capelluto cioè non avrei potuto dire nulla sui mezzi di produzione avrei semplicemente detto che dietro il mezzo di produzione poteva essere qualsiasi così come davanti alle fatto un'ipotesi c'è ma infatti le Marche sono delle ipotesi fatte sulla base di quello che ho visto se poi mi si dà una versione dei fatti dico che le due cose possono va be'
Mi ha pagato in nero e per essere traccia una domanda è è sino a sospetti sulla sino alle soffusioni Vecchi ma si accordò con una parte diciamo al volte perché ci atteniamo ai fatti quanti giorni scompaiono completamente
Sì diciamo che questo diceva è stato uno dei motivi che ha fatto dire al dottore Di Stefano che probabilmente queste ecchimosi al volto non c'ero io gradirei prima la risposta essa è lei si considera dico subito
Ecco diciamo che questo è stato anche un mio dubbio la vera e propria ecchimosi cioè quell'atteggiamento ipertermia uno stravaso ematico vero e proprio che qui a quanto pare non è stato l'ecchimosi diciamo puntiforme qui non c'è stato ma c'è stata una soffusione ecchimotica
Secondo me chiede di lieve entità perché breve se ne chiedo perdono prima la risposta così perché non tutti sanno l'allora per esempio non conosce le dichiara sei Marino Mannoia quindi ossigeno ai volevo fare una differenza dagli arresti in linea commette lo stesso errore medico nemesi o come medico legale dall'esito di Osimo
Una ecchimosi ci andiamo per gradi in quanti giorni guarisce cioè sparisce e non si coi giorno le ha dato più rilevante Inter all'entità delle Kim Lee se è una lieve nei letti una lieve ingresso vecchi
Gli elenchi mossi ad esempio che non va incontro a trasformazione cromatica nel giro di otto nove giorni può anche non dare più
Presenza fissa
Che non dà come ho detto che non dove non vi sono trasformazioni unanime ecchimosi significherebbe una ecchimosi prodotta quindi un piccolo stravaso prodotto da una piccola compresa una raccolta di sangue superficiale avviso ma la il mezzo di produzione poiché
L'agente scatenante è una lieve compressione per adesso è una piccola ecchimosi che spari sono onorevole cupi dice perché io posso davvero dipende dalla forza complessiva e io me ne intendo con poca forse evidentemente mi esprimo impropriamente perché chiaramente io non faccio il medico quindi non chiedo scusa delle improprietà di linguaggio
Intendevo all'applicazione di una quantità di forza inferiore produce una ecchimosi
Più lieve
Se mi corregga se io sbagliano se io in primo maggiore forza evidentemente sulla oggetto quindi questo caso sul volto ad hoc uno stravaso maggiore sì ma questo ma io
Questo stravaso al volto può non vedersi cioè nel senso che nella cute della Belviso non se invece si raccoglie questo sangue nelle cavità ad esempio a livello dell'occhioni lo vediamo vediamo l'occhio nero il cosiddetto occhio nero che poi va incontro al problema di sognare ma nella fattispecie che cinque anni risolvere proprio possiamo vedere questo rossore che rimane tale poi da diversi giorni scomparire contento
Ecco quindi la mia domanda iniziale era
Otto giorni per una lievissima intima sincera ricerca se invece c'è una raccolta di sangue per le proprie con quindi tre trasformazioni cromatica cui va incontro il sangue ecco noi vediamo scomparire lo anche in quindici giorni
Quindi normalmente per trattenere Perego
Se il PM non si oppone ma in ogni caso la formula mai a difesa per trattenere fermo giudice esercitando una pressione sulla merito imporre una sola domanda è un po'infantile propone poi decidiamo alla Lazio volume questi mesi avevo una pressione sul volto
Dopo tale da tentare di indurre un soggetto a stare fermo con questo è considerato una pressione allievo una pressione media una pressione
Alla prossima è una lettera e quindi che tipo di ecchimosi fa produrre non lo possiamo dire perché dipende anche dalla rapidità con la quale viene data se io faccio una compressione continua io posso anche non vedere nulla all'esterno e dare una lezione anche all'interno
Perfetto
Una domanda un'altra domanda cioè della soffusione poiché poco fa io ho notato non ho compreso bene ma ho notato che puntualizzava sotto un certo aspetto era un riduzione la soffusione rispetto alle Kim Rossi qualcosa di me
Cosa scusi non ho capito a sua funzione al volto
E qualcosa lei riteneva no no no no soffusione ecchimotica si chiama non è che si è cosa e noi non dare magari non è altro che un'ecchimosi diffusa
Non è lungo la sostanza non è una macchia bluastra su tutta la famosa dovutamente assoluto
Dico può chiarirci meglio che cosa ha significato una sua funzione soffusione non è altro che un'ecchimosi diffusa anche nel sottocutaneo diciamo che e magari non dare quelle quella e petecchia emorragica che caratterizza diciamo così in senso lato l'ecchimosi punti forti
Cioè mi scusi la petecchie emorragiche a sarebbe quella cosa che io dall'esterno vedo come vasi rotti esatto cioè vasi sanguigni superficiali che vedono rotti quindi con una colorazione Carrossa Strohl rimarrò se poi tu Astra poi
Verde giallo
è la sua funzione quindi dovrebbe dare questo tipo di colorazione addirittura su tutto il volto modo capito male nove su tutto cioè mi scusi non ho capito più ripetere la domanda
In pratica la rottura dei vasi superficiali cioè dei piccoli vasi delle
Sul volta no
A primo prima immagine si presenta con una colorazione diciamo sullo Sastre più o meno intenso
Successivamente cede il posto a una colorazione sempre più o meno intensa sul black sul vasto come vogliamo chiamarlo nel caso della soffusione emorragica della sua fusione khimar possano innovare se non so come che la chiamata dell'insegnante che ovviamente mi è sfuggito lì le il medico della Casa Circondariale l'infermiere il soggetto che si trovava verso ritornando quindi alla fattispecie Gerlando Alberti che si trovava questo soggetto davanti
Che cosa ne avrebbe dovuto credere celebreremo Auxerre notte una colorazione diversa Da Recco scusi praticamente allorché non so quanto tempo dopo l'acquisto è stato visto il l'Alberti dal fatto ma comunque non è che la la trasformazione del pigmento dell'emoglobina dal rosso a più avviene nel giro di pochi minuti ci sono vogliono di giorni almeno quattro giorni
Cioè nel giro di tre quattro giorni dicono i testi trovata troviamo questa trasformazione
Da rosso a blu
Di un violaceo meglio e
Chiaramente queste o anche non esserci qui questa colorazione perché nella zona rivolto ad esempio il sangue
Essendo diffuso perlomeno questa anche nel sottocutaneo nella parte diciamo più profonde della della cute
Chiaramente e quello superficiale non essendo una grossa raccolta di sangue
Che a quanto pare qui non c'era perché non c'era la tumefazione come che c'è scritto in una cartella
E questo sangue al posto di trasformarsi cioè l'emoglobina al posto di trasformarsi in mente emoglobina può ossigenarsi e quindi dare sempre scomparire addirittura come un'ecchimosi una soffusione ecchimotica rossa ad esempio a livello dei polpastrelli delle dita
Possono restare rosse perché proprio il sangue si ossigeno
Sì la mia domanda era leggermente diverse ma evidentemente non sono stata chiara ci andiamo da un'altra parte se io vedo un soggetto che ha ricevuto una compressione ritengo di una certa entità per farlo stare fermo sia pure attraverso Ugo cioè con la mediazione di un altro corpo morbido presenta il berretto così come nelle ipotesi
Riferita da Mannoia
E lo vedo nelle immediatezze
Sul viso vuole descriverà la torta che cosa rilevo ecco rileva una diciamo questa acconti amiamo la una congestione permanente così per intenderci o rossa talvolta perfetto
Concessione benzina tuttora così non è lei proprio non è tecnico diciamo e per dare l'idea cetacei merita rossore comunque di colorito rosso
E dottore Procaccia anche nel caso in cui un soggetto un scusi l'improprietà sempre spenga cioè stia per svenire abbia un mancamento abbia un calo di pressione o si annidi la vista o qualcosa del genere
E poi invece rinvenga si producono delle variazioni cromatiche in relazione alla fine sul viso chiaramente sto parlando sempre in relazione all'ossessione e questa è una reazione vaso motorio certo sì questo senso anche termini
Cioè sempre la stessa domanda io dall'esterno che guardo guarda e ottenere un'economia chiedo
Vedo una forma di congestione Siracusa
Grazie
Un'altra domanda
Nel momento in cui un soggetto occulta
Contro urtava in caduta qualcosa comunque urta contro un
Un pezzettino una scheggia di legno può produrre la stessa lo stesso tipo di non la sua chiamare devo dire la relazione mi scusi non è questo il tema
Che si può produrre mediante lo la lo strofinamento da messa in contatto con un ago cioè voglio dire uno stecchino uno stuzzicadenti può produrre lo stesso tipo di
Se lei mi vuole riaprire la ferita la la soluzioni di continuo al cuoio capelluto possa essere stata determinata ad altri mezzi diversi dall'alto dico di sì Elena e Astrov nello specifico una scheggia di legno per esempio gli ha detto uno stuzzicadenti precedere l'idea del
Di vimini
Certo io non l'ho visto altre descrizioni la ferita infatti io mi lamentavo proprio perché non c'era una descrizione di questa ferite Mandel comunque massima può essere con l'Ascoli alterato Amanda soltanto dottore bracciante appunto della
Nell'atto in cui il soggetto sta avverrebbe ardere conoscenza o comunque nebbia si diciamo svenire ecco non sarà un termine tecnico però penso che ci comprendiamo
Esiste quell'attimo di lucidità o se si tiene come dire si passa dalla fase la coscienza la fase della dallo svenimento della perdita di coscienza istantaneamente oppure esiste quell'attimo quel quegli attimi non non lo so nei quali il soggetto può istintivamente perché penso che l'istinto di conservazione resiste in tutti mettere come dire le mani avanti ecco cioè cercare di di trovare
Un qualcosa acque aggrapparsi o di parare la caduta nel caso in cui si determina una caduta chiaramente se il soggetto impieghi ma c'è pure il passaggio dalla fase della coscienza dico per lo svenimento no
Per il calo di pressione per l'annebbiamento della vista per fattori di calo glicemico dico e il passaggio è talmente immediato che il soggetto non può in alcun modo rendersene conto
Beh no solitamente in questi casi la presa di coscienza se preceduto da un calo pressorio è sempre cioè viene avvertito dal paziente non è un tutt'uno zio quindi un passaggio repentino
Da una azione da una posizione eretta ad una posizione supina operò una qualunque essa sia
Quindi c'è sempre la possibilità di rendersi conto e quindi eventualmente di sentirsi mancare proprio concessi sono questi momenti di somma di passaggio ecco questa fase dice progressiva perdita di lucidità
Né per quello che è chiaramente in medicina ovviamente non non saprei riferimento a quale specifico
Come dire materia ma è istintivo in questo caso mentre atto appunto queste difese Adler questi istinto di autoconservazione si macera eccellente ritengo di sì insomma possibile no non era un problema sulla sua esperienza diretto persona dico esiste ciò impedisce nel Complesso non so ripeto quale materia sia di come si sa scatta la materia ma comunque chiaro che chi perde o per lo meno alla pressione bassa un calo pressorio
Soggetto lo avverte che c'è questa comincia dalle piazze la vista vedere le stelle quindi si sente venire giù magari si affloscia cioè chiaramente questa sanzione ricade
è un'altra domanda soltanto perché mi scusi ma divenne dal da quello che ha risposto
Una compressione con le proprie mani sul volto
