La strage di Capaci e le verità nascoste

Buonasera a tutti e benvenuti a questo incontro organizzato dall'Associazione stampa romana ventinove anni
Dalla strage di Capaci saluto chi è collegato con noi innanzitutto chi insieme a me ci aiuterà dipanare la vicenda di Capaci sotto
Punto di vista dei giornalisti e quello che è un magistrato che ha indagato sulla trattativa Stato-mafia di una superstite di quella di quella strage
E io direi alla regia di in mandare subito il firmato che abbiamo preparato per aprire questo momento di confronto e poi andiamo
Andiamo con gli interventi grazie si può mandare i filmati
Siamo sull'autostrada Palermo-Catania resta
Che vedete quello che rimane nella macchina di scarsità del giudice Falcone centinaia
Tibetano basti fissata le vostre macchine di scorta sono arrivate nell'Europa vediamo questo magari ha stabilito anche un po'prima elevata giudice non hanno poi è successo quello che succede con cautela ma anche soltanto a Palermo perché non fa ed a favore e linearmente perché è ormai in mano a Mario camicie verdi l'Italia
Qualcosa
No
Era
Italiana grazie
Voi legge agli vagliarla parallele Chimenti per proteggerli tifavano Romanino tale nome i soldi
Allora allora al Forum come volta a volta voglio rivolgere
L'idea
Cantante saranno anche con i politici restano il magistrato messa a casa teneramente per forza la gente qualche ragione camion americani cane senza un'ambizione insieme alle italiani si eletti evoluto parere favorevole Crisantemi di ufficio proporzionale al bar col cuore Meridiana Giancarlo un'attenta affiancato
Beh sono immagini che ventinove anni dopo
Fanno venire ancora la pelle d'oca io che nasconde una lista di provincia ricordo che Giovanni Falcone era atteso a Nettuno una settimana dopo l'attentato
E con un piccolo giornale che era nato proprio nel mille novecentonovantadue che ancora in edicola si chiama il granchio dedicando la copertina all'incontro mancato con Giovanni Falcone
Veramente sono immagini che lasciano senza parole e sulle quali rifletteremo perché a ventinove anni dalla strage
Ci sono ancora delle verità nascoste e i giornalisti questo siamo qui oggi hanno ancora un ruolo importantissimo io inizierei con i saluti di Lazzaro Pappagallo segretario dell'Associazione stampa romana
Poi i saluti Miglio Luigi Franza Sindacato cronisti romani Alberto Spampinato dell'osservatorio ossigeno e poi passeremo agli interventi veri e propri prego Lazzaro
Grazie Giovanni grazie a tutti gli ospiti grazie a chi ci sta ascoltando in questo momento
Quelle immagini erano la presa diretta di quanto stava accadendo una presa diretta in cui un pezzo di Stato è un pezzo di giornalismo si ritrovarono insieme per cercare di descrivere sia la tragedia di quei momenti sia anche un attimo di prospettiva rispetto a questo Paese ed è questa la ragione per cui poi abbiamo deciso di ricordare in questo modo il ventinove anni di capaci noi siamo capaci scusate il gioco di parole oggi di poter fare la stessa cosa
Il potere di fronte naturalmente un'altra stagione che non è più massaggio all'ostracismo Nastagio degli attentati ma certamente ma non è esiste fa affari
Continua diciamo il suo percorso di vita di esistenza continua a intercettare pezzi dello Stato noi riusciamo siamo in grado come categoria come giornalisti raccontare un movimento che sta cambiando
Naturalmente noi non siamo più descrivendo sangue
Raccontando
Quel cratere nell'asfalto siamo in un altro tipo di prospettiva però dobbiamo ricordarci di quella tensione non sprecarla
Anche per questo motivo ho molto apprezzato di oggi la direzione di Ascari un sociale voluto mandare questo ricordo di Falcone con un abito inedito che prego la regia di poter mandare una che si riferisce a tre anni prima di quanto poi è accaduto
A Capaci
Ieri ho avuto alcuna discussione
Sono quasi uno scontro che i colleghi di Milano che è che si lamentavano perché non c'è
A Palermo non si potevano fare
Pedinamenti non non si potevano scoprire cose detto c'era piccolissima differenza che vi ammirano quei fatti pedinamenti
E qui si muore per questo corso
Quindi credo che sia esperienza di tutti voi
In certe zone l'ufficiale di polizia giudiziaria entrano per pedinare possiamo colgono di essere pedinato
Penso a Falcone tre anni prima
Presagire da quello che poi magari sarebbe accaduto tre anni dopo
Non ve lo facciamo vedere tutto ma se poi avete la possibilità di recuperare questo firmato questo audio poi dice due cose Falcone e questo ed ultimo ricorda il contributo che voglio dare
Dice che siamo nel mille novecentottantanove la mafia non è quella che veniva descritta dal Giornale di Sicilia cioè un gruppo di persone che si trovavano si scompone volevi componevano come se so sulle era qualcosa più leggermente più serio diciamo
Ma non era neanche quella che veniva descritta dalla Piovra quattro piovra tenta di Michele Placido cioè quella specie di appunto animale inestinguibile inattaccabile che sarebbe sopravvissuto a qualsiasi tipo di reazione da parte dello Stato da parte del giornalismo
E me questa credo che sia la versione che ancora oggi certamente ci riporta anche oggi al confronto di oggi e cioè che evolutivo mettere diciamo è un fenomeno umano
Questi fenomeni umani hanno un loro perché hanno origine ma non sono destinati a essere finisse poi la società per società intendo lo Stato giornalismo Società Civile si organizzano per capire come funzionano e poi per combattere per sconfiggerli vi ringrazio
Grazie Lazzaro quello dei rappresentanti delle associazioni stampa romana Sindacato cronisti ossigeno soltanto un saluto per questo pomeriggio insieme Pierluigi prego Sindacato cronisti romani
Modo buonasera tutte mi sembra una non temo iniziative questa questo ricordo perché importantissimo ricordare sempre soprattutto dove mandarlo ai giovani vistoso fatto benché le cose non si devono dimenticare
Questi grandi magistrato ingresso purtroppo ci sono più risoluta riduzione lo con sono Borsellino io non li ho conosciuti diritto assorbente
Ma ho conosciuto un altro magistrato Guido occupavo deve all'epoca sulla stampa in Cassazione
Va anche ricordato che dove però poi poco più di un mese un mese e mezzo sono i trent'anni dell'uccisione
Ventuno di Antonino Scopelliti gli aveva sostenuto con l'orologio e la cassazione ucciso
In Calabria
Per perché poi la tendenza purtroppo dimenticare dimenticare tutti gli uomini score invece vanno ricordati sia coloro che purtroppo persuadere coloro che sono rimasti si portano dentro questo programma prevedibile beh invece tutto a memoria è fondamentale compiuto nostro è quello di vi fosse in questo voglio venga approvata
E succedono più queste questo ignominia proprio fungono da cosa per un impiego pur momento tremendo ebbero nel dibattito penso che sia opportuno anche mi ricordano i passaggi
Riguardanti la magistratura in quel momento le ci fu giungono molte polemiche stesso Foscolo
Anche in questo Hodgson credo può farlo richiama c'erano su delle lotte intestine all'interno destro unica
Spie creavano certe situazioni dei no ottobre come semplici valida
E soprattutto anche voi Spence ricordo che sei mesi prima dell'uccisione di dello Stato e la strage di Capaci
Ho ben un fatto apparentemente insignificante vecio molto importante perché in Cassazione ha cambiato le regole sull'oscillazione dei processi di mafia unilaterale deciso con l'intenzione quattro sezioni dove perché la regola che assolse utilizza in esilio tutta questa cosa
Vanno messe insieme perché continue un pazzo quando si ritiene il mandante del cervello ma queste cose non sono del tutto speranza al mondo
Sono non possono implicare una funzione dell'IVA non so quando si sopra però importante che i giornalisti economisti faccio scambio ed altri vediamo che si sappia qualcosa di più che un geloso grazie
Grazie a te Pierluigi anche per essere stato nei tempi abbiamo già qualcosa di carne al fuoco per il dottor dei resi
Che coinvolgeremo dopo momento di Alberto Spampinato osservatorio ossigeno per i giornalisti minacciati
Dalle mafie non solo se io è vero Alberto
Alberto di cliccare forse su riconciliata al microfono così non ci sentiamo
Sì
Faccio mi sentite sì invogliare un breve saluto anch'io dando riprendendo il filo che ha indicato Lazzaro
Che è quello di parlare anche del ruolo dell'informazione in queste vicende
Anche al fine di di scoprire la verità e sapere che cosa accade intorno a noi ho anch'io i miei ricordi personali di quelle vicende ho conosciuto
Giovanni Falcone quando non era ancora Giovanni Falcone era un giovane Luigi giudice istruttore nell'ufficio istruzione di in Rocco Chinnici e io ho assistito alla sua trasformazione
Per la necessità di mettere in piedi
Nel mille novecentottanta la prima grande inchiesta di mafia mafia e droga l'ho visto trasformarsi in quello che poi abbiamo conosciuto il mago delle indagini bancarie il grande magistrato prestato
Voglio dire noi abbiamo pubblicato ossigeno per l'informazione una ricerca a cui ha contribuito anche Maria Grazia Mazzola
Che abbiamo intitolato molta mafia poche notizie
Li abbiamo ricostruito anche le fasi e che ha attraversato sia la capacità la determinazione della magistratura nel cominciare nel nel dotarsi anche degli strumenti per punire finalmente i mafiosi e e ma anche la parabola che c'è stata dell'informazione io lavoravo al giornale L'Ora il giorno e l'ora fino a quando nel mille novecentottantadue
Non non fu ucciso il generale Carlo Alberto Dalla Chiesa insieme a sua moglie uomini della scorta era un giornale che raccontava cose che non si reggevano su gli altri giornali sulla mafia ecco quello fu una svolta tutti i giornali cominciarono a parlare abbiamo vissuto una lunga stagione che è durata fino al maxiprocesso in cui e Palermo era popolato di inviati edizione è nata proprio una generazione di giornalisti
Di tutte le le testate nazionali che sono divengono esperti di mafia e hanno aiutato a fare capire nel Paese che cosa succedeva e che non si trattava difatti locali
Poi c'è stato il riflusso ed è quello che noi documentiamo in quel rapporto che vi invito a leggere on line suo ossigeno per l'informazione c'è stato un riflusso
Perché a un certo punto i giornali hanno cominciato a dire che la mafia le notizie sulla mafia
Non interessano i cittadini e quindi questi temi sono scomparsi conosciamo tutti i cronisti che sono stati sconfortati da questa cosa alcuni hanno lasciato perdere altri hanno cambiato giornale questa è la fase in cui tuttora viviamo
E anche a livello giudiziario
Non siamo più nella fase che abbiamo conosciuto che ha portato alla strage di Capaci ma voglio concludere dicendo noi oggi siamo tutti addolorati emozionati dalle immagini che Maria Grazia ci ha riproposto ma dobbiamo ottenere i nervi saldi e usare la ragione la ragione quella che dà il coraggio e fa capire e quando parliamo di queste cose dirò forse una cosa banale dobbiamo avere uno sguardo lungo
Dobbiamo per capire ciò che è successo a Capaci dobbiamo ricordare anche cos'era successo prima
Come si è arrivati a Capaci quali sono stati i passi e la strategia che hanno permesso di arrivare a quella svolta che cominciò nel mille novecentottanta
Quindi vi auguro buon lavoro e di ascolto volentieri grazie
Grazie a te Alberto abbiamo altri elementi sempre per il dottor Teresi che io comincio a chiamare in causa sin d'ora anche se dovrà aspettare per il suo intervento perché noi abbiamo versato con un servizio di Maria Grazia che andò in prima serata
