Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo Speciale giustizia
Ci occupiamo dell'udienza del sedici giugno scorso davanti alla Corte d'Assise di Bologna al nuovo processo per la strage alla stazione centrale del capoluogo emiliano del due agosto mille novecentottanta
Un processo questa volta incentrato sui presunti mandanti e finanziatori
Della a bomba che esplodendo provocò ottantacinque morti e oltre duecento feriti nello scalo ferroviario
Di scena ancora una volta ed è la seconda udienza che dedichiamo a questo argomento
Il colonnello dei carabinieri Stefano Giraudo
Che è già stato protagonista di una fase dell'esame in aula condotto dai pubblici ministeri
Palma e pronto si tratta di sostituti procuratori generali in quanto l'inchiesta sui mandanti e finanziatori a suo tempo venne avocata dalla procura generale
Di Bologna che quindi rappresenta l'accusa in questo nuovo un giudizio i riferimenti più significativi nella deposizione dell'ufficiale dell'Arma
Riguardano le indagini e i processi seguiti dai giudici Guido Salvini di Milano e Carlo Mastelloni di Venezia
Nel corso degli anni novanta
Sulle resi dell'Intelligence militare nella scia statunitensi nel nord est d'Italia dal secondo dopoguerra agli anni Settanta
Un'attenzione particolare che si giustifica dal punto di vista dell'accusa
Per i rapporti pluridecennale mantenuti con queste strutture dal super prefetto Federico Umberto D'Amato eminenza grigia del Viminale in materia di sicurezza interna
E guerra non convenzionale
Da un lato infatti scomparso a Roma nel mille novecentonovantasei
è il personaggio eccellente la cui ombra aleggia su tutto il nuovo processo su mandanti e finanziatori della strage di Bologna del mille novecentottanta
Bureau oscuri nella scorsa udienza colonnello lei ci ha riferito in merito alla Rete militare di Intelligence
A degli Stati Uniti in contatto citata da Digilio noi abbiamo prodotto anche il verbale di riconoscimento fotografico
Che effettuò il Digilio nei confronti di Philip Luongo Candy Leo pagnotta
Le chiedo oggi
Completare il discorso iniziato nella sua narrazione del giorno nove di riferire in merito alla figura di Leo pagnotta
E di riferire serie dichiarazioni rese da Carlo Digilio su questa persona
Siano state riscontrate è in che modo eventualmente siano state riscontrate grazie
Quindi
Dunque la figura di di Joseph Leo pagnotta
Un ebreo italo americano
E estremamente interessante presidente proprio per la la la molteplicità di contatti evidenziati e dei riscontri e dei riscontri che sono stati trovati
Dunque il soggetto emerge perché durante la perquisizione che venne fatta a Giovanni Bandoli che era un altro elemento della della Rete questo
Completamente italiano anche del anche se era soprannominato il l'americano
Ed era un civile che lavorava un dipendente civile della base SETAF lavorava nel campo della della fotografia dei filmati
Durante la perquisizione venne trovato un tesserino del mille novecentocinquanta del Tess It's il Trust che essi Cengio service
Vi era un garage multifunzione nel nell'allora territorio libero di Trieste e c'era la firma del datore di lavoro che era un americano John Juice Paul
Fatte le verifiche presso il il servizio di informazioni militari all'epoca era il il SISMI all'epoca degli accertamenti era il SISMI
Peggio Luisito bolla era noto per essere un agente dell'Intelligence militare statunitense
E quindi dalla figura di Haller
Nell'interesse si arriva ad un'altra ditta la ditta
Avvinta
Che nelle nel mille della quale gli uni sole era stato il il presidente in quegli anni e questa ditta aveva tra i dipendenti il il pagnotta la di parte emerge all'attenzione del centro controspionaggio di Trieste
Mi sembra nel mille novecentocinquantadue per attività sospetta
Cool sospetta si intende attività di di spionaggio quindi emerge l'attenzione del controspionaggio le ricordo Presidente che centro CS sta per controspionaggio
E e quindi emerge la figura del la figura del del pagnotta
Quindi si inizia a lavorare sul sul pagnotta il pagnotta emerge come importante elemento dell'Intelligence militare degli Stati Uniti in quanto era stato addirittura il capo degli sci che a Trieste
Trieste era in quegli anni presidente un un un mondo a sé stante molto particolare perché ovviamente c'erano gli interessi italiani ad acquisirlo pienamente al territorio patrio
E c'erano gli interessi anglo americani
Di farmi un territorio indipendente indipendente una zona franca e c'erano gli interessi dei ivi degli jugoslavi ovviamente ad annettere la maggior parte di territorio possibile quindi era un un concentrato di attività di Intelligence proprio per prevenire l'uno le mosse le mosse degli altri quindi siamo in in piena guerra fredda ampiamente e ampiamente guerreggiata
E il
Il bagno da
Si rivela da subito un soggetto estremamente interessante perché dall'analisi del dell'attività informativa
Svolta nei suoi nei suoi confronti emerge in contatto con un profugo con con un profugo nazista bulgaro Jordan è Veselin of
Estremamente importante e di interesse poiché innanzitutto era una fonte fonte farà del nostro servizio segreto militare e quindi c'era c'era questa abitudine degli americani di degli italiani esatto di di andare a reclutare quelle che erano le fonti le nostre fonti migliori vini con con con maggiori possibilità di penetrazione informativa
E poi è molto importante per una una visti
Una para istituzione della quale abbiamo parlato cioè l'anello poiché quando io vado a perquisire il generali Pietro Rossi
Gianvito Rossi aveva un'agenda metallica all'interno della quale era riportato ai Pietro Rossi appartenente all'anello secondo le veline del del Viminale nella squadra cinquantaquattro di Milano
E era riportato non solo il nome di Jordan Veselin Hoffman chiede il del genero di Jordan Veselin offre con numeri e indirizzi corretti
Come prenderemo poi dai dai familiari
Interrogato Rossi posso riferire perché Rossi è morto da tempo il Rossi negò di sapere come quel nominativo era presente sulla sua sulla sua agenda
Quindi pagnotta in contatto con i desideri non so che cosa racconto il il Digilio di Digilio che che poi siamo riusciti a dimostrare
Il Digilio coinvolse il pagnotta in una attività
Metallurgica di sostegno all'apparato militare statunitense nel senso che il pagnotta aveva un'industria era diciamo interessato cointeressato nell'attività di un'industria di frigoriferi di produzione di frigoriferi
E il il DG io cinabro che in realtà questa azienda si occupava anche di aumentare la resistenza
Dei velivoli e degli elicotteri americani al cuoco da terra
Dovete dovete tenere presente che il finita la seconda guerra mondiale
Ovviamente le abitazioni civili erano in in in totale disastro e quindi era diciamo l'industria aeronautica industriale nautica era in forte difficoltà per cui che cosa accadeva
Che le nazioni cercavano di ricondizionare velivoli che avevano utilizzato durante la seconda guerra mondiale per nuovi impieghi
Ovviamente gli americani essendo una una una superpotenza avevano numerosi interessi in diverse nazioni dove operavano formazioni di guerriglia
E quindi la necessità che questi velivoli elicotteri volassero
Diciamo a abbassa quota credo che tutti abbiano visto il film siamo anni dopo anni sessanta con che credo di tutti e non ho visto il film film riguardanti la guerra del Vietnam un appunto
Caccia ai guerrieri che avveniva con elicotteri che e e aerei che avevano quindi bisogno riavere la parte inferiore presidente rinforzata
Tant'è vero che i vietcong insegnavano dove sparare per abbattere Ciani Nuke sparando con un fucile quindi alle con un con un'arma contraerea del tutto risibile però che che ha avuto dei successi quindi c'era questa necessità
Allora quando andiamo perquisii pagnotta e lasciare cioè pagnotte era già morto comunque essendovi gli eredi abbiamo potuto ed essendo rimasta presidente la la casa identica a quella dove ha aveva abitato il pagnotta diamo tentato la perquisizione
Che ha avuto un esito positivo perché abbiamo recuperato un'agenda del mille novecentocinquantasei
Diciamo che nella fortuna Presidente siamo stati ultra fortunati perché cinquantasei nella storia del mondo è un anno molto particolare
Quindi l'hanno non solo della crisi di Suez ma è l'anno del secondo conflitto arabo israeliano
Il il pagnotta come vi ho detto era di stirpe semita e all'interno all'interno della dell'agenda
Dell'agenda del pagnotta quindi di colui che si occupava di di frigoriferi ci sono in realtà molte annotazioni presidente che riguardano aerei
Adesso ricordo il Dakota il C quarantasei
Peraltro aerei che vengono impiegati nel facciamo fare una perizia sull'agenda in modo da diciamo cristallizzare quello che hanno in atto appariva dal
Dalla dall'investigazione e quindi da un da un colonnello dell'Arena ottica militare
Che confermò le nostre valutazioni i giungendo poi a ipotizzare che il bagno da si fosse occupato delle ricondizionamento di aerei proprio in un anno nel quale Israele di quegli aerei aveva bisogno
E proprio di quella stessa tipologia di aerei perché il il consulente tecnico certificò che quel tipo di aerei nominati nell'agenda erano quelli impiegati nella Seconda guerra arabo-israeliana
Due precisazioni al ruolo per ricorda l'anno in cui è deceduto pagnotta cioè per capire fino a quando Pagnotta ha avuto contatti con Digilio
Non non lo ricordo procuratore non ricordo
Per sapere se questi ricordo che era del mille novecentoquindici nato rotonda non mi ricordo dello nel novantasei era già morto da tempo sì materie siccome Digilio riferisce
Che di aver cessato i suoi contatti nel settantotto noi ancora vivo era ancora vivo era ancora cercando di collocare
Cronologicamente questi contatti con uno quote pari la vita di la vita di pagnotta cioè quell'agenda io dichiaro o diciamo Rispo ho cercato di rispondere nel modo più pertinente però ad esempio nell'agenda Pecis c'è indicato il nome di un senza de che era il l'addetto commerciale dell'ambasciata iraniana all'epoca dovete pensare che c'era ancora lo Scià indicherà Anna era filoamericano e difatti dal fascicolo del pagnotta
L'UI risultava in contatto anche a loro risultava in contatto col sa Dec
Per non non per i frigoriferi ma per acquistare il palco partite di petrolio sottoposta quindi questa questi contatti farà Digilio pagnotta arrivano fino quanto meno settantotto cioè al periodo in cui
Digilio indica la sua figlia di collegamenti certamente quella che attiene e attività non compatibile con quella ufficialmente dichiarata pro proseguono e hanno accompagnato tutta la vita del pagnotta e le dico di più