Sono un soggetto in fase di ripresa lo svenimento buono determinare una ulteriore l'aumento della sua funzione chiamiamola della colorazione lei poco fa l'ha definita con un termine che adesso mi sfugge no no no congestione con giusto
Cioè mette le mani sul lo stress non è perché istintivamente ecco le spiego perché faccia la domanda altrimenti non riesco a essere comprensibili a me è capitato di svenire
Nel momento in cui rinvengo è istintivo portare un attimo le mani quasi a correggere diciamo la la teste in questa fase di di
A
Vi prego di difesa ecco l'eventuale compressione auto compressione delle proprie mani sul volto può
Come dire aumentare questo stabilmente azzera questa colorazione è un aumento di pigmentazione ma anche perché il paziente che sviene svenuto poi per mano che riprende la coscienza si alzano le gambe e quindi per fare affluire il sangue la parte
Diciamo cefalica sia un soggetto fumatore a una migliore visualizzazione peggiore esteticamente migliore dal punto di vista di chi l'osserva dei vasi superficiali del disco
Queste variabile questo discorso l'esempio si dice che negli anziani arteriosclerotica c'è questa possibilità è minore altre dicono maggiore quindi non c'è sempre una miliardi oltre il fumo onestamente non non lo so insomma sarà che nell'età quindi è un fattore incidente rispetto quasi alcuni dicono di sì altri dicono che questo non abbia nessuna importanza nel segno della pace nel caso interessa
Avvocato Scott sola senta dottor procacciato torniamo per un attimo quella ferita lineare
Lei può dirci quanto tempo può guarire una ferita simile
Corso siamo sempre sul campo probante capisco che le ha fatto una consulenza di troppo cui han parlato di probabilità dico
Continuiamo con la probabile
Sì io di queste ferite al suo soltanto che il dottore Di Stefano mettevo prevedere
La visto nove giorni dopo
Scusa io per linea c'era una ferita così si sta avvenendo la ferita di sto descrive sto dicendo come l'affermerà la ferita lui la descrive come una piccola ferita lineare in fase tre cicatriziale
Si è quindi c'era già era perché veniva per i termini di guarigione di una ferita variano in funzione della profondità della presenze lacerocontusa se diciamo da taglio se ecco da puntare cioè bisogna vedere come sono stati recisi tessuti ecco perché è variabile ci tenevo a vedere come è stata descritta
Quindi chiaramente una ferita in fase pre cicatriziale otto giorni così nove giorni oddio sì la profondità di questa ferita non la so adesso se c'era una per una ferita lacero contusa
Se era una ferita da taglio si sa soltanto che era una ferita lineare
E in fase pre cicatriziale quindi non saprei quindi magari se immaginiamo una ferita a tutto spessore del cuoio capelluto questa sì sei sette giorni mi mi sta anche bene Antonio spessore se glielo dissi
Cioè certamente
Qual è il problema presso scuse quasi ipotizza che sia avvenuto con un largo e quindi dovrebbe essere di margini proprio esigui giusto
Quanto tempo può guarire una simile
Ripeto saranno sei appunto cinque sei giorni cinque sequestro perfetto giorni mentre quella guariva e perché non era guarita era in fase pre cicatrici se quindi Marivaux ancora sì sì sì cioè praticante avrebbe scandito
Premesso che Eaco va bene
La guarigione contesa sarebbe dovuta per aver venduto ad un altro basta pensare alle elezioni che facciamo a livello delle pieghe dei gomiti quando in altre zone del corpo
E in queste diciamo che scompaiono nel giro di un giorno ben comunque di
Così a tutto questo pare dice la quale già una completa se ho ben capito sarebbe dovuto avere nell'arco di cinque sei giorni sto ho altra domanda
Il fatto che non la ferita non presenti un poco
Cioè una ferita rotondeggiante lei parla gli atti non lei per la verità gli atti parlano solo ed esclusivamente di una ferita lineare
Se tale ferita lineare fosse stata inferta accordo un Ago
Spezzato si è ovvio che si sarebbe dovuto prima India introdurre e poi spezzarsi
A questo punto ci sarebbe dovuto pur essere secondo lei sì o no una sia pur piccola si è chiaro che lago quello che merita rotondeggiante
Sia o nella parte superiore alla parte inferiore dalla ferita secondo se fu da sopra verso l'alto dalla o dal basso da sopra la Sotgiu da giù verso il sole
Dunque avvocato parliamo innanzitutto di un angolo le cui dimensioni credo non è che sono tale frase terminare un un buco di una foro circolanti
Ma possono benissimo sulle le dimensioni di un ago ansia nella parte terminale soprattutto quindi non l'ha la punta e sono talmente piccoli che possono diciamo confondersi con o con il solco della ferita lacero contusa e quindi non necessariamente deve lasciare
No nelle società che non non non c'è regola assoluta avremo confondesse c'è non è descritto qui va bene sin qui riferito soltanto una ferita lineare però ripeto il buco può benissimo essere dato da sfogo senz'altro cioè Enzo opposta esso la la siringa che si pronte e determina quel solco
Senta un'altra cosa
Se il lago si fosse spezzato agli imputati no
Il pezzetto dovrebbe essere ancora all'interno della testa del Gerlando Alpe oppure partirà da solo col tempo sempre che non sia stato tolto
Dal dal dottore quello vedere
Veda innanzitutto lo spessore del tessuto cioè del cuoio capelluto non è tale da potere nascondere la cioè pezzo Tiago
E chiaro sotto c'è la teca cranica che dura quindi questo ago nel momento in cui cerca di penetrare magari tangenzialmente incontra la parte più resistente quindi si rompe
Poteva essere un caso restare ma non necessariamente deve restare in A proprio un caso eccezionale chiama secondo lei non necessariamente negativa no assoluta altra domanda finale & agli atti
Lei dagli atti del professore scusi vuole spiegare in casi eccezionali quale potrebbero essere questi casi eccezionali ma in cui cioè sono casi che non
Casuale epilettiche eccezionale nel senso che Latorre c'è ed è un caso che l'ago diciamo conficcandosi nella teca cranica si rompe il pezzettino di ago rimane imbrigliato viva e attuale più di eccezionale
Cosa la buona sul sì più che casuale perché c'è un solo nuovo Piano in Consiglio eccezionale inteso come un fatti ma un'ultima domanda
Lei Cecchi ha esaminato gli atti del certificato medico il diario clinico è la perizia fatta al dottor viste annotato sei tali atti si parlasse di e primo sì o contusioni che dir si voglia
I sulle braccia sul Collotti Gerlando Alberti o addirittura di corta di tentativo di
Disegno di strangolamento
No non c'era nessun'altra lesione Grasso
Poco avvocato avvocato però
Professor Lupo dirci
Un inno veleno di particolare potenza iniettato in una parte del corpo diversa dal Congo di un individuo UE egualmente determinato la morte dell'individuo stesso cioè
Può spiegare a una corte che cosa è una ferita al macero contusa
Sì da ferita lacero contusa innanzitutto dipende dal mezzo che l'ha prodotta ci arriviamo
Cosa
Dico poi questo sarà oggetto di una domando adesso chiamo rispondo una ferita
Caratterizzata dai margini non metti
E con Pompei ponti i diciamo cutanee visto che parliamo che esistono tra un margine nell'altro quindi non cedibili dei margini margini della ferita non so netti ma sono del vi sono delle anfratto sinta
Allora professore e corretto dire che ma ferita lacero contusa ordinariamente si presenta con dei margini frastagliati
Scusi non ho polemico hanno seguito le corretto dire che il ma ferita lacero contusa ordinariamente si presenta con dei margini frastagliati
Sì
Generale una evita diciamo con immagini proprio Buosi frastagliati proprio perché il mezzo che l'ha prodotta non è un mezzo che aumenta i margini netti
E corretto dire che invece è una ferita da taglio ordinariamente sì presenta con uno dei margini netti sì
Senta l'impatto del cranio di un individuo
Con uno il margine rettilineo di un gradino
Può determinare può essere mezzo di produzione di una ferita lacero contusa sì
Un'ultima domanda
Una ferita lacero contusa a tutto spessore come lei l'ha definita
Impiega più tempo o impiega meno tempo e cioè la seconda parte del porno impiega più tempo meno o impiega meno tempo a cicatrizzare rispetto ad una ferita superficiale prodotta e gambe
Dico prodotta da uno desidero che rimanga a verbale ha domande
Rispetto ad una ferita superficiale prodotta da un mezzo abbaglio
Dunque la ferita lacerocontusa impiega meno tempo della ferita da fare
Ciò perlomeno mi scusi in
è una ferita non sanguinante diciamo che inizia subito il processo di cicatrizzazione mentre la ferita spetta al taglio sanguina molto più facilmente perché c'è la precisione dei tessuti
Circa la guarigione diciamo che vi subito ce le mostra si e quindi iniziano subito i processi se in termini di tempo dipinti di secondi se vogliamo inizia subito il
A parte le mostra sì subito la cicatrizzazione se vogliamo ma nessuno se non ci sono queste norme differenze tra
Di di giorni ad esempio nessun'altra domanda Boban
Ci sono altre domande prego presidente
Qualche cosa perché penso che
Con tutti questi termini tecnici profondo voi si è fatta poi confusione per cui dobbiamo tornare un momentino indietro
E dobbiamo partire da la cartella sanitario agli atti della casa circondariale
Professore Procaccia in questa cartella clinica si descrive viene descritta viene indicata quella ferita allignare in regione occipitale evidenziato dal dottor Di Stefano no per cui vi è una carenza della cartella clinica sin dal primo esame obiettivo
Se questa piccola ferita lineare fosse stata di una certa consistenza
Il medico in Comune medi Puma io Gaggiolo normale professionalità l'avrebbe vista o non l'avrebbe visto
Bisogna vedere se andava a ispezionare non so sono ferite che magari bisogna andare ispezionarla per vederla perché bisogna vedere le dimensioni di questa ferita io non sono qui che messa in movimento dottore escludendo il baobab dove sta il piccolo
Cosa scusi non escludendo il dove il medico chi ha fatto l'esame materico dovrà essere piccolo
C'è una piccola ferita magari passata inosservata i colleghi o che non hanno visto magari non hanno ritenuto di ispezionare questa regione o altre regioni del corpo io non lo so
Una ferita Maggiolo confuso così come ha fatto riferimento l'avvocato Barone prodotta dalla caduta su un gradino
Avrebbe queste dimensioni così piccola
La passare completamente lo salva
Bisogna vedere il mezzo contundente che diciamo agisce su questo abbiamo la dello spigolo gradino sei è uno spigolo piccolo spigolo tempo anche determinava ripeto io non so bisogno delle scale se c'è ad esempio lo spigolo di una di questa di questo legno quindi e va a sbattere proprio lui o determinarla bisogna vedere dottore che tuttavia diciamo che
Nove giorni dopo era già in fase di cicatrizzazione iniziato mediatica tanto grossa non doveva essere cioè quindi chiaramente era una ferita ne è certa importanza non era una ferita superficiali
Per cui abbiamo una sicuro sicuramente abbiamo una
Con sufficienza dalla cartella clinica si chiama o lei nella sua relazione
Poi
Dice che anche la descrizione del dottore Di Stefano appare lacunosa può dire al forte perché Marco Rottoli sballo unica cosa lacunose che io e sia perché non ha preso le dimensioni di una descritto bene la ferita lacero contusa l'allaccio propongo la ferita al cuoio capelluto
Cioè le dimensioni
Vedere su come erano i margini ancora evidenziabili se era un evidenziabili ripeto può darsi che questo l'ho provveduto a lavorare in condizioni difficili per fare questa questa consulenza cioè io fatta sugli atti su quello che gli atti gli hanno consentito di tirare fuori quindi le mie sono