Maria Grazia entro in ospedale dove oggi sarebbe difficile entrare tra guardie giurate e direttori sanitari debbono autorizzati uffici stampa che dicono di aspettare cresce il servizio parlo con dei testimoni lo mando in prima serata
Oggi quello probabilmente non sarebbe possibile non tanto per gli ostacoli che troveremo in ospedale poi lui giornalisti siamo bravi ad aggirarli anche gli ostacoli quando cioè ritroviamo di fronte quanto per quello che potrebbe accadere in una redazione
Di questo abbiamo parlato nei giorni scorsi con Maria Grazia preparando questa giornata e adesso la invito a intervenire grazie
Grazie buona sera a tutti grazie ai colleghi che la stampa romana ossigeno per l'informazione e l'UNCI di Roma quello di quello siciliano perché Giuseppe Lo Bianco presidente del dell'Unione cronisti anche siciliana
Grazie a tutti i colleghi che hanno collaborato a questo incontro che lo hanno reso possibile il ricompresso non sono emozionata perché quell'anno inchiesta quello che ho visto
Ventinove azionista e attuato nel mio cuore e nella mia mente voglio fare solo una premessa al volo coi leggo velocemente perché io non voglio togliere tempo nessuno ci mancherebbe
E quindi preferisco leggere però premetto che io ho conosciuto la dottoressa Francesca Morvillo grandissima magistrata quando minorile
Ho conosciuto Paolo Borsellino che mi ha dato il mio primo scoop per il giornale L'Ora col quale io collaboravo dopo la laurea
E ho seguito Giovanni Falconi gruppetto iniziative pubblica dove lui poteva esprimersi
E seguivo e conoscevo le vicende e del pool di Palermo
E sarò molto colpita perché sembra che le stragi di mafia stiano diventando archeologia
Allora faccio una premessa leggo velocemente il cronista il testimone dei fatti che balia il cronista hai il dovere di dare cittadini una testimonianza autentica
Eccetto che inchiesta che avete visto che ho realizzato ventinove anni fa capace oggi non sarebbe possibile
L'autonomia e l'indipendenza giornalistica negli anni novanta quella che era allora oggi non c'è più ne abbiamo discusso col collega Bolzoni poco tempo fa in Uruguay pena
Dell'associazione memoria e futuro ed è un fatto non riguarda solo Attilio Bolzoni che da Repubblica è dovuto passare al domani ma ha riguardato anche Saverio lodato riguardava e riguarda tanti colleghi
Che hanno contribuito a indagare sulla mafia che sono delle colonne storiche
Una informazione è uno scavo fatto ormai da pochi come Marcolin Hill un Giuseppe Lo Bianco come i colleghi straordinari di antimafia due mila sempre presenti ai processi
Non c'è interesse editoriale a scavare indagare oltre le verità ufficiali si preferiscono nel valutare che danno ai cittadini lecco di una presenza ma gli sottraggono dei retroscena spesso scabrosi delle notizie dalla profondità dello scavo
Sulle stragi di mafia ormai grandi vanno in onda solo che le firme fiction
Personaggi dello spettacolo slogan ma le inchieste e le indagini investigative giornalistica e sono state immaginate rimangono spesso sullo sfondo
Dice bene il magistrato Nino Di Matteo quando accusa la latitanza della grande stampa su un'informazione sulla trattativa Stato-mafia se ne è parlato due giorni ma poi c'è stato il baratro del Silenzio
Ventinove anni fa sulla strage di Capaci fu rinviata per Samarcanda arriva in una stessa sera l'attentato avvenne pochi minuti prima delle diciotto cinquecento chili di esplosivo per disintegrare i nemici di Cosa Nostra
Ma non tutti i magistrati non tutti i rappresentanti dello Stato sono nemici di Cosa Nostra ma solo quelli che hanno inferto duri implacabili colpi alla mafia
Come Giovanni Falcone e Paolo Borsellino e oggi pochi altri
Quelli che sono andati oltre l'indagine ordinaria quelli che si sono accaniti contro i boss di Cosa Nostra scavando cercando collegamenti con la politica sporca concerti istituzioni con l'imprenditoria marcia
La prima Antonia distolta quando io arrivo vedo che non c'è più scavalco il guardrail cammino per centinaia di metri sotto i miei occhi e quelli della telecamera solo brandelli che non si possono descrivere
Gli agenti Vito Schifani Rocco Di Cillo Antonio Montinaro non sono più mi sposto verso l'auto dove viaggiavano Giovanni Falcone Francesca Morvillo magistrata moglie del giudice con l'autista giudiziario Giuseppe Costanza sopravvissuto accanto le scarpe di Francesca Morvillo sono lì adagiate sull'asfalto sventrato l'auto di Falcone e mutilata rannicchiata su se stessa
Raccolgono le testimonianze dei primi testimoni che hanno soccorso alle vittime la donna che consolò tra le sue braccia Francesca Morvillo che l'abbraccio che la implora di resistere di attendere i soccorsi di non mollare lei con quei grandi occhi pieni d'amore per Giovanni pieni dell'orrore vissuto Francesca era cosciente
Almeno sperare che non erano stati ricoverati gli agenti sopravvissuto di dimenticare sì
Perché salirono sull'ambulanza con i loro stessi piedi fermandola nel caos dei soccorsi in ospedale non furono pianto nati ma lasciati nei corridoi pure essendo gli unici testimoni della strage
Con catene veri cateteri quella a cielo aperto come ho potuto documentare con la telecamera
Con loro c'erano quella sera tutta la notte le famiglie i colleghi accorsi c'era l'ufficio scorte di Palermo quella Sereni lacrime
Si dichiararono solo numeri di matricole senza diritti intervista o Gaspare Cervello il caposcorta con la maglia macchiata di sangue labbro spaccato lo dice chiaramente siamo stati dimenticati
è Paolo Borsellino l'unico a fare visita agli agenti dimenticati e lui che va ad abbracciare i ragazzi sotto choc in ospedale
I tre sopravvissuti raccontano gli ultimi attimi il boato in calore sollevati poi coperti dall'asfalto in briciole
Il caposcorta che risorge dalle a terra con un piccolo guida in mano che urla Giovanni Luigi andata Francesca Morvillo ancora vivente che gli dicevano pensate per me aiutate Giovanni
Qui con noi oggi c'è uno di loro Angelo cordolo racconterà lui stesso ma Giovanni ha uno sguardo spento assente lo Stato con i piccolini tra è una cosa nostra con centinaia di chili di esplosivo
Una metafora che si ripete in tutte le stragi di mafia in tutine di troppi omicidi non c'erano elicotteri quel giorno ad accompagnare il corso o né auto bonifica
Fu solo mafia ripetendo in aula Oscar Luigi Scalfaro eletto subito Presidente della Repubblica in un'Italia
Stavolta Sciacca
Che era sconvolta per l'inchiesta di Mani pulite e i continui avvisi di garanzia per corruzione inviati a molti politici questo fu il contesto dell'Est della strage
Ancora oggi non sappiamo se fu solo ma anche i processi sulle stragi anche su via D'Amelio sono pieni di interrogativi sulla presenza di elementi esterni a Cosa Nostra ma ancora non abbiamo certezza
E le indagini sulle stragi mafiose oggi puntano sui ma mandanti esterni Nino Di Matteo con il PM Vittorio Teresi che oggi qui con valori e mi ha fatto piacere
Ascoltare una sua frase sul fatto quotidiano proprio ieri ha detto queste passerelle indecorose non mi vedranno e parlando per la commemorazione con Francesco Del Bene e Roberto Tartaglia i magistrati che hanno indagato sulla trattativa in dieci a tanti poteri forti a sollevare i buchi di domanda sui misteri della strage di mafia fino ad arrivare a sentenza primo grado qualche anno fa con una certezza
Ci fu un accordo per una parte dello Stato e Cosa Nostra per questo sono stati condannati il boss Leoluca Bagarella insieme al medico di fiducia di Totò Riina Antonino Cinà gli ufficiali del ROS Antonio Subranni Mario Mori Giuseppe De Donno l'ex senatore di Forza Italia Marcello Dell'Utri per attentato al corpo politico dello Stato
Sarà gradi Richter Luciano
Solo alcune domande e poi chiudo chi sono le menti raffinatissime delle quali parla Giovanni Falcone all'indomani del fallito attentato all'Addaura Saverio lodato avverato delle risposte da cronista da testimone
Perché i mafiosi che erano già partiti in squadra per Roma per assassinare Falcone nel mille novecentonovantuno in una trattoria poi non portarono a compimento l'omicidio perché elimina quel giorno vi richiamo
Richiama la squadra di morte del di lei che aveva cambiato idea voleva un gesto eclatante
Perché qualcuno ha fatto sparire i file del computer di Falcone dopo la sua morte perché fu trovato un foglietto con numeri di telefoni legati ai servizi segreti di Palermo sul carattere della strage di Capaci il mistero della morte del mafioso Giove uno degli uomini chiave della della strage si suicidò veramente
Perché in tempi così stretti in fretta e furia fu preparata la seconda strage per uccidere Borsellino che è scomparsa l'agenda rossa di Borsellino
Perché dieci anni prima sparirono dalla cassaforte del prefetto Carlo Alberto Dalla Chiesa tutti i documenti chi sono le persone importanti che incontrava linee delle quali riferisce il pentito Cancemi
Perché Falcone portava con sé a Roma pure avendo cambiato ruolo gli appunti su Gladio sulla quale aveva raccolto dichiarazioni in passato come inquirente
Dice Nino Di Matteo che occorre fare oggi il massimo sforzo nell'accertamento dei mandanti delle stragi di mafia non tradire la memoria di Falcone dobbiamo tutti pretendere la verità
Quella sera del ventitré maggio novantadue Giovanni Falcone emette l'ultimo respiro mentre l'amico e il collega Paolo Borsellino non tiene stretto tra le sue braccia nella stanza d'ospedale
Paolo dirà che una parte di lui è morta lì in quell'istante con Giovanni
Un Paese che non accetta tutta la verità sulle stragi di mafia non può essere un paese del tutto libero e democratico soprattutto se i giornalisti non sono liberi di investigare
Proprio così
Bene si rimane senza fiato Maria Grazia si rimane senza fiato la sua commozione dice Giulio ogni altra cosa a mio parere
Ci sono tante domande che vanno dalla praticabilità della professione voi Lazzaro nella parte conclusiva magari approfondiamo questo aspetto fino a le domande che riguardano la magistratura e lo Stato ingenerare cioè su chi ha coperto le stragi lo ha citato
Maria Grazia poco fa ne abbiamo il piacere di avere qui con noi Angelo corpo che emerse dall'asfalto quel giorno
E che difficilmente dimenticherà
Anzi non dimenticherà mai immagino però da lasciate viene una una suggerimento mi che io do come spunto ad Angelo ringraziano ancora di essere con noi quel giorno fu una pensione di vita e di coraggio
Per lei è stata sicuramente una lezione di vita indimenticabile e poi il coraggio che ci ha messo ad andare avanti ecco se ci può raccontare quello che è successo e come ha vissuto questi ventinove anni e che grazie al fatto che la strage grazie
Perché allora rifiuti del tutto permette vede tutto di ringraziarmi avermi invitato oggi a partecipare a questo
E qui incontro tra con personaggi come voi importanti doppione capo del giornalismo ma soprattutto ambito aderenti alla del PM che io Almiron rapidissimo non è facile
Accettato questo questo incontro perché oggi è il ventidue il ventidue giorno piena di di quella stagione delega ma trovo cui Calò oltre che ignari dell'oligarca intervistato milioni Iva
Quel pianificano di militari tra virgolette amici e qui ci rechiamo sa benissimo che è un il difficile poterne parlare in questi in questi in queste giornate in questi momenti quindi prima di Vivarelli speciale dunque io che cosa significa il il ventitré maggio per me va un premio di ho scritto una cosa fatta all'OPA tra l'altro dico significa il ventitré maggio per me
