Processo ENI - SAI

Difeso dall'avvocato garantendo presente di dall'avvocato Corso Bovio sostituito dall'altra sinistra
Do subito Antonio una convenzione di maggioranza mandato
Rapisarda Fausto e libero contumace difeso dagli avvocati Carlo Dossi Dominioni e verranno sostituiti dall'avvocato Basso Lina interessi usando guardi che appena rigida per il momento inutile invece Ligresti Salvatore difeso dall'avvocato Grazia che in sostituzione l'avvocato Amodio SPISAL Giuseppe è difeso dall'avvocato dagli avvocati Moro Visconti e conserva sostituiti dall'avvocato di trascrizione Craxi Benedetto tesi difesa dall'avvocato Vincenzo Lo Giudice anche in sostituzione dell'avvocato Alberto
Citaristi Severino difeso dall'avvocato Alecci in sostituzione degli avvocati che rispiega
Di Giovanni Marcello difeso dall'avvocato De Luca sostituito dall'avvocato Cigna Petrignani rapina dove
è difeso dagli avvocati Imerese caduta interverranno sostituito dall'avvocato Cigna no lei ha io purtroppo sono delle coperture e non vedo le persone delle scuse disponendo il ministero va bene allora l'avvocato Markaris in sostituzione anche dall'avvocato sedermi Antonio
E per Dinoia allora USA Sergio e difeso dall'avvocato plastica in sostituzione dell'avvocato spaziali Crotti Alberto
è difeso dagli avvocati pecorelle alleva sostituiti all'avvocato Cigna dalla parte civile inizia
Avvocato Costa per sostituzione avvocato Egidi e l'avvocato bancaria per l'amministrazione delle finanze va be allora siamo qua oggi solamente un'indicazione magari trovare un altro difensore per Protti
Perché proprio con la posizione di Giovanni potrebbero teoricamente esserci degli aspetti di incompatibilità
Allora l'avvocato Maris sostituirà i colleghi Pecorelli alleva credo che non ci siano problemi tra sudamericani ebbero microfono va bene allora
Lega cardine
Ma non si accomodi pure
Veleni anzitutto acconsente ad essere esaminato sì
Oggi
Per fortuna non abbiamo nessuna fotografie se abbiamo dei fotografi non devono riprendere l'imputato perché non presta il consenso
Primo ministero opere
Ecco raccomando anche a lei quello che ho raccomandato ricercare riparlare avvicinato a
Perché non abbia troppo modesto
Signor Ferrazzi futile al tribunale quale fosse la sua funzione all'interno per me mi largo qui dove centonovantadue
Io sono stato nominato direttore finanziario tanto per dare un quadro
Poi ho svolto le funzioni nel settembre del mille novecento nel settembre del mille novecentonovanta cioè esattamente circa un certo numero di mesi dopo la nomina dell'incendio Italia di questo vertice del quadrare anche il senso della mia nomina che non fu immediata proprio perché esiste una logica di difficoltà connesse anche alla mia nomina dal momento che io non avevo sponsorizzazioni illa le funzioni io ero chiamato a svolgere nell'ambito cioè la ragione per cui tante richieste di andare con le funzioni ho svolto le ragioni io sono un esperto di finanza soprattutto intanto internazionale sono operativo e qui vidi ottima conoscenza circa i processi immergere acquisisce un'acquisizione di aziende ventilazione
Ma in particolare fui chiamato dal carcere questa la ragione per cui mi chiese di andare a ah svolge la funzione di direttore finanziario perché era in atto nel gruppo è finito il processo di privatizzazione che poi in una prima fase nel mille novecentonovantadue ha portato alla trasformazione dell'ente Lina in S.p.A. resterà sostanzialmente la funzione di otto svolgerebbe una funzione mirata prevalentemente a a rivedere la struttura generale finanziaria del gruppo ovvero un gruppo in quel momento fortemente indebitato
Ancorché ieri un gruppo con rilevanti utili mappe certamente non in grado con quella struttura in quel momento sto parlando di struttura patrimonio di di di il e accettare le sfide in campo internazionale noi in quel periodo sì aveva intenzione di indirizzarci soprattutto verso il core business del gruppo cioè sostanzialmente energia e chimica
Le mie funzioni all'interno dell'ENI e venivano svolte e cioè sostanzialmente quindi acquisizioni vendite aziende per la parte connessa alla parte finanziaria
Ovviamente tutti i processi di privatizzazione sempre per la sua specifica competenza
Avevo l'esperienza recuperi crediti internazionali del gruppo ho sviluppato questa attività nel corso degli anni il punto che anche per conto del governo il gruppo ENI recupero io fui una quindi pesci specificamente le operazioni circa tre miliardi di dollari dalla Libia debiti aziende italiane
Quindi un recupero crediti internazionali export financing ACER tutta l'attività operativa debbo essere un gruppo tenete conto in particolare ovviamente la borsa tenete conto in particolare che c'era la gestione sostanzialmente un punto di sosta e bibite rilevante nella gestione del gruppo che doveva essere quello della analisi dell'indebitamento io avevo terminato pochi mesi prima anche la messa a punto del sistema di controllo delle operazioni valutati tutto il gruppo questo mi fu chiesto quando asservito Peppino avvilimento
Sì accorsero nel gruppo che sostanzialmente le transazioni in valuta non avevano una
Così un controllo un controllo sistematico e quindi specifica competenza su Sperto difforme
Sistemi insiste probabilmente diciamo
Economici al calcolatore Pastore per fare dove per cortesia parlare se può più vicino al microfono pronti a spostarsi un po'più corso
Lo Martucci queste era presenza inquietante lo statuto si esprimerà dopo Eolo e quanti di tolleranza no no comunque basta che me lo chiede vede anche nel corso offerto ieri pochi giorni precedenti non sentivo inserito attorno agli occhi input la stima senta lei ha descritto in maniera abbastanza rare litigare piuttosto ricca quanto a contenuti operativi ti divisa la sua funzione ora per poterci dare una come dire una indicazione complessiva
Qual è la posizione del direttore finanziario all'interno del gruppo è paragonabile alla funzione in qualche modo dell'amministratore delegato solamente no allora innanzitutto direttore finanziario dell'NBA direttore finanziario dell'ENI cioè televisioni
A delle specifiche competenze sono attribuite dal dalla dal presidente e cioè per esempio in campo Dario mai di controllo e non indichi Rizzo delle delle transazioni ha e le specifiche competenze in materia di Borsa perché devono essere centralizzate le decisioni e l'operatività e a aspetta diciamo funzioni specifiche quindi primaria quando dico specifiche in campo i e analisi tempi Rizzo dell'indebitamento certamente nell'ambito della del gruppo è una funzione importante perché e cisterna è uno degli
Diciamo degli azzurri nell'ambito del gruppo però
Tenga conto che ci all'ente Laurini in quanto tale non ha un grandissimo ruolo nell'interno del gruppo ecco qui mi sembra che non sia stato mai messo pienamente in evidenza questa sostanziale
Come dire configurazione stellare no del del potere a grappoli cioè e spero esisteva un ente ed è vero il presidente aveva poteri forti all'interno della dell'ente in quanto tale e quindi della urgente
Il presidente nominava i suoi lettori in questo senso nell'ambito di lettori io assolutamente non posso ritenere di essere il più importante tenga conto che la funzione d'esempio di prove l'azione di controllo strategico è quella alla quale viene attribuita in sostanza la strategia l'indirizzo del gruppo non a caso voglio dire
è una funzione che poiché indirizzarla come dire le decisioni e e appalti l'operatività del gruppo Pd voglio dire io non sto a più minimizzando l'importanza direttore finanziario ma non c'è dubbio che ad esempio direttore amministrativo nell'ambito del dell'etnia curda un grossissimo ruolo e il periodo che va bene amministrativa intende direzione attore direzione programmi e controlli no spesso ancora una dunque ci sono dilazione affari legali che è importante per quanto può essere importante cioè quando richiesta partecipa alla
Alla redazione tutto quello che è necessario per la realizzazioni
Come dire di contratti
La direzione amministrativa subisce presiede alla stesura del bilancio ma anche a tutta la politica il bilancio quindi tenga conto ad esempio che periodo della Risanamento del gruppo si fece cosiddetto Risanamento del gruppo
Si utilizza molto la struttura amministrativa per spostare per esempio aridi perdita da settori Garrisi terzo settore non in crisi con il club ma con il passaggio Dazzi di aziende da settori in crisi verso settori non in crisi cioè voglio dire e questo per esempio ha dato luogo a quella enorme
Massa di crediti di imposta verso lo Stato che Pantaleo devo dire che i vantano anche altri gruppi industriali ma certamente questo è stato un ruolo direi fondamentale durante tutta la presidenza rinvio ha dato una e come dire all'impostazione per poi realizzare la cosiddetta il cosiddetto miglioramento del del gruppo quindi sicuramente il direttore finanziario è un direttore che ha ruolo attraverso tendenziale alle società che finanziati in tutta Italia società finanziaria esterna tenga conto però che le stesse società poi
Sta anche se indirizzate nell'ambito generale di un quarto dalla direzione finanziaria questo parlando delle compiuti dirette competenze
Diretta pertinenza dell'ENI sono poi controllate
E ex post diciamo in termini di realizzazioni di bilancio di pace tagliati sinodo archiviazione programmazione e controllo ma poi soprattutto in termini di legittimità sono controllate dalla direzione amministrativa ecco questa per esempio una funzione rilevantissima nell'ambito del gruppo che è poi una funzione che dipendeva direttamente dal presidente cioè la decisione di mandare ispezioni
Quindi controllare la legittimità operazioni spesso veniva fatto con altre con una certa regolarità questo è nato e guardo riguarda scusi se mi intrattengo con questo perché gli ho chiarito
Tutto ciò che riguarda i rapporti tra all'interno dell'ente
Ma ed è che quello che è fondamentale e il potere operativo delle società il gruppo ENI subito da un certo momento in poi io specialmente con la Presidenza degli ha avuto un'accentuazione che come dire di potere centrifugo
Rispetto al centro
Le società operative erano veri e propri centri di potere devo dire che quota a forza apporta e si riuscivano ad ottenere tutte quelle informazioni che poi a me personalmente riusciva erano necessari per delle conto di una situazione globale voglio dire quindi le società operative poiché non è che negassero questo ma si sostanzialmente diceva la dobbiamo lavorare quasi a a a attenerci a politiche spara questo è quindi anche il presidente gli ho sentito dire che il presidente era aveva uno strapotere o cose di questo genere telo che avesse un potere rilevante e ci mancherebbe presidente del marzo las la rilevanza per il suo potere era certamente
Come dire limitata
O parzialmente limitata dal potere che veniva esercitato le società caposettore questo balletto mediamente in un certo modo cioè perché si si era un po'tutti creare questi centri di riferire autonomi di potere o comunque meno meno forte
Chiunque diciamo più forti rispetto a quello che sulla carta dovrebbe essere e quindi quello che faccio riferimento al discorso iniziale e cioè e le modalità con cui il venivano effettuate le nomine c'è proprio sponsorizzazione politica iniziale quando le magie sto quando sono stato e parli un po'della sua nomina allora se come fa no la mia rovina qua la mia nomina il presidente ha avuto una grande musical da diciamo o almeno nel tempo e curata est sono stato nominato perché il presidente è stato nominato a novembre
E io sono stato nominato settore finanziario solamente a settembre dopo prima di novembre
Sì novembre del del ottantanove a se tornerà ad Assisi ma scusi sinceramente non ricordo nel soggiorno preciseremo parla su la prova dell'ottantanove che hanno la mia nomina settembre del novantuno scusi rischio fra verrete volle parlassero del novanta Scagliarini Talmud dagli inizi del novanta e già presidenza Casa Bianca e la lei diventa direttore finanziario invece settembre del novanta e con lei sa che appunto che si è detto che il prete diventa formalmente direttore finanziario in quell'epoca palo era di fatto già da tre no questo non è possibile cioè voglio Heroes Colletto ha letto anche le dichiarazioni di ma certo che ho delle quindi adesso certo ho letto le dichiarazioni ho sentito tutte le dichiarazioni il padre io posso dirle qual è la realtà lo sto dicendo che con l'avvento dell'ingegner Carlo io peraltro avevo conosciuto conoscevo
Peraltro che fosse ero stato presentato dal mio predecessore perché tutto ciò su tanto per essere sempre e chiari ed era uno dei civici eroi dice Ciccone
Sono stato presentato quindi all'ingegner cagliaritani dal dottor Ciccone tenga conto che io non ho frequentazioni politiche certamente questo gli aneliti area socialista vengono tengo sicuramente ascritto all'area socialista non ho avuto mai per essere credo che non ci sia nessun uomo politico che voglio dire tranne una presentazione possibili
Lei sta dicendo credo che non ci sia nessun uomo politico che possa dire che io ho una frequentazione con Lucio assolutamente ma non solo voglio dire che egli abbia potuto di in qualche modo sponsorizzare tant'è che sta crescendo e questa è poi la cosa che e far quadrare il perché Erminio del mio ingresso devo dire che in quel periodo ero esso stato nominato dall'ingegnere cambiare amministratore delegato intorno a gennaio del lei mi faccia un e che era la società finanze all'autorità ritrovata sui giornali una ma
La holding internazionale certamente credo che per meriti perché pochi altri se l'assessore sarebbe stessa esperienza via in campo internazionale
Per le conoscenze devo dire che si stava facendo una vera e propria ristrutturazione tenga conto che le partecipazioni del gruppo soprattutto quelli in campo energetico era afferenti a questa struttura di holding
Ed è molto importante questo perché poiché i valori del dei nostri pozzi petroliferi erano ha valore di bilancio storico significa che nel momento in cui avessimo dovuto fare un eventuale fluttuazioni di borsa di questo bene cioè dell'Energia arrivò dal dottor Walk grossissime così valenze quindi con degli delle dei pagamenti a favore dello Stato
Per ritornare quindi alla mia non so per la fascia di funzionalità da raccontare delle donazioni di pazienza io col rosso stare tutto il giorno però le deve concedere lo spazio per Cerchiari venduto
Allora per ritornare alla sua nomina a tornare quindi alla mia nomina del voglio dire la mia nomina è una nomina it ordine esclusivamente tecnico e non c'è dubbio questo voglio dire perché nel caso del movimento interno ed io sicuramente presidente la la la la la la richiesta per lei un uomo di Bruno arancio viene scelto dal fumo senta io è la a lei non era un illustre sconosciuto e la struttura dell'ENI Ofanto i responsabili degli istituti finanziari mi sono occupato di programmazione disoccupato aveva dei controlli accoglibile poi sono passata parto operativo fatta finanziata esportazioni recuperi credo l'Internazionale sempre nella struttura lei ha qualche ci mancherebbe lega è holding io più volte peraltro chiesi di andare a lavorare all'estero perché volevo avere questo scopo internazionale che mi sembra un po'più consono rispetto alla a alla mia analisi alle esigenze specifiche maniere nell'ambito delle ma per quale ragione ma perché lei non era una struttura operativa lei faceva solo strategia quindi la figura del direttore finanziario
Se no nel momento in cui si cominciò a procedere all'analisi per le privatizzazioni era una figura di secondo piano non a caso dottor Ciccone era stato per tanti anni insomma il dottor ci unica è stato presente qui in aula certamente non era questa grande figura di uomo di finanza perché subisce aperte non ha mai fatto la finanza perché è stato un uomo che ha fatto sostanzialmente analisi di bilancio un ispettore ecco voglio dire un bravo insegue contabile l'ombra un ispettore senza nulla togliere una sua specializzazione c'era un'alta specializzazione usarono operativo ogni ritorna dalle nomine dell'ENI all'enorme nell'ambito del gruppo rompo e tutti dico tutti da la dalla dalla da ogni o i manager del gruppo fino a qualsiasi consigliere d'amministrazione società sono nominati politicamente Farrell erano stati prego paralleli
Anch'io voglio dire io sicuramente mano guardi non ho difficoltà sicuramente se ne sarà occupato l'incendio Cagliari perché se poi ci sono riuscito evidentemente ci sarà stata una sponsorizzazione del piano credo d'essere una pecora nera
Che come ammette solo che allora aveva essere solo qua no no adesso il suo discorso è chiaro
Allora il giudice lei non ha chiesto la sponsorizzazione ma libero comunque era la condizione necessaria anzi hanno scelto perché se era messo a sistema queste marce può spiegare perché sia dato questo ma ma com'è nato non lo so io per quello che lei sa io so chiesto rinvio tecnico quello che conosco e catechesi ogni nomina immagina di alto livello non sto parlando di capufficio anche se poi si è ritirato vessilli se il sistema si fosse proseguito si sarebbe
Voglio dire ogni no presso ciascun consigliere di amministrazione quindi di botte le società del gruppo veniva presentata alla aggiunta e quindi al presidente dell'ENI allora
Il presidente dell'ENI riceveva un foglio
Su cui accanto al nome veniva indicata l'aria politica d'appartenenza dello sponsor Banca cioè vivo e chiedono che cosa che lo scorso la allora l'area politica d'appartenenza lo cosiddetto
Brutto insomma termine però voglio dire ci sono cose più pregressa abbiamo visto cioè lo sposo il presentatore
Il presentatore della persona e a quel punto la segretaria giunta credo in una prima fase andava dai vari membri diciamo un paio di presentare se si presentava la lista e e loro dov'erano diversi su quel nome erano d'accordo no solo dopo che è stata fatta in questo ciclo si andava dal presidente dell'ENI che prendeva atto e ovviamente decideva tenuto conto degli equilibri più generali Bindi
Anche se si fa questo era il sistema voglio dire non è che era consunzione ci mancherebbe non il gruppo era un gruppo anch'io avviso che poi produceva operazioni sensate
Chi dava luogo sicuramente ad un'ottima gestione della delle sue funzioni una parola per tutti perché io ci sono nato in questo gruppo nel settantasei sposa il gruppo ENI è stato indicato come gruppo che doveva occuparsi dell'approvvigionamento energetico credo che questa la funzione e l'abbia svolto da in un modo eccellenza
Oggi noi come in Italia siamo proprietari il gas e di olio in tutto il mondo e credo di avere perché si abbia una potenza energetica pari se non superiore a quella della giuria
Il valore delle nostre del nostro gruppo è sicuramente molto superiore a quello che ha scritto il Bilancio e questo fa parte di una politica estremamente come dire conservativa in termini di valori
E cioè ad esempio si si comprava un pozzo che petrolifero rete dico dai tempi di Martelli poi si metteva a valori di bilancio certamente ai valori storici ad oggi il prezzo del greggio è notevolmente salito questa è una delle ragioni per cui sarebbe stato opportuno procedere alla privatizzazione cioè mettere in circolo queste risorse potenziali per poi collocarle sul mercato irritare il nuovo salve seguita se possibile puntualizziamo allora un aspetto lei ha detto di una costante ingerenza politica delle nomine dei tutti Bernard Jordi un certo livello
Questo è un dato che sua conoscenza addirittura un dato motorio luce all'interno delle
Per me era una cosa
Comprata e allora visto che per la cosa abbastanza scontata Cicu direi impulsivo chi fossero quali fossero i presentatori Digilio Cagliari
Ma io credo questo però voglio dire sono mie considerazioni personali per piacere al governo non rinuncia vissuto abbastanza vicino per odiosa economico
No no sapete mica ho vissuto ho vissuto vicino
Questo questo sono felice perché poi vissuto vicino fino agli ultimi giorni ecco questo voglio dire adesso innanzitutto ecco facciamo verso
Cercate di però aveva una caratteristica fondamentale era
Personale che non amava multiuso come dire trasferire le sue conoscenze Anna però le posso e quindi era fortemente era un forte accentratore che decideva lui su chi
Di volta in volta a far confluire un lavoro piuttosto una confidenza io credo che non facesse confidenze in genere però voglio dire essi stessi diceva quindi io penso di poter figli in questo senso a riferire finiamola alla al tribunale
Dell'incendio Cagliari fosse sicuramente uomo no anzi fosse stato il ruolo del Partito socialista non c'è dubbio
Che fosse stata gradito per la sua nomina alla alla ovviamente arrecarla segretario del partito socialista perché potremmo sarebbe stato impossibile sarebbe stato impossibile non essere essere nominato presidente delle senza viene
Senza avere questa indicazione certamente era molto legato anche alla
Questo è quello che so anche alla all'onorevole Martelli al ministro Martino perché grazie al tetto che è stato più guardi lasciargli adesso probabilmente devo dire che che
So che è un dipinto avvilire l'onorevole Martelli era sicuramente personale o comunque a Cagliari parlava
Ma parlare anche con Craxi quello risultano ingegner Scagliarini
Insomma cinque perché guarda se no è preoccupante perché se adesso dice Presidente riguarda invece le cose tutto qui grazie glielo parla retribuzione smentisce no no qua
Pubblico ministero cancello e allora allora lei guarda un po'dove vuole trasferirsi ovvero il questo lei dantesche del Rita oggi se ci fosse stata una ragazza di e allora emanare da era
Fa no non è che lo vedo allora nella
Sì no qualche chilometro muovere troppo spesso gli occhi è come da così allora stiamo prego
Abbiamo l'Amsa è una diversificazione ad una capatina estiva polemico anche per quest'anno DiCaprio avrebbe della no
Quindi lei sapeva comunque che aveva un collegamento piuttosto costante vostro costante non lo so che cosa significa sia altamente c'era un collo guarda c'era un maglione a collo io c'era un pollo insomma certe idee certi temi fondamentali non poteva non ho passare anche nel
Non potevano passare anche nelle segreterie dei partiti ma
Cioè voglio dire aspetti e per Cagliari partire riferimento al partito socialista era questo il suo concerto però tenga conto che mi ricordo
Che per altri temi ho partecipato alla questione di ponte per questioni certamente no quelle che vengono fatte
Ci ha diciamo per operazioni che sono connesse particolare sto parlando dell'offerta pubblica di scambio del del closing certamente che per queste operazioni ingegner Galli a riguardo ad hoc solo
Parlo come il l'onorevole Craxi ma non è che l'ingegner Carlo dicesse domani mattina attorno all'onorevole Craxi perché credo che non lo sapesse neanche la sua segretaria o forse civili Paolo
Sicuramente avrà visto l'onorevole Craxi come ritengo che abbia visto altri uomini sorridente diciamo direi politici di rilievo in quel periodo quindi non solo socialisti sto parlando per esempio della sede del segretario la Democrazia Cristiana sì insomma di altri rappresentanti da parte le operazioni più importanti del gruppo sicuramente ancorché
Fossero autorizzato dalla giunta delle nascevano proprio da una interpreta un intreccio i convergenze Intini diciamo interessi adesso non so se poi gli possiamo caratterizzare interviene immediatamente economico di persone che appartengono ed alle società operative e alla giunta cioè sostanza no possiamo dire che nell'ambito del gruppo c'erano tre livelli decisionali fondamentale le società operative che avevano già al loro ordine contatti con le con i partiti ma non sta dice a chi in questo caso sostano per il tipo patata quindi ma hanno padana
Cioè esclusi
Ad avere i loro agguati di tagliare l'altro lei Vanessa Russo Spena piano generarsi stipata parliamo oggi non era solo per per i caratteri società operative in viaggio politica starlo sta parlando di oggi ma stampa accetti Saipen opinione cioè sto parlando tutte queste storie lesse queste società supporti prego quelle che controllano altre società loro voi le sorti esattamente su Foggia esattamente le sue noi crediamo le società operativo società caposettore è vero che lei piena holding poi controlla questa soglia anche la soffitta di una società dopo sottoporre a una società caposettore per la parte finanziaria italiana sì
Come le International per l'attrezzi non rivela voglio penso le operazioni più importanti ma sono certo che partiti e intervenivano sulle sui singoli Marcello Valentini ad un primo livello decisionale che era quello della singola società caposettore quindi sono certo sono certo perché per era nelle perché perché era nell'aria perché si sentiva già dai tempi senta io non ho non avevo accesso alle società caposettore quindi visto anche spingendo
Nella né no no non mi sto aspetti no stop dicendo possiamo di la sto solamente cercando di
Come dire di che ante
Cercare con voi
Di definire il quadro effettivo allorquando no no specifiche operazioni risultati resta quello villa perché certamente non erano gestite da direttore finanziario che gli obiettori erano gestite
Da ciascun manager rilievo nell'ampia società caposettore poi un secondo livello decisionale che divenne il porto diventava importante si intrecciava con il primo era quello della Giunta esecutiva
Dove ancora una volta Milano altri segnali o altre indicazioni dei partiti direttamente sulla giunta che si può diciamo che pubblicavano o si contrapponeva nuovo non so che cosa comunque il probabilmente che venivano invece dalle società caposettore ma voglio dire oltre questo livello qua c'era la anche il terzo livello che era il terzo livello quello decisionale esterno all'ENI che sono da altri organi dello Stato
Parlo oggi tutte le autorizzazioni che si dovevano definire alla dai vari ministeri nel caso nostro specifico ministri partecipazioni statali questo
Io credo che tutto questo OSCE in tutto questo iter che sicuramente comunque produceva a mio modo di vedere ho risposto un ottimo risultato perché il gruppo è un libro è un ottimo gruppo non c'è dubbio che le decisioni avevano se non altro come chi ha soffiato l'influenza sulla partecipazione più organismi che erano esterni alla diciamo alla gestione del gruppo in senso senza specifica minacciano delle decisioni in cui non entravano i partiti politici
Presto firmata sì insomma cerchi di fare no no per farci capire allora qual è il livello pachiderma evidentemente quell'odio che l'ordinario
Distrazione ma immagino che molti moltissime cose che andavano in Giunta potevano essere rilevanti per i partiti politici questo io non lo so
Non sono un uomo politico sicuramente non conosco la vita dei partiti masse certamente dobbiamo fare un'analisi di diciamo delle partecipazioni a eventuale finanziamento dei partiti lì la la la materia che dovrà essere importante sarà la materia che avrà una svolta economico e quindi voglio dire
Però non posso dirle su questo su questo squilibrio sulle cose che ho fatto sicuramente le dico dove e come si sono va bene così per quelle che sono di diretta a mia conoscenza effettiva sesta non entriamo direttamente perché a questo punto il gioco poche ore stiamo sul tema generale a che titolo Merisio Pupo della operazione sai
Come direttore finanziario del ecco ma perché direttore finanziario dell'ENI si doveva occupare di una cosa del genere perché in realtà se ne occupava anche Ciccone Hyundai in passato di un di un'ipotesi di accordo assicurativo qual è il motivo interno è una è una anzi quella del coordinamento assicurato generale è una funzione
Da
Viene e assegnata direttore finanziario questo devo dire una cosa è un'innovazione che è stata introdotta dal professor Giulio durante la presidenza revisione al periodo precedente la Padana si occupa diciamo le ciascuna singola società si muoveva nel suo ambito utilizzava anche la Padana ma sostanzialmente poi c'era maggiore autonomia societaria
Con
L'avvento di la vittoria centralizzata questa funzione e quindi ripete dottor cinque
Invece antropizzato questo coordinamento assicurativo ordinamento assicurativo prima che logica aveva questa adesso
Cioè non è un attività conto diversificata in fondo c'è un'unica società tue società di assicurazioni che oggi centralizzata vuol dire il momento
Perché la copertura se cioè probabilmente per tenere maggiormente sotto controllo il momento della copertura assicurativa cioè come tutore le operazioni connesse alla alle assicurazioni
Sapere
E le assicurazioni né opera questa è la sua vettura o c'è una giustificazione ufficiale
No no io quanto in quel periodo sono ragione tanto non sono un esperto assicurazioni posso dirle soltanto alcune cose che sicuramente mi hanno riguardato giustificazione ufficiale non riconosco perché io in quel periodo tutto facevo tranne che occuparmi di assicurazione parlo del periodo Pozzo Treviglio mi occupavo appunto di flussi finanziari internazionali del controllo della gestione valuta Velardi
Ente di controllo
No
Ma questo non lo posso dire certamente il settore assicurativo era un settore ricchi
Poteva dare adito a a a a qualche problema connesso
Il sistema delle riassicurazioni questo adesso è disposto
Una valutazione posso fare ripeto però
Non certamente ab initio perché non conosce il sistema questa struttura di coordinamento assicurativo tale era composta quel no no c'era solamente una persona c'era solo una persona persona una persona sostanzialmente che faceva da assistente
Prego dare da faceva da assistente alla direttore finanziario ai tempi del dottor Ciccone era Di Giovanni ha quindi di Giovanni dall'ora che si occupa in qualche maniera di questi affari
Di questi affari delle degli assi assicurazione sono affari
Quindi dice sostanzialmente una persona che affiancavano atti direttore finanziario Caro direttore finanziario Pio poi questa funzione lo fatta comunque convergere una una serie di funzioni su vicedirettore di aver che si occupava diverse altre cose dal dottor Pizza ma il durante il mio periodo dicono voluto dare molto rilievo a questa funzione di Sergio tante cioè voglio dire queste poco la storia per cui si arriva poi al risale sul quale
Le dico come stato presenze in A ma la storia precedente lei la conosceva lei ha letto i verbali forse leggere la deposizione di palle mi risulta in quella quella storno durante la storia medio-basso doccia no sapeva ovviamente che nell'ambito del gruppo c'era
In animo
Se in un anno l'obiettivo di realizzare una compagnia di assicurazioni che essi
Che si indirizzasse anche al settore in tutte
Questo sicuramente perso
Non ho mai partecipato ad alcun gruppo di lavoro negli anni un'analisi che con connessa a questa operatività non ho conosciuto ingegner al dottor all'esilio direttore generale dell'Ina né il dottor Trost ieri in
In quell'occasione Adema avanti tre camoscio abbiamo soldi perché in quell'occasione la quello in azioni io ho ancora guardiamo un attimo di quel momento lo ha conosciuto totale cioè voglio dire quante persone abbiamo le particolari dottor prego se consente volevo capire Raul Bravo un accordo semplicemente sì però per capire come siamo arrivati in questo citava
Anche perché poi non inquadriamo anche la figura del professor Molino il ragionier Trolese ieri come erano presenti nel gruppo
Se vuole le no e allora cominciamo subito purissimo flash segue essere utile alla ricostruzione diremmo oggi che i resti allora spiega in che modo ha conosciuto all'interno del gruppo alla fine cominciava a tavolino dal proprio ho conosciuto sicuramente Proietti Verderami parte socialista conosciuto prima
Ho conosciuto in termini assicurativi perché trovi il professor Molino l'avevo conosciuto in un'altra occasione che di cui poi sono stato interrogato su cui sono stato interrogato cioè quella la questione dello Lombardini quando poi
Con l'allora subito come ha conosciuto Molino
Possono Molino io l'ho conosciuto credo che non le posso dire né ero probabilmente o ero direttore finanziario stavo per direttore diventare direttore finanziario
In occasione dei l'ingegner Cagliari e mi disse che era stato richiesto tra da all'ingegner Serra Mia riutilizzabili chi per un incontro che l'ingegner Sergio doveva venire con il professor Molino
Per una questione che riguardava l'eventuale salvataggio
I lombardi
Io sono come le ho detto prima certamente questa è la mia specializzazione sono operativo quindi l'ingegner Serbia
Giacomo
Conoscevo già Luigi Zucchelli incentivazioni
Non avevo grandissima frequentazione avevamo cominciato già a lavorare contro Enimont
Dodici quindi avevamo una certa frequentazione
Ho incontrato il professor Molino in via Lombardia che questo pollo ricolleghiamo eventuale a eventualmente al discorso dei passi si ricorda che lei
Che poi un argomento che purtroppo portante
Perché via Lombardia perché lì non si segnala nessuno
Io non parteciperò infatti è una sede dell'ENI quindi tutti gli affari riservati occhio importanti delle certamente non venivano sviluppati all'interno del Palazzo del palazzo dico dell'EUR per il semplice fatto che poi ci sarebbe rimasto una una evidenza
Negli ambulatori come peraltro se glielo indica quando aveva detto ma come faccio a saperlo guardata e presenta i passi perché stanno nella carburatore e ci sono tutti
Se lo ricorda fisiche sono sta parlando certificazione in ogni caso allora il conosciuta al professor Monti in quell'occasione venne presentato dall'ingegner seria gli venne presentato incendio serio sono state presentate
Professor Molino evocate venne presentato Piero passo Molina intanto professor un un uomo d'affari a è un uomo d'affari un oratore
Partito scesa sotto i professori come lei vede adesso una sola azzurra fa assicura
No ha sicuramente non aspetta come l'attivazione voler è presente il professor Moriarty quel sette poi Sacconi gennaio è un meticoloso
Allora
Trasfusioni vollero bisogna invece cosa succede ecco
è stato presentato dal professor Polito ha detto un o il professor Molino ha detto adesso non lo so gite guardia petto professor motiva la persona che ha ottimi rapporti ho buoni rapporti con l'onorevole Pomicino ecco vicino ipocrisia onorevole Pomicino
Ripeto io non avevo sponsor politico quindi
Null'altro di ogni caso
Ha presentato il problema del problema che c'era un titolare dell'EUR proprietario di Lombardi finché aveva questi problemi di pacchetti di gli azionisti e non trovavano più collocamento presso il sistema bancario perché il sistema bancario voleva scontati depositi ho detto vattene
Ingegner Cagliari m'ha detto di valutare questa cosa ma certamente quello che dissi subito noi sicuramente e qui dopo l'affare
Scusi il proprietario alleati
Del dottor le altissime
Tenga conto che
Impropriamente si pensava a tutti quelli che avvicinano il gruppo ENI di poter ricevere anche finanziamenti allora il gruppo ENI prova purtroppo la questione dell'Ambrosiano
Di memoria
Arrivate le regole interne fondamentali non poteva fare più alcun finanziamento a terzi
Capi sicuramente non c'era lo spazio per esse erano o indirettamente finanziatori del pacchetto detto va be'saprà comunque se è un pacchetto che è un po'a che io conosco il sistema bancario perché nove un appartamento assonanza si può appetibile si può realizzare
Tant'è che ho preso contatto io soprattutto con banche internazionali avevo rapporti preso contatto non mi ricordo devo dire con quale banca specificamente però questa so che più di uno mi disse va bene
Però successivamente quando parlai nello specifico del problema e cioè il nome le ha scritto pacchetto Lombardini
Ed se le porta via il vince gli accadeva le motivazioni accelera credo che foto no credo era legato al fatto del professor LEA il dottor le ardite avesse avuto qualche problema soprattutto negli Stati Uniti
Problemi connessi impeto ad operazioni di insider scusi insider trading Principal macinare banche internazionali o americane specie e quindi voglio dire è caduto lì noi avevamo interessa sentire le ATI in quel momento o attenerci contatto con il dottor le attiva perché ero io perché agli arresti perché poteva essere interessante eventualmente capire Daloui se c'erano dei punti deboli nell'eventuale e il conflitto che in quel momento era nato tra
Quindi perché alleati poteva fornire queste ricchezze sembra che in quel momento il il dottor reati avesse stesse in in in contrapposizione con il dottor Gardi e contrapposizione guardi ritengo che sia legato alla
Non lo conosco specificamente a cosa comunque c'era una situazione di contrapposizione sicuramente
Va be'
Quindi come ci questa il discorso guardi finita hanno dottor reati credo che mi abbia telefonato in ufficio non so se ha telefonato una volta a casa io lasciato cadere la cosa perché non potevo in nessun modo comunque
Nei intorno invece ritornando alla alla questione
Delle questioni assicura
Intorno alla dicembre novanta Hillary
Dicembre sì più o meno dico dicembre novanta comunque la fine dell'anno del novanta cioè subito dopo direttore finanziario
Il presidente Cardia vi informo che avrei ricevuto una visita della per ragioni accoglierli
Il ragionier Trolese mi disse che era oltre a essere diciamo così
L'agente generale dell'Ina eccetera trombettista bottiglia nove disse molto chiaramente che era una persona molto influente la persona che aveva ottimi rapporti all'interno del partito socialista
Con
La segreteria particolare con Craxi con Balsamo che quindi in qualche modo si doveva sentirlo mi desse chiedilo buonasera doveva che io dovevo incontrarlo dico che cosa
E disse molto chiaramente che il ragionier gioielli era presente nel gruppo ormai da tanti anni mi scusi ma questo discorso di Cagliari fissata avevo capito pensavo fosse stato trovieri gentile
'ste cose no allora per quale motivo per cui cade divise d'incontrarlo però no questo è motivo Carter e mi disse la presentazione e mi disse poi che le solite accuse e chi era la persona che andavi scusi se l'ho il protocollo firmato
E allora io incontrai il no
Sono nel senso che disse c'era sicuramente una situazione di forte tensione in campo assicurativo nell'ambito del gruppo ENI perché il Partito socialista ha un ruolo di rilievo e il Partito socialista io quando dico parte poi magari col precedente rompe il ventidue indifferentemente progetta
L'ho vista trovi il Partito Socialista è la stessa fosse nei identificare sì
Voglio dire quindi mi disse il Proietti è il referente del Partito socialista in campo assicurativo violentissima io non non ho una specifica competenza in campo scusate ha detto dove devi fare sola ci davamo del tu il tuo compito è quello di assicurare che tutto il il comparto assicurativo Trollo piena e copertura non ci siano rischi per il nostro gruppo rischi in sensoristica pasta
Danni industriali che non siano coperti e che non siano coperti al prezzo migliore questo voglio dire