Ipotesi fatte sulla base di questi atti grazie
Avvocato scorso La sette prendo spunto da una delle domande fatte dal Pubblico ministero
In ordine questa ferite nella zona occipitale
Problema questo per quanto della sua esperienza di medico
Sì è un paziente lei riferisce di aver urtato il carteggio occipitale lei
Va a verificare questa parte occipitale nuova controllare lo va a guardare
Ma può darsi di no può darsi di sì cioè bisogna vedere che cosa riferisce il paziente quindi magari uno cerca di di dare una poppata al cuoio capelluto
Può darsi di sì ecco bisogna vedere ogni medico credo si comporta in maniera diversa Cecchi
Irpinia sottogamba trama la caduta Chick invece va a vedere per vedere se c'è qualcosa che si è determinata cinquanta alla volta è una regola generale sia un soggetto che si presenta anche con ecchimosi
Ho contusione osso fu soluzione o congestione diffusa inviso e riferisce anche di aver urtato quello che ha perduto tra l'altro di cento di sessili di essere caduto l'essere svenuto di avere avuto sangue prelevato dalla mattina e così via di seguito
Lei personalmente andrebbe affrontata ricerca medico coscienzioso avrebbe dovuto verificare la zona dove grazie ha sbattuto per lo meno perché mi riferisce che caduto dalle scale
Padani Gregorio Presidente il Pubblico impiego col faccio la domanda pezzi come cerca oppure oppure dobbiamo figlio vorrei vivamente gli avvocati Federico imputati o il Paese vostro
Sì questo compreso quello di io con la verità va
Dunque
Dove abbiamo uno va bene giustizia ed è professore braccianti accanto alla ferita lineare lo ha già detto prima
è stata ribadita
Oltre ai porti e immagini intorno alla ferita lineare chiaramente dagli atti perché lei non ha mai visitato l'Alberti lentamente come premesse
C'era anche un ematoma
No non sono descritti è matto
La ferite Regione occipitale sempre questa ferita liminale sul cuoio capelluto regione occipitale regione occipitale
Una una dietro sul collo non cioè sulla parte posseggono nessun volto ovviamente no no niente si è chiaro ed è descritta c'era centrale spostata Desault scusa visto nulla cioè iscritto a
Regione occipitale questo cioè senza l'indicazione Magic verso destra mentre non so guidare la regione occipitale e raro già oggettiva
Non ho compreso
Cioè non era descritto dalla regione occipitale e chiaramente venga localizzabile quindi semmai serate sta a sinistra non è descritta è questa chiesi chiaro nella regione occipitale delocalizzata chiedeva se passa da dare
Fosse possibile rilevare chiaramente dagli atti poiché appunto lei non ha visitato il paziente
Se era spostata sul lato destro sul lato sinistro se non era perfettamente centrato no no quindi allo Stato ne abbiamo non non ematoma sotto o intorno alla ferita lineare non esatto posizionamento sempre in regione occipitale della ferita lineare sa
Allora io volevo chiedere questo un rifacendomi sempre all'ipotesi descritta da Gerlando Alberti che lei ha avuto modo di di leggere no agli atti come ho detto prima
Il l'Alberti sostiene di essere svenuto o comunque di avere avuto un annebbiamento mancamento
è siamo appunto in prossimità delle scale che portano giù dalla dall'insieme alla sezione che alle superiori
Io le chiedo un giudizio di compatibilità a questo punto com
Un una fase di svenimento
Conte è presumibile posizionamento in avanti delle mani questo Albertino lo descrive evidentemente dico noi potremmo ricavare perché c'è questa fase di progressiva perdita di conoscenza e quindi questo attimo in cui possono essere messe in atto le difese l'autodifesa
Quindi questa fase di svenimento in prossimità del gradino è possibile compatibile un'eventuale non urtò pressione caduta su cesta ma eventuale diciamo sfregamento di quella parte su che potrebbe essere chiaramente sinistra destra non lo sappiamo è stato individuato contro un
Un pezzetto di legno adesso non so se sia il Rimini regno della sesta voglio dire la ferita questa qui lineare che non ha contusione quindi non può fare pensare a un urto violento altrimenti oltre alta Ietto ci sarebbe oltre al graffio ci sarebbe necessariamente una contusione posto sbagliando
E da noi questa verità non sappiamo nulla sappiamo soltanto che c'era questa ferita sì allora io la faccia una domanda posso conta premiare veniva dalla Spagna
Evidentemente non lo è se io vado a sbattere la testa contro una cesta di vimini dura per quanto sia comunque contro un oggetto
Nell'ipotesi una cesta di vimini e mi produco questa ferita lineare
Che tra l'altro superficiale non è profonda non c'è un taglio esatto quindi questo già renderebbe incompatibile l'urto contro ma lasciamo stare se io sbatto svenendo cadendo contro un oggetto che si frappone evidentemente l'odio contro cui la doveva sbattere questa parte della destra non mi produco una contusione
Sia pure minima massimamente non lo so perché chiaramente il mio corpo che nell'impatto sì contrario questo cioè quella parte del mio porto che si scontra contro questo oggetto il trauma è sempre un'azione contusivo cioè
Quando agisce il trauma contare il coltello il
La mano il pezzo di legno agisce sempre con azione contusi che portare diverse lesioni che può dare l'ecchimosi
Può dare la ferita lacero contusa qualora Viscontini tessuti qualora discontinui i tessuti ecco nella fattispecie però no ecco lei rileva l'abbiamo fatta noi veniamo si erano discontinua di quindi l'ematoma cioè l'ematoma Labriola contusivo circostante non c'era quanto meno c'era soltanto
La
La discontinuità dei tessuti determinate assente da un'azione contusiva direi colpo che determina o la o come dicevo poco fa la rottura dei vasi e quindi l'ecchimosi oppure la Raoul colpo ancora più forte Otis continuare i tessuti io pareva non essendo di da mezzo Tagliente dalla ferita lacero contusa
E quindi quando nel momento in cui parliamo di attività lacero contuse ci stiamo riferendo però professione procacciati alla ferita che cioè sul sul cuoio capelluto
Laddove di ematoma intorno addizionata rossa blu Ugo come sia dicono ne ha rilevato nel Primo Perosa corto manco del di quello che io in questo momento chiama impropriamente graffio
Ma non è SL secondo perché
Pur essendo si accorse di questa piccola di natura come vogliamo chiamarla non a Prisco entrato né sotto nei porti di queste natural una alcun ma non è necessario che si stabilisca che si magnifici sia l'ematoma passo
Perché si agisce in una determinata zona
Determina quella ferita cioè può essere un colpo ristretto lo spigolo non è che agisce in quel punto discontinui tessuti e determina
La ferita alla cima io penso che la caduta di un soggetto di un corpo per quanto minimo sullo spiedo lo provoca una spaccatura Bonomi presidente io penso e domande
Va bene arriviamo alla parola io penso a lei ritiene che una caduta di un corpo che vada a battere in questo caso in quella zona occipitale contro un oggetto produca dico quindi compreso del corpo produca un una ferita come quella che si vede lì descritta oppure spacchi cioè produca una proprio con un taglio netto
Dunque se taglio netto non esiste perché non c'è una ferita da taglio c'è una ferita lacero contusa ritengo qui perché non abbiamo letto un taglio una
Senta riuscisse allora quando sarò carovana del soggetto carte ecco il tipico esperimento Sica dal suolo cioè quindi si urta contro un'ampia superficie chiaramente si può determinare e la una contusione vera e propria con D'Amato ma sottostante Aponte non manifestarsi la ferito o manifestarsi la ferita in questo caso avremmo un ematoma con una
Diciamo ferita spacco che non dovuta alla compressione se invece
Agisce su uno spigolo all'azione sì estrinseca solo in una determinata regione del cuoio capelluto avremmo soltanto la ferita lacero contusa
Sì allora posso questo punto completare la domanda che avevo fatto inizialmente e compatibile con una caduta da svenimento con il posizionamento istintivo di mani davanti eh contestuale graffio prodotto da un oggetto cesta posto vicino al punto in cui l'Alberti va a cadere
Mi scusi se si cade in avanti la regione occipitale non rimane colpita quindi se io cado in avanti cerco di difendermi ISO non
Ma perché oggi Peter certamente io grande davanti nel momento in cui perdono conoscenza perché evidentemente lo svenimento avviene nella fase in cui ammortizza la caduta il mio capo non ritengo che rimanga in posizione eletta lo dobbiamo ritenere a luglio l'avvocato Lillo è una domanda un aereo invece quello che le viene poi lo vivamente il Presidente era un domanda evidentemente formulata male ma se mi consente la riformulo nel momento in cui il soggetto cade svenuto sia pure ammortizzando un attimo la caduta con le mani la sua testa la testa del soggetto che cade svenuto
Rimane perfettamente ferma cioè
Ipoteticamente col naso schiacciato sui gradini Enzo perfettamente dritto con subire movimenti di flessione verso destra o verso può subire movimenti di flessione verso questo questo sì
Conseguentemente se nel movimento di flessione verso destra o verso sinistra quindi può posizionarsi con per ipotesi con la guancia sul gradino sto facendo solo un'ipotesi perché stiamo facendo delle ipotesi perché ne sono chiaramente acquistano
E dovessi trovarmi con un oggetto accanto che mi possa produrre un graffio per ipotesi sente regione occipitale assolutamente per esempio di sinistra questo è possibile in questo caso la ferita allora o comunque
Il gothic piccole dimensioni che raggiunge quella zona può determinare una grazie nessun'altra domanda
Va bene professore può andare
A questo punto la corte sull'accordo delle parti dispone
Che venga acquisita al fascicolo che vengano acquisite al fascicolo per il dibattito
Le note
Offerti
Però consulenza medico-legale o dal teste
Pubblico ministero
Chi sentiamo
L'opera sta proprio nella
Rampulla
Dottoressa dal governo allora a questo punto il Presidente
Sono da poco la personalità degli imputati buone che di assistiti dall'avvocato
Chi ha fatto l'istanza
Vengano disposti accanto alle difensore uno per volta e dopo che Pubblico ministero ha condotto l'esame
Del
Del teste
Evidentemente invitanti dopo prima il Pubblico Ministero fa le domande
Quindi se quindi lei quello che ma lei non può interventini alle domande che quel pubblico mi deprime pubblica programma allora io mi consenta tende faccia la cortesia
Lei quando glielo dico io dovrei dell'ONU per una volta uno alla volta un altro che deve fare accomodare accanto all'avvocato
Ma la fa
Evidentemente adottandolo mettendo lei sa quello che deve fare
Dov'è la il teste
Dottoressa tra Borella si accomodi prima qui deve leggere questa dichiarazione
Si accomodi
Deve ripetere le sue generalità complete al microfono
Sana cannonata tratto nell'annata Polizzi generosa ventotto dieci mille novecentoquarantanove comodo
Concerto ma qual è la la sua qualifica attuale
Zone direttori d'istituto penitenziario sarà stata alla casa circondariale di Palermo da aprile al novantuno a fine anno al ventre del novantatré
Da aprile novantuno novembre del novantatré si
Lo Pubblico ministero a lei Villalta il presidente preliminarmente io vorrei che si chiamassero gli atti prodotti dal pubblico ministero
Alla prima udienza perché molte delle circostanze lui chiamata deporre la dottoressa da Borella sono a riscontro della documentazione prodotta
Degli atti le abbiamo le abbiamo in particolare
Chiedo che vengano inviati le abbiamo prese