Che vergogna della novella non conduca tanto e così romeno possa riuscire a capire cosa o criticare il ventitré maggio e queste giornate Angelo colmo così come bello Paolo bucata giusto ottanta
Opera cambiati sopravvissute di strage che consente e spesso dimenticati che arrivava di giornalismo io economico di variata perché sicuramente un giornalismo vile rispetto a quello che c'è in giro
Parliamo parlavo di marca e coerentemente note Parma più di marca e io Marilena scuole e dove grafiche contattando ultimamente l'Istat quando in questo momento ad esempio c'è una tende spesso alla Mecca darla sulla 'ndrangheta talmente e rispondo uno perché perché legalmente
Nessun giornale o polmonari nessuna televisione pubblica o privata parla mai dimentico cerchi di mafia perché nelle attenta a nascondersi quindi appunto preliminarmente Jerome veramente anche Occhetto Italia battendo volendo seguire handicappato Lido delle attuali condizioni al ventitré maggio
Chi riconosce gli atti quindi questo percorso è a conoscenza che solitamente in questo merito io ma di letargo vivendo un periodo di riflessione un periodo nella quale di Klimt fesso allontanandomi dalla luce dei riflettori resta questa volta Daniel scienza invisibile o quant'altro coniugare maggiormente novantadue non porta mai finito non ho mai amato la parte organizzate per i colleghi gli alimentari perché la maggior parte di queste manifestazioni lontanamente avuto neppure io nella comunità
Capelli baffi di partecipare a un dolore ispirarono striscione biker in pelle per gridare ai quattro venti Calabria passivo per poi magari subito dopo o l'ultimo paletti spegne continua papà regolavate ad accettare questa organizzazione perché in fondo allora senta ci conviene
La materia è il primo pilota in un habitat beta due ragazzacci piena curare la mobilità in materia alla mafia ematocrito supera e quindi sono stati eletti mi auguro che i governatori locali nazionali voleva una nostra ricrei conservano male la mediazione la colpa non è loro magari fa riferimento che va a tutto danno vita alla calma delle non rilevare non esiste
E che anzi parlando di marca si otterranno l'economia di una regione
La marca da molti cittadini che per paura opaca miliardi di dracme che oggi non esistono perché lo spirito non è un mafioso è un benefattore coinvolge logiche qua non possiamo pagare una fattura
Perché lo sia Popper coltelli un peso che invece ci viene negato dalla banca
Macché presto mi domando e la risposta è minore aspetto dalla vostra dignità
Ma il problema è la sorte ormai che i fratelli Gallagher sono un'invenzione giornalistica di quel giornale che vogliono screditare una parte del mondo
Un lettore locale o nazionale un poco che verrà ricordato lamenta perché vi ricordate di mafia e non vedo che cosa ma le percussioni
Allora lo possiamo fare mettici la Danimarca Edimar pioli perché da trentacinque giorni all'anno
Parliamo del patrimonio ereditario tutto il giorno il dovere di colletta quando arriveremo per una città ricordando il luogo di un uomo vissuto ben noto dedicato ma le sue idee
Cerchiamo di Lost in maglia ispettori vita vissuta in quell'uomo programmi di aiuto due cari amici poi per poi continuare come se nulla fosse successo Japino nell'anno
Ma nel frattempo si annuncia dice la nostra coscienza
Belliche nel mare Pareto rari Veltroni lo dico perché collettiva doveva appartenere al mondo intero che ci porta cosa che rendeva centonovantadue capaci allietate cinquantotto male tazzine
Pilotare la metà facile ecco darebbe al quattro mila e cinquecento chili di esplosivo nove di studio Giovanni Falcone Francesca Morvillo Vito Schifani e Rocco Di Cillo Antonio Montinaro Giuseppe ottanta ora Ucraina cervello e Angelo Colombo
Metto in ordine ottanta ma attualmente perché come è scritto nel noto nella notte della ma un'idea negate libertà in quell'area la verifica di governo all'arcone dettato le sue idee letto ma poi magari qualcuno che davanti a una telecamera regola dei giudici
Prima degli atti che permette persino intorno ai libri
Chiedendo a Napoli per portare il raga vaccino parco ma nessuno l'ha completamente che era qualcosa piena e la moglie chiedo i compagni della piana discoteche nel chiudere quel giorno chiedono di di Falcone Kitano decorosamente
Ieri compariva tra una macchina di scorta
Tutti lì non per volontà Omar all'infame del filo con questo nome attuale ai fan qual è l'obiettivo ad aspirazione
Il contrappunto io no veramente di fare un ladro prende molto tempo
Ecco questo è quello che sacrificare veramente per noi il no il ventidue maggio veramente un unico che sia ecco perché io ho accettato solamente colto
Dispetto di quella di quella giornalismo puro meridionalismo che non ha paura di mercati e contro contro Borrelli conclude contro Conti vorrei ma ecco perché faccio un plauso euro maggiormente chiaramente ma nega tema come faccio un plauso a lei perché lei veramente matura io posso criticare quelli Mario De Bernard parlava che accrescerebbero migliora tanta hangar in quelle immaginabili visto prima
E quello che abbiamo provato ed un qualcosa di particolare di in quel in quel momento quelle alle cinquantotto cambia completamente la vita di tutti quanti Tanzania da questo mondo per riportarci in un altro mondo diverso
Conta la mia giovinezza chiaramente passate finita in quella alle diciotto e cinquantotto ma ancora più grave ma quello che poi abbiamo subito dovuto subire e che al mare pagate sarà una le pongo una sola a documentare
è vero non Tenuta di Pratolino corretto dal mutante dopodiché lamenta ometto più o meno sicurezza infinito perché noi Pia fino alla fine abbiamo cercato di salvaguardare la vita di Giovanni Falcone alterne anche se sanguinanti periti
Completamente fuori dal mondo perché comunque a venticinque anni gliela nuove critiche venticinque qualche ammette
è il preambolo di quello che era successo e Paco de difficile cui sentiamo da rottamare la macchina rotta barra e lo cerchiamo con gli consenta ai ragazzi un riparo una un nascondiglio gli attentati magari qualcuno che ci venga a salvare il nuovo noi come ha detto anche prima Maria Grazia noi diciamo Amati
Porterò speranze e basta più mercato dello le armi e che vada bene un porno a quel che restava della macchina di Giovanni Falcone
E io bello il il io ricordo quello sguardo
Quello quadretti girava adesso lo sportello di Giovanni Falcone e chiedeva un paio aiuto trentanove parlare e noi ci sentivamo ancora peggio perché non riuscivamo a dargli una busta di Ugo
Perché tu hai completamente paura in quei momenti pure racket anche loro soli sono lieto pronti a scendere da il colpo di grazia
Il dottor Ferretti l'otto agosto mille perché magari vediamo nuovi fascicoli dove mi pare che il il la marca questo o fa l'agguato ma poi non può andare via senta concludere l'opera voi pensate mai che Falcone ove per rimanere in vita quel giorno allora era una doppia sconfitta
Quindi non è lui
è un ponte scende nuovamente i docenti io devo fare il periodo non leggo lo dico poi manca quel giorno investiti dagli infermieri da poliziotti Overkill non solo sono venuti in Europa magari dato il colpo di grazia perché comunque io io ricordo perfettamente che ancora quando io vado via dalla quel sito propone e la Morvillo vita
Quello che succede chiaramente non lo sappiamo ecco quindi vedova cioè voi ricoverati in quell'ospedale in quel concorso lasciati veramente alla mercé dei lupi è qualcosa di indescrivibile e quando era allora il mio il mio caposcorta
Che non che fratello di un dello per dirle che non volle mai racconta Lippi lui caposcorta lasciando ad altri questa definizione ecco quando riesce che Storace degli quella cosa che noi cercavamo quel momento era un pochettino di pace un po'di tranquillità la possibilità di cambiarci ricordi redatta pacchetto di cambiarci ai figli perché ancora sanguinante impolverati
Ricordiamoci che ci sono stati veramente lasciati il corridoio averceli Tupi sento un appello in cui poterci fedele la ricoverati Pellecchia il motivo
Giustamente medico ricoverati ed una nottata certamente una tanto da poterci accomunare poterci più del nostro dolore
No come il implica una rapina in una lettiga non ha letto in corridoio ad una non ha fatto geriatrico
Per poi trovarci il giorno dopo la domenica in ottanta bellissima solo perché arrivavano i politici
Arrivavano i giornalisti arrendevoli tutte le televisioni
Per carità o e al mondo intero e invece lo Stato teneva in continuazione hanno sopravvissuti
Ma possibile che non si ricorda nessuno ti nota unito diciamo miopia persone avete visto
Giovanni Falcone aver avuto rapporti unitari fare colui quando si parla tengo anche la maglietta ha parlato dell'agenda l'importo è vero meglio quando che Pina patto la ventiquattro anni Falcone
Che io ricordo perfettamente è noto come ricordava ironico da Chris per ottanta Pittella quella Elio
Con una borsa in mano
Con una una venuti qua prima non lo sappiamo con la vecchia manca conoscendo avete avuto ancor più una riconoscendoli Falcone da vicino
Per due anni ho portato il suo attua il suo angelo custode cogliamo canali so che lui in quella borsa molti momenti che probabilmente erano importanti le indagini
Ecco queste la fragilità Paci quello che abbiamo ma uno è quello quel senso di vuoto Bernardi merito
E di quella giovinetta persa per colpa di qualcuno poi perché potevano anche aiuto all'Apt di dubbi dal melanoma che attualmente l'operaio
Non è in crisi e non è quindi principali Filomena inadempienti in rovina ricordini
Capello lo dico io lo dice apertamente del KGB la tenta di come dire servizi segreti deviati coinvolte nella nella Bagge
La marca assumente
Organizzato o personalmente fatto un operaio oralmente magari qualcuno di voi può essere contraria alla mia pesci ma sicuramente da vittima di quel giorno e questo una una di quelle cose che mi
Mi fa pensare
Perché poi alla fine l'ha detto anche Maria Grazia in quegli anni gli elicotteri che mancavano i mancavano molti quindi sulle Villimpenta
Che ci vengono negati da dal passaggio della condanna dava con la nobile allora invito all'ufficio scorte
I componenti della della una raccolta che non ero più in quel giorno di componenti difficile racconta eravamo solo ventidue di quel turno e due che parte del ruolo che nell'ordine dato turno ma c'era anche la lega sì che fin qui uno purtroppo è morto era il Cremlino uno che faceva con la scorta Giovanni Falcone
Ecco ci sono tante cose un po'strane tenuto mercenari procedere urgenti Porto Marghera incautamente Ilaria ahimè purtroppo sappiamo benissimo che anche il coinvolgimento di l'incontrario dalla polizia era molto importante non non non si scopre nulla di nuovo con la nato a Valmadrera Arnaldo la Barbera in qualche maniera è stato coinvolto anche nella nelle cose dopo quelli Paolo Borsellino viceversa
Questo fra lavora anche che lottano per quando la raccontiamo queste cose poi vediamo che molti magistrati che anche ancora hanno in mano i fascicoli non vogliono non c'erano mai
Un resoconto e questo anche mi lascia molto perplesso molti giornalisti non chiudono mai
Che cosa veramente noi abbiamo provato capito visto quel giorno non avevano visto nulla però chiede faccio magari e qualcosa per me era normale per una mente più più serena dovette qualcosa di anormale perché magari poteva scoprire Altiero livelli esecutori e i veri mandanti
