Neureka - PNRR italiano, l'ascesa dei verdi in Germania, il caso Navalny e le "nuove spie" russe

Ne ha ricavato puntamento come di consueto qui su radio radicale sei collegamento pane Mastrobuono il corrispondente dalla Germania per il quotidiano appunto Repubblica buona serata
Buonasera
Parliamo partiamo sicuramente dal tema principale del giorno che ha a che fare con il PM italiano il piano di ripresa e resilienza ormai punto approvato
Alle alle Camere il l'intervento di Mario Draghi sia al Senato che alla Camera
E di Bach tutto veemente parlamentare molto contingentato visto che appunto il piano nazionale del governo Draghi è arrivato abbastanza diciamo così blindato anni amica camere poi ci saranno poi i passaggi successivi
E la scadenza come sappiamo il trenta del trenta aprile
Paventando un documento su un po'le linee programmatiche di questo piano posti conoscevano alcuni dettagli che chiaramente sono sono emersi
Sì ci sono appunto ci sono anche riforme ambiziose nel piano e penso che c'è stata anche questa polemica nei giorni scorsi sul fatto che Draghi abbia garantito no abbia detto alla commissione a garantisco io come se fosse una cosa è stata commentata come se fosse una cosa del tutto anomala o assurda cioè il vuole ricordare che negli anni novanta quando molti in Germania avevano dubbi sulla possibilità che l'Italia potesse fare no per entrare nell'euro all'epoca avevamo già appunto
Vediamo già da da decenni di politiche di di di di di di governi instabili di politica abbastanza così di una politica pessima fu Ciampi
A rassicurare Tietmeyer il tedesco di dare all'epoca che appunto nulli no personalità talmente di prestigio anche a livello internazionale era stato governatore della Banca d'Italia mi sento esordiente consiglio
Fu lui a garantire per nonché la cosa come sappiamo Ando molto molto bene no
Poi lasciamo stare che le imprese tedesche molto realisticamente Peugeot pressioni sul governo perché nell'Italia finalmente abbandonasse la lira
E la sua prassi delle esondazioni competitive quindi su una cosa i commi innanzitutto i tedeschi come sappiamo oggi insomma tutti al dividendo hanno incassato loro dell'Europeo
Ecco all'epoca c'era ancora molto questo
Questa prevalenza di un pensiero liberale molto così severo e in Italia sembrava Paese meritevole di fiducia quindi il fatto che garantisca Draghi secondo me non è un fatto inusuale è un fatto che punto ci sono dei precedenti storici precedente forse più prestigio appunto più più più più più vicino a quello di Ciampi fu quello più più simile e poi c'è naturalmente il fatto che in barba non è che siano diradate
Nei nidi e indigna o i Dubini in Europa sul futuro dell'Italia perché
Questo è governo voluto dal presidente Mattarella un Governo di opposti un Governo di partiti che stanno insieme per questo progetto
Tutti ovviamente sarà anche abbastanza al di là dell'impiego così insolito fenomeno da baraccone Matteo Salvini ma sono insieme sapendo anche che appunto arrivando una dote mai vista dalla fine alla guerra ho mai vista in assoluto all'Italia ci saranno appunto moltissimi soldi da spendere quindi conviene a tutti in questo momento
Errare la la carretta e dimostrare appunto la volontà chiede di fare le riforme che l'Europa chiede e chiede giustamente che sono riforme assolutamente ragionevoli cui si parla danni però tutto
In Europa si guarda ancora con no ci si fida di Mario Draghi ma giustamente si dice che cosa verrà dopo Mario Draghi lo ha detto charmant microscrittura ormai l'economista in questa rubrica appunto di commenti
In Francia a Parigi è stata ancora più è tranchant cioè nelle nelle qualifiche su che cosa arriverà dopo Draghi no quale governo cosa eleggeranno italiani e in questo momento e fronte del centrodestra è ovviamente più sì sì selvaggio nero insomma l'Italia potrebbe cambiare molto no di molto anche la la propria rotta anche rispetto
All'Europa quindi questa era nella è un po'comprensibile Cochi che l'Europa si guarda no fatto di recente anche delle
Delle delle tavole rotonde con politici italiani rinuncia a dire noi dobbiamo spezzare l'asse franco tedesco noi siamo al limite l'Europa non è proprio così no ne veniamo da decenni anzi forse