Chiedo che venga che vengano richiamati le schede sulla distribuzione dei detenuti nelle celle del carcere dell'Ucciardone gli estratti dei registri della casa circondariale di Palermo le schede sulla collocazione detenuti nelle celle del carcere Barbara Eramo per rappresentazioni grafiche dei piani le spiego che l'invenzione degli imputati
E le variabili azioni in un anno quattro
Come dev'essere facciamo portare tutti gli altri articoli bavaresi mordono la necessità
Naturalmente non dovessero essere agli atti la difesa non lo buona che vendano prodotti d'acqua corrente no Valtravaglia
Sono anch'io ricordo che c'era invece un accordo voglio dire anche paravento la produzione volgeva ormai lo sanno anche successivo è stata proprio lei dottore davano no
Facciamo preventivamente questo vorrei restare tranquilli tutte e due sono acquisiti gli Agliana
Sono state prodotte alla prima udienza stavolta è un provvedimento di acquisizione ricordo di sì
E comunque se possiamo iniziare per una parte e allora abbiamo la Samp testimonial
Ha dato già le generalità la dottoressa dottoressa RAI che è stata direttrice della casa circondariale di Palermo
Guardi l'arrivo pubblico e cioè nel periodo ha da aprile novantuno era a novembre del novantatré
Ne sono stati delegati accertamenti amministrativi o comunque Judith e giudiziari amministrativi da parte del Pubblico ministero di Palermo sì
Con riferimento a questi accertamenti
Potrebbe dire periodi di detenzione di Buscetta Antonio figlio di Buscetta Tommaso sì analista triste cachessia ragazze cerca nei piani di Palermo ma coltelli e quindi cicatrice Tanca attenzione a sette accantonate
E altre periodi di detenzione per venticinque undici accantonato DC cinque ottantadue
è in grado di dirci i periodi di detenzione di Alberti Giorlando sì e sette ristretta nell'anime fidato che la teste io le rispondo alle domande consulta appunti e dati
La sua firma andiamo avanti
Insomma voglio per più giorni Lamborghini allora Alberti Gerland è stata ristretta del venticinque otto mille novecentottanta quattordici sette mille novecentottantadue
Vi è un allora un periodico detenzione tra Buscetta Antonio e Alberto Giorlando i
Sì
Ricorda se erano ristretti presso la stessa sezione vana e se non passerà espandere consultando gli atti probabilmente se ne energicamente anziane sarà facciamo punto Preside
Passiamo alla seconda domanda lei ha avuto modo di vedere tutti gli atti relativi all'incidente accorso Gerlando Alberti in data otto febbraio ottantatré tutti gli atti di pertinenza della casa circondariale direttamente
Dio accennata otto due nove no dall'ottantatré che già è stata riscontrata una relazione di servizio interpretata dalla gente che a Brindisi
Informazione sovrintendente Bellco alla un comandante di reparto Finocchiaro
In particolare le chiedo esiste una relazione di servizio sull'incidente a Gerlando Alberti a firma di Aliberti Luigi un ammasso attenta questa relazione e nella gente che si è detta pronta lei ha accertato se la Liberti Luigi alla data dell'otto due ottantatré era responsabile del piano dalla sezione dove avvenne l'incidente aggiornando Albertini si si è recata a Siziano era capostazione nella sua qualità di capo sezione in servizio al momento del fatto esatto che il servizio non è tutto fatto
Esatto che l'Alberti era in servizio non è una padronanza dottoressa Dal potessi Inanna Nanda Primavera con Alberti era servizi al momento del parto sì sì ecco che allora dicevo questo
è normale che la Liberty responsabile della sezione sotto in servizio al momento in cui avvenne il fatto non arredato nessuna nota nessuna se nessun italiana nell'Armani non è normale e che esigenze degli alla corte che cosa deve fare in caso del genere il sottufficiale ha detto
Cioè se viene urtata nella sezione nei piani anche che presenta un agente cioè la prima fase versare deve avvertire subito il capoposto cioè riferire Carrossa interviene per fare i primi accertamenti del caso
è in grado dottoressa
Di specificare
Di colloqui avuti nel periodo a cavallo del fatto delittuoso induce a dire
Prima dell'otto febbraio ottantatré successivamente all'otto febbraio contro tre avuti dei detenuti Buscetta Antonino voglia Como Pietro Bontade Giovanni sulla Giovambattista
Ma colloqui con i familiari degli avvocati
Con gli avvocati
Cioè io annessa no comunque Censis sarà etici si se qui vengano a Nantucket realista legato ha trasmesso documenti sul punto all'autorità giudiziaria
Beh io mi ricordo che viene trasmessa all'autorità giudiziaria le date di nomine ed eventuale revocata
Dell'avvocato Zarcone
E non mi riguarda
In particolare quaranta singolare ricorda chi difendeva degli odierni imputati l'avvocato Zaccone pacatezza scambiati su internet diverse detenute imperfetta serba tavolare
Folla rari
Niente se proprio dovessero precisa senza debbano essere potesse specificare oppure la data di difesa problemi avvocato D'Amico avvocato faccia poi parallela domanda la paralleli quando entomologo
Porgiamo condurre le zone di orgoglio cioè io le date cioè questa minuta di nomina dell'avvocato certi mi ricorda che c'è stata una con arredo da da parte di Pullara dell'avvocato Zaccone cioè in data sei
Tra gennaio e febbraio dell'ottantatré questa come data di riserva che a Parigi c'era stata delle date poiché l'altra nomina dell'avvocato trasparenza richiesti anche quella di Marino Mannoia
Tra le date precise non me ne sarei contento della sospensione dell'udienza per selezionare il materiale prodotto e mostrarlo alla testa va bene senta dottoressa quando lei parla di Paul Marat vuole dire il nome per come la legge non è fiscale una la giovane a questo punto il Pubblico ministero chiede che
Udienza venga sospesa per dieci minuti onde prendere visione
Pubblico ministero io già prevedeva una cosa del genere scusi tant'è che avevo fatto dire alla dottoressa trappole nella sei anziché oggi
La l'poteva avrebbero sottoposta ad esame lunedì prossimo a soccorrerla dispone che è stato detto però che la voto dove deve rientrare in sede per questioni
Perché in questo problema si pone per il direttore Salamone perché sono anche lì tutta una serie di produzioni amiamo Salomone vediamo aspettavo modo lo possiamo sentire lunedì
Neanche nel mentre si rivelerà né niente no no no no no no riguarda le il problema riguarda l'auto
Pubblico ministero volano sospendiamo l'orientamento di quello che lei nel frattempo devo incominciare a cercare gli atti
Deve riprendiamo l'udienza
Il Rettore lei si si metta di nuovo cortesemente nella sua postazione
I programmi dalla Corte sono sentiamo la la dottoressa tra Bonello e poi continueremo lunedì
Non è possibile perché lunedì alle dodici dobbiamo smettere
Dovremmo iniziare un po'prima
E mi dica lei viene da fuori è evidente e se noi oggi non potrei Simo arrivare a sentire lei
Per lunedì come potremmo fare
Commenta il dottor Salamone lo facciamo venire un altro giorno sabato prossimo
Disse per ordine del pubblico ministero per me dottor Salamone avendo visto gli atti
Si deve solo confermare questa notte che sarà a sua firma poi se arriva in sei località però l'esame corrisposto però vera Pubblico ministero tenuto conto della natura e della delicatezza del processo e va bene non porre limiti a né all'accusa né al mare né l'altro dato è bene che non si faccia di fretta non è chiamata talpe nei suoi confronti né nei confronti dei numerosi difensore degli diceva Paolo quindi dottor Salamone facciamo una cosa perché per oggi è impossibile oggi se arriveremo dovremmo sentire vediamo allora lei fa una cosa lei rientra in sede se facciamo la certificazione e vuol dire che tramite il Pubblico ministero vari villaggi terremo per un altro giorno perché ritengo possa essere sabato prossimo
Se è possibile come
E allora continuiamo
Dottoressa proprio nella lei poco fa ha detto di avere risposto
Ad Ajaccio gli accertamenti chiesti del delegato ai dell'autorità giudiziaria
Io vorrei soltanto che lei
Mi riconosceste come sua la firma apposta ad alcuna documentazione prodotta ed in particolare a quella prodotta
Sui documenti di cui agli allegati dodici quindici
Dopodiché che se vuole si può avvicinare avvocato
Qui che altri si tratta
Adeguati una nota del quattro e sette novantuno e in cui viene
Venga detto che la relazione di servizio redatta dal brigadiere Ariberto Luigi non è stata riscontrata inoltre cioè i periodi di detenzione di Buscetta Antonio Dal quindici dodici ottanta al trentuno sette ottantuno e dal venticinque undici ottantuno al dodici cinque ottantadue
Il detenuto Aliberti Gerland invece è stato ristretto nel Periodo dal venticinque otto tanta a quattordici sette ottantadue
E allora quindi la firma apposta sì dalle diciotto si dà atto che la teste domanda ritrova firma apposta negli atti esibiti mi dal Pubblico ministero Posta di mio pugno
Anche la firma apposta sul fondo del ventuno dieci novantuno e mia
Sì riguardava un riscontro di di per i redditi detenuti che non sono alti stati testati ricette nell'istituto di Palermo
Dal primo all'otto due ottantatré in particolare Brusca Bernardo e Madonia Francesco Greco Michele Greco Giuseppe Calò Giuseppe
Geraci Antonino Buscemi Salvatore Di Giovanni
Volevo poi chiederle
Al teste alla dottoressa
Se ci potesse dare alcuni lumi in ordine a la documentazione da mai prodotta
Per spiegarlo meglio laico alla porti che si tratta all'allegato numero sei voi abbiamo prodotto l'estratto dei registri della casa circondariale lì ma Vermont
E all'allegato
Sembra l'allegato sei abbiamo prodotto l'estratto dei registri relativi ai colloqui fra intervenuti e i loro difensori vorrei che il teste guardando questa documentazione che proviene dalla casa circondariale di Palermo
Illustra sta allora la corte come avvengono seguendolo segnalati gli ingressi come vengono segnalati i colloqui e così via
Nel cede al registro e cioè si sente presso la portineria dell'istituto che dorme vengano registrate quindi annotate su un apposito registro tutte le persone che cedere ministri tutto per qualsiasi tipo di qualifica o qualsiasi in carica e qui abbia mai gli atti cioè delle note che riguardano i giorni dando due uno attente a tre cioè dall'ente nei mercati nei dice Cappellani
Cioè persone che si recavano presso l'avvocato la sala avvocati cedette anche nuovi giunti e cioè che si sta negli atti cioè queste registrazione oggetto dal due uno alla
Sono attivi diversi periodi una che risale all'altra indagine quinte dal due uno tante altre al alle sei un ottantatré mentre un altro stop un altro che riguarda riguarda l'ottantacinque cioè in questo stesso registra lentamente registrati cioè i gli avvocati che eccetera perché avere colloqui Banier detenuti e di qui esiste agli atti della matricola le relative a nomina dell'altro
Quello degli altri quello dei colloqui fra i detenuti gli avvocati
Poi le altre registra cedente dei colloqui dei detenuti con gli avvocati c'è da temere identificate quindi accertata la nomina assistente agli atti della matricola cioè gli avvocati sono ammesse avere colloqui con i detenuti
Cioè e vengono annotate su questo registro sia cioè i nominativi degli avvocati che con i detenuti con i quali hanno il colloquio
Ultima domanda dottoressa vuol dire alla corte
Gerlando Alberti in che data fu trasferito dal la casa circondariale di Palermo dopo il suo dopo diciamo l'attentato più novità vittima
E io c'era semplicemente ordina anzi volontà c'è stata questa più attratto dagli atti del suo ufficio o suo malgrado il versoio che al quale ci stiamo occupando presidente in una in un certo senso sì scusate
Presidente io chiedo che mi oppongo alla domanda così come formulato