Questo sempre per ritorna a caccia è stata una costante nelle indicazioni che io ho sempre ricevuto e fare l'esecutività poi delle indicazioni italiani in tutte le operazioni non sto dicendo solamente in questa leggeri richiedeva agli documenti perché altri altre operazioni altre cose in cui sono chiamata a rispondere in tribunale esatta che sono Locchi S come le ho detto prima rossicce operazioni non dell'Enimont
Parallele attese dell'animo masse ho ricevuto questa indicazione Galia realizzazioni di operazioni che in nessun modo possano portare danni al gruppo quindi la realizzazione nelle migliori condizioni
E gli ospiti Baraldi disse ancora di più
Mi disse qui
Il ragionier però ieri non è che tema che debba interessarsi è da tempo in collegamento padana al ragionier Vallesi come referente o comunque come persona con la quale parla da sé
E il la cosa non ti devi preoccupati minimamente tutte le cose sulle realizzerà benissimo ieri conto però che ormai anche Gianni Berio a presidenza Reviglio c'è una situazione di conflittualità proprio tenuto tra DC e PSI proprio tenuto conto di questo diciamo di questa posizioni
Chiamiamola di di di di quasi-monopolio che il il il partito socialista a nella cosa quindi
Della Roma il titolare in particolare mi riferiti un'operazione in cui erano stati chiamati in causa diverse persone che lui era a conoscenza c'è il precedente direttore finanziario aveva in quel periodo credo che ci fosse problema connesso alle Assicurazioni Generali voltargli assicurazione connessa alle assicurazioni
Ad un'operazione con le Assicurazioni Generali credo che intervenne Nichols e credo che in quell'occasione sia stato professori Molino a a ad intermediare con la Nichols non meno se ci Cagliari in quel momento ce ne parla non conosceva il professor
Mi disse o forse la guardia però mogliettina non aveva incontrato possono lì e mi disse che questa operazione aveva dato dei gravi e seri disturbi agli equilibri all'interno dell'Ente tant'è che se ne dà sera occupato molto da vicino il
Meo Martini
L'attuale amministratore delegato della strage della della SNAM se ne era occupato molto d'appresso anche di dottor Ciccone e il
Credo allora fosse vicepresidente della Padana il dottor Baraldi
Voglio dire con questi e quindi l'ingegner Barbaglia scusi perché il problema è sempre un problema politico l'ingegner barba era vicepresidente dell'ENEL di nomina democristiana
L'ingegner Barbaglia avevo utilizzava suoi canali ha utilizzato il test incentivi dottor Meomartini sicuramente era l'uomo di Reviglio e che cercava quindi di di ricomporre questa situazione di tensione il dottor Ciccone era direttore finanziario e quindi centravanti e conosceva il il dottor Araldi centrale conosceva tutta la questione
Si trattava sulla anche in quel caso di far fronte a una richiesta che la democrazia cristiana aveva fatto con insistenza entrare del sistema assicurativo del
Non so chi portasse direttamente i soldi
E qui si parla i soldi non si parla
I soldi ai partiti però so per certo che i soldi ci dovrà essere questo tipo di di uno specifico più
Andiamo avanti perché ci sono qualcosa di specifico di contrapposizione diretta tra l'altro ieri professorino PD e
Detto questo
Io incontrai Cacciari arbitro chiedervi e questa fu la prima volta che incontra il ragionier discorsi vorrei però curativo puntualizzare quello che le sta dicendo quindi in sostanza la prima presentazione di Cagliari
Si lega se non ho capito male perché son fatti del tutto fuori luogo invece parte non li ho mai sentiti si lega alla al resoconto di un contrasto che c'è stato no no no il chiunque il perché lei parlava di un contrasto di una situazione di monopolio che è stata turbata dall'ingresso di un altro soggetto che era legato a porvi in qualche modo cioè dico sono mi faccia pretattica non è esattamente così doveva avere un anno che non ne azzecca guardi padre
Il fragile il dito l'ingegner italiani vi parlo di queste cose e quindi anche di questo contrasto che c'era stato a suo tempo
La situazione solamente perché il io dovevo incontrare con lui mi aveva fissato l'appuntamento con il ragionier trovieri rinvia io avrei dovuto incontrare i progetti viene e tutto una situazione quindi questa è la situazione non è che Cagliari ha parlato di queste dice poi mi ha parlato di un'operazione precedente dice quindi paglia presso parlare coraggio no no no no scusi dove suo padre
Però i tre ci sta mettendo male io volevo semplicemente capire nel momento in cui mentre sulla preservazione del personaggio dietro il e disse anche questo fatto che lei ha appena ricordato cioè che si era creato un conflitto terza nella gestione del comparto assicurativo in cui da una situazione di monopolio si stava prospettando una situazione di duopolio chiamiamola così qualche pagina soffra in quell'occasione parlò espressamente di Nicholson oppure pubblico dal nome questo guardi non me lo ricordo sincere alle parlo di Molino in quell'aereo
Adesso non so se m'ha parlato direttamente di Molino però mi ha detto sicuramente della democrazia cristiana
Veramente non ricordo adesso
Purtroppo il rischio è che essi adesso si intrecciano
Le le consiglio infatti che a me oggi sono noti ex certa perché ho letto tutte le cose
Quello che sapeva rilassante però voglio dire sicuramente i vini indicò ministro Pagliara cioè incontra venne a lui da me in contrada cioè dietro ieri tiene in conto che questa è la sua caratterizzazione queste suo inquadramento queste personaggio con lui probabilmente esiste
Sì sto parlando a sviluppare alcuni temi non deve occupare e perché non è cosa che ti riguarda
Ma sicuramente il sorgeranno questi qua tiene conto che questo equilibrio è un equilibrio precario perché è un equilibrio che già ha avuto una prima diciamo assecondati ve ne parlo solo di un fatto poi
Adesso sembra che ce ne siano più di uno una presenza democristiana già precedente
Tiene conto che c'è stata una situazione di tensione nel comparto assicurativo
Specificate di specificare che però non
Servì assicurazione RAI che sapessimo ma non sto limitandole diversificata dicendo tratte che non non conosco più di tanto il settore assicurativo anche per doveva essere veramente una cosa
Altisonanti e quindi incontra il cancelliere sui livelli senta per capire ulteriormente che incontro comunque è stato preceduto questo resoconti poco quelle comprendesse il contesto
Ma a che cosa era finalizzato lei perché dove contrario
Perché era la fine dell'anno perché la fine dell'anno probabilmente in quell'occasione si cominciano a stabilire nuovi contratti per le assicurazioni
L'anno successivo essere certo di questo dato o è una sua malato e lo dico congetture lo dico perché allora quando io poi ho incontrato il ragionier togliere alla fine di quale signor novanta dicembre novanta mappa questo se ripetuto anche alla dicembre del novantuno voglio dire
Era una scadenza importante quella sì perché l'assicurazione di assicurazioni si fanno il rinnovo del contestato
Ai piedi per me chapter vera occasione di come dire venivano a a salutarmi
A farvi presente il problema il problema poi se lo gestivano
Se questa è la prima che lei entri in questo discorso che volevo che e quest'incontro era in qualche modo legato all'incarico che in quel momento stava svolgendo do Paribas asso guardi io questa cosa nono non solo non conosco ma nessuno me ne ha mai parlato ma forse da parla come interrogatorio di pari passo ma io guardi comunque non ne ho parlato sicuramente con
Contro i gioielli
Guardi va be'potersi quarti una cosa non lo so se lei fa vedere che la cosa specifica però non credo che ci sia alcuna persona della Bari bacche abbia avuto contatti con nessuna persona della sì signor Ferrazzi non ci comprendiamo io le chiedo questo incontro contro il era finalizzato al tema un accordo assicurativo con indagini trovano assoluta assolutamente
Assolutamente
Assolutamente no
Il era un incontro di presentazione conto di presentazione che però aveva una chiara finalizzazione del se non regge ogni accadere non avrebbe parlato allora valere la finalizzazione era questi fatti si ricominciava arrivava nel dicembre era il dicembre del novanta si doveva riavere le le assicurazioni per l'anno successivo e quindi era solamente questo è il discorso a però io li feci presente al ragionier Trolese lì dei problemi che non aveva che mai aveva presentato ingegner asiatiche cioè che che proprio per evitare che ci ecco hanno una cosa richiesti io no vorrei assolutamente S
Come dire al centro di una discussione tra partiti su questo tema o
Questa dev'essere
Lì
E ho ereditato o a
Tanto il la la presidenza Cardia di questo problema io mi trovo a atto vero fare questa cosa voglio dire ci mancherebbe fatte però non portate dei problemi sul mio tavolo quello che a me interessa e che non si non ci siano non ci siano assolutamente tensioni che tutto si svolga nel modo corretto anche in termini di ripeto di pezzi azione eccetera eccetera cioè devo dire che il ragionier gioielli molto Sauber faccia capire ma l'interesse dei trovieri qual era
Perché noi stiamo dando per scontato che Proietti avesse anche un interesse economico opera
Gli studenti rispetto a questa situazione
Appunto di
Cosa faceva ma le torce
Ai come il come attività cui era assicurato durante dell'assicuratore
E anche gli assicura i riassicuratori ufficialmente ai prima aveva fanno certo non ora ufficialmente però voglio dirlo che ha sempre negate queste cose con le tirò anche nel successivo incontro io ho tentato di capire
Se quanto era la dimensione del fenomeno perché Cagliari me lo chiese Gorgoni piazzette
Perché pure Galliani voleva rendersi conto questa era un tema che era uscita al di fuori del controllo perché era stato gestito al di fuori delle o comunque al di fuori della struttura
E quindi lì in quel caso io chiesi ragionier Troy di quali erano le sue funzioni qual erano le cose che effettivamente devo dire che era già di accoglierli
Rizzo molto non ha ha mostrato molto chiaramente di non voler mi far conoscere
Ovviamente più di tanto non solo i suoi canali delle sue che io li Bossi anche il programma c'è queste discorso di assicurazione e riassicurazione a quel periodo
Durissimo apertamente insomma poi fu molto vago nella definizione io però dimenticare né parlato scusi granata abbiamo parlato anche di questo abbiamo parlato anche di questo soprattutto di questo io ho tentato di far di di fatto dire però tenga conto che non conoscitivo
Assolutamente il settore ho tentato in tutti i modi di farlo parlare in questo settore sicurezza e di Occhetto per problema che c'era circa di rapporto con la Democrazia Cristiana che non volevo minimamente che è una cosa che era stata
Ereditata dal passato comunque aveva trovato lui probabilmente gestore nel passato
Fosse portata sul mio tavolo detto quindi ragionata vedetevela ne parli anche coraggio near Vallesi e trovate una soluzione perché mi sembra
Da qua c'era il presidente mi ha detto Carpineti in le cose in modo che essa lieviti di avere una conflittualità con la democrazia che si arrischi significava i termini molto
Molto espliciti se possibile aumentate
In parte la quota dell'assicurazione a favore di quello che ha rappresentato la democrazia cristiana in quell'occasione il ragionier Troia quindi parlo di Molino
Questo questo a me disse che la riconosce al professor Molino che
Chiera lui rappresentante della formazione la revoca della Democrazia cristiana e quindi la controparte sua era il professor no ecco qua io volevo capire
Per lei era pacifico
Oppure ne parlaste di quali fossero le attività gestite in fuori teatro ieri in cui tavoli non ci sono mai riusciti questo io voglio dire parte che Roberto Mezzaroma Pato
In Dini due occasioni fondamenta alla fine di ogni anno perché scusi anche Cagliari detta mandato in qualche modo
Che è stato alle public relation lei imparato esplorativo giusto posso dire qual era l'intenzione legge bianca gli aceri tigli e Cagliari le disse
Tennis finga Cossa no ingegner Cagliari mi disse incontra la cernia petrolieri e fai in modo che non sia abbiano per la mia presidenza problemi di conflittualità perché non voglio ricevere telefonate tanto per essere chiaro dai partiti politici
Per perché io sto favorendo una parte piuttosto che un'altra parte questo era
Li li ma il terreno di questa conflittualità cos'erano le riassicurazioni elenco assicurazione secondo me stranamente non lo so stavo solamente che Cagliari glielo disse no non mi parlò precisamente di una venga
Però una posta in gioco che purtroppo era un tema che non trovava non trovava piena conoscenza o conoscenza nell'ambito egli era una cosa che era gestita al di fuori dell'ENI e credo che questi assicuratori nel tempo si fossero
Avessero sedimentato avessero cristallizzato un loro circuito di potere e quindi le cose serie gestivano direttamente se leggessimo direttamente in società
Probabilmente attraverso circuiti te io per esempio non ho mai potuto capire non ho mai trovato lei dice non SIOPE avuto conoscenza all'interno del milioni e la
Della Emilio sicuramente non sapeva conoscenza e meccanismi silicee bisogna riconoscerlo non sia riarticolare amici si sapeva però stabilire l'azione con questo non sto negando che all'interno delle molti non si sapesse che questi personaggi
Per il personaggio particolare e poi non sapessi io successiva
Anche il professor Paolino non fosse o referente nell'ambito democrazia che sia particolare so che poi faccia riferimento a Roma su questo nei testi
Lei è stato chiarissimo
Però io vorrei in qualche maniera ancorare questo discorso se possibile a dei dati di fatto concreto cioè il referente dell'ATP cinque cosa per gli appalti ma una costruzione dell'autostrada ovviamente no ovviamente innovazione allora per quali GP gli affari
E che cedere di vantaggi c'erano poi per latticini per il PSI per viale potesse essere sta anticipando quello che invece poi colloca succeda Eros anarco proprio successo meridionalista ripercorrendo mostra ripercorrerà una logica parlino conosciuto il Paperone storiche per
Quindi diciamo che non lo conoscono in ogni caso poi se cogliamo anticiparlo il tema
Che aveva ebbero Cetto prevalentemente l'interesse delle dei per i due
Referenti dei partiti politici era il discorso dell'IRCCS Fondazione questo l'ho capito sul passivamente questo è il
Comunque primo chancellor
Dissi a ragioni altro ieri dei e questa c'era molto chiaro peraltro gli ho detto lei nel parco giacca litigi tipo quello che si può fare ma certamente
Risorgiamo questo conflitto perché io non voglio non non il ragionier gioielli poi venne successivamente vi parlo della cosa e privo di reti in quel caso ci fu una avviamento
Ricordo di quanto spurie senza sentita interi passi risulta una visita due visite molto ravvicinate il giorno dopo venne del gioielli visti sei che è venuto dovrebbe essere venuto il dominio del dodici dicembre novanta il tredici centonovantasei
Sì
Sì penso di sì legge quello che lei ha appena finito Saras dodici e il tredici dicembre sicuramente guardie sarà stato quelle barche tenuto due volte perché io avevo detto che il problema migliorare la posizione
Della democrazia cristiana o comunque doveva evitare questo problema
Non so se fa pagare intrecci sia andato anche dall'ingegner Italia di questo poi la questione del
Dei parassiti eventualmente analizzeremo
Compiutamente
Sì per la prima volta risulta risulta per tutto sei ma quando la collega seconda volta per quaranta minuti credo il
Allora Allegri forzare anticipare il discorso si passi discorso
No sto negando che ottenute che con il ragionier togliergli ho parlato a lungo le ho detto poi alla fine diventa pure un discorso cordiale perché
Si svolse anche sul piano umano perché il ragionier gioielli dopo che io difficile notare che non volevo assolutamente che si creassero problemi
Di rapporti con la DC perché io non volevo occuparmi di di risolvere i temi o comunque non volevo che il Presidente si dovesse occupare di queste pieghevoli proprio beghe perché queste erano belliche
Per favore risolvete però in altra sede e questa era sostanzialmente il discorso fatto per il ragionier Roselli
Appena l'ho notato
Questa mia tesi che senza parlare del suo personale e cioè in particolare della paura che avete avuto precedentemente per le questioni che lo avevano riguardato la insomma parlo anche del purtroppo debiti di quell'episodio brutto suo non so se era stato in galera una giornata insomma voglio dire
L'episodio
I suoi guai giudiziari Consip guarigione ma cinque mesi e mezzo le assicuro
Rocco va bene ne parlo di te stessa Cinzia spiazza per favore
Allora su questo prezzo
Allora verrà palestra verso verso l'autoreferenzialità parlare le sue vicende personali mezze frasi però ritornando parlò di questo fatto che era stato arrestato
Come mai no guardi proprio su chi così voglio dire è stata una strana presentazione
No perché probabilmente io lo stavo dicendo prima glielo collegato prevede credo che sia questo ma voglio dire potrebbe essere cento mila per ragioni io lo imputa al fatto che lui quando gli ho fatto presente che io non avrei voluto avere nessun problema senta per favore tanto per
Qua le credo che mi conoscono senta per favore
Risolte le teste facce nomi riguardo né voglio sentire parlare e fa delle
Fonte probabilmente o l'essere più convincente raccontandomi anche soluzioni personali però voglio dire questo nono elementi del pizzo chiesta con cui quest'altra ragione in ogni caso e fece anche qualcuno Offerta di qualche tipo no questo fu successivamente mi disse
Non fu questa volta
E di essersi o forse stavolta non lo ricordo più certamente dice che cosa posso no adesso pur giorno probabilmente il giorno dopo qualche cosa posso fare per la ritorno grazie la faccia lei quello che deve fare come suo
Lavoro revisione fare lavoro fatta tenga conto no voglio ritornare però discorso dei passi perché lei dice è stato due ore questa comunale la dinamica del basket come le ho detto già l'ho detto io ad andare a prendere questi dati
Alla al nel palazzo dell'ENI e identificati e quindi sapevo benissimo che cosa c'era quanto tempo
Le fare una considerazione deve dare una giusta valutazione del significato dei passi certamente certamente se passi cioè
Colpire che è una persona entrata su questo una come dire non ci piove
Perché ritengo in generale almeno questo avveniva che dalla portineria prima di farsi abita persona telefonasse segreteria segretaria rispondeva sincero non ce lo faccia salire c'era questa verifica quasi sempre
Grazie cioè io so che c'è adesso io non ho fatto a Roma per la sua memoria quanto coscienza c'era come ammettono arrivavano degli sconosciuti
Ma no pratico ma non fallirà
Nascono sceglierà lei personalmente quando veniva a visitarla qualcuno prego la Pizzata hanno dalla portineria già salendo vincere significa in genere si può o dare loro fossero però vale a dire però questo se lo colleghiamo al fatto che c'era un rumeni direttamente alla portineria cioè se la persona veniva in prima battuta arrivava abitabili chiaramente la portineria per dare il passi
Doveva telefonare a una sfida comunque Marzia stile qualcuno che c'era una persona importante
Per la persona cioè però questo non significa
Che
Cioè non c'era poi un controllo successivo vorrà stare che ci sia una zona circolare all'interno del seminario sembra si corre non si trova sicuramente non si poteva sapere perché non c'era nessun tipo di controllo netta altra parte
C'era a quindi un controllo come so che avviene in tanti altri posti o antipatia ministeri tipo che si firma
L'obiettivo che si diceva mi sono tutte quei questi controlli non c'erano qui sicuramente veniva registrato
Molto probabilmente a mia conoscenza veniva informata la segreteria abbassare la persona
Sicuramente non c'era nessun controllo all'interno del Palazzo per verificare se la persona poi effettivamente
Fosse andato da quella persona o comunque se fosse trattenuto per tutto il periodo di tempo viene indicato nel passivo danze diciamo che la seconda
Potessi più importante io questioni organizzative se ho capito bene sulla prima un minimo di controllo dalla portineria c'era c'è un semicerchio atrocità io
Quello che le posso quello che le posso dire Tracanella così giusto prego
Pronto una segretaria dal signor Ferrari cioè il signor Presidente in giù e così il primo mezzo laddove capi no però voglio dire questo poi è chiaro che trovo se ho capito bene il suo discorso se entro ieri dopo mezzo decideva di andare a fare una chiacchierata con Cagliari
Questo supponiamo che una persona avesse intenzione di non
Comparire di non comparire
A parte il fatto che aveva Milagros sparire come visitatori di Cagliari no malattie cardiache o di un altro Cagliari solamente giovedì di coppa piatti verso persona per le ragazzi c'era tutta la ragazzi
Carriera tutta la cinta delle c'erano fior di direttori delle parliamo dalla Giunta del allora per farla breve su una persona che voleva poteva arrivare alla segreteria imbarazzo poteva dire ad approvare Ghezzi e poi andava a trovare Caio
Ma se se è così
Volendo si potevano insomma è una regione che ci fossero i vigilantes assoluta americano dollaro dove si è andato dove lo scandalo mi pare che sia chiarissimo
Primo incontro qui il ragionier Troia diviene braccio di atroce messa a conoscenza che non ci deve creare problemi non deve creare problemi alla nuova gestione alla fine le dice lo Stato avrà qualcosa all'apice va be'insomma da risolvere a lui e difatti cosa cosa devo dire che ha trovato soluzione ha trovato soluzioni non si vede perché ritengo questo offerto da prego perché rifiutò costume trovato nessuna ragione di accettarla
Ma capì comunque io non lo so che cosa nel senso guardi in quel momento dico che forse potevano essere sordi ma potevano essere anche come dire
Pretende
Che città perversa cosa sfizioso che allora interessamento politico più generale va ecco insomma
Spendere una buona parola per ma io per me c'era anche capisce boccia la gara
Non avevo nessuna ragione peraltro era abbastanza
Io venivo da un periodo la stanza difficile e c'era il la questione fece la strada tenga conto che io nel periodo quando sono arrivato ho iniziato a fare una strenua battaglia Casoria che forse può insomma ha vinto la campagna di quaranta per cento
Voleva vendere voleva acquistare come dire cella il quaranta per cento di ogni volta se lo voleva vendere perché era una chimica che noi ci stava bene
è inutile che allora che ci che sin dall'inizio quando io arrivai disse
Ma se insomma non ti preoccupare che adesso noi poi con i soldi che ci saranno ogni volta o comunque ci darà Montedison andremo in giro per il mondo a comprare la chimica quella vera quella che ci serve per fare vero core business integrato nell'ambito del confesserà
Sostanzialmente ed espulso
No no importante adesso perché tenga conto che io sia in quel periodo ero molto battagliero ora molto volenteroso tant'è che invece ieri o a ad un certo punto cominciare a sentire prima costrizioni particolare quando siamo andati ricordo insieme agli altri redditi o dal professor Piga
Alla Consob perché era stata
In quel momento era stata sospesa Enimont per io
La diretta degli anziani ma scusi ma per quale ragione solamente rimonte non c'è cui abbastanza veramente per l'occasione complica Betta quel momento certi rapporti né con l'ingegner Scaglia di peggiorarono non avevo sulla stessa possibilità di rapporto tant'è che o la segretaria certo puntualmente la parte mi disse Enrico forse stai come dire esagerando sa no non perché la di Ulisse dal consiglio contrari mi disse solamente che Olmi fece solamente notare che poteva essere poteva essere eccessivo zelo conforta vendette comunque quella riflessione che avevo era
Era effettivamente sta dicendo in sostanza quando trovi fece questa formazione lei era già abbastanza sicuro di essere per conto suo non aveva bisogno di appoggio assolutamente io non avevo e questo la dice lunga ma c'è tenga conto che comunque
Sì il
A quel punto quando si trattò di fare discorso della della dell'offerta pubblica di scambio ionico di una posizione molto dura anche lì con il professor Jannaccone tutti anche voi
Tutti coloro che rappresentavano lilla
Potete
Gestiti più a favore di Montedison pochi volevano visibili che si dice d'essere azioni contro
Contro danaro io li Nimbus servizi assolutamente quando mai semmai dobbiamo riconoscere qualcosa alla al famoso undici per cento venti per cento proprio nell'ipotesi di
Le ipotesi di privatizzazione che andiamo gestendo semmai possiamo offrire delle obbligazioni in modo che loro partecipino sempre di più allora ecco questo
Devo dire che certamente da quel momento poi il rapporto con canti religiosi miglioro cioè
Sta nelle cose questo è stato poi uno dei degli strumenti con cui assistiamo riportarla sotto
Prego possiamo ritornare su ciò che non è mai finito il discorso dal ferito diciamo relativamente alla gestione del mille novecento
Dove poco anca vantaggi gli assicuratori per la verità arrivi retrocederà nello lei sembrerebbe aver risulterebbe aver rivisto prevede anche regge dai classici solo quando
A operazione terminata cioè voglio dire la quale operazione questa delle delle e assicura
Ottenne assicurazione o comunque del della definizione del pacchetto un po'uno con l'altro ecco qua un po'uno con l'altro in grado di precisare un po'no Bank of New York tentato Dante o
Molte di capire qual era la porzione perché già era presente per esempio utili spetta nel alle scusi da fare in sostanza era la scelta dei riassicuratori
La fa certo certo
Allora può spiegare né nell'ambito ma non ero io che facevo questa scelta perché io Garcia faceva padana accerto che veniva fatta dalla dalla dalla dalla Padana
Io non potevo fare la scelta degli assicurati racconta gregario che cosa consiste per il sei penso che il non so se qualcuno probabilmente ha parlato del sistema di riassicurazione
Va be'il gruppo gruppo ENI ovviamente si assicura dei rischi industriali sono i rischi connessi alla sua gestione
Sono
Essi è quindi assicura altri suoi interno attraverso questa società che è una società che il
La frana sì tenga conto che esiste altre a un'altra società che ASS che la
La parte internazionale Colletto Sempione
In verbali io conoscere il come e il funzionamento e la finanza devo dire assolutamente questo è un altro rilievo che io Matteo terreno sul quale non ho mai potuto
Non sono ormai riuscito ad entrare credo che sia anche in questo caso il terreno che gestito direttamente dalle società
Ma gestito
In senso ampio
Quindi poi velocemente il divo ritorna quindi scelta e quindi di la società padana assicura i rischi industriali a questo punto l'assicurazione del rischio industriale viene è enorme che ci sarò si era esclusi i rischi i rischi connessi sono enormi quindi a questo punto a questo concordo
Un po'vengono suddivisi tra più operatori e alcuni o per abolirli assicurano presso altri c'è la diversificazione del portafoglio rischio ricordo
Se ho finalmente una persona si sente sì frappone una identità
Giuridica si contrae si si frappone in uno di questi passaggi diventa un intermediario e ovviamente prende una percentuale dalla che credo che il ventuno quello che è riferita a ai premi pagati
Suo c'è sicuramente nel novantadue ho saputo attraverso il
Due successiva per successivamente quando nell'anno successivo assioma per quando cinesi boccone l'intenzione ma non subito stesso risultato seppi dal professor Molino che questa percentuale rispetti il premierato circa dieci dieci dodici quindici per cento questo e quindi in questo qua e là le comunico qual era
Quando ha utilizzato credo che fosse la Guiscardo
Però ripeto non esterne è quella cosa importante di
Sapere sempre che quella società fosse una società che abbia le caratteristiche per poter lavorare con e ce l'aveva annuncia non certo per la si chiama destro che riguarda
Che se la soggettività guardi io guardi c'era un canale
Io personalmente
Nella l'anno successivo quando dieci mesi come dire con un certo buzzo buono quasi diciotto impegno cresce anche la specifica domanda
Se
Non era vero non fosse vero che lui utilizzasse l'assoluta la struttura libero Ligorio guardi credo rare glielo perdoni incerto l'altro ieri Petrocelli che risorge negò al secolo ma proprio chi personalmente posso dirle la mia impressione io ritengo che sia quello un canale utilizzi Proietti però non ormai che basta
Intanto perché non ero solo a febbraio dirlo perché l'hanno sentito targata molte altre persone e perché il durante i colloqui oppure maturato questa questa impressione
Quindi scusi sempre su questo punto per per lo dimenticano ma tra l'altro chiede Vallesi c'erano rapporti buoni direttissima
Direi proprio di sì
E cosa significa Vivenzi perché taluno lo ha definito addirittura socio occulto qualcosa del genere taluni dicevano che ci che fosse ecco fare
Visto che una costante di questi discorsi parlare di capire che nel gruppo ENI tutti sanno tutto però poi difficile questo questo può farlo questo lo può far derivare sicuramente da questo ambito generale come dire ambientale
Delle per discorsi politici e quindi quando l'atto ove si contrappone si contrappongono interessi certamente si fanno tante chiacchiere
O comunque si tende a a parlarsi addosso a spreco è una spiegazioni interessante però è chiaro che processualmente diventa no capito piuttosto sì
Sto aspettando di dico un'adorabile vorrei girare per farvi capire lei ha detto poco fa l'inizio che fu lo stesso Cagliari ER le Troili comunque comunque ha un ottimo rapporto qualità chiamiamole col ragioniere olandesi quindi
Se la vedono loro azioni ma guardi Presidente questa frase non c'è dubbio Presidente guardi fermarli piloti più ad un certo punto durante credo nel corso del novantuno lì oppure chiesto lo ricordo perché poi
Un'occasione purtroppo della
Lo collego altro episodio che rapporti di
Il
Giorgetti importante a incendiata ma perché non possiamo cambiare ci scusa ma poi gli abbracci di ARPA avversità amministratore che avevate togliere
A voglio dire se non riuscivo a capire quello che succedeva o non avevo chiarezza di queste cose perché non lo togliamo giovanile ma non perché volessi fare un atto Tiberio contro valorizzi se no se non abbiamo
I concetti chiari togliamolo mi sembrava anche perché persona sicuramente va conosceva molto bene questo che siano poteva essere utilmente vieni di gli impieghi viene inviato un'altra funzione nell'ambito del gruppo devo dire l'ingegner cantine guizzo categorico
No
No perché zero e non si cambia
Non si cambia proprio cambia poi diventò di Giovanni Mannino
Giovanni anziché va be'dice come amministratore delegato scelto è rimasto sempre dal certo che storicamente Vallese è sempre presente come amministratore delegato dieci la funzione di presidente dice a quanto capito
Era
Una funzione che tendeva a controbilanciare questo potere che era chiaramente socialista dei socialista dico giallastro delegato rosso socialista e locale fateci presidenza DC tante meglio precedente c'era stato il dottor Belli che era anche Luigi un'espressione adesso voglio dire non non sto dicendo se voi aveste siamo latticini sì che è una persona che ci come sicuramente dottor Di Giovanni un'altra espressione della Democrazia Cristiana
Va bene
Va bene che altri per altri fatti può riferire sulla questione delle riassicurazioni delle riassicurazioni così quella proprietà pertanto Alice arrivare a manifestare
Ma il discorso delle riassicurazioni si è ripresentato poi esattamente nello stesso modo inedito con maggiore
L'incisività un anno dopo
In particolare sempre dicembre o gennaio presso il anche in quell'occasione l'ingegner Scaglia ritornò alla carica di in questo caso ci siamo noi eravamo chiamati sì era un po'più avanti non era gennaio nove gennaio del novantuno avevamo già deciso le assicurazioni e l'ingegner italiani in occasione ecco che c'era la scadenza elettorale e poi
Una volontà specifica l'ingegner Carmelo vediamo
Di azzardi o voglio capire di più di queste riassicurazioni o comunque voglio capire di più di questo sussidio danaro che dovrebbero essere canalizzati dico dovrebbero perché poi voglio dire
Credo che neanche lui cosa avesse precisamente ma perché il ruolo e al sapere
No perché avesse intenzione di
Credo Mario
In stroncare otite eliminare questo flusso ma perché chiaramente quando e
Era chiamato dai vari partiti a a rispondere della sua dice ma tutte che cosa è tali come contributo tenga conto che stava si stava avvicinando di nuovo il problema della nomina
E lui voleva poter diciamo considerare tra le cose che lui
Astral Week ascrivibile a lui riferibili anche questa delle assicurazioni
E però e credo che nel tempo non l'avesse mai potuto fare perché non aveva una precisa indicazioni allora io a quel punto chiamai pallidissimo
Mi ricordo che già paga le esperienze di fare un grande quadro delle riassicurazioni desideri sono già partiti prego
Cioè mi fai un no no no no no no no no no no no no no no è stato paragonato
Ma il padre ragionier dall'esilio di lo scusa parliamo dei partiti no ragionier pallets io non li ho mai parlato dell'avvio del di fargli un quadro delle riassicurazioni certamente attentato
Di capire se il percussioni e non Curioni Willis Faber
E ho chiesto ci sono timori dalle questo sicuramente quali sono di Molino del professor e chissà quando retromarcia di altro lieve lieve riservarle no perché alzo Maio veramente non lo so questa della BBC cominciamo da qui vispa perché era notoriamente
Assicurazione che doveva essere riferita alla Democrazia Cristiana
Gli domanda ma ci sono assicurazioni che nascono da lontano c'è dietro il professor Molino lui diceva ma veramente qui forse erano preesistenti professor Molino non cioè guanti
Questa è una delle rare Cerveteri scusi questo ancora peggio Sisters col macinare devo dire in questo caso
Ciò queste boh
Allora a questo punto con questo foglietto tenta di fare la stessa cosa
Prendendo Molino prendendo toglierci ai riconvocati
Per favore questo in che periodo scusa era quel giorno fino al novantuno no novanta novantatré marzo quando ha il giorno che ha vissuto il futuro
Allora insomma
Ho capito scusi in marzo del novantadue dieci marzo novanta fino alle elezioni della stavo vicino al periodo l'asso del novantadue
Ma era già tutto fatto da io volevo saggi marzo novantadue leggiamo quando privato negli
E poi Molino non so se si però per singolare coincidenza arrivarono insieme a distanza di dieci minuti l'uno dall'altro circa quegli orrori potevo prendere tutte e due spiega chiedo scusa ai più democratico sistema operativo
No va be'allora io ritenni opportuno però anche le esigenze di riservatezza
Voglio dire sicuramente Troia lì non avrebbe parlato in presenza di Molino Dorino parlare la presenza delle ma se si parlava ma questo probabilmente succedeva assicura sicuramente suggeriva ci mancherebbe ma sicuramente un batterista hanno voglia di la loro posizione almeno per quanto curava le
Era fortemente conflittuale il professor Molino Calvi
Da altri
Io no credo d'averlo incontrato o dopo quella volta tirati nel fare ritorno al febbraio del novantuno perché il si presentò come Ambrosetti consulenze in quel periodo
Lettura del tutto quel periodo fece la lamentazione del del problema togliere del monopolio Proietti eccetera eccetera certamente non mi diede l'impressione di essere persona chi avesse come dire
Un ottimo rapporto con i gioielli anzi
Direi e questo può pure derivare dal fatto dalla considerazione che uno gestiva
Una fitta sostanziale del fatto riassicurativo altro diceva l'altro non la gestiva questa fantasiosa inizia uno era Troy uno l'altro ieri era quello
Questo era un esattamente Proietti aveva diciamo questa posizione maggio
I tipi più forte benissimo e monologhi cercata
Cercava di introdursi ovviamente ha cercato di introdursi
In più occasioni ma l'accertamento Giusy ripeto con la discorso dell'Ambrosetti consulenze con la torniamo scusate dei senatori firma
Io sono il dei ballerini ma aspetti irrazionali avete vertice Apec contratti no nel senso che deve sull'area inseguito avete detto vi siete incontrati il dodici luglio
Sì insomma credo che fosse essendo nessun azzardano vero marzo novantadue sono al risulta un incontro esotici ma spot tutti e due contiene
Da quest'incontro io ho tentato c'è ripeto anche col Foglietta la mano Foglietta la mano lì c'erano anche altri nomi degli assicuratori riassicuratori tali
Ritrovata razionali guardi in ogni caso credo che si debba sentire il dottor Di Giovanni domanda
Precisa ma ci faccia capire lego in quel momento vite ente tranne queste persone
Seppure non insieme però all'appuntamento col primo era la porta verso l'altro aveva rotto i circoli di scarto se questo risulta dai tassi per discutere di cosa c'è per sapere dolorosa quando abbiamo avuto l'indicazione Eugenia Cagliari i capi
Quale il flusso lingua o la dimensione rompo le non voleva conoscere i canali voleva dire una dimensione del fenomeno perché poi si quando l'avesse chiamato il
L'onorevole Craxi piuttosto che Balsamo perché questi erano i canali suoi ufficiali ritengo
Potesse dire va bene ecco qui io ho dato tanto c'è
Sono Simona Cattell apportati progenitrice tanto per essere chiaro e così come se per caso avesse chiamato Andreotti o piuttosto De Mita Paolo Sorgi per gli organismi gli avrebbe detto avete in vista del
Sempre perché questo poi era il punto di sostanza non è che si riunisse per fare i finanziamenti ai partiti masseria per cessione una entità economica e purtroppo
Durante tutto questo periodo si era continuamente subissati da queste cose queste appunto capisce
E quindi lei pressante non è non è possibile detta così sembra che che che si è fatta una passeggiata purtroppo non era così era presente era appena presente il sistema politico
Ed è voglio dire è sentirete tutti facevano a gara era
Per essere come dire
A conti accondiscendente
Grazie ecco e allora il dodici marzo novantadue sostanzialmente vero riesce a ottenere queste informazioni perché l'altro ieri in particolare posso vino in subordine perché sicuramente non tante coppie smentita
Non ha non hanno mai avuto intenzione il svelare loro il i loro che rapporti con i partiti non hanno mai cioè voglio dire era un modo a quel punto di controllare metterli sotto controllo non c'era interesse da parte loro
Questo è vero vero problema tant'è che io dissi a Galliani di natura organica quel discorso deroghiamo questo sistema attraverso la ronda uno amministratore delegato
Della patata assegni
Va be'vogliamo interrotta perché ci troviamo
Ci siamo interrotti se lo spazio
Su questi questo doppio incontro del dodici marzo novantadue che lei ha appena detto era finalizzato sostanzialmente a vedere più chiaro della situazione relativa ai
Diciamo riassicurazione o comunque ma per quanto riguarda il ritorno ai partiti era questo il testo sincero cercare al verifica questa cosa una volta per tutte ma voglio dire la ragione residente abbia della TV
C'è un prodotto
Ma la ragione l'ingegnere Candela prima perché venivano continuamente queste richieste da parte dei bus e quindi cambia regole valide anche per
