Processo ENI - SAI

Allora l'avvocato Moggi
L'avevo visto interna
Comunque sia fa arriverà allora continuando probabilmente Molino
La riva sembra com'era
Diamolo per presente lo io ingresso arriverà allora volino alto è libero presente difeso dall'avvocato oggi garantire il ricco e libero non comparso difeso dall'avvocato Pezzotta che Siniscalchi in sostituzione di Corso Bovio Rapisarda Fausto e libero comparso difeso dall'avvocato Dario D'Orsi in sostituzione dell'avvocato Dominioni Ligresti Salvatore è libero non comparso difeso dall'avvocato bassi in sostituzione anche di Napoli spesa Giuseppe deliberano comparso difeso dall'avvocato Moro Visconti di Castiglione in sostituzione dell'avvocato Bolzano grazie dipendente libero non comparso
Va bene aspettiamo a vedere pare che si rischia una difesa cercando Citaristi Severino e libero non comparso difeso dagli avvocati gabbie spiegai sostituito dall'avvocato a Lecce di Giovanni Marcello è libero non comparso difeso dall'avvocato De Luca sostituito l'avvocato Cinzia e pregnanti Rinaldo è libero non comparso scusi difeso dall'avvocato Maris Cannata sostituiti dall'avvocato Siniscalchi
Serve a Antonio scuse libero non comparso difeso l'avvocato faccia costituito da Santa senz'altro Santa Maria Rosa dall'avvocato Luca Santamaria Busan Sergio libero non comparso difeso dall'avvocato Bianchi in sostituzione dell'avvocato degli avvocati spaziali e Blas però che Alberto è libero non comparso difeso dall'avvocato Pecorella anche in sostituzione dell'avvocato agli enti l'avvocato Gilli
O un suo sostituto al e per
Dell'avvocato Gilli e l'avvocato farne via presso il ministero finanze
Più debole dobbiamo prima risolvere il problema della sostituzione dei difensori della dell'imputato Craxi
No
No Michele come
No Siciliotti
Zanoni Alonso barella si prende i
Non lo so io vigilia della gravità metropoli non centrali formalmente davvero
Va be'lasciamo
E comunque
Va bene allora l'avvocato Pecorella sostituirà gli avvocati Lo Giudice avrebbe
E poi c'era bisognerà prima parlare
Volge a casa qualcosa tutti i forni
Siamo
Vogliamo proseguire si io devo comunicare nepalesi
Arriverà giornata in giornata perché gli ebrei nel momento in cui l'agitazione è stata notificata alla moto si trovava degli Stati Uniti
Però spalancato le nove e mezza di stamattina a Roma verrà al più presto possibile
Io credo che dopo
Nella peggiore delle ipotesi dovrebbe essere qui per il proverbio regia per le due e mezza comunque quindi possiamo procedere all'audizione di lunedì per ciò che firmare data chiedere Ciccone credo che in mattinata si dà un programma sufficiente piova volevo soltanto produrrebbe dichiarazioni di Molino varia consiglia utilizzate per le contestazioni all'udienza di ieri
E ha fatto anche delle contestazioni e partecipò comunque controllerà poi Pubblico ministero manderebbero a
Non c'è stato discordanza poi rispetto alle dichiarazioni già rese allora diamo atto che il Pubblico ministero produce dichiarazioni verbale di sommarie informazioni
Rese in data
Data sonori
Undici maggio a ogni
Sembra siccome è una fotocopia un po'agli del mese di maggio prova fotocopia purtroppo sono scritte con la nuova Pasquale
Leggo si leggono con difficoltà allora come entra in data undici maggio mille novecentonovantatré
Al nucleo regionale di polizia tributaria
Utilizzate per le contestazioni all'udienza del dodici
A
Mille novecento quattro allora
Attrarre in Puglia
Buongiorno venga signor lunedì si accomodi
Pure lei sotto sicuramente
L'impegno
Dunque sembra di ricordare a Calamo finito l'esame del Pubblico ministero quindi possiamo sentire
Candidati Attisani
Con le parti civili avevano domani soprattutto allora sentiamo l'avvocato sempre
Soltanto una precisazione belle ieri ha dichiarato che l'acquisizione serve clienti da parte del gruppo Ligresti legati alle sette da parte del gruppo Ligresti
Le fu comunicato belle dicembre ottantanove esatto io ricordo costruito con non è ecco se può precisare allora sarà cominciava ad avere senza fare precisare come avvenute in che tempi l'acquisizione di azioni Serse da parte del gruppo Ligresti
E quei tempi precisi non li ricordo quello che Porsche bottigliette pecche a dicembre
A dicembre ottantanove esisteva già
Una consistente partecipazione della scena
Ricordo ancora che tanta share figli venivano comunicate le segnalazioni che venivano dalla stessa scenari sui pacchetti diciamo fu sul dipende di artistiche e che era stato raggiunto
Certamente chi
A fine gennaio questo pacchetto a fine gennaio del novanta questo pacchetto era arrivato sull'ordine di grandezza del venti per cento
Ecco ma quando è iniziata questa non lo ricordo stambecco precisione è iniziata nella parte finale nell'ottantanove
Ecco Roberto per quanto riguarda però le comunicazioni che venivano fatte a lei sì
Così è lei dice mi venivano fornite alcune comunicazioni sono state fornite comunicazioni da assai quindi non è non erano pubblicazioni ufficiali rispetto alla compagine azionaria poiché e risulta dai documenti prodotti da questa difesa che l'acquisizione di azioni Serbia iniziata credo due anni prima
Della della carta ed elegante lei fa riferimento però non è non lo sa che non è in grado di noi siamo siamo che io percepii la borsa quando il livello di acquisti diventa
Il pacchetto azionario della Saipem venne tanto poi giustamente che la senatrice tiro opportunità di segnalare
Grazie
Mi pare che il teste lui fosse stato chiesta anche dalla difesa però
Sì Presidente però le circostanze dell'Ansa esaminate tutte Pubblico ministero da quindi non abbiamo domande da fare tennis valori difensore nell'ordine che preferisco pre
Lei conosce della modernità l'avvocato spesa
Da difensore legato
Ritorniamo volevo sapere
Sarà in grado di riferire l'avvocato ucciderlo funzionano
Si sente
Semplici dovremmo avere di risolvere atteso che volesse questo pacchetto serve
Circa il venti per cento è stato rastrellato in Borsa perché ne ha parlato di comunicazione
L'asso associato a un uomo pubblico non so parlare col fronte
Comma ci sta chi c'ha avuto facilità straordinario invece parlo sempre pochi
Volevo appunto vedere lei ha detto noi eravamo destinatario non lei quanto soffrì marittima certamente da schiaffi interventi comunicazioni io presumo che sono quelle di borsa quando si supera una certa percentuale no più
Ecco
è il dato di puntualizzare come al se sono tenute queste comunicazioni mi sembrerebbe di sì
Poi in che modo sia avvenuto cioè se è stato comunicato anche la percentuale man mano che si trasferiva per titolo oppure se frutto di un passaggio
E quindi un'acquisizione diretta con un altro soggetto
Ma diciamo di chi fosse il venditore delle azioni vita lasciare non lo conosco
Effettivo quello che conoscevamo dieta il livello di partecipazione raggiunto Dallas ammette il referto di queste comunicazioni perfetto di queste come lui
Quindi lo ricordo ancora che schiera in un in quel periodo il titolo Chai
In borsa borse ero titolo e che aveva quotazioni Pirie presidente recente insomma aveva detto delle votazioni di livello di livello abbastanza consistente
Ricordo ancora il Pasquale titolo spigolose immagino stipati c'è il titolo
Confusa ai commissari francesi vestito l'oggetto di ritornando diciamo di acquisto di questi anziani
Ecco ricordo ancora questo questo aspetto posto che possano che possa interessare che
Allorché il l'avvocato Rapisarda
E la la la quota di azioni da loro possedute vera ed avviene già sceso a dispetto di pace e costano sei euro ve lo segnalo lui stesso e mi disse che era scesa dediche aveva venduto ne aveva venduto un po'realizzando anche qualche qualche beneficio
Ecco
Ma lei parlando con il presidente della della stessa serie se ne ha parlato si è informato dato che il pacchetto era abbastanza significativo circa il venti per cento è indubbiamente una sua scuola succedette significa vita
Volevo allora sapete se per controllare se proviene tutto dalla scorsa oppure da una da un altro soggetto pure parte dalla Borsa fatta da soggetto questo siamo non siamo in grado di sapere lo stato attuale se lei ci può dire qualche cosa ci consente meglio di inquadrare questa questo questo passa il lo diciamo
Perché se c'è un un soggetto escrezione sostituisce un altro certamente a chiederlo di società controllante si possono avere delle informazioni
No lui diciamo che
Non so se esiste inserzioni ha sempre avuto una partecipazione di grossa rilevanza diciamo di controllo di controllo Ceroni abolita aveva detto ieri se non sbaglio se trenta per cento decima settantacinque per perché non c'è tanto anche se non c'è stata su questo livello ma Pirelli sempre è sempre stata al di sopra dei re del sessanta per cento
Quindi non è che seguivamo qualche personalmente lascia eclissi
Lei con anziani con
Una con continuità ventisei che divenne abbastanza sensibile abbastanza interessato quanto panorama alti non mostrava pacchetti di particolare rilevanza si si vide che si andava formando invece questo pacchetto
Ricordo ancora chi abbastanza visivamente debiti procedimento che mi fece arrivare la la sera presidente della Serfis
In cui si chiedeva chi si erano questo due pacchetti azionari uno Rosai uno shahid finanziaria
Che assieme direi e non dell'ordine diciotto diciannove per cento in quella
E altri altri azionisti significativi per quello che l'Inter insultava almeno la società perché sappiamo tutti che la società sempre la percezione immediata di Bernanke
La consistenza dei pacchetti saprebbero che ricordava le dire che egli non ricordare pacchetti che superassero il due per cento cioè c'era un certo numero di crediti di banche e di fondi di fondi ricorderà in particolare un fondo di investimento
Che treno dell'ordine dell'ordine di grandezza dell'uno due per cento
Io e lui ha la possibilità di alzare un pochino la abbiamo brusio buone sinfonica della vita mi pare che non siano ha detto di prospetto che ed è stato trasmesso nel quadro delle normative interne
Dal presidente il presidente verrà servizio non abbia non è detto che mi sia stato trasmesso per effetto delle normative interne è un prospetto che io è un prospetto che non aveva comunque valevole avevano garantito assumono per una catena presidente dell'aspetti alle e non Patti
A patti erede
Tutto
Dal quale si potranno attingere alle notizie relative al ritmo dei grandi soci perché più grosso accedo alla serve come si può vedere come il progresso questo alle cariche che vede occuparci anche per la Terra il presidente della pieni interna sul
Sì è una carica che lotta da un anno da un anno nero presto per una bella
Si può dire quali sono le partecipazioni estere della internazionale
Qua sono sono parecchie sono parecchie diciamo allora che settore nel comparto assicurativo sembra papà assicurativo una sola la partecipazione indiretta della finestra per la finanza
E Carla fino a sentire il presidente l'organo che diciamo di gestione e la persona sì la persona Enotria Nordio da quanto tempo il presidente
Da parecchio tempo parecchio tempo svendita mio immensi in atti fino ad un certo numero di anni
No diarie nome
Ma non ne sono sicuro direi che si chiama Pietro
Non ricordo forse non si aprono
Direi direi che si chiama Pietro ecco nel nei rapporti tra l'ora i NAS ENI Internacional come vengono trasmessi cioè se vengono trasmessi da finali conclusivi di bilancio ai fini del consolidato meno passano attraverso lo so no non passano attraverso
Come la società controllata non trasmette quelle Palatina sì no e e perché no no perché son due tutta diciamo separate cioè più abbastanza
Veniva ricordato ieri che la soffitte nella terminologia del del gruppo ENI è classificata fra le società caposettore
Pure le interpretazione capo settore e in quanto tale diciamo così è un filone separato
E in quanto tale e e ENI International che si occupa perdere Corbett tortelloni di cui si occupa dell'attività cioè se capisco se non ho capito bene più sentirne chiarirlo questo
Dati di bilancio conclusivi oppure il progetto di bilancio addirittura il bilancio stesso non poiché non non trasmesso ai fini della formazione consolidato
Alla società controllo e poi i contorni di un'agenzia lo spessore se fa parte della struttura di tutte le partecipazioni ai fini del consolidato una rilevazione ci deve essere
Per oppure c'è lo stesso ma a prescindere dalla soffitta ecco vuole chiarire me perché mi sembra che lei dica che si può saltare al muro no no non dico che Amodeo dice posso saltare dico che la la sfida non ha non essendo
Partecipata ne viene direttamente dalla Cioffi ma partecipata dalle interessa
Orientamento alle fa riferimento all'interno della sua e non lo so quanto la sua fine non possiede nessuna partecipazione
No ecco ma infine per la perché il lancio delle niente abbraccio annuncia un bilancio chi non ha rilancia legni interfaccia internazionali audio ce l'ha anche nella tutto lui è anche presidente sia pure da poco per RAI International quindi sotto questo profilo lo sto facendo la domanda e quindi è pertinente
Cioè dico ma il mi pare abbia percosso che inizialmente nel bilancio della
Vedi internazionali altri lancio della della finanza e consolida la finanza quello che non non fa non fa e non so se fa a quindi abbassò fitte esitati poi perduta
Per lei né internazionali sono a sua volta consolidati nel bilancio generale e niente la capogruppo esattamente quindi c'è un finché c'è il rapporto
La prima se che tipo di attività svolge ce lo può descrivere molto estremamente sintetico tanto per capire che cosa ci stiamo riferendo quelle qual è l'oggetto dell'accordo e attività assicurativa e riassicurativa assicurativi abbia riassicurativa
Quindi si avvale così come mi sembrerebbe anche fisiologico su questo non c'è dubbio
Per la nella nei giorni di cedere ricettari premi di strutture e di altri soggetti sia come proprio assicurazione sia come società di assicurazione direttamente all'estero
Se
Gli altri difensori
Sì
Va bene va be'
Solo un chiarimento lei ieri rispondendo al Pubblico ministero a un certo punto se non ho capito male
Dice in ordine alla
Decisione sull'accordo
Emissari di che si aspettava la decisione finale di Cagliari
Mi conferma che risposto così
Le volevo sapere cosa intendeva cioè dove finale forse non era affidata a decisione la decisione ma che si intende come la decisione decisiva mi scusi il gioco di parole cioè quello che sarebbe stato determinante ai fini della dell'esito di quella trattativa tredici e se mi può può spiegare al tribunale ha dato le risulta che questa sarebbe stata la decisione finale
O quella generate cosa risultava che la decisione in cantiere era determinante anche se Caliari avesse detto no la portano servetta o che comunque da quella come maggioranza allora concesso Lobo proposta articolare meglio
In che periodo lei sapeva comunque alla ha rilevato che occorreva questa decisione Alitalia
Scusi e io ho Elio temporalmente la identificare il periodo in cui lei apprezza e quindi si fece questa lite questa legge questa deduzione
Ho sette che le cose stavano in questi tempi
Dunque
Il discorso della decisione di Cagliari venne fornita Giovanni diceva di che Leo come stava andando i contatti con Rovasio in vista di una
Di un di un accordo o comunque di un qualche forma di collaborazione con lasciare lui a un certo punto a un certo punto
Il sexy che c'era stato questo contatto che c'era stato in in questa come dire era stata scorso può quelle che potevano essere i campi ricandidi possibile collaborazione disse che quasi quando mi scusi e stiamo parlando della seconda metà le la seconda avventate novantuno della seconda metà del novantuno no dallo scusi vorrei legge entrasse un vecchio
Punto sul quale io vorrei che lei rispondesse lei dice conobbi l'accordo solo qualche giorno prima della deliberazione
Deliberazione del ricordo del nove aprile quindi saremmo fine marzo inizio aprile così è così è così
Senta chi ebbe modo di conoscere quindi questo
Lo ha già riferito quindi se proporre il modo di conoscerlo da un un uscente Garden che mimando atti Giovanni
In questo stesso Da Rin ecco fa parte che il discorso della decisione di Cagliari questo pendio il riferimento alla decisione di Cagliari io non lo colloco temporalmente alla fine di marzo ai primi di aprile a quel momento lì sembrava già che fosse chiaro e la decisione che era una decisione
Ma come dire vede lei c'è il caso fa un'altra Roma corpi era già stata attirata stata previsioni però corrispondere sembrava lei deve dire da quale circostanza desumeva quello che è stata eccetto che sembrava da cosa e che gli ho riferito
Da chi lo apprese nero pece da nessuno cioè ci sono due temi diversi in sostanza
Io ho fatto un dispetto seduta
Ora diciamo risponderete se sarò spacciamo faticano a capire semmai voi si potranno fare le
Corso della decisione di Cagliari a cui lei fa riferimento che io ho espresso ieri è un un accenno che io ho fatto
Alfa al
Ha un andamento di trattative
Da cui luci non si riusciva a percepire i connotati nemmeno vaghe
Si diceva che erano in corso dei contatti
Però si diceva anche ma foto tutto dipenderà dalla decisione di casa
Abbia pazienza lei riferisce che apprende questo argomento da Di Giovanni esattamente poi a seguito di un colloquio con Brocchi
Quindi adesso può dire si diceva cioè lo apprezza e quindi a seguito di quell'incontro no no ma un camion che ha fatto ieri non può essere precisi però
E come erano conseguimento ai e perché in questo momento non è che voglio dire molto io da quello che ho capito corregga se sbaglio ci sono due momenti diversi
Cioè il primo in cui si parlava delle trattative in corso cacciato interne potevo però vorrei sapere con centoundici sennò adesso vale solo che il secondo sarebbe invece il momento in cui lei viene a sapere che la cosa sostanzialmente è stata resa
Così perché la cosa sia stata definita lei ha detto ieri l'ho saputo pochi giorni
Ma sposa venti e trenta avvocato ha chiamato i primi apre in precedenza sapevo che c'erano pagati
Mi scusi Presidente non ha detto se non quelli quei momenti facciamo le domande su nove come mi perdoni io va be'abbiamo capito male io ritengo che invece il teste avesse risposte in questo senso dell'un per ne ha conoscenza venne a conoscenza solo qualche giorno prima della deliberazione tant'è che dopo precisa coscienza quella quella notare i capelli relazioni cioè del fatto che la decisione era stata
Prezzi Dosso proprio sulla sull'altro contenuti di quell'accordo tant'è che la politica che parlare ora di c'era già rotto così ma è proprio così ma non c'è ma non credo che ci sia
Di compatibilità fra il due per ma io non sto sostenendo nessuna incompatibilità correggersi dinanzi al tribunale la cronologia esatta è soprattutto il senso di quella sua affermazione nostro padre non ci sono incompatibili sarà vorrei sapere comunque
Allora ho capito ripetiamo l'avvocato non ci sono problemi Piemonte
Allora quando lei venne a sapere che tanti che erano in corso trattative con l'assalto
Da questo rapporto assicurati dunque è il discorso ed esportando così
Roasio era stato inserito nel consiglio della Serfis a seguito di contatti con che erano iniziate almeno per quanto mi riguarda con l'avvocato Rapisarda
Il quale aveva chiesto l'inserimento tiro a giro contento un elemento che come dire poteva di una prima istanza a soddisfare le richieste di un azionista di rilievo quali era lasciai ma avendo precisato da subito che l'intendimento della assai nell'acquisire una partecipazione consistente nella Sheffield che era quelli dovuti intervenire a forme di collaborazione
Con il gruppo ENI per quanto attiene all'attività svolta da fare allora cominciamo entro un punto fermo questo più o meno quando attenti dunque la prima le le le incontro con Rapisarda avevo già detto che era nei primi mesi direi nel marzo del novanta Roasio fu inserito nel consiglio attorno o a su agosto settembre di quello stesso anno
Provarci
All'incirca un anno dopo quindi parliamo della seconda metà del novantuno chi al presidente della sedersi se ricordo bene più o meno in coda a un consiglio di amministrazione della stessa sedersi chiese riproposto il problema della collaborazione e cioè di essere io vorrei che noi potessimo discutere che noi potessimo discutere di forme di collaborazione nel campo assicurativo
Il presidente della Serri lo mandò a padana nel senso che dice ma la cosa si vede meglio naturalmente se ne parla con padana visto che sono loro che trattano la conosce
Lo stesso presidente della Sir Philip mi dice questo svedese ho avuto questa domanda comandato ho mandato Roasio a parlare con compatta
Lo stesso Di Giovanni BTS successivamente di aver incontrato
Per il contratto Roasio di averne parlato e enti così prezzi avere preso atto di questa domanda ed in particolare per quanto riguarda il ramo vita e di questo lei ne venne a conoscenza se non manca venne a conoscenza dallo stesso titolo dannose Giovanni ed era nell'autunno eravamo nell'autunno quante dal novantuno del novanta ecco successivamente passava di mezzi cioè e capitava di parlare continuava a mente questo discorso della Samp spiegherò come stanno andando avanti le cose
Lui mi diceva le cose si ci siam vedendo vediamo o impacciato qualche altro mese va detto che ha parlato con certe ma dicevo ma cioè cercavo di capire che tipo di diciamo così di strutturazione poteva poteva avere questo tipo d'accordo e lo la risposta e veniamo al discorso della decisione legale Bizet ma in fondo
Tutto dipende dalla decisione che prenderà Cagliari quindi allora invece di Giovanni però riferisce dicevo
L'accordo ecco risponde alla domanda sua prima ma diceva lei ma ha detto che la corto nasce appunto solo poi alla fine di marzo primi d'aprile esatto acquisto la quando proprio che riesce a fare uno sforzo visto che
Déjà siamo arrivati a questo punto quindi quand'è che più o meno giovanile Ribéry cinque quale questo questo devo che che era tutto dipendeva dal celebre
Ma in avrà Caravà ha riferito a cavallo fra due anni fra il novantuno e novantadue
Grazie alle domande
Spero
Io come posso tornare solo per un attimo
Volevo cercare poi di far qualcosa per volume perché riesce molto difficile seguire decorrenza
Magari per la prossima udienza vediamo se riusciamo
Scusa per la prossima volta sarà prelude tipa comunque ci forse anche se devo dire che non è che non abbiamo già chiamati tecnici ma pare che sia Massimo Massimo sì
Eccetera dei trapani va bene per me come fa desidera che parli più forte attenzione fosse inserita che perché giacca riflette poco dal fondo presenta quasi nulla io come può un attimo ritornare fotografi per favore sono i fotografi lei ha
Qualcosa in contrario ex
A preferisco preferisce Rino allora dovrebbe ecco chiedere prima perché sapete bene che testi imputati anche le altre parti possono rifiutarsi ENI nessuna foto artistico per
Lei ha parlato ieri del dell'incontro con da Alberto Crotti
Lei ha detto di essersi recato nell'ufficio di Belotti di aver esposto a però ti alcune sue perplessità sull'impianto del progetto
è vero è così
Non c'ha detto ieri cosa disse Crotti quale fuoco Tidei
Lo svolgimento poi la vostra discussione che cosa che prego di riferirci oggi
Lei esibì espressa però ti puoi perplessità quello relativo alla possibilità presidente i nominati descritte quantificarle e
Pericoli
Come andò poi discorso cioè cosa rispose però
Ma Perotti corrotti parere interessato al discorso ipocrita che aveva era interessato alle regole era interessato al discorso che li faceva mi par di ricordare che ci scherzava su un palo l'aveva fatto altre volte nel senso atti sentire che lui
Come dire non aveva una specifica competenza nella materia diciamo di tipo siccome ero amministrativo
Cosa vuol dire scusi perché a detta così è molto molto misteriosa roba buona esperienza amministrativa
Intendeva a a scherzare sul fatto e in materia come dire contrattuale negoziale o amministrativo giuridica lui da ingegnere non aveva una specifica
La competenza per ora il vicepresidente del bene sosteneva scappando infatti secondo me lo diceva anche quel minimo di di no era interessato era interessato capire questo e direi che anche di aver rivisto prenderlo appunto su questo su questo argomento
Ecco la corsa la corsa
E qui io ho ricordato precisione un ricordo non preciso
Cioè direi ci sono stati due momenti due provenienti non so esattamente il colloquio con Brocchi quando è avvenuta stiamo parlando di una differenza di giorno lei parlava ieri se non sbaglio o intorno alla fine di marzo beffa a fine marzo ai primi di aprile sì e sulla pace così di queste ipotesi di questa ipotesi di accordo che vi era stata anticipata
C'era solo però oramai sostanzialmente l'accordo definitivo a posteriori possiamo dire pare che corrispondesse sostanzialmente con quella che poi sulla proposta che andò in lunghi allora Queco sottile quando lei parla di due momenti no due momenti nel senso che ha un ricordo preciso sul fatto che la stessa mattina
In cui si riunirà la giunta
Mi fece pervenire Crotti la la la proposta che che andava in giù
Quindi direi l'appunto l'appunto core quella stessa partiva che quella stessa mattina per la stessa mattina me la fece pervenire attraverso un suo assist dei io non sapevo che ci sarebbe stata la Giunta nemmeno che vai che perché osa giunta avrebbe avrete esaminato questo accordo
E vada rivisto costo malloppo di carte gli chiesi e disse che ingegner Belotti avrebbe poi desiderato avere una mia una mia opinione su questo su questa Pro Porta ciò accadeva la mattina della giungla mattina della Giunta e scusi a che ora si riuniva poi la Giunta la giunta e il futuro abbia sorpreso dalla Giunta sicuri alle pomeriggio si riunisce il tuo pensiero nel pomeriggio
Se nel pomeriggio nel senso che coi bicchieri sepali e dieci quando qua io cerco di questa circostanza sì sono certa al cento per cento sono certo questo dire un ricordo
Voto preciserà il preciso che io
Risultano
Dovrebbe che il tempo e contro ecco questo del la l'elemento preciso perimetro preciso
E sulla base del quale io poi gli ebrei di a ed è ripartito a scusi decide la mattina della Giunta Crotti poi no no no perché mi pare il padre fra l'altro Appio bisogna anche del tempo di leggerli poco discutere almeno queste carte quindi direi che non non non l'avrei manco cercato
Ma per quello che mi ricordo lui lui era anche impegnato forse non era manco però quando attraverso l'assistente forse anche perché non aveva non era presente credo comunque non era recherebbe
Devono io ridursi riuscirei a contattarlo nell'imminenza della ed evidenza della Giunta per le favette discorso di cui abbiamo parlato più volte quindi discorsi sono la la questione dell'amministratore controllori capo al presidente del per la questione della prelazione agitazione al diritto di prelazione in caso di cessione delle azioni quindi lo riferisce l'ora mentre l'imminenza dell'alternatore nuovamente cioè ricco nell'imminenza della giunta queste osservazioni furono di nuovo riportate acrostico dicono perché invece sono più ho un ricordo più lo sfumato e più vago
Qualche giorno prima ne avevamo già parlato e ne avevamo parlato sulla base dei almeno da parte mia sulla base di questa ipotesi che mi era venuta avanti e da da dicevo
Ecco non so con precisione non soldi a triplicare il giorno in cui è avvenuto questo primo colloca ricordo invece con certezza ricordo con certezza che dicevo do soltanto alla Giunta io non risposi verificati diciamo confermarle precisare a Grotte queste miniature quindi sulla base di quanto lei ci sta dicendo ora il colloquio con crocchio in realtà si i vari temi due col motorino uno che si svolge nell'ufficio di Grottini alla fine del mese di marzo e uno probabilmente telefonico
Che sto forse forse riuscì a Parma puntata Sud certamente fu breve ciclo fu brevissimo pratiche l'Ostuni era pressato dal tempo nell'imminenza dell'avvio di intercettare c'era nulla Pezzotta insomma di tempo mossi dal parlare peggio ancora ci sostituirei con discorso su cui c'è stato un approfondimento quindi in qualche maniera occuparlo però che tanta da comportamenti esterni dovremmo dire a Trotti interessava il suo parere
Se perché la cercava con una certa
Come certo urgenza poco prima che la riunione per giunta si riunisse però lei stia attento non attento cosa diceva Andreotti
Lei ha detto che Crotti scherzava dicendo io non sono un buon amministratore però scherzava quando diceva così eh l'ho tradotta più per il presidente diceva io non ne capisco divertirvi societari di questioni giuridiche vestirà quindi dev'essere un ingegnere va bene ma in quel momento doveva fare l'amministratore per cui
Doveva fare pochi sforzi
Cosa diceva Crotti
Ecco al di là di queste battute che anche cioè ai alle le sue perplessità cosa risponde ha risposto quattro
Andrebbero
Contestati lambisce cioè le le
Stesse cose e mostravano perché non ricordo da chi in particolare maltese cose che mostravano che gli pareva gli pareva ha fondato quello che io dicevo c'è lì sembrava gli sembrava condivisibile per lo più dice questa è la sensazione che io ebbi
Ebbe l'impressione che l'UCI annotarsi un poco questa cosa il così col proposito di Tintin ma catena sera diciamo mentalmente opera vende poco comprensibile tutto questo serve Grottini il vicepresidente dell'ENI aveva ogni potere di controllo di interdizione di bloccare la delibera come taluno sostiene che volesse fare
Ha un colloquio con lei su quest'argomento
Lei dice guarda ci sono delle cose che non parlo bene a questo punto mi formula delle osservazioni dall'esterno su un progetto che bene o male a seguito delle crisi istituzionale è stato esaminato spartita RAI direttore finanziario che lo porta giunta è una nota per il presidente Cagliari muraglia riporta la proposta di giunta all'ordine del giorno lei fatte le obiezioni e Clotilde prende atto il silenzio tutto questo abbia Pisone credibile scusi però io non conosco non dico che il budget io credo che necessariamente glielo chiedo quindi siete entrati dovevate entrare perché è non credo che sia di fresca nomina millenni ma è persona pochi lungo corso se non sbaglio
Quindi
Conosce molto bene le dinamiche cosa so come persona all'interno dei beni quanto quanto ciascuno quarto conta di partiti e via di seguito
Suppongo che il discorso pratico debba essere a necessariamente abitato interno molto più riservato molto più incisivo perché non è possibile che grottesche abbia formulato delle offerte delle Riserve di tipo così ti eleganza diciamo il progetto The ridiventare più elegante questo senza in quest'altro senso Clotilde prese atto col giorno
Tutto questo però pare credibile chiedo se ci fu una discussione più più approfondita in più incisiva su cosa fosse il retroterra
In questa situazione di cui discutevate no no però quello che particolare se non ho ben capito corrotti a chiedere un incontro con il
Fu Protti che mi chiese chiese che io dica esatto che i tecnici e che io gli riferisce che gli esemplari
Sì su questa vicenda e quindi evidentemente era particolarmente interessato anche a suo parere cioè quello che le contesta Pubblico ministero che sembra strano effettivamente Grottini abbia semplicemente preso atto delle sue obiezioni che lei abbia avuto solo la sensazione che fu
Perché
Avrà voglio dire spesso una sua idea intorno
No venga già espresse certo che le espresse L'Espresso nel senso che parassiti sembrava che quello che invece si procede forse una profonda una cosa fondata e la conclusione
Veltroni rendeva quale ci sarebbe si prese nota si prese nota legge pressione era che lui andasse in giunta con l'intendimento di avvalersi di questi di questi elementi che io gli avevo dato di farne oggetto di discussione questa precisazione chi chiede allora Crotti donate Torre continuative non disse niente ma potrebbe abbiamo fatto io e Peruzzi e noi abbiamo detto che non è però ecco che dal hai la sensazione che fosse d'accordo con lei no dalla sensazione direi sostanzialmente medesima io capisco questi questi discorsi è
Io capisco questi discorsi eliporto giunta
Quel foglietto perché vide scriverà Crotti e inattivi perché blocchi l'ha prodotto quindi effettivamente dette da questo punto di vista le cose sono effettivamente come lei sa dice
Protti però andò con un'altra con un altro dubbio un altro cruccio l'altra cosa che non riusciva a capire
Però quando al ministero vorrei si può significare una cosa che siccome noi non lo sappiamo non so se questi appunti appunti Croquet sì sì libero questi manoscritti sembra sono gli appunti che Grotteria apprezzo eventualmente
In sede di giunta poggiolo privato se sono qui a Sarezzo durante la riunione in base al a quanto detto grotte che li ha prodotti sono appunti che comunque riguardano parte in gran parte presero il posto della seduta
Verosimilmente interno c'è però una uno di questi di questi appunti e quello che a Toffoli duecentottantadue
In cui c'è in alto un cerchietto coscritto sai quello aveva già dichiarato Crotti
In quello ci sono delle osservazioni che mi fece Franco luglio
Centottantasei
Io la stimo numerazione riversa