Perché si parla di un attentato che dopo arrivati io o in un certo senso correre dopo l'episodio del quale ci stiamo va
E la se in grado di dire dopo l'episodio per cui è processo
Per quanto tempo l'Alberti rimase Gerlando Alberti rimase detenuto a Palermo
Ovvero se fu trasferito e quando fu trasferito per altra sede ciò sulla base degli atti del suo ex ufficio
Perdite eccepire a un appunto che cioè dal dei stato ristretto dal dodici un ottantatré al trentaquattro attentati è data in cui è stata tradotta presso la Casa di reclusione di Volterra
Sabina per l'inquilino di usato è rimasto fino ad aprile prima un'altra al trenta faccio attente a tre trenta aprile successivo sì
Sa se poi il trasferimento fu disposto per aver da dall'odore da ministeriale o dall'autorità giudiziaria canapè saranno in realtà va be contaminata vorreste
E allora uno alla volta
Sempre prima e procediamo alla senta tenente
Dove cammini
Vede faccia la cortesia dovete portare
Di Giacomo
A questo punto su richiesta del della difesa il presidente dispone che di Giacomo prenda posto accanto al suo difensore di fiducia
Avvocato Marrazza adottando le prescritte le dovute precauzioni
Quando poco non si presenta
Problema
Partiamo proprio dall'ultima risposta che lei ha dato al Pubblico Ministero lei ha detto che dal dodici gennaio trentatré al trentaquattro ottantatré agenda da Berti si è ritrovato qui detenuto a Palermo perché se ci sarà l'ente è stato trasferito in quella di volte
Le risulta dal Carlo perché lei ha mandato all'autorità giudiziaria se questo trasferisse il carcere di provenienza era Walter
Le dottore la le risulta questo
è una domanda lei risulta la provenienza di richiamare l'aula
Che io no cioè non non ricordo bene in questo ho lei risulta se Gerlando Alberti avvenuto qui solo esclusivamente per motivi di giustizia dovessero ritrasferito espletamento a conclusione di tali motivi
Passiamo ai e cioè possibilmente si sarà venuto per matti riti scrisse però io non sono in grado di risponderle che all'esattezza
Non inconveniente le deve solo stare un po'più calmo novanta anzi sta monitorando
Prego no va be'detenuto solo per
Va be dalla continuiamo ad altro
E
Quindi possibilmente ma non è certe
Cioè dico possibilmente perché c'è poi limitare che siano stati fatti degli accertamenti se eventualmente la protesi si è stato cantano scatta meno ricordo bande basandosi non economico sulla boxe ma non si motivi titolo
No Name attorno ed io a me interessa questo cardiaci motivi di trasferire cioè l'avvocato sconsolato dire che esso in modo IR risultano i motivi per i quali Gerlando Alberti il trenta di aprile dell'ottantatré è stato trasferito da Palermo col coltello
Era un tantino diversa se siete in materia di giustizia
E se no va be'lei risulta il quale per quali ragioni meno malata no no va be va a coprire le sì presidente
Ho per quanto riguarda l'avvocato Zaccone lei poc'anzi attento che l'avvocato Zaccone nel mille novecentottantatré assisteva anche Michele Pullara signor Pullara Giovan Battista
Può eventualmente a consultando ove dovesse averla carte
Dire se e dalla documentazione in suo possesso
Tale data esatta oscura lontana possibilmente missionari sbagliata poco fa cioè la il detenuto quella Giovan Battista nominato all'avvocato Zarcone il ventidue dieci mille novecentottantuno nomina che è stata revocata il sei una mille novecentottantadue
Per quanto riguarda di colloqui con chi avvocati
Il registro prodotto dalla casa circondariale all'autorità giudiziaria e acquisita nel fascicolo del dibattimento
è quello che viene compilato dagli agenti incaricati alla sala avvocati dopo che tiene che espletato il servizio cioè dire dopo le quindici e trenta quando finiscono i colloqui
Parolacce ma interviene di volta in volta eccellente ottime immettere i colloqui c'è dibatte imposte Mentana annotati cioè si è c'è il detenuto che l'avvocato non alla fine no insieme da queste che queste io le posso rispondere per quanto riguarda per
Recentemente è iniziata né che si espleta no no no no dottoressa Dell'urlava al microfono e non si perché non la sentiamo sempre
Se li filano lo sentiamo non significa non si può può no quando cioè e io passo direttamente viene svolta in servizio a reperire impicci sarà stata io cioè che gli agenti addetti alla sala colloqui cioè chiamavano il detenuto
E prime entrare all'avvocato poi detenute registrava nel colloquio ma non alla fine anche perché c'è facendo molte Collotti
Tra detenuti ad avvocati e pelle fine sarebbero state sempre del delle non esattezza invece di volta in volta cieco appena veniva commesso cede quota con la troupe lavate viene registrato
E allora domanda
Tornando un attimo a questo colloquio con gli avvocati non è che la gente annoti in un foglio a parte Lipari detenuti che
Il
L'avvocato chiavi no no è quello è e e la gente no no alla gente è nota che si presenta all'avvocato deve sentire e cinque sei persone quindi con in un foglio annota i detenuti da chiamare che in maniera tale da passarlo alle sezione cioè da dove devono avvenire detenuti e pesca e e a parte questo foglio c'è viene cioè di Tevez padre o via telefono avviene e comunicata all'infezione da qui devono pervenire perché noi che però l'altro registriamo parte su qui vengano annotati coi soldi data nome del detenuto e l'avvocato
Ho
Se le risulta perché oggi anche a lei non era la sala avvocati
Io
Detenuti venivano chiamati con l'ordine che dava all'avvocato oppure venivano chiamati assecondò la disponibilità di quel momento
Che Piera del personale in servizio esempio rete io pongo la domanda perché nell'ottantatré lo prestano servizio la capisco le regole
E in ogni caso la dottoressa questa querela presentata almeno durante il periodo in cui dirigevo io la casa circondariale
Quindi anche darsi che c'era la stessa prassi pesca non hanno alla fine anno ecco non era lo può sapere però sentendo la dottoressa più l'agente addetto alla sala colloqui dico potrà Uganda e facciamo la domanda facciamo conto ma io se vuole rifare la domanda che le ultime righe allora io non non organica questo siamo ben altro allora riprendiamo Tuna davanti a vediamo cosa ma la domanda problema per il mio assistito
Mandando in queste
Sale la dottoressa sempre chiaramente definita suo periodo che a logiche non debba dall'ottantatré perché all'ottantatré Aldo De Santis Umbrella non era al carcere di Palermo era c'è una rete permanente con quando popolano
Sala dottoressa Hassen
Allorquando un avvocato si presentava alla casa circondariale per colloquiare con i propri clienti e doveva chiamare cinque seggi a diffondersi
Data l'indicazione alla detto alla sala avvocati se veniva dall'addetto alla sala avvocati rispettato l'ordine
Di chiamata che dava l'avvocato oppure setter ipotesi l'avvocato chiamato un detenuto alla quinta e la sesta la settima nel caso in cui ci fosse stata la guardia alla settima
Immediatamente veniva preso e quindi veniva saltato l'ordine che dava l'avvocato e allora
Io avvocato porta la pace non sarà stata mai in servizio presso la sala colloqui vengono definite avvocatessa dico io posso dirle che le disposizioni che tu io cioè nel senso che di seguire ci richiamare cioè i detenuti c'è tenente a quanto di motivi di incompatibilità che ha vinto ma anche cerca il nome perché dei detenuti che ci sono nella sala colloqui per altre sulla materiale esecuzione poi che della disposizione rispondere
Che se sarà capitato Pavia quei in banca locali abbia detto a dipendere da fibre vegetali e non le posso rispondere
E per quanto riguarda invece viene degli interrogatori già dire allorquando il giudice
Doveva fare interrogatorio di diversi detenuti lei sa se questo ordine veniva data dal giudice dalle guardie
E dal dagli imputati
Prendeva pongono appena accennate perdoni per l'Olanda volava allora allora scusate scusate il Pubblico ministero a questo punto si oppone alla domanda il Presidente dispone che la teste non risponda perché non siamo fuori dell'ipotesi della quale ci stiamo occupando
Altra domanda ora
Presidente io non amo di colloqui di difensore ma non parliamo di colloqui Ricchiuti cinque no non parlo di collo no no no no scusa forse oggi forse non mi sono espresso bene allora non dia dalla non vi parlo di colloqui tra giudici e detenuti non ve lo avevo detto interverrà carioca pari a io parlo lei ha parlato di interrogatori da parte del giudice interrogatorio non di colloquio orale quindi ha parlato ad Amburgo scuse il giudice Lucia Pastore interrogatori
Mi pare
Io parlo di interrogatorio cioè a dire io dico questo deroga nacque se per ipotesi ci sono più detenuti nell'ambito di uno stesso processo
è il Pubblico ministero vede interrogare sotto la stessa data tali detenuti l'ordine cronologico degli interrogatori
Per quanto le risulta essere risulta viene indicato dal giudice dalle guardie o dai detenuti reti mi oppongo vorrei avere lo scopo di opposizione io capisco opposizione diffidente il Pubblico ministero si oppone per deve disporre che la teste non rispondo alla domanda
Va bene grazie presidente
E allora avvocato Marrazza
Altre domande avvocato kosovare va be in ogni caso abbiamo qui
No lei deve pigliare la siamo spendono forse
E allora avvocato parafango
Dottoressa problema mi scusi
Lei in una delle note che ha inviato al Pubblico ministero
Contenente gli elenchi dei detenuti che erano ristrette assieme con Gerlando Alberti
Nel periodo dodici gennaio ottantatré otto febbraio ottantatré
Ricorda quali soggetti a inseriti
Minacce non mi pare che ho dato che questo tipo di informazione ceti detenuti ristretti nelle singole celle in quel periodo lei
Ceca
Nel centro nemica
Io
Ci vuole per favorirlo possibilmente guardando la curva
Ci vuole per favore dire come si svolgono dico boh qui con i familiari
Cioè mi spiego meglio con i familiari avvocati passiamo con i vicoli gli avvocati no con i familiari no Polito
Il Presidente a domanda è questa
E va be e preciso guardo precisiamo
Quando i soggetti che devono effettuare colloqui con i familiari vengono interpellato
Vengono accompagnati non vengono accompagnate che cosa succede
Senta io pongo la domanda per per le seguenti motivazioni la dottoressa all'epoca dei fatti non era la direttrice della casa circondariale di Palermo prospettare la domanda in questi termini a parte che in conducente perché la dottoressa non era in quel periodo la direttrice del carcere può ingenerare confusione nella corte perché può dare come assodata determinate prassi corrette che probabilmente sono stato in vigore presso la casa circondariale mo'successivamente ai fatti
Per farla ritenere esistenti anche i fatti al periodo ottantatré coprire qui ci occupiamo e quindi se lei conducente e può cordiale la Cortellesi riorganizza e noi non sappiamo provvisorio
Pubblico ministero si oppone Dante che trattasi di domanda in conducente comunque fuorviante dottoressa la Bonelli
Nel periodo in cui lei è stata lì a dirigere la casa circondariale di prove quali erano le disposizioni riguardanti i colloqui prego venute e i familiari va ma io questo che
Perché c'era il periodo che riguarda la mia gestione e cioè i familiari eccepì decreti si presentava cioè portineria credo che c'è una falla attigua alla prima partenariato esiste c'è una Orion
Una porta elettromagnetica
E c'è e c'è anche nasale cioè dove ci sono affetti degli agenti che rilascia nei colloqui cioè che che interpreta rilascia accollate controlla l'eventuale nulla osta dell'autorità giudiziaria per effettuare gli Collotti