è in gioco il loro centro AK tutto lungo concreto nel rispondere alle vostre domande meglio chiarire allora Angelo grazie di De
Per le domande di un paio di cose ce le ho male lasciano alla fine quando speriamo di avere un dibattito mi sento soltanto nel dire che se che l'immagine che leda
Di vicinanza alla macchina di Falcone appena dicerie resi conto di quello che era successo ecco quella è stato con S maiuscola a mio parere quello è il senso dello Stato vero e proprio i chiunque in quel momento cercherebbe di ripararsi voi siete andati a riparare di dovevate assistere purtroppo
Non c'era praticamente più nulla da fare
Ci aggiorniamo dove tra un paio di curiosità cileno però al momento del dottor Vittorio Teresi che ringrazio ancora per aver accettato questo invito c'è una domanda Maria Grazia aveva accennato non andrò all'aula bunker come in un solo mandato perché quella è una passerella indecorosa Xie partiamo da qui e poi nella nella ciabatte che abbiamo qui che siamo vedendo c'è anche qualcuno che ricorda come sia difficile fare accertamenti e infine detto questo un ottimo spunto come lei è libero ovviamente
Nel suo intervento quello che dicevo all'inizio che Luigi sei mesi prima in Cassazione è cambiato qualcosa sei mesi prima dell'attentato io ricordo che ancora prima il pool antimafia era stato praticamente smembrato e anche il trasferimento di Falcone a Roma era stato osteggiato da più di qualcuno quindi a lei la parola di carne al fuoco ce n'è molta come vede Grazia
Bebo Ferra tutti grazie a voi per avermi invitato grazie in particolare a Maria Grazia Mazzola che ha insistito per avermi qui oggi a dibattere dopo ventinove anni alla strage
E di Capaci un momento come tutti i venti tre e immagino di tutti questi anni difficile amaro
Che via via ci farci trova sempre più mesti
Vorrei chiarire subito la l'espressione di ieri riguardava ovviamente al non la manifestazione in sé
Bensì la presenza di personaggi che di anno in anno di alcuni personaggi che di anno in anno a causa del ruolo politico comunque istituzionale che ricopro ciò e in verità
Farebbero forse meglio a non apparire in pubblico perché
Perché
Come dire la lastra la polemica che in questi ultimi tempi sembra diventata ancora più acuta tra la magistratura la politica
Il ha visto nell'anni passati e fuori dal novantaquattro in poi a cui essi una divario fortissimo con un preciso assetto politico con una precisa parte politica ecco chi
Ha osteggiato così fortemente quella magistratura in quegli anni cioè negli argento post raggi forse ha sbagliato obiettivo però non l'ho mai sentito chiedere scusa a fare un mea culpa
Quindi non non voglio andare nell'aula bunker perché non voglio incontrare queste queste persone
A parte il fatto che non sono stato invitato quindi non ha non potrei andare comunque
Il naturalmente il mio pensiero
Il mio saluto e vada Angelo Corbo a Paolo Cappuzzo Gaspare Cervello è un da da Giuseppe Costanza
Espone un mesto ricordo a Giovanni Falcone Vito Schifani Francesca Morvillo Rocco Di Cillo Antonio Montinaro
E le vittime di quella strage di ma poi alla fine in qualche modo vittima di quella strage siamo stati tutti gli italiani perbene
Non c'è dubbio ringrazio Angelo colpo per averlo ricordato non c'è dubbio o per lo meno io tubino nero ovviamente
Non ho i nomi e cognomi e soprattutto non ho le prove ma non ho dubbi che le menti che organizzano ma soprattutto non è
Negli affetti che erano interessati ad ammazzare Giovanni Falcone non possono soltanto assetti Poli assetti mafiosi ma erano anche assetti di natura politica economica finanziaria e imprenditoriale
Perché Giovanni con le sue indagini sulle sue intenzioni e soprattutto con le sue nuove leggi
Ma anche col suo nuovo prossimo ruolo probabile di proposta nazionale antimafia apre sarebbe stato una mina vagante
E che avrebbe colpito duramente tutti questi settori cioè la mafia ore militare come settore strategico dell'organizzazione mafiosa la la politica conclusa e
Con la con la mafia l'imprenditoria alla finanza
Anch'esso connivenze collusi con la mafia
Quindi era un interesse convergente
Quello di
Quello di ammazzare Giovanni Falcone e vedete c'è un luogo preciso in cui questi queste istituzioni questo sistema criminale si incontra e sono e sono solitamente quella delle delle logge segrete a delle logge coperte alla Massoneria
E e in questi luoghi quelle cioè quelli coperti dal più assoluto riserbo
In questi luoghi si incrociano sempre personaggi che fanno parte di tutti questi i fondi istituzionali para istituzionali no molti uomini che hanno fatto parte dei servizi più o meno deviati sono stati anche
Parte di questi di questi ambienti quindi
E per chi volesse ovviamente dell'ombra è stato fatto and mi auguro che sia che che si insista in queste attività come dire individuare un settore d'intervento per cercare di capire
Come sono andate realmente le cose chi ha voluto quella strage chi si è fatto da suggeritore chi ha assoldato
La mafia militare i corleonesi per per chiedere loro il ruolo di killer e perché questo è stato il ruolo e la mafia semplicemente come diceva Angelo Corbo gli operai ma poi i capi mastri sono altri noi gli architetti
Che hanno ideato il progetto sono naturalmente sono naturalmente alti
Mi ha colpito molto come sempre noi il il video che ci è stato che ci avete fatto vedere all'inizio di questo
Di questo programma perché continuo a rivederlo e continua a sentire un moto profondo dentro di me
Però vedete ogni volta che io riguardo le scene dei funerali
è che ovviamente collego poi Coverciano successive dei funerali dei funerali degli agenti di scorta di Paolo Borsellino dopo il diciannove luglio non posso fare a meno di pensare
Che non era solo la magistratura tenta o una certa linea investigativa
Che immediatamente dopo quei fatti ritenne
Che i veri mandanti fossero altri dispetti alla maggior rispetto alla mafia è era una sensazione vorrei dire di più era una certezza
Che veniva ormai al al alla gente di Palermo che aveva vissuto stagioni violentissime negli anni precedenti non a partire dagli anni ottanta la Mattarella
A alla torre Reina a costa a Chinnici a Dalla Chiesa Ciaccio Montalto a a tutti coloro che sono stati ammazzati
A Padre Puglisi ecco il Palermo
La Palermo perbene non si è mai abituato per fortuna a queste vicende ma elaborato ha metabolizzato
è poi esplosa dicendo ora basta Stato italiano basta lei connivenza con la mafia fuori
La mafia dallo Stato urlava la gente impazzita di fronte al capo dalla polizia al Presidente della Repubblica durante i funerali
A San Domenico dopo il venti dopo il il diciannove luglio e la rabbia che abbiamo sentito ancora di nuovo oggi
E di quella gente è la stessa ma non è quelle urla di onestà e di trasparenza non era il frutto soltanto di una come dire di una rabbia cieca era era il frutto di una elaborazione che è durata
Fatti troppo gravi sono avvenuti in Sicilia nei dieci anni precedenti nei quindici anni precedenti da Scaglione in poi
Per potere considerare questo questa questa banda
Dice Ammannati dei mafiosi che fanno come dire che rappresentano l'ala militare del sistema criminale perché fossero gli unici reali colpevole responsabili di quella
E di quella mattanza e contro ogni logica piano piano negli anni successivi
Si è cominciato a capire che adesso che le cose stavano proprio così e allora
Si comincia leggerà nelle sentenze anche nella sentenza di assoluzione o anche nella sentenze vis
E con cui si vuole imputato Andreotti si salva per la prescrizione non che venga assolto perché non è stato assolto è stato stampato la prescrizione si legge
Che i rapporti tra la parte militare
Della mafia l'alta politica ci furono perché è dimostrato in quel processo che Andreotti ebbe i rapporti con quella mafia nei processi che essi furono fatti contro Mannino che essi conclusero tutti con l'assoluzione definitiva
Del pluri ministro Vannino comunque iscritto
Che Mannino ha avuto rapporti con i mafiosi dell'agrigentino del palermitano che certamente chiesto loro i voti che gli furono concessi la soluzione interviene perché io noi pubblici ministeri non siamo riusciti a dimostrare il favore di ritorno che Mannino
Resti ai mafiosi e quindi non riesce non siamo riusciti a dimostrare l'ulteriore potenziamento all'intera organizzazione criminale che sarebbe derivato dall'azione politica sinistre comunque deviante dell'imputato ma che rapporti ci fossero stati non c'è dubbio
Dobbiamo finire di dire che la storia o che la verità si trova soltanto nella sentenze definitive di condanna
La verità e la storia si fa anche leggendo la sentenza definitiva di assoluzione ma anche viva Dio
Fuori dalle aule di giustizia
Non è possibile che è l'unico strumento per arrivare alla verità siano lo strumento giudiziario siano la sentenza e c'è il giornalismo di inchiesta che negli anni passato andato ha dato come dire risultati eccellenti
Grazie al coraggio di molti giornalisti perbene veramente indipendente alcuni dei quali sono qui presenti e oggi per fortuna che ci sono
Quindi quindi
Per quanto mi riguarda basta passerelle insomma non non ci voglio più andare ma ovviamente per un mio limite con l'età diventa meno divento meno capace di tollerare certe cose
Vedete voi
Per ricordare Falcone vuol dire ricordare un modello nuovo modello per quanto riguardo il modello di magistrato perché io non mi sono mai scritto nell'Est dell'elenco degli amici postumi di Giovanni Falcone io
Con Giovanni Falcone avuto rapporti di lavoro sono stato suo uditore giudiziario nel settantanove ottanta
Poi alla Procura di Palermo avuto occasione di lavorare con lui quando lui era ancora giudice istruttore naturalmente poi quando è stato procuratore aggiunto a Palermo
Quindi abbiamo passato lo abbiamo fatto delle inchieste in comune lui coordinava le di attività
E quindi il modello di magistrato un modello come dire del rigore assoluto un modello soprattutto della dell'aggiornamento dalla conoscenza della cultura e mi riporto alle parole iniziali del dottor Pappagallo quando come dire Giovanni parlavano a quei magistrati Conte che gli avevano contestato il fatto che a Palermo non si potessero fatto fare alle perquisizione il ringiovanire non è che presagi IVA ciò che sarebbe accaduto lì Giovanni insegna alla mafia
Perché la verità è che nel negli anni Chianti che vanno dall'ottanta ottantaquattro ottantatré in poi
Nessuno sapeva niente di mafia e tutto quello che ne abbiamo saputo ce l'ha insegnato ce l'ha insegnato Luís attraverso l'elaborazione di quella di quelle attività investigative grazie anche agli interrogatori
E di Buscetta di contorno degli altri primi e illuminanti collaboratori e allora lui è riuscito come dire a creare da quelle da quelle dichiarazioni una teoria generale che poi è diventato patrimonio comune che noi sostituti dell'epoca abbiamo utilizzato per imbastire per istituire tutti i processi che io sono venuti successivamente
Ettaro quegli insegnamenti sono stati fondamentali perché
Portati con un rigore logico assoluto ed è stupefacente che ancora nel due mila venti nel due mila ventuno quegli insegnamenti non abbiamo fatto completamente breccia perché oggi oggi avverto una ignoranza assoluta avverto una depotenziamento dell'attenzione verso il fenomeno mafie non parlo solo di Coffa nostrano parlo della della camorra che ha devastato il territorio campano ma parlo anche della potentissima 'ndrangheta calabrese che è diventata la prima Vera più potente organizzazione criminale ma più coesa la più chiusa da più difficile da penetrare