Da un mezzo se oltre mezzo secolo di pessima politica di scarsa credibilità e in questione che si costruisca in in pochi millesimi con l'ha anche con un personaggio straordinario come Mario Draghi alla guida il Paese perché poi sappiamo che è un paese anche molto rischioso in cui è molto molto difficile
Anzitutto scariche i decreti attuativi delle riforme poi attuare queste riforme farle passare attraverso un un'amministrazione che spesso e volentieri pubblica che si è speso venti siano state molto riluttante riforme quindi insomma sarà una grande sfida per brani di ed è giusto che assolutamente legittimo che per ora garantiscano in Europa ma è pertanto legittimo che l'Europa
Guardi ora con un po'di cautela piani pensione di accensione particolare chiarissimo Antonio invece torniamo per un attimo al la politica finisca e a quello che abbiamo imparato un po'a conoscere meglio nelle ultime settimane in particolare un po'questa
Chiesa dei livelli e la candidatura è stata lanciata non più tardi di i poco più di prima la settimana fa della appunto di Annalena verbo alla cancelleria che cosa si muove dalle due dalle due parti e abbiamo visto come partito dei Verdi degli ultimi anni sia sempre più i suddetti assumendo appunto un'importanza quasi inimmaginabile fino a qualche tempo fa inimmaginabile sicuramente al momento in Italia anche se in Italia che si sta muovendo qualcosa da questo punto di vista
Sì bene insomma i gli ambientalisti dei rischi scusi sa che gli aggiornamenti è il Paese dove dove e minato l'ambientalismo sembra alta sull'onda nelle proteste contro le centrali nucleari mi ricordo anche della del della dei fondi della delle del dei dei boschi malati in Germania mi ricordo tutta questa battaglia che fecero appunto contro controlla nelle foreste malate l'inquinamento insomma
Quindi i militari poi partite nato e la cosa curiosa è che il partito con che appunto ha compiuto quarant'anni l'altra no ed è più o meno l'età della sua prima candidata ufficiale la cancelleria nelle Alberto no
è il partito dei giovani e la nuova sinistra se volete tedesca perché negli stessi sondaggi che danno ormai i Verdi al ventotto per cento vediamo anche che lei spedì è crollata il tredici
Cioè è un partito e si fatica ormai a definire una Volkspartei partito di massa inermi
Si sono distinti negli ultimi tempi per un cambiamento una metamorfosi totale cioè non sono piuttosto scisso tra Follis tra appunto idealisti è reale cioè che pragmatici ormai i due leader
Che li guidano e che gli hanno molto uniti in questi anni che sono combattono perché anali appena possono entrambi espressione dell'ala pragmatica del partito
Governano in undici regioni tra cui per esempio il bando perché è una regione molto industriale la Regione web giunto richiede d'Europa direi è la regione dove si producono tra l'altro i daini alle Porsche
Dove c'è moltissima tecnologia sinodo motiva e quindi una regione del per eccellenza bisogna combinare diciamo industria lirismo e ecologia
Inermi governo Linda con successo da diciannove Stati alpina
Usciti di nuovo dagli Svevi come appunto partito più forte del della regione e e governano insieme alla CDU quindi è anche una sorta di laboratorio di quello che potrebbe essere un futuro governo anche se ecco se uno dovesse spingersi a fare delle delle delle previsioni sul prossimo governo ecco si dovessero prevalere se dovesse ancora vincere le azioni uno
Probabilmente la prima scelta sarebbero i vermi perché da tempo che che l'ansia di una cura quest'ipotesi qua anche perché altrimenti dovrete quali gli articoli due partiti che naturalmente in Germania in un Paese abituato alla stabilità è sempre Minus se invece dovessero prevalere i vermi ipotesi
C'è un cioè l'ipotesi che che idea di possano fare come prima scelta
Un una coalizione di di centrosinistra quindi coinvolgere spedì eventualmente lesti Penon la Linke perché sulla Linke
Insomma c'è un problema geopolitico lo ha lo ha lo ha messo in evidenza in questi giorni maniera molto molto forte molto aggressiva celeste Virca l'ex capogruppo dei Verdi ha detto noi siamo incompatibili no per ora con un partito come la Linke così filorusso perché per lui il la nostra bussola sono i diritti umani