Son quelle due domande comunque son quelle rifiuta di osservazione seppure in questi apporti quindi su più punti il primo
Attribuzione ruoli presidente di controllo numero due quaranta quaranta venti resta fermo per cinque anni fino al trentuno dodici novantasei dopo tale data importante la prelazione scritto stampatello agli azionisti cioè quindi lei vede ripete che il primo c'è anche c'è anche in aggiunta un po'a matita parla gestione sociale sì ed è proprio l'osservazione che porto che quindi potrebbero essere addirittura questi gli appunti presi quel ciò dopo le trame parlava ma questo in fondo non ha una gran potrebbero potrebbero esserlo anch'essi il tipo di foglio può olio c'è un foglio curioso cosa c'è scritto dietro c'è un cioè interpretano Jerry pizza scritto a rotazione
Poi apparente noto è foglio ma comunque queste indubbiamente queste corrispondono corrispondono corrispondono alle alle osservazioni di o di ecco però io con gli organismi Luigi me lo vuole voglio dirle voglio chiederle semplicemente questo
Il post-rock discorso il vostro colloquio
Toccò la questione certo certo il punto della partecipazione pensavo comprato as alla all'affare
No lo toccò nel senso che direi che era la premessa dell'Api osservazione sulla prevenzione a era la premessa cioè la la il discorso Salomon pratica che come dicevo ieri
Appare cioè il fatto che oltre alla Sai ci forse nella compagine azionaria Salomon Prada
Fu una cosa del tutto inattesa inattesa da parte mia credo di capire della dell'ambiente insomma e probabilmente lo stesso però accade lo stesso con l'auto era l'elemento che faceva stava alla base della della osservazione sulla prevenzione
Cioè per quale motivo beh perequativo che avvento tre azionisti chiaramente questo sionista che per di più si apra un azionista che non aveva l'Est no non avendo le stesse motivazioni potevano avere la stessa stabilita
E questo terzo azionista facile attendeva direi conciliabili estremamente cucinata ebbe modo di vedere l'opportunità di prevedere che nel caso qualcuno cede esce e e io supponevo che
Forse è più probabile che accedere forse la lascialo comprata che straniera banca d'affari
Una partecipazione tutto sommato scarsamente significativa perché stava fra due fra due zaristi che lei quaranta potesse tra i popoli prima o poi decide di sede
Ed altri quindi il mio il mio consiglio dell'operazione quindi sono i tuoi discorsi sono connessi in sostanza si parla delle per l'azione si è parlato Salomon lo si faccia una certa da potenti ipotetica inaffidabilità o possibilità che questo terzo socio sfugga cioè ristabilita trappisti rapiti a caccia
Che il dieci luglio ottantanove
Ovarici corre inviava per conoscenza anche a lei
Io ho fatto alcune domande siamo arrivati se non sbaglio al punto che l'unica logica che lei ritrova un'interruzione di queste trattative mutamento della presidenza
è giusto
Sei se se anche se non più che l'unica approvata il principale motivo poteva esserci nel senso che potersi erano ancora da superare alcuni elementi che però non mi sembravano diciamo tipi di topi sembravano tali da ostare alla possibilità di arrivare a una conclusione ecco ora io per quello che lei faccia capire chiedo scusa c'è da dire che accanto alla presidenza dell'ENI teniamo per il cambio anche dopo dopo poco anche la Presidente dell'INFN invece avrà anche effettivamente questi due elementi combinati spiegazione del perché ci fosse stata questa questa questa frenatura insomma
Eccolo qua assurgere su questo
Oltre al dato materiale che siano cambiati i presidenti
Informato abbiamo informazioni maggiori su che cosa significava questo mutamento di presidente
Per il buon esito dell'affare no
Quindi una una deduzione cioè calcolo probabilistico potrebbe ripeto faccio se come si questa è la valutazione lei fece altri
Quando vide che era cosa
Se la feci errore la fece allora recita beh
Io volevo chiederle però una cosa leggermente diversa anche se riguarda questa stessa questione leggo per la roba di accompagnamento di Giovanni Ciccone
Che indirizzata abitavate di azione amministrativa all'ufficio legale alla soffitta al tre tre destinatari
Leggo la nota è stata trasmessa ieri dal professor Emilio con la partenza schema spessa verrà esaminata dalla direzione amministrativa per gli affari legali dell'edite dalla caposettore soffitte pesci competenti pareri questo credo dia la misura tintura procedura
Nel senso che Progetto di operazione di questo tipo viene sottoposta ad alcune
Istanze all'interrogante
Cioè la direzione amministrativa all'ufficio legale alla Société
Per i competenti pareri
Perché questa procedura la previsione di questo tipo di interlocutori soprattutto soffitto che il sistema nell'ottantanove e perché no barzellette tenuto conto nel novantuno novantadue
Dividerci otto spicchi da cosa nasce questo tipo di procedura dunque
Diciamo che
Il discorso il fatto che si possono definire questo
Elemento inquadrabile in una procedura penso che
Ma vada vada inteso così cioè Cicconi de chiede il parere legale dell'amministrativo dell'ENI in quanto
All'epoca proposte ter la Giunta erano normalmente firmate le proposte per la giunta all'epoca era nuovamente firmate
Da
I direttori dell'ENI diciamo competenti e competenti questa materia potevano indubbiamente ritenersi legale anche amministrativo
Veniamo alla era quanto da parte nostra per quanto riguarda la scioltezza
Se ci si aggrappa stavo riflettendo come per quanto riguarda la Shorty
Ma diciamo che Cicconi su questo corto gli aveva già interessato da qualche tempo qualche tempo probabilmente vorrà dire qualche settimana cioè certamente lui qualche tempo prima e aveva passato questo documento un documento non questo ma documento non è questa la domanda
No era era però credo di capi di averla capita la domanda perché le procedure non furono rispettate nel novantadue
No ho capito cercavo di spiegarle cioè cercavo di spiegare detta che ci fosse questo richiamo per dire che non direi era tassativamente una procedura cioè non credo che ci sia un qualcosa di codificato a questo riguardo
Ma certamente che direi in questo caso in questo caso la direzione finanziaria dell'ENI che pure ieri era data quella che era stata interessata dalla presidenza del PD di trattare questi stati trattare coordina per vedere di arrivare a un'ipotesi di accordo
Ma certamente alla direzione finanziaria a quell'epoca
Sentendo la Cioffi seppure centella probabilmente a certo stati oltre lanterna trattativa quando però pensava che la trattativa potesse arrivare in porto ma direi che seguire più che un una vera e propria procedura a mio modo di vedere se qui un principio
Vorrei dire se mi permettete il termine lodevole cioè sentire il la l'opportunità di sentire una società che avevano interesse a questa a a un'ipotetica a una ipotetica cioè il vertice
Quindi non tanto detto una procedura ma sicuramente da correggere una prassi una prassi chi
Allora fu centrista nel caso dell'Inter corto coordinate che non fu seguita nella venne data la sua affidabilità con interesse vuole efficace
Beh mi interessa Linares deriva dal fatto che ha una partecipazione seppure indiretta nella nella Padania
Attraverso la scrittura
Diciamo qui sebbene non buona ulteriori delucidazioni ma il problema non cambia
No sembra procedendo diciamo che arrivata a metà
Ma sia una procedura sia una prassi sì rimane il fatto che questa prassi non fu poi seguita esaltato io mi chiedo se non è uguale a zero residenti all'arresto la spiegazione data una spiegazione non non glielo so da evidentemente non ci ha ritenuto pace ha ritenuto che la sorte potesse dare un contributo ho capito
Ecco però allora e comunque oppure ci sono stati dei motivi in termini di tempi terribili altro portoricana che hanno indotto chi poteva fare questa scelta a
Ma lei non è ancora
No non sono
E però allora le chiedo soltanto questo la soffitta e la società caposettore
Nel momento in cui il signor Giovanni che il presidente della Padana la fortuna di un accordo assicurativo
Lei non si sente in qualche maniera come dire poi estromesso da tutta questa questione torna non aveva diritto a esserne informato direttamente dalla direzione finanziaria dal presidente ed avere soprattutto voce in capitolo
Cosa ci sia di Giovanni ma il punto è che c'è stata in questa vicenda unità direi un un certo contrasto
Fra
La l'emittenza
Cioè a dire che se non so se è consentito in queste Aule fare dei dei paragoni ma mi sembra un po'quello che avviene nel caso attenti attenti dei velocisti in vista che c'è una una fase di sottrarsi
Che prelude che prelude a a a a alla volata lavoro poi c'è stato un periodo abbastanza lungo un certo notevole numero di mesi in cui apparentemente questi contatti
Non non approdavano note siamo non facevano significativi passi avanti potremmo dire un certo numero di anni per anni diciamo che c'è stato per quanto riguarda l'assai per quanto riguarda la sale c'era era passato più d'un anno dall'incontro con rapita attacchi sostanzialmente esprimeva il desiderio di di di di prenderti di stabilire di studiare e il nuovo incontro con con coro poi è rimasta reparto propriamente è uscito un testo contrattuale
Ecco però
Il problema arrivare negli stessi termini quando Di Giovanni gliene parlò lei era presidente della soft poteva essere un interlocutore diretto tanto dalla direzione finanziaria che anche credo perché di fronte per la presidenza d'accordo voglio spaziando al pronto soccorso siamo perché scusi lei li abbiamo sentiti fondo una prova oggi guardo lei dice che vice presidente dell'ENI parla con lei quindi lei interlocutore a questo livello
Però in informando di Giovanni che presidente della società di quarto livello
E con lei a quel punto perché Orbassano trovarsi spesso in contatto non ha cercato di capire certamente qualcosa con chi poteva avere un potere cioè la direzione finanziaria Ferranti o addirittura Cagliari scusi del del discorso cioè esce fuori un'ipotesi un'ipotesi di accordo dell'identità di una decisione invece Presidente dell'Ama no scusi perché più giovane dice che la informava passo cioè non passo passo va più volte nel corso del tempo collettivo sono d'accordo sulla formazione informazione stava nei termini che diceva apre cioè l'informazione stava per internet che si si sta mettendo però verso cioè c'è un rapporto corretto indici sta vedendo il siero Serpentis tutto dipenderà alla decisione che prenderà caldo
Poi improvvisamente esce fuori rapporto ma ecco qua durante questa informazione quando correva queste informazioni di Giovanni tutto ciò che diceva era ciò che ci sta dicendo che c'è un accordo totale dalla carica non c'è un accordo sui contenuti pastorale contenuti non c'erano i contenuti non c'era la sensazione era che ti Giovanni nella sua genericità esprimeva una
Il fatto che effettivamente vero con gli abitanti della zona
Nemmeno concedere i termini dell'accordo e anche e quindi tutto faceva pensare che sostanza continuasse un qualcosa
Da tempo continua cioè quel discorso che se ne valeva ancora sui temi più generali a livello di aspirazione di arrivare a un accordo
Comunque lei non prese l'iniziativa di parlare ma nessuno nessuno la consultori per le persone che un tetto giunta grazie presidente ma teniamo presente insisto su questo punto perché vicepreside citati teniamo presente che non c'era la percezione imminenza di un accordo beh questo fino a quando sei Sabbioneta sabato e cioè quando parlava Conti Giovanni sostanzialmente la sembrava che si fosse sempre per la nella pratica della vecchia fase eccellenti con un discorso piuttosto è così piuttosto lento ok e così grazie
Ideologica parlato di una la richiesta da parte dell'ingegner Grottini la mattina in cui voi ci fu la Giunta esatto capito bene per
Ecco un ulteriore apporto ci potrebbe dare lezione poi al colloquio che dall'imputato popolato di persone pospongono telefonico
Do al novanta per cento la la sicurezza assoluta non ce l'ho che ci fu di persone
Fu di persone che durante il colloquio brevissimo un brevissimo contatto del quale che cosa chiede chiedo che cosa disse le cioè era sempre una richiesta di parere come parliamo del giorno le ragioni si parlerà l'abbiamo letto lodigiano della Giunta le cose si verifica a Napoli nella mattinata
Nella mattinata l'assistente di Perotti di bordo
Vi porto la la proposta le portò la proposta dicendo
Delibera allenarla e se c'era qualche osservazione di farlo sapere al all'ingegner Robert proprio starebbe nella nota del
Spese la nota che una Regione non adeguatamente ricordare che tediare Crotti era avente IMEI ricorderei che sono riuscito a contattare l'ingegnere Crotti direi di persona
Il giorno stesso del pomeriggio nell'imminenza proprio dell'inizio della Giunta
In quell'occasione il colloquio che contributo avvicendati espresse
Serve un video con l'occhio il colloquio faceva riferimento precedente contatto che c'era stato così questo però al ecco come segue Felicolo approfonditi Polo proposto un colloquio corto fra uno che sapeva io che lui e appena molto stretto di tempi e lui che era sparito dite ripetibile colloquio che sostanzialmente si ridusse al puntualizzare
Quelli erano d'due punti se ne potevano essere altre ma io gli avevo avevo consultato frettolosamente le carte lui non aveva tanto tempo per ascoltare
Mentre CSI su quei due punti di PIL ricordavamo prima del campo che minuti trova allora dalla giunta già ridotto dimostra ancora interesse a conoscere l'aspetto tecnico del del problema questo
Casa capite cioè piccolo con lei correva di nuovo per elementi per un eventuale analisi tecnica riconoscere
Da quali punti di vista si poteva affrontare il problema è questo l'oggetto specifico dello spot secondo ecco un'ultima dopo ed è questa per caso ricorda quegli appunti ci furono presi del primo o del secondo colloquio quei regali abbiamo spararci quelle che aveva contratto quelle che corrispondono al contenuto delle sue osservazioni Krieger grotticella preso il fatto che secondo colloquio se ho ben capito non ricco ma telefoniche Holdings così gravi però cioè novanta per o con la proporzionale impersona Gomorra proprietario persona ma io direi che gli apparenti
Ma con certezza non lo so se è prevista il primo nel secondo e nel grande
Non è in grado di
Grazie signor presidente sia
Verbale la precisazione
Sulla diciamo così tempistica questo Progetto che lei ha definito sempre con un lancio a invecchiare
Allora lei è a conoscenza che
Il cosiddetto protocollo d'intesa con Lina è stato il risultato di rapporti in su questo argomento tra i linea che iniziarlo nell'ottantacinque ottantasei
No piacere ma perché si è pensato da ottantacinque ottantasei non ciò
Con ciò devo però dire che il suo ufficio non ricordo pilota
Quindi qual è arrivato fino a tarda sette era loro erano già in corso questi questi due di questi ricevono dicere proprio per Bobo non sa mo'consapevoli rottura ecco allora sapeva lei era a conoscenza di questo protocollo di intesa con Irina del contenuto e quindi delle modalità con cui doveva essere realizzato questo progetto cioè io ne sono venuto a conoscenza attorno alla metà dell'ottantanove
Ecco tre in qualche misura o tatto ho cercato di dare un contributo interni come dire di maggiori puntualizzazioni e di miglioramenti interpellato da parte dell'azionista
Benissimo questo è lo stesso dell'ottantanove dello stesso progetto che poi lei ha chiesto nella dei documenti che sono stati passati dati Giovanni
No no no avvocato non non capisco la domanda allora domani era parlando del protocollo semina esatto
Stiamo parlando seggi Progetto il tipo di realizzazione diciamo di questi studi vera lo stesso per piega e e per emissario diciamo che diciamo di da ma sempre portato una continuità a questi ce ne sono comico alla continuità come sei in sostanza certo il punto un interlocutore sostituisse l'altro il materiale non cambiasse
Più che altro da quel che ho capito
Dottor Lonnie non non era più corrente di quello che succedeva ogni calcio la realtà già cantando
Sulla destra trenta legale avvocato il Lecco letture le due ipotesi erano profondamente diverso non solo cambiavano le parti da diciamo di vendere l'ipotesi di accordo Collina prevedeva uno scambio di partecipanti con tutta una serie di altre elementi se vuole di complicazione ma fondamentalmente divina comprava un trenta per cento di padana e dei mi avete comprato un trenta per cento della previdenza che era una società che dovrà sviluppare la verità
I due azionisti clienti si sarebbero rivisti a distanza di qualche tempo per verificare l'evoluzione che avevano avuto infatti rispetto ai programmi aveva una possibilità entrambe di accrescere la loro partecipazione al cinquanta per cento così come avrebbero avuto la possibilità tigre cedere anche di cedere eventualmente l'iniziale trenta
Celibe occupato dell'opzione sempre benissimo scusi qui siamo nel luglio dell'ottantanove quanto lei ed ente per la prima volta l'avvocato Rapisarda ha dichiarato ieri che
Falleri che comunque aveva già fatto al presidente della Serbia dovrà cenno a un solo interesse a sviluppare il ramo vita e lei mi ha citato un esempio di una situazione analoga è che era quella della parte Popolare di Novara che ha appena stata realizzata da Lazzari
Quindi lei il discorso con Rapisarda nel marzo novanta entra nel merito evidentemente se le città per esempio da comprando in una che cosa che cosa parlate cioè qual è a questo punto il Progetto
L'idea rispetto a laddove del politico di Brindisi esatta che lei lo sta quello che ha fatto per appurare la pare Rapisarda Rapisarda
Se diciamo che de Rapisarda piene con l'intendimento di lì vorrei dire con l'intendimento di MTV detiene pre per presentarsi dice io sono lasciare io sono la sai io sono quello che ha comprato una partecipazione significativa Dio sono una società primaria nel campo delle assicurazioni io vi chiedo decide esaminare che cosa si può fare assieme nel campo delle assicurazioni eccepita fra le sue vorrei dire referente cita il fatto che loro sono abbastanza fresche dall'aver fatto un accordo con la Popolare di Novara in questo caso lo cita perché diceva può essere attualmente con gli adattamenti eventualmente dal carro può essere
Un elemento che può servire ti parla anche per colpa non è che rientra diciamo del discorso dell'aspetto dell'assetto no no no no però voglio dire la prima idea c'è la sua proposta in quel momento l'esempio che lui fa beh questo della popolare lo fa lo fa per dire che loro sono una società che sta sviluppando ecco lei non ricorda come descrive questo Progetto nella nona ma probabilmente non lo descriverebbe abbia fatto fatto cioè
Successivamente noi sappiamo che i inizia questo gruppo di lavoro nella dopo l'estate della novanta
Lei è a conoscenza dell'oggetto su cui del Progetto su cui lavora questo questo questo gruppo
Dunque dell'estate del novantadue Editrice Nord dopo l'estate del novanta settembre ottobre novanta
No parte che non vede il probabilmente probabilmente abbiano gruppo torniamo con gli anni termine non non so chi dei due Vasco spostiamo alla repressione che no non è così
Persone che non è così cioè di gruppi di lavoro cominciamo a rivedere i gruppi di lavoro dobbiamo associati Ocalan ma conosciamo al novanta novantotto vanno e l'anno in cui
Novantuno scorsi novantuno
Resta molestate novantuno
Dopo l'estate novantuno dopo lo Stato novantuno come oggi nove ribadendo l'argomento prende l'argomento è quello di cui aveva parlato parla esatto ma il oggetto su cui lavorare avanzo è quello che poi viene confezionato nella delibera del dieci aprile del novantadue ma questo è un po'più scuri certamente che credo che piuttosto che io certamente quello è lo sbocco
Contatti avviati corollario allora lei e lui non sa dove fino a quel momento avesse in mente questo progetto noi non lo so di lei è a conoscenza de la materiale era porre lavorato dal gruppo di studio o no
Diciamo che
Successivamente e più esattamente dopo che sono iniziate le indagini su questo argomento abbiamo recuperato documentazione che era stata prodotta a quello che lei chiama il gruppo di studio
Però lei residenze di pubblici già lo sapeva sempre volgeva rete avrebbe riserve contro ce lo studio stava stava studiando una folla Progetto di convenzione se se si trattava di integrare il fondo fin dire lo sapeva niente della della del materiale che stava via via realizzando questo questo gruppo esatto grazie
No no no no avvocato adesso no che c'è un ordine e l'ordine è stato degli avvocati Pecorella i
Gandossi avevano chiesto anche scusa
Scriviamo questo ordine se non abbiamo trenta testi se non rispettiamo
La norma per uno poi dobbiamo concedere ma dobbiamo ridare di nuovo la parola proposte eventualmente
Se non è solo per proporre grafico cinque minuti di sospensione certamente terapeutiche va be'sì sarà intanto da allora
E lo seguiremo le due membro Secci Emanuela nuovi comunque lunare riguardano vecchi pozzi al sentire adesso Ciccone poveri nel pomeriggio al mese
No lesse allora non grazie dieci revoca ufficiale giudiziario quindi si carabinieri per favore mi vuole chiamare Cippone io qua
Giovanni
Allora si accomodi pure venga
Si accomodi pure scusa
Siviglia vuole dettare i suoi cari a sedere
Sì
Richiamo Giovanni siccome
L'anagrafe piombando anche
Nato a cavalcioni
Latina
Per il
Cinque
Mille novecentotrentacinque
Residente a Roma
Via visibile
Alle
Centocinquanta ben
Voi per favore prendere quel foglio dattiloscritto bianco
Se vuole leggere l'impegno a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia dis deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi pare che serve è stato richiesto solo dal Pubblico ministero questo caso
Quindi può iniziare
Che attività svolge attualmente sono presidente società del gruppo ENI Semi granturismo Semi granturismo
Lei è stato direttore finanziario dell'ENI si sono stato direttore finanziario dal
Mille novecento ottanta cinque centra fino al ventiquattro settembre mille novecento novantotto
La presidenza del premier all'epoca in cui lei venne nominato direttore finanziario
Capo chi era professore di e quanto invece lei ha abbandonato la carica
Ante i geni Alitalia Piercarlo
Senta
Cosa pur riferire sull'avvicendamento tra Aldair Ferrante
Quando insomma fu nominato presidente l'ingegner cariche regia fine ottantanove
Di fatto io non sfociò più la mia attività termini piede nel senso che si chiedeva ero più io che mi ha attivato
Presentare problemi aziendali
Però i cittadini attivi insomma non non voce ecologica almeno in termini relativi lo svolgimento lo stesso ruolo e compiti alla fase precedente il poi in limousine questo quindi già dalla fine dell'ottantanove sì poi duro rimasi direttore fino al momento fino al ventiquattro settembre di settembre e direi che Fury sostituito se non rimosso in una maniera rapida senza che apertissimi né motivi per perché perché avevo lavorato nel gruppo ENI
Trenta trentacinque anni insomma in tutte le attività ANDI poiché a quel punto
Cioè lei non l'aveva capito i motivi sancisce sicario capelli non li ho capiti né abbiamo mai capiti
Vale la
La decisione di sostituirla reincarico che era stata comunicata in qualche modo comprende prima mia siccome c'era stato io credo manifestato rispetto a una disponibilità ad impegnati in altri compiti la disponibilità ad assumere altri luoghi
Fare diverse esperienze per impegnare la mia esperienza che però non si era mai determinato una decisione precisa tanto è vero che
Mandai
Una missiva al presidente Cagliari sei
Settembre dove dicevo che pur essendo disponibile
A qualsiasi incarico che fosse adatto continuare la mia esperienza
Dicevo che comunque il tutto proponevo che avvenisse in una maniera
Progressiva anche in funzione tutte le responsabilità che aveva assunto
E anche in relazione a diciamo all'immagine complessiva è l'azienda del gruppo in quanto allo stato interlocutori dopo cottura e delle più grandi banche vinti anche delle istituzioni come la Banca d'Italia
E chiedevo quei
Questo non fu
Nel senso che si è voluto scorgere ce la fece questo non fu ventiquattro ci l'ordine di servizio
Dopodiché in un EP ricarico
In precedenza credo che avesse deciso poteri liberato discusso il problema la Giunta perché la nomina del direttore competenza torna giù legislatura giunta delle che quindi il che
Rimasi per un certo periodo così a creargli delle occasioni di lavoro anche perché trovata a disagio Trento compiti speciali che poi fu scusi il suo incarico troppo invece assi ero assistente quello immediatamente successivo alla candidata presidenziale fui disponeva a disposizione del presidente che ovviamente non mi arrendo mio indirizzo fino a quando nell'aprile fui nominato dall'Assemblea
Presidente dell'assemblea
Presidente della SEC granturismo gratuita è una è una semplice l'attività era una silente Semi granturismo è una società solo di servizi che nasceva dalla scissione dallo scorporo un'altra società assenti e anche svolgeva gestione in ristoranti alberghi di morte tutte queste cose capito senta Iraq già tetto
Due o tre
Aperti crea come ad esempio pienamente adesso
Che potrebbero far pensare ad dal suo contrasto Coccarielli c'era effettivamente un contrasto no direi che col
Tasto in termini noi
Parlo le adesso diciamo è un po'velocemente belliche lavorano hanno lavorato tanti anni normalmente sono gente che abituati non contrastare capire le ragioni sempre o dell'azienda o vuole ragioni per giovamento le ragioni che portano decisioni diverse quindi in contrasto no ma motivo la parola quel termine consequenziale
Due precedenti affermazioni di che ho chiesto
Passaggio progressivo invece fu venne
Il passaggio
Dopo l'insediamento di carattere lei ha appena detto che
Sì troppo sostanzialmente depotenziato rispetto a una serie di atti anche non difficoltà niente rispondere all'esterno anche a
Anche cedere a che cosa è successo denuncia e con i rapporti con questi interlocutori importanti bancario hanno grandi gruppi riteneva in quel momento io per lo teneva quasi prevalentemente il preside
E non c'era già una figura di direttore finanziario in pectore ma io non lo so forse formalmente e ufficialmente nel e ho consapevolezza di netto
Anche sta possibile però non risulta direttamente cioè a lei non risulta che dopo l'ingresso di case ristoranti convalida comincio aureo Paula questo comando approvato tra perché ero
Posta questa domanda perplessità
Suggerimento c'è no comunque problema no non non si poteva neanche perché il mio è un successo più vicini porterà un vicedirettore
L'errore quindi il mio vice Ferranti si poteva scorciatoie funzioni delega scoperto perché queste gocce
Quindi non è neanche attraverso riceverà per uno mi veniva revocato replica
Era un ricerche si interessava della partenza va a lei non era comunque rimanere sul tema ma giunta
Notizia sul fatto che pensata a terra per sostituirlo
No verso no non lo sapevo
Salvo che si può dire tutto ma non vi dico se
Basta peraltro peraltro Ferranti era anche amministratore delegato terreni International Holding che era stato nominato quindi anche una funzione diciamo di una società
Coordinamento più operative bis chiaro però lei ha dichiarato in modo molto letto intendo dire che si capiva che era esplicita che il Cagliari avrebbe comportato per il ruolo di direttore finanziario riunisce
Si diceva questo aveva dichiarato venti maggio novantatré e si diceva l'hotel poco questo che sta scritto lo deduco da questi fatti
Prima normalmente normalmente le nomine nelle società operative attive regia consigliere eccetera non erano tanto Bocchino prassi che essi sentisse il parere del direttore ma potevano avvenire nuovamente da parte gli altri soggetti di altre unità nel caso particolare la nomina Ferrante avvenne diciamo con con una presentazione io successore
Allora management al top management del gruppo dicendo che l'amministratore delegato è questo allora siccome molta parte dell'attività
Siccome si rafforzano in questo modo
La affermazione penso ben terribili site dunque da questa che quindi verrà ampliata attivato accreditato io credo che visto questo punto edu questo è un fatto che le recenti decisioni ho capito
E ma lei è a conoscenza dei rapporti di amicizia tra Calderini Ferranti io direttamente no però Colorno si diceva io personalmente i rapporti di amicizia ci si dava a tutti lo stesso ecco aprirebbe un però per dire che ci sono apportate amicizia bisogna sapere qualcosa a lui Ub lui dei permessi non posso posso dire se c'erano rapporti di amicizia c'era un rapporto diciamo valutata
Però nella dichiarazione che io prima avevo ricordato lei conclude
In quanto pezzo vi erano rapporti di amicizia tra i due ecco ma è questa amicizia la si deduce dal fatto che ci si incontra s'incontravano spesso anche prima facevano parte c'era un discorso politico Tina
Ecco servito e lo spiega un po'più chiaramente scusi perché sono due cose che magari per voi sorriso per poi era felice sapute però io qui non lo sono
Ci sono vedevano spesso c'era un discorso politico e o di direi quasi vedevano spesso ma i soldi non era soltanto terrà io stesso
Con tanti amici parlavo io davo del tu ancora sera presidente nella stessa maniera con la stessa frequentazione io avevo un ruolo diciamo istituzioni direttore no quindi i miei incontri erano finalizzati a proporre questioni bancarie o chiarire che ha già pallonate ci si arrangia invece riuscì ad illuminare un principio e quindi e quindi non so
Parla si discuteva
Ma poi le diceva che si frequentano interventi questo
Comunque lei constatava un rapporto diretto tra il presidente subisce è questa la
Va be'aggettivo le percepivo in qualche circostanza che percepivo in qualche circostanza
Non è apprezzato termini sistema successivo
Però questo è un dato di fatto che lui aveva presente celebrare tutti mentre il Presidente c'era un rapporto diretto senza senza e per quanto riguarda il cosiddetto discorso politico cosa vuol dire scosso poi facevano parte della stessa area politica io spesso era accreditato
Becker accreditato come e non appena dagli Stati Uniti come socialista che viene attribuito allora passare tutti parte della stessa area politica
E gratis i bisogni perché per racket tra cartelli Ferranti era stringente la questione non lo so tutto sbattuto lengua no non lo so per la era
Non le manifestazioni diciamo estende gli incontri chiavi quando ci si incontrava te cocktail per esempio parti
Se io ero un po'emarginati
Mi metteva una parte discorsi avveniva proprio Cantù John con molta sofferenza e disagio compresenza di Ferranti
Per questo volevo sapere sono queste manifestazioni ma sardo in un bel gruppo diverrebbero piste ma stordimento siano sufficiente
Senta poi adesso dobbiamo fare una piccolo excursus storico senza su una vicenda che lei conosce tanto bene quanto pale conosce la vicenda dai
Lei invece conosce o dovrebbe conoscere abbastanza tende tutta la fase precedente perché ci sono tra l'altro in atti numerosi documenti che portano la sua firma Enzo quasi può constatare anche perché il passaggio che mi ha dichiarato la sua presenza molto importante in questa ipotesi d'accordo c'è qualcosa che lei ha assunto in prima persona scusi le faccio questo questa pretesa ma se siamo d'accordo la premessa dovremmo poi ad Arpe
Più più speditamente
Io comincerei con una il la la lettera che lei scrive il sette novembre ottantasei e che ricordo perché otto premi caro professore e Franco Reviglio l'interlocutore ti invidio le invia in allegato una proposta relativa alla costituzione di una società di assicurazione vita per i dipendenti del gruppo elaborata di concerto con il dottor per la flora
Se lei concorda prendere contatti con i vertici delle varie compagnie assicuratrici che potrebbero essere interessate a iniziative particolare Collina in quanto primaria società assicuratrice capitale pubblico cornuti migliori saluti io mostro adesso questo documento perché in carcere c'è un'annotazione sono d'accordo si può preparare la proposta venticinque undici le chiedo se e grafia di Treviglio
Devo dare atto che è stato mostrato al teste il documento a pagina trecentotrenta
Del volume quarto cartella servizi e quindi l'annotazione che risulta documento manoscritta e il Reviglio se lei conosce bene la scrittura di Previti basta abbastanza e c'è poi una successiva un biglietto un biglietto su carta intestata temi l'assistente del presidente che dice dottor Cecconi presidente d'accordo sulla proposta di costituzione dei nostri l'assicurazione vita per i dipendenti tua lettera del sette undici ottantasei attende la nota per la Giunta attenta cura
Se l'aspetto eccetera
Chi ha scritto questo secondo voto penso che si era già nemica faccio fare indicato
E l'assistente
Per capire il nome indicato Mincato
Perché qua diamo atto che ha dimostrato il foglio trecentotrentacinque e lo stesso volume sì
E allora ci dica come nasce questa proposta che è allegata a quella sua lettera ma che credo che lei ricordi abbastanza serie
E come si deduce da da quando dal fatto che et labora direttore del personale
Che in qualche modo l'interessato a proporre
Uno strumento nell'interesse dei dipendenti