Certo richiede per essere passati tempesta porte elettromagnetiche ed avere messo cioè il Paccoi non tavolo metaldetector da cercare attraversano il cortile cioè dirimpetto si becca una presso la Sala dei colloqui
E se la Sara di quello che si sa in altre stanze di perquisizione pressati anche personale di sesso femminile che perquisiscono al quelli di sesso femminile cioè ed altri agenti che sottopongo alla perquisizione eccelle in quelli di sesso maschile
Poi c'è nelle chissà diverse sale colloqui con determinati posticce alcune stanze più grande altre più piccole ebbe e vengano immessi i familiari potesse sentimenti familiari Celentano
Cioè immessi i detenuti da un accesso diverso rispetto a quello dei familiari
Ma dottoressa mi scusi forse non non non sono stato già a me interessava non la parte relativa ai familiari o a un momento ben comunque
Il percorso che fanno i detenuti dalla cella alla Sawa combo qui familiari come avviene o come avveniva al tempo in cui lei ha diretto la casa circondariale di Palermo detenute ricette nelle Sinfonie Siziano
Veniva cioè avvertiti prepararsi per andare a a colloquio cioè quindi si sta stavano cioè dalla sezione c'è accompagnati dalle Tiziana ce ne soprattutto impanati
E né niente viene gente sì no e per sapere si si si è veramente si sia impegnate viene gente
Singolarmente oppure se hanno la medesima sezione Anna c'erano anche i soggetti che faceva match Hernan prodotti di detenuti provenienti nel gente per andare alla Scala private
De seconda anche fai della disponibilità del personale cioè tutto anche quelle e secondo anche dei detenuti di che si tratta cioè
E venivano accompagnate fino alla sala colloqui sì sì e lo stesso avvenimenti tornano elesse la quella che Gene Hackman gli altri agenti andrà all'anagrafe
Semplicemente
No lasciamo stare con sopruso sorvoliamo sul controllo perché non mi a me interessa la parte relativa a un percorso da una sala comunque alla stazione e viceversa e i percorsi dannarsi si annette sette ne fece il partito Lecce e si è chiara
Nelle sale colloqui
E altra domanda quindi quindi il ritorno restando sempre su quella il detenuto può circolare da soli al suo tempo sempre circolava da solo
Ha messo accusato di aver io lei appena io e l'altro era naturalmente circolava da solo
Decenni detenuti venivano sempre la compagnia che le parlo anche di disposizioni mie ciechi detenuti accompagnati venivano portati presso le sale con l'hobby del Messico mi vuol dire per favore
Visto che non abbiamo una planimetria però non non è molto chiara ci vuole vuole spiegare per favore alla corte quando il lassismo frazione dei cancelli e del porte blindate del varie sezioni
Cioè una cella da che cosa è il di lei dice e che le Sezioni settantasei dei diversi piani
Finché arringava interne eccetera eccetera richiamare alla settima per mi interessa tocca in effetti inaccettabilità stadi ma tre piani quindi piena terra getta tre piani sì
Ostriche alla terra egli cancellare i cancelli cioè ogni chiamarci sono vi Bracci iscrizione cioè il pianerottolo c'è un cancello e poi il un cancello che divide il prima o chi ha il chiama terra dal primo piano poi c'è un altro cancella il Pai il cancello esterno
E nel varie né i vari bracci
Esistono delle dei cancelli alle cioè il oppure e il sommo cancello principale
Darà accenni Senna c'è Presidente Celli ha continuato ad opporre alla domanda se
Guardiamo descrivendo lo stato dei luoghi che non è detto che corrisponda a quello dall'ottantatré prepararci arriva ribadisco la mia onorabilità arrivo Pubblico ministero Pubblico ministero arance o di un attimo
Stiamo parlando del periodo in cui la dottoressa tra Borrelli annoveriamo stimava cioè stiamo volando a novantuno cioè otto anni dopo a continuamente un maggiore incomincia il Pubblico Ministero ci arriviamo
Pigliamo dovevo arrivare alla difesa lascia
E allora
Ci vuole dire per favore parla per arrivare dalla cella
In cui si trovano i vari detenuti
Al piano terra comunque salvacondotti quanti cancelli deve attraversare sempre mio bambolotto Lana Del Rey nelle patriota autonomamente decisi Mario Di Livio al ministero si oppone sotto altro profilo
Primo ancora una volta alla domanda
Che sono si tratta di domande completamente fuori da qualsiasi articolato e che in ogni caso attraverso tali domande si vuole surrettiziamente superare una ispezione Spinu rimborsi che non è stata mai richiesta
Può essere richiesta poco o meno gravi e allora avvocato Marrazza chiuda quel codice allora il presidente a questo punto dispone che la teste rispondo alla domanda bella richiamo
Siamo
Lei sa quanti cancelli bisogna aprire o comunque attraversare per raggiungere da dalla cella alla sala colloqui in relazione alla sezione non mi interessa oltre la sezione se ci sono altri gadget entrerebbe in capito dico eh ben capito e lei ha detto che c'è il cancello dell'accenno il cancello del braccio il cancello perché avevano dopo e il cancello dell'Inter piano sia guarito bene che è capita bene per la nettezza che che che che si cancellano il vecchio vi erano aperti o chiusi sto chiedendo quanti cancelli ci sono
E che in cielo estensione sono questi che ho che sei
Sbraccia eclissi fissiamo i e cioè che nella notte no
è in quel piano
Verderami da un piano all'altro c'è un cancello no martedì notte cioè al trenta quella anglo-italiana come kantiana Cayenna per accedere al prima che Anna
Per la verità Larry l'emittente cioè iniziano a di ora chi c'era il periodo relativo alla sua gestione alla sua lingua era era lei e che anche in quanto c'è allocate cioè che ci sarà diverse Siziano e che con strutture che che se alla fine le una e l'altra etica Patelli anche con fan permise anche sul numero dei cancelli sulla e sulla collocazione e allora diciamo che in linea di massima Pinetina Sinisi
Il cancello
Della cella è obbligatorio
Sì il cancello di del braccio né obbligatorio ingannando il cancello del pianerottolo è obbligatorio o no no
Dipende anche dipende anche degli alleati
Cioè della disponibilità e non hanno non mi interessa se chiuso aperto dottoressa la mia domanda è quanti cancelli ci sono
E meglio rifatta c'è il cancello della quello che lui all'orario normale frane del cancello no centra l'orario e anche della disponibilità del personale
Cioè perché che per avere lei tracce di sezione che però per la deve avere per gli agenti di servizio e quando manca qualcuno il cancello che divide il pianeta un po'la parte abbraccia distinzione rimane cioè rimane aperta e infatti io la mia domanda
Dottoressa non si accetta Nana io no no e no anni dalla dottoressa la mia attuale Alitalia lei statisticamente accessi sia di un'edizione di Miss non mi interessa il servizio terreno salve io la mia domanda era quanti cancelli ci sono e poi tornare in alternativa aperti o chiusi questo è il non era non facevano
Ferma fermi dottoressa propone si calmi non anche concerti riparlare va avanti risponderò alle domande facciamo riscossa incarico
A
Le risulta che sono stati effettuati dei lavori alla settima sezione in data antecedente alla sua gestione Nana negli USA e la relativi all'ampia adesione di Ankara dicendo domande sono bastate napoletana mi risulta Nando Harris
Lei ha ricevuto da me un atto stragiudiziale con cui si chiedevano documenti e ha risposto dicendo che senza autorizzazione dell'autorità giudiziaria
Non poteva legittimamente consegnarmi la documentazione richiesta ricorda questo particolare sì
Nessun'altra domanda
Va bene e allora
Avvocato Gabriele dal turismo
Base definire
Anzi allora l'ultima
E
Ci sono cosa c'è nel lungo le scale della settima sezione
In che data Presidente
Ci sono assieme ma sempre dall'altra parte da una domanda però se lo sia
Per cortesia durante le sempre parliamo del periodo in cui lei almeno quando sembra che il conducente precisa che non si può trovare di domande sui luoghi a distanza di otto parti una parte dalla realtà delittuoso va be ci sono c'erano all'atto in cui egli al periodo in cui lei ha prestato
Ha prestato servizio a Palermo c'erano tre riposo generi durante l'ermetica di cassetta mettere alcuni partiti cenerini piene datteri operano in sordina mi ricattatore decisamente va bene nessun'altra domanda avvocato rivelerebbe
Avvocato Collura Satana avvocato Collura
Avvocato Cozzo Vasco antico l'ultimo capitolo di forza
Va be'con l'ora eccetera con buona forse Rollo
All'avvocato di pelle grazie
Dottoressa sarà dirmi chiaramente secondo la ricostruzione sposto sulle carte
Sei nel mille novecentottantatré che sono gli anni di cui dire causando il cui causa nei rapporti per fatti accaduti all'interno alle sezioni della casa circondariale di Palermo potevano essere redatti anche dagli agenti
Penitenziari
Ma cioè gli agenti penitenziari in quelle che erano presenti al fatto ma che comunque poi ti avevano riferito che c'era a questi indice superiore come grave sì degli oggetti presenti da un fatto potevano redigere un rapporto
Stia certa tenerceli c'era una porta tre chiare e cioè che questo era parcheggiata l'esserci appena c'era stata la prima casa è quella di avvertire anche il capo sezione va be'e quindi la presenza nel cercare cioè grazie alla gente che anche il capo sezione
Va be
Nel mille novecentonovantuno lei è stata direttore mi ero centonovantuno
Sino a getto e quanti erano i sottufficiali di cui disponeva la casa circondata di Palermo
E gli agenti di custodia se lo ricorda
E cioè gli agenti erano nostri cinquecento è il sottufficiale otto nove non mi ricordo bene nel mille novecentottantotto soddisfare lascia taglierà salterà
Sacchi ora è stato semper un esame cartolare che ora è stato redatto il Rapporto dalla gente capisci per fatto riferimento canalare alla sacramenti
Nessun'altra domanda va bene domande nessuna pubblica allora presidente perdoni Pubblico ministero deve necessariamente fare delle domande
Dottoressa vuole ribadire ancora una volta i periodi in cui lei è sulla direttrice del carcere di Palermo
E attivi lei mille nel recente avvento no
Non mentre mille novecentonovantatré può dire alla corte se la sua nomina la direttrice del carcere di Palermo avvenne in un clima particolare comunque le si chiese un
Opposizione dire come Pluto la sua nomina alla come composizione rispondere di Palermo
Opposizione presidente
Va be'io opposizione abbiamo perché
è una domanda suggestiva una domande rilevante certamente la dottoressa traballa non può dire come avvenuto alla sua nomina perché non dipende da lei ma dipende dal ministero debbo e mi propongo la domanda sotto
Lei è un dirigente dell'amministrazione penitenziaria giusto sì le nomine dei direttori da dei carceri di una certa importanza carceri certa importanza quali Palermo per esempio che
Da chi vengono effettuate nei ministeri uffici Cencelli impressionare cioè un rapporto di fiducia in queste nomine per fare questa nomina opposi no dello stesso
Dal carcere di Palermo negli anni ottanta gli ha portato a provvedimenti disciplinari nei confronti del personale ovvero delle inchieste amministrative o anche soltanto conoscitiva opposizione così che ogni anno tanta non era non era direttrice del carcere perde quindi non può essere a conoscenza di fatti verificati e allora allora la destra si oppone il Presidente dispone che la teste rispondo alla domanda limitatamente
Alle conoscenze da lei acquisite al momento dell'immissione in possesso presso valgono verso pagata circonvallazione cioè modifichiamo la domanda leggermente lei quando è venuta a Palermo