E quella dove non si sono mai registrati fenomeni di collaboratori tranne da ultimo per fortuna forse qualcuno che ci sta venendo incontro quella dove addirittura un magistrato coraggioso presidente del tribunale dei minori ha avvertito il bisogno di allontanare i figli minorenni dalle famiglie
Perché ha capito
Che una radio che ha la disgrazia nasce in una famiglia mafiosa ha il percorso di vita tracciato la ineluttabilità della sua vita la mafioso
Deve essere interrotta vedo traumatico quindi togliere i minori a quelle famiglie vuol dire applicare una vita con i minori
Riflettiamo un attimo sul significato di questa di questa vicenda e quindi di Nutella inutili ineluttabilità del percorso
Di un bambino
Anche quando il genitore di questo bambino si trova detenuto al carcere a vita al quarantuno bis facciamo
Facciamo un parallelismo tra questo fenomeno e quale logica Ferrea e quale cultura reale della sicurezza dello Stato sta dietro a questi provvedimenti e facciamo il parallelismo con la vergognosa vicenda
Del rischio abolizione del carcere ostativi del del gas ostativo
E quella è veramente una pagina nera io mi vergogno un po'a ricordare solo con lei
Dice Angelo
Allora si siccome ma lei ha parlato anche del carcere ostativo nella recente Italia via solo sedici fa un flash su questo poi torniamo su alcune domande che ci sono arrivati io non vorrei interromperla però abbiamo mancato intervento e un dibattito capita va bene
Quindi no carcerazione Ivo Greco e poi torniamo su altri argomenti arriva aveva lasciato
Sì ok dicevo la la la la vergognosa vicenda dell'ergastolo ostativo che rischia di essere di essere abrogato sostanzialmente per una sentenza della CEDU alla quale si può anche concedere l'alibi dell'ignoranza perché non non capisce
Quella quell'alta magistratura europea non capisce la dice
De di mafia
Ma questo stesso alibi dell'ignoranza non si può concedere alla Corte costituzionale che invece fa una sentenza salomonica non si permette di dire che è quella che è la vita solo ostativo contro la Costituzione ma rimette al Parlamento
E che deve entro un anno legiferare su questa vicenda io ho molta paura molta paura di questa
Di questa delega al Parlamento allergico all'odierno legislatore su una vicenda così delicata e che mette a repentaglio la sicurezza di tutti i cittadini italiani che ho finito per adesso
La ringrazio mi scusi perché abbiamo dei tempi contingentati faccia ragioni adulti
C'è una riflessione che facevo prima si parlava di dalla Chiesa che lei ha in parte ha già risposto
Il generale Dalla Chiesa dice finché una tessera di partito punterà dello Stato non vinceremo mai e quindi purtroppo non stiamo vincendo
Finché le tessere contano
Questo come spunto per andare a Giuseppe Lo Bianco
Che saluto a distanza di un ci vediamo da anni di personale ai congressi del dodici ricordo che l'undici a fare Moon è intitolato un giardino
Alle Giovanni Falcone se lo spazio e con Giuseppe scrive il Fatto Quotidiano
Vorremmo parlare del processo della sulla trattativa Stato-mafia
Tua indagando su Capaci e sulle stragi di mafia che cosa e siccome
Giuseppe scusate di Pino scusa deve accendere il microfono
Questo è il bello della diretta lo dico per chi ci sta seguendo
Non sentiamo
Non so se possiamo risolvere
No
No non si sente vino
Che riusciamo
La regia dato un suggerimento
Allora
Facciamo così mentre Giuseppe
Senta mi rientrare prima di fare intervenire lui io approfitto ancora allora io l'ho interrotta adesso faccio parlare di nuovo dottor svedesi perché arrivata una domanda in chat sulla
Sulla le ultime ricostruzioni che vedo un gruppo esterna capaci e la teoria del doppio telecomando lei che idea si è fatto
No guardi io su quelli che sono i dettagli dell'inchiesta ovviamente non non intendo entrare sia perché li conosco poco nel senso che li posso conoscere soltanto dalla lettura dei giornali e quindi tacciono che i giornali scrivono da ciò che arriva ai giornali sia perché non mi sembra corretto nei confronti dei miei colleghi ex colleghi
Che attualmente sono impegnati in queste particolari indagini posso dire semplicemente che non mi stupisce nulla ho qualche riserva
Ma per come mi sono ricostruito nella mia mente l'attentato dissi come ho visto
I dettagli che sono scritti nelle sentenze e nelle varie sentenze che ci sono sono state pubblicate
E la teoria del doppio comando non mi convince debbo dire la verità sulla presenza invece di persone e diversa Cosa Nostra sono assolutamente convinto che sia
In linea con quanto non solo io ma una moltitudine di persone osservatori anche più attenti viene
Ritenevano sulle responsabilità effettive di quelle stragi anche sulla come dire particolare competenza di natura e strategico-militare che è una strage di quel genere doveva necessariamente comportare e che certamente non erano competenze
Bella Mafia militare che abbiamo indicato
Forse Giuseppe Lo Bianco e pronto vorrei togliermi di spazio
Pino ci sei
Niente sul banco
Non riusciamo a sentirlo
No Pino non ci sentiamo
A questo punto non saprei come fare
Desideravo fra le hanno non prevediamo magari col telefono se Maria Luisa una chiamata
Sì e a citare i regia cd
Allora
Alessandro quindici fanno con il regista
Allora sì sento Maroni con il telefono opinioni mettiamo in vivavoce
Quindi se riusciamo a fare così
Allora Maria Grazia dove il numero divino se lo chiami Romiti in viva voce va bene certa calcio siamo diciamo come vedete cari colleghi che che ci stanno eseguendo dobbiamo affrontare anche le incertezze della diventa per me che sono abituato a scrivere non a fare il dirette di questo genere è un po'più difficile però insomma
Ci sono anche queste
Sta dotata Maria Grazia ci fa dall'Atm arrivavano sei emetterà nasce arrivare in qualsiasi passano da una grazie giovanile nazionale grazie
Mai
Dopo il crollo guarda e ha escluso dalle come una gobba nella curva Nord al numero Padova Nicola luoghi organigramma popolare e cosa ho scoperto indagando su una tratta tagliando
Diciamo che ho scoperto che
Piegato nel nell'ambito fare non senza parlando novantadue novantaquattro UPK uno strato che allora tutto il governo avrà lo Amato il governo Berlusconi
E questo è un brano che cito almeno mentre la NATO in perdita di primo grado Simona pratici IVA Wings suscettibile allora dal bagliore d'appello e la Cassazione sottrarre
Credo nell'informazione italiana debba cominciare a euro perché dal carcere ritorna nella spontaneità all'informazione di o del Libano unità significa conoscere il piano USA il e anche di acquisizioni e a perciò stanno facendo nel corso di questi ultimi ventinove anni
Se perché sto perché probabilmente anche i giornalisti italiani quindi fare rinunce si attendono sardi preoccupato o o attenti una riunione quando arriviamo arriviamo importando ammainato avvicinano cioè sognavano Newman una maratona aggiunto comica anche va una ogni tanto è un gioco che indica parere citofono con dovrà andare perché all'indomani dell'arresto di Bernardo Provenzano nel militare quei casolare
Utili Montagna dei Cavalli Accornero dall'artista e la cicoria
Bene rimangiata immediatamente nel ma ma è oramai era stata sconfitta e che quando avevo paura ora una maschera
Se dormiva in casolari frazionati dalla dalla provincia palermitana ed hanno in maniera senza nemmeno il suo esercitarla così come dire confinata in una dimensione agli e non che non rispondeva totalmente no no alla alla realtà
Io poco potranno prima intervengono Alberto Spampinato stessa aveva ancora Ramones un scalare antica fa cioè rimane comunque la normativa è come impertinenti grandi aveva in modo su ed è una sorta di mistificazione
Ore cifra sottratta grano lunare almeno due errori Rambo principale ritengono suburbani sono ormai distraggono la strana conosce sull'accordo per una una uno strettissimo
E proprietà rimangono invertito l'aiuto e con mia moglie
Tramite che siano quali sono occupate inquinare l'informazione
Natalia cittadinanza questo è un argomento che
Garboli sinistro per per la mia mamma entrambi sono pur apprezzando piccoli impianti noi dobbiamo recuperare parte questa la partita mi raccontare dal Governo nel corso in pratica inquietanti realtà a comunque non aiuta aumentando innocui
Aggressione aumenti proprio qui ai fatti di carta procuratore controllanti guidano quali adesso non non sono già diciamo Morvan
Tanto è vero che piova augurano cancro dunque
Sarà un anno cruciale un anno in cui abolendo la naturale controparte in maniera proprio quanti sono una una glossa dallo Stato parla ottantanove quote
Perdonare ma proprio nel con un elevato numero di maggioranza e una minoranza forse ancor più in Tuturano impegno nell'analizzare i fenomeni che in questi così raccontano
Venticinque anni contabile l'ostacolo comunque nel mille novecentosettantadue
Vai avanti e più gli ebrei allora non rimane la rango erano soltanto soltanto due non abitino andranno a Marino nello storico qualcun altro di Leonardo Sciascia e cominciano il giorno della civetta fatta da entrambi fatta dal mondo dalla scuola signor Amati qui più probabilmente che ore volevo questo caso dallo personalmente
Scusa
Non abbiamo in questo momento nel Vallese Garavaglia non è neppure non i vigili urbani vuoto dello Stato bevuto l'avvenimento allargamento però il punto constatato una sorta di borghesia allora ricarica prende eh soltanto scontato l'analogo cioè sarebbe ottantadue cadranno nel mondo in una vanno alla tomba valutatore andiamo
E la e eccola parametrare riduciamo non vorranno congelata a causa della progettare i cattivi finalmente Fini che attaccano spararle ci vuole una che in questi anni abbiamo utilizzato con una posseggono una illegittimità
E sono gravi aumento che viene più Millenium identico e Lazio
E concentrarci sul palco che lascia e pare mossa debba volevo estroso buttata parta dallo Stato è una comunica una spero nella quale lo Stato ancora non si è libera
E comunque bisogna comprare a fare può allargava io ho preso un precedente
Unica continuarlo col procuratore replica una azione militare
Un'altra ed è finita buono vari livelli e continue figlia condivide contabilità nei nelle nelle fa chi Ludina ideologico nella etnici fu per i canoni teppista
Ma anche qui si occupa di organizzare le campagne che missione come dicevo prima mantenere la natura mafia che costi appunto in gioco esclusivamente a livello militare e andranno bravo nell'attuale avrà buone probabilità di Rovereto neanche una parte dei monopoli soci
Ora io non che e e che Orlando passato a Capaci non conoscevo l'allarme ritornello di Falcone
Per farlo cercando di capire quando arrivava controllava negli archivi
Per l'Italia su un giornale indiani non rientra nel comando condito dal commando consumerà fondamenti quindi aeromodelli alimentato da batterie uno virgola cinque posti che acquistano dal papa attuale io devo occulte ricordiamo cominciare a parlare di una mafia in maniera come dire avvenente a quella che è stata la sua incidenza nella nella nella storia di questo Paese bisognerebbe cominciare agli americani non
E allora rileviamo come dire né il nostro Paese
Secondo fare un'analisi tagliata una sola s'su un su sul personale assumere e le conosciuti sul prossimo anno
Ceduta
Propongo che buonsenso quarantatré il sunto sono un momento costitutivo della Repubblica
Ed è negativa poi negli anni diciamo animo continuava a funzionare la secchi nel nell'unico suo paese io Falconieri dopodomani