Momento azione rappresentate pennone come limitarsi bypassare da altri personaggi sono stati sicuramente presenti nel gruppo e chi poi presentava queste operazioni come
Da allora fare alloro favore norme
Cioè voglio dire c'è questa l'abbiamo fatta noi quindi Cagliari voleva poter dire c'era un altro problema dell'ingegner Carlo in quel momento
Che era quello che si realizza una certa quantità come di disponibilità finanziarie perché si andava incontro al periodo della con e non c'è più bisognoso certo
Questo è un fatto che ho detto anche Locatelli sull'uso dell'andamento
Quindi Presidente dell'ENI aveva bisogno di avere delle disponibilità
Per ai appena semplice operaio di una riconferma no perché voglio dire poter battere il fatto di poter disporre lui perché sennò kilowattora attraverso non attraverso come dire questi ho vini cosiddetti d'affari stavano intorno perché poi alla fine non si riuscirà mai a dare una dimensione del fenomeno ma Galizzi facevano operazione si diceva perché questa operazione era sponsorizzata sita al Presidente però poi alla fine
Della caccia alla fine
Restavano poche cose dicendo quindi voglio dire di presidente sì già disponeva di questo si disponeva per questo va bene
Questo allora il quadro già contenuta pesce cosiddette riassicurativo in questo quadro lei
Ha fornito di qualche beneficio
Di tipo economico peculiari alla fine del del cioè intorno al novantadue a seguito di questa cosa
Di questi interventi Gianni accadde certamente io ho ricevuto cambia a queste finalità delle disponibilità dal dal professor Monina questa è accaduto guardo nel novantadue sicuramente dopo la questione sarà
Però adesso non ricordo se il discorso delle riassicurazioni sia stato collegato leggermente prima otto me risulta chiarimenti abbia ricevuto un versamento sul conto tre Sezze
Se non sbaglio il quattordici febbraio del novantadue aveva detto
Può darsi che a uno sicuramente uno era riferito a questo discorso più generale delle riassicurazioni all'altro più specifico a un discorso di chiusura della questioni abissali
Rispetto a questo primo aspetto riconferma che questo primo versamento di cui io sto parlando sul conto transetto quattordici febbraio sullo spalto completato forse più preciso per bandire
Era riferito alla questione riassicurazione
Sì sì sì sì mette il secondo riferito alla questione dei salari io dico a abbia avviso sì perché così il suo ricordo
Voglio dire non è che c'è stato io ho fatto quando mi è stato dato come mi è stato detto io dato il numero di controlli e questo è per quanto concerne le riassicurazioni questo vale per l'emissario le collego temporalmente a questi due fatti fondamentali
Anche perché il quattordici febbraio del novantadue la questione sai non erano un'assoluta concluse alla mano era diciamo dello svolgimento del summit
Comunque senta ci parliamo un attimo visto che siamo su questo punto di questo conto tre sette cos'era questo conto tra se era suo no no no no assolutamente
è un conto che in ragione delle disponibilità che dovevano affluire alla la frode diciamo per questa finalità che le ho detto in particolare queste di avere questa disponibilità l'ingegner caldi via gestire e diete e io il alla professor Molino
Devo dire che è un conto presso l'allora spetta il Zurigo e si sì ritengo
Sì così adesso se se ricordo bene
Perché appunto che
Quanto adesso non ricordo se per il primo secondo episodio di versamento
Catene mi fece notare che non c'era pagamento del dice ma non sono arrivati questi soldi io
Rimasi
Ho stupito e quindi chiesi alla al professor molti proprietari citare il conto se effettivamente perché questi soldi non è arrivato invece col suo mulino coi
I soldi sono arrivati regolarmente
Va quindi che lei sappia un conto intestato a casa cioè testato diciamo per la disponibilità di Cagliari
Io non lo so fittizie
Nella persona di chi è la disponibilità se le dice lei
Scenario questo continuo non solo ufficiali io dico personalmente che l'ingegner Scaglia il vero nemico come conto su cui far affluire queste disponibili ma era anche un passaggio successivo che le posso fare in termini logici
E credibili
Siccome l'incendio caliente aveva detto di queste disponibilità erano finalizzate a qualche cosa o comunque a una operazione più generali di gestione della sua riconferma ritengo che anche se non facessero riferimento precisamente come beneficiario l'ingegner cambia
Siano
Disporre c'è qualcosa in cui Lou poteva in qualche modo risponde senta ma
Lei aveva una un'aspettativa di tipo economico rispetto a questi versamenti su come è stato se
No assolutamente sul caso specifico no
In generale devo dire che l'ingegner cala il caso specifico caso specifico del delle assicurazioni perché delle riassicurazioni no delle assicurazioni in generale di assicurazione la questione vista lei aveva un interesse
Ma lei aveva un'aspettativa economica
Un attimo anche poco fa confondo quindi rischiamo di il discorso sulle aspettative economiche ad un certo punto ve lo feci presente con l'ingegner Carlo mi disse sul piano generale poi io avere ma non sulla specifico operazione tenga conto che era stato fatto una grossa operazione l'offerta pubblica di scambio
Nell'ambito del della questione Monte peraltro devo dire che su questa questione
Sì avessero risponde tredici miliardi per plusvalenze sui titoli
In questa operazione che io oppure ho sviluppato operativamente l'operazione ovviamente non è stata a carico dell'azienda nel senso che l'azienda dopo aver hanno acquistato l'idea le obbligazioni già c'era il gruppo Gardini quello del nove per cento
Scusi l'undici per cento del venti per cento per la flottante aveva ormai ha avuto in mano le obbligazioni però non riusciva a piazzare questo obbligazioni questi gli italiani chiese se era possibile
Gestire questa operazione riverifica sui mercati me lo chiese anche perché se l'avessero venduta e Luca sulle
Non volevano tenere l'obbligazione non potevano liquidità semmai se l'avessero rivendute loro sul mercato avrebbero fatto un bambino tutti i titoli sarebbero scese insolente rimarrebbe quindi non ho avuto un ritorno economico diretto lei Verona sul piano generale sul piano circa il senso che hanno un'anima più sul piano generale l'ingegner Calderini assicuro che attribuisce un paio c'è
Pochi soldi talk show
Finita sono state Antonio era chiaramente no accapigliavano era assolutamente cederà le Generali altrettanti all'erario elargizioni direttamente dall'ingegner
Non avrei va bene sogno va be'
Va bene senta visto che stiamo su questo punto del conto per sette lei riconferma oggi davanti al tribunale la sua non opposizione a inattuabile ci richieste di rogatoria
Certo
Senta te l'avevo detto anche grazie periodo di detenzione
Questo è vero quella quadro per quanto riguarda la questione delle assicurazioni però mi manca un tassello
Lei ha avuto a un certo punto
Così
Ha riscontrato un persa vento Tabar proveniente da dal tavolino su questo conto tra il sette il
Quello che è certo sia ad un certo punto i geni Academy disse che non era arrivata una certa cifra che io gli avevo detto che sarebbe arrivata che
Che il professor Molina aveva detto che Breno ricorda qual era questa certa cifra innanzitutto non ricordo sera l'una o l'altra devo diversi in Cile ritengo può
Ricorda l'importo delle due si erano circa seicento milioni più o meno seicento seicento perché erano valutabile che quindi c'è un problema di cambi diciamo intorno ai seicento milioni però adesso non ricordo se era il conto
Un'operazione che pedinata sterline o un'operazione per una era sicuramente da franchi svizzeri una un'operazione sterline non ricordo se per il forse per l'operazione delle sterline che non c'era
Non aveva avuto
Cioè il Cagliari ne fece notare che non c'era stato riscontro specifico e quindi io chiesi alla di nuovo al professor Molino di e chiarire un riscontro
Senta ma vecchie ricordavo queste queste dichiarazione che lei ha appena fatto
Perché mi era venuta appunto da curiosità nata ragioni l'altro ieri non ha avuto nessun verso io personalmente non ho mai ricevuto alcuna elargizione perché non c'è una certa asimmetrica diciamo nel senso che Polino svolgeva un'attività però assicurava alcuna controprestazione Pietro ieri non posso farle la mia personale considerazione spaccio
Quello cioè
Il il discorso che sicuramente multando ribadisco che io non ho mai avuto personalmente
Danaro compreso il professor Molino
In ogni caso ritornando invece alla allo specifico del ragionier proprio quindi eventualmente se avesse fatto la medesima operazione
Ha fatto il professor come ha fatto questo bolide io sicuramente non sarei stato chiamato a svolgere questo ruolo perché ragionier gioielli tanto
Chiarire aveva un ruolo molto sul diciamo volti potere che sicuramente era molto più vicina cade
E in termini di rapporto realmente divide da me poteva venire poteva stringermi la mano che tutto sommato Renzi rendersi disponibile
Ad una a colloquio ma niente di più dire ogni caso il ragionier Trudy antinomia ma non solo dato personalmente ma non ha mai versato che io sappia alcuna cifra
Che fosse riferita a leggerli accanto sullo specifico per la sicurezza
Senta quando in che modo lei viene a conoscenza dell'operazione emissari
Il la
Come nel dicevo prima io
Quindi diciamo intorno al febbraio del novantuno grosso Molino si è rifatto di nuovo presente come Studio Ambrosetti
Come consulente Ambrosetti consulenze così
E niente in quel periodo noi eravamo in una fase come dicevo prima di profonda ristrutturazione della struttura organizzativa anche all'interno per
In particolare
Come le dicevo
Accertavo anche prima si stava studiando la riorganizzazione del settore finanziario italiano ed estero queste distacchi del processo di privatizzazione del gruppo tenga conto come dicevo prima che le la principale esigenza e di far confluire di sarebbe stato far confluire nella nuova cinque quella da quota rincorsa tutte queste partecipazioni gran sulla struttura estere quindi si trova sul studiare un'organizzazione prima che fosse più rispondente ai mercati internazionali insomma una struttura che fosse un po'diversa dalle che esisteva perché l'ENI che esisteva in quanto ultimo pare una grande struttura
Operativa
E quindi professor moglie
Si fece presente anche in questo caso
Io
Scippi all'ingegner se come lasciando lo sto dicendo che l'ingegner seria bella posso assolutamente no però
Essendo presente professor Molino ho ricevuto dell'ingegner senta mi fece capire che per lui era anche una scelta opportuna peraltro non avevo nessuna
In un vicolo capogruppo ricollegavano Nicola permette Ambrosetti consulenze era una buona struttura tant'è che comunque
Ho fatto mettere in contatto presso il Mulino con le strutture
Strutture delle per ottenere particolare della
La come si chiama
Per ottenere la consulenza parlo con la luna capo del personale
Dottor insomma voglio dire diverse persone nell'ambito dell'ENEL incontrarono fece
Si occupa per la parte internazionale partita ci sono stati molti i miei collaboratori zoccoli e questo è stato un po'tutto il lavoro che è stato fatto terranno settimo durante questo periodo vi fece
Porto si era sviluppato
Lucia
Molto insomma di farmi capire questo
E questa situazione di tensione che c'era nel nel campo assicurativo certamente in questo periodo forse questa è la conoscenza del professor Molino che è andata avanti per alcuni mesi a partire da una dalla febbraio del novantuno nella
Dico adesso sto vado diciamo no all'andata proprio preciso intorno a settembre ottobre c'era stato il Molino si presenta con una questa idea specifica chiediamo al discorso del ministero quindi gli incontri fino settembre-ottobre sono incontri dibattiti rileva che significato hanno
Sono gli ho detto c'era discorso della ristrutturazione del gruppo rinnovo del gruppo del
Del settore finanziario Italia dico cosa doveva fare tutto ciò nell'Ambrosetti consulenze è stato presente molto negli uffici del del Palazzo negli uffici ma voi fate la
Ma fatto degli studi specifici sulla struttura organizzativa le posso dire ad esempio uno dei problemi che noi avevamo se
La nostra banca che aveva sede operativa a Montecarlo dovesse stare ancora a Montecarlo
Invece di sede di rappresentanza avevo il problema della Holding International che stava in Olanda il il regime di tassazione che c'era in Olanda però non è che li trattasse Rooney voglio dire c'era
Persone molto tra l'altro brave ci sono collaboratori che hanno lavorato col sudore che hanno fatto
Direi un buon lavoro su questo argomento peraltro lo stesso
Lo stesso sputi è stato sviluppato non lo stesso in modo diventava ecco per la sono finiti in particolare quindi per la parte internazionale questa per la soffitta in particolare si studio
In quel periodo c'era rientrato alle che e la struttura del gruppo BBC studio se la struttura tecniche ma finanziaria
La
Se
Però avverso non mi ricordo precisamente doveva essere inglobata come partecipazione nella soffitte o piuttosto
Mantenere una struttura mantenersi come struttura anomala nell'ambito della struttura organizzativa perché società oltre
Le società caposettore non non avevano una scrittura finanziaria staccata in genere e questa per poter società caposettore la finanza ci pagano direttamente inglobata nella nella struttura nella struttura centrale
E quindi va bene questi sono un po'le le le cose gli studi che sono stati fatti ma in quel periodo rompe parlò di un progetto si
Un motivo di Barlow ad un certo punto d'un progetto assicurativo ma questo successivamente cioè un'estate si gira intorno
E la cinese ottobre adesso complesse come stai come è stato introdotto l'argomento il professor Monti a quel punto avevate già da alcuni rapporti tra le virtù sedici scelto
Girelli insomma no non lo dico positivo certo perché la frequentazione c'era verso inutile stare
Scusi cosa vedeva anche in via Lombardia
La Lombardia non mi sembra io non avevo molto s'
Sicilia Lombardia Center via Lombardia si vuole dare il senso che viaggiano Saumur Tokyo saudita livelli prevalentemente la Giunta il presidente campioni
Ora è certamente le società del gruppo ecco voglio dire quando venivano a Roma devo dire che con le società del gruppo neanche si fida andare via Lombardia preferivano le loro sedi
In modo più neanche fossero visti da questi veleni per quattro
E allora come arrestata introdotto questo progetto questi professor Molino
Vi disse in un'occasione più occasioni adesso voglio dire non non so specificare se sia nato un discorso tutto di continuo piuttosto siano state serio io mi disse appunto che era lungo rilevante
Proporre una società con nel settore vita mi riferisce
I riferimenti storici al fatto che il gruppo non avesse sei questo settore vinta Bettin sapevo che non al settore ingegner Incalza però anche per le questioni con lui
Per gli accordi del delle ipotesi d'accordo con il grano e avete discusso
Spiego come le ho detto prima io ho delle degli accordi del
Tutto ciò che è connesso anche rapporti convalida entro i gemelli con
Socialista non li conosco perché non ho avuto ma
La pur no la possibilità non so non ho mai partecipato scontri con la io chiedevo se gliene parlo con lei non parlo dice mi disse sostanzialmente
Avete avete tentato di fare cioè è posto l'interesse avviene uno sviluppo nel settore vita
Peraltro avete avuto già
Pregresso di rapporto con
Ecco
L'Ina Assitalia Packers consecutivo punto sapevo c'erano state conosco il partito
Di questa tavolino si mostrava informato di queste cose
Più che altro me ne parlò come come il fatto che era rilevante all'interno del gruppo ENI cioè come
Mi disse beh insomma voi avete sicuramente interessa avete avuto nel tempo delle trattative ecco questo sicuramente ne parla con me lo disse in questi termini adesso non so sinceramente dire se poi il tipo di informazione che arrivati all'esposizione che gli facilitò fosse quindi salta per colpire obiettivo piuttosto che un altro dico solamente che mi ha fatto presente questo tema poi
Io nove no no operazioni sicuramente era informato e non mi sembra un po'personalmente non mi sembrò questo come considerazione personale
Fatto molto strano fosse informato inchiesta perché era un assicuratore a questo punto avevo capito che lui simile si occupava di assicurazione il settore vita era sicuramente una cosa da sviluppare lumi sicuramente a tutti Crespo devo dire sinceramente che quando ogni accenno al discorso della vita penso ma Charles
Del se del settore vinta pensare pure fosse un modo anche per cercarsi di ritagliarsi uno spazio nel nella scorsa seduta proprio in modo
Niente io a questo punto parlai della questione ancora una volta con l'ingegner Scaglia
E gli chiesi che cosa ne pensasse Luigi mi disse
Fermati un attimo ci devo pensare devo vedere dopo un po'di tempo adesso questo succedeva venderla domando ma stiamo impongono dopo l'estate insomma dopo l'estate adesso
Poi c'è scusi certo per situate seria questo colloquio con case editrici c'è poi se non sbaglio una riunione abbastanza ufficiale
Collabora rappresentanti dell'assai Risatti locazioni presso di lei sì ecco questo stop sulla gestione a otto presso gli avevo già l'ok per cento ecco le allora foto che discorso c'era stato Angelo
Cagliari mi diede ad un certo punto quanto di presentare la questione mi diede l'ok per proseguire e in questa trattativa
Direi quadro Cevedale definizione del tema societario
Quattro della della questione in atto
Della questione con la collassati
Si finisce in un
Un gruppo di lavoro ma ci fu una prima riunione cibo questa riunione verso ricordo credo che da parte della parte dell'emiciclo fossero presenti travasi qua c'ero io sicuramente
è certo Totti Giovanni c'era credo rappresentante della sera in
E poi sino faccio sforzi può sette però se essa sa non lo so voleva mi sembra pure serve più importante invece capire quale fu il terrore del discorso avvocati cioè quanto l'embargo cadde nel circolino cosa disse Cardelli
Cagliari perché io ricordo ancora la sua sì diffide no diffidenza come
Una sorta di distacco quattro io che ne parlai del novantatré circolino
Vi
No no no quando io ne parlai a Cagliari quindi vi chiedo d'le armi prima Gagliardi sembrava conoscere il motivo piena mandano secondo me i ripeto ancora una volta a mio avviso cattiverie non ha mai conosciuto il professor Molino quando
Anche qui
Quando ha attinto a me aspetta tentato tecnico significa secondo me significava che voleva andare a verificare di se
In modo esplicito diciamo
Insomma non so se il professor Mollino era una persona aggredita da poter gestire questa cosa questo era liberatorio come in greco che ne parlo
Sì immaginaria ricche poi Calia release aspettiamo un attimo sì ma sì quando Lellis legge certo professore Molino come reagire cambia senso sembrava conoscerlo Giada un onore no io gli ho detto veramente io più che il suo percorso Del Piero detto sicuramente consapevoli retrograda cioè
Nella
Il referente della democrazia cristiana in particolare il professor Molino quello era e non è che ce ne fossero altri quindi era implicito voglio dire Molino per cui temo Grazia cristiana Citaristi non lo so questi sono i personaggi
Che a questo punto cade a mio avviso non lo conosce presso il Mulino tanto per essere Barocci stupiti questo slogan
Ma lei ha riconosciuto lei l'ha riconosciuto sistemi all'Italia lite le sembrava persona che mostrasse immediatamente reazioni assegnataria di
Devo dire chi
Senza senza esagerare è una persona che sicuramente non mostrava molte molte emozioni ecco immediatamente poi comunque in ogni caso mi disse periferico
Ma io dico adesso pensandoci adesso nel
Ma era pure omogenee tiratardi avrei potuto dire pure un'altra persona però per lui a quel punto possiamo linea della democrazia
Siamo capisce quello che voglio dire cioè era come se mi dicesse la Democrazia Cristiana approvare di di DTP occuparsi tendenza occasione voglio dire che comunque in ogni caso io capii che lui mi disse che ci
Ho
Ho potuto apprezzare che lunedì mi dicesse
Firmati che faceva edificare perché questo credo che fosse nelle cose perché certamente
Una operazione in un settore che che era sua prego conflittuale sì conflittuale ma non solo che era tipicamente un'operazione certe da tipicamente un'area
Quelle delle assicurazioni più vicino al Partito socialista e poi ingegner Luca sicuramente vicino al Partito socialista
Probabilmente luglio avrà fornito
Verificare insomma voglio dire il dramma per non creare ben un terzo il problema per non crearsi problemi oltre che quindi imputato in senso penso che la
L'ha già verificato
Quando io ero quando ci fu l'incontro poi collassati
A ottobre a quell'epoca lei aveva già avuto un'indicazione da carica di circa l'opportunità di i proseliti cominciare contatti ufficiali Cersaie costa ventisei certamente tutte le disse che aveva verificato innanzitutto
Beh guardi se sicuramente se io ho fatto un contatto ufficiale con l'assai vuol dire che sicuramente l'ingegner cantieri abbiamo aveva dato l'ok per procedere perché sicuramente non avrei
Preso l'iniziativa di questo genere voglio dire la Sai ancorché fosse una compagnia di di grande respiro in campo assicurativo era comunque un'operazione questa che non potevo gestirlo come direttore finanziario tanto ma meno che mai del Cagliari l'avrebbe fatta a gestire orribile era pure questa cosa
Abbastanza normale scusi una puntualizzazione forse mi è sfuggito ma quando un motivo per la prima volta manifesto questo sue idee fece riferimento assai
Sì sì Silvio Orlando e lo dissi subito avanzare qua una cosa che vendere immediatamente a puntualizzare il professor Molino ancorché in fosse un referente democrazia cristiana quindici Terriss interventi era il consulente finanziario cioè lunghi quando si è presentata in parte
Innanzitutto mandato
Una quadro di una possibilità di operazioni martire immediatamente Ellul si è presentato come consulente sa e io non avevo nessuna ragione
Perquisita la volle proposto nelle sale diversa quattro e propose quest'idea dei DS Arrigo io ho ricevuto in particolare un incarico da Sayed questo io non so se immediatamente comunque sin da sin dall'inizio piaceva come persona che lavorava per conto di Osama sono non ci sono dubbi cioè posso dire per Mad Professor Molino
A
All'opposto questa destra aveva questo ruolo il ruolo che per me era fondamentale ed è corso Molino fosse il
Come dire consulente esaltata parte se non fosse stato così non so che
In che modo riduttivo trattare la questione perché altrimenti noi avremmo trattato direttamente con l'assai voglio dire con i vertici della Sardegna si presentò come consulenze
L'esercito papere allora lei dice che prima del contro chi ottobre ufficiale con i tecnici sai c'era stato per forza di cose doveva esserci un assenso
Di Cagliari
In questo primo incontro avete definito gli aspetti generali intenda proclamato non abbiamo definito il rally alcunché perché il innanzitutto le ripeto
Io non non conosco molto bene anzi anzi ecobonus scappato settore assicurativo poi ma io progetto assicurativo rosa avrebbe FAS no no no
Terna assicura sicuramente non conoscono le previsioni di redditività ROE saprebbe farlo fatte quelle previsioni del giudice di pace
Ci mancherebbe di va bisognosa fare ciò che se non sono in grado di fare quello voglio dire tanta parte ciascuno volante colleghi fa il suo ruolo io
Quindi poi voglio dire se se ma qualcosa avrei potuto imparare nel frattempo voluto conoscere era qualcosa legato ai rischi industriali certamente nulla avevo con la ditta poco sulle assicurazioni sulla vita insomma
Ecco allora che credo sarà quindi il primo altro quale puro oggetto
Secondo l'emergenza sottolinea Milesi propose contro ufficiale con saldezza sempre quello specializzato nell'incontro ufficiale con Sai un incontro in cui effettivamente le e l'assai deciso di fare comune il gruppo di lavoro per vedere le aree comuni
Su cui poter sviluppare questo progetto in generale sulla vita a questo e poi ci poteva essere adesso Bipop posso pensare che sicuramente su questo stesso argomento ci poteva essere un interesse a sviluppare forse nel tempo un discorso di previdenza integrativa forse ci può essere qualche cosa che poteva essere legato Polo vediamo quando me lo chiederanno
Il discorso sulla forse sul sul fondo dei dirigenti le più quindi era un inizio di collaborazione direi a tutto campo ovviamente specificatamente l'oggetto indicato di collaborazione con l'assai per arrivare poi a un discorso definitivo circa una definizione faccia Venture cioè una partecipazione tra le della stella sa
Qualche ancora perimetro ricorda come immediatamente successivo rispetto a questo
Guardi io diventa una risulta
Contrario Polimeno che patisce inizi di gennaio ventitré gennaio undici febbraio eccetera
Ci dica un po'cosa ricorda allegro provvedimento diversi qual è la sua suo ricordo circa a guardia posizione della vicenda si
Tale tanto di uffici io è chiaro
Come direttore finanziario le Nicola Canonico occuparsi diretta cioè non è nonché facessi parte lo svolgimento della
Posso provare a fare una domanda vediamo se riesco aiutare
Troppo in quest'incontro collassare ufficiale che dovrebbe essere intorno al ventitré ottobre novantuno se non ricordo male
C'è stato un piccolo periodo di sospensione delle attività e possibile delle attività siano effettivamente riprese dopo gennaio
O lei ricorda di attività compiute anche a novembre dicembre
Ma io credo che abbiano lavorato durante questa grossi chiedo scusa no no no no mantiene puoi sapere di più
Coloro che hanno partecipato e quindi da
Da parte dell'ENI Di Giovanni
Probabilmente
Serve avranno larga microfono probabilmente in Serge ora hanno lavorato però non voglio che i miei ricordi incontri in questo periodo novembre dicembre gennaio acrilico ufficiali così come il primo non mi non me lo ricordo però questo non vuol dire che non ci siano stati continuo sicuramente con Molino poi seguiti dagli a parlare dell'argomento sicuramente c'è stata una prima bozza di progetto qualche cosa che cosa di cosa parlava con Dio Matteo comuni diventato il colloquio più diciamo importante successivamente quando definito un ambito generale il progetto di possibile collaborazione e quindi insomma questa assicurazione possibile sulla vita si comincia a parlare appunto di compagine societaria come dovevano essere società qual era la partecipazione quand'era può valere ruolo se c'entravano il impedire tutte queste cose che si peraltro molto importante l'altra cosa che poi venne fuori quello che il discorso della partecipazione
Questo un argomento che sicuramente precedente
Partecipazione bancaria ovunque occorreva esempi per cento quando avete cominciato ad altri
Guardi sicuramente dopo che è stato presentato questo progetto comunque un'indicazione di massima sulla Salomon specificamente la partecipazione bancaria non lo so se partecipazione Bacialli ricordo sicuramente che parla molto Issa certi notte parla
Che
Molino mi parlò della Samp devo dire che a me in quel momento Gino Cordova scusi se è poco
Io voglio sapere in quale momento l'ho preso
Ma sarà stato forse tornare gennaio più o meno quel periodo cominciamo a parlare della partecipazione
Gennaio
Enzo Salomone che c'era stato l'indicazione l'arresto è stato l'indicazione di un teste che quello che mi pare di capire ha scritto il progetto Sergio Rovasio come ha scritto proprio lui con il suo staff che dice che fino all'ultima versione del Progetto ed eravamo quasi apparso quando si parlava di banca scusi ascolti perché adesso quasi rigide tra questo processo quindi quando si parlava di partecipazione bancaria c'erano tanti puntini poi alla fine questo documento attorno dall'ENI e al posto dei puntini c'era scritto sono protagonisti
E una descrizione molto precisa poi si sa se sia vero che AN spettro visivo testi ha giurato di pace trovato riguardi molto molto semplicemente ritengo che
Marzo sia sicuramente una data impossibile perché io incontrai il professor
Dottor Petrignani già ambasciatore ambasciatore
Ambasciatore Petrignani
Guardi non mi ricordo precisamente la sicuramente intorno ai l'undici aprile ha detto
E il professor l'ambasciatore allora innanzitutto se viene l'ambasciatore Petrignani sicuramente non vi viene a parlare della Salomon per altre ragioni tanto prima come primo punto salone fu presenta indicò Sommovigo dice io quando poi all'edificio sacro è assai Molino era la stessa cosa sempre la stessa cosa quanto a me Molino ieri Trichet potrebbe esserci
Era già problema della partecipazione cioè il gruppo di il gruppo Sai voleva la maggioranza e io ho fatto presente il problema alla Ligeti accade gente a Cagliari
Detto non se ne parla proprio perché faccio ora Manna o perché la maggioranza non la voleva andare a nessuno perché
Che dialoga tale non c'era nessuna ragione non c'erano onde con una tovaglia una perché in quel momento una maggioranza non ci avrebbe fatto quelli diretti partire in modo paritetico questa era il
Il punto di sostanza noi qualcuno Renato poteva forse essere antiestetico
Ma io questo non lo so l'arzilla no è una domanda è una preoccupazione se avete avuto sa quale il vero vero discorso che sicuramente si sarebbe posto in quel periodo circa la maggioranza non maggioranza noi eravamo in piena privatizzazione
Sicuramente non avremmo appunto ma da nessun ministero l'autorizzazione a sporgere questa ulteriore funzione come gestore
Quindi nel ministero dei partiti perciò il regista le partecipazioni statali sicuramente non ce l'avrebbe dato né tanto meno il ministero industria
Tenga conto che noi come ministero come ministero di partecipazioni statali venivamo da da scontri
Direi abbastanza forti proprio per la definizione del core business beni quindi sicuramente non ce l'avrebbero data
Una funzione da sfoggiare nel ramo vita viceversa sicuramente avrà o più facile avremmo potuto ottenne
Di sviluppare un progetto come un altro che essendo gestore dello specifica e avendo già una conoscenza specifica ci potesse introdurre in questo settore quindi per noi era funzionale a un obiettivo che era interna alle
Tenga anche conto che in Giunta probabilmente mai sarebbe passato l'ipotesi di questo genere giovedì mi diceva
Di maggioranza assai perché il ragionamento che lei ha appena fatto e rispetto a un'altra questione
No maggioranza di direi maggioranza avvertire gestione di una funzione nuova quella assicurativa e poi scorsa maggioranza invece lo collego il fisco alla alla questione delle privatizzazioni
Sicuramente c'era il il rappresentante liberale e comunque ritengo peraltro che fosse potrà tutti condivisa l'idea che ma le in questo periodo si sarebbe dovuta immettere in un nuovo settore in un settore con una posizione di maggioranza per essere gestione distinse grandissime statistico io le faccio una domanda di segno esattamente opposto
Cioè perché non si poteva attribuire la maggioranza assai a perché perché l'amministratore delegato di Isaia attento chiaramente sarebbe stato anche estetico richieste a chieste colpisce ma che forse siamo passati risolti
Questo penso fosse il suo pensiero non so se promette questo però lo tira poi tra qualche giorno dopo il pensiero dell'amministratore sai io ne chiedo è una chiave di lettura buonista che troppo triste esterno sarebbe apparso o anche perché il loro vantaggio
Professor Monica mi disse molto chiaramente cita
Che la star lavori vasta maggioranza quindi pallidissima sale a volerlo Pisacane c'è no no l'assalto Saccà
Questo Molino mi disse lei dissequestrata certo che lo ma certamente ma cioè una questione di questa rilevanza per andare così
Per il tramite del professor Rubino fece presente a lei che era interessato ad avere la maggiore sin dall'inizio fin dall'inizio
Lei ci ha dato poco pochi minuti fa una spiegazione del perché tutto sommato Albini avere la maggioranza non interessarci
Ne parlo a Cagliari
E questa richiesta dell'assalto e Cagliari settimo sei sinteticamente perché il rischio
Glielo spiego qual era il motivo Berton spuntano mentre
Materie d'acqua non era opportuno dare all'assai maggiore visto che lei non era interessato
Perché non è che non fosse interessato ovviamente era interessato alla questione assicurativa non voleva dare la maggioranza perché voleva gestire
La la società la situazione paritetici parità questi beni ammortizzabili penso verso ce l'abbiamo Carnegie se non se ne parla neppure usato questa espressione adesso d'accordo nel senso di dare una risposta messi al momento le spiego il perché ma ne parlasse
Sì sì certo in questi termini spiego il perché che avrebbe non aver non sarebbe stato opportuno jet far gestire una posizione di maggioranza hobbistica schiera diciamo che nasceva diciamo come discorso è risorse dall'alto come bis come funzione nostra diciamo come nell'ambito è a un altro operatore in questo senso mi sembrava compromissione del problema di immagine esterna
Allora chi appunto di presentazione esternare protetta io devo che potevano essere bello punto che l'ente pubblico
Scorge se questo progetto e fin dall'inizio ci fosse la maggioranza del partner privato visto che questo problema così è stato in qualche modo il prodotto singhiozzo rimandarli mentre non ho proprio
Cioè avverte fatte estetico non ho proprio nulla la
La prego esaminare valore estetico che sembra un maquillage di cosa fa come rappresentazione esterna di un progetto di un certo rilievo ma aggredire
Ma questo progetto compro Chapultepec mandorle stiamo dicendo che fu suo cattivo uno contro cento avvenne questo no no sullo scorcio dell'impostazione di questo progetto
Come veniva chiesto dagli Gaglio
L'impostazione di Occhetto come Ranieri si è incendiata italiani sin dall'inizio visse e è
Un progetto che sicuramente non possiamo
Non avevamo interesse a gestirlo noi come maggioranza certamente non avevamo alcun interesse a far gestire un nostro bis diciamo nostro mercato una nostra funzione da altri come in una posizione maggioranza questo mi sembra un po'la rammento che è stato padre
Non me lo spiego più di tanto deraglia ricordo pareva averne in questo era quest'oggi però sento dire non è che magari Cesare
Sta bene sura oppure non non dico cinque minuti capisce però poggia rilevazione ovviamente resse ma abbiamo interesse e gli altri
Non
Non abbiano codazzo ovvero la maggiore
Senta le attività del gruppo di lavoro negli partecipò effettivamente opposto
Quindi lei sa cosa si fece in questo gruppo di lavoro vecchio o le cose che ferito di volte portato giorni ha letto la dichiarazione di Roasio più tribunale
Sì
Lui smentisce che la la colazione del progetto è stata condotta pressoché integralmente da Lazzari tenendo conto dei suggerimenti e io obiezioni chiedeva incontri poi vengono sollevati da parte Vincenzo
Corrisponda a verità che penso di sì perché il sostanzialmente guardi
Ritengo che dottor Di Giovanni né altri avesse una specifica competenza nel campo del
Delle assicurazioni sulla vita giornaliera coordinatore assicurativo dall'ottantasei no no non stiamo parlando del scusi dottor De Pasquale stiamo parlando della vita che eccetera mobilità stiamo parlando proprio di un altro l'altro molto robusto
CPP non era proprio credo qui ma questa che
Quindi almeno non mi suona strano quello che le sto dicendo corrisponde a quello che lei all'epoca sapeva indiretti sicché loro sostanzialmente hanno fatto
Un progetto di massima entro il quale noi peraltro avevamo indicando quali erano i nostri specifici obiettivi tenga conto questo sicuramente ho fatto
Che a fronte di queste indicazioni man mano che andavano in evoluzione tenga conto che sta studiando se era il caso di mente
Hanno studiato l'occhio
Posso ricordare a memoria metterci dentro i
Toni cento io altre cose consiglio proprio non so nemmeno so che per esempio noi abbiamo tentato di di farle nell'ambito del gruppo non ci siamo circa svilupparle questa attività
Io comunque di questo sicuramente Mammano su sugli aspetti rilevanti diciamo di sostanza quindi per procedere del
Per progetto di volta in volta informare informato presidente presidente mi dava indicazioni su quale la quale fosse quale dovesse essere la linea da seguire
Per quanto riguarda l'aspetto quindi ufficiale questa trattativa cos'altro ricorda ha ricordato l'incontro col saio otto pre queste attività del gruppo di lavoro crea altri ricordi
E poi successivamente se io incontro sicuramente confusa lei parla solo di sai o anche di bis a sottomettere sale
Parti sicuramente ci sono stati un altro paio di
Prima dopo
La delibera
Uno prima mi sembra uno dice con Salomon uno della Salomon sicuramente dopo la delibera
Uno
Di Salomone che quello di Londra si
Se
No trovandovi Giovanni domando di Giovanni
Della quello Visco va bene a quello con storie reparto officiato provinciale mentre parliamo trovassimo no diceva Salomon lei formalmente come San quando il ripeto e come nasce convocare la data della
Della dell'ingresso di Salomone io vorrei far scaturire qualità infatti infatti solo l'incontro con Petrignani sbaglia a dire diamo quand'è quest'incontro anzi
Fruttifica fra
Allora scrive
Il caso bisognerà perché è stato citando grazie dunque entro venti ventuno l'undici febbraio
Undici prima no ce ne saranno stati pure di più giorni di tempo sicura
Vorrei entrare benissimo era la prima volta che per la Petrignani non lo conoscevo
Cosa vedrà sta con il rispetto da quest'incontro a come lo presenta posso presi posso ricostruisco quello vedendo avvicinarsi tutt'
Lo sento l'ambasciatore Petrignani avvenuta a parlare evidentemente c'era una ragione parlando che sicuramente non stiamo parlando
Di quelle deboli sono stati sicuramente altri interessi che la Salomon voleva sviluppare contano
Altre operazioni in campo generale finanziario questo dei club degli Alletto le dichiarazioni di Petrignani balletto appunto si sofferma su altri ma spessissimo
Ci sicuramente che ci sono sta allora erano quell'infelice ma l'altroieri dell'undici febbraio io non professor molti anni il professor Molino quindi ha caratterizzato l'incontro anche il contro l'ambasciatore Petrignani perché presentato tra che ne so un'altra banca d'affari internazionali io incontro l'ambasciatore Petrignani perché
Il professor Maurino Micelli
Chi fa incontro a perché gli fa questo incontro perché poi sarebbe poi sorvoli non aveva più che la Salomon è Peres
Data ad entrare in questo business con lettera io questa cosa venuti assieme tavolino prego son venuti insieme l'unico non so se quella volta sotto si trova tra guardiano introducendo immigrati sebbene
Ecco questo rimandano ecco quindi semmai Maggio suo figlio che avvalora questa cosa quindi esser venuto il l'ambasciatore Petrignani con il professor Poli evidentemente il professor Molino m'ha dato una spiegazione del perché la richiesta ambasciatore e identica è la ragione era che il professor moli invita o
Nella Salomone un possibile partner cui cedere questo il cui far partecipare alla alla joint-venture in modo paritetico quaranta quaranta e venti quello della salute