Ha preso possesso della casa di via è venuta a conoscenza di precedenti provvedimenti disciplinari emessi nei confronti di personale del carcere compreso il direttore
No
Dottoressa sì
Nella settima sezione civile divengono ristretti la cartolina sulla riva del mare
L'opposizione dello stesso è presente tipo dipendenti vengano ristretti la sperimentazione presidente scusi
E allora state tranquilli due e allora esempio di votiamo per poter dare vorrei modifichiamo modifichiamo guado avanzato riserve delle modifica questa domanda e basta comuni la mente di Pavia va bene a me va bene abbiamo capito abbiamo capito sanitari dottoressa dalla Bonilla nel Periodo sempre riferendoci al periodo in cui evidentemente lei ha diretto a Catania
C'erano criteri particolari di distribuzione dei detenuti nelle varie sezioni ed in particolare qual era il criterio relativo alla settima sezione
Chiesi a sedici anni si è che i detenuti domani
C'erano cena estetiche che noti ogni precedentemente che c'era ristretto alla settima sezione questo ostacolo collaboratrice del precedente mentre viene viene voi siete intervenuti intelligente questo gioco ogni anno perché se il risultato a un atto dal carcere sì e che voci retroterra delegano a fare nuovi accertamenti da cui avrà compulsato gli atti del suo ufficio sicuramente
Questi atti Pubblico ministero grembiule certamente allora così no no smoking apriamo il mio presidente scusi eh lei si devono porre faccia la sua posizione lamentiamo Aquila si chiama presidente argentino gelosi presente non ci opponiamo perché noi che conosciamo il fascicolo del Pubblico ministero la corte
Logicamente non lo può conoscere sappiamo benissimo
Nessuna indagine sotto tale aspetto è stata legata alla dottoressa tra nel al fine di verificare se antecedentemente al mille novecentottanta
Novantuno è comunque reperire Milano centottantatré all'interno dalla settima sezione
Ne ho ho ci fosse un criterio articolare o comunque se al momento dell'ingresso dei detenuti al carcere di Palermo ci posso vedere particolare circa l'assegnazione dette ma non è una sezione tutto Storace che Mullova eserciti l'atto di delega e ne prendiamo atto altresì che ci è sfuggito va bene allora il Presidente dispone che la teste risponda
Alla domanda fatta dal Pubblico ministero nella seguente
Chi in precedenza veniva assegnato nella settima sezione
Chi erano i detenuti che venivano assegnati nella Sezione prima che lei prendesse prendesse possibili che viene affiancata trentennale periodo precedente nei cento SL ha dominato che e periferie cioè
Pensa che ci hanno gessetti tutti detenuti
Infettati detergente sedi CTS lo abbiamo che intende per quale motivo fu modificata questa assegnazione dottoressa quest'anno non sarà anche perché tappe c'è stata anche interessano ammanettata serene
Sarà subentrata io
Presente io vorrei prima di porre domanda alla testa illustrare
Qual è il percorso logico che motiva questo Pubblico ministero perché altrimenti vengono nessuno capiva niente
Pubblico ministero già venuto incontro ma quelli virtuosi scusi se l'interrompo ma noi abbiamo capito qualche no presenti partì per l'America corte d'assise ci sono dei giudici popolari che non sono esperto in materia va bene per mi permetta Pubblico ministero è venuto incontro alla giustizia nel sovvertire l'ordine di proposizione delle prove
L'ordine precedentemente impostato nella piena autonomia dall'altro collega che rappresentava la pubblica accusa
Seguiva una via progressiva e logica cioè a dire tentava di dimostrare attraverso la prova principale voi le prove sede secondaria o infine tentava di dare i riscontri a quella che era la prova principale che alla in correità
Di Marino
Noi abbiamo abbandonato quest'ordine e lo abbiamo abbandonato veramente soltanto esclusivamente
Verso le rive alla giustizia per da per far sbucare queste
Uno dei cardini fondamentali delle dichiarazioni Marino Mannoia ed è prassi alla settima sezione Della Casa il corale di Palermo e comunque impegno di gestione nell'anno mille novecentottantatré era disinvolto tant'è che prima era stato ucciso Marchese poi avviene questo fatto tant'è che la settima è notoriamente ma tutti sapere cos'era la settima cieli aperti razzismo nuvola signor Presidente mi ha attribuito l'abbiamo invece sentire delle domande che tendono a far affermare alla teste le corrette prassi che questo restaurate negli anni novanta cioè quando la la situazione era completamente cambiato evidentemente la Corte sarà disorientata perché avrà di fronte ad una prassi certamente corretta allora non è e quelle che erano le risposte esistenti negli anni Ottanta vedere alcune domande sono domande che suo malgrado evidentemente capisco che in un clima frammentazione delle domande evidentemente questa pubblica trova seriamente in difficoltà per cui a questo punto io mi pongo veramente il problema se se segue la pubblica accusa che ancora messa in condizione di non potere svolgere quello che il suo ruolo istituzionale quello che è la uno svolgimento logico dei patti che intende provare allora probabilmente rimetteremo le pregiudiziali e poi chiedeva un'altra volta il processo fin quando non si sbloccherà la rogatoria internazionale per sentire Marino Mannoia fin quando diremo Tommaso Buscetta e così via presente quando avverrà sarà certamente cercare collaborazione da parte scusi
No no il Pubblico ministero deve deve ha fatto una promessa per continuare l'esame volare la banda là alla testa
Ed è questo è un male vediamo le risulta case
Ne risulta dottoressa
Che
Negli anni che vanno dall'ottantatré al novantuno anno in cui lei fu denominata a direttrice ha la capacità di fare vi sia stato una disapplicazione delle regole delle prassi disinvolte
Senta non ha non ha ricevuto la visita no non mi risulta va be'risulta perché non lo sa non so vari grazie
Il Pubblico ministero oppure no no lasciamo stare le polemiche no no io non voglio fare polemica Presidente però siccome vostra signoria correttamente
Ho dato la parola al Pubblico ministero il quale ha detto delle cose
Influenzare alla corte di giudici popolare così come ha detto comunque per chiarirci le chiedo scusa per chiarire i giudici popolari quale la ratio
E qual è lo spirito critico io mi permetto ricordare i giudici popolari che il codice di procedura penale che è entrato in vigore il ventiquattro ottobre mille novecentottantanove è stato fatto in relazione ad una legge delega cioè il Parlamento ha delegato al Presidente della Repubblica
Di promulgare un codice secondo delle norme precise
Una di queste norme e più precisamente quella prevista dall'articolo due numero tre della legge Rutelli epitelio e l'assoluta parità tra accusa e riferisse ciò significa che l'accusa e la difesa nel processo hanno medesima dignità parità hanno las essa facoltà di portare a voi giudici popolari o al tribunale o alle corti in genere tutti gli elementi di accusa o difesa idonei a dimostrare l'assunto di ciascuna delle due parti per quel che riguarda l'accusa è l'assunto accusatorio per quel che riguarda la difesa e va assunto difensivo
Ora non vi è dubbio che da quel che vi ha detto il Pubblico ministero che contiene non so se è una minaccia o una un avvertimento e cioè una
Abboccato Marrazza abbassa il tono della voce siamo in un'aula di giustizia base con la loro io valgo abbiamo pregato di non intervenire scusate qui nessuno minaccia o no no la Francia non era alla corte alla tristezza
E non è non so se era una minaccia un'intimidazione o un avvertimento di bloccare il processo e seguire una
Un criterio di assunzione della prova che soltanto il pubblico ministero può stabili ed è un delitto che nessuno gli ha mai nega
Assolutamente ammessi potrebbe mai e pensare innegabile
è un suo diritto può esserci ha deciso di esercitarlo in quest'altro modo
O dice perfetta nella motivi di giustizia o dice per opportunità Dell'Atti senza o dice per opportunità per l'accusa e assolutamente rilevante
E la sua libera scelta non condizionata niente tale
Allora lei risarcisce i danni all'ambiente risarciscono assicura
Ora non vi è dubbio che questa premessa
Che non aveva motivo di essere
Non può significare che essendo l'accusa sostiene una cosa è quella passati veramente e la difesa non esiste
La difesa ha il diritto di intervenire ha il diritto di fare il contro interrogatorio ha il diritto di dimostra che le tesi accusatorie sono infondate ed è questo ed è per questo motivo voi siete qua perché se ciò non fosse dovete spiegare a che cosa serve una corte di giustizia se non a fare giustizia
Se voi siete acqua e proprio perché dovete fare giustizia ed vostro compito e gravosissimo è un compito gravoso serio difficile in particolare consentitemelo letter offendere ma in particolare quello dei due giudici togati
I quali devono compenetrare le opposte esigenze e dà il latte comprensione da parte del giudice popolare e l'applicazione diciamo non agevole del diritto
Ora se noi dobbiamo complicare le con terranno anzi o con un avvertimento evidentemente questo processo
Non avrà uno scorrimento lineare perché è un processo
Non c'è niente di personale voi fate il vostro dovere no difensori dobbiamo fare il nostro dovere del Pubblico ministero fatto e continuerà a fare laddove ma senza timone
Siamo
Procede e allora chiarito ciò abbassiamo a allora eventuali domande alla dottoressa Dalla Bona è una sola uno la dottoressa se ho ben capito perché c'è un po'di confusione
Ha detto che alla settima sezione nel Periodo in esame e cioè nel periodo
Per cui è processo erano ristretti detenuti particolari o sbaglio o nuovo Longo ricordavano ma ho capito questo
Senta nell'ottantadue ottantatré che cene ottantadue ottantatré Channel detenuti ristretti cioè poco fa citata anche no tornata no no no in almeno avere il senso detenuti costretti cioè il pubblico ministero se ho ben capito Presidente la prego di fichi mago sia detta facendo una revisione dice è importante che Dacre Genta sedici b
Abbiamo rappresentato da loro quattrocentosedici bis non era stata introdotta una donna e allora diamo una scossa
Le risulta che un certo Amodeo Daniele è un certo Campisi Giacomo erano nella stessa cella di Gerlando Alberti
No no non mi risulta lei non ha fatto accertamenti Gambara sulla scorta di che cosa di guardi
Lei dice che alla settima c'erano detenuti soltanto agli imputati quattrocentosedici
C'è no sull'ascolto vecchietti
I determinanti
Dato che la teste
Consulta degli assessori
Medicalmente navigante dalla nonna la settima sezione cioè della settima sezioni Spataro
Quindi la difesa alle che esso sul su barche dal percorso sta dicendo agli altri cioè da da quelle capelli indagini meglio ottanta gente che il passaggio di queste persone dalla nona alla settima sezione Pierluigi Celli avvertimento va fatta detta no medico-sanitaria
Dedico che c'era pure Gerlando Alberti Pullara Giovan Battista Di Giacomo Giovanni
Della settima con stazione componeva composto passa di persone passante per molti
Gente quanti ce n'erano quanto in epoca ma come contano era la settima sezione avvocato che lei poco fa mi ha chiesto di confermare la localmente dei detenuti delle delle celle e io è la risposta che quelle informazioni non li aveva fatti pesci però però possono a parte che parte già in quella che io tuttofare come indagine
Vende cioè io sono arrivata Palermo cioè ha sentito dire anche dal personale che in periferia di ottantadue ottantatré la settima sezione c'è ed è stato anche per quanto concerne deriva del maxi