C'era un'informativa del centro CS di Trieste
Che indicava chi gli agenti americani
Lavoravano sotto copertura di attività commerciali con istituzioni delle del nostro esercito abbiamo quindi fatto il tentativo e abbiamo chiesto ai nostri silos
Se la introiti il la la ricca di FLI coniare visitata la domanda era proprio per le scalate pratica malade tradotte poi dentro sì dipende dentro oltre al due Detroit a Padova poi a Monfalcone diventate Troy Senna
Tenga presente che l'arte introitate apparteneva per il quarantacinque per cento alla all'azienda del pagnotta e per il cinquantacinque per cento ad un altro ebreo Solomon carente
Tenga presente per capire per ritornare a quanto si era detto l'altra volta presidente c'è questa connivenza con le reti naziste che avevano operato in Italia sull'agenda sull'agenda del pagnotta c'è anche il nome di Klinger rinviare
Anche in questo caso un come dice il nome semita molto particolare perché faceva parte del consiglio nazionale fascista
Nazionale e faceva parte del Consiglio fascista di Ferrara ed inoltre era stato presidente fu presidente dell'Ala Littoria
Quindi durante dell'Ala Littoria era la Rinaldi cartelle del fascismo quindi per quanto possa sembrare strano
La la la Rina ottica durante il Ventennio era era diretta da un da un da un ebreo legato alle legato alle
Legato al pagnotta legato pagnotta dimostrato dall'agenda quindi quello fino fino fino a quarantacinque
No no ventenne Breglia ben oltre continuerà la capitale del Ventennio privati non si sia del dente certamente c'è da dire poi l'attività anche ancora innovativo del Klinger continuerà perché diventerà presidente dell'officina ero a navali di Venezia
E una cosa molto importante a contrario Presidente sul pagnotta quindi una cosiddetta conferma contrario delle attività indicate dal Digilio
Ci viene dal fatto che penso che tutti ricordino la caduta dell'aereo Argo sedici avvenuta nel nome del settantatré anche perché oggetto di un corposo complesso procedimento penale istruito dal dottor Mastelloni allora questo velivolo la manutenzione di questo velivolo
L'ipotesi del procedimento penale era che fosse stato abbattuto dagli israeliani era affidata al loro cioè dalle Officine aeronavali di Venezia dirette da un soggetto distinte distinte semita
Come voi sapete l'aereo venne recuperato e poi sparì quindi non ha non si è potuto dimostrare la presenza di tracce di esplosivo come la come per l'aereo di Mattei perché c'era tutta una rete allora
Qual è la conferma contrario e elementare penso che ha appaia elementare presidente che di fronte a tutti queste emergente di Intelligence il nostro servizio segreto avrebbe dovuto adottare un Cuba a realizzare un'operazione un'azione loro le chiamano
Di controllo del pagnotta e di tutti questi soggetti che loro ben conoscevano perché quindi Licci il Ciriani umiliati quindi il trenta Ringling sono tutti negli atti quindi siccome è ampiamente notorio anche per chi non pratica l'Intelligence che gli israeliani si avvalgono dei loro cittadini all'estero costituiscono delle reti così dei crediti Saglia anime cioè persone che non appartengono all'Intelligence ma per senso patrio collaborano con lo Stato di Israele
E quindi era e era essenziale direi che con tutte queste emergenze venisse fatta un'attività specifica su pagnotta e sui i soggetti con lui in contatto attività che invece non viene svolta
Ma Presidente le dico di più
Quando nel tentativo che veniva fatto di comprendere chi ci fosse dietro Rocchi tirava le fila quindi di approfondire arrivare ai nomi e il il compianto collega Cacioppo della polizia nel due mila e due ripete alcune acquisizioni documentali sul pagnotta allo scopo di verificare se si poteva riagganciare qualche ulteriore filo
Non sono non venne riagganciato qualche ulteriore filo ma il servizio segreto militare
Non non viene cioè se televisivi perì esibiti via i già esigui di al al sottoscritto questa volta obbligando tutto quello che riguardava gli americani
Questo perché perché c'è un aspetto particolare che va detto e e e e che è importante perché conforta l'azione di tutela e di difesa dei protocolli operativi che gli americani hanno continuato a fare durante queste attività di indagine
Quando si arrivò proprio lei credo procuratore lo lo nomino quando si arrivò al al personaggio del Rocchi e il direttore della prima divisione al quale io l'ho chiesto se Rocchi era un nominativo noto in forma speditiva
E il dottor Masina Gianluigi Masina mi mi chiamo mi convocò mi dette una nota biografica De Rocchi che poi ovviamente un prodotto ai magistrati
Nella quale risultavano contatti sin dal dopo sin dall'hardware mondi sin dalla seconda guerra mondiale sin dal secondo conflitto del rock di tant'è vero che era stato il reclutatore di il germe Donna Anna
Quindi e di e e uno schema ripetitivo è uno schema ripetitivo
E le chiedo di fare un passo indietro abbiamo lei ha collocato pagnotta negli nell'Intelligence che lavorava a Trieste
Nell'ambito dell'organizzazione circa del
Di quel servizio diciamo che vi era prima della guerra e poi al subito delle evoluzioni diciamo esattamente sistemazioni burocratiche esattamente se poco precisare dopo all'attività svolta a Trieste se è riuscito a risalire
A le successive attività vi pagnotta nell'ambito dell'Intelligence statunitense
Allora
Questo questo non è stato possibile se non indirettamente perché il il Digilio aveva indicato il pagnotta in contatto con il Luongo
Quindi del lungo sapevamo che dipendeva da questa centrale prima in Austria poi spostata sin Germania ad avere userei vicino a vicino a Francoforte
Quindi il nostro servizio continua a esprimersi continuerà a esprimersi negli anni con il termine circa ignorando completamente che la la situazione dell'Intelligence militare si era modificata
Però a prescindere dalle etichette dalla denominazione Cicco non citate pagnotta continua a operare nell'Intelligence militare militaris militare
E non vuole magari un'etichetta sicura però sappiamo che era un uomo dell'interdittiva intelligenze statunitense questo è sicuro certamente certamente di fatti come riferimento come riferimento faceva sempre riferimento alle basi NATO
Certo c'è una dicotomia l'organizzazione di intelligenza civile opera all'interno del territorio degli Stati Uniti
E al all'esterno attraverso le ambasciate
E invece quella quella militare e ovviamente proiettata totalmente Alistair totalmente all'esterno
Dei il riferimento a basi militari e ovviamente indicativo tenga presente che il pagnotta
Noi interrogando un suo dipendente trovammo invita un dipendente dell'epoca
Il quale ci raccontò cosa aveva detto il il pagnotta e vera che gli aveva spiegato di essere stato l'ufficiale di collegamento
Tra l'esercito statunitense in Italia e il governo italiano quindi una una funzione di rilievo
E poi aveva aggiunto guardate che poi ha continuato l'attività informativa in una specie di S.p.A.
Ecco diciamo che la parola specie attiene all'attività perché le tre via e si si occupa di controspionaggio all'interno del territorio degli Stati Uniti invece e la raccolta informativa all'estero ovviamente
Del dell'Intelligence militare
Non per non mi ricordo mi sono interrotto non mi ricordo a sì
Ai
Quindi il il dottor Masina disse fate attenzione perché ero chi e l'ultima persona che vede invita Sindona dice state andando a toccare tasti che sono estremamente pericolosi e le vostre modalità di fare le acquisizioni sono a rischio perché quando si fa un decreto di esibizione si andava a notificare alla direzione del servizio e c'era appunto un diciamo un processo una lavorazione una processazione del decreto di esibizione
Che faceva sì che numerosi soggettive vissero conoscenza il dottor Masina mi fece presente che gli amici degli americani erano moltissimi
E quindi propose al direttore del servizio di realizzare un'operazione e operazioni nisba
Di modo che sta l'acquisizione fosse diretta quindi ogni decreto di esibizione veniva notificato alla Prima Divisione ed era la prima divisione che faceva le richieste archivistiche questo spiega
Questo spiega perché non risulti pagnotta operazione nisba durante otteniamo dei dati che il collega Cacioppo non per sua cattiva volontà per cattiva volontà del servizio
Che non solo non ha dato altri ulteriori ma obliterato quelli che aveva già prodotto che è ridicolo ormai sono atti
Conoscibili e quindi non ha alcun senso operare senonché c'erano state delle direttive infatti il dottor manzi Napoli disse guarda Giraudo che sono venuti gli americani a chiedere che cosa sta succedendo
Perché c'era la notizia e di fatti il rotti emerso in una di tutte in un'attività
Di controllo destinata Assa a conoscere le le attività di esibizione del dottor Salvini all'epoca
E quindi il la discovery delle delle reti statunitensi non è un problema dei nomi perché erano morti è un problema di procedure operative i protocolli operativi e quello che deve essere tutelato
Parlando del rotti presidente nell'azienda del pagnotta è presente anche il nome di Châlons Siracusa
U ad anticipare una domanda e anticipato la domanda grazie
Anche complimenti
Un altro italoamericano un altro soggetto che era stato in Italia aveva combattuto Ambra Lagorai Morandi rallentati pagnotta agenda di pagnotta Leo Jones bagnare comperata attraverso gli aerei quella del mille novecentocinquantasei e Siragusa
Perché era conosciuto da noi quando vediamo il nome perché era manipolatori della Rocchi esatta
E quindi ero quello che fece quelli
Tentativo di inquinamento probatorio pesano i miei viaggi del dottor Salvini
A cui ha fatto cenno alla scorsa udienza esattamente esattamente perché io andavo interrogare in carcere per inizialmente come colloquio investigativo all'epoca
I colloqui investigativi esiste poco dopo la morte di Falcone ben introdotto questo questo sistema
E quindi io andai come colloquio investigativo trovare questo detenuto detenuto di piccolo cabotaggio eversivo era stato vicino alla Fenice che era la struttura di ordine nuovo di Rognoni a Milano
E struttura molto importante il soggetto la di piccolo cabotaggio e quindi andai per fare delle delle domande ciò che conosceva delle attività del Rognoni
E credo arrivato al terzo interrogatorio il Pipita resi mi disse che tutto quanto io gli chiedevo l'uso trasmetteva ad un agente americano con il quale era in contatto danni