Quindi l'arrivo la ricerca di trovare delle soluzioni come qualcosa che somigliasse ad integrativi sullo stipendio era quella l'idea iniziale però veniva anche da alcune proposte vediamo U spinge tra virgolette da parte dei sindacati
Che tramite alcune compagnie avevano fatto pervenire
Molte le proposte di poter fare insieme una compagnia dove fossero cinque quattro cinque soggetti compagnie di assicurazione soggetti che esercitavano già oppure quanto meno
La ricognizione successiva quando iniziano gli studi e analisi perché per prassi
L'iniziativa del direttore finanziario diventa
In quel momento soltanto un'iniziativa di indirizzo politico complessivo cioè mi spiego e qui è un qualcosa ha fatto dove prevale l'interesse diciamo dei dipendenti prevale l'interesse diciamo di integrare interesse di integrare lo stipendio e normalmente è una proposta un po'improprio perciò nasce da quella sede ma soltanto quasi a richiedere dei supporti tecnici delle modalità poterla realizzare
E qualsiasi iniziativa nell'ambito delle procedure che erano state elaborate
Nella direzione nelle direzioni del vento nascevano comunque tutte così c'è un istante uno che chiede che adibì interessato
Uno bis punisce poi subentrano anche le altre direzioni la direzione amministrativa per le questioni riguardano aspetti tecnici amministrativi da lì direzione affari legali per le implicazioni di ordine legale e quindi Lezzi il fatto diminuire vada avanti istruisce significa coinvolgere tutta questa gente
Riprendendo l'iniziativa e quindi questi progetti procedimenti durano parecchio sono quasi affaticante perché poi ci spiega perché in quel momento prevalsero due nel frattempo dopo quelle quei documenti prevalsero poi preoccupazione una che poi si che l'azienda avrebbe dovuto pagare quasi tutto premio l'assicurazione perché
Non si può rivolgere uno strumento ad un soggetto terzo quale indipendente
E proponendo e per pagare la parte più proponendo che allora l'integrazione deve essere significativi indubbiamente da un punto di vista tecnico il fatto che fosse gestita raccolta delle o sottoscrizioni dalle direzioni del personale del gruppo poteva essere già un vantaggio però la città se fare o non fare prescinde dal vantaggio veniva deportata pure essa atte scritti non era una questione fate questi ragionamenti si cominciò a preoccupare che cambia un po'il clima sindacale ci si mangia cominciò a preoccupare che alla fine ci saremmo rimasti incagliati in gruppo discorso diciamo eccessivamente oneroso per quanto riguarda la parte diciamo di competenza della il come ciò comunque nascere idea di Linate l'idea tendina Assitalia Granata la collaborazione
Da alcuni colloqui informare indichi tra il professor Longo tanto presidente argentina
Se il professore io
Quest'argomento lei dice guarda ci sono delle cose che non parlo bene a questo punto mi formula delle osservazioni dall'esterno
Su un progetto che bene o male a seguito delle crisi istituzionale è stata esaminata partita RAI c'è un direttore finanziario che lo porta in Giunta entrano patenti presidente Cagliari in carica riporta la proposta in giunta all'ordine del giorno lei fatte le obiezioni e Clotilde prende atto in silenzio tutto questo abbia Pisone credibile
Però
Io non conosco nordico che induce io credo che necessariamente glielo chiedo quindi siete entrati dovevate entrare perché è non credo che sia di fresca nomina millenni ma è persona pochi lungo corso se non sbaglio quindi conosce molto bene le dinamiche cosa sono le persone all'interno dell'ENI quanto quanto ciascuno quanto conta di partiti e via di seguito suppongo che il discorso tra di voi debba essere a necessariamente andato livello molto più riservato e molto più incisivo perché non è possibile che grottesche abbia Fortunato degli operai delle delle Riserve di tipo così ti eleganza diciamo il progetto The ridiventare più elegante in questo senso in quest'altro senso Clotilde prese atto con il giorno tutto questo però pare credibile chiedo se ci fu una discussione più approfondita in più incisiva su cosa fosse il retroterra
In questa situazione di cui discutevate no no però quello che particolare se non ho ben capito corrotti a chiedere un incontro con
Fu Protti che mi chiese chiese che io dico esatto e chiese che io gli riferisce gli esemplari
Su questa vicenda e quindi evidentemente era particolarmente interessato anche ascoltare
Credo che le contesta Pubblico ministero che sembra scandali effettivamente prodotti ne abbia semplicemente preso atto delle sue obiezioni che lei abbia avuto solo la sensazione che fu perplesso
A voglio dire spesso una su venti intorno poche no femmina già espresse certo che le espresse le specie nel senso che Marías gli sembrava che quello che invece si procede forse una profonda una cosa fondata e la conclusione
E però dipende da quale ci sarebbe si prese nota si prese nota le pressione era che lui andasse in giunta con l'intendimento di avvalersi di questi di questi elementi che io gli avevo dato di farne oggetto di discussione questa precisazione chi chiede allora Crotti non ha detto dei conti patire non disse niente ma potrebbe abbiamo fatto io e Peruzzi è nominato io devo deludere gli hanno detto che dal hai la sensazione che fosse d'accordo con me no dalla sensazione direi sostanzialmente mi piaceva io capisco questi questi discorsi è io capisco questi discorsi va bene e li portò in Giunta quel foglietto perché vide scriverà Crotti e inattivi perché Crotti l'ha prodotto quindi effettivamente le da questo punto di vista le cose sono effettivamente come lei sa dice
Protti però andò con un'altra con un altro dubbio un altro cruccio un'altra cosa che non riusciva a capire
Però quando al ministero vorrei sì consigliare una cosa che siccome noi non lo sappiamo non so se questi appunti appunti Croquet sì senti però sembrano scritti sembra sono gli appunti che crocchia apprezzo eventualmente
In sede di giunta poggiolo Pivato se sono qui a Sarezzo durante la riunione in base al a quanto detto grotte che li ha prodotti sono appunti che comunque riguardano parte in gran parte presi nel corso della seduta
Verosimilmente interno c'è però una uno di questi di questi appunti e quello che fatto follie duecentottantadue in cui c'è in alto un cerchietto coscritto sai quello aveva già dichiarato Crotti in quello ci sono delle osservazioni che mi fece Franco luglio
Centottantasei
Non escludo numerazione diversa
Son quelle due domande comunque son quelle figurative osservazione seppure in questi apporti quindi su più punti il primo
Attribuzione ruoli presidente di controllo numero due quaranta quaranta venti resta fermo per cinque anni fino al trentuno dodici novantasei dopo tale data importante la prelazione scritto stampatello agli azionisti cioè quindi lei vede ripete che il primo c'è anche c'è anche in aggiunta un po'a matita parla gestione sociale sì ed è proprio l'osservazione che porto quindi potrebbero essere addirittura questi gli appunti presi quel giorno questa ne parlava ma questo in fondo non ha una gran potrebbero potrebbero esserlo anch'essi il tipo di foglio può olio c'è un foglio curioso cosa c'è scritto dietro c'è un cioè interpretano jr qui qui trascritto annotazioni
Poi apparente noto e foglio ma comunque queste indubbiamente queste corrispondono corrispondono corrispondono alle alle osservazioni di odio ecco però io con Yul Brynner Luigi come vuole voglio dirle che voglio chiederle semplicemente questo
Il posto Rocchi scosso il vostro colloquio otto con la questione certo certo punto della partecipazione di Salvo Platters alla all'affare
No lo toccò nel senso che direi che era la premessa dell'avvio osservazione sulla prevenzione a era la premessa cioè la la il discorso Salomon pratica che come dicevo ieri appare cioè il fatto che oltre alla Sai ci forse nella compagine azionaria Salomon Prada fu una cosa del tutto inattesa inattesa da parte bianche credo di capire della dell'ambiente insomma e probabilmente lo stesso trovato accade lo stesso però
Era l'elemento che faceva stava alla base della della osservazione sulla prevenzione
Cioè per quale motivo beh stereotipo che ha vinto tre azionisti chiaramente questo sionista che per di più si apra un azionista che non aveva le non non avendo le stesse motivazioni potevano avere la stessa stabilita
E questo terzo azionista magica perdeva Pirelli conciliabili estremamente cucinata ebbe modo di vedere la l'opportunità di prevedere che nel caso qualcuno già deceduti e io su potevo che forse è più probabile che accedere forse la lascialo comprata che straniera banca d'affari una partecipazione tutto sommato scarsamente significativa perché stava fra due fra i due azionisti di averne quaranta potesse tra i popoli prima o poi decide di sale
E i dati quindi il mio il mio consiglio sull'operazione
Quindi sono tipo discorsi sono connessi in sostanza si parla della prelazione specie parlasse Salomon lo si faccia una certa da potenti ipotetica inaffidabilità o possibilità che questo terzo socio sfugga uccelli stabilita cioè instabilità sancito
Perché adesso era venuto il momento più grandi infatti scoppiato c'era un fatto di inquinamento con un ago petroliere c'era stata una non so se c'era stato era avvenuto della raffineria c'erano stati grossi fatti tossici rete per di più l'affinarsi che assicurava tutte queste cose cominciava uscito dicendo che ci sono troppi massimali adesso non so più e cioè la franchigia non è più di un miliardo ventidue miliardi tre miliardi cioè tre miliardi assicurato Rubino quindi tutti questi comici
Allora tutti mi la maggior parte dei membri della giunta consigliere insiste hanno perché fosse mi ha assicurato il più possibile perché ritenuti tenerceli e quindi gli indirizzi cambiavano in funzione di queste due preoccupazioni ecco per quanto riguarda il settore assicurativo oltre che interessarsi quest'aspetto coperture vedi migliorare l'intesa con con quest'accordo che allargava la società e quindi diminuiva il rischio oppure con altri discorsi questo per spiegare le cose si interessava residenza invece per quanto riguarda gli aspetti operativi tecnici che ci si interessavano le società a un certo punto per rafforzare e non mi ricordo bene se nel nell'ottantotto per rafforzare l'impegno la responsabilizzazione delle società a fare le cose bene anche su questi fatti scegliere bene le controparti furono farlo minati comitati esecutivi dice si son fatti tecnici canzone d'Indirizzo
Siccome sono fatti tecnici vanno giudicato da parte dell'organo responsabile che gestisce la società come tale furono trasferiti alcune competenze in quei Paesi ecco perché da un primo momento in voi
Nascono pezzi stanze al livello venne in termini promozionale come idea come accordo eccetto e successivamente vanno ad applicarsi si spostano sulle società quella firma
E ventotto per il che in quel momento era parlano era era vicedirettore
Per la programmazione e aveva controllo il coordinamento più che contro coordinamento dopo le dico perché coordinamento assicurativo
Il coordinamento del settore assicurativo coordinamento deriva dal fatto che per l'assicurazione
I clienti sono le società la compagnia d'assicurazione può essere interna Oreste e sono dure compagnia d'assicurazioni italiane all'estero allora c'è necessità il rischio lo valuta nelle società allora in mezza protesti istanze Stay pretese eccetera uno ci si deve ritrovare qualcuno sente bambini non volevo chiedere semplicemente segretamente reciprocamente a queste discussioni che poi portarono a questo protocollo d'intesa sembrasse cibavano con il professor Gobbo dottor sfornato professor mongoli presidente dell'Ina sia il dottor Fornari dottor zona del direttore Generale Cantore genera una commissione che elaborava queste cose fu fu composta da ci hanno mica attuale l'attuale amministratore delegato tenersi tanti che allora era un giudice sì importante dei giovani che aveva preso il posto di pelli perché per gli davano nominato presidente della Wada
La giovane era diventato vicedirettore la programmazione non era non è orientato soltanto l'assistente per questi aspetti società di alcune società controllate intrecciato allora seguiva la questione e quindi praticamente vedere che quelle operative servivano a queste persone ecco perché ritrova Pat e poteri finga di questa giustissima perché operativamente nel secolo io volevo solo sapere se l'avete comunque rigirano le carte di girano tramite Adelphi né sul basso e la soffitti del ripopolamento fa perché poi c'è anche questo passaggio dei ripropone al direttore e direttore che di parità degli altri gli ottoni e poi giù
Faccio notare
Senta esile questa fase sostanzialmente viene prevista una partecipazione
Minoritaria ma rilevante benzina a questa Roma società nella misura del venticinque per cento e poi mi scusi perché volevo se Polo commentare poi presso le autorità e poi la partecipazione a questa nuova società di un cartello vive altre società nato eccetera una quota del generale al dodici per cento poi con l'otto per cento fondare se per cedere si è arrivati alla Sai al due per cento
Qual è la logica di questo di questa riunione tutte queste compagnie e di questa prevalenza all'interno dell'entità Vivier nasce da questa esigenza o volontà di collaborare strettamente quindi si pensa al bar compatto sindacato collina sita se per governare
E dato che era nato istanze sindacali che presentavano tutte queste compagnie siccome statistica dell'attentato per per fare in modo in un concentrare tutto ma che apriva il più possibile anche perché nelle varie zone ci sono varie sue compagnie venti dipendenti stanno dappertutto però la logica e fare un patto maggiori invece di fatto con Ina-Assitalia per garantirsi il controllo il coordinamento e tale però la presenza anche di importanti
Ecco sempre ad altri punti ho capito si discute in quel momento tutta la raccolta
Dei tre niente se ne si sa se ne comincia a discutere quando poi ci si convince eccetera viene fuori quella deduzioni che oggi ha fatto
Che per iniziare un attività mentre l'attività porta esisteva una storia tant'è vero che poiché quanto valga la Padana senza io ho dormito
Coppito tramite la direzione amministrativa il professor decibel la prego troppo ci andiamo troppo cerchi di non fornire ordinare per traslocare caso offerte indiscussa e come programmatica si fondono imposte delle garanzie quasi attivi si comincia a ragionare
Allora se raggiungiamo il dieci per cento vi prendete dieci per cento e noi paghiamo quando si raggiunge l'avvento spostiamo tutti cioè facciamo un discorso ti entrata o ti ti i coinvolgimenti in questa società via che nasce non paghiamo una partecipazione non facciamo capita faremo le cose già avviato in una società
Cioè stento a Pomezia facendo contratti guardava tanti contratti progressivamente facciamo due tre verifiche nel tempo questo è il concetto che venne fuori perché non ci sentivamo
Tutto e Arci su una prospettiva però che dovrà crearsi cioè in termini generali s'impegna sempre sulle televisioni no non potente impegnati sulle per anche perché dotato scambiarci
Il valore di una partecipazione invece che ne che sistemano che c'è intendevamo fare un discorso mano che c'è facciamo OPA Simone non è esatto tecnica
Credo che sia senza paterne per quale motivo critiche l'esatto e ci fu una interruzione questa fase dei rapporti continui sempre per quel motivo io dico che il motivo di in quel momento
Che nasce dal fatto di queste preoccupazioni per l'integrativo
Frena la direzione del personale
Dunque lo spiega un po'anche ad Abete parrucconi fare non vuole fare la coppa compagnia vita
Perché si rischia che il rinnovo contrattuale fosse avevamo addosso a voi sindacati chiedono un integrativo riprendiamo consistente io penso che il motivo più zero dunque tendenza quando è cotto anche per l'entità poiché non è raro infatti
Io
Ho documento la direttore generale nullità del dodici febbraio ottantasette ottantasei ottantasette in cui
Sì
Espone alla Comitato permanente del dire al consiglio d'amministrazione di Udine torna Desai
Corso di perfezionamento colleghi invece sono un piccolo passaggio cui visitato
Qualora venga non partecipasse in posizione di previdenza a questo conto
L'ENI in caso di mancato accordo con vita pare intenzionato a procedere ugualmente alla costituzione del G quattro nuova compagnia visita con le altre imprese private
Questa cosa se mi permette suscitare un certo dai io all'interno del consiglio di amministrazione dell'imputato tant'è vero che noi troviamo un consiglio di amministrazione della stessa data no agli inizi del mese successivo del dodici marzo
In cui si esibisce il consiglio di amministrazione condivide quanto ritenuto dal direttore generale la parte conclusiva del rapporto ma dallo stesso direttore generale di rappresentare la situazione ministeri di vigilanza
Allo scopo di arginare per quanto possibile iniziative del genere
Cosa stava succedendo
Parlando di corruzione anche se Ibra che parla parla chiede
Non lo so
Io sono rimasto convinto fino all'ottantanove si trova ricevuta tra noi rimaniamo fermi sull'ottantasette non lo so sa so soltanto che perché ogni tanto il professor Longo non da due cicli io ero ero volenteroso su questa questione lui mi diceva ogni tanto mai la faremo ce la faranno fare ma ce la farà fare chi sono sotto con la no no no no lei è volato lei ha detto una cosa no non l'avesse non a fare ce la farà diceva ce la faranno ce la faranno però scusi non vero presidente Savoldi consulti non lo so
Mi dice dov'era pessimista di trovare difficoltà magari per rilanciarsi e qualcun altro
Non lo so interamente le dico l'ho detto così che professor ogni tanto
Ci teneva tanto a fare questa iniziativa come epidemiologiche aria politica sa ma non volevo si diceva Repubblica si dice repubblicano
Professor Longo peraltro si dimise e poi in presidente e trascorsi che volevano per la questione della Banca Nazionale del lavoro che non voleva prendere una partecipazione
Quindi una persona o diciamo eccezionale sei ha però erano ancora in grado di aggiungere nulla su questo discorso no perché io non riesco a capire quale possa essere il senso di questa indicazione chissà se ce la faremo chissà se ce la faranno fare ce la faranno a farlo così dico che diceva al piano terra di una parola specifica adesso io detta ce la farà però appare richiamava la preoccupazione che il fatto che bisognasse misurarsi con qualcuno più elevato e bisogna Ministerio dicevo insistiamo a cose fatte no questo non mi sento ma insistere con chi dicevo INCE logoro dovrà insistere con nessuno da chiedere la proposta di insistere nel voler risolvere a per convincere
Non lo so lei che non so
Una somma nel giugno lei ha dato prima unificazione adesso sta è un fatto ma questo fa stare detto Paco tutto quando si capisce o Lorena FI fatto riguarda Mignone io non lo so il fatto riguarda Rina competere Otis Cozzolini lei può dire che l'occupazione manifestava delle preoccupazioni sul fatto che forse per qualche motivo non ci sarebbe riuscito ad Ottone solenne questo nei giorni scorsi si quando lui dice le cose che succedono ingresso le conosco le tenuto spero che ricorda lei Anna punto
Si parla non vuole cliché chissà se ce la faremo abilmente sono questi sgozzata spacciatori viene naturale
Parlare degli atti cena ricordarsi che ritrovano generali ritrova contrasti del consiglio non so capito che ci sta scritto di Crozza nel consiglio c'è scritto l'altra cosa fa leva su questo non non ho avuto una grande attenzione probabilmente del Consiglio c'è scritto
Guardate che le
Se noi non ci stiamo si mette d'accordo con le compagnie private dettagli in termini molto semplici questa prende il Consiglio allora c'è questa proprio questa nota che bisogna rivolgersi all'autorità di vigilanza al ministero
Terra
Per per arginare eccetera cioè cioè iniziative del genere sono si capisce chiaramente un patto tra le idee privarsi ma dalle mie non nasce persista gelosamente su quale papà e colleghi non aveva
Tutto ha spiegato che a suo avviso questo ha detto se non ci state conciliata col trovare altri dallo spirito biblico detto quando fanno comunque l'accordo ecco quello che senza quindi non londinesi combina questo non mi sembra dell'ENI per lo meno rappresentato pure che io ne sia per quello che lei ricorda lei non se ne esce no ma questo tipo di siamo detti patto sindacato perché se noi andiamo a dispetto a fare confusione sono d'accordo ma questo diciamo almeno da una prima battuta sita in una seconda battuta però Fornari dice stare attenti se poi qualcuno si andrà in un'altra barriera naturale ci si metterà d'accordo con le altre compagnie non l'abbiamo mai posto il problema in questi termini io per lo meno io sappia
Se poi qualcuno va be'
Comunque ci sono altri conviventi diciamo per tutta nel mille novecentottantasette
C'è un altro consiglio di amministrazione in cui stavolta meno adatti a libera ma come poi finisca lei non non è in grado di dircelo questa fase ottantasei perché voi ci si risveglia dopo quasi due anni io le dico nell'ottantotto non se ne parla tanto in questi problemi perché ne ha cinque né minimo tutti i direttori sono impegnati
Tenuto conseguire tutto largo problema venti
Ma molte volte non penso che veleni si parlasse solo di Enimont anonima rendimenti prevalentemente stavamo valutando le società facevano continuamente riunioni di direttori per
E per apprezzamenti tecniche erano mobilitati prevalentemente certi farmaci corre su quest'aspetto che indica un aspetto strategico essendo questo un aspetto strade tutti i piccoli aspetti strategici ulteriori vendere un po'lasciati prevalentemente quando si cominciò ad nell'ottantotto ecco sarà
C'era ancora mezzo ottantasette per concludere l'intesa
Ma cominciamo nell'ottantotto poi c'è un altro fatto
Non Gariglio bando scade nell'ottantanove ripescata dall'ottantanove comunque nasce questo problema tant'è vero che da quel momento questi fatti vengono occhio lasciati lei vede che si accentua può salvo ricorsi e militante l'autonomia ha detto il capo settore delle società operative padre
Va be'allora girando né lei né mobilità quasi infausto Noemi ottantotto Ermanno dell'Enea l'ottimo va bene invece il tre marzo ottantanove si risveglia nuovamente Longo fa presente a vendere figlio che c'è la possibilità di collaborare ideare le sottopongo ha avuto modo di manifestarla cauto torce ecco in diversi colloqui
Scarpe nell'ottantanove quasi organizzata dall'ottantanove scatta il presidente De Vito
No ci dica più operativo sarà cosa succederà state fino all'estate ottantanove sembrerebbe che il trenta molto in considerazione tutta questa questione sì c'è anche una perizia di stima per la patata che sarà quella che qualche sono partiti
Per la patata asilo fatte filippino se questo lo faccio fare io
Simone stringere un accordo e se vuole sa leggere questa volta andiamo avanti divelto prevalentemente io e assistenza dice Giovanni Raiola
E se questa questa questione coinvolgiamo sparse per la seconda fase rientra l'amministrazione
End l'amministrativo a valutare la società fare decreti le certificazioni sui valori fibre invece anzi suggerisco all'amministrativo nella persona di Ventura anche uomo delle valutazioni
Di contattare insieme professor Finetti che viene che fanno in casa farà per il semplice allora eravamo pronti quando è tutto pronto luglio
Eravamo ecco a questo punto dieci luglio lei trasmette la bozza di bellezza la trasmette all'ONU argine al direttore amministrativo all'ufficio legale alla soffitta dodici luglio il
Lei e restituisce
La la nuova dicendo sotto accordo bisogna approfondire ancora qualcosa faccia mentre l'accordo su qualcosa era sempre che non erano non erano d'accordo dicevano sull'apprezzamento complicato
Tra ammoniti della nuova società datarla Società finita la società ramo danni perché noi l'accordo perché si stava negoziando con alcune clausole che non poteva accettare sì
Questo questo raro converrà che non possiamo continuamente passare da un piano di come dire di contatti a livello superiore approvi aspetti di dettaglio fino alle sette accordi in essere ma non c'è sì nello stesso problema l'abbia trattato anche con una lunedì prima se io leggo che non c'è una bozza d'intesa un protocollo d'intesa un protocollo d'intesa qualcosa potrà rimanere da definire arrivare a un'intesa invece nasce non non va nulla licenzia
La caposettore fra questi quindi rimangono
Qualche dubbio marginale ci si ferma per accertare questo che si aveva tolto anche tutti i marginali così sembra essere un po'di quel dubbio non erano i propri dubbi diciamo strutture siccome dobbiamo fare una società che dobbiamo dare un valore e siccome si dice primo anno in base a un programma può avere degli altri il secondo anno altri dieci miliardi di premi personale allora l'idea non sapendo con certezza non potendo creare dei vincoli che questo breve Gigi una garanzia si dice introduciamo una clausola etica che la partecipazione nasce via via
Con il crescere della società maltrattato cinquanta per allora questa clausola convinse che parlo ed Agrigento ci si attarda su queste fatto bruciare come come come trasforma in una garanzia reciproca il fatto che quindi dobbiamo essere diciamo consapevole Simone che poi ci vanno dentro queste cose prima ad assumere l'impegno e Sicilia questo non so se l'ha potuto spiegare sottogruppi questa spesa no non mi pare che ha detto questo è perché non viene non tratta invece diciamo rientra una con con la SITA con cenni no Essex denaro attardarsi su questo aspetto
E quindi l'aspetto e lo può dire nuovamente l'aspetto è lei trovare una clausola che quindi al raggiungimento di dieci miliardi di premi la partecipazione delle nella battaglia nel venti per cento poi serate i cento così
Ah quindi una proiezione non serva dimensionare l'entità della partecipazione assecondò telai l'uso di redditività sì sì io lo sento oggi per la prima questa era nato
Però qualcuno forse lo cosa il grave Numana uno dei tanti dubbi e poi questo è l'unico l'hanno tenuto riduttore né interna preoccupazione la principale l'occupazione investe per cui nel giro
In quel momento
Poi Calieri interessato a questa questione quando diventò presidente lei ha avuto dei contatti
Sì perché a discutere c'abbiamo sentito che appunto qualche sospetto il mutamento di presidenza sulla sul Carlino di questo accordo sia scusi resta
Non mi pare questo già abbiamo sentito che ha avuto partiamo dalle banche però se lo sai molto Ortega sì quanto del tutto era stato anche ma
Lo facciamo fare una certa posso farlo pane quotidiano le costa che mutamento di presidenza che ha avuto un perfetto
No io dico io racconto un fatto
Io
Dissi che bisognava riprendere contatti Ina-Assitalia
Già presidente Cardia si essendo già presentata perché c'era questo fatto lei ha notato sospese psicosi sospese Falluja la statua a ottobre novembre però se lo ritrova altresì allora a quel punto
Contattai il nuovo
Questa volta non c'era più dunque c'era pallidissimo cioè la targa
Che servono il pomeriggio contattai Resta però e i dissidenti azzurro di sollecitare
A dare una risposta
Dopodiché otto top all'etica senza dottor Ballesi dovevamo fare riunioni di riprendere il discorso politico organizzare una riunione tra a rimane
A Lezzi Fornari
Per invertire per fare il punto sulla situazione
Ricordato amplessi Coco io parlai mi sembra Fornari che pare Scotti datore cenare comunque la stessa cosa sulle parlò prima col Cagliari
Io penso di sì penso non mi ricordo proprio concreti difficile come possa aver preso l'iniziativa ammesso che davvero impressionante
Dopodiché siamo sui giornali le cose vanno avanti perché c'erano altri problema giudiziario investitura eccetera a gennaio arrestarsi arrivate a gennaio spietata ha nominato italiani è stato nominato
Quindi se abbiamo capito fino a novembre in sostanza non questo aspetto rimane in sospeso è sparito spesso anche perché politico che c'è anche un altro fatto che sta per scadere una presidenza normalmente Cochran toscano di presidenza caduta ha detto che ha Cacciola Carugati insomma va be'falso formandosi
Oppure far tutto in fretta Totti che venne invece possibilità no imporre anche perché come negano d'adozione c'è una punizione ma di necessità proprio perché va bene e allora cosa allora
Io credo dico che sarebbe stato utile andare io non non vecchio invitato a questa riunione
So che nell'UDC perché me lo dice credo soltanto dice di secondo lei manifesta l'opportunità marchigiani una riunione una riunione a quattro
Sergio taglierino itinerari la riunione ed è lei senza coperto dicendo allora mi siccome i rapporti erano un po'esso naturalmente abbastanza di fiducia anche con tutto l'altro sistema
Mi telefonò e mitico spetta
La società sei FAS mi telefona formali qualcuno uccellini qualcuno di quelli che comunque per l'Assitalia siete entrati che mi dice e bisogna fare la Società però nei termini ecco ribaditi che lei poi ha notato la volontà di far sì campeggia altra che va be'al centro altre c'è tanta gente atteso cibo possibile che si condivide che faccia l'insieme che facciamo insieme ad altri quindici va assicurato possiamo non quello principale
Perché prima finora ora è qua intimo dobbiamo essere e io riferiscono ma questo avviene prima del colloquio dell'incontro nodo protocollo con ingorghi e mi si dice che c'è stato un incontro chi lo dice che c'è stata e lo dice questa me lo dice lui
Ricordando non glielo dice il lei rivolge ricercati io lo so lei sa che però ricordato che scrisse anche una nota non so che l'incontro non è avvenuto lei scrisse ancora nota per Cagliari sì
Non proprio cordiali dell'incontro però io so che l'incontro è avvenuto ma è che non ci
Raccontato ricostruzione pesano se come sta però ancora non sono a novembre annessioni
Poi successivamente ce ne fu più d'uno uno solo
Quell'incontro promosso non c'è mai stato c'è c'è stato con una nota l'altro mi ha detto che si erano viste inizia però che potere che probabilmente si dovrà fare un accordo così come l'originale invece non era quella non è un accordo sul fare punti sposa tre a tre posso immaginare che il terzo sesso so a Sky eccetera Aldo aspetti un attimo corrono immagini se vogliamo eppure compagnia guarda ecco il nome forte toccherà precisa no non mi sta bene
Perché avessero quegli altri le atterramento quegli altri coinvolgiamo gli altri compagnia d'assicurazione imposizioni bilanciata di gestione se si vuole con responsabilità di gestione c'è un po'di confusione gestiscono questi termini questo è un discorso che le fece formale questo è il discorso che mi fece pro forma quattordici lei era attorno a questo discorso poi con Cagliari qualche occasione
Vorrei doveri volerle ricordò che aspetti un attimo allora forse prego replica d'ingresso degli altri documenti quindi
No non mi ricordo cioè può darsi certamente prenotarsi sì Baggio non mi ricordo fatto specifico ma credo che dieci io allora
Diamo direttamente quel che succede abbiamo direttamente all'incarico a Paribas il ventuno settembre novantatré scade il ventiquattro settembre ho capito
Cioè quei tre giorni prima la scadenza del suo mandato
Aspetti
Incarico leggi esplorare lo sintetizzo perché sia più più vicino alla memoria la memoria
L'incarico è esplorarne interessa della Saia dentina sviluppare attraverso Nasser Street il settore dell'assicurazione dei servizi finanziari per fare questo scrivere prenderete soprattutto contatto col signor Salvatore Ligresti presidente dall'assai ecco il signor Lorenzo contesi il presidente De Tilla
Interessati più perché questo è un incarico molto esplorativo per
Ma cosa che credo che le banche d'affari faccia sì
Libretto proprietà e poi come garanti dell'operazione sostanzialmente se non si capitata utilità
Mi interessa invece interessa credo anche a alcune differenze perché se ne è parlato già la nota che accompagna vento Cagliari che è una riservata per venti settembre novanta
Facendo secchi d'accordo sedersi facendo saliti dalla precedente nota sull'oggetto Marotta che si riferiva le trattative col prima sì
Motivi di urgenza che hanno consigliato di avviare la procedura valutativa te nota
E pertanto inviato alle travi in carico alla banche interessate
Cioè se se vuole
Pietire Ricci tutto ciò che ricorda attorno a questa questione
Intorno a questa idea in questo momento c'è già stato l'incontro tra Cagliari e Falessi c'è già stato un contrasto ospita le ha già fatto sapere quello che gli altri non li vogliamo ecco allora
Siccome non c'è
Su questo fatto
Io non sia stato chiamato a quella riunione Collina e siccome non ho altre informazioni se non qui venti legate alla presenza azionaria se la lettera nasce al fatto che se noi avessimo preso una decisione della lettera pari pace che se noi avessimo presi una decisione contro assai
Nel senso non nell'interesse dell'ANSA
Avremmo trovato difficoltà
In consiglio d'amministrazione consigliere Santin che è rappresentato nel consiglio se finché oltretutto aveva pacchetti importante che si era manifestato soltanto i dati e non sapevamo se era tutto quello che aveva dichiarato
L'abitazione permetterselo sempre sì