Sono la prendo come gruppo così
Bancone diciamo la mobilità arriva di corsa sale no lungo a fare la la strage ma abbiamo parco ad Altamura e il luogo poi in tre anni prima trovando consultivi il un primo da poi veramente o bonifico a a quello che sarebbe accaduto ordinamento Giovanni Falcone cominciò mulinelli intorno alla tavola
Ora io era il dottore tutta quella del premier
L'apertura quell'invito alle banali ma diciamo riuscire ora è una normalità con una servilismo ancora novantadue nella Mohan
Se il privato a più generale diciamo su tutta la storia quello strabismo lo sa in ordine Italia
A livello
Ripartendo da quello che una tendenza più alcune diciamo come dire
In primo grado più vicino cioè che è come di questo parere ex armonico un Rita portava a e questo è un Grondona che noi giornalisti dovremmo comunità approfondire per capire quali scritta che siano state perché niente nomina Elia nella finalità determinati da in determinati e altri seguiti che hanno stretto filosofare sa
Grazie e Peppino il budget previsti dovremmo comincia pari a facevano Codignola
E in Olanda Brescia abbiamo un piccolo giro perché siamo mentre abbastanza evidenti
Un piccolo giro con Pierluigi Albert Cohen ma grazie in questo
Noi giornalisti dovremmo come linciare a amo più e poi c'è l'ignoranza perché non raccontiamo i giovani di oggi magari nemmeno sanno che c'è il processo a Lamezia Terme condivide lo sanno
Che costava la strage di Capaci quella forse sì ma Tango di la chiesa di tutti gli altri quinta riga dei quali abbiamo parlato quest'oggi Pierluigi protocollo aggiuntivo domande risposte insomma
Sì il Tondo Doni dovrà essere quello su Marco quelli di scavare ore luce ricorda tenere sempre vivo alla memoria
Di questi fatti tra l'altro numerose denunce fondato
Due mesi circa due mesi dopo punto
La la strage di Capaci Rocco purtroppo anche a Paolo Borsellino in quell'occasione volta dormivano poliziotto altro che Berlusconi
Borsellino che erano e Voghera Lodi sì e nasce da mi impegno a ventiquattro anni e tra l'altro complimenti discorsi
Sua figlia della sorella di Manuela che è nata quattro mesi dopo oltre
Appunto
Insieme a Borsellino questa questo è un bambino appena nato insomma
è diventato poliziotto e quindi adesso come segue il che si chiama pure lei Manuela Bossi pensiero nel mondo sono queste coincidenze incredibili
Tra l'altro Emanuela Loi esce anche dal pianto lamento
Allora dell'attuale presidente della Repubblica
Quando si trovano Palermo
Noi
Anche il nuovo scordato anche in questo caso dell'onda d'ascolto nuovi programmi perché spesso si inizi si ci si dimentica anche sinonimo di palude credo i sopravvissuti questo vale anche quindi nel caso Moro Bruce Springsteen nel caso Moro vada sempre di nuovo ma poi
Delle scorte si si vada sempre un po'poco invece sono state
Tanto i poliziotti carabinieri dice sono hanno perso la vita in queste queste drammatiche vicende
E quindi un assassino convergente dov'è stato cercare
Dice compare quello che può provare e più per esempio Leo conoscevo bene venendo Scopelliti in Cassazione inutili
Dovete capire e sapere anche di un'altra cosa
Obbedienti astrazione c'ero solo io salgo ecco ben vive uno anche questa è una cosa incredibile la Cassazione ordine eseguite all'epoca Cassazione soltanto io
Questo la dice lunga anche nei confronti di un'informazione perché il PPI lettura dei giornali devono avere l'obiezione Cassazione comprassero Autizi usano dizione s'indaga versione ma e tantissimi mandato di cattura
Prima dell'avventura da Falcone erano stati poi annullate cassazione del bradipo MOSE vicenda no quindi la Cassazione ha avuto in quel momento portante scopre libri rappresentavo la pubblica accusa aveva una percentuale altissima di di richieste accolte e quindi comunque fu ucciso un anno prima di Falcone in altre occasioni un'altra vicenda comunque pure lui questo presso sovrani Fasano trovata l'arma del delitto nominando un altra vicenda mi perdoni
No no no insomma so verso tutte collegate ovviamente a Roma
Perché le Scopelliti aveva invece rappresentante la pubblica accusa della massima brechtiana il sostituto PG della Cassazione quindi un ruolo fondamentale
Ed è una persona squisite agli l'ho avuto loro il volley ci tantissime volte in due aveva molta paura perché premeva purtroppo niente stimabili
E quindi Six convocato completamente abbandonato paese molto ascoltaci o subacquei quando per l'arma del delitto sono trovato tre fra in anche questo la distanza spinse mia spazi chissà quante altre cose magari si scoprirà un po'però importante tenere viva stava per morire e soprattutto ai giovani
Che contino Brusca noi giornalisti
Che in molti poi molto Clinton iniziato nel giornalismo verso non sa niente di più eccetera prevede è importantissimo
Grazie mi hanno vinto grazie Alberto i giornalisti che iniziano adesso che spesso vengono bloccati se fanno un nome scomodo magari da qualche querela temeraria se non minacce vere e proprie ossigeno ne tratta tutti i giorni che cosa debbono fare questi colleghi che vogliono mettere le mani mettere fare il loro mestiere a raccontare queste cose sempre molto velocemente
No devi accendere il microfono Alberto scusa
Credo che i nostri colleghi ce ne sono molti i coraggiosi lo sappiano già i numeri che noi pubblichiamo cioè il fatto che noi abbiamo un reso nonché quasi cinque mila episodi di intimidazione e minacce degli ultimi anni
Con consapevoli che queste parla appunto della Verdi dice qualcosa o delle condizioni in cui si svolge il giornalismo di cronaca e d'inchiesta
Quindi il problema è che molte notizie vengono bloccate dagli stessi giornali
Perché ce paura specialmente quando ci nuovi nel contesto di mafia di 'ndrangheta eccetera ma anche c'è paura perché appena nato più un interesse concreto scattano delle querele che purtroppo per come Eva di citazioni unitaria
Di sesta per se stessi sono una punizione perché comportano costi eccetera
E allora il problema è questo secondo me che l'altro livello è quello che ho accennato all'inizio che editoriale come hanno detto anche altri
Quindi secondo me noi abbiamo bisogno abbiamo bravi giornalisti non abbiamo bisogno di creare delle nuove reti di solidarietà più robusto e di quelli che esistono adesso e appositamente per sostenere il giornalismo investigativo che è una cosa che in Italia bisogna dirla con una terminologia inglese no perché e quella parte il sale della terra però che non lo non lo e quello meno sostenuto e e sappiamo che tanti colleghi i nostri che hanno percorso questa strada che c'hanno
Ho svelato in tante cose e ci hanno fatto capire
Sono finiti sul plus corto per fortuna che fungevano queste scorte e alcuni ci sono da più di dieci anni quindi quindi fa paura
Da dove svelare del nascoste fa paura ci vuole addirittura sacrificio l'altra questione e che noi abbiamo bisogno
Di nuovi gli editori e dobbiamo UCI dovremmo cercare di aggiornare il nostro dibattito che non è vero che ci vuole l'editore impuro cioè questo è un tema superato da tempo nel senso che non va bene neppure l'editore puro
Le uniche forme che funzionano che si stanno sperimentando sono quelli dell'editoria hanno profitto ci bisogna creare delle forme editoriali che siano veramente in ballo venti è in grado di pagare le inchieste
Di aiutare i giornalisti ogni volta che vengono prelevati minacciati che devono pagare dei risarcimenti per l'avevi detto la verità
E e poi bisogna bisognerebbe pure
Rimettere in moto l'antimafia sociale che ha dato un grande contributo negli anni scorsi adesso attraverso una gravissima crisi in parte anzi per colpa sua
Ti ringrazio Mariagrazia dunque per quella servizio oggi avesse difficoltà Armand mi ha detto all'inizio Alberto Cianca ad un'assise su questa rete di giornalisti investigativi cosa pensi
L'inchiesta allora i vecchi
Io io penso che bisogna assicurano The mobilitarsi ha ragione Alberto quando dice che dobbiamo creare una rete di solidarietà perché guardate che la solidarietà le regole lanternino io ho fatto numerose inchieste investigativa ne ho avuto solo guai ed emarginazione professionale
Perché nelle relazioni c'è un sospetto nei confronti del giornalismo investigativo dov'è area questa dove finisce questa molti dirigenti non sento non minacciati Dana investigazione autonoma
Per soprattutto se non ti fai fare i compitini e non ti fai dire cosa mettere nel testo
C'è è una questione veramente molto delega delicata perché poi ci si ritrova salvi perché la presenza sindacale veramente scarsa nulla
Allora bisogna poi essere concreti no quando giornalista una giornalista tocca un legami Macchia politica
O no Paolo inchieste antimafia o fa un'inchiesta un sul terrorismo islamico in Italia ettaro aprire le cose incredibili neanche un sacco di guai
Quindi quello che manca e la rete di solidarietà
Dice sostenga ovvero c'è innamorarsi della bravura professionale l'uno dell'altro per fare quadrato poco cioè spesso inseriscono Mele niente anglicani sospetto di Lissone colleghi quindi paginate i colleghi più giovani i colleghi nelle periferie
I colleghi che sono sfruttati che essa non appagati o no che lavorano in nero quando si trovano davanti alle minacce ma anche quando si trovano davanti alle pressioni dei dirigenti in una in una testata giornalistica e terribile qui abbiamo carico anti praticamente cioè le storie professionali Manno sostenute tenuta per mano aiutate Harris spettante
Perché Paolini la questione della minaccia
Nell'emarginazione della dequalificazione sono problemi seri io premia indagini investigative ve ne cito solo una un sacco di guai perché è un minatore microcamere nel due mila e otto dentro una moschea sarà finita di Porta Palazzo Torino scopre abili mamme ha un sacco di documentazione di arcaica è pubblicò questa inchiesta Ancona meno zero allora collaboravo con Santoro è successo un casino sembravo io la colpevole della vicenda Paolini un ministro Amato ha fatto un'indagine
Corretta o che due anni questo Arena i rapporti con i terroristi di Al Qaeda espulsa
Perché pericolosa per la sicurezza nazionale
C'è però Paolotti passa sopra un carrarmato quando usciva da queste cose e questo vale per tutti i colleghi scortati hanno scortato i perché quando venne indagini investigative che stanno al centro anti innanzitutto
Vale a Nettuno fatta una patois cioè non mi disse la DIGOS non esca di casa la serata storia c'è un vissuto nell'incubo un anno
Quindi voglio dire e
Ogni dev'essere contenti questo giornalismo investigativo si paga e abbisogna di una retta agli sostenga vera
Posso posso cresce proprio dice Maria Grazia è assolutamente fondamentale
E credo sono un un punto di riflessione io Sannazzaro prendono il nuovo scalo Paolo sobbalzare i quarantacinque anni si ode scoppiasse lo scandalo Lockheed quante righe uscirebbero sui giornali e anche quando scoppia lo scandalo nessuno sapeva dove si andava a parare e poi è è uscito fuori tutto ma leasing e si pubblico tutto soprattutto perché rapporto c'è c'è riuscito distrazioni
Da Compaq connessione senatoriale americana altrimenti l'Italia probabilmente lo scandalo dei principi riuscì poi viene quindi possiamo quarantacinque anni fa e che successe quello che è successo nel quindi il giornalismo di inchiesta ed è un altro flash in corsa
Io vado delle grosse inchieste sul sulla parte immobiliare ma in Italia non si vuol far sapere niente del suo al punto vista immobiliare perché Shiloh che nel novantanove per cento dell'Italia ha il sistema francese cioè il sistema dei conservatori è embricata