Egli era appunto il il Rocchi tant'è vero che noi cerchiamo poi di di coglierlo in flagranza facendo tutta un'attività di intercettazione senta signor che si è ben capito alla catena e tagliata Siracusa Rocchi io no da pagnotta siracusano no però tenga presente
Che c'è la dipendenza voi dal dal luogo il luogo e il responsabile di tutte le attività che coinvolgono inizialmente lastra in Italia
Cioè la figura del del e e poi la Germania e l'Italia il modo di operare dell'Intelligence americano
E per ambiti geografici cioè noi siamo distanti e ci sono distanze siderali tra il nostro modo primitivo di lavorare e il e il loro che agiscono la superpotenza senta
Per chiarire anche cronologicamente i fatti questi attività di tentativo inquina di inquinamento della prova
Eseguite in relazione al procedimento istruito dal dottor Salvini che era giudice istruttore a Milano lei riesce a collocare cronologicamente quando sarebbero venute
Ma il lavoro può abbastanza lungo procuratore direi che da collocare tra il novantaquattro e il novantasei quindi Rocchi era ancora attivo imponente non Orochi abbiamo intercettato ecco blocchi l'abbiamo intercettato abbiamo intercettato
Sue conversazioni con in ufficio dea
Supposto dea ESA ve anticipate la domanda se poi collocarlo nell'ambito della intelligenza in quale struttura Rocchi o comunque in quale ambito di allora illegali
Dunque allora erano di Rocchi ufficialmente Rocchi ufficialmente è un fiduciario della dea quindi un operativo antidroga tuttavia il rotti tuttavia e rotti a collaborato e nasce come collaboratore con l'Intelligence militare degli Stati Uniti tant'è vero che si occupa del reclutamento del dogma
Questi legami non vengono purtroppo non dovete ragionare con la mentalità da italiani questi legami non vengono mai riuscissi
Cioè il il luogo chi chi lavora per Intelligence militare degli Stati Uniti
Chi si occupa di intelligenza e anche cinquant'anni dopo quel soggetto ed ha pensionare perché questi legami non si decidono male senta io non nato del dottor Salvini il
Il verbale di riconoscimento
Che viene effettuato nei confronti degli operatori dell'interdizione americana pagnotta e Luongo sì indica
Il
Rocchi come agente CIA
Sì perché il rock chi verbalizzo di avere collaborato però procuratore e Bon Jovi e tenere conto il discorso dell'altra volta seicento i vari precisasse questo disco allora questi fanno le spie e quindi come e ha ha spiegato e noi non abbiamo la documentazioni interna delle delle agenzie statunitensi se non alcune direttive che vengono declassificati emanate mi negli anni non abbiamo della documentazione specifica
Grazie alla documentazione io credo che che rimane unica grazie la documentazione della ci interprete se noi conosciamo delle modalità allora una di queste modalità è quella di tutelare l'organismo per cui si lavora se si ricorda procuratori omicide esempio l'altra volta perché per mentalità l'abbiamo assorbito io vado al SISDE mi dicono mi raccomando siti per mano tu sei del SISMI
E questo è proprio un o femmine in classe incontrarsi come il classico per cui
Se lei me lo chiede un omicidio lavorò per la CIA e mi dispiace io penso che proprio per la CIA non lavori
Cioè c'è un ente vogliamo però sicuramente a scriverlo ma nell'ambito della cartella dell'Intelligence statunitense assolutamente ok questo ci teneva a precisare questa mio nonno assente assolutamente le faccio l'ultima domanda
è una domanda che ricalca o un quesito che le ho posto l'altra noto mi perdoni cerca scusi più dormo poco la fa il prezzo no no non è stato di lavoro col vizio dei flash
No sì o me ne ha parlato delle fotografie sente io non posso dire contenuto perché il soggetto è vivo
Però dovete tenere presente che il pagnotta viene riconosciuto anche da un altro appartenente a ordine Nuovo
E di riconoscimento viene fatto su un albo perché lo feci io viene fatto su un album fotografico i settanta fotografie
E su settanta fotografie inquadra il soggetto americano che partecipa delle riunioni delicatissime delicatissime nel pagnotta alla speriamo bene la cornice questo signore questo signore si chiama Maurizio Tramonte
Anche condannato definitivo all'ergastolo per la strage di Piazza della Loggia quindi addetti poi lo vedremo con la Kinder cioè voi boh io no non voglio offendere nella corte né voi voi lavorate sulla strage di Bologna
Ok la strage di Bologna un attentato questo il vostro punto di vista il punto di vista di chi l'ha fatta è è un'operazione di guerra psicologica
All'interno cioè un'azione partita all'interno di un'operazione di guerra psicologica che non ha visto solo Bologna c'è Marino la notte dei fuochi a Rovigo l'Italicus cioè è un è un sono attività di guerra psicologica che ha un piano operazionale voglio vedere come attentato non è così
Noi li vediamo anche in un ambito di no a società nei parchi c'è stato uno sforzo dei giudizi di Bologna notevole nel capire
Iraniche strategicamente indifesa nella comunque lei sta dicendo che queste operazioni di guerra psicologica sono gli stracci un'operazione che ha una continuità
Leo
Tra nel tempo e la continuità presidente gliela dalla guerra fredda noi siamo in pace loro erano in guerra
Loro erano in guerra e noi eravamo non solo in una posizione strategica non per il Mediterraneo nelle mani vanno dalle motivazioni buone motivazioni storiche sono note sono ben note e quello che vorrei capire appunto che però c'è una continuità distinti istituzioni di personaggi
Di elementi
Che si trascina da gli anni cinquanta sessanta fino al nostro hanno certamente guardi non
Volendo semplificare al massimo e volgarità dare il i pazzi fanno cose da pazzi in una delle riunioni delle quali parlar Tramonte per si parla dell'eliminazione fisica di un nostro ministro
Quindi e cioè nel campo dell'Intelligence non è come nel calcio l'uomo che fa squadra
Quindi determinati uomini a e continuano e perseguono nelle loro finalità e addirittura vengono spostati per cui a volte lei trova un agente americano in Italia che opera poi sarebbe nella o se ritrova lo stesso soggetto perché ovviamente le persone che sono poi disponibili a violare la legge a fare delle attività violente estremamente sofisticate sono poi poche e quindi quegli uomini deve andare purtroppo che il mancato quell'approccio c'è tutto questo lavoro che io le sto dicendo procuratore e c'era il servizio segreto militare che doveva farlo e non l'ha fatto
Fatte la stessa sentenza della strage di Brescia
Condanna Tramonte parla di un filo conduttore che con conduce da piazza fornivano a Bologna veliero estesero questo
Posto questo che ha detto adesso il procuratore questa linea unitaria che si trascina in termini come la risposta dei parte un riflesso un rispecchiamento costante con le investigazioni e gli inquinamenti le
Gli impedimenti all'investigazione ai vari processi e castiga presidente come vede il procuratore mi fa domande su soggetti sui quali hanno lavorato su Piazza Fontana lei lei vede la permanenza dei soggetti
Adesso io Mario Di Piazza Fontana perché con quelli abbiamo iniziato ma Piazza della Loggia e la medesima cosa dipolo nelle diversi magistrati che hanno investigato in questi processi in questi lunghi anni hanno tutti avvertito questa presenza
Ostile i servizi che in qualche modo interferiscano grazie grazie anche al fatto che alcuni testi hanno diciamo aperto uno spiraglio parlando di contatti con i servizi dite di determinati appartenenti a ordine Nuovo poiché per noi abbiamo la ciliegina sulla torta chela di posizioni di Bossi di Parma quindi ci sono delle delle delle conferme ovviamente non possiamo sperare in una superfetazione in una ridondanza e un ambiente cioè a ancora grazie quello che abbiamo trovato
Bastava che invece dell'azienda del cinquantasei a pagnotta avessimo trovato l'agenda delle del sessantatré avremmo perso un mondo quindi siamo stati e probabilmente quella gente è stata conservata proprio perché era era per lo stesso tenutario era un'azienda estremamente particolare poi per quanto lei lei mi chiede Presidente della continuità e faccio ovviamente solo un cenno perché poi argomento di non pertinenza però lei tenga presente che io ho avuto la fortuna di lavorare con un con un magistrato a Roma al dottor Monteleone
Che mi chiese un'annotazione non so se ricordate che per quanto riguarda la Falange armata ad un certo punto l'ambasciatore Fulci consegnò una lettera all'interno della quale individuava i supposti membri della Falange armata in persone che appartenevano agli orsi cioè degli operatori speciali del servizio segreto militare
E in testa e che non c'entrava nulla con la struttura degli ossidi venne posto Masina e io ho trovato un signor magistrato che mi ha chiesto
Per cortesia mi fa un'annotazione mi spiegasse questa è una vendetta americana per l'aiuto dato da un'asina a piazza Fontana
C'è tutto un un mondo di inquinamento e così via eh sì temporalmente ci stava ci stava perfettamente e purtroppo l'attività del dottor Monteleone e poco conosciuta ma fece un'attività notevole in parallelo con la con altri magistrati che a dir la verità profonde non ho ben poco
Un'attività notevole e arrivo altre puntato al suggeritore americano del Fulci
Quindi questa attività inquinamento arrivava fino agli anni Novanta altrimenti lamento e di vendetta perché su certe cose non si transige
I legami non si rescinde o no e gli alleati sono alleati e noi stiamo sotto quell'alleato
Tant'è vero che
E il quel poco che che voi sapete lo sapete perché avete trovato dei dei tappi centro CS che hanno va bene provato un sentimento di rivolta verso attività Intelligence di un alleato non comporta e quindi si sono posti ma la stragrande maggioranza
E ha fatto finta di non vedere non ha fatto un solo per cui era pagato quelli sono centri CS controspionaggio e il codice non dice i russi sono capi degli americani sono buoni questo non c'è scritto
Io ne volevo chiedere alle professioni in relazione a questo interessante testimonianza
Parlo e senza cinquantasei primo comma
Se queste attività di ostacolo deviazione inquinamento di indagini
Sono tutte riportate nelle sentenze che abbiamo letto o se non ritenete ventuno anni sentire gli stessi magistrati di certe cose potrebbero non averle scritte nelle sentenze esordì Zorzi Saldini
Mastellone presidente noi tornando proprio a questo processo alla tematica che ha sollevato il colonnello dell'auto
Riteniamo di grandissima rilevanza la testimonianza del generale Notarnicola
Che ha fatto un quadro analogo dall'interno del SISMI c'era la parte buona del sì