E questo insomma fa anche presagire quali saranno eventualmente i punti di frizione anche con alcuni Paesi d'Europa nel senso che i Verdi hanno una posizione molto determinata
Sul rispetto allo stato di diritto no e quindi immaginiamo futuri conflitti impossibili con la Polonia e l'Ungheria
Hanno un'immagine molto all'India molto chiara anche delle priorità di queste priorità diritti civili Sunday diritto appunto lesione che dei debiti ricredere qualità di Pitigrilli Lorans eccetera anche quando parlano in Cina e denuncia
Quindi questo secondo il può essere un aspetto interessante può se può può far far far pensare in qualche modo la prima scelta oltre spedì potrebbe essere per i Verdi bei tipi decida Linke anche perché la sulla Collège de il PD
E i Verdi sono sempre uniti da show una forte attenzione al digitale
Quindi da questo punto di sarebbe anche una buona notizia per la Germania perché digitale
Sei solidità degli umanisti estremamente indietro non sarebbe una buona notizia per l'Europa perché la SPD è un partito dalla forte componente ordo liberale
E che in passato me lo ricordo nel due mila e dice Bandera
Sì molto più partito sulla Grecia molti liberali votarono contro ed erano all'epoca il governo con Berger qui sono anche se leggiamo grandi solidarietà europea insomma per internet
Non è esatto non è un partito del no non è valorosi dicono europeisti però dal punto di vista di un partito appunto ordo liberali e quindi un partito che frena su un'idea che in futuro si possano condividere ed i bond a livello europeo
Che la BCE abbia una sua autonomia ma anche nel nel decidere misure straordinarie che in qualche modo norme che toccano i limiti trattati eccetera eccetera su questo non lo so molto rigidi quindi questo potrebbe essere però ecco adesso ci stiamo avventurando un po'troppo forse sul sulla su due ipotesi ancora lucida dal dal vendere dall'essere sto a vedere una leva sui mesi ma volle anche la discussione pubblica cioè anche se ogni tanto come dire un caso da studiare e anche a un caso dal signor tanto è un caso da studiare perché la cosa interessante rivede che gli economisti non riesco neanche a calcolare quanto costi loro programma elettorale loro lo hanno già presentato a marzo verrà approvato al congresso di giugno e la cosa interessante è che forse programma più keynesiano dei di partite dei senza insomma è un parco
è un programma di East fortemente dispensa spese o investimenti fortissima naturalmente nella protezione dell'ambiente nella lotta ai cambiamenti climatici nella riconversione energetica perché loro sono molto ambiziosi e addirittura vorrebbero che dal due mila e tre entrambi sia il ministero più immatricolate macchine con con motore a scoppio insomma con che che che che che il can can can utilizzino combustibile classico tutto questo costerà moltissimo ovviamente
E e l'altra cosa e l'ultima cosa da notare appunto di questo programma dei Verdi che loro si battono già adesso per un ammorbidimento delle regole di finanza pubblica sapete Claudio Vanessa per Paesi che ha spinto di più
Per iscrivere i tagli di bilancio nelle costituzioni dei Paesi europei ebbene i Verdi vorrebbero emendarla proprio per consentire alla Germania di fare robuste robusti investimenti
Un'ultima domanda su questo veramente Roma una una una parentesi pensi che questa diciamo nuova rinascita verrebbe in Germania cose in qualche modo influenzare anche un green washing della piana da altre parti in altri paesi comunitari c'è qualcosa di infinitamente avvenendo
Fuori dai partiti Rossella Muroni ed ex ministro però pronti e non solo altro ovviamente ci sono partiti è un po'più come dire importanti pensi che si passa a inaugurare una stagione diversa ecco anche per i Verdi in Europa anche perché sa insomma c'è anche una forte spinta europea questo anche per il il come ripete spesso che sul green e sul digitale punta moltissimo quindi sono anche i cani diciamo un po'più semplici forse da da cavalcare
Ma inermi se sono stati sempre cui sentiamo in Italia si sono sostanzialmente suicidati legandosi mani e piedi è stata l'ultima mossa e la più idiota alla sinistra radicale
Ma mentre Velletri si sono sempre mantenuti diciamo più autonomia anche rispetto ai partiti certo è un partito di sinistra né i temi ma e come dicevo poco fa non hanno cioè sono anni che fanno alleanze a livello locale da vent'anni addirittura a livello comunale e quella Zinedine