Non minima parte di tale azione i ladini
Il la Carnia e Cadore hanno il sistema tavolare austroungarico il Rio Teresa non costa nulla proprio misura e si sa tutto tutto perché Cabras conservate nella sua anzi nebulosa esattamente ad oggi la proprietà di un appartamento vigile a Roma in tutto il resto liberali esce il sistema francese dei conservatori dei catasti che avevano i quaranta e per sapere esattamente c'è un appartamento occorre fallisce lunghissime
Per cui a giornalista in impossibile risalire provveda perché non si è mai voluto Extended sistema austroungarico in tutti i grandi anche questo ha favorito la mafia perché ha consentito di nascoste ne va in questa maniera apparentemente allegra
Grazie io ricordo tran-tran fatemi dire un aneddoto prima di passare all'autonomia diverse sollecitazioni dagli interventi dei colleghi anche da quello che chiediamo dalla sciatta quando volevo fare questo mestiere Giampaolo Pansa venne alla Sapienza
Quindi se volete fare i giornalisti trovatemi un amico direttore di banca che vi dica qualcosa imparare a fare le misure in Camera di Commercio catasto altrimenti lasciate perdere subito questa è una cosa che mi sono portato dietro dall'inizio che cerco di attuare
Quando umiliata Lazzaro sempre velocemente praticabilità della professione
E difesa dei colleghi che hanno insomma stampa romana una macroarea con l'ossigeno
E con il Sindacato cronisti cerchiamo di fare dei colleghi più esposti poi concludiamo con Angelo e con il dottor Teresio
Allora non viviamo tempi curiosi tempi in cui certamente la casta tra virgolette la nostra cosiddetta casta alla lettera arretra come condizione di lavoro generali resta come condizione di Van banalmente ma diciamo da questo punto di vista neanche troppo banalmente divertito retta resa dal punto di vista anche professionale volte se quello che abbiamo provato a fare solo cercato di fare come sindacato
Con la collaborazione di ossigeno un'informazione un'azione del Sindacato cronisti romani per rilanciare la palla cioè allargare la rete di sostegno soprattutto nei confronti dei comunisti che non hanno un lavoro stabile non hanno un lavoro fisso e quindi la prima querela che gli arriva possono andare gambe all'aria possono letteralmente cambiare mestiere
E non è dice una battuta lo fanno nel senso che quanto guadagni meno di dieci mila euro l'anno ti arriva una querela di quaranta mila euro tu cambi mestiere capisce che non può più fare quello
Allora diciamo mi su questo abbiamo provato con del decano vi con gratuito patrocinio cioè compiuta una serie di piccoli strumenti di diciamo utilizzare come se fossero dei segnali di avvistamento
Per dire ai nostri colleghi archiviare e alle prime armi ma è animato dal sacro furore del giornalismo guardate non sei solo anche i meccanismi che ti possono garantire di possono proteggere su questo progetto di solitudine volevo però tornare infine per allargare un attimino la discussione può riportare a te la parola Giovanni
Perché voi tu puoi mettere tutti segnalibro inutili avamposto tutte le torrette di avvistamento di questo mondo Marconi però deve rispondere ardue
Delle cose che c'erano ho ricordato Angelo Corbo e Vittorio tedeschi Angelo corpo dice
Noi non abbiamo visto nulla però chiede che c'erano
Cioè se i giornalisti non vanno a rompere le scatole all'Angelo di turno alla zero Maria Grazia non fanno le domande
E vogliamo mettere avamposti torrette d'avvistamento segnalibri capacità diciamo di tessere una tela larga e Angelo che magari anche voglio dire qualcosa nessuno ad ascoltare nessuno riporterà per i cittadini perché poi quell'altro argomento la nostra funzione e nulla secoli non portiamo a casa qualcosa per la gente
E questo risponde anche alla sollecitazione di Alberto noi dobbiamo pensare che se non parliamo di mafia non ci legge nessuno come purtroppo qualche direttore pensa voi pensiamo che se invece parliamo di queste cose qualcuno ci ascolta
Alla fine di questa direttiva veramente rigorose misure esazioni penso che diciamo un po'di centinaia di persone ci hanno ascoltato concreta fatta su internet
Allora e l'altra sollecitazione arrivata Vittorio da parte sì dal Pubblico ministero Vittorio Teresi dice non è che solamente l'aula di giustizia determina le condizioni per far conoscere le cose
Ci sono le sentenze passate in giudicato le sentenze di condanna le sentenze di assoluzione ma poi c'è anche l'avevo dei giornalisti che non è una verità giudiziaria ma è una verità civile una verità simile di fronte alla quale possiamo stimolare l'opinione
Ecco allora la funzione del nostro ruolo se non recuperiamo questa idea ne possiamo mettere tutti gli avamposti il segnalibro diciamo i fuochi d'artificio di turno manus funzione sociale si riduce e chiudo Giovanni Pepe a questo tempo perché poi ascoltato il dibattito ma lo facciamo come vita pratica
Noi da soli come categoria non ci salviamo se non ci mettiamo in rete con i pezzi migliori del Paese intanto tu parli con qualcuno che lo dice
Do lo ripete non tutti i giornalisti sono uguali e quindi diciamo che non è pronuncio la difesa dalla categoria prescindere proprio qua la prescindere non esiste
Vale anche per lo Stato vale anche per la magistratura vale anche per le forze dell'ordine vale anche per la società civile
Noi con i pezzi migliori di tutti questi diciamo segmenti dobbiamo tessere alleanze perché solo così la nostra voce può risuonare e sono così la russa voce e necessaria
E solo se necessaria la nostra voce può essere ascoltata e allora si gli avamposti le torrette d'avvistamento i fuochi d'artificio
Grazie Lazzaro grazie Segretario mi viene in mente che sempre iniziando a fare questo lavoro ormai divento nostalgico io meglio pezzi da tempo ma vedo che sono in buona compagnia ma lo faccio
Lo faccio da diverso tempo amici mi dicevano vai vedi racconta un'altra cosa che essendo il più difficile nelle relazioni uscì Piredda derivazione andare vedere e raccontare perché siamo sempre pieno e poi gli interessi sono altri
Angelo corpo la domanda ha parlato di libertà che idea si è fatto da ventinove anni a questa parte della libertà nel nostro Paese
Guarda ti ringrazio chi di questa domanda libertà libertà una bellissima parola una bellissima frase una bellissima professor qualcosa di importante e di cioè continua Repubblica democratico come quell'istanza reale nelle settimane proprio questa libertà non l'ho vista ma aumenta anche gli stessi nervosi interventi la libertà di stampa
E la sulla stampa questa fa
L'università
E quando funky titoloni obsoleta pene che appunto per fare il sito in piena giustamente del dottor Franzen citava
E della nelle della notizia che la la nipote di Emanuela noi evitati polizia
Ma perché perché fa notizia diciamo Emanuela Loi e quindi chiaramente ma ma senza nessun giornale mai parlato di come mai e mio figlio ad esempio non è tali polizia perché non è stato accettato e anche il figlio di un di uno che ha avuto un ossessivo sono novanta a causa del del del che nome incidente Assange cioè e ecco e si fa notizia e quella notizia qui libertà un poco in Italia
Sembra che ci si va ma purtroppo io no quale dopo io vado avanti la vittima da vittima almeno c'è c'è molta oscurità
Facciamo finta di essere un popolo libero ma siamo sempre sembra solo Messi da quella quel la paladina di e incertezza
Vespa purtroppo io un isterico perché comunque fino a qualche anno fa parte delle forze dell'ordine è un poliziotto in servizio attivo male diventa piuttosto o ma non c'è solo mettere la mancanza di libertà nel giornalismo al mio ministero che non non ci farà mettere non mi ha permesso a Central nel sesso per tanti anni di i lasciare interviste
Se non aziona la presenza di un funzionario della del ministero perché perché chiaramente e noi siamo liberi non c'è libertà noi nuova potevamo parlare solo se con con domande concordate da parte del ministero
E questo questo questo si fa collocabile concesso la libertà e quelle volte che tu qui infrangibile la regola e ne paghi le conseguenze io sono uno di quelli che han pagato sempre conseguenze tuttora solo in contrasto col mio ex Ministero proprio perché ho cercato il Pro Tour in per gli ultimi dieci anni
Di fondi neri dimostra una lira contiene quello che
Ho visto quello che successe con quello che ci siamo sentiti io che me ne faccio un una copertina l'unica in un libro che ho scritto io direttamente io cercando di dimostrare e Mossadeq cosa si prova a essere un sopravvissuto
Ma questo quelle cose esempio
Io mi disse non non aveva mai accettato
Ecco quindi la mancanza di a purtroppo non siamo un Paese veramente libero questo chiaramente la mia opinione è una prima da vittima età cittadino comune che si deve molto per oscurato dai titoloni orale
Onestamente di turnover al Grande fratello di turno o è mai si parla invece di qualcosa di veramente importanti
Testimonianza se forse ancora più brutali quella precedente insomma perché
De veramente insomma è difficile credere che non si possa dire che lega di raccontare la propria esperienza se non di un vicino un funzionario
Era un puro honest broker così cioè ecco globale questo quando ieri Highland ritocca parlare in queste giornate di vicina alle avversarie esce ancor di più cose in il il cattivo umore che chiaramente mi provocano queste giornate quindi i numeri tocchi chiedo scusa eventualmente è stato sposato Povoleri come organo esponente che e oggi esce fuori realmente quell'astio che c'abbiamo mosso tutti in un fatto del genere
Guardi credo siano anche a dover chiedere scusa alle non tra i presenti credo che siano altri
Grazie della sua testimonianza io concluderei con il dottor Therese le sollecitazioni sono state molte mi viene uno spunto lei parlava di evitare non si formano soltanto in un'aula giudiziaria e anche nelle sentenze di assoluzione se penalmente
C'è qualcosa di irrilevante ma le ricerche politicamente dicevo il comportamento che emerge dagli atti giudiziari
Torniamo alla trattativa ma c'era anche prima di una trattativa una domanda che ci arrivavano alla chat
Che riguarda il coinvolgimento dell'artificiere della famiglia voce americana se può essere una spiegazione a una alle utenze telefoniche riconducibili agli Stati Uniti e inoltre c'era una provocazione io gliela faccio così come provocazione se l'attuale composizione della Commissione antimafia affidabile o meno secondo chi ha seguito il nostro dibattito no
E conclude queste sono le mie domande poi sulla trattativa se ci dice qualche altra cosa apre
Deve accendere il microfono
Deve suggeriamo nulla sul ci siamo OK dicevo molto brevemente per quanto riguarda la vicenda del telecomando e il coinvolgimento e la dove stanno rotti io non
Non so rispondere di non lo so perché non sono addentro alle indagini e non seguo io non seguo come dire inchieste giornalistiche quindi non so quanto alla notizia sia fondata e quanto riscontrata da da prove convincenti al di là di delle delle delle chiacchiere che si sentono in giro fosse la composizione della commissione Antimafia sempre una composizione proporzionale no a quello che è l'affetto nel Parlamento attuale
Quindi io direi che la il vero problema forse non è tanto la composizione quanto l'obiettivo ogni Commissione parlamentare antimafia si insedia sì per studiare in maniera generale il problema complesso delle mafie nel nostro Paese nei paesi limitrofi