Fatto ci troviamo di fronte a questa grande difficoltà di una persona lucidissima però in condizioni di salute che rendono estremamente problematica la mobilità non so se daremo ci dobbiamo consultare va be era un senso però notiamo che il primo comma Danilo cianosi versando presidente se fare uno sforzo e andare a a sentirlo per questa cosa quindi per stare in tema
L'ultima domanda che volevo farlo poi la lascio alle altre età
Abbiamo parlato il requisito della segretezza che riguardava luogo in riferimento alla posizione di Londra devo ripetere la stessa domanda
Nei confronti di pagnotta anche tagliata svolgeva un'attività di intelligenza
Nell'ambito di un circuito di segretezza cioè Digilio era in grado di sapere chi era questo pagnotta o no assolutamente no e
E i le le ribadisco il fatto che il Digilio di sponte abbia raccontato
Delle attività di delle attività arriva un antiche chiamiamole così metallurgica applicate a dare un'antica del del pagnotta quelle erano attività che assolutamente non non erano conosciute le aggiungo procuratore non sono non dovevano essere conosciute ma non erano conosciute al nostro servizio segreto militare ha detto perché avrebbero dovuto lavorarci pagnotta
Non lo hanno fatto non lo hanno fatto ben sapendo che era un tasti che era meglio non toccare
E quindi delle attività fatti dall'arbitro it non se ne sono accorti o comunque lo sapevano e non l'hanno scritto quindi arrivo al ritorno Alpha Omega ritorno Alfa alla prima domanda
Attraverso queste può nuove conoscenze che voi avete riscontrato avete trovato la conferma della piena esattezza dei discorsi che faceva vigilia è che non sarebbe stata in grado di fare vista la segretezza che avvolgeva la figura del pagnotte al suo nominativo e se le sue attività e questo certamente anche le guardi procuratore le le sottolinea un aspetto
E e di attività del pagnotta non era non soltanto segrete perché egli lavorava per l'Intelligence
No erano indubbiamente segrete presidente perché egli lavorava per il servizio di Intelligence in maniera clandestina
Cioè le sue attività non erano dichiarate
Come le ho detto l'altra volta presidente nell'ambito dell'Intelligence funziona meno stessi con identico modo
Che con gli ambasciatori c'è il gradimento quindi quando arriva un nuovo agente intercambi variano comico detto dai tre ai cinque anni
Quando arriva un nuovo rappresentante il nuovo rappresentante deve presentare al servizio di intenti poi forma l'autorità nazionale per la sicurezza le credenziali
Okay le credenziali con una nota biografica certo non ci sarà scritto è una nota biografica generale
Non ci sarà scritto pattuglie Namor mattatoi cinquanta di Congo ho fatto il golpe in Cile no però è una forma di viene osservata
Tant'è vero che quando io ero al SISDE
Una volta venne una delegazione statunitense dell'Italia concordata e mi trovai un soggetto in più soggetto che non era noto ed è stato anche se mi fu detto che avevo creato momenti di minore serenità
Il soggetto nona cedette non dichiarato per me non esiste
Bene la ringrazio
Però finita
Prego
Il solo un cambio un attimo argomento ma ne ha fatto prima cioè non con non Ginther Press della citata
Ne ha già parlato in questa o la DC guerra di questa struttura di quest'organizzazione
Per cui specifici brevemente se lei me si è mai occupato verrà Ginther presse immagino di sì che corse su dodici alla corte ma brevemente perché poi voglio fare alcune domande sui manuali pratici che furono sequestrate nel settantaquattro a Lisbona allora presso la Società Ginther presso allora
Lacci Inter presse emerge nell'ambito delle attività sulla strage di piazza Fontana
Perché perché esiste una famosa velina una famosa di una storica velina presidente che il nostro servizio all'epoca era il Cid il il Cid produce due giorni dopo la strage di piazza Fontana nella quale uno degli autori della strage ieri individuato in un cittadino straniero idee Felix io alias Vierin Seracca
E da lì comincia diciamo un un interesse che al all'epoca per la verità molto basso
Ma a seguito di dichiarazioni testimoniali nell'ambito delle indagini sono stati Piazza Fontana la figura di questo soggetto stiamo parlando di un militare dell'esercito francese che ha combattuto in Indocina
E e che poi
Egli è entrato in patria
Dunque
Per capire che cos'è l'agente represse allora il questo militare questo ex militare presidente
Diviene il dirigente di una Cyntia stampa internazionale che ha come nome anzi intere Press presti i fatti la la parola sta per stampa
Allora noi acquisimmo grazie alla cooperazione dei dei dei francesi acquisimmo i fogli matricolari nel all'interno della cinta Empress c'erano molti di ex militari troppi ex militari
E acquisimmo i fogli matricolari di questi soggetti
La storia di questi soggetti e in pratica parallela procuratore cioè sono soggetti che combattono in Indocina
Quindi attenzione presidenti sono dipendenti diretti Enterprises
E sì i dipendenti dell'azienda prese no prima di diventare dipendenti della cinta impresso non militari dell'esercito francese che combattono nell'Indocina francese e voi mi trovate a libro paga di Argentero presso esattamente esattamente sono loro che la gestiscono allora attenzione passarci perché questo è importante
La provenienza Indocina quindi questi sono soggetti che
Sulla loro pelle provano l'importanza della guerra rivoluzionaria perché vi ricordo che la potenza occidentale francese in Indocina per stata arriverà la superpotenza americana e finiranno allo stesso identico Pantano
Questo darà il questa è lì la chiave di volta per capire per capire il terrore che si instaura negli uomini dell'Intelligence degli Stati Uniti cioè quelli che fanno la guerra rivoluzionaria ci danno le mazzate non siamo in grado non siamo in grado di fronteggiare
Allora bisogna prevenire bisogna prevenire cioè non bisogna arrivare alla fase della guerriglia
E per fare questo bisogna utilizzare una guerra non guerreggiata e si comincia a parlare di guerra psicologica
Allora guardi faccio un piccolo intermezzo perché voi a Bologna avete un atto eccezionale
Il dottor Nunziata nel mille novecentottantuno perquisisce Romano coltellacci un esponente di Ordine Nuovo della capitale importante
Nella casa Nagasaki ha all'Aquila famiglia romana facoltosa ufficialmente fa il commercialista nella casa e allora mila il prego la la squadra politico la no ma dico c'erano già le dico da dello Spirolazzi
Sequestra una mantellina sequestra una cartellina siamo nel mille novecentottantuno su questa da velina c'è scritto attenzione
Orbene Ordine Nuovo guerra psicologica siamo nel mille novecentosessantasei perché possibili sessantasei perché questa cartellina all'interno contiene due atti
Una lettera di velina è una bottiglia di originale quindi coltellacci scrive
Ad un maresciallo sui Dico maresciallo perché scrive caro maresciallo e gli dice guarda che noi abbiamo preparato un libretto che si chiama macchie rosse sulle forze armate
Per contrastare le infiltrazioni marxiste all'interno delle forze armate
Quindi ma c'erano infiltrazioni no ma questi stiamo parlando di gente malata questi o si vedevano dappertutto
Cioè tenete conto che questo apparato e quello che pedina Charlie Chaplin quando va in visita negli Stati Uniti perché faceva il fin dove rappresentava la povera gente
Quindi quando quando sentite coglie cioè quando recepite quello che io vi dico stiamo parlando di persone che sono malate di con il loro mondo che il mondo della guerra fredda che giacché iniziato meno quella che non esiste
E inizia no è una guerra fretta guerreggiata
Cioè esiste per quello voi adotteremo negli anni novanta un altro termine che è quello di guerra asimmetrica perché non è più non è più rispondente
E cosa dissimile coltellacci al caro maresciallo il dice guarda abbiamo fatto questo libello stampato in cento mila copie
Cento mila copie nel mille novecentosessantasei da fasi gli rimanda a chiunque
Comunico separato
E abbiamo poi e gli chiede guarda distribuisce Edoardo ufficiali in cui provata fede non ti dimenticare la base NATO anche agli americani deve arrivare quella tra gli risponde
Quell'altro ville storiche e gli dice guarda no ho ricevuto in Italia perché stavo facendo delle attività in Sardegna dei lanci missilistici in Sardegna
Quindi devo stare molto attento al compito che tu mi chiedi è attivo
Perché io poi in altre persone che vanno doppio gioco ma non perché e l'esercito ululare di marxisti
Ma perché c'era gente c'era una catena c'era gente che poteva riferire perché l'informazione è un è un dato udienza io vi riferisco quello che accade
Poi tu fai la valutazione politica mandate rientra
Quindi io devo stare attento timido due copie ne ho già date per quanto riguarda gli americani
Tranquillo Leo Leo ho dato a un colonnello della della base di vicenza
Nella lettera e bellissima perché nella lettera e il supposto maresciallo mite non a meno che non sia un termine per nascondere qualcos'altro
Anche perché nella lettera coltellacci mi dice
Dando e quindi il il soggetto ha già ricevuto dallo anche abile altri ufficiali quali altri sta scrivendo sottufficiale quindi evidentemente c'è una copertura nello scrivere
Il soggetto andata alla fine della lettera
Si rende conto che gli ha garantito degli ufficiali italiani ma non gli ha detto niente dell'americano
Quindi gli dice guarda il colonnello e e dei nostri e della procace
La più cara c'è la squadriglia cioè e sono la squadriglia giardini italiani che vanno a combattere nella guerra civile spagnola quindi li sta dicendo guarda che questo qua il nero come nuovi quindi stai tranquillo
Tornano in una stradina secondaria Wagner Doni d'audience quindi allora
Quindi noi acquisiamo i fogli matricolari che cosa pari telefoni matricolari questi soggetti presidente disertano perché disertano perché a un certo punto falliscono Indocina e qualcosa a parte il gol
Lasciare l'Algeria per questi alla morte nel cuore
Cioè loro reputano la Francia che colonizza la Nigeria rifiutano tegole tant'è vero che c'erano i tentativi se omicidiaria commessi dai Solas nei suoi confronti
Lo prendono come un traditore
E ovviamente stanchi si rivolgono Anna pappe che invece sta facendo la guerra
Scusate
Guerra contro il comunismo
Per loro è è il pericolo principale
Anche perché c'è un altro piano che voi dovete leggere e che io capisco e e alla fine la polizia giudiziaria di frontiera al processo di frontiera tenete presente che questi per la maggior parte sono opere quindi sono cattolici tradizionalisti
Il gol mi scusi l'esemplificazione più rossi a marzo prima nato in Paradiso questo il ragionamento