L'altra parte stava sul mercato questa società fu privatizzando grava però potere d'interdizione al mio predecessore gabbie non arriva soltanto la possibilità di convocare contenti perché
Vorrei fare una preparazione di disturbo Lazio e varietà di più comunque per evitare non tanto paventato diciamo difficoltà tecniche operative attive
Ma per trovare un sistema di consenso e far capire e non potevo farlo potevano fare cioè io avevo sposato troppo la causa ai se si vuole me ne ero convinto quindi non mi sembrava che potessi essere io capace altre anche perché si era determinata una situazione contento fin dall'inizio che non è che stessi molto nella fiducia come era precedentemente col presidente per allora e che una relazione FIGC ipoteche su questi aspetti fatta da un terzo sottoposta alla valutazione ne veniva fuori una conclusione per la spesa
Io le volevo però chiedere solo una cosa quali erano i motivi d'urgenza
Inutili e diciamo degenze credo che li ha visti a tutto semplicemente per la questione che andava avanti all'infinito questa questione non mi scusi bonus
Non è avrebbe scritto in un'altra materia non aver descritto posto che sottopassa Peter Gannon non avevo io dall'esterno dei Dodgers se noi vogliamo essere maliziosi possiamo leggere nel senso che da via tre giorni resa le patologie però questo lontano poteva sapere
Ma lo sapete
Quindi non poteva essere questi motivi d'urgenza
Lei dice procedura valutativa interno
Quindi Cagliari sapevate tensione di affidare un incarico ATO con la terza pari pari avevo detto quindi Dragotto quindi dovete necessariamente aver parlato con Cagliari e anche ciò che era accaduto in questo incontro all'Est nomina
Allora parlavate proprio era era partì per l'auto era cioè non era molto chiuso l'avevo difficoltà a parlare e Corneille parlavano mi diceva niente
Questa è la difficoltà dell'ultimo i lavori forse quindi sostanzialmente dice che su motivi di urgenza si richiama sostanzialmente al fatto che la cosa andava troppo per le lunghe del testo non esiste nessuna onorevole sono non ho avuto né professionista tipo diverse le considerazioni che nessuno ma guardi che non voglio come dire se far balenare che non fosse autore insufflato apertura accolta il problema potrà essere anche un altro
Cioè l'urgenza di evitare una soluzione negativa per esempio
Facciamo così che se non sarà peggio cioè ha capito quello che voglio dire condotti in fondo all'animo
C'è il convincimento adesso politiche che che possano anche diciamo Antares considerazioni che lei sta facendo le questioni che e Collina Assitalia era un buon affare
Sul discorso mio premi il concetto che frazionamento del municipio l'esigenza di fare una cosa un un gruppo lui obbedì
Ritenevo come gruppo pubblico anche per le autorizzazioni che dovrà vere per ricongiungimenti missilistici più adatte a fare un accordo con col poi
I motivi d'urgenza era uscita da questa situazione passiva ma
Io ritengo che soltanto così ecco questo posso pensare perché non mi sovviene quindici possesso messa la riflessione precisa urgenza quale qualche cosa di diverso non mi sovviene dove sorge
Quindi discorso col Cagliari sull'opportunità di affidare
Come dire
Un mandato esplorativo appariva a chiedermi di Verne farlo accetta lei disse io non posso perché mi sarebbe ormai bene esposto troppo poco Collina giusto sino al sequestro sei ma non paiono allo lo dico a me stesso lo accetta neanche questo discorso che faccio fare lo acceca Kakà nel discorso di far fare la valutazione esterna ma non lo accetta come come qualcosa che io faccio Verdini diciamo così consapevoli perché non mi dice niente vi dice semplicemente va bene non mi può dire di no faccia fare una valutazione non è che mi ha detto lui fa fare una valutazione viola Valli l'ho proposto che la valutazione la proposta della valutazione a provarci vagoni per l'unico indagato per l'omicidio ne prende atto però mi dice più niente non mi può dire di no perché in è una soluzione tecnicamente praticabile Ecuba esporli nell'impressione che nasce così io per trovarmi c'è questo fatto di fondo no
Che mi mi porta avanti per anni si constatare dall'ottantasei trentasette appena io poi all'inizio ad ottobre un po'meno esperienza però dopo quattro anni insomma con certe cose pesato di più totale per indire con lei non sa poi cosa fece Paribas
Non saprei
Precedenti senta voglio chiedere qualcosa su una persona che lei conosce che si chiama Gianfranco tra i livelli quando lei conosciuta per la prima volta Gianfranco toglierlo gruppi ero vicedirettore fu presentato parigini e piantine ottantacinque
L'aveva detto ottantaquattro trentaquattro trentacinque
Comunque quindi parecchio tempo
Come mai limitati anche l'ho presa lui sapeva che era presente sì me lo disse che era un assicuratore la conservazione dietro l'ospedale deve dialogare conta no ma era Assitalia eccetera cioè un agente generale era Agenzia generale
Quindi e lo presentò al professor Gianfranco Torriero Massimo naturalmente un amico su una videoteca agli arresti
Lentini poi le parrocchie o con Cagliari di questa persona no non me ne ha parlato non ha parlato
Lei sapeva chi era Tronchetti in senso sostanziale io in termini sostanziali sapevo solo che ho saputo salvo poi legge il giornale cercherà agente generale di vita zitti e quindi come tale compagnie che stavano sul Milan sicuramente compreso per esempio rissa che macchine dei dipendenti
Del gruppo prima che assicura
Vada gli assicura assicurati tramite la comprensione in rassegna Assitalia assicurato dall'Agenzia generale della era un un importante controparte con cui il gruppo base delle società intanto accettasse da poco da fare quanto insomma non lo ascolta quando da un certo momento storico sforzi
Senta
S'era più visto oli per la fase che abbiamo appena trattato per i contatti con da da in quel momento lui sbatte la porta della fase ottantasette l'ha mai visto più credo nella fase finale non so se ottantasette quanto perché dedico un'altra cosa
Non so se se rispondo posso dati e date precise nella mia diciamo sensazione la società che avrebbe gestito l'Empoli inserita in quella diciamo in quel progetto dovrà essere una società la cui partecipazione credo che fosse la società credo che fosse si chiama previdenti credenze residente e deve appartenere agli agenti
Sì però
è una come ci spieghi la società piangente dovevano costituire o partecipare al capitale in questa società di buona parte sarebbe stata poi presidente lei la patata che si certi accenti dell'ed era finita e non essere soci pressoché labile graziati qui in sostanza la società indicata ed allora per gestire la situazione sulla indipendenti dove previdenziali cui avrei partecipato lei dovevano pedonale ai suoi soci verosimilmente gli agenti generale sui quindi anche perché siccome queste sapiente questo progetto interessa o quanto meno urgente eccetera
Ho capito perché c'è anche un altro passaggio pendente se visto che stiam parlando parlando di quegli anni in cui si prevede la possibilità
A raccogliere i premi tramite un'agenzia generale
Che potrebbe essere svincolata dall'esclusiva nei confronti la la strutturalità
Io vuol dire che si che tossicologo dall'Agenzia generale Pilato io no io in termini logici con assi mila o più che questa Agenzia generale questi si configura Puglia jazz dovrebbe e potrebbe essere un passo precedente
Dice non raccolti tramite le agenzie ma fanno una società e come tale raccoglie come se fosse un'agenzia generale specie in questo fatto già diverso attira al piano della raccolta così come
Mi sembra di poter interpretare così dato che mi sovviene che la società do verso una società partecipata anche per coinvolgimento gadget Geraci parlargli argenti ma in misura importante misura appena siccome era lontanissimo capaci di le quote probabilmente potevano essere pura intuizione decisiva fastidioso cerca è un fatto di test senta questa
Essenzialmente una sua deduzione agopuntura cioè lo stato di fatto che l'esito sta proponendo al tribunale sino ad oggi non c'erano non una condizione diversa
Direi che sorge solo questa deduzione per spiegare la presenza dei traghetti in questa vicenda o c'è qualcos'altro avversa ininfluente aspetterò cerchiamo la Costituente
Lei dice che nella fase ottantanove quella che poi porta all'incontro cui Renault partecipò parte risentito Proietti
Come no all'ultimo momento che nell'ottantanove novanta Zoff
Pezzo nonché le forme
Le telefonava in qualche modo
E che cosa le diceva questa aspetta cioè che andava bene d'accordo così cioè per la per l'accordo Collina avevano le telefonate sono partite che andava bene l'azienda diversamente scrivendo un volto mi scusi per è difficile riferire il contenuto di una telefonata ventitré anni in quattro anni prima però cercherei restituirci il senso di questa di queste telefonate perché ha telefonato ma io perché scusi se non sbaglio a era già molto introdotto nell'ambiente di vita perché conosceva presidente io ritengo che ritengo che anche quelli dell'in qualche modo poi avevano una presenza rossa questo personaggio sì pervenuti al passato ridere c'è l'ospite in termini più concreti perché ritiene che gli agenti
Perché per me magari son cose come dire no notorio e Marlon
E aveva dei rapporti diciamo con l'assicurazione ma aveva dei rapporti di assicurazioni netta perché le società non assicuravano solo tramite fatale assicurava indirettamente no e quindi per quanto riguarda tutto ciò che stava sul era una persona
Parte
E come tale sopra corpo però è anche vero che il re minore una piccola società di Milano sì ma lei non è che avesse rapporti se non meglio grazie questo chiama so in occasione magari anche di festa di Natale Vasco che ne so quindi riceva tanti auguri giusto cinque oppure io non non riesco ad estrinsecare come perché guardi lei ha dichiarato glielo presente in forma di contestazione poi per lei fosse ha qualcosa da aggiungere o da rettificare lei ha dichiarato
Loro ministro sta parlando intrugli in occasione della collaborazione con i tassi Italia in vista didattico
L'altro ieri mi telefonava Rocco per chiedere come andavano d'accordo temi fornire informazioni merita la bontà dell'iniziativa di citarla relative al progetto Stozzo qualche titolo cui attrasse ma fare se Rocca era considerato una persona molto influente politica ben presto nel d'accordo la contestazione quello che tutto sommato questo è e quello che lei sta dicendo su storia e credo che così no io volevo glielo contestavo semplicemente per se ho capito lo presentava occhio all'attenzione seppur essere più preciso su cosa diceva per la portata e la faccia più integra buono o c'era qualcosa di particolare che lei possa ricordare ramo vita assicurazioni di tutti i dipendenti la maggior parte sulla la speranza di tenere una quota importante di quella compagnia probabilmente granché interessato
Scusi allora certi Scozia così feroce
Rammenta
Tutti i dipendenti dopo Time quindi a cuore ai tornei ha detto una quota importante a Milano importanti tutti i dipendenti da maggio Battistello sul bilancio non so gli accordi che potevano farsi tranquilli perché poteva essere interessato togliete indirettamente perché avrebbe in qualche modo avuto un apporto importante in una società che per Milano anziché Lina
Nel frattempo il Senato agenzia Gianfranco Maris presidente non lo so sto immaginando scusi
Se gli stati vaccinato però sino a base di dati che per conoscere non lo so sto immaginando nei termini dei da sto cercando di capire l'interesse che poteva vedere perché lui dice opere un forte interesse è un forte locali interessa
Che la società si facesse
Ma quando una voglio dire non meno date non tante volte Zonta terrena
Premi tessuti lei no no non prevede necessariamente insomma non prende Romano nella maniera nel senso di dire la ancella con la gestione ordinaria dunque significa non permetterà piuttosto disposto ad accreditarsi secondo me nei riguardi tutti concordi
Ad essere dire ci sto anche io lungo con l'Assitalia che sono importanti ci sto anche io sono interessato a questa questione cioè si poteva presentare come come questo è importante come la coppia dominante attenzione che magari se non storico poteva dire che lui era importante competenza discorsi che lui era nell'affare come si presentava come una persona che sbaglia interessa interessato non estraneo comunque vada a fare non interessato operativamente ma comunque interessato alla prospettiva dell'interessata la prospettiva senta cosa ci può dire di motivo
Niente cosa sale rivolgendo chiedo io sono che circolino Barbey prima crea già sia quella sala lo so
Ma chi è che attività svolge e io ora ho conosciuto indirettamente perché recandomi
Per approfondire la questione sulla manovra volontaria
Non lo studio tipo vicino molti anni fa non mi ricordo quanto
Questa manovra unitarie
Un'operazione anche quello che mentre aspettavo il ministro mi sfuggono diciamo sottolinea parlavamo di assicurazione caso perché c'era io ho aspettato un'ora due ore c'erano delle ragazze
Mentre aspettavo questo tre destro spazi pubblici costato dodici della ragazza insomma così come segretario va e c'era un problema dice trent'anni ha ricevuto da qualcuno le compagnie raccomando insicurezza si parlava un po'di e mi sentite io dissi che noi stavamo soddisfatti perché avevamo una confezione fatto col topo lavoro stanno
In quanto avevamo assicurato sita
Passa una convenzione che quindici liquidava subito oltretutto era negli anni in cui non erano forse molte precisazione anche quelle procedure pre
Invece era inserita a metà ricordo estraneo della segretaria non lo so sostengono questa ragazza gravare lo stallone a me prima di andavi disse che
Per quanto riguardava io ero preside direttore delle avevamo una compagnia padana però che nell'ordinanza queste cose forse poteva essere interessato
Padana può assicurare magari meglio anche esteri eccetera
A quel momento Issac avevo che conosceva il professor Mourinho
Che era diciamo docente io esprimo Politecnico Milan
Progresso assicurativo interesse anche a lavorare con il gruppo svolge la sua attività professionale io iper litri circa dell'argomento mentre uscivo mi dette
Obiettivo primo libro al telefono da pubblicità e bigliettini da visita no vedete un bigliettino da visita Simonino questa signora mascolino certo
Cioè ieri da Pomicino parlava proprio questo piccolo staff di Pomicino si la ragazza mi dette un biglietto di violento che si disse prima deboli non era era socio di comici è una persona perbene
Sì è un professionista che era un amico suo e che evidentemente che sia con l'allora di questo Pubblico ministero vuole sapere se era proprio il biglietto da visita uno tutto fatto dal
Biglietti stava scritto però credo che fosse stampa
Era il biglietto da visita di limoni penso che essa richiama allora
Siccome alle
Perché in quel momento c'era il discorso di creare e di assicurazione per la concentrazione di origine eccetera io ne parlo quindi c'erano molte persone che sistema non c'era Taverna perché avevano segnalato anche alcuni agenti
Agente puntò persecutori messi di fondo io mi ricordo uno me l'aveva segnato il mio ex direttore finanziario ma né nato nell'aria segnalato della frode di un conto è un altro ancora c'era Nicola scuola cioè c'era qualcuno che mi segnalava alcuni membri di giunta eccetera allora sito è c'era tutta questa questione si lamentavano tutte che il nostro sistema era chiuso concentrato non era trasparente e questi mi riportava negli ambienti giunto
Tant'è vero che la mia più grosso sistema nelle assicurazioni non era era chiuso l'assicurazione e quindi bisogna uscire bisogna aprirsi
Ora sta allora in questo quadro generale parlai con vicepresidente vice presidente Papalia
Era persona alla quale presidente delegava tutti questi aspetti più che riguardava la società del gruppo perché anche qui l'assicurazione tutti questi riassicurazione riguardavano più l'utente con gli interessi generali aggiunti scorso TTT cogliere certe esigenze e quindi tenuto conto di questi fatti noti indicazioni
Per questo tutti gli altri fatti alterata che vicepresidente e tener pronto a loro sperimentalmente di fare dell'operazione
Tutti queste compreso segnalai quest'ultimo nome
Poliglotta professor Golini che quindi per la sua cognizione di allora era legato alla rapido che la segretaria dei pubblici non avvenga in condizioni allora nel mio avrebbe a almeno verso la con lo scooter alla segretaria ammettere occupa aveva avrebbe occupava sotto perché questo mi scusi piuttosto singolare alle pendici e tenete conto anche di questa persona come di queste portando alla sua di cui la segretaria dalla gestione io conoscevo tutti rispetto per la segretaria soprattutto io avevo specifico ma anche gli altri gli occhi
Percepito professore al Politecnico di Milano
Persona che fuori svolge un'attività professionale
E siccome c'è diciamo l'ambito delle conoscenze me l'avrebbe potuto dire anche un'altra persona qualsiasi quando si è trattato di stabilire in maniera trasparente che poteva lavorare dato indicazioni di dove spesso
C'è qualcosa di vivacemente comico tutto questo avviati perché lei dice che c'è perché una situazione in cui cinque sette dalle influenze da parte di persone importanti all'interno dell'ENI membri di Giunta che di c'è questo però c'è quest'altro però e poi si poi scusi se ho capito lei ricorda il nove di quella persona che ne segnano la segretaria vicino sì ma la prima cosa l'agevolazione dal municipio allora per lei rappresentava un'entità politica importante se cosicché che così non allora Goldstone comprensibile è una percezione ed ho avuto così
Nome in tempo in questi termini norme che la conoscenza diretta di questo purtroppo ha avuto in quella sede
Va be'appena avuto occasione di conoscere Aldo Mondino sottoscocca temprato agisce avranno incontra perché validi conosciamo tutti servizi però adesso logico io naturalmente
Nel momento in cui la domanda se non
Personalmente
Al di là di questa presentazione tranne
Sì ma negli anni dopo nel mille novecento conosciuto dopo tanti anni di un pranzo diverse e qua polacco proprio tanta non so dell'ottantanove non lo so dov'era questo pranzo tra chi era
Mi ricordo credo che fosse accento il tribunale
Conta con altra gente
Cioè un ristorante per cento arrivando non ricorda granché da dire organizzato chi partecipa poi mai c'era problema ed ricordati Molino questo ristorante perché c'è perché c'erano diciamo altra gente si interessava altri operatori finanziari Carrozzo il suo discorso assicurativo che su questi problemi specifici ma c'era un discorso di programmazione del venti esigenze degli elementi esigenze che altre società si interessava affari finanziari eccetera quindi ho visto segnalate per che si discute dei corpi ci provano dietro questa schierano quest'altra persona per capire il contesto di giugno
Spericolata sono con lui in occasione non è che ci sono
Ma bisogna usare i prodigi della memoria perché le ricorda Polino alpinisti nell'ottantanove ad altre persone che però non ricorda chi siano
Ecco che viene normalmente uno che per una persona per la prima volta se la ricorda se ci sono state delle circostanze particolari ricca
Mentre sono scaricabili sul sito agricola se qualcuno
Ma ricordare così l'ottanta novanta della
Documento energicamente parlo della
Allora va be va be'prendo atto
Non sono un avvocato un cielo volino
Prego ritornare posso discusso serbi
Al quale è stato fatto poco fa rispetto
Volevo il teste
Quando uno scrive quella riservata personale abbattuto bancario
Rimpasto significò faccio
Corto anche sul contenuto del mandato che dette appariva Swiss
Contenuto del mandato esplorativo lo chiamiamo
Che aveva un certo oggetto
Cioè che cosa doveva fare partiti
Sì no quello che stavolta sulla lettera interessa relativamente dove peraltro avrebbe dato lei personalmente lo ricorda dovrà parlare aveva aveva delle specificità questa lettera noi vogliamo che vede gli eventi verbalmente o in procinto intervenuta confermerà quello che lei ebrei io pongo quello perché obiettivamente su ciò che è scritto che sulla letteratura sbocchi cosa c'è scritto cioè scriviamo che ricorda che magari da una lettera in realtà il contenuto rilevante
Qual era
Era impensabile Daria Bignardi valuta
Però quando il pubblico ministero si oppone deprecato anche di spiegare quali sono i motivi per cui ti viene la domanda non pertinente perché altrimenti sembra di la spiata no no avvocato diciotto queste cose qua mi oppongo è diventato un allargamento progetti lo posso spiegare scusate il Pubblico ministero non vorrei che si creassero polemiche che ne sono no name
Vicende perché non era una domanda diamo atto pubblico e non al documento già firmato da cinquantuno veniva il documento già risulta oggetto dedicare di rispose che è stata data vediamo in questa sede personalmente lo ricordate che magari nella sintesi del documento guardi altra o di dopo essere stato
Sintetizzato in modo particolare quindi voi modulistica sale va bene anche il record di trecento accertate
Quale
Tutti sono
Diversità probabilmente
Introvabili socio essa
Grazie no
Che faceva notare
Ad esempio nel libro no volevo dire che qui discorso siccome va un pochino sopra tedesco se assicurate oppure se ce l'ha sono è una società interessata oppure a gestire il fatto di c'è una sola missione volevo sapere questo
Allora nell'ambito della combinazione complessi tenuto conto delle attività che fanno tutti i soci se era possibile trovare cioè e militariste no so ci per fare in modo magari enti va be allora da fare assicurativo facciamo cortile diventa centotrentacinque semplifica però
E appioppare si possono fare diciamo la compilazione se
Questo
Che
Volevo capire se nell'ambito di un pacchetto più globale si trovassero di spazi per conciliare
Se questa possibilità di avere scariche energetiche Steinman potrebbero dire a sviluppare Collini tramite la servitù attività dei grandi assicurativi e dei servizi finanziari è servizi finanziari e questo quindi non era un incarico solamente in movimento a raccordarsi no era più però perciò pensavo che l'affluenza
Sì allora riduzione quindi dei risultati ammissibili fa parte di Paribas
Posto che arrivava terminante non so valutazioni sulla consistenza di queste semplicissime erano rapporti sinergici porterà in funzione in questo come potevate poi utilizzare parlo ex-ante perché lei dopo pochi giorni nostra più la dedizione
Come potevano questa risultante cosa senior visto quando costava questa consulenza costava qualche centinaio di milioni spazzerebbe l'impianto venti mila franchi prometta centoventi ma inviti il discorso come se rispetto a disomogeneo il discorso vero che
Quando si intraprende con questi quante sembra prendevano queste attività riscontri dell'insorgere quando si chiedevano questi consigli
Doveva essere diciamo il lavoro da svolgere
Veniva progressivamente aggiornato richiesto interpreta solito c'era un primo piccolo bensì
Ovviamente no se entrambi quindi c'era proprie tipo sulla base di questo c'era una esigenza di approfondimento di valutazioni auto specificità
Singole aziende fa di potenzialità eccetera io questo non l'ho potuto condurre queste
Perché il momento in cui avevo iniziato l'attività poi non è che
Fa quelle cose una panca che stanno scritto sinteticamente
Fa quelle cose o non ne fa nessun'in funzione di quello che un fa fa Poggibonsi solo cede uno gli fa fare le valutazioni di tipo di problema
Questo è il senso ecco l'utilizzo poi dei risultati dal se se appare si affida a questo incarico e in funzione di qualche cosa cioè si riprometteva qualche cosa lei ha detto
Che il dottor Calia e non aveva preso l'iniziativa sembra un fatto debba queste l'ortopedia mi ripromettevo di lana pressata e lei è una persona intelligente ha avuto dei ruoli importanti
è stato il direttore finanziario perché una struttura facilmente le sue importanza
Quindi se l'ha fatto informando addirittura imprendibili presidente perché c'era un motivo io per mi prometteva innanzitutto e accelerare i tempi e chiudere per fare l'accordo politico no ma cento protestare troppo l'altro interlocutore che magari voleva stare se la fa ed era una persona tentando ne tenevo conto in quanto era socio mentre gli altri era socio della serie perché protestava troppo questo appare a mio marito che continua perché voleva stare nella fase
Nella Germania è un era uno degli altri però la situazione dall'ottantasette quella data si era rapidamente notificato perché mentre lottando sette nel quadro del possibile partecipazione anche altre compagnie si parlava era riservato un due per cento
Nel febbraio dell'ottantasette quando il pesce arriviamo alla fine non è nemmeno una Rover novanta abbiamo che attraverso la Serfis a assunto una quota di organi diversa strategica sì era molto presente sugli affari sapeva le cose allora sette però che c'è questa maggiore sicuri significatività sei trasferte questa modifica che obiettiva indubbiamente tipo di fastidio poteva e Opel o meglio che ha manifestato oppure di cui lei rischia di cui è a conoscenza ma non è che potesse dare fastidio poteva andare disco
Ti sorrida esplorato in altri fattori Papandreou è vero che la finalità della domanda dell'avvocato sia sostanzialmente quelli corregga se il taglio cioè a un certo punto l'abbiamo questa situazione che i rapporti intercorrono principalmente tra i vigneti giusto diverse certi versi l'assai questo progettuale partecipazione decisamente minoritaria c'è poi a un certo punto capita però che l'alzaia aumenta la sua partecipazione disservizi e ritardi una certa
Ma io lei si era presentato e avrebbero potuto sorgere per allora qualcuno che l'ha fatto presente questi problemi novantuno dedicare gli ha detto guardate che non è parlare bene con i Comuni con come se fosse la sua iniziativa io so so targhetta solo perché richiede perché Bassanini comprarla se
Perché c'è c'è l'assicurazione
Quindi interessa strategico di compartecipazione
Sul mercato
E preordinato quell'interessa quindi quando uno senza interpellarlo senza dargli uno spazio Ezio che peraltro consiglio d'amministrazione
Pura interessato spetta assicurativo poteva creare ulteriori elementi stop comportamenti raccolse Pinti questa modalità ho forzato sino però intenzioni era diretta a mi so questo ancor prima come dire dunque contatto esplorativo responsabili anche logorio vuol dire poi Sabrina Salerno le vostre intenzioni
Però erano sorge forse eccesso di impostazione rispetto però ecco il mio prevaleva l'esigenza di chiudere subito
Questo comunque è un problema legge ha ricordato c'è stato
Nel quando ha cessato dalla carica più virtuose
Inizia ma c'è stata all'improvviso in un sol giorno oppure lo sapeva già nonché giorno settimana in un solo giorno quindi il ventiquattro di arriva a porre il terreno è arrivato l'ordine di servizio l'ordine di servizio è arrivato sul tavolo da allora sono stato più
Sono sono stato chiaro comitati di lavoro nero più niente
Quindi guaritori tornando quindi sta nella pienezza dei suoi dei suoi poteri delle sue funzioni quando non sono mai stato non sono mai tra sì perché ho avuto questo insegnare questa sì lo so ho già detto questo ritorna ancora in ordine magica lettera perché non trova comprensibile come tenuto conto che lei è interessato e ha seguito per anni soltanto il rapporto quando questo rapporto intercorreva tra i etiche poi a un certo momento e ed era possibile nel quadro di questo rapporto che ci fossero anche degli operatori delle sue stati assicurazioni private secondo terminate percentuale sono sei società ad Assago era riservato il due per cento se poi per nell'ottantanove dice attiene qualche cosa ottantanove novanta anzi forse verso la fine dell'ottantanove principio innovazioni
E lei prende un'iniziativa proprio in materia servizi finanziari capi settore parabancario perché paritario per vedere le spiego cast
Perché a tutto il settore parabancario effetto che ha pagato ma si rifiuta se fiera
Per smobilizzare indirettamente partecipazioni delle cioè nel senso che non vendendo direttamente le partecipazioni facendo comprare questa sette serve il pacchetto di partecipazione che adesso che evidente si incrementa solo di valore perché c'era ancora c'erano anche alcune opere
Alcune partecipazioni minerali no potesse in qualche modo essere un punto di riferimento
Aumentare il capitale sociale
E tramite l'aumento di capitale farsi faccio pagare il sovrapprezzo e risotti arriva al capitale sociale non li mette tutti la finanziarci anche altre iniziative o comprare altre partecipazioni
Dal gruppo e quindi era un modo indiretto di privatizzare
Quindi si presuppone per quanto riguarda l'assicurazione
E nasceva l'esigenza che i nuovi prodotti assicurativi
Capo se venivano distribuite attraverso la catena
La Casilina aveva comprato da poco la panca di Marino che aveva intenzione nel suo progetto strategico di farci
Per gli sportelli presso ciascun agente generale noi avevamo interesse anche a distribuire su quel canale le azioni del gruppo è quando andavamo a fare la proposta di collocamento eravamo interessata ad avere una struttura che era sempre se di quell'entità liberamente quindi a questo punto quando si dice ribadì fare queste riflessioni si fanno complessivamente invertire non più non è più un problema padano assicurazione ma è un problema di uno strumento finanziario e per certi versi tecnici trova
In qualche modo la risposta a frazionamento del rischio a una gestione più tecnica eccetera per altri versi rafforza anche questo pacchetto azionario liberarli da maggio spessore maggior consistenza suo patrimonio ed è anche uno strumento per trovare i soldi
Mi rendo conto che sono un po'progetto questi ragionamenti però la proposta di cui si parla cui mi ha fatto ha fatto riferimento dottore
Signor procuratore e una questione diversa che dovrebbe avrebbe dovuto trovare incompatibili vari soggetti
E perciò pensavo che in quella compatibilità si trovassero delle soluzioni per dire va be'l'assicurazione come partecipazione di comando prevalente importante ce l'ha seguito applichiamo il pacchetto grazie terra delineata la possibilità proprio in funzione di questo incarico anzi meglio Messico questo incarico
Che un aumento di capitale nella sera ne stiamo parlando da più la più anche indipendentemente dall'ex era impedita proposte sovente di capitale per fare liquidità triumphalia vitalità con quali modalità poteva essere abituato quest'opera non si non l'avevamo danaro fresco oppure apporto di come dell'inverno Panza e pensavamo denaro fresco
Si tratta avvennero fresco
L'unica certezza contabilizzava ma denaro fresco e pensavamo che non tanto l'aumento di capitale era corrispondente a quello che c'era in quel momento ma era la prospettiva delle società nuove si mettevano dentro la Serri spettavano possiede da fare un grosso aumento importante con un grosso sovrapprezzo perché era un discorso potenzialmente profittabilità Trevor società nuove DTT Serpi oppure faceva prospetterà un ampliamento l'ampliamento del settore assicurativo ci mettevamo dentro anche cinquanta per cento della società vita aveva una diversa
Consistenza quindi un eventuale valutazione fatta
A proposito del per esempio di società di servizi finanziari settore se perché era che portava a certe conclusioni delle cifre
Poteva essere significativo nell'eventualità di un accordo esecuzione del deliberato aumento possibile del capitale tasse questi servizi finanziari questo è quello che vogliono questo non non Emma durante pennoni emanato lo so peraltro vera battaglia impropriamente l'onestà dice io sto dicendo se sei rapinatori questa possibilità
E questi possibili meccanismi innestare il tosto di
Sono solo settima soddisfatto
Volevo passare ad un altro ovunque all'ultimo accenno riguardava fino sei riguarda la persona
Lei ha detto che indirettamente si è recato da Pomicino se questa indirettamente significa demone tenuto personalmente Folino presentate dall'urna
Ma allora indirettamente si dicano andasse a un altro uomo no della presentato no non è il suo nome pesante era andato avevo detto al signor procuratore
Che il mandato vero già capire
No no perché era andato francamente venti c'avevo una funzione importante Pdci potrebbe benissimo andare si ricorda che appartenga alla categoria dei ministri si potevano riservate si può revocare produrre quella con la domanda era questa sua ha domande questi poi ha detto indirettamente e io vorrei aprire l'economia non hanno accolto indirettamente in quella circostanza storia la prima volta che ho conosciuto nome
Del professor Monina è stato nella circostanza che oggi quindi sembra aver capito che conosciuti indirettamente moderno allorché mi sono recato sin da quando è andato allora dall'onorevole Pomicino sì
C'è andato perché qualche altro ne ha fissato un appuntamento no l'ho chiesto io per parlare della manovra valutaria che era si era aperta un'indagine
Per tutte le partecipazioni statali sollevano qualche anno fa altrimenti gestioni ottantacinque su la responsabilità prima dell'ottantacinque