Perché se fino a quando essa è stata celebrata sempre cessa ce l'ha settima sezione era utilizzata cioè per le le beffe queste persone cioè non è una detenuti questioni perché si va verso ma io vedo al filosofo alcuna cioè a seconda che potevano anche esserci dei detenuti arte io non so se quindi all'asservimento ha sentito la stazione non è un artista avevano le fettine sezione potevano anche esserci dei detenuti comuni che venivano utilizzati come lavorante ma parecchie paterna neanche per legge per mancanza di posto oppure soltanto alcuni piani cadevano i servizi andati per queste persone
E non tutti chianche Spinelli non non gliela sa rispondere però pone settima sezione
A suo tempo fece veniva utilizzato e permetterci ma per il periodo il maxiprocesso glielo confermo perché ragioni come che venissero che venissero ma io la sto parlando notando il pubblico ministero aveva chiesto a ottantadue ottantatré attende da teneteveli acerbe Giacomo sentito dire da parte attuale da parte del personale nome nato nel novembre io credo antiche chiese notizie perché non mi consenta visto le spiego le che le sto chiedendo il nome siccome il nostro codice
Impone là ove si parli di testimonianza indiretta articolo centonovantacinque di indicare i nomi laddove non Cindy quindi non mi non si può utilizzare una testimonianza e io intesi però sapere se si ricorda oggetti gliele hanno indicato
Ma benissimo nessun'altra domanda mancano nessun'altra domanda
E allora a questo punto il Presidente
Vincenzi alla teste
Dispone anche l'istruzione dibattimentale concernente l'esame degli altri testi venga che avvenga alla prossima udienza che sarà tenuta in quest'aula lunedì ventitré che abbiamo noi alle ore nove prepara in
Alle ore nove e seguenti che aveva delle opere del
Basta
Un minuto un minuto
Volto opportunamente dobbiamo appunto manifestato dallo spazio tutti nell'esame del controesame data la delicatezza del processo
Volevo sapere se il giorno ventitré fra i testi escussi della lista del Pubblico ministero ci sarà anche la gente tra pizzi
Vediamo chi sono i testi del Pubblico ministero dalla questo caso devo rappresentare un problema di carattere processuale seguiamo lo vediamo vediamo disponibile
E allora nel frattempo citato che
Pullara chiede la parola dica però si avvicinano il blocco
Ugo Nicolangelo tutto quello che dico io ma il mutuo automaticamente controllare
Se diretta
Quella dell'Ulivo
Isolamento Lazio dieci euro e ristretto sono stato arrestato nel mille novecentottantuno è vero ristretto alla nona sezione
Sia meno rispetto alla normalizzazione
La nona sezione verso la fine del mille novecento ottantadue
Noi siamo stati richiamati dal capo sezione
Per dire che dovevamo per forza passare sezione perché la la nona sezione veniva chiusa
E doveva mandare alla serie
è probabile dico io signor presidente lei lo può riscontrare viaggio alla settimana
Che poteva contenere esile novecento persone centodieci persone eravamo leggendo persone allo contro Mitchell laddove vi hanno portato al rondò persone mandare Marcella eravamo alla alla nona ci hanno preso già concordato alla settima sezione dietro ordine dell'abitazione
Beh consenti e quando è stato questo fatto quando è stato il governo sorridente ero sono stato arrestato no non è amato dall'ottantadue chili ottantadue nonostante arrestato e sono stato portato alla nona sezione
Sempre nell'ottantuno dall'ottantuno all'ottanta pure all'ordine non ricordi mesi preciso sono sempre stato un ristretto per ordine dell'abitazione alla nona sezione
Verso la fine dell'ottantadue benvenuti al capostazione aggeggi globale prepara calderone scambia una cosa signor Presidente ma vedete accelerata noi facciamo quello che viene capostazione eseguiamo meglio nell'aprile dell'ottantadue pervenuto il capostazione a decidere che doveva ancora pagare a
Dovevamo passare sette ore io non sapevo se dovevo andare alla prima una seconda una belva ma non l'aveva consapevolmente
Le regole io signor presidente l'uomo controllare non lei all'autorità ha l'autorità per farlo
Perché la nona sezione doveva essere chiusa ci hanno regolarmente pagati siamo passati alla settima sezione dove secondo me di una stanza debole ottantenne per persone eravamo direi undici luogo assecondi trasversalmente bisogna invece erano accende in cella le tornano alla finestra abbiamo già detto Avolio signor Presidente
Va bene bollava centotrentanove dove
C'è una confusione Cáceres come da tredici anni subiscono io e ovvero ottantatré manovre del Marmo borgata batteva dei non ero io a deciderlo volevamo rendere l'abbiamo colta da Palermo può Ermanno corna voto guai ma hanno portato a esangue mobile non ho mai decisorio fino a presidenti di gara cosa puntano a lei pieghe pena sta scontando e penetra scontando Miola Roberto che ne derivò e il processo verbale da versare all'allevamento però riordino verrà la veneta abbiamo qui per la verità il gettone qua una volta alla stampa se dove quei revocato azienda o per l'altro nome fresco la verità signor Presidente mentre Marco perdere raggiunga il non sono stato io a chiedere di andare alla settima sezione io sono stato arrestato e portato alla nona sezione
Hanno lasciato fino alla fine dell'ottantadue quando nell'ottanta un ordine della relazione abbia regolarmente mi ha portato alla serie
Bonasora andarli dalla sede dimostra
Nuove che c'è personalità estrema senese e la A sette ma e ha detto guarda per cui deve contenere cento persone eravamo tre cento spesso cento Gela derapamento invade allora trecentosessantadue c'era turbato dal ricordo gli animali delle alle c'era c'eravamo parte
Grazie c'era c'era musica leggera politici c'era ingegneri c'era qualunque modellato un lampione genera all'ottava minimo quattrocento
Ore
Ovvero all'Aquila
Ma questo tipo la prego Signor Presidente dalle accuse va bene nazionale vera protestare ovvero la quota totale di spiegare questa che avevo io io ero all'anomalo invece hanno concernono attraverso una domanda per andare all'Atalanta il va be'il boom va bene presidente nervosa qua no io non permettono rispose gode aeronavi tatto ha provocato oltretutto abbastanza otto persone comporre riarrangiate da appendere essa venga Lele però prevedendo meglio
No lo parte da sempre LetterAltura attraverso vengono capire gocce comune sia in una stanza delle persone va bene
Presentato
Ma una sui muri poca
Signor presidente va bene bullonati ottenemmo quello che sta dicendo lei dal nuovo diamo essendo essendo da una sola parola diverso da quello
Io signor presidente mamma mia madre formalmente corretta pare dal governo colesterolo noi siamo qui per fare ruotano la bellezza gruppo qualunque
President però infettare verrà poi noi siamo in cui verificare ed erano nati
Vorrei Marcella De Donno dalla sia portate alla
Senza senza
Bene una domanda senza nessuna cosa vengano sottoposto speciale Reggio certe della pagati velate autonoma all'estero durata educare
Va beh Pullara si calmi ricorrono ma una saudita tavole rotonde fa male alla salute Portorotondo attivato no ripeto precedente cercando vediamo un po'una conclusione
Del signor dunque signori avvocati
Evidentemente da da tempo e non con ricca serve vengono quel forti queste cose della
Carcerato
Gli allevatori nuove prima era all'Annona incorre in una
Una domanda dal mille lo a Alice che sale nove coloro che
E a residente a questo autorevole bianco della della
Atterrare
Va bene volare alla presidente a questo punto io chiedo
Che sia disposta ispezione sui luoghi
Avvocato proprio le donne di ne parliamo e va be'io non sto chiedendo alla Corte se ci separano cerca negano permette decidere ora bene anche perché sarebbe opportuno mai parlano eravamo in attesa che il Pubblico ministero chi li chiese i nomi dei testi ed è presente cioè a seguito di questo intervento io chiedo ispezione sui luoghi e disporsi accertamento al fine di verificare se la nona sezione è stata ristrutturata o comunque è stata chiusa per lavori e se il trasferimento dalla nona al settima di comparaggio Abbattista è avvenuto iniziativa o su richiesta dopo avvocato Bollara un minuto prima dobbiamo tradurre per iscritto quello che vengono
No no lei è suo diritto intervenire in qualunque momento
Lei non deve scusarsi acqua noi siamo qui per questo non e allora a questo punto si dà atto che Giovanni Battista
Chiede la parola e ha avuto dalla dichiara io sono stato trasferito d'ufficio dalla nonna alla settima sezione
Così come la Corte potrà accerta a questo punto l'avvocato Marrazza chiede che venga disposto un accesso sui luoghi
Che vengano effettuati degli accertamenti onde
Verificare se
Successivamente all'anno al Periodo cui si riferiscono i fatti per cui è processo siano state fatte o meno delle ristrutturazioni
Chiede inoltre che la corte voglia accertare se trasferimento di Pullara Giovanni Battista
Va alla nona all'ottava sezione
Dalla nuova alla settima sezione avvenuto alla fine dell'anno mille novecento e ottantadue fosse avvenuto d'ufficio sia avvenuto d'ufficio ovvero la richiesta dello stesso Pullara allora lo scorso consolato
Da
La difesa si associano alla richiesta fatta dall'avvocato Vanessa e chiediamo che venga estesa conserve dichiarazione di del signor Pullara sono state ampiamente tutte le circostanze indicate d'altronde registrato a tutte le circostanze dettate dall'imputato con la ragion d'artista
Non ho capito questo inciso scusi
Pure
Collinelli adesione dichiarazione di Bologna non sono registrato non euro di siccome sono state verbalizzato in sintesi
Quand'era sembrata ma ogni volta dobbiamo dire sempre le stesse no no no il verbale viene dato in forma somma no cambiamo la Venere registrazione online per i suoi sospirano sposo non ci siamo capiti
Io chiedo che di accertamenti vengano estese
A tu lei circostanze indicate dall'imputato con la laurea lo scotto che a Foggia quanto diverso quanto richiesto dall'avvocato Maradona e chiede immediatamente i vengano estesi a tutti tutte le circostanze dilata la collana Pubblico ministero e non riesco sì se lo si vuole difendere discorsi in ordine a questa a queste richieste dalla difesa
Lei parlerà lunedì mattino ricordate se mente ci deride i nomi dei testimoni che dovremo fondo porre ad esame giorno ventitré l'appunto Di Stefano tra visite Puliafito
Va bene
Se c'è lei no non vorrebbe sentire che la pizza il problema è questo presidente io lunedì perché avvisi però devo dire che c'è la difficoltà di notifica perché la prima notifica all'orrendo da mani abbia no però di cui non vorrei dovermi spezzato informale questo Presidente io due dice udienza straordinaria
Il San fermi lì e Pubblico ministero come lunedì dovremmo noi mettere all'una determinata vogliamo capire ciò che è un problema e la verifica vorrei chiederemo la prossimo grazie a questo punto il Presidente dispone che per l'udienza di lunedì togliete gli imputati detenuti vengano ritradotti in aula
Si diffida l'imputato Aliberti Luigi a ricomparire senza ulteriore avviso l'udienza è tolta
I leader
Niente
Rimedi
Ma
Prima di
Nelle
Ma non
Oggi
Però
Io
Io
Prego
La
No
Dino
Ma
Io
Il
Ma lo
A
Una
Va bene
è una
Io
La
Non è
Viene
Quindi
Un
Doveva
Milano
Dovremmo
Poi
La loro
Un uomo
La
Binario
Gambe
Quindi
Un
Quindi
Voto
Vorrei
Ma
Io
No
Quindi
Allora
La
Niente
Allora
Ma
Poi
Nomina
No
Ma voi
Grazie
Lo
Io
Quindi
Domanda
Chiaramente
Un bilancio
Ed è
Viene
Noi no
Erano
La
Ora
Ma
Allora
Gli
Ora
Vorrei
In
Va
Ma voi
Carlo
Non
Non
No
No
Allora
L'unico
Va be'
La
Bene
Il
No
No
No
Anna
No
Allora
Le
Non voglio
Un
Io
Momento
Non
No
Come
Va bene
Però
Con amore
Ma
Allora
Non li
Meglio
Da lì
Ma non
Il
Meno
Va bene
Ma
Va bene
Ieri
Beh