Io devo dire che questa cosa attuati lo standard va benissimo perché questo errore Iacono sicura come operatore internazionale finanziario
Passiamo
Anzitutto la banca paga la fatica
Ben conosciuta e sicuramente quindi avrebbe dato tutte le garanzie possibili e immaginabili non perché ce ne fossero specificamente necessità ma voglio dire era uno standing che sicuramente era a livello del questo era
La ragione e devo dire quindi che quando prospettare la cosa anche a accanto la possibilità diverse qualcosa diede il suo che dice procede la trattativa FIAT quindi io ogni nessuno si è posto il problema cosa centro la banca d'affari
No perché c'era il problema del della partiti discorso su una barca pariteticità IGP andava benissimo il discorso quaranta quaranta venti ancorché Setti comprende devo dire la cosa discorso che della
Del riferimento monta anche se
Ovviamente il tema
Verso discorso della banca d'affari anche ieri secondo me è stato detto è stato riferito dalla vicepresidente dalle strisce in modo improprio quanto gli ho riferito in giunta io non ho mai riferito che passavano fosse una banca d'affari esperta in campo di assicurazione ma intento c'è scritto allora fondi nella gestione di fondi pensione grossa vedrà c'è scritto però Harvard noioso
Io che cosa è una cosa del genere no no no scusi forse lo posso ripetere quello che perché ritengo un avvertimento
Gli ho detto nel verbale di Giunta dice io ritengo che l'ingresso l'assalto possa essere molto utile per portare all'interno del nostro gruppo esperienze che eventuali Group di assicurativi
Americani
Avrebbero potuto sviluppare sette quindi la sala portare annuncia certamente ma chi glielo ha detto adesso
E da una questa informazione dovrà ma certamente è una banca d'affari internazionali che opera sul mercato americano è in contatto col mondo finanziario americano lei ha letto le dichiarazioni dei rappresentanti in Salomoni da una
Tale che no no ma dica non fanno questa attività semplicemente non fanno questo can scusi almeno
Devo spendere no con però
Semmai contestiamo siete d'accordo scusate data dall'estero sinora precisi favorevoli l'unica
Bisogna però servono se non vuole non opaco scusi è colpa mia probabilmente vasto posseduti lettore dispersivo no però voglio dire
Quando io dico che sanno o S S strumento per far canalizzare l'esperienza del mercato americano questo non vuol dire che essa sentiamo uno velature nel campo assicurativo dico solamente che un grande operatore internazionale a conoscenza di un mercato che sicuramente non vicini io non abbia quindi far confluire nell'ambito del piombo eventuali conoscenze voglio dire ed è vero che non hanno svolto questo lavoro passando per il pubblico però sono persone pensare che conoscono un mercato e che quindi possono costare anche se non è un know how specifico possono contare
Una conoscenza dei problemi quest'
Va bene comunque lei informasse dunque informo Cagliari dice contro e dunque Antonio incontro con Petrignani andare all'incontro e cosa avete discusso in questi con il
Il l'ambasciatore Petrignani di manifesto tutto il suo grande apprezzamento il grande piacere per potere entrare per la prima volta il gruppo saldi vetrine
L'ambasciatore Petrignani anche in questo caso era sa perché specialmente in campo internazionale
Se una banca si fa rappresentare o comunque da anche un pezzettino di carta da visita e lo presenta con scritto s'voglio diversa con loro idea tutti gli affetti sa queste sono le regole sul mercato internazionale no per il consigliere no allora Petrignani biglie salone quindi cioè voglio dire entrato nelle perché essa PD si presenta come Salomone
E io
Va bene che ciò diede il nulla osta molti interessi l'ingresso eventuale è meglio io
Un ingresso specifico nella joint-venture ma sicuramente non sin dall'inizio ha fatto notare che questo era un modo anche per veicolare
Su altre attività del gruppo che sicuramente era attività che molto probabilmente era più interessato a sviluppare tenga conto che prova la la loro specifica attività era quella del
Cioè sgradevole sì
Ma esclusi no specifica loro maggiore interesse come quasi tutti i gruppi di bancari internazionali in quel momento erano entrare nel discorso e privatizzazioni invita poi entrare nell'ambito del gruppo ENEL sarebbe stata veramente il massimo della situazione perché certamente una delle attività
Ci sono due cose fondamentali tali probabilmente diventeranno ancora perché non lo sono ancora fondamentali nel campo di privatizzazioni Grasso il gas
Il petrolio quindi la privatizzazione della SNAM e la privatizzazione
Della discussione di questo in quella sede no non è non è più
Sì grande tecnico queste cose anche perché discutere di questo significava avrebbe significato prendere dei bilanci ci sarà discutere sui valori patrimoniali loro eventuale capacità di piazza prima Giancarlo sicuramente
E ha manifestato dottori interessi del suo gruppo dinanzi tolto ma denaro nella grande famiglia del del Santander penetrare nel
Però avete parlato particolare anche per giungere cerchiamo era quel giorno invece era quello l'azionamento abbiamo parlato argentea Maraini poche battute che cosa avete stabilito che loro
Sicuramente sarà cioè loro anche la carriera a loro interessa entrare nella cioè il vertice era loro interesse perdere questa quota prendere questa vuole rendere questa quota faticando estive Mancino
Stabilmente per me non c'era del Meridione stabilmente per me non c'erano Totti ma proprio i gruppi perché si dell'ambasciatore Petrignani fosse venuto lì con il preciso intento di entrare con l'obiettivo vero rientrare rosso vista dalle e era disperata pronto a pagare come dire il il CIPE l'ingresso nel gruppo attraversa un discorso di come dire di presenza nel settore assicurativo nonché acquisto fosse una grandissima operazione per loro sul settore assicurativo ma per lunedì Hume operatore finanziario conoscendo la loro specifica connotazione di gestori diventava importante perché mi dava la sicurezza sulle modalità cioè anche il trittico creazione di nuovi strumenti finanziari per gestire la liquidità in quel momento
Avevo inventato anche il discorso della vendita dei crediti d'imposta in Italia cioè voglio dire genera un fermento di attività in campo finanziario finalizzato allo smobilizzo di posizioni di discussione verrà per capire
In questo momento per la discussione interesse di Salomone a fare gli investimenti a mantenere ma certamente non si è mai nella sua scusi si londinese nobile raggiungibili non sia
Anche non si è mai in nessuna maniera discusso della possibile transitorietà dell'investimento di Salomone
File vivo persino a quell'assegno non solo più tecnico che sa perché la caccia questa droga agricolo che le consenta perché giovedì testimoni fissarlo monsignor hanno riferito che troppo quest'incontro ci fu un incontro a Salo con Baldas quello cui partecipo Di Giovanni
A qualche incontro sia dove già su promette diciamo due aspetti della questione primo fare con l'investimento parteciperà coraggio verso il secondo sarà un investimento transitorio
Sempre per capire quindi che se questi sono gli aspetti della questione portati alla riunione a Londra Torre principi essere aspetti discussi Petrignani perché il canale per loro una vetrina scritto quindi se oggi faccia capire se effettivamente vada così non è andata così espresso dal presidente assolutamente
Io non ho ma sentito parlare né
In ambito sale
E qui poi anche in ambito Molino né al tutti gli altri personaggi che sono interessati a più facce e io mi ritengo peraltro che questo quadro magari lo vediamo neanche incendio cambia ritengo ritengo
Ma sicuramente io non ho mai sentito parlare nettamente fasciature Petrignani che per me era San né da nessun rappresentante della sala mai diplomatici tela transitorietà conquisti il vessillo se avessi saputo una cosa di questo genere mi sarei preoccupato perché non avrei capito il discorso sottostante come lo cerchiamo un patto poi volete entrare nel gruppo ben gestire anche altre attività
E Polito entrare non ci dite che volete essere assolutamente no dò la mia personale parola d'onore non so se questo conta mamma
Salomon ha fatto questo discorso Ness né quindi l'ambasciatore Petrignani
Negli il nessun rappresentante sale nel professor nuovi nelle dottorandi San Liberato proceduto in quell'occasione tu nell'incendio ringrazio che peraltro non conosco va be'nessuno nessuno nessuno ma e peraltro ma scusi
Sapevamo questo dubbio ma me lo potevano non non rimane l'antico spero e pagato io lo sapeva di Giovanni Brusca
Sì è presumibile operosi io io abbiamo sentito le antiche le ha lette le dichiarazioni di reati certo io qua per parlare del
è chiaro che mi sento molto imbarazzato in questa situazione io posso sicuramente parlare della mia situazione
Le il basilisco che no no ma personalmente saputo nei maggiori neanche un'ipotesi neanche che anche come ipotesi di lavoro incentiviamo per oggi ma che questa fosse una posizione transito peraltro
C'è il pericolo di un'intestazione di facciata dove ce l'aveva presente no hanno gettano in astratto potesse essere così no che io me lo sono posto perché se non me lo sono posto perché permessa a Roma era entità talmente credibile non fa fronte
Ma che si è ciò non era Carlo lei cioè permessa sia totale Silver Venza voglio dire poi signor Presidente io non lo so ma che può aiutare suggerì
Fatemi pure dei confronti questi signori io io fissi gli ottanta massacro avevano dogmi qualche cosa
Che l'avrebbero dovuto aprire perché questo esordio almeno un coppia mi sono formato in campo internazionale e so che cosa significa la parola e so che significa quando una banca di quella portata
è un know how operativo il nuovo ambasciatore Petrignani si presenta e mi dice io sono salvo dice certe cose ma ci mancherebbe ma io sono morta sicuro come peraltro ritengo l'ingegner Cadel capisce
Io mi sento in una situazione di di follia verso diversa vero crema
Che non riesco a soffre più tardi
Assolutamente in mai mai ma va bene
Facciamo uno ultima puntualizzazione magari divento ammettere
Qualche giorno dopo c'è l'incontro a casa motivo
Eaton con quest'incontro come è andata lei è stato invitato da da bollino rosso così che cosa descrisse sposano rinnovi telefono e obiettivo telefono d'ufficio come peraltro guardi osava fare il presso il Mulino ai
Estroverso
Comunica Monica tecnico-scientifiche quindi voglio dire qui chiese se volevo incontrare il dottor Provasio José Eduardo posso
Quando vengo a Milano ci va bene allora trovassimo
A Pisa falsa partenza
Ma caspita Canale
Rassegnato insomma e allora niente quindi mi invitò a colazione dicendo detto perché dovrei incontrare ravvisata scusi c'erano già dei contatti ufficiali validi perché l'amministratore delegato dell'AXA se l'amministratore delegato della Sai gli vuole imporre titolare contro la casta
Sedici
No a questo va raramente è una cosa che può accadere tenga conto CDC sono ingrassato purtroppo terzo andando colazioni di lavoro
Questo
Pazienza
Cioè capita spesso in quest'uomo capita abbastanza spesso che vero che poteva sviluppare del lavoro oltre l'orario d'ufficio novanta
Va dato un approvazione insomma da Locatelli solare terremo gli occhi per non non non rappresentava un problema presso il poligono invita a colazione con i ingegnere lei è tenuto a posto da Rozzano spalmato doveva andare l'ho detto io sono ammirato il giorno fa con la poca
E quindi io andai via a quest'incontro a casa del professore Molino a casa del professor Bonino e e non anche
Adesso poi dentro pure interrogatori voglio dire
Oppure facile
Molino che abbia potuto dire parlare con Ferrante riesce
Questa lei non ha sentito demolito dicessero parlare conferma
Assolutamente no assolutamente ovviamente infatti glielo disse perché non lo sentiva altro scrive situazioni va be'merce occorre per porre questioni di stile lei cosa ricorda
Cioè e di cui a contro per me è un incontro con il rappresentante della salvaguardia col con l'amministratore delegato dell'assai più è un incontro in cui c'era un clima di cordialità accetta voglio dire certamente dell'amministratore delegato dell'assai mostra di sapere che il bar no anzi dice professor Molino rappresenta i loro interessi questi tutti esercitato il tuo se lo ricorda credo proprio delle deleterio alla concluso il Mulino sicuramente d'auto con legge con l'avvocato Rapisarda non credo proprio che si sarebbe attuata rivolta contratti allora
E niente il
Mi parlò della appunto intanto negli accreditò professor Molino dicendo rosso Nicolino
Il nostro per nostro consulente in ambito sarà noi abbiamo molti interessa sviluppare questa operazione lati con il vostro gruppo so che
Dell'estate occupando comunque ci qualcuno che se ne sta occupando voglio dire fu una conversazione tutto sommato abbastanza tranquilla
Il bambino invece a si accreditò in qualche modo cioè davanti a Rapisarda disse qualcosa tipo quella che ha riferito ravvisata assolutamente cioè arrivo il nostro uomo insomma no abbi pazienza ci si sono no assolutamente no composte disse qualcosa a Rapisarda per cui sembrava voler dimostrare particolare rapporto tra lei Lou
Ma certamente non intendeva a a mostrare che mi conosceva che potevano in qualche modo entrare in contatto con me e il fatto stesso che io fossi andato a colazione certamente era significativo del fatto che io ero disponibile nei confronti del gruppo sa però rispetto a quel discorso che fece tempo fa Rapisarda
E che poi l'avrebbe detto vecchio ricco il nostro uomo di riferimento alla sorella discussi nel corso delle indagini preliminari lei non ha escluso questa circostanza ha detto potrebbe essersi trattato di una battuta
Posso dire insomma perché io non credo che mi sarei fatto dire
Una frase cioè il nostro occhio stravolga perché io sicuramente sono suoli dell'uomo di Molino del Gobbo di Rapisarda
Adesso sicura il quello che sicuramente può poi pesce posso possono aver Ferranti è sicuramente l'uomo dell'ENI che si occupa del settore assicurativo a entrare nel progetto che abbiamo chiamato il processo che Spada insopprimibile che sicuramente si occuperà il responsabile nell'ambito dell'ENI del settore assicurativo questo sicuramente o possono detto questo sicuramente che non ha quindi sa che fosse che non arrivo nessuna ragione per essere come dire teso durante questi incontri come con l'incontro porte con l'ambasciatore Petrignani così come in tutti gli incontri degli ho avuto con e con questi con questi operatori compreso l'avvocato Rapisarda materne voglio dire ecco sì
Tenga presente che sei giorni prima aveva ricevuto un bonifico sul conto dello zio sì ma che poi cerco di le rappresento che proveniva da politico
C'è per presente che si stava trattando da fare molto grosso in una casa privata di un signor polisti sì sì sì paiono favola possiamo andare avanti per avere un'idea voglio dire il signor i comizi siamo sicuri perché non
Desidero sul transetto è quasi c'è un mi pare di aver capito del primo versamento del quattordici febbraio
Oggi contrario
Replica siccità
Venti gennaio
E se è così bisogna sposta tutto dovesse no credo comunque no sì doveva fare alla relazione Circus ai sensi del venti gennaio assorbire su questo argomento sulla lotta però non è non è che io sto negare giusto o sbagliato che sia stato il mio riferimento è totalmente spogliato Genoveffa il concerto loro volevo trascorrere notiamo una risposta poiché non si mostra per favore dottor Ferrante scopro sempre a a nostro assolutamente negare loro il professor Molino avesse
Come dire Narcisse queste somme e quindi io fossi a conoscenza era un'aura di riservatezza c'era qualcosa ma uno stavo dicendo questo store Richardson sorse cercarlo solamente di fare emergere i fatti così come si sono svolti personalmente certamente professor Molino era una persona che era accreditate faceva anche quella è pareva o Aviva realizzato questa operazione la viveri assicura ma quest'
Una storia quella delle di assicurazione che ha perché il terreno sport capisce vecchio radar sì direttissima per abbellire allora Horrorcore Tobey aveva
Intenso che questo interessamento Tripoli queste modalità che lei vedeva di di di sviluppo delle delle trattative potessero avere un sottofondo economici Monica Mario pensavo che certamente si siano guarda
Dormo Linus giravano se se ne occupava costa Democrazia Cristiana come sicuramente agitavano insorti su questo
Carlo allora interrompiamo e riprendiamo
Allora
Malati rivelazione
Ma
Allo studio
Poi rimane
Tale fossimo arrivati
Aziende in questo excursus sulla sullo svolgimento della vicenda se non erro al s'era parlato il mio affetto in maniera leggermente invertita rispetto ai tempi perché si è parlato prima dell'incontro con Petrignani e poi dell'incontro con Rapisarda
Molino
Ecco io volevo sapere adesso siamo entrati a questo punto anche direttamente a parlare di questa questione di sala attraverso
Dopo l'incontro con Petrignani posto che appunto la giusta collocazione del tempo prete prima l'incontro del venti gennaio se lo sbaglio accasati motivo insomma e poi c'è questo incontro con Petrignani dopo l'incontro con Petrignani a sua memoria
Cosa è successo prima
Ti arrivare alla quella riunione a Londra di cui poi adesso parleremo
Coperta ed è fuori da questione che bisognava bisogna incontrare quelli di Salomone
Quella di Londra era presentazione alla Salomone diciamo del progetto che probabilmente avrebbe fatto la sai
Io italiana dottor Giovanni
Essere presenta l'ultimo ventotto se decise di non andare credo che ci fossero ragioni
Comunque lui non fu
Permette della riunione
E una riunione esclusivamente di presentazione del diciamo di presentazione proprio tra le parti anche per procedere
Ma era un discorso esclusivamente ti presentazione
Come dovuto venuto a conoscenza di questa cosa coppe nei filmati questa ricorda a me dalla certamente non organizza io questa chiesa organizzò per quanto
Adesso non so sinceramente a dirle se
Il leader fu mandato un invito direttamente dall'assalto non credo farà Sagredo che il professor Molino abbia in qualche modo organizzato detto che c'era questa riunione all'ombra ma ha detto
Ammessi puramente l'avrà tempo perché se io poi ho stabilito che tanto ho chiesto dottor cippi Giovanni Granzotto risata andare certamente della
Anche dei di cosa si doveva discutere in questa riunione stando a quello che dicevo politico
Era
Sì l'altro non era esclusivamente
Come le ho detto prima una riunione presentazione del progetto in cui le parti si dovevano
Non c'era e anche una discussione alla presentazione del progetto devo dire il progetto non essendo nostro ma essendo onori
Compartecipi di questa joint ventures era una questione di presenza forme almeno quanto per quanto soglia questa a quell'epoca esisteva già il progetto come il costretto inteso come documento il sistema regionale penso si dice
Lei ricorda che Giovanni abbia portato le bozze di questo documento a Londra
Se non apportate sicuramente doveva portare insomma voglio dire doveva portare beh certo se non aver documento
Penso di sì qualcuno gli avrà dato questo
Ti sei Vincent pallidi per fare questo pezzo verrà Barbieri documento
Io vorrei capire come si è arrivati a quella situazione di fatto per cui è stato poi solo di Giovanni quella sete rappresentare Lelli
Come gli ho detto che sicuramente aggredito iscritto cioè
Essere presente a questa riunione
Voi come può succedere ma non anni che una grandissima grandissima importanza perché per l'evidente dall'anno scorso di presentazione dottor per gli anni
Tutto una volta si è rappresentato aveva aveva visto il progetto tutti avevano accerchiato Petrignani al suo sfida come il l'ambasciatore l'avevamo visto il progetto d'accordo sull'ipotesi distrutto ipotesi di lavoro che si stava configurando quindi per me è quella riunioni sostanzialmente era una riunione prevalentemente sai
Che illustrava il progetto
Presente ovviamente anche la la parte
Senta lei ha appena detto previa terra tetto si che essa un opportuno labrador se un nove molto importante
Lei se non sbaglio ha appena detto che lei è persona esperta di finanza internazionale lei sta parlando inglese il vaccino nei parla bene Senato all'inglese che ho imparato facendo trattativa
Quindi grado di cottura delle trattative in un contesto internazionale in lingua inglese Giovanni
No parla inglese modo
In modo fluente
Lei quindi sapeva che doveva essere di Giovanni a gestire questo questi contro contro il raìs assolutamente dovrà esserci anche questo Pisa
Non è certamente ci doveva essere anche pizza magiche Ciani non doveva sicuramente gestito in quest'incontro per me non c'era da gestire rincorre
Era una semplice presentazione si non non c'era niente di più questa doveva essere la Regione quella di cui la presenza niente di più veramente lei sa dopo quell'incontro venne mandato una lettera in qualche modo impegno da parte di Salo comprato sta alla direzione finanziaria dicendo siamo d'accordo a partecipare al progetto
Questa sei giorni dopo quell'incontro
Cioè certo cioè Sergio sì probabile no non mi ricordo però sicuramente lo saprà diciassette marzo se l'argine la direzione finanziaria sarà
Sicuramente ci saranno delle lettere voglio dire sicuramente sì laghi è ragionevole ritenere che quell'incontro servisse anche alla elaborazione di questo proposta da parte di Salomone
O no o lei tornò all'atroce collegamento a mio avviso non si trattava di Stato inventarsi sei la Salomon fosse interessato dal dubbio eccepire dopo incontri che ho avuto con
E Petrignani
Per me era ormai una cosa certa che in passato Prada fosse interessata mancherebbe che confonde ciò che per me era un dato di fatto come poteva non essere interessato salvo comprato dal momento che c'è una fila di banche che poteva fare la fine le sacche in queste operazioni non c'è semplicemente
Pur presidente io sono interessato ma ci sono anche delle trattative si definiscono i termini dell'operazione il rischio Mercosur prospettive di redditività e costituire immagino
Quando l'operazione con la Salomon malata ancora non aveva trovato definizione il progetto era una volontà della sala comprato ad entrare in questa joint ventures
Tutta la parte relativa come dire all'acquisizione da parte da Salomon vada era connessa gli accertamenti che avrebbe dovuto fare successivamente lì anche il il discorso del più diligenza che mandò successivamente al Salon bravi perché è una cosa abbastanza usuale accetto l'idea di massimo di entrare in una ipotesi di joint ventures
Verifichiamo successivamente le specifiche di un progetto tenga conto posso tenga conto che la stessa cosa però avrebbe ci le nel momento in cui la Giunta esecutiva da l'autorizzazione a procedere significa solamente l'autorizzazione a procedere nelle trattative tante kibbutz dove si doveva chiedere al ministero delle Partecipazioni statali la possibilità di acquisire una partecipazione in un'azienda le spiego ritornò si fermi guardi perché sono gli atti sono acquisiti quindi al rispetto ad altri
Sono acquisiti ma praticando acquisterà il pasto un silenzio assenso quindi quanto importante fosse mistero lo dicono i fatti ecco
Io le volevo chiedere lei sapeva
Per questa operazione con Salò modo Molino si serviva i reati
Assolutamente io della presenza del dottor legati
Lo son venuto a sapere successivamente lei ha mai saputo che Giovanni era accompagnato da alleati no non saprei che Giovanni Protheroe Teyssen assoluta
Lei ha mai saputo che Giovanni in
Per un incontro con gli atti dell'ufficio di bollino prima di andare a Londra
E che in quella sede le ha presenza di Giovanni si disse chiaramente cosa si doveva andare a proporre alcuni mesi Certamen
Spero che giovare una persona a me subordinata
Presidente fa insomma è subordinata certamente ha una funzione che specificamente sponde
Alla a alla mia funzione quindi gerarchicamente superiore sogna ritenere che in questo caso si sia comportato da collaboratore Nappi se questo fosse servizi se fosse accertato
Il fatto che il dottor Di Giorgio che ci fosse dato un dato di fatto no voglio dire che adesso
Non mi risulta questo del dottor reati come che mi abbia detto a me l'abbia detto tutto diciamo però
Il fatto sostanziale questo del
Vediamo la sostanza del discorso del punto in cui certamente io non meno mai sentito fame e tantomeno almeno sentito parlare dal dottor grigio Ballarò di Giovanni tornato da Londra cosa venisse assolutamente non mi parlò dei
Nessun punto in coma qualcosa dalla porta appena fatto una riunione non è andata bene sono d'accordo le parti tutto sommato si svolgerà
Come
Però dottor Di Pasqua non non era raro una una cosa talmente importante se fosse stato un operazione consente importante di trattativa probabilmente sarei dovuta andare io
Non erano abitazioni
Era una pura e semplice operazione di public relation servono
Di preservazione guardi di presentazione un progetto
Senta che ricordiamo oriundi epoca successiva fino alla delibera cosa è successo da qualche ricordo in particolare
Ha continuato a tenere i contatti con polli e l'ho fatto ho continuato a tenere i contatti ma che fine scusi
Perché dovevamo definire tutti gli aspetti più specifici della del quadro della della operazione così come si andava configurando la Giunta configurando la Giunta esecutiva in particolare presidente delle persone interessate
Cavilli alla Giunta esecutiva per l'autorizzazione a fare il a proseguire nel progetto quindi
Probabilmente con Lula ecco a una cosa Sergio Quinzio dico
Nell'ultimo periodo
Certamente pesci Luther un'ipotesi Annoni
Tra le tre ipotesi progettuali presentate ma la Giunta esecutiva omicidio delle ipotesi ci sono in funzione della del CIPE di lire
Questa è sicura le dico questo perché quindi faccio riferimento anche alle considerazioni che ha svolto le precedentemente se io ero in grado di sviluppare un discorso prospettico proiettivo della no certamente no però chiese che per ordine di presentazione per logica espositiva così come veniva presentato il progetto cioè non includeva che non includeva la trasformazione del più dire inclusione dicevo nella presentazioni in Giunta è giusto che ci sia e dare un quadro generale della situazione ecco questo è uno degli elementi
Altri
Beh non altri ricordarmi poi
Gli ha chiesto una volta mi ha chiesto una volta proprio il riunione eccome ha chiesto una volta il la
Un testo un testo invivibili del dell'IRA sentite come mai l'ha capito a cosa serviva questa
Cioè polli non le ha chiesto tre spese libero incerto perché volevano presentare la loro Iaia seguito ieri chiuso è stato fatto quella delibera me lo sapeva all'epoca
E sapevo non so non sapevo assolutamente che si stesse la presenza dell'avvocato senza della e a cosa serviva quindi quella delibera la delibera serviva per presentare
Per evitare anche da parte sa le indicazioni delle diciamo e gli argomenti delle clausole delle clausole delle dei punti di sostanza che loro volevano fossero incluse nella nella nella nostra delibera fidi faceva parte diciamo delle delle normali perché bisogna avere una delibera per questo no
Per Xperia scriverlo nel come in acqua ci sono certe modalità in schiavitù perché so che è poi conoscete meglio dalla Sai esattamente
E allora l'assai per poter trasformare le loro dichiarazioni di diciamo le loro dichiarazioni d'intenti oggi volontà
Nel progetto hanno chiesto ma professor Molino mi chiese una come dire una bozza organizzare espositiva della della
E io di
Così prego risposto col suo violino Pettenò otto punto uno punto due punto tre sostanzialmente non non è fosse molto diverso perché poi l'ordine la motivazione addotta non è molto diverso però dare una delibera significano cassonetti verso sì ma non erano deliberato cioè l'ho capito ma ancor di più non si comprende perché
Cosa doveva fare Molino esercitarsi in tecnica così io di elaborazione di delibere le diverse Godiva
Era un modo cioè voglio dire era un modo secondo me tutto sommato più ordinato tipiche di come dire di colloquiare con con la controparte arriva anche sue idee promossi tante ritengo che poi a a a presentazioni di quel documento
Nomi come come diciamo norvegese di Pergola non c'era mai una decisione che non potessi prendere se autonomamente
Fece presente
All'ingegner d'Italia ieri
E modifichiamo credo come questo voglio dire venne fuori che Molino poi presentò una pozza di che tipo era formata in ambito sai dice se così se questa qui l'abbiam fatta con l'esterno appena correggete padovano vivacemente questo il concetto
Senta quando pose il problema Cagliari leader la estromissione di True ieri da quest'affare
Sì se mappa come che non certo ieri regalare quanto chiesto una cosa del genere forse accadere
No io quando spettri faccia di collegati perché torniamo alla scorso rappresentazione moglie faccia quando Molino presentò il progetto è emersa
L'ingresso nell'estate del novantuno mi sono opposto io la domanda quando io ho chiesto Celtica ecco questo senso origine cambia quando ma dato il via l'ok per conosce per lei
C'è un'aria più neanche nessun senso parlare de o il l'omissione dell'ingegnere delle ragioni produce
Credo che ormai la cosa avesse preso un'altra un'altro tipo litigi come dire ittiti Stra
Che questo poi fosse così devo dire che poi durante anche incontri con Molino venne fuori perché durante l'incontro il Mulino quando io con gli feci presente
La droga la la sua come dire la sua presenza su quest'argomento e sul sistema assicurativo perché comunque stava facendosi presentazione questo del dodici marzo tanto per capirci
E gli dissi che c'era certe necessità anche per gli incendi Alitalia no io dicevo quello di costituzione con il disse assolutamente dice a queste cose cioè di perché vivere vicino a me
Dire non è questione che riguarda me sicuramente peggio gli abitanti avrà parlato altro Rocco e in particolare se avrà parlato con il ragionier creste con
Dj estimative questa non è una cosa ammettono riguardare ci siamo comprendendo poco io le chiedo lei ad un certo punto
Posto che iniziativa veniva dall'attrice la persona di Gorizia posto per lei sapeva perché nel comparto assicurativo come forse tutto bene facciamo al comparto assicurativo peso preponderante aveva la componente socialista Roger altro ieri
Chiesa di Cagliari cosa significa tutto questo dove trovieri come vari è stato estromesso volutamente io non potevo fare una cosa che l'ha chiesto no io non potevo fare una domanda dovrebbero chiedere perché è stato estromesso si immagina se li faccio una domanda più generale
Al presidente del io posso chiedere al presidente dell'ENI posso informare il presidente della cosa che ho fatto
Sono andato gli ho detto si è presentato il professor Molino per la questione delle
Relativamente per la presentazione di questo progetto imperi risale
Che cosa tempo fa il il il ingegner d'Italia di mi disse tu non te ne devi occupare di queste cose occupa dopo tecnicamente vedremo che cosa faccio il limite ampi
Mi stoppa vaso certe argomentazioni nel il su certi argomenti scusino argomentazione certi argomenti che non era specificato scusi è possibile
Dopo qualche tempo l'ingegner Cagliari
Ingegner Riccardo Tapies chiamata gli abbia detto
Che nessuno preoccupazioni circa l'apparente estromissione entro ieri non avevano motivo di essere
E se se finisco in questo senso che la piega ma delle predette Errico tutti preoccupati per togliergli non c'è problema l'abbia risolto
No ma parlato dell'ingegnere delle ragionier sovietica il senso se ho capito bene Z sette per un sorriso questo punto io le contesto direttamente quote da dichiarare così diventa più facile
Lei ha dichiarato nell'interrogatorio
Con diciannove gennaio novantaquattro azioni all'atto vanta qual era in definitiva la sua conoscenza del versante politico degli accordi sulla questione emissari
Risposta posso confermare che Calderini disse che sul piano politico sia dal punto d'accordo non me lo disse espressamente le cose andarono così io lo stato avvicinato da un motivo che si passa dava legittimata a concludere l'operazione in quanto poco attento alle questioni assicurative del gruppo ENI e nel caso incaricato anche da assai ovviamente io con mia questo punto sottoporre la questione a Cagliari
Ciò per vari motivi c'erano naturalmente dal punto di vista generale il fatto di aver direttamente subordinato a Cagliari e quindi formarmi una cosa normale
Il caso però c'era anche un'altra preoccupazione che derivava dal fatto che l'operazione appariva gestita in piena autonomia dal puntino notoriamente vicino all'omicidio di porre era che entro ieri severamente tenuto fuori dall'affare
Sull'asse delle obiezioni che stante la sua vicinanza con l'onorevole Craxi avrebbero potuto rivelarsi pochi rosso in sostanza io sottolinea essenzialmente a Cagliari questo ultimo aspetto
Cattolico disse di non occuparmi di questi problemi e che avrebbe effettuato necessarie verifiche dopo qualche tempo mi chiamò e mi disse che le mie preoccupazioni concernenti l'apparente estromissione dentro gli enti non avevano motivo di essere in quella circostanza disse come ho già detto è stato tutto risolto
Fratelli preoccupare e possono però lei appena in questo trentanove perché lei pochi minuti fa ci ha detto non avrei una cosa fare una domanda del genere posso o non lo so
Posso sì prego no certamente lo so
Lo so facciamo rispondere per far sapere io sono andato ad Argegno h a pro a a a prospettare il problema perché problema dovrà essere considerato del fatto che il professor Molino
Presentasse una questione di questo genere e quindi voglio dire questo però l'ho detto anche prima insieme almeno ad essere forse non sono stato chiaro che il professor Molino in qualche modo essendo Democrazia Cristiana prospettarsi una cosa creerà anche riferita ad altra aria
Allora questo è il problema che gli ho prospettato all'ingegner Cagliari eppure prima dicevo
Che me lo sono posto il problema ma come
Chiariamo bestiale non è diaria socialista e ho pensato che fosse in qualche modo ha collegato al fatto che volesse recuperare anche qualche altra posizione nell'ambito degli accordi generali sull'assicurazione questo è quando che la bimba cambia ritmi circadiani e gli ho prospettato chiaramente in questi termini ha detto c'è Molino un pochino rappresenta democrazia cristiana certamente condivisa sia dal Partito socialista
Ingegner italiane certamente poco mi disse
Il problema è risolto ma io non avevo capito almeno quanto giacché fosse risolto in termini di cifre senza filtro ieri perché sicuramente non mi disse genialità di risolto perché l'accordo c'è la presenza dell'atterraggio soggette pesce questo io volevo sì ma io volevo capire se se grazie sedici lei era presente
Ingegneria ieri la sua preoccupazione comunque le sue perplessità per l'apparente o reale sia sappiate estromissione l'altro ieri da questo a fare di cui stiamo discutendo
Primo momento ci ha detto ma non avrei mai fatto una domanda di questo genere adesso invece no no no no no no
Prego ma ha presentato espressamente come sembrerebbe dalla contestazione voglio aiutare io se consente alle riaperto lo ricorderete nuovamente un piccolissimo Prato
Il fatto che l'apparente estroversione troppe poi lei lo commenta dicendo mi ascolti in sostanza io sottolineai essenzialmente accanto quest'ultimo aspetto
Cioè non si può contro gli che notoriamente legato a Craxi qui c'è scritto questo l'ha detto lei l'ha firmato magica fa esattamente questo il suo pensiero puramente sarà stato anche questo punto mi consenta però non
A quel punto ma per quanto mi era dato di capire perché tenga conto che io non è che fossi così avvezzo a trattare le questioni tra persone che non conoscevo ripeto voglio dire io credevo i tuttora credo che se per caso l'ingegner il ragionier Tronchetti
Non non era entrato in quest'operazione era solamente per il fatto che c'era chapter Ligresti che in qualche modo
Non confondiamo le acque perché già piuttosto tutto abitate
Io voglio diverso vi consenta però non si può dire c'era lì resti perché il fatto che c'erano i grandi nazionalsocialista non non riso urla Rochira una chiave di lettura ci sta dando un aspetto più distante
Ne MPA Romano
Ad usare
Ricorre a due ordini dare alle oltre questo tipo di valutazione una
Novara
Credo che i Comuni lombardi riorganizzazione servono le rispose
Pare che stiamo sempre girando intorno a quella che è la contestazione del pubblico ministero che ha fatto centotrentuno e che o non è vero quello che lei ebbe a dichiarare
All'epoca riformulata escluderlo però nel Montana diciannove gennaio di quest'anno diciannove gennaio mi scusi deterrente spese forse ci sta un po'perdendo è spiegabile alla luce dell'antefatto che c'è stato tra perfino ad auspicare andarlo a spiegare no no non è un piccolo peperone però spiega perché mi pare che lui insieme a me allora in sede di controesame lei potrà fare
Alle considerazioni e domande che
No alla vigilia
In questo senso le risposte
Dell'imputato l'innesco se questo sulle conferma uno conferma che le cose si sono verificate in questo modo e cioè e la situazione che in quel momento aveva era quello di non vedere in sostanza l'altro ieri presente in questa fase appare e che rappresento ha questa preoccupazione perché temeva sembrerebbe leggersi insomma avreste potuto avere problemi anche in base a quello che ci ha detto stamattina sui rapporti campo assicurativo tutto tranquillo mossi
Prego vivo degli straccioni caratteri che ero preoccupato di questa cosa sicuramente lo cioè voglio dire non non mi venne penso di sì ritengo che essi perché era una costante cioè voglio dire se riduce c'erano due personaggi non se ne occupa uno se ne occupa l'altro quando la posizione dell'idea di una posizione che tutto sommato e dava fastidio al professor Molino se il professor Molino prendeva un'operazione probabilmente no probabilmente sicuramente questa avrebbe creato dei problemi con il ragionier gioielli in questo
Quando per questo quali problemi per ragioni togliergli avrebbero creato dei problemi politici
Dipartimento di sposa così sì incerto che avrebbero potuto creare dei problemi problemi politici significa problemi con Craxi
Questo io non lo so se direttamente con Craxi duramente comunque Compart sciovinista sicuramente voglio dire Galliani era socialista Troiani era una persona che faceva riferimento al Partito socialista
Quindi se Troia il fosse stato non solo quindi contraria insoddisfatto di questa cosa questo avrebbe creato dei problemi Duraccio Gabrielli però voglio dire grazie
Cagliari il mi disse che i problemi non c'è voglio dire non certo
Va tenuto disse subito
No certa poi un certo periodo di tempo gli uccelli prospettare il problema dopo un periodo di e Cagliari ristretto non deve occupare di questa norma
Che non è questi progetti
Basta anche perché non ho più la ma la capacità non sto dicendo che sono laterali o se no no preoccupare stiamo
La contraddizione ma perché dica Paola dice la cosa è stata risolta tecnicamente è stata risolta non è più ho avuto il