Lo l'operazione allora decisi che avrei gestione cambia Palidoro rimborsando dollari ed esponendosi in sterline poi le cose andarono avanti e ci furono grosse perdite perché il dollaro precipitato che state pulite allora in relazione a questo il ministero del Bilancio ha aperto un'indagine voleva capire da che era arrivata una richiesta in tal senso che era successa volevo analizzare queste situazioni allora il mio collega diciamo delle relazioni esterne che era Martini Kenia perché si interessava di questo aspetto e col Parlamento mi aveva detto temi che succede
Allora io ho chiesto appuntamento era andato a trovarlo arresto restare alla vigilanza la motivazione era andato a trovarlo e non è venuto io poi ho aspettato un po'aspettato dice che passa il pubblico ministero aveva chiesto se ricordava le persone che avevano partecipato a quella cena nella quale e rappresentano un unicum e perché no non lo ricordo
E anche ai nostri non c'è formulare un ammonimento deve non ha giunta vedendo no la ricco tutte le altre persone volevo richiamare Romano intervengono allora le posso dire nome diciassette errore cargo che si tratta di ricordare mosse c'è Ravaldino no oggi non c'era
Allora
Stabile
Siniscalchi e per la libertà Ferrante
Ma lei ci ha detto come avvenuta la rimozione dal seccare coglie l'attuale gastrica ecco la sua nomina come è venuta nell'ordine avvenuta siccome
Nel mille novecentottantacinque nell'autunno successe Vas Valutazione della villa famoso di nervi nero
Che L'Aquila andò a due mila duecento lire due mila duecento militanti ed è facile e quindi questa manovra valutaria è più breve per le ripercussioni tipo specialmente pubblicistico fu la Banca d'Italia si disse che c'era stato lo scontro col col direttore generale con l'artefice del lei
Comunque una situazione ingarbuglia attivissima anch'io in quel momento ero direttore vicario sostituivo Gabriele
A questo punto la decisione che prese in termini di valutazione aggiunte delle corte dei conti eccetera fu quella Tito nominare altra persona matrice istituire dal dottor Gabrielli consumato vicario
Che e fui nominato becero Giancarlo rimosse che rimasti dentro
Poi era un fatto che probabilmente dovrà essere temporaneo poi si ritenne di lavorando facendo esperienza eccetera andava bene così rimasi cinque anni quasi perché è vero che le donne di un certo una certa importanza delle sono sponsorizzate politicamente
Ritengo che sia vero possa essere ritenuta sul mio specifico nella specifica circostanza hanno tant'è vero che mi sono sentito io ho sempre detto di essere autonomi rispetto a tutto
Non perché fossi più bravo per questa fuori coincidenza casuale
E quindi come tale anche per quanto riguarda tutte le persone che collaboravano con me inediti a un certo punto io pure sento persone che in qualche modo si considera indipendente tant'è vero che le nomine che facevo io dove io avevo influenza cioè i collaboratori puramente dei coloni li ho sempre fatti con le crescenti in funzione delle esperienze non sentendo nessun quello che succedeva nelle società operative non lo so ed è un altro fatto importante però il perché poi la gestione delle direttive e per l'indicazione che si fanno non è che venivano decisi chi erano i consiglieri presidenti da chi poi arriva con il coordinamento decisi in altre sedi
Può darsi che in quella sì venissero fuori le considerazioni ora se non lo so logistico vicepresidente la barbarica sei sette che alla di appartenenza politica era felice ragazzina era com'era risaputo che fossero stia va be'ho preferenze
Particolare la democrazia cristiana va be insomma una vicepresidenza è stato presidente della Smart presidente dell'ANCI precedente credo che tutti i referenti sono tutti insomma tant'è vero che non so
Ecco lei mi fa troppo grandi dirigenti responsabili non è si fa troppo bene etica ovvio sono molto io sono stato un funzionario ventuno no ecco io è prodotta in atti è un memorandum Tor onorevole Poli supporre ci ritroveremo c'era stato sequestratore
Ecco questo memorandum sono accettati una serie di argomenti seri problemi alcolici a un certo punto c'è scritto
Pepe padana la gestione di cinque miliardi polizza ed egli affidata a società di brokeraggio del Gruppo N aperta dirà Aldino sarebbe rinnovata per l'anno prossimo l'accordo verbale la quel nave l'attuale presidente della della padane pelli democristiano interlocutore due punti per Martini inizialmente risposto fuorviato con lui Papalia Ciccone
In qualità di direttore finanziario abbia responsabile del settore assicurazione a tutti i punti interrogativi se cioè mi sembra anche nell'esposizione di averlo però è importante aver risanato l'abbiamo sotto ecco ci sia niente io che avrebbero già
Procuratore che qual era il compito del
O del direttore e politica assicurativa preoccupato perché oggi stesso Pellicioli scoperti che Mussi corressero ci sto bene
Parliamo
Era la persona che era delegato dal Presidente a interessarsi di questi problemi a livello decisionale delibera di maternità diciamo non so se fosse scritta pensato bene quindi quando si pone il problema di aprire adatti però tante le attività eccetera è chiaro che io visto che il settore finanziario ci sono in questa questione istituzionalmente ed ecco un altro caso quello del coordinamento acquisti delle di questa funzione di coordinamento che di questo tipo non è diversa dal Coordinamento acquista l'ente che anche c'è una funzione di coordinamento degli acquisti rispetto proprio quest'la domanda cioè e io volevo anche chiederle questo perché Folino si rivolge comincino in questo modo ed evidenziando la coloritura politica di ogni interlocutore presso le
Io credo che se non risolviamo il problema era ricorrente torcicollo acuto con Molino al di là di quell'incontro al ristorante si è una domanda di beneficiari Cile rispuntano avuto già penalità innovatori ma però in via preliminare a sapere qualche cosa di più se c'è una buona sera io dico a prescindere se non so come ma dal suo amico no io posso affermare questi
A prescindere dalla casualità o dalla un un precisazione nuvoloni non ricordo interamente conto tumori nessun rapporto uno assumo perché non competeva mentre che dell'ENI interessarmi di rapporti che erano di altro tipo nessun rapporto nel modo più assoluto praticamente non l'hanno neanche frequentando almeno Almenari quel fugace incontro anche frate magari neanche proprie quindi dobbiamo solo prendersi però scrivendo sì però scuole sarà presente però stride avendo facendo questo appunto policroma Pollicino perfettamente simmetriche come vorrebbe segnare comunque Pomicino ha una possibilità di intervento sulle persone perché sono indicate nel ragionamento aperta una possibilità di intervento sparpagliato vicino non lo so io soltanto se io Pomicino uno logoro qualche volta che mi ha telefonato eccetera poi siccome non era mia competenza io non parlavo quei politici ne combini è chiaro che se li incontravo dicevo appoggio era presidente dalla Commissione bilancio andava ad accompagnare il presidente dell'ENEL che per fare il fondo di dotazione lo assisteremo nella relazione piante i numeri spiegavano era quella però gli sforzi di qualsiasi rapporto che non fosse quei
Casuale non conosco comici non vorrei non conosco salvo circostanze poi conoscevo prima e ho visto una volta sola il professor ruoli e tutti gli altri discorsi che stanno scritte da stabilito un robot scrive di funzioni
Non è solo questa la domanda cioè il discorso e basta coincidono evidentemente ha una possibilità di intervenire sulle persone che sta indicato in questo monotono tra queste persone non sono solo Cimone sono anche Pagliuca ad esempio bergamaschi adesso queste persone spetta al vaglio maschili per esempio son venute da legge cento faccia perché Pomicino vuole che sia introdotto il professor volino all'ENI tu puoi fare qualcosa per quanto riguarda proprio mentre
Walter riguarda Barbara
Quando si parla di politica assicurativo tutti i possibili blogger
Al momento c'era anche il nove tra tutti i blog possibili il professor Murgia quindi Barbaglia
La chiamata due c'è una sanzione appare Barbaglia mi ha sempre chiamato sette le bonifiche assicurative perché tutti i protestanti ma di protestava sapeva e per esempio uno che protesta che diceva che meritavano poco lavoro anche Roger intermediazione era la gente pare devono fare dodici falconiforme poco lavoro Bernardo punto nove era una cassa di risonanza ma scusi ma il professor Molina non aveva rapporti con meritano per quanto riguarda la sua attività di brokeraggio
Aveva per decidere lamentare condono stavamo introducendo nuovi soci proprio per evitare che le stesse che non produce nuovi soggetti e quando veniva fuori un nome che lo comunica Monica limitatamente droghe senza la sembrava una cosa sempre nella busta
Allora parliamo del proprio cioè prossimo quelli espatriati va be's'intitola sotto giuramento da così basso scusa anzitutto vivono ancora in famiglia ma
Beh contatti che lei ha avuto Collina in relazione a quel protocollo d'intesa quello all'impianto a quanto prima
Ha ha contattato avuto contatti anche contro ieri il Savoy trovieri sporto lo ha già abbia trascinato per una mezz'oretta cercando di risolvere il problema anziché no no vorrei no vorrei cantare no intende terrebbe insieme se ci vorrei fare quanto il non avrebbe senso per comincia per esempio se riconosce ai rapporti tra del proiettile palese
Ma no esistevano questi rapporti mister farli simpatico Vallesi Vallesi io non parlo genere perché era un operativo della società
Di Obama parla alla presidente casualmente su questi aspetti generali che siccome presidente egli e vicepresidente
No via
Chiara che erano i conflitti di interesse giù perché uno era estere compresa l'Italia allora io normalmente quando trattavo le questioni di tipo generale
Per l'estero
Ma tutto quanto c'era qualche problema interessato
No e dell'Italia interessato altri cinquanta ce sta
Dopodiché ne sono né presentando più nessun problema quando hanno riguardato abbiamo fatto il comitato esecutivo
Problemi di queste francamente eccetera probabilmente comitato esecutivo quindi dall'ottantasei ottantasette ottantotto
Non
Nessuno
Dalle sedi salvo la collega tedesco conoscevo dall'ottantasei Cassano da quarant'anni nel quindi lo stadio rapporti tra Varese toglie nel modo più assoluto tra
Entrato Rambo ci sono
E tra l'altro ieri a Tarantini per anche nel suo io sono io il garante appalti vicepresidente Conad conta la nomina di Harald vicepresidente agli atti è una persona che ho conosciuto perde
Aiutano faceva il Budget con il dottor Portaluri che era presidente a nucleare riservati nomina ed era uno dei facili rapporti finanziari scogli come come è avvenuta la nomina dei garanti la nomina di Aradia denunciante che Araldi era professore semplicemente poiché io con questo discorso del professore epigono pensa sempre al professore
E addetto arati era professore di Tecnica Industriale quindi di tecnica sicura ha la facoltà
Milano Gisella Capponi
Quindi si andava cercando per rinnovare i quadri questa direttiva Garozzo un tecnico esperto
Tenuto e i soldi che si volevano e si potevano dare questi tecnici esterni non erano possibile emendamento Bindi uno dove risolve il problema di faccia trovando però
Che facessi professionalmente dove c'è il provvedimento varato Che tempo qualche formazione e esperto nominato tribunale di Mila no aveva una esperienza assicurativa perché il padre era stato così le informazioni che adesso quindi in mezzo a queste e ad altre ho cercato che volevano tanti sorte e insieme questa è possibile ma non lo Shakespeare perché non lo nomina dice basta così non resta uno così quando è tutto qua qualcosa ma anche sarà dopo eccetera noi adesso non è che noi vogliamo sapere no non era se non stava bene Genova getta nell'edificio non so se sono credo che sia sufficiente
Allora lei aveva detto che membri di giunta sistema europeo che
Service fosse assicura perché è assicurato il maggior rischio possibilità ecco innanzitutto chi dai membri di Giovanni Serra indicati anche per il proprio ora per cui per assicurare no per esempio uno di questi era l'allora vicepresidente Grignan maschi si chiamava che è stato prima di Barbaglia vicepresidente che era riparare
Ora conosceva quindi siccome poi il ministero dell'industria deduco sorteggio scusate sforzo
Che nell'inchiesta avevano l'assicurazione quindi la maggior parte delle stanze per far lavorare il sistema assicurativo italiano non ritenere tutto dentro ad assicurarsi qualche spina senza fare quei balordi rassicurante veniva da questo e quattro banchi fa ci ha provato perché per esempio che ha presentato lunedì
Contattare
Proprio o ma che siamo ad inizio poi questo discorso che Babbo Natale
Perché salvo discorsi di strategia illuminazione bianco lo faccio grosso modo ottantasei ottantasette tenga conto che poi ppm assicurativi sono a Roma cioè il sistema del gruppo entrambi gli assicurativi l'assicurazione distinguo la competenza non qua
Quindi ogni anno si ripropone il problema presente ottantasei Piero ottantasei ottantasette stiamo parlando degli altri
Ma poi dopo successivamente a questi anni ci sarebbe l'asso gli anni novanta più recenti non ci sono stati dei proprio che hanno ricevuto dei notevolissimi fermenti del lavoro delle non mi
Interessante patema rossa o non lo sa no secondo lo stiamo dicendo che secondo l'Osama nemico qual è il sistema nel sistema il sistema di controllo è fatto così che nordici lei si interessa delle politiche rassicurato l'attivazione del servizio su sul rischio rischi di capitale capitali impiegati rischi di cambia io avevo comitato campi scaricarle quindi dopo qualche assicurare che campeggiano stessimo esposti rischia sicuramente pozione questi
Possibilità uno società caposettore
Hanno la venga a mettere i propri amministratori delle società operative dare gestire i controlli su quello che si fa per quanto riguarda il sistema dei finanziamenti anche assicurativi fa l'ispettorato netta e no lei societari controllo quindi le cose operativa sono demandate Antonio tutt'al più in termini collegiale al comitato esecutivo della società che ho quindi come posso dire no scusi conoscenza del patrimonio netto non so neanche cosa è proprio quasi per no non lo so
Io che cosa faccio no pertanto è la storiella però scusi direttore finanziario dell'ENI sì ma non sappiamo il primo livello anche nel comparto assicurativo dell'Etna decorre Napoli e nella correzione nel rischio nonché tecnica assicurativa no darle tecniche però stiamo parlando tentativo ora si lamentavano scusi barocca si lamentavano essi parlamentare da Camp è giunto dal direttore finanziario non vanno per esempio dall'amministratore delegato della patata lamentate e non frazionare il rischio perché significa che era troppo concentrato la società voleva tenersi tutto dentro no Ibra otterrà idrocarburiche volevano più lavoro perché vanno a lamentarsi per entrerà in giunta diciamo fanno dal primo livello ma non riesco a Tor Vergata padana come sarebbe molto corretto quadrati scosso per raccontarsi cantassero da quelle da quell'altezza uno che fa gli atti no potassici deve dire lei se qualcuno è andato serve a conoscenza da chi cioè se qualche proprio prevede andato presso ad esempio il vice presidente Papalia a lamentarsi allora io sono a loro evocando una grande eventuali
No allora le nozze salendo però se il Senato Semperoper è arrivato interrompiamo che ci stiamo precipitando se se ci sarà un broker è un se non proprio è andato alla Industrial torneo
Schützen però andato a lamentarsi
Blocchi o che protestava ok contestato comunque l'allargamento da un sistema che finora sino allora era stato chiuso sempre con gli stessi a un sistema per ci potesse rientrare gli ha fare dei piazzamenti di dice eccetera deriva di Toronto così e perché nasce il discorso perché mi chiama diciamo vicepresidente probabilmente mi chiamo non tanto perché apprezza questo questione del probabilmente perché come vicepresidente anzi Kaduregel riceve e indirettamente significano ma critica al la compattezza di questa di questo gruppo di queste ricerche che vuole se ritiene la preoccupazione in allora è era che succeda un incidente non segretario hanno non vuole assicurare tenendo questo questo pacchetto tutto dentro e ad oggetto comunque di centosei responsabile perché hai perso tutto deciso io soltanto questa preoccupazione si arriva che si facesse in una maniera che durante un'altra se qualcosa era funzionale a scoccare sta situazione dicevo qualche e quali seriamente ad esempio di un proprio per avere un avallo politico auguri è tecnica cappella volevano tutti ci andavano ecco l'emittenza per il comparto assicurativo di questa importanza come quella per esempio che ha seguito lei tra Bach sì che al seguito lei Collina oppure quella connazionali
Doveva avere una vanno puliti propensione al petto questo no politico questo non va be'aveva l'avallo politico perché io non è che andasse a discutere con la segretati anche un'altra cosa io con le segreterie dei partiti produttiva ma non ho tempo da lei no l'aspetto non lo spettatore
Meglio Charlize Parlamento ci fosse steppa provento che lei abbia un ruolo in questo campo analoga scura sentiamo microfono ribatte una programmazione profondo ma io non lo so io vorrei
Lei mi banda di una serie di combinazioni estraneo alla mia aria di diciamo di negatività altrettanto fatale quando l'avvocato sentivo un anno politico
Questo sì qua
L'ultima domanda è se l'ha fatto il trenta secondi fa le ho detto per no Pietro avallo politico pensavo fosse all'interno del presidente sta gente qua dal no ma non a scusi lei aveva allora ad una mensile precedente presidente posso posso Moretti ma no posso pure posso pure dire che lo pensa io per ma tutti quanti voi sapete io percepiscono
Trascritto borgo terreno il delle persone che che che mi che mi parlavano eccetera avveniva come avveniva non convince al tema io non posso mica imbarcarsi in una chiesa aumenta un po'di insistere su questo punto c'è c'è un discorso di nomine sponsorizzate politicamente scorretto
Poi voglio dire per il la persona che è stata nominata attraverso uno sponsor politici potrebbe dare conto al suo sponsor politico della sua riuscirà tenterà la gestione dell'ente e questo è un punto centrale
Sì ma vi ho nominato che mirano a carattere generale se la riprendiamo il testo qualche altra per risollevare il federalismo riferisco al teste per quanto è nelle sue conoscenze allora che la sua nomina e qual è il suo referente no gode accanto
Io sono stati familiare tanti forse cominciamo ad avere qualche problema ma non riesco tanto seguito
No per disposto l'inquadramento del sistema ha detto io sono a conoscenza del progetto ordinanza cioè in questo processo c'è un altro direttore finanziario che pare abbia avuto un altro ruolo ecco e
Venne poi successiva invece voglio far rilevare che c'è stata una continuità nella gestione diciamo
Ora lui ha parlato
Certo modo cui si facevano le nomine avvenivano le nomine a me
Io io voglio terrore quindi consequenzialmente poi questo modo di Sanremo Coppa che cosa portava portava al fatto che Gilbert una persona nominata attraverso uno sponsor politico doveva seguire una decina aderente a quello che gli suggeriva il suo sponsor elezione vivono potrei fare cui praticamente se potessi discutere in termini prospettici
Io dico
Che per quanto riguarda il caso del direttore finanziario pro tempore rappresentata tramite essendo avvenuto lo spiega abbiano
Non è una negoziazione allo distinguo anche ragionevole ben questi comunque Saipem torna come in altre parole conoscerti chiudere altri casi con intensità detto ragionevolmente può essere
Allora no lo ha detto qualcosa di più mi sembra rimane proprio perché una banca non sono tenuti ad arrivare al punto io dico io ho vinto a questo punto per io sono dargliene nero
Mi hanno nominato sull'Appia perché ci sta allora in tutto questo l'ho voluto insomma del
Che probabilmente le condizioni queste cose erano meno diciamo forse necessario sono state certe pressioni
Le dico di più se qualcuno mi avesse detto qualche cosa io avrei parlato di porre rimedio creduto sente lo voglio dire di fronte a questa Corte che dovessi fare il mestiere di amministrare i soldi per lei
E io l'ansia che ho avuto sempre in queste circostanze che qualcuno potesse interferire anche quando sulla compensi senza fare le cose per lei
A in una situazione che ritengono di votive quindi come risposta alle insieme dice leggo io personalmente con questo spirito fatto le cose
E col tecnico tante comunque io credo ma possiamo andare avanti un'alternativa la discussione generica stimolare l'orgoglio
Chiedere se c'era una particolare persone che doveva rispondere particolare sposo se io ho chiesto ad avvisare Pagliarini ha detto per Pavia tutti quanti
Questa no lo spontaneo che strappa che dovesse spuntarla sponsor ha detto scusi Papalia sta
Padre di Barbara tutto sommato oscure Bertè centonovanta sbaglia globalmente per per nome che compare in questo famoso umano va bene qualche significato poco dovrà avere altro puntello messo
Sì aveva particolare sponsor politico esternarle lì non politica no
Buon anche perché alle pazzie negli ultimi anni anzi partiamo a Comense da lei sa se partiti politici ritorna operazione come questa che lei ha seguito come quello di cui si discute come si attendessero ritorno in termini di finanziamento no
Non è
Col le salti oltre che ci sono stati tra l'altro ieri riformare palle carica percorso di questi contatti Pollina per arrivare a un'intesa no
E come un ordine chiaro di politica di appartenenza aveva città-martire sempre una fuori dall'altro nome ripeto
Era il direttore relazioni esterne quindi ai rapporti con tutti i politici perché rapporto col Parlamento col Governo
Comandi della sua nuova posizione davanti alla sua nomina è stata sponsorizzata sedici probabilità del sedici l'avvocato stiamo tornando di seta rossa prevale voglio dire dovrà
Voglio dire anche un esposto
Utilizzabili non mi permetto però vogliamo fare la domanda alte seguita sì Ferranti avuto uno sponsor puliti perché no dove è stato chiaro possono professore non è vero sono pare che si farà sempre a parare non è vero ma non è che possiamo prendere tutti i nomi libertà no no quello che vogliono il mio locale vorrei capire meglio però vorrei chiarire nuovamente compaiono in qualche modo che con un con lui una rilevanza rispetto a questo processo che francamente mi sfugge perché ne ho Martini tutto attaccato lo so ma avverte obiettivo dei codici me lo sono tolto però cioè in questo punto b allora noi dobbiamo pensare quindi è una corsa contingenti consolidiamo voglio dire però qui non c'è scritto si riesca perché trovata Pomicino abbia cioè evidentemente sono persone sulle quali può influire pomice Franco non mi sembra giusto il disposto in petto d'altra parte la mia linea vorrei proporre cioè vorrei chiarire ma vorrei che fosse chiaro non c'è stato una rottura di gestione del tutto ma per la tentazione dal teste non non capiamo però siccome allo stesso ruolo cioè diventa rapinatore è una di c'abbiamo almeno per un'ora prima sorgerà
Dovrebbe diversi per generazione
Infine Rapporti con il Parlamento
A Borgo venduti ma i sassi aveva un qualche suo particolare referente politico
Dichiaro la politica estera certa senta cariche sociali dice si compatte specifico referente all'interno del partito socialista
Chiamiamole Omar
Ma
E lei in questo in questa attività ripeto che ha seguito le questo il prototipo li abbiamo Arpino l'ha avuto ma nessuno riguardo al settore assicurativo Martino l'avrei fatto suoi personalmente solo Barbaglia sabato interpelliamo istituzionale del vicepreside bar
Ma responsabile ha patteggiato comunque qualche proprio caldeggiato niente lui era il vicepresidente decideva sulle politiche grazie pure aveva una parola importante nella
Altre domande
Velocissima turbe
Riferendo ad Arles eccetera il Pubblico ministero è solo il cerca in sostanza dopo il pronto ad accoglierlo della metà dell'ottantanove che in sostanza definita nella vicenda Ina
La la cosa non è proseguita lei ha risposto perché c'era tempo vi marginali da risolvere esatto quindi questo significa che le dettaglio della vicenda si era già entrati
Anche perché c'era chi ha lavorato per tutto l'ottantasette quantomeno per metà dell'ottantanove per ognuno nel suo essere decise tagliato sono arrivate ci serie ripetuta
Un avvertimento sono entrato si entra stabiliti cioè
Problemi successivi diciamo sono successivamente al protocollo brindisino questi problemi di valutazione questi aspetti dipinti in crescita di zero letti e annotati però che ha seguito la vicenda tant'è che prima Masotto buono fino all'ottantanove non ci sono entrato particolare cioè dello dovrei chiedere a bordo un annuncio abbiamo forse più blu no scusi no mi scusi ma banale Carla violentatore particolare cioè in questi indubbi marginali cioè successivi nella parte precedente che hanno io fino all'ottantanove quando è rimasto per tutto il tempo sospesi per negoziare certe
L'olio tracciati sapevo che esistevano che ho cercato di riferirmi a Maria come li ho capiti come gli pare abbia percezione tecnica
Si farà comunque era a conoscenza di svariate dettagli in cui si articolava gradevole perché questo discorso degli sportelli delle ecco se ne era parlato benissimo se stessi scritto in qualche posto
Però se ne era parlato
Quindi c'era già come dire patrimonio di inibiscono generica esatte di conoscenza
Nel momento in cui la settembre novanta che dato l'incarico a parità ecco lei ha dichiarato su questa circostanza che ha sentito la necessità di una relazione tecnica
Fatta da terzi qual è precisare esattamente il contenuto siamo se devono avuti in questa soltanto a tutti no ottenuto quello
Secondo lei obiettivo che secondo lei doveva avere questa relazione quello che diciamo richiesto nella libera generale benissimo nella richiesta le c'è chiesta ventuno settembre cito letteralmente sostanze che si articola la sua richiesta sono primo studiare a fondo l'interesse dei due compagnie a a sviluppare questa questa attività e secondo vedere se ci sono dei settori di attività di interesse comune ora e spiegare degli obiettori cioè in pratica
Il servizio è di fatto
Certo però voglio dire siamo settembre novanta mi sembra tant'è che poi la relazione che lei non ha visto ma glielo dico io contenuto assolutamente generico
Ecco come mai lei che nel settembre novanta aveva raggiunto patrimonio appunto tali molto precisi e specifici su quanto meno soccombente chiamiamole particolare come secondo lei era interesse dell'economia volare dall'appuntato in due riunioni tecniche
Prima dell'incarico le cose completamente cosa vuole riunioni compariva porti particolarmente dal marito o
Però avete sembra strano ci sono scusi Presidente i nomi non so se non ricorda noi voi non meno di un'ora poi questi nomi esterni si sono incontrati lo rivelano inutili mi ricordo solo
Allora sembra un po'strano voglio dire gli altri incontri con i tecnici di parità parlate di tante cose cedevoli salvo ritardi non sa neanche cosa ma non l'unico Consigliere
Le spiega che cosa ne impone sette
Una vita
E poi c'è un incarico che tutto sommato è abbastanza giuridico
A corrisponda una risposta cioè
Cosa rimane
Confacente al tipo di incarico che era stato ed era stato dato criteri nell'incidente avevamo capito che quello che interessava minimamente articolare ai tassi d'indagine che ha già detto l'avvocato teorico seguita in pratica viene in Cina
Assai questo al cinquantasette per cento mila è praticamente telai dei novecento nella non era quella regolamento venerdì nelle edizioni eliminare risale asili nido organismi
Dare
Certificazione i certificati come mai non aveva nessuna risposta e non poteva mai immaginare non c'erano più di una ho detto che lei considera incarico non poteva cadere nessuna risposta in quella Semeraro Nancy Pelosi sottolineato discussione l'espulsione quello che fu il primo dei man mano nervosa
Io io poi non ha nascosto che la legge per illuminare un Adriano egli avrebbe io che avrei detto al non avete risposto dedicata no ordinamentale bene Pubblico ministero
Continua quanti
Vedo il Pubblico ministero prima di tutto deve produrre queste
Più volte più volte richiamate Lassissi potere atto della presenza dell'imputato ha ravvisato Fausto sì chiamando che si
è presente l'imputato Rapisarda balzo di cui viene dunque revocata la dichiarazione di Maniscalco grazie
Pubblico ministero proceda e deposito l'agenda
Sì solo tre agente punto sequestrato il l'abitazione di Molino e per queste c'è il verbale di sequestro
Oggigiorno cinque accende sequestrate presto e nel GR io non son certo che ci sia inattesa appare di sequestro
Quindi flotte possono avere interesse permettono siano esse alibi col ministero e poi smettere
Accende
In sequestro
Di cui all'ordinanza di questo tribunale del
Del dodici attento
Il Novecento
Novantaquattro
Quindi sono a disposizione i difensori
Va be'allora
Scusi signor Presidente non dovrebbe andare in una situazione anche alla cancelleria
Perché altrimenti mandiamo dicevano in camera di consiglio no no no no nel riguardo vediamo innovando
Fino al novantasei
Non rimarranno presidente Utah subito devo far presente perché forse questo può essere anche importante per l'interesse che devo rappresentanti del teste salato non potrà essere presente in aula diciotto per
Preesistenti
Motivi insomma di una certa rilevanza quindi con ogni probabilità non potrà essere senzienti diciotto che il termine per l'esame per forza di cose dovrà essere più più ampio ricordiamo allora direttamente allora il tribunale preso atto che il teste sana potrà essere presente il controesame il giorno diciotto
Appendine possiamo fissarlo al ventisette che se Jessica
Asseriva sia ventisette correntemente
Il termine per le controdeduzioni ex articolo quattrocentonovantatré terzo comma
Codice di procedura penale
Con riferimento al contenuto delle agende in questione
Quindi in sostanza per i difensori fino al ventisei dicembre saranno
Quindi credo sia tutto il tempo per fare le copie potesse indicare con riferimento alle udienze già programmate
Almeno se se possiamo sapere quali sono soggetti che evidenzia infine spettacolare paragonerei così lo posso non le leggo per la verità arriva solo quattordici cioè che domani giornata per la quale dovrebbe essere spero mantenuto il programma entra programma dovrebbe essere quello che sentite i testi le attento capelli movimento Elisabetta Mariani Patrizia
Va bene
E per quanto riguarda la giornata diciotto critico da da subito perché credo che abbia importanza anche per poi l'organizzazione del del seguito del dibattimento
Che io poco riscontro per la citazione del teste lui di Armstrong d'America
E ho ricevuto inviti a ufficiosa cioè telefonica penta sostanzialmente dalla da un assistente la per l'attorney general di Chicago
La comunicazione che appare piuttosto difficile che il teste Strong verrà venga qui in aula
Questo vale quello che vale però se ne può tenere conto per l'organizzazione il dei testi degli altri testi salutata stenta invece io ho dalla tagliata i legali italiani che sono gli avvocati pane Contestabile che se uno la loro posizione in cui in Italia
Un asso acuto la sostanziale assicurazione circa la presenza del teste Marocco
Io ho avuto un indicazione piuttosto problematica per quanto riguarda gli altri due quindi di tutte queste persone l'unico che certamente dovrebbe essere qui diciotto e Marocco c'è un piccolo inconveniente che l'autorità inglese sempre per non aver ancora notificata la citazione
Sebbene gli sia stata inviata con veramente un larghissimo anticipo comunque ieri Marzia Marocco ci dovrebbe essere
Io direi pericolosi sostanzialmente quindi concretamente dobbiamo subito prendere in esame il problema di cosa fare rispetto ai testi Strong McVey diciotto perché per il futuro sono perché credo che il diciotto non ci sia nessuno ultimare l'opposizione su cui forse però la difesa di Rapisarda poterci qualcosa Kosovo e quella dell'avvocato Richard Koo dell'ARPA anche accantonate che è stato citato per che io ho citato direttamente attualmente risultano direttamente alla polizia di Ginevra l'atto di citazione quindi è stato certamente citato non so però cosa farà non sapete neanche poi
Perché diciotto del diciotto allora è sempre quella del diciotto
Va bene benevoli diciotto io credo che in questo momento rotazione su una sostanza Verdone dovremmo sentire sente che riusciamo ad esaurire oggi i tre che ancora resta
Dovremmo sentire le anche Locatelli
Ordine Mariani
Se non
Se i testimoni insomma senso tutti i testimoni terre alleati Locatelli singolo dovrebbe porre la questione conto della veste della quale devono essere sentiti perché sono persone che hanno altri procedimenti penali che non sono obiettivamente collegati a questo
Io sono allora no non lo so nel senso che lei abbia un fallimento Locatelli già apatia tanti affari che ha confessato detto credo che cioè Francesco posso entra vedevano insomma istituto sentito come teste sostanzialmente su sua espressa e pressante richiesta dice io sono teste poi essere sentito come teste