Questo ragionamento quindi queste barbarie umana va a comporre la casa Inter presto agita presto è un'agenzia di stampa come le ho detto no perché quando Carlo il regime dilatoria importo Gatto la famosa rivoluzione dei garofani venticinque aprile gli novecentosettantaquattro si può accedere all'interno della serie dei servizi segreti sanare UniCredit sarà la ringrazio molto da qualche anno però l'apposita curare proseguita
Si può entrare polpetta sia s'si può entrare all'interno della sede e il
Questa rivoluzione non sanguinosa fatta dai militari democratici e cosiddetta rivoluzione dei Cattani
Capitani gli animali intrapreso conta lì con a forza di sinistra in diversi Paesi europei per avere anche un sostegno stampa quindi i giornalisti poterono entrare nella sede dei servizi della inter pares
Prima ancora delle delle nostra nei tedeschi anzi si sono ben guardati dal Papa quindi venne prelevato del materiale
Io durante le indagini Piazza Fontana andai a trovarlo giornalisti francesi della così proletarie che erano andati il Portogallo avevano preso del materiale e che ci hanno fornito ma poi anche il
Il la Procura di Milano si era mossa nel senso il dottor D'Ambrosio mi sembra aveva nello stesso mille novecentosettantaquattro
Credo in ottobre novembre a villa ottenuto dal famoso giornalista Ottolenghi Sandro Ottolenghi aveva ottenuto quando lui aveva recuperato all'interno della cinta presto bene e questo è nata
Benissimo prego qui si chiude il discorso che voglio arrivare proprio questo al materiale che proviene dalla gente presso ecco allora questo materiale
E la materiale che tutti dovrebbero leggere questo dovrebbe essere per spiegato insegnato nelle scuole questo materiale
Materiale formidabile perché vi fornisce vi fornisce la documentalmente vi fornisce che cos'è la Lazio Inter Press
Quindi ufficialmente un'agenzia di stampa nella realtà voi trovate documentata in questi atti delle operazioni di in fibrillazione
Di e sfruttamento della sovversione c'è operazioni tipiche degli intensi e attenzione
Non venite civile perché queste cose non le fanno civili dell'Intelligence militare tant'è vero che stiamo parlato di soggetti è se militari ex militari
Queste attività
Volete che che si si comprende estendere io son passato anni della mia vita sull'azienda e quindi ci ci tengo molto non vanno interpretate come attività svolte per
Sentimento colonialista sentimento nati una lista no e per avevano interessi nell'ex colonia africana o nelle colonie africane
Per carità assolutamente questo è documentato ma ci sono attività che vengono svolte anche in Europa
Ad esempio attività contro larghezza perché perché la Provincia voi ricordate il colpo di Stato è famoso per essere chiamato colpo di Stato dei colonnelli
Perché i colonnelli dove stavano i generali il generale anzi ingenerarsi fanno parte risulta imporrà i colonnelli perché generali erano legati alla Chiesa ortodossa ed erano legati alla monarchia greca
Quindi era era uno strumento molto meno flessibile dell'agognato ordine dei colonnelli
Quindi la gente represse
Realizza tutto a un limitato i se a far crescere questo posizione interna opposizione interna tramite due agenti che vengono chiamati a M uno e N due a farla crescere
A quale scopo ributtare giù i colonnelli no per controllare tant'è vero che viene scritto che i soggetti dovranno diventare i caporioni Capozza di questa struttura assumendone la guida e quindi può fare la onde evitare il pericolo era anche si sanasse euro tra persone di destra
Ma ancora di più c'è un'operazione operazione Jacques che viene svolta
Nei confronti dei canadesi Arrigoni le canali N è un termine i copertura per indicare conoscitivi greci in Francia quindi loro hanno un problema con la comunità dei dissidenti greci alle urne
Quindi
Mettete da parte ogni interpretazione neo colonialista Dell'Atti interprestito la terminologia utilizzata e di stretta pertinenza del mondo dell'Intelligence quindi voi trovate non so se ha mai sentito questi termini presidente buca delle lettere viva bucare le lettere morta
Schiena di contatto raccolta informativa
E quindi c'è è una dimostrazione pratica che la gente Press era ben altro che un'agenzia a distanza tant'è vero che loro stessi scrivono all'interno e fanno riferimento a una o
Una norma in scuola quindi si fanno riferimento all'organizzazione fanno riferimento alle otto e agite presse e quindi nient'altro che uno strumento uno strumento di questa organizzazione o tenete presente che per per un agente e importantissima che cosa la storia incontri lettura
Allora essere un'agenzia di stampa se non agenzie di stampa fornisce una copertura giornalistica dovete pensare che c'è il mondo chiara che abbiamo conosciuto
Fino alla seconda guerra mondiale che sta andando in pezzi quindi l'indipendentismo la sconfitta delle potenze coloniali
L'interesse delle potenze coloniali a riprendere il controllo quindi a finanziario movimenti sovversivi per catturare le simpatie delle ex colonie portoghesi faccio per dire
Quindi siamo in piena guerra e viene utilizzata tecnologia esclusivamente di Intelligence quelli sono degli agenti bene benissimo c'era spiegato ha fatto capire
Molto bene di che cosa si tratta io volevo scendere a un piano un po'più
Pratico diciamo risulta che lei abbia analizzato una famosa busta che la busta diciassette e la ricordo perché racconti nei particolari ecco se che riguarda un manuale un manuale pratico quindi istruzione con delle indicazioni date immagino a coloro che aderivano da Dieter presso no
Allora lo conferma questo glielo faccio vedere non avevano ma qualora lo faccio vedere alla porta che forse ve lo riparò ricorrere io io non ricordo per cortesia
è soltanto una parte molto più voluminoso Cina Hisense ecco questo ma nel manuale pratico
Che cosa che cosa contiene che regole contiene per fornire che fu implicato per Rizzoli
No no era su buste intestata il Soranzo glielo dice il proprietario alla però ancora mirando alla procura dei no global Meroni che il dottor meno uniche
Est dopo aver letto della gente presse che voi tenete presente che storiche del presente che l'attività io faccio in piazza Fontana la faccio con il vecchio giudice istruttore quindi con il dottor Salvini
Quando poi la figura del registratore apolide subentra la Procura di Milano
E io lavoro molto con il dottor Meroni quali si legge ovviamente legge inviati e facendo vincere nei nei precedenti si piazza Fontana ritrova questo materia al quale ho fatto cenno prima quindi consegnato dalla colleghi nello stesso settantaquattro al dottor D'Ambrosio
è vero mandato un'analisi che quindi io ma esatto quello che mi arriva in buste mi arriva in buste
E la busta diciassette sono molti sono interessanti la busta diciassette
E estremamente interessante spenti contiene nuovamente tutte le attività e purtroppo il documento il completo però contiene tutte le attività e le finalità probabilmente sono didattiche e quindi di trasmettere il know-how dell'Intelligence a nuovi operatori
Benissimo e sono tutte contenute in quel documento
Nella busta diciassette ci sono le istituzioni come comportarsi in caso di seno territorio come con portate calde perquisizione l'alibi tutte favorirlo semmai polizia speciale polizia segreta esatto arrivo al punto
Ecco lei prima ha parlato della cosiddetta notte dei fuochi ci spostiamo avanti siamo nel settantanove a Rovigo sì esatto giusto
Ecco a Rovigo furono sequestrati a tal Napoli Gian Luigi ed è a quel punto siamo nel settantotto e poi proseguite settantanove ottanta pace lo diranno in alcuni i cosiddetti fogli d'ordine nuovo
Fogli d'ordine di ordine nuovo benissimo che come l'ordine è una terminologia militare del procuratore foglio d'ordine di ordine Nuovo che sono trattate in marzo settantotto in maggio settantuno non può sbagliare perché sono ma ce l'ho qua guardi non non ha non per quello perché mille la vostra mente che si deve allargare perché marzo settantotto
Sequestro di Aldo Moro maggio settantotto omicidio di Aldo Moro e lei cosa trova nel poi sono due ogni confine
E sono un unicum nella storia della lotta al terrorismo in Italia cioè stiamo stati veramente fortunati perché qualcuno ha fatto quello che gli era stato detto perché se lei guarda c'è scritto
Bruciare dopo la lettura per una abbiamo avuto quello che ha fatto una sciocchezza non ha bruciato quindi non ha seguito le istruzioni
Al violando le istruzioni ci ha dato un bacio dello proprio portano nipponico d'ordine in un volumone che cosa trova che è una cosa il teste i lavora da anni sulla destra lei ma impatta perché le pagano del compromesso storico Elidon cioè qualcuno dice ai camerati istruisce i camerati il compromesso storico e Marco
Noi con la sinistra dobbiamo fare una tregua armata quelli parlano di Silla Stato imperialista delle multinazionali loro parlano di sistema multinazionale
Quello che mi interessa è questo
Il contenuto dei manuali di Hagi Enterprises che risalgono al sei uno sei altrettanta quattro
Hanno una sostanziale fotocopia un tipo copia incolla con le norme generale che sono allegato a quel Polydor guai ma lo confermano però conferma no no glielo confermo l'unica differenza l'unica differenza sta nel fatto che il documento aziendale premesse
Tocca molti più assenti della vita della gente il tenete presente voglio sentire però questo si può dire debba avere una visione del mondo questo materiale in mano Čapek unanime
Sì è questo
Napoli Gianluigi che il soggetto al quale il vetro in realtà in realtà quel documento lì era rielaborazione di un altro documento trovato padana che era di avanguardia nazionale
Che è un altro dato molto importante perché vi dimostra che quelle organizzazioni sito hanno taglia che si toccano sta dicendo ordina nuove domande nazionale ma c'è ordineremo Avanguardia nazionale insomma diciamo il dato della notizia guerra quindi sono soldati di una stessa guerra are
Benissimo quello che volevo fare emergere per la Corte è proprio questa continuità temporale tra il settantaquattro epoca in cui vengono rinvenuti i manuali di agente represse Polito ordine del settantotto che hanno l'atto stesso contenuto stiamo c'è una continuità temporale che appare evidente proprio dal contenuto
Già dei manuali e il settantotto è un anno particolare alzavano onde non deve vedere una casualità nel fatto che i due fogli d'ordine sono marzo e ma ci impedissero irradiata venendo qualcosa di molto particolare
E la la destra guardateli nelle se voi leggete il documento della gente presse