Poi la la considerazione che ho fatto io prima che forse in questo senso sbaglio perché oralmente leggo e oggettivo anche in ragione delle cose che ho letto e ho riletto continuamente di questo processo voglio dire forse l'azione deduzione personale della che la presenza del della dell'assai quindi dell'ingegner Ligresti fosse elemento che in qualche modo poteva arrendere meno problematico
Il rapporto con il Partito socialista sarà questo questa è una sua pezzi sono
Sono esclusiva fa no privacy
Da totalmente
Senta visto che stiamo parlando di questa di questa persona ma lei ha mai conosciuto Craxi
Ho di direttamente sì sì e credo d'averlo contro no l'ho comprato una volta
Anche in quel caso con l'ingegner cattoliche
Mi disse che avrei avuto l'occasione senta l'occasione contrari
Grazie vi fu quella volta non ho mai avuto vocazioni incontrarlo come rappresentazione voglio dire qui non ricorda quando avvenne
Sarà sabato nove guarda incredulo grazie sicuramente si colloca
Dopo la mia
Dopo che son diventato direttore finanziario dell'ENI quindi cioè voglio dire ragione della mia funzione e credo che lui non ha mai parlato di questo fatto della della cosa avverrà l'incontro con Craxi
Ne ha parlato invece Craxi e quindi le chiedo contenuto avuto questi contro il mio impositiva su quello è stato l'unico sì ma guardi Sarah Scazzi stato si sarà una persona per un incontro con una persona abbastanza importanti realtà me
Che certamente ed è una cosa che si è ricordata ventagli avventure importanza alle tant'è che province d'Italia disse che che aveva avuto
Avrei avuto l'opportunità di
Riconoscere conoscere
L'onorevole Craxi sai come mai per quale motivo dice
Motivo era sempre il solito certamente non avevo nessun sponsor politico e quindi in qualche modo il fatto di essere di avere un'occasione di conoscere uno popoli certamente il Partito socialista certamente io con sto nascondendo che in qualche modo potesse essere targato socialista era un'occasione perché poteva diventare importante anche in prospettiva quindi andai mi sembra io Urso credo l'incontro però voglio dire adesso non
Penso di sì comunque e più occasioni parla mi disse qual è il suo nome forse funzioni del governo è soddisfatto
Ah è soddisfatto di essere direttore finanziarle viaggio voglio dire vile direi discorsi molto di formare
Lei ha detto prima che non aveva problemi di sponsor politici perché comunque era sostenuto da Cagliari però io non
Ho detto che certamente vi mancavano sponsorizzazioni politiche
Ed in ogni caso la la mia tira sponsorizzazione da un fatto tecnico perché l'ingegner radio sicuramente apprezzato qualifica come collaboratore più arretrate prima in mattinata
Io le ho chiesto
Cosa volesse elettroniche di quanto ventisei degli ha bisogno di qualcosa posso fare qualcosa per lei e abbiamo stabilito che poteva per un duplice significato con soldi un interessamento di tipico politico sulla prima lei ha detto no perché non era mio costume sull'aveva questi costumi con Meglio ragioniera Proietti sulla seconda area tetto neppure in questo mi interessava perché continuano dietro Gagliani quindi stante un rapporto diretto con certi ambienti politici non mi servirà a questo punto io non riesco ancora a capire come mai lei sia stato guardato presso la sede ufficiale dal Partito socialista
A Roma in al cospetto di Craxi che non è persona che incontri tutti il popolamento immagino quali fossero i motivi perché non certamente per dalle sue parole si può escludere che lei avesse bisogno di un sostegno politico però non ce l'aveva ciò aveva questo episodio
Certamente non era una questione per il sostegno politico
Certamente il presidente millenni erano andati la persona che sono aveva sostenuto la mia candidatura probabilmente se ha preso anche una responsabilità in senso tecnico se pozzo più ampio
Probabilmente la presentazione alla l'onorevole Craxi dico probabilmente perché non c'è stato alcun nel è stata una presentazione solamente per dire ecco queste Ferranti è il direttore finanziario dell'ENI è un uomo e io ho scelto veramente TG una M. rappresentazione peraltro non è che abbia è stato una cosa estremamente rapida
D'altra parte non poteva che essere così Craxi in quel periodo era molto importante
L'onorevole Craxi dice che il la dovuto trascorrere nove no no scusi allora chiediamo se può essere accaduto
Che legati a trattenuto all'onorevole Craxi per un po'di tempo sui problemi della direzione finanziaria del dell'ENI in generale probabilmente no non c'è proprio sul suo lavoro avrò detto quali erano le funzioni che gli ho anzi avrebbe svolto nell'ambito del legno che stavo svolgendo dell'ambito dell'ente che se avesse aveva Carax questo lei riguarda io no da quello che lei no sarà
Ali personalmente ma io però no cosa le sembra crea Craxi da sempre interessato a questa cosa perché io in quel momento sicuramente tra Piero
La persona che forse in campo di privatizzazioni conosceva tutti tutte quindi probabilmente va fatto pure dice ma che come vengono in campo internazionale queste privatizzazioni Testaccio dico una cosa
Con una
C'è un parere tecnico ma non c'è stata questa era una tecnico sulla privatizzazione no sulle IVA voglio dire questa è la mia funzione parla delle privatizzazioni Possati
Può darsi che me l'abbia potuto chiedere io ho parlato certamente da mia frazione certamente al comune interesse a far vedere che sapevo che che tenevo bene il ruolo di senta niente di più insomma
Quanti altri esponenti politici di rilievo nazionale nelle comperato
In questi termini cioè Cagliari ventisei Ferrantin Bayer contrario di nullità Andreotti Forlani mica quali io perché immagino che contrari tutti perché tutti avranno avuto delle curiosità sulle privatizzazioni veramente ogni ma sarà tematiche si discuteva quello
Sentiamo e allora io ho incontrato sulla regola del ministro applica ma era finalizzato al discorso conta nono ma incontrato altro uomo politico
Grazie ma
Senta ritorniamo allora sulla questione emissario
Siamo più o meno verso la fine a questo punto quel giorno lei mettendo a sua firma sotto il documento sotto il documento sai in qualche modo rivaleggiare in abito è di Cukor ma la storia del documento la conosciamo
Mette questa firma e quindi nasce il cosiddetto progetto Ferranti quello che poi viene ecco genere chiamato Progetto Ferranti questo prefetto Ferrante nasce il sette aprile perché c'è scritto sette aprile
Nasce proprio il sette aprile oppure una copia di autista guida prima qua palazzi che questa voglio dire non adesso non so precisamente file sicuramente se c'è scritto sette aprile non è che nasce sette sarà quella sarà la stesura definitiva del progetto ecco palla io il mio dubbio questore ha sentito ieri Crotti
Crotti ha parlato ha usato un'espressione lavora usata una decina di volte credo Blix blitz di Cagliari
Servizio c'è stato lei sicuramente ne è stata in qualche maniera anche compartecipe perché una relazione datata sette aprile per una decisione da prendere il nove aprile capirai piuttosto ravvicinata io le chiedo cosa sapeva con gli altri per Britti giunta la in termini sostanziali aldilà per loro cartelletta con i documenti Vanguardia
Con l'ingegner Serbia per esempio avuto rapporti in questa fase
Non mi ricordo adesso se sei specificamente abbiamo parlato i versi dell'ingegner seriale l'abbia pure chiesto non me lo ricordo specificamente sicuramente quello che io quello che io dovevo fare come lavoro
Era quello di presentare un progetto e portarlo all'ingegnere Cagliari questo era il mio compito presentare il progetto agli incendi appiccati al significava che poi avrei accettato o no questo concetto per farlo sue presentarmi portarlo in Giunta Yolande presentato poi successivamente ora non non posso assolutamente negare in assoluto che l'ingegner Secchi aveva abbia chiesto
Che cos'era assicurazione che cos'era questo progetto iniziale non posso negarlo voglio dire però sarebbe rientrato nella normale facoltà membro di giunta chiederlo
Come ha chiesto pronti però ecco Crotti come fu il discorso contro
Esattamente Greco nei termini della prospettato il tredici Palma ma sollevato questo principio cosa falsa bomba corso sì questo una prelazione dello solo due volte quello sulla relazione
Credo che sia stato sollevato in giunta questo della della relazione
Però si astengono visse
Credo che sia stato presentato prevalentemente giunta però voglio dire anche questo supposto che me lo me lo potesse presentare un giorno prima auto la mattina prima questo non è più avrebbe consentito a Brindisi modificare alcunché del progetto perché sicuramente legge Bertotti
Andava dalla dall'ingegner Cagliari anche loro ecco i governativi tenerlo gli avrebbe detto che avrebbe dovuto dire se avessi avuto cioè terremoto di due anni non sono d'accordo sull'applicazione
O avrebbe potuto far cambiare Progetto avrebbe proposto modificare il documento vale niente baita Crotti un'indicazione del tipo io voterò contro assolutamente
Proprio votare contro subito più sfumata ancora io sono piuttosto contrario delle perplessità su quest'
No non non in questi termini in questi termini precisi in quali termini una voglia di carne forniti il la dichiarazione del mondo eligendo anonima stiam parlando ma nulla poteva Brambilla nella dichiarazione di voto il gettito dire questa è una cosa che probabilmente poteva capire se era d'accordo o no sebbene sei Mario allora una certa fase
Si è parlato molto tempo prima se lui era d'accordo l'ingegnere nove
Data la configurazione della struttura non non me l'avrebbe detto Ammini me ne avrebbe parlato alla chiave per la probabilmente ne avrebbe parlato non direttamente all'ingegner Scaglia funzione perché al partito e eticamente cita artisti o chi per lui insomma voglio dire io non e quindi probabilmente la lista sarebbe arrivata un ulteriore ricorso
Capisce un ulteriore ma è possibile che le abbia riferito a Molino che c'era un problema ecco questo problema la Crotti
Io non ricordo d'aver detto a Molino questa cosa probabilmente era nelle cose specifica non non so se che ho detto proprio probabilmente dico che in giù ma se non ci fosse stato raccordo chiedo di però e ti serve a e ragionieri per fare una maggioranza sicuramente l'operazione sarebbe passata questo in questo senso probabile che io la lo affianca lo abbia detto quando Miglio con il con il professor Monica ma anche mi sono occupato per stabilire quali fossero le maggioranze all'interno Giubbe anche perché noi uomini nessuna capacità parlavate allora Coppolino scusi
Perché abbiamo stabilito ormai come dato di fatto che lei non riesce a mettere oggetto ed è il progetto ha detto che lei non non ha competenza tecnica no per le altre cose obiettivamente ne abbiamo parlato a lungo in questo processo ma quaranta quarantatré va be'che son cose che si sta poi
Si sale a parlarne meglio ma se ciò farci capire ma che sicuramente con interesse l'intenzione di far capire quello che sto tentando giuridico
Però io non posso dire più di quello che sono torna questa cosa tenga conto che io ho un ruolo esecutivo questa cosa che quello svolto
Quindi quando il professor Molino lo incontrava incontrato tempo per questa ragione ho incontrato che il tema delle riassicurazioni non contratto come le ho detto prima in altro periodo dell'Ambrosetti ci voglio dire poi
Cioè più di tanto
Battipenna comprato questo memoria il dodici marzo ufficialmente il ventisei marzo
Nove aprile
L'Abruzzo forse l'ho incontrato l'ho incontrato anche in via Lombardia per caso ricordo
Ritengo io guardi non ho avuto incontri cioè Jorge Lombardia non sa valutare perché ha una struttura di persone per dipingere
Io stavo per abbastanza
Ad accompagnare una una funzione grazie stavo molto spesso senta lei ha mai saputo che Locatelli si è interessato di questa questione
Io ho di locazione di dire al dottor Lo cioè una volta il professor Molino una volta del professor Molino
Era davvero uno faccio voglio dire c'è stata un'occasione in cui il dottor Locatelli davanti al mio ufficio adesso non lo so se campionato Scigliuzzo accoglibile quello in un'occasione dottor Locatelli sicuramente sì è venuto da me e ha incontrato il professor Molino io non ho avuto nessuna presenta detto il professor Molino si sta occupando di questa cosa permette dottor Locatelli peraltro era consulente del presidente molto stretto presidente o nessuna difficoltà anzi giudica era un accordo importante dottor Locatelli peraltro persona esperta in campo societario glielo Oreste conosce davvero c'era
Non ha mai saputo da Locatelli seguirà svolto delle attività esplorative sia del contralto altre persone
La adesso adesso allora no no no allora non lo sapevo certamente abbia incontrato Petrignani non l'ha mai saputo no questo l'ho saputo leggendo le carte
Quindi per quanto versa Locatelli si è interessato di questa operazione solamente quel giorno davanti al suo ufficio ad una piccola discussione insomma quanto ne so volto ad essa per quattro per quanto me che salterà venti al bilancio vanno no per quanto io
No
Cosa quello che è successo quel giorno da quello che lei sa leggere solamente questa esposizione Simonetta università noi questa ci fa questa esposizione sintetica e poi le
Sì rifeci dissi professor Molino si sta occupando di questa cosa qua successivamente questa è una cosa che Locatelli si mostra interessato certa
Si mosse inglese fece a a parete sintesi di questa questione io presenta il professor moltissimo si sta occupando della questione disabile fu il Molino quindi a dire qualche cosa su questa questione probabilmente l'avrà detto lunga
Grazie comunque ne parla ne parlavamo termini molto Mosino raggi
Il sintetici
Senta Reja ma il tetto Molino che Locatelli desiderava che bolide incontrasse Cusani
Questo fu un'indicazione non mi ricordo se Matteo nella data il c'è una indicazione Natale dottor o dottor Locatelli policentrica tardi comunque sia io dissi a Molino che doveva incontrarsi con il dottor sa
L'avvocato lo avesse trascinati per lei è indifferente sì perché specialmente dopo che gli ho fatto questa esposizione per me il voglio dire tre credo che sia cavallo proprio di questa di questa questione
Che direttissime differente il dottor Locatelli aveva per questa funzione molto importante ne conferma il signor Borsari che funziona quanti io signor Cusani non lo conoscevo assoluto sapevo resistenza signor sa ma certamente io con il signor Cusani ormai a che fare io
Certamente quanto ho ricevuto questa indicazione lo trasferita abolendo lo trasferita moglie certamente non aveva sul lavoro e interessi
Come dire
Di andare avanti cose che non in nessun modo dovevano quindi volevo riguardasse Aprilia capito che quest'incontro e la comunque
Riguardava la questione emissari no no no no no voglio dire atletico capelli mi disse vorrei che il dottor Morino rosso
Che il professor Molino parli con il dottor Cusani certamente su questa cosa specifica però non so che cosa che una cosa specifica voglio dire non risse sono questo che sulla cosa specifica design ne parli
L'accusa niente più
E vengo chiese perché no idolo di curiosità no no no sette isole centrali su una persona che lei mi ha economiche ma lo conosceva fino nemmeno io io sentissi numero conosceva sia
Non si è interessato no così nuova livello un orsetto esige mi
Non c'era nessuna ragione perché io non avevo da una scultura che dire nascondere nulla sostano quasi era una cosa che il presidente sta dice voglio dire sì al presidente un suo
Sua assistente stabilisce che ci deve essere sicuro perché mi sta benissimo però io a questo punto non capisco lei perché lei doveva fare in porta ordini ma non è che faccio non c'erano poteva Locate di telefonare direttamente a bulino
Cioè il suo numero sull'elenco penso non si può darsi pure però voglio dire non credo che ci fosse una frequentazione probabilmente meramente interveniva sarà
Fatta esclusivamente funzionale ritorni niente più di quelli comunque un'indicazione che viene dal vertice sì sicura
Senta
Ci sono fatti altri fatti del ricorda private liberale
Che possono avere un significato che ci possono dire mostrare qualcosa della verità di queste tutti questi fatti che sta dicendo
Non adesso
E allora parliamo del gioco della delibera tornerà Molino giorno alla deriva nel mio ufficio attestato a destra dal quante ore stato tutto il periodo della della della e possibili che sia entrata vetture si uscito alle otto
Questo non lo so se questo dicono i tabulati io però sto però non lo so Hogan assicura che ci sia stato Campolungo voglio dire certamente non ha non non siamo stati insieme con un articolo quattordici e quattordici venti cinquantadue mi son più di sei ore Fassino De Pasquale non credo che siano state sei ore comunque voglio dire sicuramente il giorno della delibera il professor Molino era presente presso il Mulino era come dire particolarmente agitato era l'interessato
Desideroso di conoscere i risultati questa del
Quindi è stato serio rapper aspetta risulta dalla delibera io e mi devo supporre che la democrazia è stata scusi faccio domanda devo supporre la delibera sia stata votata alle otto e mezza di sera ho capito è stata dopo prima guardi questo cioè sulle sulle modalità e procedure il
Il direttore che va a presentare un progetto presenta il progetto poi non è che c'è discussione sulla sul direttore poi se ne va temi esse indicano a a parlare eventualmente sull'argomento specifico il boy immagino che su tutte queste ecco per esempio il lei può non sicuramente non sa se questa poi evitare passato passata credo che si debba sì dell'ASPI si debba aspettare la la fine della riunione della Giunta per sapere come sono andate le votazioni
Quindi in sostanza la sua indicazione che volino stava sulla sedia ambiziosa aspettava la conclusione della giunta è questa penso che era ansioso certamente sprigiona stava seduto aspettava era questo visto il se c'è ma è stata lei scusi qui c'è scritto che varate finora abbia pazienza io sicuramente le sto dicendo
Per il professor Molino era presente nelle quel giorno sicuramente è venuto da me non so quanto tempo è stato seduto da me sicuramente voglio dire io sono andato pure a presentare il progetto presentazione del progetto sarà privato ora oggi insieme a quel progetto quel giorno c'erano ben altre cose da discutere Guido Moro non è così dottor Ferranti perché a metà della relazione stenografica
Fino al momento in cui anche lei ha partecipato a un certo punto silicio ok l'abbiamo approvata passiamo ad altro argomento a quel punto lei effettivamente non compare però c'è un ok l'abbiamo approvata tutti a metà della relazione stenografico ad esempio all'approvazione del aderire
Posso dire sin dall'avvio sinceramente non ricordo precisamente questo particolare può darsi che questo sia vero però sei ricorda proprio dalla redazione guardo atti comunque
Non mi ricordo che per caso specifico è proprio il caso specifico c'è stata l'approvazione immediata o o successiva io ritengo almeno in genere non sapevamo
Ma io ho letto la il verbale questo voglio dire
Sarebbe sciocco adesso sta per dire una cosa per un'altra normalmente era così avveniva la discussione in genere il direttore proponente non non stava neanche di presente
Comoda e poi finivano per fatte le discussioni in questo senso detto questa cosa
Probabilmente poi
No sicuramente sarà avvenuto come c'è scritto nel verbale di Giunta
No no non ho adesso una conoscenza specifica circa il fatto del Molino che sia stato tre ore due ore no guardi vicecapo scusi sui tabulati dei diceva prima una cosa sull'ingresso e l'uscita fanno sette non fa un sette sul fatto che siano stati sempre da Ferranti giusto il suo il concetto è questo quindi lei ricorda che Polino quel pomeriggio messe battuta passo quindi noi lo ricorda fisicamente nella sua stanza
Io mi ricordo che il professor Molino e sicuramente è venuto da me non è stata non so se stava nella mia stanza sicuramente comunque non stazionava nella giunta
Asso no perché il dubbio può venire obiettivamente cianotica stava costano
Non è lo stato Pasquale il il professor Monina sicuramente è venuto da me si è presentato da me è stato davvero il professor Molino probabilmente ad un certo punto visto che gli ho voglia o anche altre cose da fare sarà potrà c'è una stanza attigua
C'era
Nel mio studio
Sicuramente poteva sfoggio delle sue cose io seguita la svolge cedimenti alla scusa un tetto queste concedendogli mancava una stanza dove stare
No Favalli non ha detto che è tenuto iper a umana perché gli mancava la stanza dove stare sto dicendo solamente che è venuto da me
Probabilmente dico probabilmente perché sicuramente nel mio studio non è stato per sei ore non è stato passato sei ore al Senato c'era una stanza attigua probabilmente sarà stato lui
Probabilmente sarà andato anch'io no questi muore se il ruolo di fuori non insediatomi consenta poi non insisto più se no dato di fatto di fronte all'attenzione di tutti una vicenda su cui c'erano comunque connotato che lei conosce perfettamente
Se io ore di permanenza in ufficio sormontato molto molto importante ai limiti dell'abnormità Serle impuntarci una spiegazione foto che possiamo comprendere che senso abbia questa presenza pensa no
No ci fermiamo alla al sparse vorrei
Che fosse che passeggiano acquista io non sto
Io la storia negando che il professor Molino fosse interessato e che quell'operazione fosse un'operazione che in qualche modo era concordato
Almeno per quanto ottimi concerne concordata tra cui concordata tra e professor Molino che rappresentava l'assai e che quindi il professor Molino avesse interesse a far passare questa operazione non c'è dubbio questo non lo sto negando sto solamente dicendo
Che non ho certezza che il professor Molinos fosse stato commenta nel mio studio per tutto quel periodo di tempo solamente quei riscontri da
Niente di più
Senta lei
Ha ricevuto un versamento derivante da questa da questa operazione emissari quando l'ha ricevuto
Beh successivamente questo intorno al mese di marzo quando probabilmente sì intorno al mese di maggio ecco però se può
No cosa dalla documentazione se io so perché ce l'hai o non ce l'ho più Tribunale ciò io vado a memoria quando dominare quattrocento franchi svizzeri che poi diventano seicento mila centocinquanta corre spesi
Data l'ordine del sedici aprile a sedici aprile la valutazione giudiziaria
Benissimo
Quindi lei ricollego anche perché immediatezza amava ma guardi spetti le faccio una domanda e se può se un rispondere con la chiarezza che io mi aspetterei risponda pure e vi siete messi d'accordo su quanti soldi verrebbe dovuto riscuotere questi perché è un'operazione difficile costruzione poi sembra che al momento di diversi soldi tutti riconobbe Papiccio promuove no ma chiese che avanza qualcosa va bene
Mario no prego questa ecco questa è una maniera positive di leggere le cose che mi piacciono rapidi progressi e io non ho mai ecco allora come come si stabilirono le sue spettanze le invidie personali e se non sono aspetta non sono assolutamente
Assolutamente esattamente lo stesso lo stesso come dire contesto entro il quale si sono svolte le precedenti spettanze
Come diceva il suo spettanze sui indicate ma era il discorso che le ho detto che poi era stato svolto da da Miccoli professor Molino in quella data del famoso dodici tredici marzo io il sollevare il problema tanto atro ieri intanto al professor Molino circa le loro prese la loro presenza nell'ambito del gruppo la loro presenza nell'ambito del gruppo assicurativo questo era l'argomento devo dire che a seguito di questo che danzo sicuramente assenti Totti la realizzazione di questa operazione il professor Molino sicuramente pagò
A questo punto fece a venire a questo titolo questa questa cifra lo sto dicendo che era una cosa stravagante Rocchi l'assegno domanda forse questa cifra Cuper voi una sorpresa
No legata a questa cifra nel senso che non era stata in alcun modo concordata religioni vuol dire almeno cinquecento pugno no no c'era stato un indicazione eccetera eccetera allora se c'era stata sicuramente quando ad un certo punto con quando io feci presente dei problemi
Che gli aveva sollevato l'ingegner cambia circa il comparto assicurativo in generale gli feci presente al professor Molino che
La situazione e cioè che l'ingegner Cagliari voleva sapere quali fossero
Era quello sostanza però corretto prima quali fossero introiti che derivavano quanto digitavano al ai vari partiti poi lo stesso Grillo discorso lo fatto sia Molino che alla a a giorni altro ordine di questo sport illa Aymonino
I Tiezzi quis glielo chiesi
In ragione di quello che mi aveva chiesto l'ingegner caldi cioè la costituzione di questo benedetto fondo di disponibilità che serviva e e il in qualche modo di parteciparvi rigida sostanzialmente quello che identifica cambia arriva mi aveva dato indicazione di fare dice il re Bonino sicuramente rispose picche perché immediatamente diceva che c'entro io con quel se questa cosa particolare della della parte lesa Caliari avrà parlato direttamente con con l'ingegner Ligresti dice perché mi Molino probabilmente unico se questo mulino Sacconi disse caddero parlato ieri anzi c'è questa è una cosa e perché me la viene a vigilare almeno se c'è
C'è direttamente l'ingegner Ligresti pagate direttamente cioè questo ecco
Questo era il clima diciamo di reazione che ha avuto Molino poi il molti successivamente devo dire che mi disse che avrebbe in ogni caso versato perché io insistevo sul conoscere canali anziani pelle entità questo era quadro quindi quando la cinquantuno io le risposi anti
No sì in un primo momento lei che cosa ne pensa
Chi se ne stette così posso prendo atto io voglio dire gli ho consigliato di Oslo sanitaria faccia dettagli Alitalia dettaglio dice a proseguire verifica verifica Polizzi quali sono i canali d'arancia voglio oltre alla fine Molino evidentemente aveva tutto l'interesse per l'operazione si concludesse qui in qualche modo si rese disponibile pagare quest'ulteriore scelta questo
L'arresto della crescita alla domanda è quella di prima era stata quantifica Massimo cioè voglio dire poi mi disse che ci avrebbe versato questa cifra gli ottant'anni raggiunto circa seicento era seicento mila franchi svizzeri adesso seicento il controvalore
Dicevo questa scelta
Siccome specificato
E quella giù operazioni guardarsi insegue dall'inizio sicuramente consigliere esattamente quello che risulta dalle operazioni bancarie
Che lega sicuramente insomma pezzi dall'inizio
Bindi niente assicurare
Un corrispettivo di quell'operazione
Non sto
Non va bene non c'era
Aspetta con il mio gruppo quinta abbandonare questi infantile spostarci in un'epoca adesso successiva
Dopo l'inizio dell'indagine lei ricevette una telefonata stimolino dopo l'inizio dell'indagine che gli chiedeva un comportamento attivo diciamo
Sì
Potete che tipo di telefonata precedente no voglio dire il il dottor Molino sicuramente biglietti professor Molino vi fece una telefonata
E in cui mostruosi un punto di riferimento cronologico perché è stato sentito nel mese di maggio dalla Guardia di Finanza come persona informata dei falsi
La telefonata di Molino prima perché subito dopo possono a a
Signor giudice quindi poco tempo prima di poco tempo prima
Non mi ricordo se ti pochissimo tempo prima comunque sicuramente successiva questa sicuramente precede ecco sovvertire se volevo addosso Molino era preoccupato mi disse che appunto enti stranieri di non
Che di tenere in di non di non dire le cose come erano sconvolgente
Scusi di tenere cosa doveva essere reticenti sostanziale delle sirene solo Salas scusi non avevo sentito timbro io le novità e le cose così come erano cioè quelle cose che io le ho raccontato cinica in modo
Io gli dissi la cornice voglio dire la cosa non non mi riguarda più di tanto ecco cioè invece anche in questo caso capire che la mia funzione era una funzione di esecuzione che quindi il problema sicuramente non doveva essere divo oltre la soluzione del temano di dover essere rivolto solamente a me
Io o comunque che si rivolgesse alle persone con cui aveva avuto rapporti particolare gli dissi
Parla con me io Rapisarda e parla con l'ingegner lì non non so se gli ho detto ingegnere interessi sicuramente dissidi tra Pisa non avevo la politico conosciuto Rapisarda motociclo
Virginia digressioni quindi proprio in questi termini molto espliciti e e niente mi chiese se appunto si è
Se si fanno sapeva qualche altra notizia però io poi non
C'è un simbolo
Banali più niente da dire qualcosa a questo punto sono le è stato arrestato simile chiese anche e di distruggere delega assolutamente no questo non me lo chiese ma io non non avevo carte che potessero essere distrutte capisce io avevo le carte della e della della mia normale operatività lì quando sono uscito dal mio ufficio non ho portato via una carta ricca perché c'era un solo rimasti
Credo che si trovino ancora in ufficio sponsor state sequestrate sicuramente
Ho avuto una carica di direttore finanziario quando fino
Guardi Hillary Clinton
Non mi ricordo se a gennaio villa
O o
Questo sta andando avanti perché e credo che intorno a gennaio poi il prego del novantatré viene gennaio del novantatré ma probabilmente può essere successo anche qualche cosa prima il
Il nuovo amministratore delegato dell'ENI Bernabé mentre propose di andare a chiudere il bilancio della Snam progetti e quindi cui spostato a
Alaska progetti picchiarla Milano
Senta
Quanto meno entro il carcere ritrovo Gabriele Cagliari
Gli avete avuto uno al colloquio a questo punto Sud ciò che sul motivo per cui eravate
Ci
Che cosa disse lei a Cagliari cosa Cagliari le disse
Guardi io sono entrato
Finora sarà l'esposizione perché sicuramente stiamo toccando
Non sono soltanto sì sì lo so cosa allora facciamo tutto pagaia guarda vorrei non essere va aiutato perché non è una cosa sulla quale si possano cioè comunque io non mi sento
Quando io
Visto l'ingegner Cagliari
Attorno io sono stato scusi
Diciannove
Personaggi sì interroga
Benissimo proprio su un argomento no contro dedicati che lei adesso della persona conferma vediamo un po'riesce a rispondere con serenità su questo argomento sicuramente posso
Già intenzione
Ci diciamo così
Scardina devo dire
Presso magico pure ma
Poi se
Riesco parlare spontaneamente prova troppo ma anche per vedere se non c'è forse probabilmente potrà fare anche una nota scritta giudice però
Ben magari mi faccio una domanda ben
Ma io volevo sapere se voi nel momento in cui vi siete trovati in carcere entrambi per questa vicenda
A avete in qualche modo sicuramente toccato questo termine soprattutto ticinese Theatre consultati sulla sulla linea ad assumersi sempre sono sicuramente le posso rispondere
Sia città io abbiamo avuto ragione bisogna caldi
Abbiamo avuto l'occasione durante degli utenti e dei rischi di attenzione San Vittore incontrarci
E di parlare sia stato autorizzato uno proiettavano lo spezzino invece è stato l'autorizzazione credo che sia stato più di una volta si si sia parlato in ordine all'ingegner Carlo computer della tormentata Matteo
Io sono il presidente delle la linea su tutte le questioni che riguardano la la stabilisco io tu fa utili come ci fa un ruolo Rossi ruolo in buona sostanza
Fa ve lo dico io tu non ti preoccupare questi sostanzialmente il latte le condizioni generale per andare avanti questa la cella restati disco contenente assolutamente occupare pubblico fare buona sostanza l'ingegner Cagliari non voleva in nessun modo che il suo nome fosse
Lui era presidente e non vuole in nessun modo nel suo come fosse
Ho coinvolto in questioni che non c'è un leader ci attacca discorso
Tende partiti poteva dar fastidio ma certamente coinvolto questioni economiche in questo senso quindi l'ingegner Carlo mi mi chiese proprio chi è il secondo ma voglio dire non c'è stato solo un colloquio credo che degli organici ed eravamo stati autorizzati in quei argomenti anche conosca il sistema
Noi eravamo a
Facciamo vacanza avvocati no presenti non so se ci fossero presenti sicuramente eravamo nella sala avvocati
Scusa
Non so se Giorgio questo fa parte del delle delle cose tecniche sicuramente nella nella nell'esame avvocati abbiamo avuto modo di Robert peraltro più volte Paolo ricoperti con l'ingegner Gallimard questo quesito
Ecco queste cose in buona sostanza il discorso che
Che gli ho
Consociate deve essere sostanza sarò io a prendere l'iniziativa se per il caso ci
Ovviamente si
Senta un'altra cosa ma impose accade ripetutamente il problema del per l'esistenza di un
A livello politico di questa faccenda
Ne avete discusso cioè
Se possibili lavora scrivere eventualmente comunque certamente io qua manda edilizia all'ingegnere Cagliari che già dal Patto stabilità tanto tempo stava era detenuto è sicuramente insomma voglio dire non non era una condizione contrasto dice per alcune persone giusto
Certamente era una considerazione e asciugate sulla condizione pura avvertiti come lo è stata per me poi uno anche se la gestita in termini immediati voglio dire poi se la porta appresso perché lascio lascio c'è un suo segno quindi dissi che stima gli feci presente se può qual era il senso di tutto mi disse non è una cosa che ed è assolutamente preoccupa aveva una sua linea era una linea che sicuramente era una linea volta a gestire una sua una sua immagine
Mi scusi ma in sostanza lei in quel momento aveva deciso
Di di ammettere del cose che che riteneva di aver fatto con l'odio se vuole rispondere perché stiamo entrando porre le sue decisioni nella sua forma risponde voglio dire non non sto dicendo che io fossi girotondino Belisario il dato è che ci sono tutta una serie di interrogatori in cui lei e sulla posizione assolutamente negativa quindi ecco io volevo capire questo dicendo non sa non non voglio dire che io
Fossi sua linea più aperti collega di perderne i una volta accertata la lingua del indica dal presidente si trattava termine era lunga doveva sbucare questa situazione certamente a mio avviso nello specifico ma questo la città purtroppo insomma considerazioni dico
Qual era il senso di
Di questa sofferenza
Cioè glielo disse perché fai tutto questo non non so non so se io gli ho detto così tenga conto del rapporto
Io con l'ingegner grandi ottimo rapporto Simona Ventura opportunisti Bacchiglione confronti non so se sì gli ho detto proprio queste parole perché mi sembrano oppure eccessivo
Qual è il senso di tutta la strada dove di dover pagare età
E su questo caldo prendesse sarò violento tutta prendono delle non è che si ed avere concerto era questo sì
Senta ma
Questo atteggiamento costruttivo dura per tutti i destini di
Io vorrei capire soltanto una cosa però eccetera cardine questo punto visibile non parlare più ho detto qual era l'indicazione di massima il il clima dentro qua sera stabilito un certo comportamento io lo scopo del mio comportamento l'ho avuto solamente quando qual è contestato
Delle dichiarazioni che avete fatto cioè
Però non vorrei andare oltre poi quel giorno Giolitti dopo la morte di questa vorrei assolutamente parlare
Badagliacca il diritto di non rispondere alle singole tombe però nella sostanza
Ritardi esteriore sono sicuri di vincere
Poi voglio parlare per quanto riguarda la mia personale ripeto allora passiamo un attimo che il personale spazi resta atterrata ha detto che lei ha deciso di ammettere alcuni fatti
Dopoché appresso che dalle dalle naturalmente che Carmen aveva ammesso dal Museo nazionale
Che cadere ammesso taluni fatti giusto sì
E devo però far presente che questo dette le cose non sono andate esattamente così
Perché dopo creative sono state lette le dichiarazioni di Cagliari questa è accaduto se non sbaglio sedici di studio ha fatto una dichiarazione di senso completamente opposto se ricordo no dica lei ha detto se casi allora sta cosa io non ne sapevo niente sette otto bisogna toglierlo privato quella parola che probabilmente ho scelto io si è andato a Porta però il senso era esattamente quello che si capisce è come se avesse l'ingegner Cagliari mi aveva detto fino a quel momento che la vigna sarebbe stata scelta da lui
E che lui si sarebbe preso ogni responsabilità mi sarei aspettato che nell'ipotesi in cui l'ingegner ritagliati avesse fatto una dichiarazione di senso diverso e cioè avesse dei guarda che cioè avesse detto ho avuto rapporti con il potere politico anche io ne fossi informato per non non essere la situazione è tale dato era anche anch'io una contestazione
Lui assume una posizione io non ne so niente ecco questo senza dico se l'ingegner Cagliari dice una cosa di questo genere ma con l'assalto no la soia ecco in questo senso denuncia quindi sostanzialmente lei è stato sorpreso del fatto decadere gli avesse fatto delle dichiarazioni senza dire niente pezzi perché e questo è lo stesso bellissima Loquenzi proprio questo
E comunque quelle dichiarazioni corrispondevano a quanto voi che eravate detto in quel periodo
Parli cancello c'è capisco che questo store piuttosto delicato l'argomento però è un organo c'è un'esigenza di verità che epoca e non però guardi io giallo tutto
Tutta la verità che riguardano i sicuramente sono qui pronto mi risponde perché meglio uniti né dunque io problema personale quindi considero processi sicuramente non posso parlare di un'altra persona
Nell'edilizia pubblica rischia che senso parlare di vi stiamo parlando proprio di che i momenti che poi sono stati intorno al periodo della del PSV della morte
Fini
Quello che posso feci e per far capire meglio il clima
Entro il quale si è svolto tutto questo rapporto meccaniche agli anche in quel periodo è Durante la richiesta del cercato di non per suo
Caruso dalla sua immagine suoi monologhi avevamo che comunque teneva la sua immagine lei l'ha visto può insomma e questo è il punto e quindi accertò che io
Settimo di conseguenza se mi muovo
Seguendo un indicazione e poi e mi farò in quella situazione perché vi trova in carcere che certamente non voglio dire anche per né ha avuto un peso come per tutti gli altri sostato tanto tempo indietro tanto tempo capisco stamattina formazione degli ostaggi resistenza carcere soltanto un altro mese casa arresti domiciliari anche trasmetteva penso quindi la mia reazione è una reazione emotiva immediata precisa ma come
Lei dice gli assumere una linea omissis di come dire ci siamo messi d'accordo per assumere maligna e poi vi trovo solo a gestire del ritrovo solo tu dici una cosa che una virgola questo senso aveva avuto tante occasioni di parlare anche questo ecco però allora ritornando un attimo agli avvenimenti invece che l'anno prima lei cosa sapeva del versante cosiddetto politico di tutta questa storia ma tutta questa storia con scambi sta cioè stelle di sedere sotto il versante politico lo posso dire non so se i l'ingegner Cagliari abbia stretto la mano a Ligresti post ok a a all'onorevole Craxi o all'onorevole onorevole Balsamo ma sicuramente lei ha mai sentito parlare di Balzamo in questa storia
No mi sembra che voglia dire Balsamo è puramente personali però voglio dire è per me era normale per esempio che tra