Va be'
Abbiamo attuale non basta nel senso che non non ha sentito il rigetto sia passata solo c'è stata una netta presto consigliano rimane coi risolveremo come proprio almeno gratis torneremo domani problemi reali di combattenti presente e in questo procedimento
Per sì è stato sentito così con questa Guarini sia piuttosto generica a sua tutela sostanzialmente vanno
Perché oggi si sia alla fine dell'indagine ci si rende conto che non c'è perché non c'è nessun motivo non c'è nessuna pressione tutto qua non c'è né niente del genere
Sì non è che uno solo
Allora Veronica viene domani avremo questo problema da Rizzo
Adesso andiamo avanti attorno al governo
Allora capiamo accurata analisi infatti
E c'è possiamo verificare se sono tutti fuori l'onore e l'ufficiale giudiziario Facchetti l'ho chiesto io alla non
Possiamo servire
Non possiamo usare
No io comincerei da palesi che che e viene dagli Stati Uniti
Erano
Sbaglia
Leggenda
Va be'
Giusto farle
Beh insomma venti chiamiamo comincerà a parlare simpatia
Allora almeno non è
Allora venga
Vorrei favore dare coi dati segretario bensì per le sono nato a Firenze il ventotto luglio mille novecentotrentasei
Nei acconsente i fotografi forse
Da
Allora diamo atto che il il teste consente che vengano scattate fotografie venisse volete qualche accordo senza flash
Allora
Diamo domani erano di balcone
La dichiarazione con la quale si impegna a dire
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza vuole rispondere alle domande adesso formulare al Pubblico ministero
Quale è la sua vietato al ponte sono il presidente dell'Ina S.p.A. da quanto tempo dell'Ina S.p.A. dall'agosto del mille novecentonovantadue
Ero il primo a lungo presidente dell'ente pubblico
Viene ente pubblico sono stato nominato nel marzo mille novecentonovanta al marzo novanta
Informato che io intense tra il suo gruppo il gruppo in materia assicurativa
E fu informato quando fu interessato delle cose
Quando fu interessato per la prima volta
Che posso dire periodo evidentemente intorno non c'era solo è stato all'incirca credo aprire poco dopo mese dopo che sono stato nominato
Da chi è stato il suo interessato per la prima volta mi è stato parlato di questo argomento dall'agente generale dell'Ina Assitalia di Milano Gianfranco
Riconosceva aveva conosciuti precedenza toglierle prima di diventare il precedente l'inganno lo sconosciuto dopo una marcia appena diventato presidente
Riconsiderare che queste nomine avvengono con deliberazione del Consiglio dei ministri che viene preso due tre mesi prima
Poi c'è una procedura lunga bandito la Corte dei Conti e poi si dominante in questo periodo di interregno importanti agenti generali anche i dirigenti si fanno vivi per conoscere il futuro presidente quindi lo conobbe in quell'occasione non me ne parlo
Me ne parlò dopo che prese in possesso della carica ufficialmente
Nessuno all'interno del gruppo in precedenza gliene aveva parlato
La cosa non mi apparve singolare
Sei quando tutti gli impegni parlo perché io chiesi chiesi il fascicolo e vede che c'erano ipotesi di rapporti India temi
Che risalivano al mille novecentottantasei già all'inizio del mille novecentottantasei degli effetti le cose che perde un po'singolare libretto ricerche cioè costo che parte esattamente singolare
Beh euro si ipotizzava un rapporto di grande dimensioni esteso al ramo vita in anche ai gravi danni fra il gruppo pubblico dell'Energia il gruppo pubblico delle assicurazioni
Insomma la cosa che avrebbe avuto un impatto di opinione pubblica di pagine anche sui conti economici dell'istituto
Con il fatto che mai mai nessuno mi aveva detto niente
Quindi rimase un po'così ma quando chiesi spiegazioni ecco scusi ma
Dato queste cordate questa caratteristica dell'accordo per lei ha appena detto era un po'sproporzione era sproporzionato rispetto alla quantità di agente generale di Milano il fatto che fosse poi tragga parlargliene
Dunque in questo sentire che chiedevo se fosse una cosa singolare ciò che provenisse da un agente di una rinascita escort devo premettere che all'epoca nel marzo del novantadue Pina diventato presidente
Non avevo coscienza della dimensione del gioielli così come poi ho acquisito nel corso tutti diversi delle settimane che senso parlamenti tensione
Sia in generale di Milano che presentava il dieci per cento del fatturato tutta la compagnia i precetti di Milano era una persona influenti sì ma il potentissimo
Devo dire in generale ogni agente pop-rock sepolto grande ininfluente sulle compagnie nel caso di degli queste influenze c'era tutto
Loro mi parlò di questo di un'ipotesi di un accordo emissari senza specificarne che si trattava allora io chiesi informazioni presente accordo ENI Sai scusi dibattuto a temi è stato sono già arrivato davano dove e quando versa in quel momento ne Salvadori protesiche accordo e Ina io non sapevo niente mi feci dai fasce provvedi
Che le cose i primi contatti mi saliva dall'ottantasei verrà e scusi mi fermo sempre su questo punto
Ma ed in ogni caso dal punto di vista formale perché lui non aveva nessuna competenza per poter discutere di giorno persona competenze nessun titolo nessun titolo lei sapeva all'epoca una penso particolare titolo ieri da un punto di vista di referenti politici si che l'evento come l'ha saputo innanzitutto quali dati obiettivi ci può fornire su questi
Dati obiettivi onestamente non ne ho sa è un fatto di ambiente piede prospera tutti gli alti dirigenti dell'istituto
Si leggono i giornali si vedono le carte
Lui non ne faceva mistero d'altronde ecco lui non faceva mistero che cosa allora Ciessevi in termini molto cordiali amico da molti anni e dell'onorevole Craxi era questo il suo referente dodici Electric lo diceva non c'erano altri referenti cioè non era una persona in terra al Partito Socialista prodotti altamente collegata a Craxi e questo che lui mi aspettavo sì prego le mi ha spiegato una volta che lui è amico dell'onorevole Craxi da moltissimi anni tarda quando da molto prima che l'onorevole sussidi
Diventasse segretario del partito socialista dinamicità gioventù non sopporto il testo
Da quando insomma giusto BTP che poneva un'amicizia derivante dal fatto di politici contingenti mi scusi ma in quell'epoca se non sbaglio traghetti era stato appena condannato dal Tribunale di Milano per corruzione
Dunque gioielli nella sua qualità di dirigente dell'ospedale che chiude diano qualcosa del genere questa è un'altra cosa che non mi frutti
Io se l'hanno davvero questo codice etico ed ecologico semplifico perché lo seppi l'anno dopo quando fu assolto dalla Corte d'appello
Come topi Vargas l'anno successivo la corte d'appello di Milano esaminando e fu condannato in primo grado assedianti disse
Se non ricordo male io lo appresi l'anno successivo e quando avvenne questo fatto la corte d'appello rimasi estremamente stupito che Lina avesse notificato al ministero dell'industria questa condanna
Per quanto fosse una condanna in primo grado ridono esecutiva
E la legge sulla voce di non prescrive la cancellazione finanche la sentenza ed esecutiva però a me sembra ora non so se comunque informare il ministero quindi quindi che questo non è avvenuto in quell'occasione la posizione di gioia di fu stralciata dal processo di appello se non ricordo male gli altri imputati furono condannati
E lui fu assolto mese un mese e mezzo dopo capito
Va bene allora siamo andati unendosi si mandano i dopo un'ora quello che lei ci può dire che comunque da quando vi si insediò nella carica di presidente dell'Ina lega questa persona era per lei una persona importante la persona direttamente collegata a un importante uomo politico la sua immagine recente che sì completamente gran nessuno li aveva mai fatto cenno Gest ma sai questo è stato già condanne no Pina non aveva assunto nessun tipo di soldi per sul tipo di decisione anzi devo dirle che la fama di cui gode la Pirelli come agente una frana eccellente
Come perché il grande produttore e anche di persona molto irregolari amministrativamente
E insisto su questo fatto perché è piena di gente che producono molto ma poi hanno amministrativamente hanno qualche pecca lui era a quanto mi diceva agli uffici del pensiero ben
E allora ritorniamo appunto a quanto sta dicendo le parlo in un'intesa assicurativa lei non sapeva a che titolo e te ne parlasse però il fatto stesso che ne parla significa in qualche modo lui era attento scendo e mi disse che me ne parlava perché era molto amico del proprio igienica
Mi chiese se io conoscevo calienti scusi era amico a livello personale o era ancora non si conosce vi disse mi pare di ricordare se lei conosce no circolazione conosco da tanti anni se vuole la faccia incontrare
Ho capito allora quando lui mi disse questo io accettai ma non da solo chiesi all'attuale laddove direttore generale Riina dottor Fornari di venire con me cosa che lui fece poi impiega andavamo a colazione dalle
Se si può salvare un modello scolora no no no e sono io esigenza di mettere più a a fuoco certe circostanze
Prima di recarsi a quest'incontro lei ovviamente verificò quale fosse la storia di questa cosa e che cosa appurato perché lei anche poi prodotto dei documenti prodotto per la prima volta tra l'altro perché non erano i dati quindi ha fatto la sua ricerca insomma non misurabili in quell'occasione quando mi parlò di questo allora io chiesi al direttore generale
Di che si tratta di come fece leva il fascicolo che c'è guarirà comunque già cioè trovare l'informatissimo di tutto
E forma Fornari direttore generale linea ente pubblico dal mille ottocentottantadue
Era una istituzione sì che poi lei sa forse che il direttore generale dell'Ina errato nominato a tempo indeterminato senza scadenza avvilita
Il e quindi voglio dire i presidenti passano i direttori generali resta bastano veramente in questo dodici comunque e cosa le disse poteva già semplificato credette allora un fascicolo c'è Amelia sito alla segreteria del fascicolo per fascicolo risultava documenti che ho depositato quando sono stato interrogato eccetera una prima ipotesi d'intesa che se non sbaglio risale a gennaio nemmeno centottantasette fra uffici fra dirigenti
Chi tema relativa al un piano pensionistico dei dipendenti del gruppo ENI nella prima ipotesi nella forma colto sta e
In e tutte le altre compagnie del settore in misura molto operativa molto piccola vetrina aveva una posizione particolare
Successo clamoroso dopo quattro mesi dopo questo accordo dove in consiglio d'amministrazione che doveva essere privato del consiglio
E veste non sa perché perché dalle carte non risulta le proporzioni di partecipazione non cambiate nel senso che Lina era
Da come gli altri benemeriti una posizione di particolari senta sepoltura fermiamoci sempre su questo che resta appena detto
In effetti ci sono due due diverse deliberazioni del consiglio di amministrazione del diventerà sempre nel mille novecentottantasette a distanza di alcuni mesi quella che lei ha appena detto la seconda la prima inveisce segue una relazione del direttore generale Fornari appunto che dopo aver dopo aver esposto ai massimi termini dell'accordo che son quelli che lei ha appena detto cioè lending posizione maggioritaria una una partecipazione di minoranza ma piuttosto importante e qualificata per incapacità le Point subito il resto ad un cartello di compagnie
Direttore generale in piccolo inciso io non la perdo l'avrei dato importanza se poi non invece si scopre che è stato preso in molto molto sul serio impiego Lenci esordisce
Glielo sintetizzo attenzione perché se non ci mettiamo d'accordo noi colleghi lei salutare sicario sarete quell'accordo si realizza
E comunque anche senza l'istituto in quanto le in caso di mancato accordo a parte colpita appare intenzionata procede ugualmente alla costituzione di autonoma compatibilità con le altre imprese private
Questo accade dodici febbraio ottantasette il dodici marzo ottantasette la notava in consiglio d'amministrazione
Noi abbiamo quindi la decisione del consiglio di amministrazione che colpito in quanto ritenuto dal direttore generale vado tutto alla sua nota nella parte conclusiva del rapporto Manta lo stesso direttore generale rappresentare adeguatamente la situazione i ministeri di vigilanza allo scopo di arginare per quanto possibile iniziative del genere
Cosa lei ha si è soffermato su questo momento della della ricetta e sa che cosa stava succedendo no Nous non so cosa sta succedendo anche perché io
Mi occupavo di cosa del però posso immaginare mi mi feci una ragione all'incirca nello stesso periodo si stava trattando un un rapporto analogo fra con la Confindustria nel settore assicurativo per i dirigenti del settore industriale
E ci fu come spesso succede in questi casi una fiera lotta io all'epoca non è l'ordine finita vedevo dall'altra parte della partita
E che tutte le compagnie grosse compagnie d'assicurazioni italiane oltre all'Ina pretesero di partecipare e quindi questo accordo con la Confindustria diciamo di di prevalere la tesi delle altre compagnie dell'ente pubblico in cui tutti partecipavano in proporzione alle quote di mercato
Quindi pensare interne quando lessi questo accordo che ci si fossero state pressioni da parte del mercato per ridimensionare il europei qui illecita reagiva questi nuovi morti prima
Grazie alle sue interessare pensai le autorità di vigilanza di San di fatto però alla successiva riunione del mille novecentottantasette siamo già a maggior pedicelli ritorno scriveva questa tesi prevalse secondo me
Prevalse
E la partecipazione dell'Ina fu ridimensionata adesso non mi ricordo a quanto però poi l'accordo non si fece fu ridimensionata nel senso che era un principe cioè Collina tecnici per cercare altre compagnie sono numerico comunque va peggio ricorda il prototipo citato dicono ci sono gli atti perfezione documenti che dicono questo
Ridimensiona Dalida comunque rimane un'ipotesi d'ascolto lei sa il motivo per cui questo accordo fu poi portato a termine non lo so Fornari volesse rientri però titolare e seicento di particolare
Anche perché comunque siamo nell'ottantasette in Italia sì non ricordo chiama patto passò aristocratica che presidente dell'ENI certamente il nome il proprio ingegno accanto dovrà essere meglio forse dovesse non so perché francamente non non ma insomma ma essa potrà più scusi
Sterile per l'ottantanove probabilmente stati più se ottantanove inviti sempre nello stesso fascicolo iniziare l'interpretazione di un altro aspetto del problema
Che inizia con una lettera del attorno col mio predecessore al presidente delle dell'epoca che era il professor Reviglio
Nella quale in cui sostanzialmente ipotizza un accordo fra ciclosporina Assitalia precisamente e la Padana Assicurazioni che è la società captive dell'ENI che fa i rischi industriali perché l'Assitalia operava e soprattutto e principalmente dei rischi personali che voleva estendere questa sua attività
E la Padana ripetici rischio industriale del gruppo è qualcosa che va ben pensata nel senso che Longo diceva se noi mettessimo disporre della Padana tutta la nostra rete di agenti generali potrebbero alimento non sono indotto dal gruppo ENI ma anche da tutti gli altri sostituzione porchetta
E per noi Assitalia sarebbe una cosa utile perché entreremo nel campo dei rischi industriali
Che notoriamente un artigliate poi acquisire le polizze previdenziali delle società nel senso che c'è una società una compagnia di assicurazione che gli assicura gli impianti quando poi fa un piano previdenziale di solito si rivolge a chi comincia in casa difficile che faccio
Quindi e allora giusta idea strategica per sviluppare l'attività cosacca
Accade che negli atti ci sono degli orrori Corrado scusi se la interrompo ma giusto per introdurre anche questa educato c'è un documento di provenienza Istituto nazionale delle assicurazioni segreteria del Presidente che sì che titolato partecipazione azionaria cupolino della società padana e si prevede la partecipazione di Linda alla patata la partecipazione degli enti alla previdenza ecco lei appunto bene perché la prima lettera parlava sono tutti da
Poiché c'ho trovato questo documento se non sbaglio ce ne sono due pensioni una che proviene da linee una che proviene dall'ENI
Se non ricordo male perché c'era una specie di accordo strategico
Uno dei due mandato una prima bozza che l'altra rimandato costretta come le vedi se mi sembra lettera iniziale dovrebbe essere del tre marzo ottantanove sigarette iniziale del marzo ottantanove vanno il disastro trattare o se non sbaglio
Ci sono due documento due versioni dello stesso documento strategico e mi pare di ricordare che è una viene mandata dall'Engadina e l'altra da Lina bene questa che le sto dicendo io adesso è guardata da Riina no
Le e poi qualche tempo dopo si ritrova qualche tempo terzo due mesi dopo la contumacia metro dopo sia ritrova tra i documenti un protocollo di intesa tra ENI e Ina Assitalia che attende firme che sembrerebbe essere appunto un rimaneggiamento di questa proposta cioè una forse l'azione definitive come come come lei vede da qui la proposta
La cosa si era estesa torna poco e anche l'aspetto finita sedimenta nella lettera prima di rompersi parlava solo dei danni questa cosa si estende anche l'aspetto e si ipotizza fino due società una la Padania il gruppo ribalta la previdenza e che avrà vecchia società che linearità pressoché inattivo ardita
E in cui hanno credo deve esserci se non ricordo male la partecipazione paritetica del cinquanta per cento
Con una ripetizione di cariche speculari da una parte lei mi aveva l'amministratore delegato di Hines presidente tra l'altro e viceversa una cosa così fai tutto questo documento queste realtà un tipo che io mi trovai fra le mani chi preparava questo incontro statico spiegazioni allora dottor guardare dighe lui mi disse che questa alla ipotesi ritornati a occuparci anche di vita
Che però nel frattempo tutto si era fermato perché l'ingegner Cagliari era stato ventidue andata via era stato rapinato Cagliari alle questo successe alla fine dell'ottantanove Roma ricorda una notturno nell'ottantanove
Conseguentemente stava cambiando anche il responsabile della finanza dell'ENI che aveva prima mi pare Centovetrine Ciccone poi stava diventando il dottor Ferranti questo glielo disse quando l'innovazione nell'aprile novanta parentesi queste spiegazioni
E si è fermato Tonino Tina era stata travolta dal ciclone Banca del lavoro forse ricorderanno che proprio in quel periodo fra ottobre e dicembre dell'ottantanove Atlanta scoppio nell'agosto Cambiano i vertici della Banca del lavoro vedevo nominati dal presidente non lo direbbero in quei mesi piena dovette decidere come ha deciso di fare il prestito subordinato visivi lezioni statuti furono travolti da quella vicenda lì rimedi se nessuno se ne occupi
Poi lo guardo gli esiti migliori livelli quindi praticamente dato ottobre-novembre si era arrivati a marzo-aprile
E questo è lo stato dell'arte quando con queste informazioni andai questa colazione alleggerisce la Fornarina quindi fu una colazione a colleghi sette
E che ha fame d'appello
Ufficio di Cagliari
Otterrebbe calibrarla sul piano industriale
Presenti infernali all'esito Cagliari Fornari Palmese introiti quindi per RAI per Santelli c'era solo slogan
Può o riferire appunto come si svolse l'incontro cosa si discusse scoprì anzitutto da chi fu organizzato precettato ieri
Cosa avete
Come le ho detto detto prima Guatri parlo di questa cosa si io conoscevo l'ingegner Carlo in cui avrebbe potuto organizzare un incontro io gli dissi Bene vi lascio basta un po'di tempo voglio vedere come stanno le cose siccome lui veniva spessissimo romanzi tutte le settimane di Verona apportare produzione a discutere le sue cioè il problema di fondo direzione quindi quando veniva a Roma spesso veniva a vedere emette mi diceva allora quando fa sì è una cosa si vedeva anche gite
E rivale parlava sempre questa possibilità d'accordo con dicendomi che era una cosa importante che è una cosa grandiosa che avrebbe curiosa anche giovato alla mia immagine ed il presidente Abete arrivato conclude un accordo così importante rimanga traccia fra l'altro
Non c'era nulla di particolare quindi per legge avendo esaminato il fascicolo è visto per cosa si profilava dissi benissimo solo pregare farne ridefinire anche lui pure con incontri e quattro più assegno bergamasco
Perché aggrava la nostra curiosità perché non voleva incontri a quattr'occhi
Che è una prova sono arrivato a una certa età sacche meglio di noi
Sono eredità di mettersi in condizioni difficili
Allora il Timoria
Nessun timore vari milioni appena arrivato alla presidenza dell'Ina non sapevo niente mi era stato detto di questo accordo di questa ipotesi come se fosse una cosa in alto mare Blair nel fascicolo epidermici canali che si girano documenti
Capisco che perché questo fosse fossero queste carte le carte sono la punta di un iceberg sotto c'è il tutto grande lavori
Il traghetti premeva io capito benissimo qual era la sua utilità ella fa riproduzione testo allo scorso
Squadre erano assunti di
Lancia
Questo il gruppo sapevo che parlando di dell'opera di grande quindi
La presidenza dell'ENI era danni diciamo così l'appannaggio di persone che non gradite al Partito socialista
Io non entro dico nessuno adesso non voleva
E non non potevo trovarmi situazioni nelle quali magari come si facessero richieste o più alleanze
Alleanza di tutte sarà
Tutto
Ma dinamica il consiglio dell'Ina risentiva della situazione politica del governo di persone che c'era un'espressione il dibattito o di una scultura io non lo nego anche se i giornali dice sono tenevo repubblicano pratica sì io non sono mai stato iscritto al Partito repubblicano avviato l'un altro partito ne ho fatto politica per nessun partito
Fine che era stato designato presidenta ministro dell'industria che pure cambiare tali che avevo conosciuto prima gli aveva assicurato che il presidente di Prudential
E mi aveva chiesto delle delle cose su come funziona la RC auto d'Inghilterra gli avevo collaborato con lui dandogli parti studi per come presumo che per questo gravissimo
Per essere più precisi nel consiglio dell'Ina c'era già una persona a parte il presidente che così diciamo si diceva fosse incontra del partito repubblicano ben non è perché io non avevo protetto e è una persona notoriamente ininfluenti difficile corre aspetti non chiarissimi perché è un uomo potente perché avevo grandissimo agente perché era amico di Craxi tanti anni anche Luisito in sul fatto di essere stato nominato dal Praxi del partito socialista non volevo trovarmi solo con loro
Per evitare
Va be'
Abbiamo e qui giacobina male qui dentro comprese città e va be
E quindi a Porta a Porta è scattato mi sono portata a diventare fra l'altro che scova e cioè questo po'po'di fascicolo che lui aveva vissuto la sua presenza mi dava una una memoria storica evidentemente non non vi si potevano dire cose che magari
E così andai conforme quale fu contento di come
Contenuto dell'incontro col fu contro purtroppo in sintesi che l'ingegner Carlo mi scusi operosa Barbaro poco ma dentro l'ingrandimento
Cioè chi le illustro Olano dalla questione
Tra tutte queste persone anfibio consente e poi disse alcune cose fornai i bar cose banalissimo infestavano gialli nel fascicolo storica e infine l'ingegner Cantelli ecco adesso arriva la mia stima concerto Piano e in produsse la presenza assai avevo disse tartufo esserci bene a questo punto cioè Fornari aveva riepilogato le cose che abbiamo detto no intorno ai precedenti sul lei possibili informarvi riepilogato questa Italia storici Sessions settoriali invece che cosa è il problema fatto così ma per introduzione presentazione perché non ci conoscevamo avendone come e poi siamo andati a tamponare allora appunto trentacinque allora siamo qui presidente c'è questa possibilità di un'intesa con le Irene vuole fare un piano di previdenza integrativa per tutti i suoi dipendenti parlo solo dell'aspetto vita propria in quella colazione spassoso della vita ritardi alla fine marginali le vuole fare questa cosa e arriviamo spero che sia interessato che lui non abbia ambizioni perché pipa una cosa importante che l'angelo saperlo
Pietro Aglieri Fazio metterebbe ha ripetuto Longo spesso di Potenza che ipotesi di lavoro che le aveva già prospettata USA senza menzionare sarà senza menzionare sai bene ma
Fornari disse sì perché abbiamo parlato e a un certo punto caratterizzarci Caimi in via benissimo no scusi guardo cadenza fissa spetti prima io espressi in linea di principio il fatto che a mio favore
A questi fondi sai no no non ce ne parla quindi IPA Fontanelli spiega
Lei cosa ne pensa vista va be uno all'ente pubblico delle leggi presa con l'ente pubblico e l'assicurazione vogliamo fare un accordo per un piano previdenza integrativa di tutto il gruppo della ipotesi consultivi un'ipotesi sottolinea io presidente Elena preferivo quella solo in official
Lavoravo
Quando cade disse ci però abbiamo un problema perché c'è la sai
Come mai perché versa bisogna che insomma l'ingegner Ligresti vuole fare che lui questo accordo io non so come fare sette delle cose così insomma non si può prescindere Camassa
Allora chiesi perché francamente lui disse che l'assai più l'ingegner Ligresti non ricordo ed è diventata azionista dell'asse fin che è una società quotata in Borsa che possedeva la maggioranza della Padana
Che era la società delle facile
E che quindi essendo poi diventato un importante azionista dalla patata non se ne poteva prescindere in quest'altro con
Ma cosa finiscono abbastanza singolare perché essendo la sede di una società quotata in Borsa e chiunque compensiamo implicite questo punto di vista potrà comprano anche lui se questo è il punto
Va benissimo no insomma però lui c'è già da tempo aveva una quota importante
Dovreste dovesse cercare di mettere fine e chiudo gli dissi subito di no devo dire si raccorda opinione dicendo di no non vedo perché perché noi siamo un ente pubblico che voi siete aperti al pubblico e se dobbiamo fare un accordo fra poi va benissimo se deve entrare un altro privato devo capire perché questo non tanto la giustificazione che sia azionista giunto tutto il mercato assicurativo continentale sequestro
La società quotata in Borsa
Quindi poi lo facciamo da soli Idris oppure lo facciamo con tutti gli altri che poi l'ipotesi trattato tanti dal mille novecentottantasette degli apriamo e così discutemmo di questo
E io rimasi fermo su questa posizione
Anzi poi per la verità più
Più deciso in senso distruttivo
Quindi variando quello che c'è scritto in quegli accordi dissi che comunque di questo accordo e ghigliottina cambio almeno tutta la maggioranza assoluta dei nomine nelle compagnie di assicurazione che nella Padania nell'apprendimento in tutte e due
Perché non mi piaceva dopo investe queste joint-venture al cinquanta per cento in cui non si sa chi comanda funzionano mai Primo e secondo tecnico vediamo perché essendo un business tipicamente assicurativo sono assicurativo con tutto il rispetto per l'ENI ma insomma non vedevo l'utilità del management è mia
A dirigere una compagnia vita una compagnia tanti siccome non è opera di utili disse anche che si è opera di voti di ristornate cinquanta per cento non è quello invece che il cinque quarantanove ma tutt'Management la società dovesse nelle mani del gruppo perché non amo il know how ed esperti di speranza
Quindi questo fu più restrittivo netto e siamo ci lasciamo su questa posizione corti alle parti dicendo io dissi che il gruppo era interessato a farlo posto che avesse la maggioranza assoluta e il management della società sia quella di terzietà e che non voleva fare corti con la Sai del complesso comandare niente di personale e verso la sanità una società e verso l'ingegnere che ospite non conosce
Ma per una regione di principio come ho detto prima che non c'è ragione perché noi motivo per cui noi facessimo entrambe una compagnia del mercato e così ci lasciamo non ci siamo mai più rivisti
Lei invece ha risentito però certo io vi sentite Proietti cioè sentito Peters società di servizi tra lo ogni volta che veniva manco critici corre
Veniva da me discendere allora dobbiamo cercare di fare qualcosa vede presenta cercava di convincere scusi un momento quest'incontro all'equipaggio
Sì metà maggio metà maggio quindi tutti questi successivi interventi dietro ieri le tecniche per la vita posizione assopito gruppo subito dopo tanto che insomma siccome ogni volta che veniva
Veniva da me a parlare di questo io alla fine presi carta e penna e scrisse un breve probatoria che credo di avere depositato e che gli mandai Interfax
Dicendo di Termini dell'ascolto così come io credo sono queste quella robaccia nove giugno novanta sicurezza allora può andare un attimo così perché non è firmato illuminano
Sì allora diamo atto che
Se vostra dal teste danno diciamo pagina virgola cinquantadue
Di una pagina quello somma Zandano avrebbe invece nelle orbite cinquantuno
Io sono subita la data cinquantuno degli atti prodotti dal PM
Io ritengo che i progetti conoscesse operativo queste cose che gli scriveva si quindi probabilmente perché ha scritto non tanto per fare conosciute
Cioè trascritte per comunicargli qualcosa di buono oppure permettere qualcosa di formale più schiette permette di più in maniera inequivoca la posizione attività
Chiacchiere speculazioni voci
Perché questi motivi aziendali io difendevo l'interesse dell'azienda non volevo che ci fossero equivoci devo precisare che l'interesse dell'azienda dell'industria diciamo assicurativa e diverso che a volte anche contraddittorio se non in contrasto con quello della gente
Adesso a prescindere dalla figura di tre livelli l'agente di assicurazione proviene interesse che poi poteva avere interesse che noi facessimo d'accordo purché sia perché questo dibattito va a fare la produzione dove sulla produzione prende delle commissioni che sono elevatissimi nel caso vita e quindi il fatto che poi in conto economico delle pistole torni ad Antonio è una cosa che non mi riguarda questa produzione basti guardare il vecchio no volevo questi gruppi Gore ritornasse infernale
E quindi gli scrissi quelle cose a proposito parlato del mandato di agenzia perché avendo noi una rete di agenti in esclusiva io non potevo investire del terremoto che aveva un'altra rete concorrenza che è quella della stampa e quindi dissi queste cose purtroppo questo fax ci furono altre iniziative editoriali no dopo questa pax qualcosa finirlo ministeri tempesta basta anche perché poi in luglio format
Penso non ho mai visto più nessuno
Non ha mai più sentito parlare fino a data recente dei nigeriani
Grazie
Parte civile ha domande gli altri difensori
Una semplicissima domanda nelle insistenza delle verrà presentata al pubblico ministero di questa alla persona deliberazioni e poi
Che motivazioni erano portate
Questa insistenza sostenga cosa sostanziavano perché insisteva perché si concludesse l'affare
Fattura mi piaceva come ho detto prima da un lato perché era una cosa di grande prestigio grande valenza berlina
Di secondo diceva anche che è una cosa molto presente perché avevo fatto molta produzione voglio dire erano sempre motivazioni
Il carattere percettivo assume carattere politico solo perché per lei può escludere che ci siano mai state pressioni politiche su questa fase
Io posso dire che lui non è affatto emette non mi è mai citata referenti politici per fare le ha mai detto però pagano le tasse e l'interesse ad hoc
Per me l'ha mai detto che mi ha sempre detto di essere amico ma in altre circostanze detenuta
Più qualche domandina perché è stata forte e chiaro il passo testimonianza alla volevo innanzitutto a sapere se ne è mai prosciutto Enrico Ferranti
Personalmente a pop-rock in così no non l'ho mai incontrato può darsi che la band comprato in manifestazione ma diciamo no su queste non avevano mai fatte fare dal questore cioè no invece economiche in regime al civico uno in occasione
Perché venne una volta non trovai per caso Collina io rientrato in istituto che trova in
Chiedo io Forgaria con un signore presentò mio essere Giner Ciccone delinea in quell'epoca ancora non sapevo nulla della storia cioè solo formare in pace con la suocera Fornari corridore lo stava accompagnando l'ascensore
Quando lei si è recato a questo incontro presso Cagliari contro il Fornari
Ha avuto l'impressione che però ieri avesse fatto dei discorsi cartelli tipo diciamo più riservate ufficioso su questa stessa vicenda
No io di sicuro che i due avevano un rapporto molto molto cordiale ma in linea generale avuto sulle coste temeva però aperto quando prima diceva tre non voleva trovarsi diciamo assi degli occhi con carte Proietti temeva che potesse Aversa se fatti discorsi di questo genere sì specialmente dal proiettile perché vede sorprendenti come ogni bravo grosso recente
Insomma aveva tanti pregi ma non era esattamente un gentiluomo inglese dell'Ottocento è un organo andava giù dritto ecco tipo di cose che a me non piacciono mai in questa circostanza va fatta conformare che tipi di rapporti altro
Venne a conoscenza della
Posso definire che tipi di rapporti a
Mi pare che Prunelli sia stato nominato agente generale di Milano