Per nella nel documento c'è scritto attenzioni non banali persa di vista la connotazione psicologica
Allora non importa il numero dei morti si sono settanta ottantadue non interessa
Quello che conta e l'effetto psicologico in quell'azione
Non dovete e non mi perdoni essa manca loro non battezzato nel mille novecento io mi ricordo i discorsi col dottor Grassi e marcati da un colpo di stato del mille novecentottanta no
Andate a rivedervi il novantadue novantatré quello che dichiara i pentiti di mafia alcuni temi di mafia guardate che il progetto era ricrea
Una Sicilia off-shore indipendente siamo nel mille novecentonovantadue impazzì fanno cose da pazzi non importa quello che crede lei razionalmente conta quello che credo non loro
Dunque si interessano un attimo solo questo collegamento tra
Settantotto tra ciò che accade nell'ambito del del del terrorismo di sinistra ecco e quello che avviene invece in questo ambito qui estrema destra cioè
Nel nella sinistra c'è quello che viene definito da Piperno l'attacco al cuore dello Stato vengono quindi un'operazione militare perfetta
Il sequestro il la la più grossa impresa errori istiga anche se si discute da questa operazione militare perfetta prima del e le oscurità no molteplici Flora Learco intorno alle ore nove se non fa nove settimane
E quindi ci troviamo in una fase che
Chi ieri destra perché poi Napoli dirà
Chi c'è dietro quei fondi ce lo dirà dopo pochi anni parlando e di de vi vi sorgeva in questo caso è un è un è un consorzio non proprio come allora come introduzione all'esecuzione musicale che verrà esatta
Sì ma serve a quest'ora si corre diciamo dobbiamo
Cresce c'è già aria contenta che è arriviamo ai nostri tempi ecco questa rende non solo nelle Antille Antonio che voi dovete cogliere una battuta sì
Quello che voi dovete cogliere pensate a quella gente lì quindi un Facchini un freno a un Ventura nel sessantanove
E pensate i carabinieri no per la maggior parte del sud il poliziotto del sud nel sessantanove
Chiederà ora contro delle forze che dietro non solo hanno un'intelligenza ma hanno una azioni che nostra alleata
Quelli cioè indizi inviare il piano erano assolutamente c'era una una una differenza abissale
Tali potenzialità offensive messe in atto dal nostro alleato e le potenzialità di intensive della delle nostre forze di polizia della nostra Intelligence
Celli ma ancora negli anni Novanta le assicuro che leggere il documento della gente resti risale a trent'anni prima
A trent'anni prima ed io stavo Rossetti avevo altri colleghi Powell era era un mondo completamente cioè non non erano non riuscivano a capire quello che c'era scritto un mondo diverso stiamo parlando
Di di Intelligence e il reclutamento guardate che era fatto bene
C'è come detto l'altra volta tanto per non perdere che i facchini il Vanini episodico tanto pare cioè il Digilio Happy io dico tanto padre cioè c'era tutto un modus operandi protocollo di lavoro che era nettamente superiore al nostro
Altro che lottizzazione posto di lavoro per i dipendenti i figli dei dipendenti pubblici ai quello facciamo ecco gli altri fanno la guerra
Del presidente dopo lo sabato sei febbraio portato quelle sono le norme generali dirette ai singoli no le norme di comportamento viene da Napoli
Che si uniscono ai fogli d'ordine fogli d'ordine diciamo riguardano è un allegato è un allegato al fondo d'ordine numero due stentatamente sono
Quelle norme generali vanno lette congiuntamente ai fogli d'ordine del marzo del maggio settantotto e questa norma generale del proverà ad est tesse parole utilizzate le manuale da Dante per presso la differenza che queste sono del settantotto quello era già interpreti sono state rinvenute le settantaquattro ma non sappiamo
A quando risalgono quaranta sono più risalenti comunque quello che non è il il il progetto della destra in due parole non me l'ha ancora detto
Il progetto della destra vista l'attività della sinistra
Era siccome il il il la guerra non è per chiarire
Non è un problema di affinità ideologica cioè alcuni carabinieri alcuni appartenenti all'esercito erano vicini a quelli di destra per affinità ideologica no questo vuol dire non avete capito nulla
Esiste prova una struttura occulta non è un'affinità ideologica
Perché l'affinità ideologica non ti porta a una tali sistematicità e organizzazione le Brigate Rosse hanno dato un colpo al cuore dello Stato perfetto nello stesso Stato che combattiamo noi difatti scrivono
Per nel foglio d'ordine uno uno tregua armata con la sinistra
Quindi la guerra e contro lo Stato smettiamola di farci la guerra però Dinoi
Bene io
Parte civile
Scusate mobilitato troppo
Avvocato speranza la difesa di parte civile polvere prima di entrare il suo alcuni temi rispetto ai quali porrò delle domande visto ecco se siamo in questo ambito parto dalle precisazioni ad alcune sue affermazioni di stamane
In risposta alle domande della della procura generale ecco partiamo proprio dal dalla fine con precisazioni molto puntuali che mi pare opportuno vengano come dire impresse nel verbale stenotipico di questo processo
E che non voglio dare per scontate perché non credo che lo siano ecco quando lei ha parlato un minuto fa di figli di cotanto padre ecco su Carlo Digilio Zardetto alla prima udienza che Michelangelo Digilio era già un fiduciario
Delle strutture militari americane ecco per Massimiliano Facchini perché ha fatto questo analoghi Massimiliano Facchini se si ricorda avvocato
Avevo detto avevo dichiarato la sua appartenenza ai fasci di azioni rivoluzionari al microfono a sono esperto scrivo scusate
Se si ricorda avvocato avevo dichiarato l'appartenenza dei facchini ai fasci di Azione rivoluzionaria i fasci di Azione rivoluzionaria sono la struttura che l'uomo gol quota
Nell'Italia dell'immediato dopoguerra quindi parliamo del padrone di Massimiliano Facchini parevano impavidi Massimiliano Salini
Perché l'ho detto figlio di cotanto padre cioè avvocato quello che voglio nell'età mia chiarissimo miniserie cresciuto in un ambiente imbevuto di attività di intelligenze
Ecco quindi il padre di Massimiliano Facchini rispetto ai fasci di Azione rivoluzionaria che ruolo ha avuto ripeto un momentino su questo punto il ruolo che aveva quest'uomo a Padova
Quest'uomo io ricordo aveva quello quello che ricordavo io vi ricordo che aveva un ruolo estremamente importante stiamo parlando della leadership dei dei fasci di Azione rivoluzionaria
Perfetto ecco le chiedo poi nel parallelismo abbia fatto sui fogli d'ordine traballano di avanguardia nazionale e i fogli d'ordine di ordine Nuovo sequestrati a Gian Luigi Napoli ecco può precisare
IR ma il Ballan che posizione ricopre in avanguardia nazionale se ha fatto delle indagini
Su quest'uomo sua quando ho fatto indagini su ballate che me ne sono occupato per la strage di Piazza della Loggia in quanto ho lavorato e lavoro per autorità giudiziarie di Bresci
Marco Ballardini un quadro di livello non intermedio di livello è stato ovviamente gli anni sono passati è stato un quadro di livello di avanguardia nazionale l'aria di gravitazione era quella lombarda
Ecco Avanguardia nazionale in Lombardia che referenti quindi aveva come figure di rilievo
Guardi la beh Levico il il il Ballan alla Banca nazionale in Lombardia in posizione minoritaria rispetto ad Ordine Nuovo che era la l'organizzazione più espansa nella nella Lombardia anche perché ci tutto dipende poi dai personaggi di spicco quindici regole rioni e c'era questo circolo la Fenice che era estremamente poi avvocato le deve sempre
Fare la differenza
Per diciamo semplificare al massimo l'ordinovisti dall'intellettuale l'avanguardista è un picchiatore
Quindi la la minore la minore diffusione la minore diffusione e anche dovuta al fatto che Avanguardia nazionale non spendeva
Quanto spendeva Ordine Nuovo nella preparazione dei propri non addetti dei propri iscritti e tant'è vero che se vuole rientrare in ordine Nuovo dove ideale aver letto il libro di era ora
Il libro di Pandev e ed era un mondo completamente diverso s'erano molto più ideologizzati ideologizzate dal punto di vista della formazione tentato e questa secondo aspetto che deve contare sacri dello straniero né tanto meno per quello che e per quello che la NATO si rivolge a ordine Nuovo e non a una guardia nazionale
E tutto un altro spessore umano percorre tutta la televisione un fatto culturale proprio il fatto di formazione formazione
Tuttavia ci sono delle osmosi il sì ha detto fra appartenenti all'una e all'altra organizzazione c'è come poi sa io avendo avendo lavorato per
Sulla strage di Brescia le debbo dire che onde ad a Brescia
La una una struttura di ordine Nuovo non c'era c'era quella di avanguardia nazionale
E quindi la la il cappello ripeto alle attività estremistiche di destra
Era in realtà ha fatto da avanguardia nazionale
Quindi i punti di i ponti i punti di contatto fategli sono diverse i poiché espliciterà hanno su con anni successivi anche alla al settantaquattro
E ovviamente la la ricerca era al di là di quello che pensano i i singoli i singoli camerati poi c'erano dei delle direttive strategiche e delle scelte strategiche che venivano fatte e ovviamente di ricerca di sinergia
Quindi anche quell'uniformità su quella quella
In realtà la lungo il documento trovato a Napoli Gianluigi è una
Rielaborazione e attualizzazione quindi il documento del padana è un qualcosa di di più vecchio ovviamente non è che ce l'aveva solo ballano e ce l'aveva solo Napoli Gianluigi
Dovete capovolgere cioè quelli sono quelli che hanno fatto un errore vitamina A due nomi li distruggono e quindi ci troviamo di quell'errore
Quindi pensate la diffusione capillare
L'eliporto quella famosa lettera che trova il dottor Nunziata
Cento mila copie cioè è un numero impressionante nel mille novecentosessantasei
Per un argomento che è assolutamente di nicchia
Certo ecco le chiedo rimanendo sempre su dati documentali che spiegano o a nostro avviso almeno sono in grado di inquadrare ciò di cui lei ha parlato cioè la guerra psicologica l'impatto delle stragi e della degli atti di violenza politica organizzata sulla società
Civile italiana ecco volevo tornare a due documenti
Uno legato a un episodio l'altro invece è un documento tout-court
Che è agli atti di questo processo è che nella direttiva quest'modellando di cui lei parla nella relazione che rimane un punto almeno per me fermo perché la Lezzi
Venticinque anni fa ventitré settembre novantacinque