Fosse riferito a a arabo all'onorevole balzo cioè divorati
Se cuore ragiona in termini segreterie dei partiti cioè Partito Socialista perché c'è la Democrazia Cristiana non riesca distinzione di questi voglio dire questa Candy come ha detto all'inizio della mattinata tutta questa storia
Ma lui a politici
In una presenza o una una presenza politica e punta imperniata su diciamo politica se poi il termine solamente per indicare chi non per indicare la
L'argomento non è politico ma la argomento economico
Giallista sostenere l'ho capito va sostanziate rispondendo è un Matteo io tutta la storia politica Curatolo allora soltanto dalla chiedo una piccola puntualizzazione queste sono era ha raccontato che veniva dalle informazioni che provenivano da Cagliari cercate ripetesse che si era raggiunto un accordo politico su questo Cagliari
Cagliari su tutte le questioni assicurati come ho detto mi parlò all'inizio delle questioni assicurative sicuramente pidiellino i piedi zeppole per la prima volta la condizione
Certezza no perché era data da una persona responsabilità attiva all'interno dell'ente e quindi per me è la certezza punto parte di chiacchiere
Uno contro l'altro perché ci vota con l'altro
Io ho la certezza della presenza della democrazia cristiana e del Partito Socialista in campo assicurativo quindi questo questa è una contesto l'antefatto anzi voglio dire che enorme è la storia delle assicurazioni gruppo quindi anche servirà diario ritengo questa è una valutazione che faccio cambia sta giunta anche nel periodo precedente vola gestione del professor Miglio
Anche per cambiarie eredità che si trova periodo passato a può darsi conoscesse le persone tipo raggiunga l'altro ieri
Perché come anziché facessero parte di di frequentazioni ma
Nei va
La il come dire l'operatività chiamiamo cosiddetta delle assicurazioni in delle assicurazioni nei confronti dei partiti è una storia ormai sedimentate cristallizzata nel gruppo come le ho detto probabilmente lo si doveva fare un'opera molto Bisanti in termini proprio di struttura organizzativa bisognava di aprire ciò che invece con il professor Emilio fu concentrato a sua volta su società il sicuramente lei ha tutta questa è una questione diciamo politica in questo senso però che l'accezione generale e comma Nicola cessione più particolare rispetto al vicenda emissari cariatidi semmai il problema con le segreterie o con i partiti è stato risolto prevedibile anche importanti proprio poteva anche essere importante per lei per potersi muovere l'autonomia no assoluta in autonomia autonominò Emma D'Aquino autonomia senza urtare degli interessi io guardi non potevo nessun modo a agire con nessuna capacità di autonomia
Tutto questo però di novembre muoversi evitando problemi no già sapendo che non c'erano problemi allora perché sorpresi raggiunse l'apice nel senso che gli ha dato il suo assenso quindi sei questo senso io il il problema evita con un affrontandoli che si identificabili però il fatto scorrere esisteva
Scriveva perché la cosa rilevante e non fa come dire
Fare in modo che non succedessero sconti e questo poiché era stato l'indicazione che gridava Cagliari che anche per lui era lo stesso problema fino al momento in cui disse ma insomma non sappiamo assolutamente niente di quanto questi canali poi alla fine portano ai vari partiti e quindi non ne posso neanche fare una uno Strumendo avvertire
Beh non creerà o altre operazioni ma ho già delle operazioni che consentono di fare a qualcuno e quindi come dire segnatevelo nel mio nel mio tra le operazioni dell'io consentito di fare e quindi non determinati da capisce quello che voglio dire i mercati era la conoscenza del fatto che a mio avviso non non era sviluppato in termini quantitativi conosceva
Conosceva il tema conosceva sicuramente
Il fatto che era a conoscenza del fatto assicurativo fosse un direttore canalizzazioni di finanziamenti per i partiti
Conoscitiva sicuramente il ragionier Trolese
No conosceva
Professor Molino
In termini conoscere non è solamente
Sto dicendo a questo punto sondando sui fatti sostanziali
Quindi in sostanza per quanto riguarda la vicenda emissario indicazione ma stessa credo alle altre occasioni o c'è stato l'indicazione più specifica cioè lei ha riferito prima in un momento in cui si è discusso la questione riguarda Torino ne abbiamo già lungamente parlato e ci sono stati degli altri casi in cui
Catania ventisei il problema irrisolto dalla copertura politica ce non c'è problema nessuno mitica preclusi no cercando non credo che non abbia mai vinto
Il la copertura politica c'è o sicuramente da qui il problema e risolvono ampiamente i mille e più vale o attenti un attimo di odio verificare io
Per è una definizione che faceva allora le sto riportando anche a voi era una considerazione che siccome i problemi non potevamo essere di ordine tecnico perché i problemi di ordine venne in qualche modo li avrebbe affondati evidentemente se c'era qualche problema era di altra natura era problemi di come dire di di contrapposizione di interessi gli uomini che comunque sulla manovra la gestione nostra
Senta lei gli ha ricevuto tavolini norma proposta di una intestazione e io apprezzo non ve le carte di luogotenente rimarrete distribuzione assoluta
Assolutamente no questo l'ho letto alla Roberto dove dalle
Dalle dalle varie carte che segreto ricorda in quale carte in particolare al guardi parcheggio no va be'saltarono letta non ce l'ha letta questa cosa ho letto da qualche parte pieni di dichiarazioni libri stazione no voglio dire
Ma ma non esiste proprio
Parte il fatto che non non riesca a capire il vero che significa una ride con l'importanza di una
Senta assolutamente no
E possibile che morì non le abbia pagato l'affitto di un appartamento a Roma non sicuramente
Il contesto etero
Ma non ha pagato solamente per Sergi responsabile è una è è una cosa che è un affitto che interessava a lei diciamo quelli è una cosa che riguarda
Sì
Possiamo sapere l'esborso contestato
Non c'è niente dieci
Non lo so cioè voglio dire comunque è una cosa
Finalmente una cosa che riguarda ben era relativa solamente al fatto che aveva anche la disponibilità io avevo necessità
Va bene senta possibile che morì non le abbia pagato anche un viaggio la famiglia era Rio
Sì il sensore cosa che trovo come legga le carte devono avere difficoltà perché volevo queste cose volevo assolutamente rincorsa posso notte sono voglio sì ma io faccio una cosa scritta
E se è vero che c'è stato è vero effimero prima aggiunge una no no non era assolutamente un regalo querela viene lo so
Perché diretta di un era mia intenzione sicuramente dagli esordi ho provato dobbiamo tanti soldi per quanto riguarda questo proprietario perché volino Alessia
Che aveva conoscenza regia vigilanti un'agenzia di viaggi su cui governa per per poter fare un viaggio da questo punto di oggi a Strasburgo pentirò tenta una volta istituire bandiere a rifiutarlo ma questo voglio dire ripeto oneroso questo più o meno era dopo la questione il saio avevo progettato già da tempo di fare questo viaggio non riusciva a fare questo viaggio che stiamo cento mila occuparmi anche dal della gestione organizzativa di questo senta
Per quale motivo
Si interruppero le trattative coi dopo il mese di maggio
Senza
Ma guardi il credo che in quella fase
Ad un certo punto per lo svilupparsi delle situazioni così come si andavano sviluppando anche genialità non non andarono proprio avanti anche nei
Carlo
Disfare su anzi per svilupparsi in questa sede mi pare si riferisca auspica si divide nelle indagini contesto generale su corruzione su fatti del genere e quindi fino a quale periodo di quale periodo per il Parma
Ma sarà stata
Adesso virgola
Giugno
Non lo so precisamente ma certamente si interruppero le cose o comunque non ebbero più la stessa
La la la stessa
Sbandamento precedente senta si interruppero dopo l'arresto di Ligresti o anche prima cioè sia importante questa ricetta giudiziaria di Ligresti oppure
Conoscere probabilmente è stato uno degli elementi che ha determinato però adesso posso dire che sicuramente c'è un rapporto di causa
Probabilmente sicura
Senta che lei sappia poco tempo prima che in questo periodo cioè per il mese di luglio novantadue se non vado errato epoca in cui appunto l'ingegner Ligresti viene punto con questo provvedimento
A che punto sono le trattative
C'erano stati promessi Salo con per esempio aveva manifestato la sua volontà di di partecipare alla
Quello che mi ricordo di Salomone è stato sicuramente quell'incontro che noi avremmo subito dopo la delibera quell'omaggio della delle si è un incontro di presentazione no no non c'è incontro un incontro tra affari che in qualche modo organo
Agli atti venire ad un accordo in questo senso sicuramente io sono stato sono stato presente questo lei contro sia bastato abbastanza per emotive
Qui ribadisco
Il concerto di prima se chiunque risale
Ha vissuto minimamente come dire
Il discorso intorno sul discorso del tutto in corso
Era avevano avuto moltissime occasioni compresa questa occasione così importante ufficiale per al per farmi presente irrigua dottor Ferrante noi abbiamo fatto il punto un cioè inutile lei ebbe rapporti con quali lo farò in quel periodo l'ho incontrato
Sì come ho incontrato altri credo due-tre persone della Salomon
Dirige a casa anche dovuto Marocco
Vorrei che fosse non è che fosse presidente Lazzaro amministratore delegato
Cioè da nessuno di di questi operatori dell'assalto notizia
Ma che e di eticamente e professionalmente è una cosa che che non si
Che non stai
Certamente cioè voglio dire sarebbe scorretto maschi estremamente scorretto
Cioè sessantuno assumendo una posizione di questo genere è una posizione come dire fiduciaria nei confronti di un con tre
Passa ci mancherebbe
Struttura primaria
Ma come Fassa a non avvertire cerca di lei è un operatore troppo importante sul mercato
E così importante il loro ambito annettono così grande importanza all'ingresso
Charlie
Gli ha letto gli atti processuali relativi alle dichiarazioni di quiete le persone di Salomon
Glielo dico sinteticamente alla alla sua alla sua domanda loro hanno provarlo offerto una risposta
Dicendo meriti sapeva perché di Giovanni sapeva no scusi spedito il giovane aprendo accorsa cosa può il rispetto a questa affermazione del
Prendo atto che il loro ritengano che sia sufficiente avvertire presidenta padana non perché
Garda vadano sia persona che non abbia luogo ma certamente conta un'operazione coinvolge modo così importante mi stupisce
Che l'assalto che interessa entrare in contatto con lei non ha entrambi ma io dico o o di o addirittura terzi imprese abbia del presidente delle a sentirlo come ero dagli atti risulta che Petrignani è stato contattato da geriatrica
Ma e lo stesso Petrignani doveva venire da me
Dirmi che in questa cosa c'era sottostante in una un'operazione fiduciaria capisce è la prima volta che mi trovo di fronte ad una cosa in questo genere cioè non me mai capito
Senta la lettera luglio in cui Salomon unisce in italiano vogliamo effettuare l'investimento eccetera lei si attivi come mai fu spedita no posso oggi perché indirizzata a lei ed è scritta in italiano cosa che forse non ha nessun significato ma forse anche qualcuno perché già la corrispondenza di Salomone e scrittore inglese fa il resto non non so per quale ragione fu richiesta da qualcuno quella lettera
Credo sicuramente io non credo che la mia richiesta cosa che ci ha però ripeto a luglio per vera luglio dice del novantatré virgola novantadue
E lui era già
Operazione punto ce l'ho c'era più
Poi non lo so quando ci voleva per lui già luglio la rotazione alla Coppa era operazione che era compromessa da una situazione generale ordine Cagliari se non la decisione ad un certo punto cambia gli fece notare che questa operazione non era come dire non non aveva più una situazione non aveva più il contesto entro il quale si potesse scorgere ci può essere più specifico su questo cosa significa perché c'era un problema in questo caso sicuramente l'immagine del gruppo se come si trovava ad operare con l'ingegner Ligresti non mi ricordo quanti periodo è stato metà luglio sono sbagliati prostrò conta una cosa di questo genere sicura
Ora lei a risalire c'è un raffreddamento dei rapporti da parte dell'ENI all'arresto dell'ingegner Ligresti o c'era qualche altro elemento imperversano torcia vale a dire io non lo so al di là dell'arresto dell'imprenditore io non lo so se è cambiato nota al nove di aprile
Anzi risorse l'arresto per essi non ricordo se del resto Eugenia richiesti in qualche modo fosse collegato anche atti precedenti cioè si parlava in qualche modo il problema connessi con il gruppo il gruppo Ligresti
Con la persona genieri tedeschi certo è nomade l'immagine progressivamente deteriorata del gruppo Ligresti la causa che ricordo Menia frenare dice questo sicuramente con una situazione più generale di tensione per un attimo il premio modi
Di una modifica adibiti di DDT una modifica generale questo avveniva in questo senso ha cambiato il contesto so che voglio dire l'affare in secca sì fosse più interessa delle se non ho capito non si cambiano dalla libera ore cioè la pare risaliva ad esaminare la fare doveva essere l'affare non era ancora era sicuramente la determina Gordon accennato che avrebbe dovuto svolgersi sicuramente oggetto in consolle esecuzione chiamiamolo come vogliamo
Era un progetto che doveva trovare poi le sue manifestazioni
Sicuramente il progetto in quanto tale era quindi non è infatti sorge alla al centro potessero modificare puntate progetto quindi voglio dire se raffreddamento dovuto a fattori esterni al il progetto in se stesso
Ultima domanda
Può spiegare quanto riportato fogli ottantadue
Per partire giunta che le leggo in questo momento sulla questione del diritto di prelazione lei ha letto bene tutte le carte comprende ex posto questa questione del diritto di prelazione ha una sua importanza
Posso dirlo centrale
Relativamente nel senso che quel meccanismo che verrà indicato più che scorre erogano bene in faccia no no no niente per intenderci
Poche poi completo in senso lato ma quel meccanismo per giudicato più che scorretto con un diritto di prelazione Nonda sarebbe stato vanificato ribadisce
No lato Marta questo intergovernativa prospettazione porre la trovata di te anche se l'abbiamo prospettazione sbagliata
Totti porre la questione al diritto di prelazione
Ed è sentito perché la posto quale o le motivazioni centri
Risponde
Relativamente all'inserimento degli accordi del diritto di prelazione sulle azioni esprime la propria perplessità
A riguardo tenuto conto che l'ENI ha già incontrato notevoli difficoltà riservarsi la quota di partecipazione del quaranta per cento della società sta travolta dalla sale di possedere il cinquanta per cento del capitale sociale
Sulla base di quali informazioni formulava questa questa formazione
Perché formalmente non c'è scritto da nessuna parte ed edicole che la Sai voleva la maggioranza sin dall'inizio cioè la la Sai chiedeva si hanno chiesto sin dall'inizio attraverso il professor Molise e il professor Molino
Era la tormentoni arrivato da cambia io sono in grado chiesto ancora la maggioranza vuole avere notizie non se ne fa quando io dico col molino permessa centrale esce
Sì quindi si fa riferimento sempre a quel colloquio avvocato dico che non è cioè alla quell'informazione che poi li ha trasmessa a Cagliari che tono se ne parla squadra voglio dire
Non è che ci è stato solamente un collocamento si poteva probabilmente ci avremmo avuto occasione di di
Di parlare di una volta tant'è che poi ho dovuto parlargli della Salomon ho dovuto parlargli del venti per cento salvo alla all'ingegner Cagliari capisce
Quindi per quanto di per quanto riguarda specificamente il discorso della dell'incendio coltiverà qui sostanzialmente quello che opera passa forse una domanda a cui lei ha già risposto probabilmente non ci ho fatto caso
Per finire forse ha già risposto ma se se poterlo in due parole penso stanza stando a quello che lei sa
Le chiacchiere calienti in questo ruolo di Salomon lo sapeva consapevole di quale vuole e questo è il ruolo di Nicholas costo euro scomparso io ritengo che l'ingegner Cagliari non sapesse di questa
Questa operazione tedesco
Come io non la conoscevo se l'avessi saputo io sicuramente l'avrebbe saputo se l'avesse saputo Cagliari non lo so
Questo non lo so no no no perché e non è più vivo o il Rambam più dell'omonimo ingiuria Cariello poteva sapere le no
Cioè sulla base dell'esperienza o no però scusi ripeto io ci tengo ad acconsentire una figura
Io non lo sapevo ingegner Galli erano state certamente il prelievo sia lei non sapeva se regge il mercato dello stato io non sapevo del put and colpi con un incendio cambia per mia personale conoscenza non conosce il punto in cui e quindi se i requisiti
Non so seicento abitanti o non posso affermare l'ingegner Italia di non conoscere ecco io ritengo personalmente ma questa è una mia personale considerazione condizione Enzo non so qual è il vero intento e l'ingegner Cagliari non sapesse del con della della sala ripeto perché
Ho non lo so Joseph grazie si sarebbe comportato in modo diverso
Breve solo tre domande volevo chiedere innanzitutto quando il professor col diritto le illustrò come avesse detto nelle le disse anche
Che poco appunto io avvenuta l'aspetto produzione dei beni se c'erano state delle tensione si avesse avuto frontale dei contrasti per inserirsi nell'ENI per sviluppare il suo teste sta assicurativo all'interno dell'ENI
Certo
Sicura il particolare se il professor portino al fatto presenti di aver dovuto fare delle pressioni politiche avversaria stessa trovasse ha incontrato dei contrasti con chi aveva a farla certamente
Il professor mulino ma fatto presente questo quando cominciammo a lavorare su scorso Ambrosetti consulenze durante quel periodo quindici colombiane intorno alla gennaio non
Intorno a febbraio novantuno insomma in quel periodo novantuno che aveva avuto delle grosse difficoltà per la presenza nell'ambito
Nell'ambito ENI
Nell'ambito assicurativo riassicurativo proprio e che quindi aveva dovuto lottare non poco per entrare in questo in questo questo ambito di lavoro certamente mi disse che aveva dovuto far riferimento alla a all'onorevole Citaristi
Mi disse che aveva dovuto insomma chiedere chiedere sostegno della Democrazia Cristiana attraverso il suo iter
Anche con la l'ha fatto presente di aver dovuto chiara e l'onorevole Pomicino
Non mi ricordo se questo mai capito certamente vi ricordo che onorevole Gino era
Personale comunque anche già nella volta precedente quando vi parlo che la questione alleati sicuramente parlo
L'amicizia e l'onorevole Bogi
Billé celle di essa chiede poi l'onorevole Pomicino ai parenti tra gli uffici i ragazzini si sia Stefano poi fatto pressioni no penso sì sì
Nel passato sicuramente aveva dovuto far ricorso a a questo anche a questo caso
Leggo degli uomini della democrazia cristiana all'interno dell'ENI che lui considerava anche in qualche modo suoi uomini ad esempio la previdenza tema padana voglio dire
Per me era fondato scontato esisteva come esisteva una
Distinzione netta
Di cinque PSI campo degli affari così
Coloro che arrivano
Partecipato alla porterà alla realizzazione di questo progetto avevano dato luogo nel tempo alla candidature due distinti soggetti uno diciamo del Partito socialista per
Che poi gliela onnipresente capire o comunque del tempo era ragioniera va benissimo e sicuramente la presidenza della della battaglia nascerà in qualche modo appannaggio della democrazia strana era un canale che loro avrebbero utilizzato particolare faccio riferimento nel passato al
Quelli che era l'ex presidente
Divertente al successivo nell'iter procedurale successivo alla delibera dell'iter relativo all'esecuzione di quella delibera della direzione finanziaria avrebbe avuto un'incidenza avrebbe avuto un ruolo una possibilità di intervento
La volta che la
La direzione finanziaria dal proponente permette
Noi riproposto il progetto sicuramente da quel momento in qualche modo sarebbe stato spossessato etica e consegnato alla società che poi dovrà realizzare il progetto
Si tenga conto che il caso proprio per la costituzione più atti formali erano concetti
Che erano necessarie per arrivare poi alla forma
Come la definizione del progetto saremmo dovuti passare
Innanzitutto attraverso il monastero partecipazioni statali poi successivamente sicuramente sarebbe stata interessata Direzione degli Affari legali perché avrei potuto scrivere attivarla sociali comunque probabilmente sicuramente sarebbe intervenuta la direzione amministrativa per fare undici consistenze patrimoniali questa società
Probabilmente lapidazione programmazione sarebbe intervenuta per evitare una valutazione diciamo del quadra questa partecipazione
Ci sarebbe stato come dire il concorso gli altri
Di tutte le altre direzioni dicevo e rispetto alle altre operazioni
Forse
Cioè quando si ha arrivava in aggiunta un'operazione molto spesso ad esempio se seguiamo acquisire una società
Sto dicendo una cosa con un'altra
Arrivammo alla delibera di giunta con un atto giardino un atto già definito con il concorso di più ticket direzionali magari c'era intervenuta la direzione degli affari legali che aveva dovuto verificare il contratto che era stato presentato dalla controparte capisce
Quindi siamo tenuti in una situazione che diversa quindi avremmo portato in Giunta un contratto cioè redatto verificato azione amministrativa e capisce proprio come contratto e quindi per perfezionare l'accordo avremmo avuto la necessità molte la necessità di una formalizzazione della Giunta e successivamente ex partecipazioni statali dico che inseriti più di una volta quando per esempio sembrava fare operazioni di recupero crediti come ha fatto ieri gli diamo il Paese
Del mondo
Accettava esattamente all'opposto AG Agim esattamente all'opposto e cioè partecipavo alle trattative determina una trattativa arrivava la definizione contrattuale ellissi che c'era accanto a me un un responsabile Ufficio Affari legali
Per definire il progetto come dire il progetto
Di contratto e poi a quel punto terreni per perfezionarlo c'era scritto sempre
Va be'inglese comunque
Il significato era tutto questo sarà soggetto ai poteri autorizzativi della giunta esecutiva io del ministero delle partecipazioni statali cioè lasciavano esattamente un lavoro Armin True
In quest'altro da un lavoro diverso rispetto a quest'altro caso per questo sto dicendo
Pure lei in questo caso è stato fatto di verso perché non è che prassi loro altre volte anonimo nello specifico era solamente da presentare un progetto il progetto
Perché più di una volta aveva avanzato parlare questo progetto via è stato presentato un progetto di assicurazione sulla vita
Per il gruppo ENI è stato presentato per la prima volta forse la Giunta conosciuta un progetto sull'assicurazione di
Devo dire posso fare anche delle mie valutazioni comparative rispetto al precedente progetto perché oggi le posso fare avendolo visto sicuramente il nostro concetto questo concerto con la Sai gli è un ottimo progetto per il gruppo
Perché il precedente progetto prevedeva lo scambio di partecipazioni e cioè la sacca la lei per il in una prima versione sul sito Marco era prevista la possibilità di formare con una sì ma potrebbe però c'era credo sulla prima alla Scala c'era sicuramente scambio che la Grecia non gli avrei potuto dare nostra seconda fase e qui la seconda beh allora evidentemente Alberto solamente uno
Una parte era sembrato di capire che questo fosse l'oggetto poiché la trattativa precedente in ogni caso
Il in questa vidi in questo caso noi operavamo ben definite un progetto da sottoporre all'attenzione della Giunta la Giunta Pietro pareti Bossi
Io su questo progetto ripeto in quel momento era importantissimo il clima che si dia interno delle era un clima di privatizzazioni
Era una volontà politica ecco
Per quanto sia buono trascorso conoscenza regioni al Cagliari altre volte aveva perso all'ordine del giorno della giunta dei delle questioni senza propriamente portate a conoscenza di tutti gli altri membri
Della giunta stessa come il documento figli come documenti consegnati già all'ordine del giorno sicuramente era redatto dal presidente sonde
Se del anche come documenti era stato documento deve informare molto tempo prima
Domani che questa era una continua lamentazione all'interno della della Giunta devo dire che con questa Presidenza Gagliardi comunque le cose sono
Sono dal punto di vista come dire i rapporti decisionali del vertice sono notevolmente peggiorato
Con la presidenza del professor Reviglio tutto era più ovattato aggiunta non era possibile
Conseguire termine litigiosa era era una Giunta che si svolgeva poi non così frequentemente cosa che invece si è dovuto sviluppare nell'ambito della presidenza canile
Quindi era una costante dei rappresentanti aggiunta ENI il fatto che si lamentassero
Della mancanza dei documenti cioè che non serve componente arrivassero con la stessa cioè con la rapidità per poter prendere una decisione come dire ragionata
Gravano a chi provvedimenti assunti tutti questi documenti si doveva prendere una decisione che poi aveva una grossa rilevanza economica del gruppo Spinone assolutamente la prima volta che
Che dire
Posso dire che è una costante e appare Appennino abbastanza spesso che taluni documenti non erano pronti al momento la discussione cioè molta discussione sicuramente sì ma che venivano dati all'ultimo momento così come qui
Tengo a precisare rispetto a quello che hanno detto
Alcuni miei colleghi che fosse anomalo ha detto Betori il professor cedimenti della Giunta che fosse del tutto inusuale che una una proposta venisse a firma di un solo direttore questa Tirelli non è affatto vero
Ci sono state moltissime altre occasioni certo è che loro hanno un ricordo
La funzione più rilevante nella presentazione progetti in Giunta non era vero alla direzione finanziaria su questo non c'è dubbio che era Direzione Programmazione e controllo il progresso esito scosse
Il dottor Bernard Ercis sicuramente sotto questo aspetto ha una funzione di grosso rilievo nell'ambito della nell'ambito dell'ente Agri che poi fosse pure avesse questo collegamento
Co-diretto inferenziale concerti da
Bisogna come mai allora in questo caso il dottor Bernabei questi commenti su non era non fu estromesso vivente che non all'oscuro no no io non credo passo non parlo in senso necessariamente negativa poi collaboratore sapeva ENI ecco in quella fase
Può darsi a perdere pezzi può darsi che in questa parte no che è una nemesi tornato concerna richieste
Di Bernabé io nuova riunitasi che diceva però insomma che stiamo facendo riprendiamo il discorso eterna de se non ricordo male scrive ma io non ne so nulla sarà luce acqua certamente il dottor Bernabè come quando gli ha risposto che avrebbe dovuto rispondere come amministratore delegato del gruppo ENI quindi
Senta
Io personalmente poc'anzi che ancora non lo conoscesse il progetto delle assicurazioni ma questo sicuramente non era mio obbligo personale voglio dire si era docente all'organico sul suo obbligo di qualcun altro
Però lei ha detto sicuramente era una funzione molto importante quella della Direzione Programmazione qual era la progetto molto prego scusi e mi risulta invece che non ne sapevano niente però questo è un progetto molto specifico che era nelle mie competenze molto spesso prese Giuseppe Direttore amministrativo avesse voluto redigere un'ipotesi di costruzione dei bilanci
Saldarle necessariamente da direttore finanziario posto da dal dalla programmazione insistevano taluni temi che poi devono essere svolti in auto
In molti casi
Diversi produce il sono stati presentati alla Giunta esecutiva da una sua firma
Credo
Compreso tutto credo che abbia fatto questo fatto va be'com'era direttore amministrativo TAR Cicu
Lei alla conoscenza di una cessione di quote da professor voli dal gruppo Ligresti per un controvalore di tredici miliardi
Questo credo che sia stato io l'abbia già detto più volte anche durante quelle
Assoluta
No non conoscevo non conosco nessuna operazione sottostante operazioni che sono ripeto adesso le le oltre Umberto tra l'altro ieri ho sentito il professor spesa nei peraltro conoscevo questi atti non ero assolutamente a conoscenza per me professor Molino si doveva occupa come consulente sale della realizzazione questa oggi non più
Basta e avanza
Gli altri difensori
Io non ho capito bene una cosa un passaggio e il ministro dell'industria è il ministro delle partecipazioni statali potevano bloccare il progetto anche dopo l'approvazione della delibera da parte della Giunta pace assoluto
Potevano bloccarli ma sicuramente in corsa all'ingegner candidati che lei ricordi qualche volta ha espresso questa manifestato questa preoccupazione
Prego lei dice prima della delibera della giunta no io ho
Probabilmente prima dell'approvazione dell'impresa c'è stato un attuazione che lei ricordi
Durante la quale l'incendio del Cagliari ha espresso questa preoccupazione
Guardi non ho una memoria su un argomento di questo genere però se se magari già il collega le ha mai parlato solidità per no debellare scippi
Della necessità dell'approvazione del fatto che l'approvazione potesse essere proprio perché non gestita come
Tamburi almeno poteva essere un momento di stop dell'operazione ma questo voglio dire ripeto ancora una volta era un fatto esogeno almeno malato andrà essi
Il manifesto preoccupazione sull'esito di questa non me lo ricordo gambe da loro adesso Olindo le bavette sto male in questo
Che poteva essere un ostacolo no guardi se ed ecco che allora questo qualcosa di più ricordo mi sembra che ad un certo punto si prospettò in qualche sede però adesso però pare pure confusione con le carte ai colleghi con con le carte collette quindi che si dovesse con qualcuno si dovesse occupare per ministero delle Partecipazioni statali queste
E che
Vi sembra che qualcuno di noi tanto per essere chiari femminista partecipazioni statali molti casi che potevano essere talune operazioni quando potevano essere rilievo certamente come dire
Non voglio dire diceva delle pressioni ma comunque lei società
Che erano interessati al passaggio di questa operazione o le persone che che dovranno gestire un'operazione in concorso con le sicuramente si baciano presenti
Al ministero delle Partecipazioni statali particolare stiamo parlando purtroppo
Della Direzione degli Affari generali Castellani
Purtroppo stiamo parlando ancora ricorda però era
Il la direzione generale
Sicuramente
Mi sembra che
Qualcuno dei nostri però non so se sono relegati mi sembra che qualcuno dei nostri andrà debba non intervenite sul ministero partecipazioni statali ci dovremmo pensare noi noi abbiamo dei continui contatti
Dicendo in bene o in male comunque il sistema all'interno dell'ENI continui contatti con il Ministero per l'anticipazione statale ventotto Castellani io personalmente lo conosce
Lei stamattina ha detto che nel dentro l'ENEL si avvertiva il riflesso
Pesante la
Facciamo politica
Ovviamente le sia riferito a questo settore
Delle contribuzioni illecite e via discorrendo ma si avvertiva il riflesso dello scontro politico tra la mano pubblica alla mano privata
Nelle occasioni in cui lei credo entrava in un rapporto con soggetta con enti privati per esempio le due occasioni più importanti sono beni immobili l'emissario questo all'interno cioè il dibattito politico e cioè e quindi anche gli schieramenti nel senso che c'erano dei gruppi che appoggiavano fortemente alla mano pubblica quindi stilemi
Anche lui
Adesso che potevano avere nella contrattazione specifica no nel vecchio Venture riesco
Era la un altro polo invece che sosteneva la mano privata il riflesso di questo scontro a livello politico esisteva anche all'interno dell'ENI
Nel caso Montedison è significativo che lo stamattina le
Colpito lei grato zittirli resto dell'Enimont sicuramente un pagherò il personaggio all'interno della giunta di appoggiavano aspetto ha privato della spia ah ho capito adesso il senso ma
Esatto non voglio dire che ci fosse quasi la corsa
A a quegli essi vuol dire
Prendersi tattici o comunque ad acquisire il dirigente dei ruoli poi partiti politici ma comunque certamente nell'ambito di varie società del gruppo c'è sempre stato questo atteggiamento dicendo atteggiamento estremamente positivo verso pressioni tra virgolette politica nell'ambito della Giunta del Veneto non c'è dubbio vede
Che fosse presente una una parte più strettamente privata questo era caratterizzazione politica del rappresentante forse questo respiro voglio giocare a Sergio D'Alema se ne andrà tagliare la questione contro voleva vendere invece si arresta sicuramente io dico che tutta la prima fase sto parlando esattamente dalla dalla data della sua
Della sua nomina indie del dicembre dell'ottanta
Nel dicembre dell'ottantanove Figino
Sicuramente dopo settembre
E io sono stato nominato sicuramente dopo settembre l'ingegner Cagliari era assolutamente a favore di una cessione del settore della della notevole sulla Glaxo in quel periodo era su posizioni completamente opposte sembrava e che c'è l'arte del vero supposizioni identifica prenderli gadget
Per fare anche lei ha dichiarato
Morino
Si è presentato come consulente sai esatto quindi non è stato presentato da nessuno come consulente sai questa lui si è presentato come consulente sardi e poi devo dire
Il professor Molino non è stato ulteriormente confermato nel suo ruolo dalla dalla dall'avvocato Rapisarda
Durante l'incontro che monarchia per mancanza
è del gennaio
Dunque lei ha dichiarato questa mattina che in precedenza aveva avuto rapporti con il professor Marino nulla se non fa comunque circostanze la prima in sostanza alla fine della del novanta dicembre novanta
è quanto analisi del Cagliari le chiede di
Vedere un po'di di di di capire il problema no sto sbagliando non è rapporti professor Molino vige mercati e mi disse verificare la situazione particolare incontro nobili incontrare ragionier forti verificare la situazione così faccio tutto io in quell'occasione non incontra il professor Molino posso Molino lo incontrai invece successivamente credo intorno a febbraio
Quando marciava parla D'Ambrosi avevo già incontrato il professor Morigino invece per la questione ero a conoscenza di se stesso penso perché professor Molino
Che era
Era la controparte diciamo la parte dicci
Dell'operatività tant'su indicazione ragionier Trolese arriveranno tanta tre ieri era il referente perché se e tra noi siamo per la ricerca nel campo delle riassicurazioni acqua assicurazioni esausti conseguenza
è quindi poi laico tratto esattamente la primavera del novantuno per la questione Ambrosetti e Follini lei ha dichiarato questa mattina si lamentava per lo strapotere tv gioielli sempre con riferimento a questo
Problema referenze etici PSI del lui si lamentava il presidente dà ben felice di essere il referente no nell'età dello strapotere dei tre livelli Assis
Tant'è che a questo punto lei decide di vederci chiaro cioè quanto ai gioielli Ban tavolino in quel caso non precisi ci girarono il video presidiato di questa situazione la rigida al all'ingegner Claudio non avevo sicuramente argomenti
Gestire questa questa situazione netta evangeliche raggiungerlo ieri questo era già intorno al a gennaio novantuno febbraio novantuno gennaio del novantuno si dimostrò disponibile ad evitare che ci fossero conflittualità con la collari elettrici nell'ambito delle riassicurazioni e quindi consentiti in qualche modo dico consentirà adesso sembrerebbe che facesse tutto la gioia di togliere le somme corretto dirlo
Fece otto o sottoutilizzo le sue le sue strutture
Fece in modo che anche per il professor Molino cioè per la cicli
Quindi citato il distintivo per lunghi ci fosse
Miglioramento delle
Più di assicurazione
Sento quindi di tutti questi contatti che lei ha avuto con bollino compreso l'ultimo quello quanto dividetevi divide entrambi entro ieri Molino a distanza di dieci minuti l'uno dall'altro esatto nel novantadue
Molino è referente cc esatto allora lei non si stupisce che Molino alle venga presentato come consulente sai per la vicenda
Del Progetto Zardetto lo stupore era limitato a alla considerazione che voglio Fantozzi presente il professor Molino mi dice che viene come per presentare un progetto joint-venture la cosa sicuramente non dico che mi preoccupa ha saputo adattare un cabaret più certamente la cosa era una cosa che in qualche modo poteva risultare anomala ma in ogni caso era un assicuratore che veniva a presentare un progetto quindi Ivo non può dovevo far altro che trasferire al mio Presidente lo specifico
Cioè
Avvertire che il professor Molino a diaria ovviamente democristiana o comunque personaggio che all'interno del gruppo all'interno del settore riassicurativo delle faceva
Ci interessa o era a te per la città e presentasse un'ipotesi vincente cinque per esempio glielo prospettata l'ingegner Carlo
Ecco a questo punto Virginie Caliari
Le ha detto se non sbaglio tutto a posto non preoccupanti
Disse che di questo argomento non me ne dovevo occupare lui non me ne potevo occupare scusi
Ecco un'altra cosa nella
L'otto per il presidente
è è il documento quel documento che poi si è inserito nella rassegna eccetera è un documento di sua provenienza
Se è stato battuto dalla mia segreteria sicuramente ecco ma come qualche nome di abitazione dice contenuti o ci sono dei tassi sua provenienza adesso io non so sinceramente se ci sono tutto il documento l'ho rivisto probabilmente nella forma certamente nella sostanza era un documento concordato che era stato concordato anche nel tempo ho fatto fare talune modifiche ma questo voglio dire è frutto non dico grande lavoro perché beni non credo che abbia fatto un grande lavoro sulla sulla sulla proposta specifica ma
Se dovessi dire avrei bisogno a questo punto senza posso Presidente che è sapere se una frase di è stato documento è sua provenienza uno se lei l'ha trovata Lina confezionata dai tecnici sarà dunque le pagine novantasette della notte Ferranti il temporanea equilibrio tra la partecipazione in via attraverso le sue controllate Saigon responsabile della gestione indotto da motivi di opportunità
Soltanto il prosieguo alla luce dell'effettiva sette economico aziendale della nuova impresa ed è la filosofia del gruppo tra virgolette si potrà orientali ad una c'è un virgolette marcata privatizzazione la nuova compagnia vita
A parte scorre veloce no no no no ho sentito non ci mancherebbe non non so su questa frase l'ho scritta mi sembra però che sia un'altra sede che raccoglie a Roma Centocelle reale sul discorso della una retata privati signore poteva assegni se lei
Oso conto allora il discorso è questo che questa frase linea anche comunque quanto lei ha dichiarato nella nella giunta
E cioè
Pagina ventisette documento originario duecentoquarantotto della dell'affogliazione
Telesca sta specificando il l'assetto societario l'assenso societario della di natura strettamente a un certo punto dice