Da quando il dottor Fornari è diventato direttore generale dell'Ina va be'sono certissimo le due cose sono quasi incidenti o prima uno prima l'altro
Da quando quindi Ferrari direttore generale ENAC gioielli gente generale unico a Milano
Sono stati gli anni fra l'ottantadue veri novant'anni quali le agenzie generali di Milano ha avuto un notevolissima impennata di produzione
Chiedo che porti erano necessariamente deduco dalle carte
Toni non so se sul piano personale ma certamente sul piano professionale
Va bene che apprezzano molto gioielli mi diceva appunto come ho detto prima che una persona brava concretissima gioielli luogo che faceva i grandi affanni impietrite Assitalia anche al di fuori della sua zona prelievi vaporizza e gigantesche con legni con le Ferrovie dello Stato con l'ENEL con altri enti pubblici
Che aveva sede a Roma e dato che esclusività territoriale il legame agli agenti generali fuori zona si poteva operare solo in base a un'autorizzazione del direttore generale il capo dell'esecutivo
Piero Fornari si alimenti avversità
Quindi per forza di cose devo dire il rapporto fra i due era pone professionalmente
Poi nel prosieguo del tempo visto che in certe situazioni entravano in conflitto altri no ma comunque regaliamo avvocato ripeto efficacemente la Ordine assolutamente prioritaria capace di farle queste cose quindi
Cioè non non c'ho visto nulla di strano nel fatto che il direttore generale all'epoca un amministratore delegato dell'Assitalia PDS queste autorizzazioni ad operare che portava affari infatti portato e che lei sappia portare conosceva tardare
Mi pare di sì mi pare che quando quando siamo arrivati lo conoscesse mi pare
Onestamente ecco ma qual è allora chiesto formare di accompagnarlo parlare lo ha detto a spese vero sogno però conosco cadere oppure no non mi ricordo il nome del pane io gli ho detto anche perché poi mi diceva queste cose avvolto da solo a volte c'era anche fortemente quindi direi della presenza anche per completare quello che ho detto prima la presenza di che era quasi in un fatto naturale sarebbe stato strano
Se io avessi corretto dirlo vado su un indispensabile rapporti pregressi trasformare il Cagliari e che tipo di rapporti fossero o meno non sbaglia un solido per lo studio delle classi sì ma solo un'impressione perché i barbieri RAI
Disegno presentando in cui non sono le stesse cose non ha avuto l'impressione che questa faccenda sta già parlato Togliatti forzare cartario avrebbe scoperto che gioielli e Cagliari ne avessero parlato cento ebbe l'impressione è nettissima
Che Fornari ne avesse parlato con funzionari dell'ENI questo tutto Ciccone altrettanto poi non ne ho trovati d'ufficio non posso dire che Forneria avesse parlato con gadget secondo testo pensandoci che fa carico conosceva ma questo insomma normalissimo e quando cadde a a introdotto diciamo Ligresti nell'operazione
Tra le ed era già a conoscenza di questo ho avuto l'impressione che ha già
Quella che già sapesse interesse tipica resterà scoperto operazione
Redigere un'impressione leggero per Obama ulteriormente al modo dire però poi se lei allora l'impressione estremismi vorrei delle risposte per la verità qualcuno oppure non soluzione non era una cosa nuova
Se
Fu proprio l'impressione anche gioielli lo sapesse benissimo
L'impressione tanto per essere molto chiari versione che non posso provare comuni io ero stato portato lì per chicchessia consenso per convincermi ad un accordo che era già abbastanza delineato
Perché vede questo tipo di accordi poche cose che non sono materia della direzione generale
Per quanto direttori generali ne avesse dei poteri sconfinati quale nessun capo dell'esecutivo di enti pubblici arriva e chi le perplessità tutto non dal consiglio d'amministrazione
Va precisato
Quindi Rea Po però questo tipo di cose colpiti passavano dal consiglio d'amministrazione vede
Difficile ipotizzare di fare di contributi grigio presidente appena arrivato appena eletto che poi lui ti fa l'ordine del giorno e che porta le gocce in Consiglio
Quindi l'impressione che io è punito d'accordo tant'è che certamente questa presenza di di di Ligresti non stupì affatto perché gli che lo sapeva si cercava di convincermi ad accettare quindi avuto l'impressione d'asta è stato portato via dalla Rapallo formare un accordo che ne vede sostanziali praticamente cerata
Credo di sì sì anche perché poi ci si preoccupava del suo aspetto presumibilmente dal suo punto di vista dell'aspetto della produzione ecco questo Bottai e lui si era già messo d'accordo con i testi e che a noi non interessano molto chi prendeva lezioni della cosa quello che interessava farebbe il germe di azione e guadagnare
Questo accordo diciamo era intervenuto sponda spetta solo e soltanto esclusivamente tecnico c'era stato anche un avallo politico a questo tipo di accordo
Ok sondaggi secondo sapere insomma poi era stato cioè secondo secondo il suo modo di vedere fanno muovere rilevati a destra attaccando attenuazione toccato per cortesia non c'è lei per rispondere a queste cose c'è un tribunale che conta occorre ponendo Barone le carte e compagnia bella almeno questo compito ce lo lasci esaurimento formalmente le chiedo a vigilare
Adrenalinica intervenga ottica
Risponde per quello che riguarda le impressioni le valutazioni che il teste può appunto all'epoca io non credo che rispose impedire ovviamente decisivo però adesso da questo punto di massimo rilievo fare tutto con ulteriori impressione sugli interessi no posso riformulare passano solo posso trasportato
Innanzitutto con un'operazione di questo genere secondo la sua conoscenza dettagliata può essere perfezionata senza un avallo tipo politico
La banda poteva essere poteva esserci avrebbero no poteva potremmo alla valle poteva all'epoca essere perfezionata senza mandato di tipo politico secondo lo stato della mia coscienza all'epoca
No sarebbe stato molto molto difficile
Grazie
Quella era l'Italia di quegli atti a ma è un'impressione generale Teocoli precisare cittadino sentiamo l'avvocato
Allora io ho seguito all'epoca annunci per Guglielmo seguito con estremo interesse mi compiaccio oppure perché finalmente troviamo persone con nitidezza cinque la circostanza infatti circostanza sorge
Premesso questo premesso concorso delle precedenti dei precedenti interventi Pier interessato molto a credere nella sinergico che cosa era successo
Ritorno per poi per vedere se possiamo puntualizzare questo alcuni passaggi dovrebbe chiediamo però la Corte si parlava un po'più forte sennò sparo cosa non sia parla quasi sempre veramente stavano svasate microfono stava lontano
Dottore lei
Quindi quanto da riunione si è concentrata da questa riunione
In sostanza fattura ha chiarito per nel rapporto con Proietti e gli ha fatto fax dove puntualizzato per ragioni di cautela per mettere per iscritto qual era la posizione ufficiale dell'istituto sulla
Volevo sapere se con altrettanta perentorietà o comunque con in altra forma
Ha fatto ha ottenuto può garbatamente oppure per iscritto pur in un altro modo per questo momento pensò immagina
A precisare la stessa posizione dei rapporti con le
Questo fatto alla fine della colazione alla fede alla colazione noi ci siamo lasciati se posso usare un'espressione figurata io messo la palla nelle mani di cacciarci cioè completato chiamatemi è stato messo in mano una palla dice appetiti d'accordo mettetevi d'accordo in anch'essa io ho detto no le nostre condizioni sono queste
Noi siamo un ente pubblico secoli fa un accordo con lo si fa so poco se voi che ci sia
Altra compagnia del mercato allora tutte comunque io devo fare un'età
Non si è neanche diciamo consultato per un attimo con gli occhi
Conformare un della memoria storica che aveva non mi ha soccorso e così si è assunto le sue responsabilità assunto le mie responsabilità Sergio io non l'avrei fatto mi sono consultato proprio con nessuno
Sono io ero appena arrivato e non per un motivo ero convinto di lesto detto no non solo ma noi vogliamo la maggioranza
Ma di queste società perché se devono essere società di assicurazioni stanno gestite dall'assicuratore escono gli assicuratori siamo noi
Non è un problema di ripartizione di utili su questo ci possiamo mettere d'accordo vediamo anche se ci fosse stata una disponibilità sia pure in prospettiva
Di fare partecipare altre assicurazioni private altre imprese quindi allargando estendendo sotto lo stretto ambito Saglia ad altro che posizione potevate assoluta aggiudicherà sia indisponibile Italo cioè
Quindi il motivo per cui voglio è una città ripetono in Champions le l'episodio con la Confindustria
Il sistema dall'alto tuttora in funzione questo accordo del settore assicurativo e la Confindustria per la previdenza integrativa di dirigenti delle imprese industriali e ci partecipano linea
Generali Alleanza e l'assalto non si esclude le televisioni Sergio compagnie del mercato e dirigente conferma fanno pochi credo scelgono quindi se fosse stato scelto quel modello hanno cioè dalla cessata nessuna riserva assolutamente
Volevo chiederle un'altra cosa perché ci sono passati alcuni mesi quando tende potrebbe anche non saperlo
E in precisamente il venti settembre quindi qualche mese dopo il marcio del novanta è stato affidato un incarico a Paribas la banca d affari incarico a parte affidato talmente con la firma di cinque io queste Carlo pur avendolo diciamo con l'averne fatto a Valmontone fatto oggetto di per sé non trovo un po'anomalo perché un incarico guidando ha acquisito elementi di valutazione
Di impresa ed i soggetti all'interno del gruppo INA da un'area dignità e dal gruppo
E dal gruppo Sai all'altro
Per me non riferire quindi la parità dice un incarico incassa anche la relativa
Parcella perché ha sviluppato queste su sud d'intesa con cali del sud mandato Rocchi Ciccone
Poi dovete scusarmi quale quali sono delle valutazioni che potete fare in ordine a società del gruppo INA sono tutte elencate soprattutto nei settori parabancario
E nel settore delle locazioni residenziali quindi anche mirato lei non ne sa nulla sto vedendo
Con sorpresa adesso per lei per la prima volta io dico grazie per le locazioni finanziabili non aveva niente
Cioè robe sparando e questo lei non è mai stato contattato da nessun esponente di questa pareva insuperabile informazioni su linea con riferimento a possibili rapporti nei rami assicurativi e servizi finanziari
Colleghi no mai ma guardi che pareva è una delle più grandi banche d'affari pilota del mondo più riconosco perché conosco il presidente che Michel François come se l'organo molte volte a trovare che negli ultimi due anni per ragioni di privatizzazione e noi come Assitalia abbiamo affidato un incarico professionale Alibaba non per Vassilis pareva
è nata una filiale italiana per la valutazione di due nostre società che sono a lei annuncia darebbe luogo un anno dopo per un anno mandi un incarico fornito danni azzarda avente per oggetto
Interessa che l'assai Biglia potrebbero avere a sviluppare con lei tramite l'azione rapida ferita grave assicurativi servizi HP torna in campo per sedersi intorno a qualche mese dopo c'ha un incarico che è un problema se mi permettete cellulare si prenderà contatto particolare dovrebbe prendere contatto con Salvatore Ligresti per la sua comparti e Lorenzo Palmieri Perlini
E fa ribaltato di aver incontrato il ventisei novembre novanta signor fatta
Ti dipende da pari passo visse
La persona perché porrò terreni fossero gente del
Conosce queste persone francamente le devo dire pare va come ha detto lo conosco bene conosco questo che Benigni posso che non so quasi concede al direttore Medicus segreti farro vedi box
Poi c'è il presidente per la SARS
Società panamensi finanziaria europea sentiamo trecento tutta anche costruirebbe incontrato mentre lo scrittore scrive pareva
Posso usare profumi volevo ringraziare solo per questo perché ho il dato storico quindi credo che però mi abbiano incontrato è possibile questo il mio voto pubblico ministero per favore adesso proseguiamo l'esame poi semmai ci ritorniamo
Se vuole posso dire no Singapore dorme sale la dinamica nella perché nella stessa lettera di incarico
Era stato fatto riferimento contro che avrebbe dovuto avere parità con le colleghi nella Sedrina Sedrina
In camera crema conosco molto bene su come fatta insorte per arrivare al Presidente ci si deve arrivare con un motivo con una causale e spiegare qual è il motivo per cui ci vuole incontrare il presidente degli
Prendo atto che quindi lei non ha non non ha intrattenuto nessuno posso sì dunque
Il rappresenta baluba Paribas che parla di parità generale ha un ufficio di rappresentanza il cui direttore è una persona conosco da trent'anni e l'ex direttore centrale della Banca del lavoro dottor Bianchi
Io vedo il dottor pentimenti spessissimo quindi non è non occorrono procedure se bianchi nelle telefonate dice senti devo venire per di una cosa dico sì che lo conosco da trent'anni
E quindi non ricorda nemmeno
Come fatto di carattere generale
Nella fattispecie poi adesso non dal novanta ma da molto dopo Ribaudo vista molte volte
Per ragioni di privatizzazione perché è uno di quelli che è venuta allinea come tutte le altre banche che sono interessati l'affidabilità troppi detenuti finezze mi perdoni per gli ho detto prima che sono noi gli abbiamo ufficiali come Assitalia ma mi pare anno dopo per la valutazione di due nostre società che abbiamo preso Francia e una Spagna perché dovevamo fare spesso questo premesso quindi io io testi spesso nel corso degli anni adesso non mi ricordo
Non posso escludere ti avevo visto anche questi signori perché uno non si ricorda neanche i nomi francamente pornografica due-tre persone ci si presentano quello che posso escludere io avevo avuto una riunione con loro dedicata alla valutazione dell'INAIL
Nei confronti di questo brevemente però contro presenze è senz'altro come sta dicendo che potrebbe però essere accaduto vogliamo essere molto gentili
Che magari lei non lo sa ma ha parlato con qualche altro dirigente Celestino conformare il Certamen e allora queste indagini certamente fa certamente Bessarione però potrebbe essere accaduto come
Spesso accadeva prima che la gente veniva parlava con gli uffici direttore o vicedirettore e poi passava a salutare il presidente rendere omaggio
Allora passava se ne conserverà questa può essere successo io onestamente non mi ricordo nell'open degli altri decine di casi di questo genere quindi se noi lo dovessimo chiedere Fornari fiori progettato formare ha avuto
Una sventurata epilogo questa questa faccenda che dalla Giunta regionale non non riserva nel complesso sul apprezzerebbero organico intitolato
Il dottor Furnari sarebbe ingrato Perotti sapere soprattutto sul piano organizzativo chi sono le persone all'interno dell'istituto che hanno avuto rapporti con queste signore e ai quali ha fornito hanno fornito tutti i dati necessari
Relativo a società soggetti per settore parabancario locazione finanziaria
Ecco per le persone di aver posso dire anch'io io non so nemmeno chi sono è pervenuta il marito che c'è un elenco queste società o soggetti del settore parabancario perché noi abbiamo una banca Delfina punk quindi la banca fra l'altro di violenze e delitti in questo discorso col Cagliari questa colazione dimenticato di combattere un accessorio lordo dichiarato
Per il resto dotazioni finanziarie cioè li sente noi non avevamo ne abbiamo
Scusi ma sarebbe come astrattamente configurabile volevo alcune puntualizzazioni che le e dia un mandato per venire a vedere dentro per acquisire dati dentro Lina per poter formulare poi delle ipotesi
Parte e se lei si riferisce per esempio un servizio mandato finisse presente all'Assitalia una linea bianca si trattava di due società una quotato alla Borsa di Milano ad altra quotata abusi proprio i cui dati sono ufficiali rimaniamo lavorato con cui quindi una banca d'affari prendendo il bilancio dell'ultimo anno può tranquillamente fare un'analisi avevano idea del terzo
Magari ecco due tre punti interrogativi dice scopre balletto salvo che il PCI ma lo può fare benissimo
Ripeto dotazioni finanziarie non ne abbiamo mai avuto quanto all'Ina Banca io ne sedi quella vocazione perché quando parlando dell'ipotesi di esclusiva
Dissi proprio accanto Erick Angel rapporto fra di noi è esclusivamente femminile Conte fatta luogo ad un servizio per venti di alto livello per gli impiegati dell'ENI perché noi avevamo questa parte Ibra
Che potuto benissimo aprire uno sportello dei dipendenti e fare il servizio di discussione delle politiche dell'importanza e anche paga i sinistri se ci fossero stati in modo da ottimizzare il terrorismo se dare un buon servizio agli impiegati di ben inseriti questo concetto ero dimenticato di chiedo scusa
Ecco però questa dei servizi Bettoni tuttora lei non mi ha detto i nomi patito solo i settori io ho potuto solo direttivi l'occasione di per sé non me li ricordo in quanto è un bel dossier abbastanza
Numeroso per pagine corpo uso con
Con riferimento a società del gruppo oppure a comparti di società del gruppo quindi specificamente potevano hanno avuto la disponibilità di questa
Se poi sono dati astratti cioè rilevabilità un documento formale depositato nelle società che attraverso la delegificazione da commerciali oppure nei soliti abituali
Questo è un altro un altro discorso perdono comunque lei mi dice che artista Fornari
Chi è la persona che Millina poteva dare questo genere di Ralph guardi dottor Bartolo psichedelici direttore generale responsabile sarebbe anche integrato predetto questi documenti quali sono stati prefigurati estesi affettati
La Paribas di vedere se sono astrazione oppure se invece sono frutto proprio di un accesso ovunque le acquisizioni documentali sarebbe entrato subito di vedere da dove vengono queste notizie beh conoscendo i documenti mi è difficile comunque Bartolozzi e e
Era riuscito vicedirettore generale dell'Ina responsabile della finanza della prestazione braccio destro Fornari lo stesso non appare Fornari mandava tutte questo tipo di cose
Quindi penso di sì
Lei tuttavia singolare corruzione e per i fatti sono rimasti Simona
è singolare che Valentino e io mi pare noto per avere un quadro no mi trovo con altri mondi mezza sostiene che messo ma è venuto da me chiedendo un rallentamento
Qua c'è scritto
Nell'incarico nella bloccati i fari vastissimo risposta l'incarico avuto questo spirito in conformità ai termini nella lettera incarico il ventuno settembre barba contratto in data ventisei novembre novantasei parli presidente del
E in data ventuno diciannove dicembre novanta signor Ligresti presidente dell'Ansa presente documento effettuare la sintesi collo si parla poco con
In questo spinello si capisce che quale e il turismo fino
A questo
Lo spirito al c'è la premessa iniziale del rapporto minacci sai quello di signor presidente ha saputo del ventisei novembre
Sarebbe abituale se il dottor Patrizio facendo seguito questo intero con riserva naturalmente di essere disponibile potesse inviare Ritter tribunali Umbria ricerche fatte risultato a cioè
Cioè può fare ulteriore contro serbi duale non ne faccio una richiesta formale con riserva di sentire Fontana tornare in questo punto D'Alema non dialogo Skeletron
Chiesta e palesi riserva di meglio controllare se eventualmente
Questo nell'incontro del ventisei novembre novanta sono
Sì io lo propongo presidente proprio anche il contenuto perché questo è quello che mi interessa
Se questi signori sono venuti da me così sul piano del buon giorno buona sera la tessera faremo da queste cose e io gli ho detto no guardi cose stanno in una certa maniera quando avvengono queste cose di solito io mi faccio un appunto sull'agenda
E quindi ora allora è un altro paio di maniche invece quello che penso di poter escludere e che sia avvenuto cotto di lavoro nel senso che io già presente nel romanzo di riferimento a un incontro di lavoro
Quantomeno informazioni abbastanza non so se approfondito punto si ritorna al discorso di prima si sono dati Censis possono sapere con facilità oppure se c'è bisogno di informazioni particolari non è un documento Coccoluto andate
Comunque io versato tornare un rogo avrebbe detto palestinese di comunicare al tribunale
L'esito
In via dei Cerchi e su
Le sull'effettivo verificarsi o meno e questo incontro
In data ventisei novembre novanta posso prevede che la proprietà ventisei novembre novanta
Con esponenti
Della parità su questo provato anche le persone che in teoria dovrebbero avere sono nel metrò per la lettera d'incarico dice forbice
Potrebbero essere il signore Arno nel corso
Utopia male presidente dell'Ansa
Special Patrice Piero Gelli
Vice direttore io
Maschi francesizzato
Pragmatico senza un'altra donna nucleare ha sentito adunanza
Ma un altro no bensì ho sentito male probabilmente
E infine omonimo sarebbe Bruno leggera
Vice direttore se questi non mi ricordo quanto
Ascolti questo capitolo infrastrutture inserita cambiare le lire lei mi ha rimedio queste Paribas visse arriva e bello sentirlo io ho sempre avuto rapporti compariva tout-court
Stessa cosa gli arresti suppongo
Benissimo Demi oltre civili sì Rummenigge riuscirci gli arresti
Cioè Duilio
Naturalmente il signor Presidente mi riservo poi alla fine senta chiedere avendoci anche perché trecento licenze
Forma per Bartolozzi sita nel nome Mario Mario Bartolozzi nonché Rutelli quattro ispettori ai quali stiamo facendo
Tesi quattro sale perfette età che hanno avuto l'incarico l'incarico quando in fondo le intese pregresse pochi hanno intrattenuto all'interno dell'ENI queste e con quali obiettivi lì dove oggi l'avversario dallo zero e singolarità il tasso fisso
Be pagava all'ufficio via del Teatro Marcello bello grande davanti in cui il rappresentante in questo tour Bianchini limpidissima persona conosciutissima il ruolo già direttore centrale della Banca lavoro
E infatti questo di mestiere cioè circa sviluppa negli affari privati più a Milano la filiale c'è una fiammante ammissioni quindi c'è la pari pari
Adesso non so dirle sia una società ossia una legge della Cariparma insomma ecco Ancona sì reale quindi ogni volta che ho visto il presidente François pur essendo un testo conviventi venne o con un uomo di vita perché pari pari questa
Per me anche perché era un rapporto Italia
Ecco siccome appariva lavora anche per qualche azienda del gruppo ENI adesso investono d'eccezione
Viene perquisita scusi di capire se la curva dei passi sopra il bar arriva
Danze etniche narrativo tra esterna variazione avviene anzi lo faccio anche se è vero che ma questo fare altri difensori enorme
Tre
Questo motore fra torniamo per l'iscrizione e peccare sospetto si adesso questo
Presidente Cagliari le disse che Saliera azioniste surf non mi ricordo se sai un ingegnere riflessi comunque assai anziani per la verità era assai direttamente sai finanziaria partiti disuguali
Lei ci ha detto di aver risposto a Cagliari che anche voi avreste potuto diventare azionisti nel senso che essendo la società quotate in borsa capito
Ecco lei era al corrente in quel mentre rispondeva al presidente carica dalla percentuale che aveva assai inserti
Dunque mette in movimento dopo me lo sono
Lei quindi non sapevano stare glielo sto dicendo io adesso che aveva una percentuale che era attorno tra il venti e il sedici per cento
Dello stato e l'ho detto io
E siccome non società quotate in borsa
A prescindere dal fatto che questo sarebbe stato difficile viste le percentuali che ormai conosciamo acquisire un altro sedici e venti per cento tenuto conto che esserci aveva quasi settanta
A prescindere da queste cose voglio domandare
Scusi come servi unisex che Bertoni che soffitta aveva il settanta di Sergi quasi sotto quindi ero piuttosto difficile perché poi non senza che l'argento cinquecento ma a parte
Scusi avvocato non credo che data ma non è la prima che volesse dire che in quella sede il voleva comprare un sedici per cento no demandate tocca anche a lui poteva venire che perché se mi fa finire sofferti non so se volete non parlo più
No presidente creando una
Mi sembra che avesse detto ovviamente che
Non vedeva particolari motivi per cui si dovesse necessariamente fare entrare la sai conseguenza di questa partecipazione azionaria visto che tutto sommato è un acquisto di mercato
E così per quello strettamente cartelli come mi è stato dato rappresenta dicono fatto contestazioni siano Lepanto connotazioni nel senso che stavo riferendo che i alla stessa quota lei comunque sapeva tutto palle esige in quel momento all'assai era il secondo azionista di serpenti
Ne è non si sente credo però dire non è che poi non lo sapevo
Tenuto conto che è una società quotata in Borsa e quindi aveva un valore vista la sua domanda lei quando risposto a Cagliari non era nemmeno al corrente di quello che sarebbe stato necessario acquisire gelata Spesal sarebbe stato necessario fare per acquisire una quota
Piume uguale a quella sa no la logica Noemi risposta è stata questa Lercari ammette turche si doveva tener conto della sala perché la sai era un importante azionista aveva comprato una quota alla stessa io io risposi che non mi pare un fatto decisivo perché essendo la sezione società quotata in Borsa chiunque poteva comprare azioni
E quindi anche noi ma come è fatto così e di comune buonsenso cui non mi disse che aveva x per cento Y o quanto ci voleva quanto valeva la sera
Io dissi per svuotare DDT di valore l'argomento che la presenza dell'assai Tosti Ligresti era necessaria in quanto azionista di Sestri
Capisce cioè l'abbia affermazione sottintendeva questo c'è stato un accordo fra di voi l'aveva indicata parliamo più avete già fatto l'accordo segreto o c'è stato un accordo e questa è una società che ha comprato azioni in Borsa perché espone anche se sua è un fatto personale perché perché potevate direttamente voi azionisti se per certe se certo molto fa fosse stato lui mi avesse detto vera importante per qualche creare un motivo che legna per fare questo accordo con te l'avesse comprato azioni Sestri Livorno esaminato richiesto cos'era segretario di fatto dare il bilancio mi sarei fatto dare delle partecipazioni azionarie previsto che cosa voleva deve cercare di capire perché per fare un accordo con la Padana bisognava diventare
Sì sì sì perché Cipelletti fronte questa sua osservazione io lo capite sapeva che però la SEC fiera la controllante dalla Padana certo lei ha detto di che avrebbe fatto degli accolte tigri se le avessero detto questo degli accertamenti anche in tema di convenienza economica atti un ingresso eventuale inserti per cioè lei sa o non sa che per acquisire quel venti per cento la Sai ha speso quaranta miliardi novità dal non sapevo che fosse il venti minuti pugliese
Comunque lo sapeva nemmeno appunto che tema di convenienza economica la Sardegna quaranta miliardi consapevole perfetto grazie dall'ingegner carpentiere presumo la perquisizione altre domande
Quando lei ha dichiarato cadere
Esaminato l'intero fascicolo
Del progetto lei la Primavera dell'Atalanta
Questore dell'intero fascicolo confederale
Considera parlarne ma antenne sta facendo a quale si rese conto degli aretini cosa conteneva considerò tornare e in tre anni e mezzo non fosse stato raggiunto alcun accordo
Per la verità non mi posi il problema sulla verbalizzanti stava rendendo conto che i tempi Pinheiro
Più si gli equilibri le chiese che quelli di un'impresa se dovessero sì consente l'espressione insomma la cosa è molto molto complessa mi parve un po'lunghi ma insomma ci fece grazie
Del Castiglione pratiche la spesa lei ha mai conosciuto l'avvocato spesa
Grazie
Anche quest'ultimo che dicono non mi risulta non lo so se poi Tuflorin andrebbe ricordato ecco e nei rapporti noto scusami posso Pubblico ministero come
Solo una
Quando l'ingegner carte
Appena parlato però ingresso ha acquisito una partecipazione Rizzo le disse anche e ha speso quaranta miliardi assoluto grazie a
Allora qua grazie grazie del adesso sospendiamo dieci
Tribù nel moderno che ci sono fuori Facchetti invece che di Facchetti e qui da molto tempo Cicchetti viene da Roma
Cecchetti mi ha pregato di far tutto il possibile perché si è sentito oggi perché qui dice che non ce l'ha fatto ma perché tornava
Facchetti cioè
Udienza etico ma
Sabato diciotto
Possano inglesi non vengono quasi quasi chiudiamola
Troviamo l'udienza in cui non per insieme assai diversa naturalmente
A penso che dovrebbero essere tra abbastanza brevi
Va bene
Cosa
Sentiamo Facchetti però poi minimo anche perché c'è chi ti dice di saperne poco efficiente tutta questa storia del mille la quando si parte così lo so bene può essere determinante allora non perdiamo tempo a che pacchi terzino infine
Binari
Allora venga signora
No accomodi pure
Il suo avvocato è presente allora andiamo avanti
Affinché Giuseppe sentito
La qualità
Area con indagato di reato connesso sua posizione vada comunque archiviato
Però dobbiamo ugualmente sentirla in questa veste con l'assistenza del suo avvocato
Che significa che se lei
Che lei può avvalersi anche della facoltà di non rendere l'esame come intende attorno a rispondere certamente Rizzo allora e assistito dall'avvocato
Trovi
Quanto capitato della facoltà che la legge gli riconosce il taglio
Intende rendere l'esame
Allora lei è stato richiesto sia dal pubblico ministero e anche dall'avvocato ero barche era nella sua lista assistita senza ma sono
C'era qualcosa che siamo riusciti a premi essendo imputato di reato connesso l'esame spetta perché hanno indirettamente allora prego Pubblico ministero
Perché è stato membro della giunta esecutiva tendenti sì dal luglio due mila centonovanta luglio del novantadue lei ha partecipato alla deliberazione del nove aprile novantadue di costituzione di un progetto di cioè peggio assicurativi esattamente
Nel momento in cui poi è stato sentito per la prima volta parla Guardia di finanza di Milano
Lei ha reso delle dichiarazioni su questa vicenda era per lei una vernice da importante ore dovuta ad accertare la sua moriva
Ma l'ho dovuto andare a cercare la memoria perché per l'occasione dedicato credo al massimo mezz'ora a tre quarti d'ora al dibattito sulla delibera in questione
Che fu presentata con una delibera non particolarmente importante si tratta di investire quattro miliardi e si trattava di
Nella stessa giornata una questioni che riguardavano centinaia di miliardi spesi dallo Stato per la Pertusola tra l'altro argomento all'ordine del giorno comunque non era difficile far sapere avrebbe
Lo Stato facile poi risponde alle domande sottoterra
Comunque lei la ricorda come una cosa non particolarmente importante
No per come era stata presentata assolutamente no ed è importante
E più socialmente se posso usare questo avverbio che come business
Come a fare perché si trattava di militare ai dipendenti dell'ENEL una cosa che quasi tutte le grandi aziende hanno avevano danno
E di una cosa utile collabora con l'evoluzione dei problemi della previdenza oggi diventi anche o anche oggi sarebbe ancora necessario fare un'operazione del genere a favore interventi delle ci furono delle riunioni preparatoria rispetto a questa rispetto a questo argomento trattato in quella Giunta no e questa è una cosa anomala nonché facessimo riunioni preparatorio su tutto
Però su quasi tutto si in quella circostanza non si parla tra noi ne facciamo una Giunta formale preceduta da una ricevuta di solito il giorno prima soprattutto se c'erano problemi complicati da risolvere tra di noi o per la loro natura in quell'occasione e il giorno prima nei giorni precedenti non ha abbiamo avuto occasione di parlarne la stessa documentazione c'è stata consegnata poche ore prima non ricordo poche ore per il Papa siccome ci siamo trovati alle quattro del pomeriggio di quel giorno
E se non vado errato difficile adesso ricordarlo certamente o la mattina spesso con il giorno la sera prima succedeva anche questo aspetto ma ci fu consegnata questa documentazione
Il giorno prima i aperto come Tazio niente per la lotta riguardi Ferranti la nota a firma di Franco fisiche come al solito erano indicatori che ci presenta le loro argomentazioni per le decisioni la procedura sospese se non è già nota erano e direttore organismo dell'ordine va be'al presidente
Un organo esecutivo vero diciamo dell'ente secondo l'infrazione dell'ente inventori preparavano tutte le cose inning l'istruttoria quando andavano a noi voleva dire che il presidente Errani d'accordo portarla impegno all'ordine del giorno ed era in genere firmato da più di un villaggio già due tre letto in questo caso padre ha dichiarato che forse è opportuno fosse firmato lettura da quattro senza difensore tacchi doveva essere firmato secondo prassi normalmente c'era sempre la firma del nato dalla programmazione Bernabè perché perché era DB sette più importante prove ruolo che era quello di vedere trasversalmente tutti i problemi anche queste anche se appunto soltanto se l'investimento non rilevante trattandosi di una questione che riguardava