Ma con degli obiettivi principali come ricordava prima Giuseppe Lo Bianco la commissione antinave settantadue con la sua relazione
Di maggioranza e di opposizione che tra l'altro portava le firme di più all'Authority di persone come come Cesaro Terranova
Era una commissione che ha preso di petto giallo ora il connubio imprenditoria mafia la commissione che ha cercato di far luce sul sul sui rapporti sui rapporti mafia-politica negli anni successivi ha avuto alterne vicende
E quindi dipende probabilmente dalla capacità del diventa dalla capacità dei commissari la volontà di approfondire se prevale
Concerto affetto politico al Parlamento questa commissione come dire non farà nulla di significativo come moltissima commissione degli ultimi degli ultimi decenni se invece va un presidente nominato è una un numero di di commissari
E come dire veramente determinati a far luce su su certe questioni allora potrà essere ritenuta una Commissione affidabile
L'affetto in sé non ci dice niente è l'obiettivo finale della Commissione che invece ci deve indirizzare a nostro giudizio
La trattativa egli collego con faccio due notazioni velocissima sulla trattativa
Innanzitutto l'ostracismo dell'informazione positivo all'informazione sul processo il processo ha avuto un andamento che ha visto circa cinque anni di indagini preliminari però tra queste indagini preliminari spesso c'erano atti garantiti quindi atti noti all'e sterno e cinque anni dibattimento cioè la fase assolutamente pubblica
Di questo processo che è per certi versi ha avuto momenti davvero eclatanti
Io ricordo bene che
Nel corso delle indagini preliminari noi abbiamo fatto accessi con richieste di atti presso le sedi dei servizi di informazione e sicurezza e presso il comando generale del dell'arma dei carabinieri nel suo archivio speciale
Per quattro cinque volte e abbiamo portato fuori da questi da questi archivi dei documenti di grandissima importanza che riguardavano anche la storia lontano nel nostro Paese presentano storia
Del terrorismo del golpe Borghese del tentato golpe Borghese della
Della rosa dei venti qui novelle dei connubi tra l'inchiesta Rosa dei Venti a Venezia e poi e poi la trasferimento per legittima suspicione a Roma Fellini la coltre bella la coltre
E dell'oblio che coprì tutto eccetera
E quindi quando abbiamo riversato questi Attila il pubblico dibattimento annunciandogli e descrivendo lì perché dovevamo dar conto alla corte dell'importanza e del significato probatorio di quegli atti
Ci aspettavamo che è una volta depositati Dweezil resi pubblici una frotte incontenibile dei giornalisti e avrebbe fatto la calcava esulta RPR al accaparrarsi la conoscenza
Di questi documenti e invece non accadde assolutamente nulla
E vi assicuro che molti di questi documenti erano
Quanto meno da un punto di vista così mediatico di grande interesse di grande importanza perché erano inediti in modo spietato inediti
E molti di questi inediti riguardavano fatti importanti della storia d'Italia
Nessuno se n'è importato nulla proprio perché c'era un per i grandi giornali c'era un ordine assoluto inderogabile di Silenzio
E questo silenzio probabilmente come dire trova la sua o una delle sue origini nelle nelle vicende complicatissime
Del conflitto di attribuzione tra la procura della Repubblica di Palermo il presidente all'aborrita
Che in qualche modo segnò una una sorta di confine invalicabile tra il mondo dell'informazione
E il mondo della giustizia questi non è il mondo alla giustizia per carità di Dio è il processo e coloro che portavano avanti il processo che comunque per certe giusta spesso state giornalistiche erano diventati nemico
Io ricordo come e
Gli articoli di giornale che parlavano di questo conflitto di attribuzione e poi del fatto che noi comunque avevamo chiamato Napolitano come testimone
E le accuse
Violente che ci furono mosse perché si diceva che noi volevamo in qualche modo tendere una trappola al presente alla Repubblica per contestati al falsa testimonianza somma davvero delle costruzioni allucinanti
E e che via via più si avvicinava all'epoca della testimonianza più queste polemiche e queste accuse crescevano coi invece quando andavo lì a sentire a sentire il presidente della cosa naturalmente
Sì sgonfio da sola perché la testimonianza futile in un clima assolutamente pacato perché naturalmente presente la Repubblica persona di altissima come dire intelligenza istituzionale
E quindi al di là delle piccole attenzioni che comunque si avvertivano all'interno di quell'aula la testimonianza comunque salvo utilizzata da noi è stata utile stata Franca e non ha avuto nulla di quelle polemiche
Bollenti che l'avevano preceduta
Detto questo per finire un attimo di Honda
La vicenda dell'informazione del processo oggi come oggi parlando di ma più in generale vorrei dire e in particolare delle stragi vorrei dire
Che trasmissioni come quella di qualche tempo fa di Santoro sulla vicenda vola non aiutano
Sta nel giorno perché si continua a buttare fumo si continua a fare una trasmissione si fa una trasmissione addirittura su una ipotesi
Di un collaboratore che per trent'anni per trent'anni è stato sentito anche in pubblici dibattimenti
Mi per intere ore e che solo dopo trent'anni davanti a un giornalista che stimo libero si esce una tesi assolutamente come dire non solo fa non solo non provata in un probabile ma falsa dichiaratamente falsa
Quindi ecco tutto questo la dice lunga su quella che che è stato il mondo dell'informazione il processo e in generale l'informazione l'Antimafia
Trattativa la trattativa ha coinvolto tre governi ha detto chiude proviamo che è un gran conoscitore del processo ed è uno di quei pochi che ci scriveva sopra sul processo tre governi Agliardi trattati
Allora facciamo ancora una volta un richiamo al passato ve la ricordate negli anni settanta la strategia della tensione no bombe di testa alle bombe di sinistra
I giornali di destra giovani di sinistra ma che cosa tendeva tesa infiltrazioni dei servizi da un lato e dall'altro
Che cacche cosa attendeva quella strategia dall'attenzione intendeva creare proprio una tensione che avreste dovuto portare un nuovo assetto politico che dovrà essere un assetto politico di destra da cui il tentato golpe
Perché la mafia è
O per lo meno perché alcuni settori
Mafiosi
Quindi in generale non la mafia militare o non solo la mafia militari
Hanno ricattato lo Stato qual era l'obiettivo
Secondo me l'obiettivo potrebbe essere quello della ricerca di un nuovo assetto politico perché il precedente assetto politico era venuto giù
Con le inchieste del novantadue su Mani pulite e quindi della grande corruzione
Chi era la vittima principale delle grandi inchieste del novantadue che aveva come principale interprete alla Procura di Milano era la Democrazia Cristiana che per quarantacinque anni era stato partito di maggioranza
Relativo e ci aveva garantito quell'affetto politico che conviene alle mafie
Io non voglio dire che tutta la politica e Canal conclusa voglio dire che quell'assetto politico in qualche modo era conveniente per la mafia era confacente agli interessi mafiosi
Ricordando quello che ho detto prima presente dalla sentenza Andreotti Mannino e tante altre possiamo capire a possiamo farci un'idea del perché e quell'assetto politico fosse conveniente alle mafie quando quelle quelle quell'assetto politico cade sotto i colpi della mannaia dell'inchiesta Mani pulite e contemporaneamente c'è una fortissima
Come dire avanzata delle truppe dell'antimafia in Sicilia grazie alle leggi ideate ed approvate da grazie a Giovanni Falcone ecco che si crea un corto circuito insostenibile e quindi
Bisogna cambiare di nuovo trovare un nuovo assetto politico che sia altrettanto confacente agli interessi dalla mafia
Un nuovo assetto Polito Percassi altrettanto
Disponibile
Ad acconsentire ai bisogni della mafia magari per avere soltanto un un quantum di mafia tollerabile per una democrazia occidentale
Ma dobbiamo togliere di mezzo l'idea che lo Stato debba lavorare per annientare alle mafie quindi noi io vi offriamo un patto di non belligeranza
Però insomma lasciateci campale
E allora da quelle bombe del novantadue compresa quella di Capaci da qui l'avanzata di un personaggio come Marcello Dell'Utri che si fa garante
Di un nuovo assetto politico futuro perché questo dicono le sentenze definitive di condanna questa volta contro lo stesso personaggio le bombe del novantatré che come dire sono sono un'ulteriore riprova del fatto che la mafia aveva percepito che lo Stato si voleva alzata dal tavolo della trattativa
Collego questo discorso con quello di prima fu il Presidente Napolitano al Quirinale sentito nella sua veste di testimone che ci dice su precisa domanda
Noi capimmo subito che quelle bombe parlo delle bombe di via Baldini l'Amati da Roma quindi del ventisette la notte del ventisette luglio del novantatré dopo la bomba dei Georgofili Di Maggio che quelle erano bombe di dialogo che sottintende fanno un questo è testuale do lutto Dessì
Fu il Presidente Napolitano a dire questo cioè le istituzioni capirono subito mette a metterlo subito il ricatto poi vedremo che ad opera di altri come dire quel ricalca quello redatto c'è ben altro
Per dirgli quanto fu importante alla testimonianza di Napolitano è per dirvi che
A tal punto si è detto lo Stato questa è la mia idea
Che poi forse
Un nuovo assetto sia stato trovato
Grazie
No grazie a lei su questo nuovo assetto credo che debba i giornalisti debbano indagare descrivere insomma quelli che avranno il coraggio di farlo io direi che
Con una una Massimiliano ossa doloranti Giuseppe Lo Bianco Giuseppe che vuoi dire qualcosa
Giusto così posseduti dall'analogico al assolutamente d'accordo con lui
Non avevamo il provare la propria opinione allora abbandonarlo normarlo
Ma quando non Libero ma ombra senza aver mai Consales capiva forniscono spero proprio di Ganz
Organistico Panorama intorno impronta pompa il microfono sul riparano su un qualunque soprattutto nulla ma lavora lavorava mamma avvocato appassionante alla mano difficile Caro Romano quelle certamente un panorama non
Tutti i i coloro i quali non hanno ancora Caro Romano unico però è una con parli importante commentano con una formali occulta panettiere
Come dire quanta in un'area tutti i conti oltre non si sa se non già un po'Marco comunque approvata formano hanno al profilo erogano collega a Padova con l'avvocato con una norma un panorama molto una una cattiva non potrà mai parco compiuti
Allora grazie a scambi nove non vedevano coinvolto grazie a maestranze aver averlo recuperato
Io vi sarebbe questo messaggio che ci arrivano allacciata non è vero che la mafia non interessa ai cittadini interessa anche il giovane un messaggio
Di speranza come è possibile rilevare nel corso dei progetti sulla legalità e di contrasto alle mafie realizzati nelle scuole
Aggiungo io progetti che non sono mai abbastanza come non è mai abbastanza il lavoro e nei giornalisti dobbiamo fare
Su questi argomenti noi oggi qui ci abbiamo provato abbiamo provato a ricordare in maniera diversa quello che è accaduto ventinove anni basso senza pass ringrazio il dottor tenersi Angelo può grazie
I colleghi Pierluigi e Alberto Lazzaro e fino anche se a distanza e tutti quelli che hanno avuto la bontà di seguito approvate materiale sui cani ascoltarono e grazie ancora buon proseguimento grazie grazie spero che voi dichiarate