Devo dire che all'inizio la Sai voleva addirittura la maggioranza immediatamente e quindi in questo senso noi abbiamo detto che l'eventuale cioè per cinque anni cioè fino alla scadenza del novantasei avremmo fatto giocare una esasperazione del diritto di prelazione cioè non si sarebbero potute vendere quote per tutto questo periodo proprio per consentire la libertà successivamente operanti nella regione perché disporre al termine della loro posizione questo perché io ovviamente guardo dal punto di vista ENI
Lo sappiamo oggi se vogliamo essere più privati o no privati direi era solo all'interno legarci immediatamente a concedere la maggioranza ma entrare in una situazione paritetica
Che effettivamente fosse regolata da patti parasociali sin dall'inizio obbligando i partecipanti all'accordo di assumere partecipazioni stabili per il periodo questo fino al novantasei ovviamente dopo ognuno sarà libero di regolarsi come vuole questo pacchetto di cui disponeva
A questa suo intervento il presidente Cagliari risponde siamo entrati nel settore delle assicurazioni per i primi grossi che paghiamo per il tipo di mestiere che facciamo non è che vogliamo fare gli assicuratori allora come concilia questa sua esposizione e la
Risposta
Che le dà in Abruzzo posizioni presidente ingegner Caio con quello che ha dichiarato rispetto al problema della maggioranza
Poco poco esattamente cioè voglio dire mi sembra che non si non non siano in contraddizione
Il punto di sostanze il gruppo
Pochi vendeva a ogni gruppo era un gruppo che intendeva in quel momento e in modo fondamentale verso la privatizzazione questa all'altra era la mia così con la mia funzione specifica
Questo è il primo punto di sostanza sicuramente dovremmo mai trovato all'interno della mette il mondo come dire del mondo
Delle strutture statali
Le partecipazioni statali né tanto meno del ministero dell'industria
Nessuna nessuna
Nessuna volontà positiva nostri confronti per occuparci di un settore che non era puramente posso Corbis
Invece certamente ci troviamo come gruppo a disporre di una sì no disporre citavamo nel nostro gruppo nostro Gruppo Hera un gruppo che disponeva di un settore assicurativo che che devo dire tutto sommato già in una fase precedente in qualche modo stavamo dimostrando di dover di voler partecipare con altri scorso idea il Ina-Assitalia e quindi Tito darci
Anche di un altro strumento questo qua e questo strumento delle assicurazioni sulla vita per il gruppo nel suo complesso
Quindi in questo ambito sicuramente noi avevamo interesse come gruppo ad a accoglierà anche per questo obiettivo
Questo tornarci più un'assicurazione sulla vita
E però questo non doveva in nessun modo S come dire in controtendenza rispetto a una tendenza generalizzata del gruppo
Orientarci verso il core business e sicuramente non assumere impossibili in settori atlantici come questo riassicurazione una posizione brevemente mezza che cosa eravamo interessati a bordo che spesso stamattina dicevo per me era una partecipazione star
Che l'obiettivo delle assicurazioni sulla vita fosse colto all'interno del gruppo
E che fosse colto in modo economico e cioè questo in sostanza che questo business fosse un business che si autofinanziarsi non mettevamo sul tappeto una un grande mercato
Credo che i dipendenti ovviamente con ciascun dipendente dovrà decidere se accettare con o meno entrare nella farsi assicurare ma non volevamo metterci i soldi perché i soldi dei il li indirizziamo verso altre cose
Come dire tipica del nostro gruppo quindi in questo ambito sicuramente noi eravamo interessati a cogliere un obiettivo ma non eravamo interessati certamente as you varie una nostra presenza maggioritaria
Se ci fossero stati altri operatori con uno specifico know how con licenze con capacità di dare come dire concorrenzialità quanto già esisteva la Fingruppo perché certamente coi cambia il gruppo già tanta gente si assicura ben venga sarebbe stato sicuramente un'ottima operazione concorrenziale con quello che già veniva ma sicuramente può essere fatto con in quella tendenza comunque la volontà di uscire dai settori non scippi accedere sicuramente poteva essere questo voglio dire
Nel tempo quello diceva della maggioranza ma per me o per legge cerca di il discorso del del decreto a questo punto anche quello del del del del ventisei a Crotti pure poi sostanzialmente accettato la cosa fondamentale nascesse uno una società una società seria una società che poteva sicuramente realizzare ottime polizze e raccogliere l'obiettivo del gruppo che fosse capace stare sulle sue gambe con quell'investimento iniziale che noia e per noi cinque anni era un obbligo
è utile in questo settore non non indifferente obbligo di di come dire
Al lungo buono importante insomma voglio dire ma non necessariamente questo significava poi che questi sarebbero potuti necessariamente uscire capisce voglio dire libertà di uscire ma dopo cinque anni una società che ha una buona società affatto ha dato tutte le sue manifestazioni
Gigi capacità economica quindi è questo il senso battuta esclusi e allora attacca sua dichiarazione sette sul punto questa mattina dice lei
Non allora non sarebbe mai passata in giunta con la maggioranza in ministeri non ci avrebbero mai dato le autorizzazioni esatto
Quindi
Queste sono ovviamente in considerazione i due si sia il quadro generale eletto allora lei li non poteva avere la maggioranza
La Sai d'altra parte voleva a tutti i costi la maggioranza tant'è che le ICEF lo specifico ripeto con un massimo che siamo riusciti a ottenere è la prelazione fortissimo cinque anni
Quindi
L'obiettivo che lei si poneva era per cinque anni
Almeno per cinque
Almeno per cinque anni a venire loro come partecipazione la banda avere questa banca come partecipazione è stato per noi è una rilevante queste
E colleghi sa che nessun esponente sai è andato era presente a Londra l'incontro con i rappresentanti di Salomone i rappresentanti dice dottor di Somma
No questo non lo sapevo assolutamente devo dire forse non lo metto nemmeno la lega mi stupisce questo che non ci sia andato certamente mi stupisco cure della Salomon fosse presentato durante l'incontro è confermato l'incontro cioè voglio dire continua con pareva aver Giovanni
Assai non esiste boh
Scusa certa così no capito Sereno variabile
Forse una delle amanti
Ora Chelsea acquisizione
Così sembrerebbe però forse a questo punto
Si può chiedere qualche chiarimento professor Molino io persone
E non lo so c'è uno spiraglio no proprio diretto io quello che posso sicuramente quest'incontro tutti questi controllo diventato parlamentare una parte rilevante di tutta questa faccenda
Passo che non c'era nessun rappresentante Asa ma ma c'era cerca alleati
Ma forse perché unico avvenuta no no
Adattare no e il professor monito la prova meticoloso parla invece si può comandare Maria non lo so nessuno Grandoni non lo so in terra allargare tocca a lei non lo sa
Per gli acquisti circonda allora sembrerebbe non esserci stato un rappresentante senza tra l'altro neanche nessun proprio rappresentanti bisognerà pagare
Comunque andrà avevano valore questo dirette carosello di giornalisti c'era solo di Giovanni ma era stato e l'abbiamo già l'avevo detto anche a usare le sue parole
Quello che ripeto permette professor Buttiglione dice di un incontro queste come credo che lui mi ha detto contro della e l'assai con il in scusi benissimo quali ma la domanda con l'assai allora tra io immagino che sia presente il professor Molino poi e sto chiedendo che se anche in questo caso non ci siano delle questioni di Perugia verso politico parlo inglese quindi ad un certo punto lo so che Pioneer Mancini oppure non si fanno
Su questa ennesima sanzioni Rizzo altresì Costanza ecco siccome che c'è Kirilenko attuale fu segnalato dal professor Molino ecco Salomon da chi le fu segnalata
Come basale siccome verso primavera assai quanto professor Molino essa no allora da chi le segnalata persona fisica prestazione cioè da chi le fu indicata Salomon da come la persona personalistica le fu indicata Salomon concerto certamente da dal popolino
Perché io le sì contesterei mamma un po'complesso voglio dire no associati aperto mancava l'aria chiara mass media pervenire per mesi per la beh perdite perché essa no mi scusi no Avagliano possesso proprio non è la stessa cosa la capacità dottor Razzi occorre col dottor col professor Collino
No
Quindi lei ha dichiarato che fu segnalata dato otto romanzi nell'interrogatorio Marcel trentun maggio Richard serve il trentuno maggio è stato in carcere
E il trentun maggio per mille il professor Molino l'assai e tutti questi signori mi stavano facendo qualche cosa che sicuramente io non mi dovevo aspettare
Grazie non se l'aspettava a causa
Altre domande
Dunque la terra non è una contestazione perché precedentemente alla dichiarato che il come del resto confermato il trend da il suo marito ossia credito come esponente Saida tutoraggio standard ma
Avvocato
Ritorniamo
Per la terra sulla questione danaro
Volevo chiederle una legge devo chiederle questo ritorniamo al nove aprile e ha accertato conclamato motivato cioè Pubblico ministero che sia stato tabulato sia dei suoi ricordi
Il professor Molino nel pomeriggio del nove rapidità nel mille novecentonovantadue si trovava negli uffici delle lei l'unica cosa sulla quale ha manifestato perplessità ricordino precisi essi dall'inizio alla fine si è trattenuto nel suo ufficio se si è sistemato altrove oppure se oppure
Certamente posto diverso dal suo ufficio euro infine lombardo poi finita la Giunta la giunta e si è conclusa nella serata
Poli non cerca scuse affatto qualche sollecitazione in ordine ai risultati questa Giunta in ordine alle comunicazioni dovevano essere fatte e a chi
Cioè ricorda
Adesso non non ricordo se precisamente quella sera stessa sicuramente professor Molino ne ha poi opposta alla sera scrisse il giorno dopo voleva poi la vede come conoscerli mostra ormai senza però ripeto non mi ricordo se la veramente la sera stessa perché poi non riesco voglia convocare tutti gli episodi son tanti episodi presidente noi comunque certamente quello sorvolano manifestò la necessità di aprire la delibera perché poi non lo so doveva andare avanti in qualche modo
Ecco allora questo volevo non c'è non ho altre particolari e poi io non contesto va sto cercando una risposta poiché si dice se è stato lui si può stare liberi vigilare essere presente nel con oppure magari per motivi molto molto importante anche se poi vengono considerati banali allora il problema cerca volevo sapere se questa sua l'accanimento questa sua continuità dentro il palazzo dell'ENI era motivato dal fatto che considerata che fosse stato comunicazione portino resteranno chi era il destinatario apparsa veramente ma non ce l'ha
Certamente questo Molino progettazione quasi che non aveva nessun interesse la delibera cioè e termini ma io d'altra parte non avrei dato un atto ufficiale nostro se non fosse stato un rappresentante della droga che stecca insomma così come lei
La crisi i rapporti intercorrenti con il Mulino quando consulente Science come lei ha detto già più volte
Un altro un altro spunto purtroppo devo anch'io richiamare il secondo problema della relazione che un problema un aspetto di fondo della vicenda
E vorrei che sia completo sia per quanto possibile sono posso sollecitare delle completo riporta in ordine a questo problema di fondo
Allora prelazione ma la prelazione nel nel contesto di questo processo è stato un punto di riferimento anche di un'altra dichiarazione mi scusi Presidente devo chiamare l'altro punto cioè la posizione di Locatelli che Locatelli come densa era amico e consulente del presidente calcari e lui ha fatto una esplorazione su su questo venti per cento né attratte alcune conseguenze conclusioni dopo un colloquio che ho avuto culturale ambasciatore conoscitore Petrignani e ecco il punto ha riferito a Cagliari
Riferito a Cagliari e ordinando una particolare necessità
E Luigi
Intravedeva come possibile come cautela possibile tradotta
Allora fatta questa premessa poiché nella giunta il consigliere membro ciò no che
Richiama l'attenzione ancora sulla predazione io intendo la prelazione
Come quell'atto quel diritto unilaterale che hanno le parti contraenti alla data di cessazione zitella dell'accordo
Relazione da intendo soltanto con riferimento a questo aspetto cioè una delle parti in base a un Regolamento c'era fissato nei patti parasociali ormai lo statuto esercita il diritto uguale quello dell'altra parte
Invece il periodo venticinque anni un periodo ingessatura l'abbiamo chiamato il blocco alti rapidità delle quote di tutte le parti contrari allora premesso comunque anche questo
Problema del presidente Cagliari presidente care allertato con il suggerimento
Prezioso e gli aveva dato Locatelli che peraltro era dico traumatizzato certamente allertato alle conclusioni della vicenda Enimont
A queste inconveniente si riparava mantenendo il venti per cento in blocco in capo ad un solo soggetto quindi si evitavano delle conseguenze lascio operata la pittura
Però non c'era la garanzia che in data successiva al trentuno dicembre ci fosse per una delle barche un uguale diritto su questo ecco a me sembra molto strano che arrestato su questo fatto non si sia soprasseduto coi ad un certo momento si sia fatto una certa raccomandazione su un aspetto ma si sia ancora una volta ha tralasciato e questo nel punto cruciale
La domanda è secondo le sue valutazioni
Se corrisponde sano può formulare se è una moto valutazione rinuncio alla domanda
Il presidente Carlo realtà a sua secondo quello che avrei qualche capito dai dati successivi o precedenti
Non poteva aver capito questo problema della relazione l'aveva tralasciato perché questo aspetto poteva essere oggetto di un altro accordo dal quale eravate tagliati tutti voi
Troppo
Proprio
è una grande
Se no diventa veramente dalla dalla presidenza devo rinunciare insomma io se lei
Capitato qualcosa che ma sua conoscente lei sapeva innanzitutto diamo atto di questo sapeva di questo incontro
Questo incarico dato da Cagliari allocate
Di sondare
Chi c'era dietro Sacconi
Lei non sapeva che Locatelli ha incontrato Petrignani chiedendogli che c'è dietro sanno
Assoluta
E non sapeva neanche che Cusani ha chiesto a Molino arbitri che sulle così criminali sì anche lui da bambino sicuramente sì chi c'è dietro Salomon sono tutte cose
Lo dico a reclutare sì ma voglio dire sono rosea Morris
L'ho appreso leggendo questi
Guardi
Era
Ora mi pare che tra l'altro nell'interrogatorio di Cusani a un certo punto dica ma io l'avevo capito che c'era dietro l'ingresso
Così dice scusa depurando questo torna solitamente non ero stato conosce ma anche leggendo le successivamente guardando e le armi in questa vicenda non ho mai avuto un momento di sospetto con un momento in cui ha potuto pensare ma non sono così sicuro sempre che lo Stato non ci sia nessuno sia pur d'acqua cinque io presidente corsero prezzo Sacco grazie peppole a termine questa operazione non questa specie di cooperazione
Devo dire che questa cosa degli asset del settore assicurativo sta prendendo
Oggi non è una cosa veramente rilevante poi proprio di anche altra cosa mi muovevo in un settore anche quello del società società nera a mio figlio ma in ogni caso
Che l'ingegner Italia dovesse chiedere ad altri
Questa era direi quasi una cosa usuale abituale dell'ingegner taglierino
Affidava l'incarico a uno è però poteva chiedere ad altra persona di verificare una specifica sa lei non è mai venuto il sospetto che l'ingegner Galliani sospetta su forse no convinto no altro la mente ma se se ma voglio dire se l'ingegner cade avesse detto una cosa di questo genere di maggiore Baldwin oppure ovviamente presentare un progetto in modo difforme rispetto a quella che era la sua volontà
Davide ed era presidente del lei non sento nessun dubbio all'omonima opera mazzate del tipo che l'avvocato le ha opere d'arte perché per me Salomone
E cioè voglio dire è siamo Salvi non però lo so capaci venga sapete c'era lì purtroppo si fa ho cinquant'anni sto imparando abbinate a non avere un dato che forse poteva fare una stagione insistenza della Sai ad aprire la maggior grazie ma per la il Lazzari io capisco che era scorso di realizzazione di consumo a lungo termine entrare nelle spingersi nel settore assicurativo Pininfarina un ruolo importante nella nella nella sua stanza un'evocativa
Era il suo core business e quindi tutto sommato era comprensibile che volesse avere una maggioranza nello specifico peraltro
Certamente non eravamo gestori credibili di un settore vitale l'uruguaiano gestori di che avevano questo specifico ma sicuramente non è mai non viene mai venuta questa preoccupazioni
Tre scusi allora
Lei è stato interrogato su questa linea agli altri interrogatori il sedici luglio
Mentre il quindici luglio è stato interrogato il presidente italiano
Poche le è stato interrogato il giorno dopo pomeriggio del soggiorno successivo se lei ricordo perché spesso verbali
Perfetta buona fede non sanità ci sono figlio di Di Pietro carità
Ma non Pubblico ministero Mallia no nel riferire qual era quali era il contenuto del in parte tutto dell'interrogatorio reso già precaria non le aveva detto che Cagliari
Non non non li aveva mai comunicato dato alle comunicazioni no temi contatti operativi delle linee operative concertate con l'ingegner Ligresti
E cioè il l'interrogatorio
Dalle loro nel quale carico me lo sono ed allora l'Italia Bottego pensieri lunghi ci troviamo tanto riusciti a capire qualche domanda forse allora la domanda la proprietà della Rosa Camuna ciò
Non posso contestate dall'unione mai intendo quello di contestare sto cercando di esplorare cos'è successo
è un tentativo scusi statuti le forme spesso citando vada allora vennero tento devo dire che coloro che dissi afferrato
è un presidente che Padova no disse che la sanzione sarebbe avvalso assicurino e questo è vero perché in fine seduce presidente delle sia l'arresto di vaglia
Ma ricco ma non di comunicare assolutamente il tenore delle intese stabilite con Craxi in sede politica
E male gli anni a a lei non della comunità e operativamente con Ligresti
Poiché da questo verbale
Il pubblico ministero non ha fatto altre domande per spiegare che cosa si intende per l'inoperatività con Ligresti invece Pellerini e politiche la si sa qualche cosa allora ecco perché io le facevo la domanda prima
Quanto inseguiti giunta inservibili giunge c'è un'obiezione ancora il titolo c'è un incarico svolto dallo capelli e che riferisce le qui bisogna garantire il principio della del diritto di prelazione alla cessazione di cui
Però Ferranti se non sbaglio vicine non lo sapevano camminate non nell'incarico donavano sapeva comunicare quotata Locatelli ma io volevo sapere se lui
In base alle conoscenze rapporti degli abituali cambia quali capito che questo non approfondire perché il problema fu tagliato nella ricordato ieri quando ha parlato va ricordata colto anche lei questo fatto rapinato il problema è stato tagliato allora io stavo facendo un piccolo tempio di un difensore in un contesto Bagnoli che proprio
Cercando di vedere se per caso tagliare da budino per portare la discussione passarla ha d'altra parte dell'ordine del giorno il maggiore alle quali così
Non trova le risposte nell'interrogatorio cerco di sollecitare la sua memoria mi trovo disorientato perché secondo me queste parole significano qualche cosa a sua tutela perché dice non comunicanti si deve dare atto a alla affaticata rilevante moglie comunicare il tenore delle intese stabiliti con Craxi in sede politica operativamente con Ligresti io francamente impetuosa questo operativamente con Ligresti e in sede politica Caten posso capire d'altra parte invece cioè completa
Silenzio
Lei non esita no
O che almeno due domande riguardano lei ha detto che il progetto sostanzialmente era stato elaborato della sanità e anche questo lo possiamo fare il possibile per circa ma a proposito della misura del capitale sociale
C'è stato una vostra presa di posizione perché la sai dando vita progettato di dare vita a un'assicurazione vita poteva avere le più ampie
Mentre sposi o più più ampia disponibilità di un sapere se almeno sul punto del capitale sociale ha seguito una vostra indicazione se eravamo soltanto soggetti passivi ricettivi soltanto di oppure facevate qualche cosa allora sul capitale sociale lo spieghi
Glielo spiego sicuramente sul resto del capitale sociale lo dicemmo che allorché c'era un problema di benissimo capitale sociale valore minimo di capitale sociale giudice pure questo imparato cento e quindi per loro quaranta per cento significano quattro miliardi e non più non avevamo nessuna intenzione di mettere altri soldi su questa faccenda quindi quattro il massimo dello stratega finanziario esatta che non avremmo messo al sordi questo è un punto divelti categorico no
E quattro gol scusi solo un attimo quindi non è vero che non abbiamo detto proprio niente insomma voglio dire cioè non è più quel tipo di da quattro miliardi sicuramente era l'impegno che il massimo d'altra parte scusi noi con quattro miliardi intendevamo sostanzialmente acquisire quello che la Saglia avrebbe potuto portare all'interno del gruppo e come dicevo prima fino a anche qui licenza perché ieri per esempio ho sentito che la società che è stata comprata costava molto di più ma spesso però non mi stupisce che non poi pagassimo quattro miliardi perché sta nelle cose noi approntavamo sicuramente il nostro mercato quindi per loro guardassero ricorrono a un porta su tante cose e poi in ogni caso Petenzi questo per quanto riguarda la società che la società fosse innanzitutto dunque sa c'è una società che non avesse scappano una diciamo una società che dovrebbe iniziare la sua attività ancorché fosse autorizzata ad esercitare tale ma non solo pretesi che lei attinenti attivi del patrimonio
Fossero attivi sostanzialmente di dominio quasi liquidi come si dice in gergo cioè possedute titoli e pretese non feci chiedere in delibera che ci sarebbe stato in ogni caso nel momento in cui noi fossimo arrivati a dover comprare quella società una verifica patrimoniale avremmo fatto un'ulteriore verifica patrimoniale
Io voglio dire questo era il mio mestiere questo sicuramente lo sport in ogni caso quattro miliardi
Non più
Questo era possibili non volevamo ritirando verso la società per una società che doveva funzionare
Se non funzionava funzionava asta quindi l'ipotesi poiché si è sviluppato da un capitale di dieci miliardi famose simulazioni che vengono fatte nelle ipotesi a dirci riflettono anche questo un dato bloccato per dieci miliardi
Cioè se posso aumentato enormemente il volume degli affari
Cioè rispetto alle previsioni quelle simulate con il presupposto fisso sui dieci miliardi ci fosse stato un inversione di tendenza una protesi frumento delle negli affari e quindi del recupero delle polizze
Il capitale sociale il potere che avrebbe fatto cioè perché bisogna la sette perché si modifica nel territorio posso aggiornabile
Quindi se finanziaria sicuramente le proiezioni abbiamo imparato tutti almeno questa professione tutte le proiezioni lasciano tutto il tempo che trovano danno una definizione di quadri dentro i quali si possono svolgere determinate attività voglio dire quindi in quelle zone
Un'altra cosa sono le manifestazioni di volontà nostro a bordo sarebbe stato quattro
Certamente
Se questa società era una società che aveva delle caratteristiche Rivoli avrebbe generato dell'autofinanziamento serio
Quindi la società invece di creare come dire
Dividendi per i partecipanti avrebbe sicuramente ha portato quindi era questo il modo per realizzare operazione che doveva stare chi è sulle sue gambe ma non con ulteriori soldi delle ma non non ce l'avrebbero fatta passare telefonino voglio dire sicuramente gli organi incinta perché questa operazione che di nuovo sarebbe stata sarebbe andato in Giunta
Quella diciamo eccetera se c'era da una garitta blindata ci voleva l'autorizzazione va bene questo lo diamo per scontato volevo sapere un'altra cosa però sempre oltre tra i vostri ruoli venti punti diretti e per dire siete partiti perché da quello che noi conosciamo presto le risultanze del jet diretti poi di partenza sopra va be'le valutazione di Roasio quattro entro insegnanti per capirci poteva essere uno sviluppo quindi idea sostanzialmente come idea come una trincea storica troviamo le dichiarazioni di specie le lasciamo da parte perché allena un interessante perché attento a non conosce però le volevo chiedere questo perché tutti renderci riguardava sue funzioni che cosa è successo nella collocazione che poi doveva venire in in padana vinta chiamiamola così come se fosse già eventuale convocazione eventuale convocazione
Innanzitutto il film per dire cioè volevo capire se c'è stato uno sbaglio sì poi si fa non si paga passiamo alla previdenza integrativa persino sì
Un attimo Vasco ventuno
Il discorso per Tipper lire sicuramente era un discorso fatale tutto cioè a faceva interessa sia più di ha più tu uno sicuramente quindi anche dall'assai e qui diritti quali ingresso impedire avrebbe significato l'apporto di una grossa massa di dice comunque di attività già svolta venti
Come dire
Di patrimonio consolidato anche di conoscenze specifiche nel gruppo il fitto adire vie di fuga o uno degli elementi che impegni presi in considerazione elementi Barak devo dire sinceramente non lo sapevo prima che che si poté va anche meglio gestire ribadire questo ce lo insegna ossa meglio gestire i fibre dire no di tipo finanziario ma piuttosto di tipo assicurativo viceversa cioè in sostanza invece riprendere alla fine una il dirigente che fosse andato in pensione invece di prendere una una
Bach una l'altro un premio finale avrebbe potuto ricevere una una rata nel tempo in questo
A a dal punto di vista fiscale farà Milano-Roma primo che poteva essere una gestione ottimale e vigenti
Sicuramente questo era un elemento che poteva essere interessante che poteva essere gestito comasche sicuramente io pretesi Progetto da presentare in giunta fosse precisato questo
In assenza cioè per le tre ipotesi era con grande evoluzione molta Popescu molta spinta sui premi Bellarmino respinta in assenza o in presenza di fibre ottiche anche Dante che poi nel campo nella vicenda non noi ma la Giunta non poteva dare l'autorizzazione a passare ribadire in una società costituenda perché non era nei suoi punti il Tibet lire era una una struttura che veniva gestita dirigenti suo consiglio d'amministrazione e che avrebbe dovuto dare le sue
Lei delle sue bisogna coi soldi insomma non erano nella disponibilità del proprietario
Ecco allora forse quindi in giunta si fece proprio questo tipo di lire no persone perché non volevamo modo presenta allora channel nella ipotesi scritta nella nota per il presidente cui lei signor dottore formale il teste piene non compaiono nella ipotesi pubblicata sotto la lettera c
In quanto modo posto che non se ne parla senza recuperata all'interno del conto economico
Per le imprese del gruppo
Cioè con quali altre risorse sostitutive ad essere compensate quei punti che mancavano commenta dire chiara la domanda cioè se se ricorda in qual modo poi Santo non lo devo dire non non meno le lo dico però se lei mi aiuta probabilmente serviva qualche considerazione no possiamo svolge veloce ottocento le lei stesso andrà fatta una premessa se ne trova senza riserve consenziente ha detto c'era già assai complessi c'era quella CD che non avendo diversi ma poi i flussi economici dove era stata importante l'opera l'operatività della società che nasceva
In assenza di iper no non ricordo se per caso fatto ricorso alle ipotesi delle polizze
Il rituale come strumenti di equilibrio sostitutivo del PPI UDR polizia eventualmente Police rivalse essenziale quella che ogni ogni dipendente sai poteva liberamente Barbetta autunnale polizia collettive spesso sta dicendo delle stesse cose di Madesimo ma questo pericolo che secondo il ciò tutte e due insomma le ancora un'altra cosa indica
Che probabilmente vorrei fare momento differenza Noè sicuramente
Ci impegnavamo sul discorso brillante
E le assicurazioni sulla vita
Nel senso che davamo l'esclusiva alla Statale per gestire tra ad analizzare di potere stipulare
Polizia direttamente con i dipendenti del gruppo in esclusiva esclusiva significava solamente che in buona sostanza i dipendenti del gruppo potevano essere
Il cioè lì che il pagamento dei rapporti relativo all'assicurazione poteva essere trattenuta sullo stipendio tenga conto che questo comunque
Compagnia nell'ambito del gruppo ha detto questo quindi questa secondo sembra che invece lei sta dicendo che il discorso per i del quali Ercole buono poc'anzi articoli delle polizze individuali
Detto delle polizze individuali come
Numerandolo e facendo l'ipotesi quale poteva essere strumenti racconto quindi c'è Tito conseguente dei premi e quindi queste sono le risorse per quantificare ai fini di dare un livello compensativo uguale alla mancanza del triplice conclusioni si fanno i calcoli si trova sembra accettabile il progetto di redditività quest'
Su questa tematica dell'aspetto attentato dell'ex direttore finanziario aule bar sembra un po'permette Roma no
Così
Perché non sono state fatte le simulazioni sposo apparterranno allora ritorniamo partendo dal capoclan recepita con gli anni si fa una certa assicurazione e tengono determinati dati dalle simulazioni si ottengono da facendo sei capitale fosse
Flessibile aumentasse situazioni chiaramente cambiano come come come impostazione come risulta tutto bene allora io gli ho detto proprio questo sei siete voi a tanto imporre e imporre riflesso anche le sale capitale sociale per quanto riguardava poi non poteva
Non potevano che intendiate per quattro miliardi di riflesso anche l'assalto poteva essere degli altri quattro mila perché bisognava mantenere pariteticità comunque
Delle due partecipazioni si partiva da un dato bloccato no questo
Su questo dato bloccato sono state fatte delle assicurazioni che non avete lavorato voi ha elaborato l'assalto i risultati di queste simulazioni sono state espresse certi prospetti
Su questi prospetti si sono valutati già alcuni consulenti valutando anche altre
Io volevo sapere le simulazioni sono state sopranista quinta correlazione con un capitale fisso
Adesso possono spaccare l'orario nato certamente le simulazioni sono dette cioè a fare contraddizione quattro miliardi da minuscoli Anjelica renderebbe più di quattro miliardi Verstappen partono dalle conviene abrogativi se si dispensate dieci miliardi per rilevare assoluta capitale coreana organiche quaranta persone economico del fenomeno non riusciva fornire no sicuramente non mettiamo più di quattro piazze personalmente ecco per quanto riguarda il volino però i rapporti coinvolgendo in modo specifico sia detto che Molino conosce
Cremonino soprattutto suicida abbastanza sempre faceva aspetti frequentava altri grossi esponenti delle cioè se risulta questo fatto qua intratteneva altri rapporti parte la sua posizione gli stretti rapporti di ho
Fatto che richiama per nome tutto nel spesi confidenziale si sono ci mancherebbe formidabile inviandolo della persona che poteva avere un'idea uguale o inferiore di induisti inizia con proprio su un se mia conoscenza visto che sto proveniente cioè ripeto diamo per scontato che riconoscersi credo non siano al ora emiliani sicuramente non riusciva a livello nell'ambito della conosceva l'ingegner Serra
In città fa non so se stesso
Poiché dall'ingegner Sergio Jabeur Mejri la per
La persona di conoscere ce ne sia poi
Conosceva sicuramente non all'interno delle società
Di Giovanni nel tempo avrebbe proceduto sicuramente il dottor Belli sicuramente conoscerlo bene probabilmente sto parlando di di due presidenza Silvana un timore presidente precedente
Poteva conoscere periodo precedente non lo so ma queste sono considerazioni avvicinarmi questi testi sono occupati assicurazioni non conosceva sicuramente ritornando alle ingegner Elkann altri personaggi non privo di conoscenza
Scienza adesso un festival insomma grazie da sul
Tre
La stanchezza
No
Avvocato plastico difesa accusa
Ci sono alcuni punti che volentieri ci specificasse meglio
Se ho capito bene lei a un certo punto Parmalat quello che lei dicesse il suo presidente giustamente
Del professor Molino
No chi c'era stamattina e riceverle come un posto per una verifica che l'ingegner Caliari deve fare circa diciamo le credenziali certo verso l'abolizione
Secondo me
Questa verifica in che ambiente la faceva l'ingegner Riccardo politico Poli
Vuole specificarlo meglio questo punto per favore andasse a parlare
O con con il con l'onorevole Craxi cioè voglio dire Italia del partito socialista e non certo comunque leader Campoperso vuote avverso come dunque credo proprio ci proprio osso spezzato cioè io però io quando dico l'onorevole Craxi perché entrambe viene
Il così
Un livello alto del partito socialista e un livello alto della dell'ente e voglio dire non è che conoscessi specificamente che genere Cagliari andasse ossia andato specificamente a parlare all'onorevole Razzi la tendenza tanto meno
Non lo so tutto è possibile
Però opponendo argomentazioni erano Lecce all'Italia c'è Massimo contabile chissà nella logica può darsi pure voglio dire abbiamo detto prima parte dell'onorevole Martelli che ne so se non che se non è andata a parlare con l'onorevole Martelli ecco depresso viene perché ne abbiamo persi ma Eva era partito quello che a me interessava in questo momento
Prego era il partito mentre rossiccia quindi nell'ambito del PSI
Lei quindi ricevettero l'ok da parte dell'ingegner Scaglia dell'operazione però continua l'ingegner Italia riconosceva il ragionier proiettili certo conosce ragionier gioielli era al corrente dell'operazione ENI Sai
Suppongo che a un certo punto sia stato messo a conoscenza perché se esisteva vince ragioni atroce è lì nell'ambito del gruppo e Gioia Pietro Gelli per tanto tempo si era occupato di assicurazione sicuramente la conoscenza anche di questo specifico e lei stamattina ha parlato di un problema che può sempre pensarsi così equanimi partizione dico assicurazioni riassicurazione o di assicurazione Barbarello spesso si è trattato di partire Torreglia non c'è problema tra porti democristiane e orbite socialista
Allora questa volta da quando vettore tutt'oggi prendeva la Democrazia cristiana se un guadagno per questa fare eccetera e non prendeva PSI
L'avviso utile tenga conto da dove siamo partiti siamo partiti da una posizione sicuramente ma voglio dire queste son considerazione che faccio io qui che erano poi le preoccupazioni che si era posto originariamente concepita in ragione di quell'attenzione che esisteva partiti sicuramente siamo partiti da una situazione in cui il partito socialista particolare Cerchiai togliervi Forget leader poi specifichiamo aveva una posizione sostanzialmente forte campo della riassicurazione quindi tutto sommato
Il l'avvento di moli del professor Molino e ipotesi ingresso del professor Molino nel campo più strettamente della di un accordo sta poteva essere un elemento il cosiddetto riequilibrio per una rapporto tra direttamente Democrazia Cristiana il professor Polito
E potrebbe anche se l'ulteriore ipotesi che un equilibrio ci fosse già stato è una sede a me sconosciuto a quei manager
Tutto possibile voglio dire sicuramente le affari berberi sono le norme che comunque una sola cosa tutte le lei durante le trattative anche dopo la delibera continuo per faccende assicurative a vedere ragionier toglie no no no profit devono assolutamente apice voto mai qualche lamentela proposti assolutamente non ho mai più ricevuto né lamentele né ho non ho mai incominciava aveva creato pecche no basta fare un evidentemente non aveva creato nessun problema
Voglio dire almeno a me noto mancavano solo hai capito però ma l'arma in più visto alle assolutamente non l'ha proprio qui no no no no io proprio non lo ha più incontrato devo dire che da che il ragionier proiettili non l'ho incontrato dopo intimo diciamo intorno marzo quando incontra proprio in quell'occasione il buio tentando di fargli mettere in evidenza da alcuni punti non ci sono in massima parte da due proiettili adesso compare solo assolutamente Salima si vedeva spesso paio guardi l'ho incontrato per tre diciamo adesso spesso di queste neo evidenza e quindi sicuramente è stato ma sicuramente io non ho avuto mai stazione coraggio altro ieri ma questo non è perché o lo dico oggi esposta perché il bilancio dietro le dive attraverso una di grande come dire di grande influenza nell'ambito del del gruppo quindi anche l'ingegner Carlo considera attraverso una sicuramente grandi influenze sempre a proposito
Di questa fase l'ingegner Cagliari le riferì gli eventuali contatti con l'ingegner Ligresti
Militari contatti suoi corregge per richiesti non non aveva da tariffe i biglietti con sconvolge i piani che si origine agli ingressi prima perito con no no un'altra cosa la seduta verrà veri Beretta il nove di novembre del nove di aprile scusi sì o fisso eliporto perciò ritornasse il permesso di nove per dove
Auguri dal nove io Diego supini uno slittamento questa seduta c'era stata un'ipotesi che
Una prima ipotesi era quella del sembra del grazie oggi era stata convocata
Non so se era stato già fatto un ordine del giorno una convocazione però c'era un'ipotesi giunta che doveva svolgersi in una settimana prima intorno al adesso però non so precisamente la data tant'è che io ero già pronto a come dire documento comunque con l'analisi comunque poi ha subito sì uno slittamento
Ed era riferito poco fa di un di un invito da parte del dottor Locatelli che era un come lo chiamiamo
Era no avevo una figura ufficiale nell'ambito del gruppo da consulente del del presidente presidente ci fu un invito a mettersi in contatto col dottor Cusani sì invito che lei trasmise al professor Mourinho che io trasmisi al professor Poli ecco e cosa doveva fare dottor Cusani acqua assolutamente non lo so vicolo collegati al discorso che Locatelli aveva fatto buoni con il professor Molino di di fronte al mio studio comunque e e cioè io lo collegati al fatto e ha sa cioè però una il sequestro considerazioni comunque il dottor Locatelli
E disse prende tipo facciamo in diretta una cosa di questo genere questo poi al professor Polibio certamente conoscevo i punti questo politico di contattare usato questa considerazione
Abbiamo parlato emissario
Dovranno ha quindi lei non sa neanche se la cosa se dovesse riferire mi sa cioè visto che appare su un aspetto razziatori permessi era quindi la cosa voglio dire faccio una questa considerazione d'altra parte dovette altra cosa al professor Molino potesse trattare in questo modo in quel momento si trattava di sera quei giorni specifici professor Molino aveva parlato con il dottor Locatelli il dottor Locatelli cibo vestiti al ma ripeto impiegati in giro solamente di telefonate è una questione solamente pure mera cortesia nato non avevo probabilmente avrei dovuto andare professor Molino al dottor Locatelli concluso perché il dottor Luca Verdone produrla dalla capelli avrà ricevuto l'invito che ne so attacca Carlo dichiarava non lo so separata Arsace sono tanti aspetti della vicenda emessa uno in particolare guardava barrette ridistribuzione di questi prodotti probabile probabilmente lei non lo sa prova Navarro-Valls lasciamo vengono conoscenza specifica come