Un fatto tecnico certamente di maggiore importanza per il direttore finanziario che per lui e trattandosi una versione semmai per toccare di più indietro del personale le ragioni già dette non ci stupiremmo più di tanto se invece la mancanza per la firma direttore del personale resterà il fatto che uno dei mezzi poche dove in qualche caso guardando questione specifica e queste erano in questione che soprattutto venivano presentate una Vetrella dal personale sarebbe stata opportuna la sua presenza no vertenza sindacale un rinnovo contrattuale apprezzare e i dipendenti infatti gli si poteva agevolare alla previdenza
Era un tipica leva che poteva essere messo nelle mani del direttore insomma
Dove l'articolo che arriva avrebbe dovuto figurare in questa nota derivava firma la presenza del direttore amministrativo sì la dottoressa Fusco
In genere le firme obbligatoria tra virgolette erano pendenti va be'e dalla se imprese quasi sempre anche quella del direttore finanziario Ferranti qualche volta si aggiungeva direttore interessante
Va beh detenuti vengono presi su un'anomalia che poi se le mostro dopo certamente non ci fu modo che la firma di Ferrante e fu lui l'arresto a presentarsi nel corso della riunione la cosa intervenire un altro molto persuasivo
Senta partecipò con la riunione delegato della Corte dei Conti no altra dopamina
Forse la parola passa dall'eccessiva ma certamente novanta volte novanta otto volte su cento lite legata alla corte dei conti rappresenta
Se non era presente nella persona del titolare il dottor Ristuccia era presente sui binari
Quella volta non era presente né Luciano suo incaricato e questo è veramente il due per cento dei è una cosa no scusa predisporrà antica comunque assolutamente raro Ristuccia così Tarantula battute il sesto componente della Giunta parlava più di nove sul territorio
Senta un momento sono ancora su questa riunione di giunta
A che ora si svolse esattamente la discussione se il verbale ceduta ricostruirlo è scritto avesse vicino alle sei sì sì ma non è il primo argomento all'ordine del giorno no c'era appunto dicevo prima sto argomento avrebbero trovato che c'erano anche molti interventi miei sulla soluzione del caso
Un'azienda in crisi cronica la Pertusola Sud
Il settore minerario
Calati e e poi c'era un terzo argomento dopo questo argomento genericamente indicato come problema assicurativo
C'era una dizione abbastanza generica quella che non all'ordine del giorno
Quindi a che ora una sua memoria più o meno a che ora abbiamo discusso se è cominciata alle quattro ed eravamo puntuale quattro otto quattro per più di uno
Ora
Questa cosa è stata discussa dalla cittadinanza sei tre cinque e mezza del servizio senta dove era
Pubblicata dalla
La sala in cui si svolgevano le riunioni della Giunta
In quell'occasione dove quasi tutte le altre era al centoventesimo piano o la grattacielo dell'ENI ultima stanza in fondo una piccola stanza
La quale ci vedevamo dove c'erano anche gli impianti di legislazione potere il regista ci stavamo delle pizze grandi considerano tra Unione abbastanza al
Dov'era Ferranti
Però devono esserci mai stato
Credo che fosse non al diciannovesimo comunque e non al ventesimo dove era negli uffici della presidenza dalla giunta
Al diciannovesimo c'è o dei servizi di Barbara queste cose
E sarà stato insomma s'intitola notavo che ha dello stesso stabile l'occupazione va bene lo stesso parte
Lei conosce Topolino si tuttavia visto Topolino un periodo precedente la delibera nel periodo precedente la delibera
Delibere di aprile posso pensare che fosse quindi marzo dopo la fine di febbraio contrari all'ENI lo conoscevo poco devo chiedono porno pertanto paradossalmente più da quando sono uscito dalle cioè due o tre volte dopo essere uscita Levi è una volta prima e mi disse di essere all'Inter si occupava di una questione che riguarda Valente vale in questione riceveva solo consulente consulente forse non lo disse mi occupo Pearl assai io capire una cosa come la produzione
Della questione di una di un accordo assicurativo fra
Otto società padana e passare bene diede
Proprio così Grandini nei dettagli gratificano
Poi ha più parlato con bollino di questa situazione tic in questo caso specifico solo una volta
Credo per telefono
Quanto ma incidentalmente utile
Incidentalmente nel senso senza dare una grande importanza certa telefonata era Farneta apposta per questo pensandoci però senza dagli ambienti dicendo è soldi utilizzando un sacco di tempo
E facendo considerazioni sul fatto sacco di tempo era relativa ma era vero Stato controllare noi per una quindicina ventina di giorni non abbiamo fatto le riunioni che facciamo una vettura anche due volte la settimana
E ci sono le elezioni ad aprile ci saranno state le elezioni
Va a finire che poi la vostra attività viene bloccata dal fatto che rete cambia gli equilibri politici chissà che cosa succede era la pensione di cinquecento
Sott'ordine appunto e eravamo diventati bombing nello studio questa sulla considerazione a devo dire senza dargli un peso particolare
Sul merito della questione sapeva però d'altra parte i rischi subito di essere favorevoli all'unanimità idea come quella di Testaccio in Belgio
Per come Camera raccontata rapidamente ivi compreso soprattutto diretta M il fatto che ci fosse un partner privato
A far parte di questo accordo e non solito parte del pubblico
Quel periodo discutevamo molto di questo problema delle privatizzazioni sarà lavori criticati duramente tra di noi all'interno raggiunta invidioso schierato
Sette aprile visto per caso Molino il giorno per la deliberazione da assolutamente no
Il giorno nove aprile redige no del pomeriggio sovente non
Lo ricorderei ma proprio
Senta ci può riferire in modo sintetico chiaramente ma in modo tale da far può capire quali fossero gli equilibri le attività
E all'interno della giunta perché è già stato ricordato che taluno dice che lei faceva parte di una sorta di maggioranza trasversale composta da lei Zaccaria esterni
Quanto Petrocchi invece
Sarebbe stato evento più vediamo scusi era solo per capire appunto se vado patate quattro sei erano delle maggioranze all'interno della giunta et chi erano composte
Direi di no che non c'è o delle maggioranze lo dimostra il fatto che le delibere se vogliamo stare sul piano formale
Erano tutte o quasi tutte prese all'unanimità
Le ricordo solo un caso clamoroso favoloso perché anche abbastanza difficile sul piano umano tutti frattura tra noi e fu sulla nomina dei vertici dell'Enichem Pandolfo acquisita perché e gli finì tre a due in quel caso
Su un argomento del genere una cosa abbastanza traumatiche
Ma il novantanove per cento delle delibere passata all'unanimità questo sul piano formale sul piano sostanziale o fiabe in quelle famose prigionieri zero molte cose che ci dividevano resta purtroppo è stata una giunta molto
Litigiosa in cui le maggioranze sono state se ci sono state da questo punto di vista variabili a seconda delle situazioni delle circostanze quindi soprattutto c'era una caratteristica conflitto verbale fra la tendenza i anche il presidente e gestire in modo che anticiclico in qualche lettera e l'abbiamo anche contestato qualche volta ho firmato anch'io qualche volta no
Che fosse troppo accentratore e la sua gestione
Allora ci poteva questi sono le tradizioni sono gli statuti i direttori dipendono da me voi non dovete rintracciare questa attività che parlate direttamente come discuteremo beh non con altri
A questa avvertenza che faceva da contraltare soprattutto la tendenza opposta di continuo contestazione da parte di troppi trattativa ed
Otto che sono agli atti parecchie lettere su due ripeto qualche volta le sottoponeva la firma anche noi
L'ultimissima fase per esempio altro che maggioranza trasversale stava creando sì una minoranza
La quale mi trovavo io devo dire dal punto di vista non schierato definitivamente ma moralmente si colluso con il solo Cagliari sul tema proprio nelle privatizzazioni lette stava per essere trasformato in S.p.A. alcune procedure dovevano passare attraverso la Giunta e così abbia stabilito decreto del governo e le procedure venivano aumentate arrivano ci fu anche una lettera molto dura fra Debri Stella giunta contro di me più o meno in questo periodo di cui stiamo parlando Maggio al massimo giugno Bush ma anche il suo piumaggio la quale contestavano verrebbe troppo filo privatizzazione per Luciano Doria caliente poi rispose poi poi la trasformazione in S.p.A. della cosa sia realizzata chiuso tutto scosso per un momento politico dato che non è stata ancora introdotto qual erano le appartenenze politiche dei membri della giunta
Cominciamo dalle ovviamente centotré io sono liberale e apparteneva ancora oggi non c'è più al Partito liberale italiana scritto
Anche qui formarne sostanza forma è com'è noto credo che è un decreto del presidente del Consiglio su proposta del ministro motivazioni statali allora c'era i papà la indicazioni di e cinque membri
Forma sostanza inutile nascondersi dietro un dito i cinque membri erano omogenei sempre stati omogenei alla maggioranza e di governo che da anni centosessanta in poi si sono avvicendate
Al governo del Paese c'era questa omogeneità ci doveva essere secondo me si discuta di questi giorni dello stesso problema
Ispirandosi al sistema americano dello spoil system eccetera ma chiediamo lottizzazione e la lottizzazione e comunque con sé portava a presentare quindi rispondo sua domanda un rappresentante liberale ecco lei era riparato poiché un socialdemocratica era il proprio società veri lavora presentante socialista
L'espressione socialista presidente medesimo Candiani e due gli esponenti di designazione
Politica democristiana normale quanto detto un'altra cosa che erano Brozzi esserne vanno serve a loro volta apparterranno a che schieramenti a dettare l'antidoto riapre Anselmi aveva sinistra democristiana
E però insomma nascondeva la sua amicizia personale con lei segretario del sistema Forlani
Senta
Per quale motivo alla polizia giudiziaria in data diciassette cinque novantatré ha dichiarato di non aver mai conosciuto il bollino nell'occasione del progetto risale no non credo ha dichiarato questo se mi aiuta a ricordare venga dichiarato alla domanda conosce il dottor Morino
Risposta conosco un professor con rimorchio di modo di contattare io stesso all'inizio del mio conto uno otto con un suo interessante articolo sul Sole ventiquattro Ore a proposito di valutazione vivo non ho conosciuto il Mulino l'occasione riflettere risale a te
Lana
Letteralmente parlando domanda era stata quando conosciuto poco conosciuta in quell'occasione e non in quest'altra occasione resterà la corretta risposta
Interpretazioni diciamo dia intendeva dire che l'aveva conosciuto per esatto certo che la papera colossale quest'occasione dico no conosciuto prima
In questo senso debbono Antonella Fattori
Io che devo chiedere un'ultima cosa
Momento in cui ci fu una discussione di giunta lei fosse a conoscenza ha avuto a lungo apparisse a conoscenza dei precedenti
E credo che precedenti leciti parlano occhiali si dedica la storia di un calice no cosa conosce attualmente ciò che conosco annualmente che la storia libertà che c'era d'antica data un aperto con Ivan lo ha saputo abbandono in quel momento non c'avrebbero rimaniamo stiamo parlando di il Molise si vanno equamente quello che ha saputo dopo credo che si Rocher era solo per fare un la distinzione dei momenti quindi questo appreso adesso allora non sono veramente non tutto quello che è stato detto in quell'occasione purché la nostra conoscenza
Perciò ha trovato nella registrazione
Integrale e nel verbale in quella riunione interne solo ha raccontato sarebbe stato sarebbe utile che ci racconta solo della cosa durava da anni e anni una cosa l'ho saputo anch'io molto tempo
Lei ha soltanto saputo dell'esistenza di questa
Intenzione bianco vagamente dal Mulino diversa per la prima volta che inizieranno a presidio parlare nessuno mi ha Palma ancor prima della delibera
Vennero deserto prima in genere Sanford ha saputo il giorno della e poi sono andati a vivere il giorno dell'ira va bene nessuno nel frattempo non sovversive col quale io
Così come mai accennato qualcosa ha detto che dirigesse guarda che ci sono all'ordine del giorno questo al momento queste sono le uniche due occasioni in cui lei ha saputo qualcosa di qualcosa Stange presa
Difensore
Nessuna fa il sì padroni
Lei ha detto che dopo la delibera di giunta cioè dopo il nove aprile novantadue contratto quali
Ecco dove è avvenuto questo incontro
Su sua richiesta in un ufficio dell'ENI era quello centrale proprio due difficili centrale ricerca per che era interessato
Io però appunto il prelievo anche sui giornali è apparso come quello che si impegna molto per le privatizzazioni abbiamo deliberato una sessantina di decisione in questo senso sessantina di aziende leggo che dovrà essere vendute dalle
Pochino disse di assai interessato alla perché alcuni tanto da essere alcune buone interessanti dal punto di vista ride il business si poteva farne la vendita di queste aziende e a Burago in questa illustrare di raccontare il in questa intenzione nostra io ricordo poi frequenta devono la gamba rotta unico molto gentile ma che mi disse diviene l'indirizzo giusto per l'abitazione fisica successiva per questo diciamo che il rapporto è stato migliore dopo che
Va proprio sul luogo dell'incontro resta naturalmente che il piazzale partecipò registrate l'interesse delle persone sei ecco dove si è incontrato regolino sono registrate ugualmente
No in quella quel luogo no perché è un ufficio era ufficio destinato solo ad un uso diciamo per noi membri della giunta Rutelli presidente son
Tutto transitorio casuale o l'Urbe conoscere all'ingresso però non Chiamparino ma l'ufficio fisso rimpiazzare Comet equa membro di giunta vedo se aveva
Sì è un ufficio principale dove c'era la segretaria per capirsi Hector Rosa sette quest'altro cioè
Questo a doversi trovare al proprio interno ma in Lombardia una traversa di via Veneto a Roma e a Roma si parla di Roma acrilica Milano ancor meno avevamo un punto d'appoggio ho quasi pensato li andavo soprattutto in questo periodo ecco perché lo ricordo per Callaghan valore faccio fatica a girare e stavo più facilmente ebbra luce la registrazione ringrazio inglese basta sì qualunque problema per Brocchi rapidissimamente presieduto da Bruno qualche precisazione
Tu perché lei mi pare e mi ha detto so forse ho capito male io che di questa operazione ebbe a parlare con il professor Molino nel tempo che le ha precisato in un paio di occasioni non soltanto nella prima ma anche mi pare di aver capito nell'ambito di una telefonata
Nella quale presso il Mulino faceva notare che ancora non ce l'ha preso la decisione perché l'ha trascorso un po'di ora mentre è stata per lei cercato non è che abbia parlato dell'operazione anche con il presidente Cagliari prima del sì ricordo ricordo perché questo qua è un fatto normale Cagliari convocava riunione quando voleva lui era un altro dei suoi poteri e però sempre si telefonava o mi si andava capire quand'è che prevede la riunione la prova scritta in perché chiede in particolare perché non c'erano tante in Albania glielo chiesi eclissi come mai non ci troviamo la prossima settimana è lui borbottò presto io riferito Pubblico ministero già è porgo dopata insolito però
Che fa difficoltà ma
La interpreta e credo anche che mi spesso l'abbia detto
In quel momento con il tono che usava sempre quando parlava di però c'era il solito cromatiche anche sulla convocazione non sa qualcosa ho capito quindi era un discorso generi comitati ma solo io
Vorrei chiederle questo
Col Facchetti ma
Lei in qualche modo aveva già espresso una sua posizione tra virgolette favorevole alla operazione quando avrebbe a parlare segreto in entrambe le occasioni con il professor sulle libertà quando non siamo sicuramente accesi nel cioè quello che lei mi dice oggi a proposito del Borgo Ticino di di Cagliari superò e anche naturalmente con riferimento a quello che lei ha riferito prima e fa pensare che fosse abitui
Viene sostanzialmente di Grotte di sollevare anche questioni critiche sul piano tecnico è così serie obiezioni Lotito anche che poi le decisioni venivano prese in sede formale
Con sostanzialmente adeguandosi tutti più o meno alla linea veramente quando si trattava sostanzialmente quindi se non capisci se non capisco male di obiezioni di natura tecnico criticamente tecnica insomma critiche di ordine tecnico alle operazione che verrà spontaneamente sì generale seri anche con lunghi pecuniarie
Che deposita Serri qualche volta c'è l'influenza della legge tecnicamente celtico però no devo dire specifico no ci fu l'intervento che ho riletto a verbale
è bastata avrebbe avuto poco pochi berbera troppo il fuoco urto uno dei punti che però io non ce l'aveva però non ha altre domande grazie
Altre domande nessuna
Prego
Dato il fax nei rinvenimento aspetti positivi della scelta di una società privata in quell'attimo invecchio
Sì
L'ho detto prima se vuole un po'in maniera ideologico nel
Senso che noi vedevamo tremenda vicenda dirigente suo con un privato tonalità avrebbe detto scusi anzi l'area dalla legge la venimmo ma io ho sempre insistito questa opportunità sull'opportunità di fare accordi con i privati e qui in prospettiva generale addirittura la totale privatizzazione della dall'operazione Nikita all'inizio oggi dalla gestione affidata per mestiere l'assicuratore evita la Padana non avrebbe mai potuto farlo verso bene quanto scusate era nel settore
Sì grazie ed era abbastanza ovvio in questa è la seconda domanda che si scegliesse l'assai non un'altro soggetto perché la salirà già socia della Capo Settore finanze ecco passa
è logico è infatti puro io Pino Battaglia che indica solo le risposte sulle obiezioni che si possono essere se si poteva fare anziché un'altra ingaggia una convenzione con una situazione riprende ma questo non avrebbe consentito un controllo da parte dell'ente perse a favore dei suoi dipendenti e l'altra obiezione era Vergallo sa certi e premesso che appunto poteva anche essere un altro privato
Vanno donne pubblico dal mio punto di vista una tutela e più c'era questo fatto quasi determinante perché sarebbe stato un po'curioso fare l'accordo con un altro privato ogni ritraggono un pubblico dal momento che la controllante della Padania era partecipata
Da un'azienda dalla Saipem vediamo poco bene all'epoca insomma grazie ecco allora la mia domanda finale questa anche perché arriva al tribunale che non è stranamente familiare al mondo delle partecipazioni societarie è una prassi usata nel mondo degli affari quella di preferire nei contratti soci principali non ho capito bene è una grande sfida Occhetto se siccome è quello che ha detto a verbale che l'altra volta c'è una prassi usata nel mondo rate gli affari quello di preferivo negli affari
Chiediamo insomma nell'ambito dell'ENI nel mondo degli affari in realtà è io non parla così perché credo che si possa dare una risposta se no perché qui
Finiamo per andare quasi una consulenza nelle ricerche delle prassi allora voglio dire documenti angosce
Vediamo le prassi come suono anche sul libro documentale seicento percentuale magari invece rispondere con riferimento a quello che può sapere cioè al limite l'ambito dell'ENI
Questo credo che sono forse come prassi in generale nel mondo degli affari Carrozzo ed era un po'troppo scrivo
Nell'ambito dell'ENI la la risposta stava nei fatti e cioè avevamo una volta tanto già un socio privato in un settore finanziario importante abbastanza logico e consequenziale utilizzarlo per farlo grazie
L'abito più generale è evidente che è un amministratore si preoccupa l'idrovolante o più generale dove sono domande non credo originario
Complicato insomma per scegliere un partner grosso è sempre meglio scegliere uno sconosciuto avverte un'improvvisa risolutivo grazie presidente ultima domanda brevissima lei conosce l'avvocato SPISAL
Scusi conosce l'avvocato SPISAL Pisano niente no eh come come privatamente cosa lì nell'angolo Repubblica il soldato ancora un chiarimento perché io proposi ecco di quel discorso riservato prima sulle maggioranze all'interno della giunta esecutiva
Io da quel che ho compreso mi par di capire le dice non è che esistesse una maggioranza trasversale senso come dire sostanziale all'erario per le varie che non rimanga variabile però io se non ho capito male poi dopo se mai più leggero semitiche consentito
Quando lei ha dichiarato fasi di indagine preliminare mi par di capire che ci fosse però una sostanziale allineamento di posizioni per esempio fra il presidente e il se
Si rivelò maggioranza delle non è così non è mai stato così automatico automatico
Sulla chimica quindi tutti e due si intendevano perché venivano tutti da da chi nega
I conflitti erano tecnici Roma anche molto molto forti quindi no al di là della chimica per esempio su situazioni di carattere di questo genere ecco gestione di grammo chiamiamola data l'importanza che lei stesso ha non gli era stata attribuita questa operazione che abbiamo una gestione per così dire ordinaria per l'ente nei suoi aspetti finanziari gestioni terme e quant'altro
Sì c'era avvicinamento ventidue erano due persone che avevano esperienze più simili l'asilo cioè età
Esperienza e in esperienza professionale la chimica cose che riportavano essere più vicini che non ha però che che per tutta un'altra serie invece dei motivi era più con Fatima ricondurli a due di conflitto poi è venuto fuori sempre più detto tra tutti con tutti e due non solo con cioè non socialista ed entra in vigore il democristiano Serse si appunto la proprio quello che intendevo devo chiarire quindi rispetto al delibera in questione l'oggetto di questo il nostro grottesco sostanzialmente per le si può dire che lei si presentò alla al giunta del nove di aprile avendo già in mente una sua posizione favorevole indipendentemente questo dai discorsi sulle maggioranze trasversali o meno centoventuno Ettore Livini le carte che ci hanno dato e ce n'era già orientale morbide più voti ripeto cronologica la prenotazione del genere perché lady non ce l'hanno visto che hanno respinto l'idea di fare grazie no
Allora guarda dobbiamo solamente uno angolo imputabile
Perché qui all'epoca la vicenda rivolta sei
Lei seguire inconvenienti derivanti dalla coabitazione con soci privati
Dalla possibilità instabilità dell'accordo
Però problematica investito profondamente la vostra attività c'è perché interno riportata la questione della prelazione agli azionisti sui in questa faccenda
Donne io non intervenne con una mia posizione rispetto al dibattito sollevato trasmissivo sollevato alloggi assegnati sulla questione della prelazione scusi
Dov'è l'avvocato l'anteprima esperienza
Con il bando il privato Montedison ogni sorta siamo ancora ben lontani da immaginare cosa invece poi successe il documento e e questa qui era una soluzione che curiosamente assomigliava proprio in tutto e per tutto era quasi una fotocopia quaranta quaranta e venti con il vantaggio però con il vantaggio però e i guai dell'immobile sono nati dal fatto e il venti era stato lasciato libero sul mercato qualcuno se l'è accaparrato diventato undici il cinquantuno per cento ci ha messo con le spalle al muro da qui tutti i problemi
Mentre qua c'era una sala comprando spaziare dal venti bloccati
E quindi e questa è già una prima risposta utile quando Protti e serbi hanno sollevato in modo diverso la stessa questione io l'ho interpretata da interpretare ancora oggi semplicemente come io ricordo che in quella vicenda e tentare in qualche modo extrarotazione mi pare proprio di Perotti che si ripetessero le scalate i giochi che erano stati fatti dal partner privato le
A questo ancora oltre un pregiudizio verso il privato che era tipico tra l'altro mentalità pubblica dell'epoca quindi la garanzia la operazioni in questione ha rappresentato ho comprato beh non non soltanto da Salamone Claudia Ravetto leggo quello che è la garanzia che non ci possono ripetizioni di fatti italiano può sperimentato sulla nostra pelle quanto la residua quota del venti per cento nove la propria e la bloccata com'era sua
Guai se ne dimostra tanto che per lasciato libero sul
E lei si è chiesto perché stava comprando l'uomo ha chiesto a qualcuno
No non l'ho chiesto a nessuno non sono preso atto del fatto che sono fra le era ed è la grande cosa bene ecco le caratteristiche serietà e poi di proiezione internazionale su questo esistente mi pareva opportunamente serrati nel dire attenzione il mercato in entrata evoluzione del mercato delle assicurazioni vita e avere una sala ho varcato la finestra sul mondo è una cosa molto utile erano automezzi applicabile ad altra mezza bene però di nuovo
Grazie può andare grazie grazie
Allora abbiamo oggi
Siamo stati bravi
Si accomodi pure
Prego si accomodi pure piantando avrei solida al
Come centoventi nato a dubbio tredici dodici trentasei residente a Roma ieri mattina tanti e naturalmente
Legga aiutatemi a dire la verità consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a conoscenza vuole rispondere favorevole farà
Lei è stato membro della giunta esecutiva delle
Se totale quanto quanto
Dunque io sono stato nominato del due agosto del mille novecentonovanta inoltrarle sette di agosto novantadue era espressione di quel partito
Ma diciamo che la mia nomina è stata sponsorizzata dal partito socialdemocratico
In particolare
Ma credo dal segretario del partito da dall'onorevole caviglia il quale al momento in cui il precedente membro di giunta professor per dopo si era dimesso di i segni presentarmi curriculum professionale e io lo feci e credo che poi questo fuori come fu valutato dal Presidente del Consiglio che prima dal ministro tutte le partecipazioni statali e poi dal presidente del consiglio che Teti però non
Cosa ricorda niente la delibera sulla cioè perciò assicurativa
Ma
Vorrei fare una premessa
Diciamo che normalmente noi come quinte di giunta avevamo diciamo i dossier di quelli che erano gli argomenti da discutere alle giunte il giorno prima addirittura qualche volta se la Giunta era nel pomeriggio la mattina dal ecco questo che nella maggioranza dei casi in qualche caso si verificava che presidente ci convocava per precedentemente qualche giorno prima della giunta se c'erano argomenti particolarmente importanti terre discuterne insieme
Ecco per quanto riguarda questa delibera non ci fu questa riunione preliminare
I dossier ci furono consegnati la mattina non mi ricordo se Albertini segrete gli arrivano la sera un filone eviti la mattina e la discussione avvenne nel poveri accanto a quella delibera quel giorno c'erano altri argomenti particolarmente importanti e uno tra tutti quello che riguardava la Pertusola e quindi direi che quello era stato un argomento cardine terrà riunione questa deciderà in particolare non ci fu una grande discussione sembrava diciamo una delibera normale diciamo anche quelli che erano gli impegni finanziari che tenta dall'assumere erano piuttosto limitati comparabili a quelli che erano diciamo gli argomenti che poi furono discussi per altri punti come non solo la la cessione non si applica
Vicino a Foggia e diciamo che in particolare
Ci fu una relazione per direttore finanziario che illustro come questa fosse una delibera mirata a favorire il personale quanto in questo modo si tratta un beneficio che era già dei dirigenti a tutto il personale dell'ente
Ecco ci furono particolari discussioni
Forse ci fu un intervento del ingegnere crocchette ingegner serve a ma ecco da parte mia non trovai nulla da eccepire anche perché il presidente del collegio sindacale e spesso non ebbe da far fallire nessun punto al riguardo il suo ricordo esatto ci fu un intervento dell'ingegner Protti uno dell'ingegner Serra ricorda cosa dissero queste persone
Dunque mi pare che
Troppo in particolare si preoccupava del fatto che si creava una società mista a capitale parte quaranta per cento quaranta per cento della sai
E poi un venti per cento ha lasciato un operatore estero la Salomon Brothers
Lui si preoccupava chi ecco non potesse succedere qualcosa di simile a quello che era successo perennemente in particolare dove quaranta quaranta e venti poi
Diciamo che il risultato fu quello che che che il nostro ecco e quindi disse che fosse data Abba antenne la possibilità paghi una prelazione
E mi sembrava una preoccupazione ragionevole la preoccupazione ragionevole che su questo non mi ricordo esattamente anche parecchi le direttore finanziario disse che che forse c'era qualche problema
Considerato che l'assai aveva accettato in questo da quello che ricopre da quelli che sono i verbali lei ha riletto il verbale sostanzialmente sì perché tranne realmente ma io le chiedo visto che è una preoccupazione ragionevole perché non fu tenuta in uno col grazie a voi cappotto perché poi di fatto presente
Fatto presente davvero direttore finanziario e venti già mobilitato doveva essere un'operazione che diciamo l'operatore privato intanto faceva per
Diciamo venire incontro anche ad alcuni presidenti delle questo mi pare di ricordare
Beh e che quindi diciamo rispetto a quella che era l'esigenza di che aveva fatto presente l'operatore privato Pietro aderì cinquanta per cento quindi controllo per il pacchetto azionario
Di questa nuova società che si andava a formare e viceversa si era ottenuto un controllo paritetico almeno Bibi in cinque anni quaranta per cento del venti quaranta per cento del della
Per lasciare e e quindi in pratica riteneva che questo forse è un po'difficile da da ottenere
E tra l'altro nella richiesta di ghiotti c'era anche quella di il presidente che era Gino momenti avesse il controllo della gestione
E su questo invece dottor Ferranti disse che non ci sarebbero state difficoltà
Lei aveva mai sentito nominare arriva stanno comprando stupito dell'ora
Ma diciamo da un punto di vista così finanziario senz'altro per altre per altre operazioni per quanto riguarda questa vicenda debbo dire che per me fu nuova momenti in cui detti gli atti di della Giunta precedentemente non avevo avuto occasione di parlare di questo leggo presidente Nicola uno di come un altro perché diciamo tre tra due membri di Giunta non c'era stato nessun incontro su questo sapevamo minimamente di questa diciamo
Delibera che
Saremmo andati ad ad approvare
Salvo Pansa aveva avuto altri rapporti con lei il bacio violenza sinceramente non ricordo in questo momento non ricordo e mi era mai entrata in joint-venture con altre banche d'affari
Mi pare di no mi pare di no grazie
La domanda sulla previsione conosce l'avvocato Schisano
Io non è che vorrei ritornare sull'argomento lei anche Locatelli
Univoca che se poi si dovesse decidere eventualmente non lo so dovranno essere dati tali che veda
Ma io lo proporrò visto che ci sono ancora cinque minuti il tempo di volevo dire c'è il problema del difensore sì allora il problema del difensore per quanto riguarda reati nei fatti è superato nel senso che per lo studio posano l'avvocato Jean Valjean Testaccio ma probabilmente sarà sicuramente in aula e già da qualche giorno che te lo dice quindi dai tavolo fuori insomma però a disposizione
Discorso di Locatelli io stamattina mi sono attirato giustamente rivalità cento dello chiesta all'UE in realtà però c'è stata anche una lunga trattativa con i difensori trattativa come dire perché poi c'è stata una uno scambio di opinioni
Credo anche formalizzato in alcuni fax e perché Locatelli insieme auto denunciato insomma diciamo che più che altro che ha ammesso le proprie responsabilità tarpare i fatti illeciti commessi in concorso con tessuto ad aprire i cantieri
Da qui nasce oppure
Però come dicevamo per questa ricetta Locatelli è stato investito solo in un momento particolare ascolto solo una funzione di tipo conoscitivo interessati cade niente finita la sua attività per questo ha insistito prima con i suoi difensori e poi anche coperto senso che ha parlato ha detto credo che ci sia addirittura il verbale di obbligo
Poiché sono estraneo al dieci per cento che è stato commesso poteva essere sentito come teste a questo punto solco sottoscritto l'estraneità quanto sapere se ci sono iscrizioni possano essere collega ecco il problema è quello del procedimento connesso perché di fronte a procedimenti come quelli che ci sono mi dava da due anni è piuttosto difficile dire cosa sia connesso non è che dobbiamo dire inutili tanti perché se non tutte le persone che sono visibili certo non scusate il giochetto corretto eventualmente Cardone Locatelli Jack per la vicenda Enimont che no no non difensore credo sia Siniscalchi credo che sia puntare dov'è andato via dove
Non sia proprio Siniscalchi
Spesso
E Siniscalchi comunque cioè Pompeo Siniscalchi gli altri
Però Siniscalchi certamente compiuti sentiamo le arti possiamo trattare rapidamente questo problema ed Ezio Chiesa veto metto troviamo no no era solo per non trovarci senza però non ci troveremo sicuramente
Ma credo che l'avvocato chi vorrà essere sentito come sovente il dibattimento rinviando ad altra udienza del quattordici aprile mille novecentonovantaquattro alle ore dieci nove e trenta per il Pubblico ministero hanno ma il Pubblico ministero in quell'altra
Altrove mezza su cui poi o no il fronte
Testo avvisati nel senso che visita
Presente
Io