Quella relazione dove lei inquadra con uno schema che forse andrà poi successivamente attualizzato rispetto a elettrico alle investigazioni successive ormai vecchiotto dirette operativa e dirette informa l'informativa esatto ecco con riferimento a questa relazione lei menziona la direttiva quest'Morlando allora le chiedo un momentino di inquadrare questo documento
Come emerge questo documento e siccome risulta anche tagliati dal dichiarato di Digilio che Carlo Maria Maggi avesse la disponibilità dello stesso lo stesso disegno conoscessero ecco questa direttiva se la pongo mentiva in quasi loro loro la conoscono in un momento in cui non si poteva conoscere direttiva nessuno rema poiché quella elettiva questi more Länder poi
Classificata ed è uno di quei documenti i generali delle il dell'Intelligence degli Stati Uniti a cui alludevo prima e quindi la ricchezza viaggi intere proprio di avere invece un documento specifico la direttiva UE s'more lande è il frutto della paura
Che hanno gli americani di quello che stanno osservando del mondo cioè la superpotenza la superpotenza vincitrice del secondo conflitto mondiale
Non è in grado di fronteggiare i movimenti rivoluzionari la guerriglia la sua versione
E quindi necessario affrontare una lotta al comunismo internazionale con ogni forza
Quindi anche perché loro erano convinti assertori della teoria del domino quindi che in una determinata zona strategica la perdita di una nazione
Avrebbe fatto sì che anche quelli viciniori sarebbero cadute quindi era il il il disastro totale questa era una loro impostazione teorica si Bardi avvocato lei pensi pensi a Cuba
Cioè le le assicuro che la caduta la dittatura Di Battista è salito Fidel Castro e Che Guevara Cuba non rappresentava assolutamente un problema per gli Stati Uniti eppure erano terrorizzati
E hanno realizzato tutta una serie di operazioni clandestine compresi anche i tentativi di sbarco come quello della Baia dei porci
Proprio per lunare nel cortile di casa qualcuno che la pensava in maniera diversa da loro
Poi ovviamente
Il il
Curzio e si Lucio più giovani
Fidel Castro Fidel Castro e Che Guevara dell'ente si rivolgono per gli aiuti all'Unione Sovietica mai ovviamente la la la la presenza la e è una presenza estremamente limitata anche per ragioni geografiche eppure avvocato se lei ricorda nel mille novecentosessantadue per considerarlo l'anno nel quale viviamo un passo dalla terza guerra mondiale proprio ai marines causa della della miopia in della visceri visceralità
Dell'anticomunismo americano quindi la dottrina quest'Morena della dottrina che si diffonde tra tutte le forze che vogliono lottare che vedono nel comunismo un pericolo e quindi è una dottrina cioè a dire c'è una sorta di investitura istituzionale negli appartenere pensi cosa deve essere stato poi ve lo dirà dovete sentirlo
Per per il ventunenne Napoli Gianluigi per ricevere un documento del genere
Cioè stiamo parlando stiamo parlando di ragazzi erano altri tempi e in cui la la crescita e la maturazione abbia avveniva molto prima però stiamo parlando di argomenti estremamente delicati
Ecco la direttiva Westmoreland e del mille novecento e settanta
è del mille novecentosettanta si ecco Rispetto alle sorti contesto geopolitico che lei e in piena guerra Presena ma in qualche modo illustrato il contesto geopolitico ecco andiamo adesso però al caso italiano cioè quella direttiva
è una direttiva che viene presa in mano anche da esponenti di ordine Nuovo nei primi anni Settanta e che troviamo anche nel sottofondo il sottofondo della Borsa per la figlia di Licio Gelli
Dieci anni dopo quando sbarca a Fiumicino allora mi interessava contestualizzare
Il significato
Della parte di direttiva che parla di elementi di rottura ecco nel contesto italiano di quegli anni il contesto italiano avvocato nel contesto italiano in quegli anni di chi stava attuando la dottrina Westmorland
In situ per essere specifiche cioè nella nostra penisola la dottrina lo espone a pallida
Fino a all'inizio degli anni ottanta fino all'inizio degli anni Ottanta dopo di che le le ci sono documenti dei quali noi non conosciamo
Non non conosciamo l'esistenza sono per solo per riferimenti indire e quindi sappiamo che la problematica è rimasta
Gestita in a in altro modo perché ovviamente sì chi scrive la dottrina Westmoreland anni mille novecentosettanta e convinto chiesi riuscirà a sconfiggere la sovversione così non è stato tenete presente che agito e represse
A due ha due figli che sono ordine tradizione Orte tradizione e poi a lo ac istigato della parola o acide
Organizzazione e di azione contro il comunismo internazionale il problema è planetario il problema è globale e globale
Lei mi chiede fino a quando è andata avanti lo dico sa perché perché il professor Giannuli su questo punto è stato un po'ambito nel senso che propone nel settantacinque come un rovesciamento di prospettiva distratti ma allora presidente guardi noi andiamo una data
Per ai tenendo presente che ovviamente non siamo negli archivi e quindi non possiamo parlare in diciamo e esporre delle verità galileiane io vi posso dire che nel mille novecentosettantasei
Quindi siamo due anni dopo il Watergate tenete presente che il Watergate una rappresenta una cesura quindi nel mille novecentosettantaquattro
Tutto cessa tutto cessa e per la strage successiva bisognerà arrivare all'ottanta con i preparativi di guerra psicologica del settantanove
Bisognerà arrivare all'ottanta perché cambia qualcosa cambia qualcosa negli Stati Uniti e quindi l'establishment e politico-militare repubblicano ha un grosso colpo
Tant'è vero che coloro che se lei guarda in i verbali dei dei dei pentiti importanti tipo Calori diciamo il settantaquattro per noi era l'anno buono
Perché varie volte avevamo provato a fare colpo di Stato questa volta l'avremmo fatto di carabinieri gente seria ci saremmo riusciti e fallisce anche lì perché viene a mancare la copertura internazionale
L'America in quel momento lì a una débâcle nella lotta al comunismo e che cosa succede nel settantasei viene creato il safari lette chiamato così perché nasce in un
In una località del Kenya in note nell'appunto che si chiamava Safari dove alcune potenze e tra l'altro i francesi e quindi deve pensare al retroterra che potevano mettere in campo i francesi
E queste leggi e le nazioni si impegnano nella lotta senza quartiere al comunismo e lì quindi possiamo dire che io non ho sentito la testimonianza del professor Giannuli Lola parla di una cesura nel settantacinque io vi dico il documento
Nel mille novecentosettantasei parte poi ovviamente non è che vanno al minuto quindi c'è un periodo dinanzi a della della Westmorland e un e un periodo di rodaggio della nuova
Più o meno delle norme più o meno corrisponde
Rispetto sempre la firma il contenuto della direttiva Westmorland la direttiva prevedeva la utilizzazione di elementi gruppi interni è uno Stato che in qualche modo vedesse la presenza interna anche alle istituzioni di partiti definiti comunisti ecco queste strutture interne create all'interno stato erano deputate a momenti di rottura cioè quindi ad azioni anche violente idonee a creare quegli epiteti della guerra psicologica di lui di cui lei parlava prima invece così è così ma certo avvocato se lei prende per quello dico dove che veramente studiarli il materiale intento ad esse
Se lei prende lavora Simone grande e e e si legge il materiale Ginther presse
La legge inglese sta mettendo in pratica operativa una direttiva che espongono larghi vittima quest'Morena
Quello contenuto operazionale ecco che nei due piani sì sì è chiarissimo e quindi i documenti di ordine Nuovo vi sono speculari con i fogli d'ordine
Ah la documentazione al Centre presso non fanno altro che riprendere Secondo il sillogismo i contenuti della direttiva Westmoreland sì gliel'ho detto avvocato sono soltanto più contenuti più colto e più
Sull'uso gli altri sei più stringate sì perché tenga presente che un conto e il livello elevato Ceravolo in facchini
è un conto ovviamente un Napoli Gianluigi cioè c'è ovviamente possiamo supporre non ne abbiamo traccia possiamo supporre che ci fossero
Diversi livelli didattici a seconda di quello del della qualità e di ciò che dovesse e c'è la frase famosa no che viene riferita al PD
è un altro elemento importantissimo io dico che milioni e dice Facchini considera un ragazzino
è un ragazzino sei cioè c'è un piano completamente è un piano diverso completamente diverso ecco all'inizio quando ha iniziato a rispondermi lei mi ha detto all'epoca era la direttiva quest'morale a Brera
Segreta c'era nota a persone di ordine Nuovo nel momento in cui non era nota
Dal punto di vista della della come dire del della conoscenza o conoscibilità della stessa da parte della magistratura spessa ecco
Quindi ci conferma che sostanzialmente uomini di ordine Nuovo in base alle indagini che lei svolse all'epoca
Avevano conoscenza di questa direttiva penso a Carlo Digilio sin quando non era nota diciamo per ragioni ovvie investigativa nato anche a ha ragione così però le mi perdoni
E e molto più grave cioè un conto è conoscere una direttiva in conto conoscere gli agenti
Certo chiarimenti c'è una cioè è molto grave quello che è accaduto cioè non so se
Se si comprende intimamente se era completa Aldo e Mario lungo l'Unione Marrazzi pitturato di una di un'operazione di cercare mi parlava sempre delle operazioni di un recupero di un sottomarino
E stiamo parlando di un'operazione segreta della dell'Intelligence degli Stati Uniti effettivamente avvenuta nel mille novecentosettantaquattro preparata da sei anni prima
Nei confronti di un sottomarino che alle alle vicino alle ovali a un incidente e gli americani lavorano otto anni ma non le dico cioè hanno creato una nave esploratrice per per
Fingere che stessero facendo delle
Dei sondaggi per ricavare metallo dai fondali oceanici quindi immagini che cosa è stato costruito
Per recuperare questo sottomarino l'operazione riesce solo in parte perché il sottomarino si rompe navali quest'operazione sta viene poi divulgata e
A Trani incomincia uccide qualcosa ma stiamo parlando degli anni novanta ecco quindi se Digilio era io capisco informato da uomini della Rete
Cicche in Veneto di un'operazione segretissima e che ha richiesto coperture preparazioni molto lunghe dobbiamo diciamo ricavare da questo da questa situazione che Digilio era
Estremamente intranet o a questo gruppo di persone diciamo cioè se ha avuto conoscenza guastati che si spingevano questo Vigilio Digilio è un è un agente Digilio è un agente
E qui Digilio è un agente cioè non è un reduce dare una mente non non non si affidano non si affidano noi abbiamo non aumenti con chi è una premessa almeno per l'orto che lei ha citato avvocato mi perdoni