Non ho conoscenza specifica verrebbe discorsi che poteva
Farsi tra potevano fare la fiera professor Molino dottor scusa ripeto peraltro e io dottor Cusani
Col sistema centodiciotto più conosciuta di più dottor Cusani durante il carcere verso non lo conosceva anche da una la prego è troppo meglio la l'avrò visto probabilmente una volta dottor Zanon sapevo neanche e dottor Busà fosse presente nell'ambito cioè per le dal tante cose che sono venute fuori come questa questione tra
Cioè se
Intorno con le conosce proprio non riconosceva cambiamo argomento
Ieri in udienza ascoltato quello che ha detto l'ingegner Crotti membro più giù
E la risultanza che porta ovviamente negli occhi dice quello che vuole perché è imputato e che lui era perfettamente favorevole quest'accordo e che questa opinione che l'aveva espressa veri ammette sulla se aveva espresso l'opinione che era favorevole all'accordo cioè importante che gli aveva chiesto pelle nei dettagli tecnici eccetera svizzeri
Non aveva nessun vantaggio esprime il suo partito
Siamo favorevoli facoltà corto certamente ma spesso alcune considerazioni circa dettagliate principio
Ho svolto il mio ruolo ma ritengo l'ingegner pronti non vedo per quale ragione credo che servirà quali sono a favore coinvolge cioè non c'era una ragione specifica negligenze dovuta esprimerlo cerca una sede istituzionale comunque recita sedi istituzionali c'era una funzione specifica ma si immagina che l'ingegnere Gotti biciclette delle dotazioni ingegner se tanto per capirci volanti venivano da Ferranti da una banca sulle spalle diceva guarda negli USA comunque sono d'accordo
Che
Si va bene e allora lasciava
No non in questo senso ma spontaneamente visto che veniva a dar retta a lei perde i dettagli tecnici non solo di finanza di che cosa è avete parlato del pensiero di Crotti sulla giorni dentro l'ingegner Brocchi mi ha manifestato perplessità che ha detto manifestate peraltro è largamente meramente c'è stata ecco abbiamo ricordare castel perplessità manifestato perplessità circa il discorso della della diritto di prelazione sulla sulla cessioni a termine eventuale accesso alla terreno presso l'abitazione della Samp ha diritto di prelazione Bossi ancora in questa quindi in sostanza sono delle modalità esecutive che Chávez rivelavano le il il favore con cui Trotti vedeva quest'accordo
Tenga conto sì noi non cercava di assicurare atenei un maggior profitto io penso ma non c'è dubbio c'è tutto e non c'è dubbio che non no no tardi nessuno dei membri di giunta né in quel momento nel nel i momenti precedenti una come dire una volontà
Negativa su questo progetto il progetto nel momento in cui è stato presentato aveva delle caratteristiche io ritengo ancora una volta come ho detto prima positiva e quindi non lo so non c'era nessuna ragione per esprimere un parere negativo sul progetto dal votare se per caso altre
Come dire altre ragioni potevano società ma questa cosa sicuramente almeno avrebbe espresso sarebbe una vita migliore danneggerebbero trattato Carlo d'altra parte essi ingegner Grottini insieme all'ingegner Serra via quel punto si sarebbe sicuramente avvocato qualcun altro avesse che spesso come una posizione fortemente contraria
Non accordò relazione progetto sarebbe matassa peraltro ritengo per legge gli Arcangeli mai fatto passato oggi passare un progetto
Con un'opposizione forte dodici probabilmente l'ottima domani anche di minoranza
Norme
Certamente non era diciamo così stiletto in questo caso possibile di stile e ligio agli abitati non ritengo che l'avrebbe portato fino a farlo approvare probabilmente avrebbe atteso l'avrebbe riportata indietro probabilmente avrebbe realizzato o Progetto avvolto nei momenti
Adesso non c'era ragione verrà come dire della Garcia una cosa che poi avrebbe lasciato la traccia Suma e ad naturalmente quando parliamo di minoranza parti consigliere uscente stiamo parlando di cinque no io dicevo i cinque consiglieri e quindi due insomma
Almeno tu e quindi per la minoranza
Il pensiero dell'ingegno dietro chi su o questo accordato è sempre stato favorevole
Con l'ok e al senso di farlo o magari verso l'ultimo c'è stato qualche ripensamento quando cioè dopo la discorso di Giunta no prima della prima della verifica
Cioè è stato ondivago un atteggiamento ridotti che lei sa sempre stato ripeto
Tutto sommato io avevo l'ingegner Belotti come
Come
Vuole parlare ancora presentabile della democrazia vestirsi forse è sposato
Come lo era ingegner sedermi a Brindisi le le le come dire la loro posizione sarebbe risolva in altra sede i probabilmente attraverso una
Ventitré
Un'attenzione di rapporti con l'ingegner cade probabilmente al di fuori dalla sede istituzionale della Giunta o della precocità fuori dall'ed in piazza del Gesù non è più tenga o comunque che però in molti casi esistevano libri giunte proprio per evitare che ci fossero queste situazioni tensione
Nell'ambito della Giunta che rimanesse traccia come diceva lui tipiche atteggiamenti difformi nelle paese nella decisione ci ha quindi guarda se andare in Giunta un fatto formale anzitutto vicinissimo era sostanzialmente deciso
Perché si facevano delle pensioni accanite vive grazie furiose colpiti Gigio veramente discussioni vere pesanti non so com'è in questo caso ci fu qualche breve giunta no credo che ci siano state precedute anzi sono certo che non ci siano state
Questo non significa però che l'ingegner Cagliari non abbia convocato magari geniale rock odioso che risente ad esserne a o addirittura pacchetti cioè che in questo nel suo studio questo avveniva
Nella stanza del governo senta e l'idea e proposito del presidente dell'ingegner caricarle su quello su quest'accordo furbi vago unidirezionale
L'ingegner Palmieri
è stato come dire
L'animatore dell'accordo perché dal primo momento alcuni l'ingegner Cagliari ma tanto è ma tanto l'autorizzazione di procedere io volta per volta per senza ripensamenti voglio dirlo voglio dire circa
Bonus pronto autore significa che se messo essi ho tappato della cosa assolutamente sono occupato come gli ultimi
A maggior ragione cercando di autentica l'ingegner Carlo dicono ha conosciuto passo passo tutte le questioni che sono state trattando peraltro non poteva che essere così se geriatrica data la sua posizione all'interno delle
Non avesse accettato gli passo in qualsiasi momento non solo avrebbe potuto dire e
Litigi mollare specifico una specifica operazioni molti avrei potuto dire indirizzata diversamente avrebbe potuto dire non se ne fa più niente ma non era che cosa che avrebbe lasciato non particolarmente perverso era nelle cose pop
Poteva scusa
C'è
Presidente del regno del presidente aveva botteghe farlo gli atti
Altre domande pubblica
Senta pensa che c'è una lettera via Aldo Molino
Una nota scritta tale avvocato subissare in cui politico dice che ha ricevuto paludato sostanziale dal direttore finanziario questo sentito
Insomma
Ho sentito ieri di questo addirittura del mandato sostanziale architetture finanziarie
Dopo averlo detto quindi ricorrono i volontari nessun modo su tessuti sull'atteggiamento può aver suggerito l'idea del genere politico
Il professor Molino sicuramente aveva tutti i titoli per poter andare avanti la trattativa dal momento che non aveva riscontrato e l'atteggiamento di Jenin
Una posizione di contrapposizione aveva ricevuto un certo punto l'ok prettamente perché gli era stato dato l'ingegner le quindi era Polanco una possibile
A fare tutte le cose fotografa
Rispetto alla previsione il professor spesa
Non rompono cioè non l'ho mai conosciuto non sapevo neanche dell'esistenza del professor Di Sanza
Senta un questione molto ottobre molto puntuale
Se poi risponde ritorni semplicissimi perché trovi ieri era tanto influente all'interno del
Perché secondo me era nella storia delle dice non era un giorno secondo metro ieri
Data no non non so credo dapprima del professore di io tanta parte importanza debole del verde ragioni altro Jardine
Nelle assicurazioni italiani notariato più grossa agenzia sì ma lei non è una compagnia di assicurazione parlatevi
Belga anche potevano nascere Voenno sostanziale il ragionier gioielli un ragioniere che è un'agenzia avvisato
Perché in un grande gruppo di tutto il mondo senza sbavature lo avrebbero vengano indicati pochissime parole proprio Sir Rocco Falciano vide perché era tanto influente io ritengo che la
Gianni accogliergli abbia acquisito importanza nell'ambito del gruppo ENI ragione dei trasferimenti ricordi che nel tempo può aver fatto a favore di partiti politici in particolare il partito socialista
Questa è una mia personale considerazione
Però
Questa vendita di un precedente per il periodo che mi riguarda certamente posso dire che avendogli fatto dei discorsi precisi circa il ruolo partito del ragioni accoglie l'ambito assicurazione delle ho riscontrato dato un preciso una precisa richiesta
Come dire discussa sua presenza o comunque di darne una parte alla a a alla incidenti il fatto che l'abbia realizzato cortile che sicuramente c'era questa questa questa specifica attività per ragioni fra comunque era importante e questo con lo diceva anche lui prende i suoi rapporti col partito socialista Cocchi in particolare Lucia quando l'ho incontrato ma ha parlato rapporto colonne chi vuole alle con l'onorevole Craxi senta
Lei sa perché ha letto le carte eccetera così felpato direttamente al punto lei sa che
La segretaria di nuovi nordici io essersi soffermata per cinque minuti
Allegri in un giorno in cui risulta essere data dall'ENI
Lei ha mai saputo questo
All'epoca che la segretaria di bolli rossi era recata presso i colleghi non non mi ricordo se all'epoca conoscessi questo fatto certo è che di questo fatto ultimamente ne sono venuta a conoscenza perché la mia ex segretaria mi ha telefonato a casa preoccupa
Dell'arma come l'ha saputo scusi
Come lo segretario quella quella che contatore
La segretaria sottolinea riservare come non aveva saputo la sua ex onorevoli ha saputo che sia uscito dal processo visto che certo non è avvenuto hanno guardi glielo dico perché perché la stessa sera mi telefono devo dire
Perché
Era uscita su un'agenzia di stampa guardi zitto uscisse un'agenzia Santarossa fatto così quei Papisca appunto faccia
E i si può immaginare una persona che ha sviluppato una sua esistenza all'interno di un ente persona estremamente precisa che avrà ricevuto ma mi ha detto che aveva ricevuto una del allora che cosa hanno fatto fuori il malinteso la dà onorevole ce l'hanno fatto valutare concreto una cosa del genere ha detto che rallegrare cinquanta a villa Litta insomma cose di questo genere che gli fu un regalo che che e lei gli ha spiegato abbiamo regalato il professor Monica fatto dopo un o la segretaria
Lei aveva all'epoca aveva saputo di questo episodio accertata schermi ancora insufficiente io più ufficiale e arrogante che allora era
Lo stesso dialogo segretaria all'école sapere quale sia
Faccia ricordare credo che fosse al diciottesimo piano
Credo è cioè perché io sono stato
Portarlo agli spostamenti usato anche da quanto scusi davvero esperto sull'esperienza personale si invece dal della portineria arriva sufficiente riscende in cinque minuti
Anche
Ci vuole niente perché ci sono anzi verso il suo disgusto velocissimi
Sembra
Senta lei li aspetto che
Lega attento che per quanto lei questa la delibera doveva andare alle partecipazioni statali avvistati a partecipazione statale
Lei non sa se poi ci sia stato l'approvazione è assolutamente
So che doveva essere no guardi non me ne sono occupato sapere intanto la società credo che se ne fosse occupato a quel punto la patata probabilmente chiedeva la segreteria che la giunta delle perché poi era questo l'organo che si occupava di queste cose specifiche firma e che Giorgio proprio non non avevo tempo finzione occuparmi anche di questa cosa latamente d'altra parte c'era fatto proprio istituzionale la segreteria della giunta delle è la persona della dottoressa Fusco che era la
Direttrice del direttore per l'amministrativo abbiamo inoltrato la richiesta al ministero delle Partecipazioni statali questo cioè lo fa
E quindi probabilmente è stato fatto non lo so se poi c'è stata l'approvazione da parte del ministero non certo c'è stata l'approvazione ecco allora nonostante l'approvazione del ministero quella cosa non lo so lei ha mai saputo che ma vadano abbia un suo consiglio d'amministrazione aveva deliberato l'investimento
A questo provvedimento è stato impedito di successiva certamente è stato un rigo successivo non me ne sono sicuramente più ma le nozze del presidente preoccupato dalla presso sguardo
Prego
Con un tetto da quanto appreso che non se ne preoccupa Nonda quando bensì sordità quando ad un certo punto nell'ambito delle acquisti ha parlato di vicende accadute a maggio spesso essi io non non mi sono più occupato personalmente credo
Senta passando non era un mio ruolo cioè voglio dire che cosa avrei potuto fare essere telefonare dal ministero non non era una cosa vi dico normalmente il fascismo
Senta questi soldi che verso Colico sul transetto da dove derivano secondo degli
Sia pur
Ma lei aveva compresso che forse in quest'operazione di questi pagava qualcosa
Qua c'è certamente io sicuramente no Ligresti il diversivo non so assolutamente Fausto Rapisarda qualcuno cioè non non era un
E questa è una un discorso che era relativo appena presenza del professor Morino all'interno professor Molinette il professor Molino all'interno del settore assicurativo sponsor Molino aveva fatto questa
Questo versamento a fare nel conto tra il sette che io gli avevo fatato riprenderà questi sottolinea io assecondarle in rete teso che fossero disponibilità personali ma io dico che professor Molino era persona che sicuramente poteva disporre quello che doveva disporre se portoghese immagino che questa operazione potesse poche seppure a realizzare qualcosa ma voglio dire sono considerazioni che sto facendo adesso no mi sono assolutamente preoccupato né occupato di sapere se posso Molino tirarsi le sue disponibilità attraverso un elargì una erogazione fatta dall'ingegnere resta ed è su questo punto non ha mai saputo nulla
Senta è possibile che Lando mille novecentonovantadue
Diciamo comunque perché
In relazione a una sua attività
L'attività riassicurazioni capo politico abbia subito un certo incremento l'attività del mille novecentonovanta ha subito un intervento perché per politico cioè
Era una semplice ragione il professor Molino aveva ricevuto l'incremento di attività nel mille novecentonovantuno come le ho detto
E quindi aveva acquisito una quota di rischi all'interno del con il ritorno nella nelle
Nell'ambito del gruppo c'è stata la ripartizione anche dei premi relativi villa
In questa società e quindi il professor Molino sicuramente ha avuto un aumento sostanziale perché era pro quota queste quindi questa assicurazione voglio dire con questo non sto dicendo che altro che il professor Antonino non avesse poi Carlo frazione di denaro in ragione della sua
La sua sostanzialmente non è il il in quel caso specifico credo che sia stato un fatto più meccanico quello del dell'incremento accentuato ciononostante il titolo per cui sono stati presi questi soldi
Se per lei ha mai saputo che Di Giovanni ha percepito dal Tanaro assolutamente all'epoca non sapevo assolutamente
Senta dei
Devastato prospettato abolito
Che in relazione alla vendita del pacchetto Serfis lei avrebbe potuto riscuote un consistente vantaggio patrimoniale lei l'ha letto sul verbale c'era Colletto giù ai fascicoli le assai
E assolutamente impreciso fisico preciso fabbisogno fax il del disco perché esiste il discorso è questo adesso le spiego
Il discorso della partecipazione esser io l'ho sollevato perché c'era un problema proprio di partecipazione che
Avete giocato anche nel gruppo Ligresti perché era presente il signor era presente se sappiamo il coltello dica tenga conto che qui però bisogna capire che cos'era la creazione di centri d'azione se sostanzialmente azioni che non avevano un grandissimo amore devo dire dell'ingegnere che il gruppo Sai
Era andato abbastanza male loro investimento l'obiettivo del gruppo sa era certamente quello di arrivare assicurazione non dall'investimento cioè il campo
I servizi finanziari delle felici quindi i genieri ingressi lamenta acquista e questa situazione devo dire sinceramente che più volte il presidente
Mi fece anche notare il successo ci potevano essere possibilità di far recuperare e io manifesta assolutamente questo tutto il settore
Di una borsa che non potevano essere fatte in nessun modo operazioni favorevoli nessun e quindi voglio dire era sul mercato certamente non doveva essere titolo
Sollecitato Tazzioli esterni
Quelle di mercato a questo punto c'era il problema della della
Della liquidazione del pacchetto che la sa
Il professor Tonino sicuramente mi pose il problema che qui copie che aveva ricevuto l'incarico dato assai di liquidare questo pacchetto è quindi fece notare che la cosa sarebbe stata estremamente problematica e in ogni caso che sarebbe sicuramente
Avrebbe comportato bene delle minusvalenze non indifferenti perché se
Loro avvenissero posto sul mercato in ogni caso doveva essere molto diffuso perché noi dovevamo dare nostro consenso alle modalità cui dovesse dovevano
Poi se avessero posto
Immediatamente sul mercato modo ordinato sicuramente articolo sei io avrebbe fatto un notevole crollo faccio presente che il titolo Sergio purtroppo
Attraverso non è che fosse
In sostanza Sergio come consistenza reale bis risale a dare ma credo che nel tempo il dottor Chick Corea anche
Fabrizio di anche una porzione della finanza eccetera altra compagnia qui va bene allora porre allora vuol dire che il professor Bonino sicuramente ad un certo punto mi disse imporre aiutare approvato io tengo sicuramente io posso darci una mano a trovare eventualmente una banca ma è un'operazione che io non posso censiti possibilità una banca può essere appartano gratis tecnico che questa operazione sicuramente un'operazione che costerà soldi ma questi sono i soldi che dovrà paga una banca eventualmente per gestire per riprendere al suo interno un pacchetto sostanziale
Che avrete sì nato sul mercato avrebbe generato sicuramente delle grosse valenza chi eventualmente avesse comprato un pacchetto di questo genere sarebbe stato un operatore che avrebbe
In qualche modo voluto cautelarsi ma ripeto il pacchetto vede saggi poteva accedere sera poteva accedere la sai era un pacchetto
Difficile da gestire ma comunque le dieci domande da ciò dovessero derivare Terna la società che oggi no doveva di
Ma non appena non c'era nessun vantaggio economico quest'operazione per in ogni caso
Fui talmente categorico nell'affermazione qualcosa a Torino mi parlò più quindi assolutamente del pacchetto se perché Issing questa è una situazione
Sicuramente difficile da gestire quando avesse indicato una banca che quando io rivendico la banca poteva essere una delle banche conoscevo come proprietaria
Il altre azioni se non poteva essere un altro che conoscesse assolva bene grazie senta lei ha mai parlato per telefono con bistrot
Non me lo ricordo può darsi pure può darsi di no devo dire sinceramente non me lo ricordo credo che gli uomini
Ma probabilmente ma avrà cercato non lo so attualmente lavora cercato cosa doveva dire usava seduto non lo so codice non sto dicendo questo perché ancora una volta sospetti interrogatorio che
Che aveva cercato più di una volta nostro
A me però se il piuttosto e qui ritorno al concetto essenziale avesse avuto nel giro di qualche cosa sostanziale tanto per essere espliciti della mela cosa sostanziale oggi al discorso che il tempo avrebbe avuto cento Milan vocazioni per farle presente non solo cercando mi per telefono
Sicuramente ha rilevato l'opportunità di scrivere e e se per caso avesse notato che c'era un atteggiamento come titubante da parte mia sarebbe
Per andare a direttamente alla fonte dal ricercato il vaglio
è una banca troppo importante per non sapere quali sono le regole del gioco
Ti che tra l'altro io ho chiesto di poter parlare signora perché mi sembra di di subire una nuova ma cosa ingiusta questo
Ultima cosa
Proprio l'ultima lei sapeva che Olivo era in rapporti anche con il gruppo Montedison
La ad un certo punto il professor Molino difficile specie Piceno articolare con garofano sì ad un certo punto il professor Molino mi fece presente non mi ricordo non c'era una cosa infatti sul settore assicurativo non mi ricordo precisamente che cosa mi fece presente che c'era una questione che doveva risolvere compenso che poi non ha trovato soluzione però non so precisamente qual è cerchi di fare uno sforzo sul o che può essere interessato qual era questa questione assicurativa riguardanti più vi ricordo che ci doveva essere una certa in corso forse si
Sì no non ce sicuramente riguardava sola questione specifica c'era non non conosco parlò in epoca coincidenza
Ma certo asso
Così che non c'entra niente rimasto chiuse cena Gerard Saillant differimento cronologico proprio perché
Grazie la sto facendo corre onorerò ricordo che non se lo ricorda sfiora Zeman riguardava ricorsi
E che alla fine che sulla centrale scusi profondo non è un assicuratore
Garofalo
Lega contro
Senta sapeva dei rapporti personali tra motivo Garofalo
Sì o no no parlava ad una persona con cui aveva prime stampe non è sacra parlate voglio dire che sia esso soffermato su questo argomento nei romanzi ha detto che conosce Maria romano
No però
Non posso tra il suo specifici grazie
Due cose sicuramente
Ma lei consente questa questione sa Roma particolare seria emesse di aver avuto come dire via libera all'operazione la maschera
Guardi non non no no volto proprio specifico su questo
Però ripeto
Io svolgevo la via svolgevo rapina
L'ingegno azienda può darsi che l'abbia detto allora detta Jenni Alitalia non so se adesso a me m'ha detto
So che stai facendo probabilmente varato so che stai facendo un'operazione folle sai una buona applicazione
Questo può darsi che sia avvenuto drappelli Collino in uno dei suoi interrogatori che abbiamo acquisito dice seria parlo a Ferrante invece se vere della Democrazia Cristiana avvocato nell'opporsi a valida soluzione di un problema reale assicurando così il direttore finanziario del è possibile il quesito colloqui richiesti così no in un nuovo troppo troppo specifico litigio di aziende non aveva assolutamente nessuna ragione diversi
Il questa cosa specifica l'ingegner Rizzardi giocherà sicura farle presente che non c'erano ostacoli da parte dell'ENEL ottimismo però i testi gradualmente
Aveva talmente ottimi rapporti con i genitori cadrebbe l'ingegner Serra aveva nessuna ragione famiglia probabilmente però ripeto non escludo che lui mi abbia potuto dire
Bisogna ingegnarsi a con Travaglio contro di durante uno dei tanti coloro che il programma di a colazione pure al diciannovesimo chiaro come poi ci si incontra
Abbiamo abbia potuto incidere secondo l'esecutivo comunque
Gli avvocati so che stai facendo una operazione volevi sai sono soddisfatto probabilmente maledetto pure la Democrazia Cristiana e soddisfa voglio dire però
Da un verso verso
Senta perché riguardano
Lei ha già detto
Non ha avuto nessun particolare tipo di rapporto confronti in relazione a questa vicenda io le leggo solo quello dei singoli originaria
Dice da parte dei troppi non ebbe alcun riscontro sulla circostanza di un intervento di Citaristi su di lui sta parlando pulmino del fatto che si era ricotta Citaristi per avere una
Tra tutte la diciamo così nei confronti di Isernia libero
E avere avuto assicurazioni in questo senso da senatore Citaristi
Di aver saputo direttamente da Sir mia che questa era effettivamente avvenuto da troppi notte e tra l'altro non lo conosceva niente personalismi certo cornici da parte dei propri momenti alcun riscontro sulla circostanza di un intervento di Citaristi su di lui che non vuol dire che non ci sia stato anzi Citaristi mi confermò che è intervenuto su prodotti Ferranti ittero
Dopo un po'di tempo mi fa presente che pronti fa blocco nel senso che non vuole che le proposte che nel frattempo che io andavo predisponendo passassero
E capitato in questo lei ha mai venuto al violino una cosa di questo genere Varalli però di fare verifico no no in questi termini sicuramente e in quali altri temi no voglio dire non in questi termini posso bruttezza disperso
Grazie ripetendo come un possibile dico chiaro non è quello reale parola per parola camere
Spazzini alternanza voglio
Né d'altra parte era sicuramente una persona
Era sicuramente una persona che faceva
Riferimento ad altra area politica e a differenza dell'ingegner segmenti
Più amichevole il rapporto con l'ingegnere sanitario l'hanno sviluppato prevalentemente in occasione degli scontri niente quindi sto parlando prima
Tutti volevo chiedere un colloquio di questo tipo cioè non son d'accordo su quello che che tu proponi
E che c'è bisogno di essere amici o avere rapporti particolarmente incontrerebbe signora dottor lo proponeva un progenitore no ma io non non abbiano mai proposto certo non c'è dubbio progetto alla giudice dico di cui faceva parte l'ingegner rotti dell'opposizione domande io non escludo che il vigile in cilindro l'ingegner Grottini abbia avuto delle sollecitazioni da parte i testimoni spiana a
A non è questo il punto questo abbondante non è tanto questo che ci interessa è sapere se ingegner Bordignon abbatte circostanza prima velocemente le fece presente di avere delle perplessità a votare favorevolmente perché Molino dice che lei che l'avrebbe riferito due volte
Cioè in un primo tempo lei fece presente al mulino di chi guarda che i propri ha delle perplessità somme non non vuole guardare tanto avanti allora dicevo di no io mi sono rivolto nuovamente a Citaristi sembrava che la cosa si possa appianata invece Ferranti in un secondo momento Mio nuovamente ha detto guarda che Grottini
Non ne voleva proprio sapere
Questa sua dichiarazione c'è un po'
I fatti reali probabilmente gli accordi poche già indietro era era personale notoriamente ad un progetto spese Cavalcante quasi sempre si contrapponeva il film poteva essere necessario intervento suggerirlo a questo come come diciamo discorso di carattere generale non specifici ingegner troppi danni ma mai manifestato questo equilibrio mostra
Cosa che poi lui non riesce e invece poco prima della giunta legandolo dice Molino però onestamente dice lo leggo sotto il profilo diciamo temporaneo che sappia di direttamente determinate cose
Poco prima della giunta
Ferranti mi disse che Grottini aveva deciso invece di votare a favore
Non è vero nemmeno
Che avrebbe votato a favore consolidando tutto sommato la votare a favore dal momento che non c'erano stati c'era stato a fronte di un progetto mostra abbiamo rotti qualche rimostranza della dalla piazza forse se la morosa però può forse sopportare
La condizione nessuno ci fosse stato
E sostanziali una sostanziale Fontana ingegner Brocchi non avrebbe votato
Avrebbe poi
Perché no insomma gli abitanti infatti quello che nel gergo cioè quello che dicevo in un certo senso dice poco prima indipendentemente se c'è stato questo colloquio dice prima dalla delibera grotte aveva deciso di votare a favore
Ha deciso di ecco dice che lei avrebbe detto questo ogni rassicurandolo sull'atteggiamento di Protti che in precedenza non era stato tanto chiaro c'è un probabilmente dentro l'ingegner forti come era abbastanza in qualche modo sua attendevate assume
La linea in contrapposizione proposte che venivano di volta in volta presentati circa raggiungere questa giunta senta e questo discorso di Molino secondo il quale oltre settecentocinquanta milioni che poi sembrano essere un po'meno a dir la verità sì promesse di Giovanni Ferrante definisce oltre ad avere consegnato la somma di settecento cinquanta milioni avrei dovuto intestare fiduciariamente delle quote della Rete o meglio io avrei fatti partecipare in qualche modo il business della Rete
Poi la cosa però rimase perché tutto si bloccò fu mai fatto una proposta assolutamente è una è una cosa no assolutamente sull'islamismo
Assolutamente senta ma lei quando fece questa proposto ritorno economico al momento insomma sì sì una certa somma semplificarsi all'ingegnere Cagliari che se proprio non Cagliari no no voglio dire precise no no assolutamente al Molino come parlava Bonino dice non qual era manifestavano attestava Carlo ingegnere cioè
Tutto ciò
Di Osama produce c'era il problema delle
Delle elezioni significativo e secondo Cera questo tema era diventato sostanziale cercando di crearsi una disponibilità per gestire la sua la sua
Discorso perché dice sono cose che riguardano un mi particolare stava parlando del momento il discorso è fissato la
Lo ricevettero il Mulino anzi dice all'inizio
Dico ne parlammo con Ferran
Insomma era l'orario che avremmo dovuto avere un vantaggio reciproco reciproco fonte non comunque non risponde assolutamente attinente a questo lei nel novantadue
Ha detto poiché
Da parte politica ieri comunque un certo discorso economico alla fine lo aveva anche lei non nel novantadue nel novantadue niente nel novantuno sto dicendo nel corso del
Del del novantuno sicuramente gli offre nel corso del del periodo sono stato direttore finanziario percepito dal dall'ispettrice percosse duecentocinquanta milioni nel periodo in cui è stato direttore finanziario grazie quindi dall'
Settembre novanta fino all'non insomma perché non era più direttore finanziario nel novantuno
No tutto il Nord nostro al tuttologo
Circa sette
Di Marco
Quando
C'è un momento in cui l'assai per il tramite dell'Ulivo da quel che abbiamo capito le fa presente che vorrebbe la maggioranza di questa società sia
Questo avviene per caso nell'incontro in cui rappresentative Rapisarda
In un'altra circostanza no guardi credo che questa cosa mi sia stata prospettata dal professor moribonda proteso non ricordo sia anche negli
Contro però no
Adesso sto pensando se anche nell'incontro in cui ho incontrato nell'incontro in cui io
A casa presso Molino il l'avvocatura fissata a bordo spettacoli sta tipo in ogni caso anche se avesse prospettata
Posso sta ecco
Dunque che la questione di Salomone sia venuto
Fuori in un momento successivo diciamo intorno a sé
Su quindi do è un modo per credo che sia stato un modo comunque esprimo il mio profondo superare questa impasse
E cioè
E proprio per questo lo voglio dire per il fatto che diciamo così alloggi D'Alema persone spero che determinati settori killer fosse stato richiesto la maggioranza da parte della Santa
E che poi certo punto lascia il segno rinunciarci e diceva bene strumenti per cento vogliamo alzarlo
Poi viene alla fine fuori il nome di Salomone abbattere inizierà cenere è una banca d'affari
Non è mai venuto nautico sospetto punto b
Così ipotesi che
Questo potesse portare in un futuro più o meno immediato la salì al potere avere la maggioranza della società
E in questo senso
Voglio dire problema della
Non è che era stato levatura però tutto sommato non garantiva le senza obbligarlo ad acquistare coi la porta sia chiaro relazioni non è che obbliga poi ad acquistare la corte dopo i cinque anni ieri diceva mi riallaccio a quello che diceva lei sulle privatizzazioni compagnia dopo cinque anni dice va bene meno mi interesso acquistarla se l'acquisto a tutta l'altro socio se vuole e si è lasciato con la mente
Però nello stesso tempo se io la prelazione posso come dire tra cinque anni valutare meglio la situazione questo proprio
Voglio dire sicuramente questo discorso sposterebbe Manet ipotizzate non certo quando pensieri già allora Crotti bene o male no ormai
Non è la prima legge gli approcci ha posto questo problema ingiunzione voglio dire norme
Feci la proposta Ichino trasferì questa proposta ingegner Scaglia invendibile mobile atto poiché la presenza della Salomon e quindi al principio discorso usano ascetici ovviamente scorso della Giunta meglio quando il professor Molino via felice fortissimo che che la presenza di un assalto a me sembrò morsettiera semplicità
Lo so sarà modesta condivide mio ma sicuramente abbi sembrò un modo intelligente della Sai di risolvere questo problema cioè che noi sicuramente non volevamo gestire questa società perché non conosciamo le stazioni cioè non potevamo in ogni caso e non volevamo dare la maggior
Anza perché era proprio del era un modo per recarci chiede ad un altro socio diciamo chiediamo sicuramente la gestione è un modo intelligente di risolvere il problema vogliamo controllare
La gestione questo lo potremmo fare attraverso gli organi sociali gli organi il presidente del collegio sindacale questo l'abbiamo struttura molto molto bravi ciò che vi sono molto bravi tecnici specialmente in campo
In questo settore assicurativo nel settore amministrativo e in che un c'era
Capisce almeno
No non è stato come dire e il modo per sempre a testa rimane facendo cadere noi la maggioranza avendo parla per all'assalto non potevate fare cinque ambasciatore poteva e
Per un immobile dava del disco ma molto più io trova trovare una soluzione le sei ore al giorno terra no no ha ragione
Non è invece la Sai vuole la maggioranza poi termino
Come diceva Beppe accenno a cui andrà fuori di questo disegno uno stabilisce una prelazione che garantiranno utilizzo soltanto ha ragione e sicura nei prossimi
Cioè fino al momento in cui sabato non avesse deciso di vendere
Le due parti avrebbero potuto stabilire cosa fare se comprare sono certo voglio dire è un modo a parte il fatto ripeto che poi la decisione finale sicuramente non potevo prenderla io no no e no però voglio dire è un modo c'era una problema come non ci ha dato un solleva
è un modo sia pure solo in misura
Era sicuramente un modo per affrontare il problema ripeto però a questo punto il giro una presenza di Salomone avrei avuto all'interno qui la società la possibilità per esempio di gestire atteso degli atti oltre che quindi avere il controllo della sulla sua fiducia sul salgono a capito benissimo casomai è una
Il fenomeno entro novembre l'operazione perché questo discorso della relazione sostanzialmente non è stato neanche discusso quello che diceva prima l'avvocato voce sostanza Crotti dicendo non potremmo pensare a una prelazione impedisce ma siamo già garantiti dei cinque e fino al novantasei sei anni a dicembre va bene o tutto sommato non ha molta importanza Cagliari conclude stacca l'altro una dice così sta clausola vedi un po'se la può inserire sempre che sia una clausola ma rossoverdi evaso
Finisce lì discorsi tante era sicuramente il clima che stavamo vivendo quello sicuramente procedere alla privatizzazione qui il discorso del gruppo era ci si scelga il privato
E più siete bravi ovviamente non è questo sicuramente un'onda liquida che non era vero il criterio con cui io mi sono mosso in quel momento però non c'è dubbio che questo era il criterio e
Tante che permette il fatto di avere la certezza dirla permanenza i questi in questa struttura perduto quel pericolo
E la salma mi sono sentito depurare sinceramente gara no garantito proprio dalla figura sta saluto e questo miglia l'impressione che la dal riversarli al presidente quindi proporrà
Non lo so acerrima consistenti una riunione di giunta sul punto venne rinviata due o tre allora
Guardi se ben ricordo ai soci furgoni
No no non ricordo se c'è un motivo preciso però si può chiedere alla segreteria di giunta però succedeva a volte che il presidente si chiedeva al singolo membro di giunta chiedeva la disponibilità tramite la segreteria quindi non so se c'è stata una specifica necessità che
Qualcuno lo so un motivo specifico se era stato
Normale questioni organizzativo sono tre in
Non lo so però secondo il credo che la segretaria di Giunta ci sia c'era era segretario del del del verticali quindi dovrebbero scattare la memoria insomma non risultano tracce documentali ugualmente questa cosa qua se c'è stata
Guardi se c'è stato una convocazione allora
C'è un documento che stabilisce l'abrogazione probabilmente attaccata al documento della convocazione sullo stesso documento magari qualcuno fatto però lei sa detto prima che effettivamente in un primo tempo si parlava di una sui i macabri sancirebbe aperto si pone venne invece comunicato che slegate significava non lo so abbandonate comunica cioè voglio dire la mia casa no accesso voglio dire cioè gli organi del corpo e dice in questa sa perché tutte poiché l'ordine del
Giorno è che veniva comunicato Roma ai ovviamente ai rappresentanti giunto con la comunità domani dovuto essere chiamato non necessariamente se io ero nel e si era questo argomento all'ordine del giorno il due riaprire
Poiché necessariamente doveva esserci il nove di aprile dipendeva poteva avere dalle esperienze va bene la ringrazio
Un'ultima cosa continuiamo a rimanere nel limbo dell'interrogatorio di genieri tedeschi ma io direi io aveva chissà sia a questo punto io approvo a procedere venticinque all'esame di Rapisarda voi ci sarà più decisa più chiara forse la situazione personalmente non lo non lo chiamerei per la prossima udienza del venticinque perché l'non c'è neanche il voterò siccome sono stati indicanti gli altri Sirtori pregherei di indicare in questo momento anche torinese faccia
Sì perciò
Già sciolto judo piuttosto forse ceduto piccolo
Forse c'è un piccolo però Play leggi compatibilità ritrovato inutile avvisata è quello di vedere i bianchi perché resta la con una certa ampiezza degli interrogatori data anche dall'opposizione
Quindi forse sarebbe il caso erano far stare
Tardi forse sarebbe il caso di cominciare Petrignani che alla fine ha ha poche cosa su cui riferire sentiamo mettendo non sono
Ma ricomincio
Il venticinque marzo
Latitanti appena data l'assassinio per il
No e qualcuno se siamo ancora disegnata
Va bene cominciamo col per non adotterà non credo che finirà in una giornata ci si si si dice oggi come spiega il fattore che ha proprio la Germania c'era il problema elemento soggettivo collegare quella che è una pressione del collegio e
Fa dall'esperienza di questi interrogatori preferiremmo nei limiti del possibile esaurire nella stessa
Senta che non durino diciotto ore queste obiezioni manichini è impossibile preferiremmo doping
Quindi al limite Besozzi iniziali se vediamo che siamo ecco sì e per l'allora si porrà il problema dell'ambasciatore Gaetano
Problema e ai problemi alla fine non non è una
Va be
Castello per signor presidente solo per correttezza la difesa di Ferrante aveva chiesto anche l'esame no preti frati e poi ecco tendenza
No ma volevo capire rinuncia però ecco tendenzialmente visto che è stato Appio comunque scrisse