Anche la divisione delle due reti informativa e operativa
Era perseguire diciamo il canovaccio il canovaccio espositivo fatto dal Digilio quindi lei troverà e sempre la parola CIA ma ovviamente quando io redige un rapporto ero ben consapevole
Che quello che stava partendo era una rete dell'Intelligence militare
Se non non era Pato quindi c'è c'è e cioè la la gente
L'agente operativo quando viene cioè le dico una regola dell'Intelligence quando viene affidata una mansione operativa una mansione operativa questa mansione operativa viene affidata dopo sette anni che il soggetto detestato
Ok
Quindi non è che si affida a un soggetto qualunque un conto è la raccolta informativa dopodiché quando lei passa sul piano operazionale e per quello gli americani erano arrabbiati per quello si vendicano Suma Zina perché c'era un progetto cioè non è che il problema non sono i nomi il problema sono le procedure operative
Quelle non vanno di svelare perché sempre quelle sono
Ecco caduto ieri copertura tutto quello che comprende completi la risposta alla domanda allora più Silvio era un'agenda e quindi che grado di affidabilità elevatissimo elevabile malissimo elevatissimo il fiduciario una persona Vigoni
Di fiducia la gente è una persona che non l'ha tradita mai infatti Digilio c'avrà detto il cinque per cento di quello che sapeva
Quindi Carlo Digilio possiamo definirlo oltre che essere un quadro di ordine nuovo in Veneto e a Venezia in modo particolare
Possiamo definirlo un agente di questa rete informativa e operativa cento e tutte le figure di riferimento lei ha menzionato Bandoli
Ha menzionato
Marcello Soffiati al suo fianco David Carretta tenuto ritenne di Riza ecco sono questa rete che ha scoperto all'epoca di queste investigazione è una rete che fa capo anche a Carlo Digilio nella veste di ordino vista ecco questo mi interessava cioè sanno di cosa intende nel senso che o ovviamente gli americani sono di livello superiore rispetto agli eros sanno che Carlo Digilio entrambe o al gruppo Ordine Nuovo questo è pacifico
Ah ma certamente ma certamente perché qui certamente le edile Teo un mi perdoni avvocato le ricordo Ordine Nuovo
Da quello che ci raccontano la seduta Massimo Rossi di Parma e una struttura della NATO per una struttura del era e la la vera struttura Stay Behind sono loro perché tutto nasce a Verona perché tutto vi sarete chiesti ma perché non è nato a Padova perché non è nato a vicenza venne nominato Belluno perché a Verona
Doveva piazzare l'esercito italiano il reparto di guerra psicologica dipendente dalla NATO dove Rovatti alzare abbia una c'è una ragione perché tutto accade a Verona perché Verona e il cuore perché ripeto voi parlate di attentati terrore guerra psicologica
E l'organismo di gestione e avere una per quello tutto parte da Verona
Poi non dimenticate le Pasque veronesi cioè c'è un sottofondo tradizionalista cattolico che humus formidabile per la nascita di queste reti e perché il coinvolgimento il coinvolgimento e anche puntuali dovete ritornare a quegli anni sì sì bisogna guardare l'insieme dei fattori esamina improvvisano e non una componente ma un'organizzazione di ordine Nuovo a Verona prende il nome di Guerrieri dico listone
Nel nel nell'utilizziamo insomma nel senso di dire no si ricorda quello che c'è scritto devo voglio ad ordini di ordine nuovo numero uno creare Iussig re cioè il nuovo movimento politico ordine nuove ventitré Penzias dal punto di vista punti delle fuggire alle porte della repressione quindi non deve apparire Coni sono loro stessi che lo dicono
Ci sono nel novembre del settantatré abbiamo vissuto quattro anni in clandestinità difatti quando lei sentiva qualcuno che coopera a di ordine Nuovo nell'interrogatorio mi diceva capita perché ormai abitare capitano Ordine Nuovo non è mai morto accetto di farmi foglio d'ordine Nuovo lo dimostra
Ampia ho continuato a vivere in clandestinità adesso si tratta di passare ad una fase successiva
Dicono usano un termine che per chi si occupa di terrorismo e infinite o della sinistra degli anarchici alla base di Azione rivoluzionaria guarda un po'sono le stesse identiche parole che lei trova nella documentazione agente
Azioni rivoluzionaria sì sì il termine rivoluzionario è stato coniato anche per mescolare
Concettualmente terminologie dell'accento per rendere credibile se se lei la stessa sigla ma negli armadi voluto
Ed
Cioè atti veramente studiare di quel materiale quando loro dicono loro scrivono
Intera la polizia cioè l'importanza della copertura che troverà anche in ordine nuovo e quindi su questo piano AG interpretazioni nel nuovo si muovono in parallelo perché il materiale era proviene
La copertura quindi la copertura
La saldatura cara la vita presente è la vita passata quando un soggetto viene interrogato delle raccontare delle Bugie prevale un sibili
Tant'è vero che in mensa l'agenda impresse precisissima dice attenzione nella fase in cui siete semplici agenti di superficie
O agenti di sorveglianza dovete rimanere neutri quindi sembra ridicolo
Rispettati visto non urinata incita
A tale essa e la data sulle strisce pedonali non dovete fare niente niente che testi l'attenzione e cosa dice fate attenzione
La polizia quando mi interroga sempre interessata la nostra storia attuale a quello che pensa i matti avvocato Ivana prendi simile Balint ho ben presente l'ecco allora io comincio dove ha fatto le elementari tu hai fatto le medie schierato battendo il battesimo
La crisi ma conoscevate qualcuno nel clero conoscevate qualche massone appartenenti alle forze di polizia eliche li frega è il passato
Perché lì è il problema della copertura sta nella saldatura quello il momento delicato dibattito Ginther glielo dice attenzioni
Quando lei parla del Digilio Brisolin e ha detto
Quindi possiamo considerarlo Baldini vigilia un altro aspetto importantissimo che non deve sottovalutare cioè delle capacità tecniche gli americani quelli andavano a cercare in maniera certosina
E perché è importante la capacità tecnica perché la vita nella storia di copertura
Digilio per quanto tempo è stato lo meno del poligono di Venezia Lido quello che era il perno delle armi e le munizioni ma c'è tutto un mondo sotto quello difatti ma perché non siamo in questo campo siamo alla bici oggi all'avvocato
Le dico io le parla con l'esperienza di cinque anni nel silenzio segreto oggi noi cominciamo a ragionare con quella mentalità quando quelli in affanno dalla seconda guerra mondiale
Quindi se non li acquisiamo delle conoscenze attraverso la visita ricorrere andiamo sempre a rincorrere incerto è chiarissimo tutto questo
Rimanendo appunto a Carlo Digilio e al poligono di tiro l'accortezza in possesso delle tre sentenze di merito e di legittimità del processo cosiddetto del tiro a segno
Dentro il quale ci sono cioè un'autentica miniera diciamo di dati conoscitivi che portano dritti all'ottanta e addirittura l'ottantadue ai legami presente o fra Carlo Maria Maggi e terza posizione quindi le linee di continuità in quelle sentenze che l'accortezza conoscerà benissimo
Sono chiare le chiedo rispetto a tutto ciò il poligono di tiro di Venezia era una domanda al punto che l'avrei fatto e che lei ha in qualche modo stimolato il poligono di tiro dove operava Carlo Digilio dove lordi nudismo e anche alcuni nata erano presenti
è un'area per quanto le consta militare è un'area diciamo ad uso civile o è un'ex area militare glielo chiedo perché a pochi metri di distanza dalla porta del poligono di tiro
Ci sono le officine Klinger eccellere un porto che si chiama ancora oggi al Lido di Venezia Klinger che lei ha menzionato
Prima rispetto ad altri fatti quindi mi interessava sapere se lei aveva avuto modo di verificare diciamo
Quale che che natura avesse l'aria del poligono di tiro che ancora oggi esiste al Lido di Venezia
E dell'aeroporto cosiddetto Klinger con le officine Klinger che sono
Ha veramente avvista ballare da dove si spara al poligono di tiro allora avvocato non le posso rispondere nello specifico perché io non ho svolto indagini muoiono non ho svolto indagini sul poligono iniziali dopo o ho beneficiato di chi aveva svolto quella quell'attività
Io le posso dire che il modus operandi per quanto li possa sembra ridicolo il modus operandi e delle intelligenze americano israeliano e quello di creare di di mantenere i vicini le loro strutture coperte
Loro li chiamano le le le le strutture di copertura richiamano fronte Company ecco per quanto alle possa sembrare assolutamente ridicolo
Se in una strada degli Stati Uniti o di un altro Paese del mondo lei trovò una compagnia che svolge attività sospetta
Può stare tranquillo che in quella via c'è altro e la stessa cosa che ritrova via Ghiberti a Trieste lei si trova e l'agenzia i viaggi professionali Coop Jones chi lavorava la seta ci trova il trust esca servisse ci trova la vita
Cioè lo fanno esattamente il contrario di quello che lei fare e cioè dislocare dissociare no la loro mentalità e completamente opposta
Lo sono tutte insieme nello stesso luogo si trovano l'agenzia io non ho lavorato per onirico che ovviamente quando sono andato a vedere parte fare il palazzo sulla sedia vedere che l'aereo che sospettavano fosse stato abbattuto dal Mossad
Era fidato dei semiti per la manutenzione cioè peggio non potevamo andare
E visto che era stato ritenuti erano stati riconsegnati sta parlando sta pensando ad Argo sedicenti sì
Certo
Ecco quindi in sostanza sta dicendo che c'è una compare copresenza di strutture coperte o ufficiali nello stesso luogo
Pesa la luna di miele Bracco Provenza che molto sostenuta definita affronta comparvero per Frodo Company tenga presente che il Po il poligono di Venezia Lido
è un è un luogo ovviamente ottimali per gli incontri c'è qualunque luogo dove c'è una motivazione specifica per recarvisi e c'è la possibilità di incontrare i personaggi e un'ottima uno dei magazzini c'è
Buca BMW buca delle lettere IVA cioè un luogo dove ci si può incontrare senza destare sospetto si conclude qui la puntata di questa sera dello specialismo Cynthia
I casi di casa all'udienza del sedici giugno scorso davanti alla Corte d'Assise di Bologna impegnata nel nuovo processo su presunti mandanti e finanziatori
Della strage alla stazione centrale del capoluogo emiliano
Del due agosto mille novecentottanta in particolari abbiamo ascoltato il seguito il lungo l'esame in aula che si è protratto per il più udienze
Del colonnello Giraudo dei carabinieri
Esaminando dai dai procuratori generali Palma pronto