Il secondo il motivo del suicidio dei Verdi in Italia esattamente vent'divisione Jones che si è tentati di Pisa eccetera e poi in Italia c'è una retorica veramente orrenda che contrappone gli interessi l'industria agli interessi delle delle dell'ambiente anche perché la nostra è stata indusse sicuramente incapace di convertirsi velocemente come è stata quella tedesca alle ragioni appunto del dell'ambiente nonni
Appunto di di di di di di di e quindi dimissioni sempre più dentali missioni robusto anche la fonte energetica cioè la Germania
Ha fatto la scelta incredibilmente coraggiosa se vogliamo di rinunciare al nucleare
E contemporaneamente di uscire dal carbone che era uno dei suoi punti principali di approvvigionamento il che la brigata un'accelerazione sulle energie sulle rinnovabili
E adesso ha cominciato anche apprezzare C o due insomma è vero che questo costa perché le bollette dei tedeschi sono le più altri hanno e però è un costo che triplica i rischi si sono assunti volentieri non non esistono proteste dei costi energetici
Perché i tedeschi rendono conto che l'ambiente costa consentano i sacrifici economici tornasse in termini sacrifici anche personali cerca insomma in mente
Al fatto che ognuno di noi probabilmente ha cambiato qualche abitudine in questi anni sapendo che danneggia l'ambiente dall'impatto di innovarsi
Il venti con l'acqua decorre al fatto di riciclare appunto i rifiuti di non buttare non so la plastica il mare queste sciocchezze qua
Però appunto il sacrificio di Cristo arriva anche a alla parlare alla al fatto di accettare che paghino bollette più alte per una transizione energetica molto faticosa è molto difficile
Cioè certo l'altra sera invece ricordare che a proposito dei Verdi e Italia visto che siamo su radio radicale fatto no prova
Il famoso simbolo del partito medica vedersele per rileggo tra gli anni ottanta e i gli anni Novanta il Sole che ride venne donato al movimento ambientalista profonda da Marco Pannella quindi il significato di qualche
Come dire è una storia in cui siamo tutti un po'affezionati invece l'ultimo aspetto veramente rapidissimamente perché era una consente le sante e importante il caso Navalny sappiamo che Mosca ha sospeso le attività degli anelli legate appunto
Allora al al al leader anti-Putin attualmente ritenuto cui stato di salute come sappiamo preoccupa moltissimo
Sì c'è stato questo caso c'è un caso incredibile che riguarda
Alcuni parlamentari addirittura tutta la Commissione esteri
Di del parlamento olandese che è stata beffata da un finto leoni devo col qualcosa il braccio destro di navali io interista tante tempo fa per fortuna di persona quindi era sicuramente
Ma è successo questo che è questo volto confronti presunto volt corsi è
Appunto ha contattato alcuni parlamentari lettori di quali britannici e appunto la Commissione esteri pretendete per dire si potevano fare confrontarsi
Il video con lui no loro lo hanno fatto a un certo punto un volto ha detto
Che agli olandesi e potevano aiutare Navalny entrano anche loro uno sciopero ha fame e donando indi con il abitante a quel punto qualche parla di cavalli da coach a dire ma insomma i contenuti che sta dicendo sto molto sono un po'strani nubilato esso resi conto che mi indagini che stiamo vedendo in video e la foto le foto che erano sul Web erano identiche
E però poi hanno quindi l'ambasciatore dalle sia incaricato di chiamare il vero poco fa ha scoperto che poi non era collegato con il parlamento olandese e quindi che si è trattato di undici sei più cioè di un minuto
Intelligenza artificiale con cui qualcuna sovrapposto la sua la faccia di di volta alla sua e ha fatto una una teleconferenza appunto con il Parlamento beffando il Parlamento tant'è vero che alcuni parlamentari amico
Noi non ci siamo mai chiesti se l'immagine fosse reale perché sembrava Baldwin
Quello che ci ha fatto insospettire erano questi contenuti un po'strani mogli bipartisan orfano sa se esseri umani e secondo diciamo secondo la la una
Così poi quando hanno chiamato poco fa mi ha detto che dietro questa operazione ci sarebbe il Cremlino e cioè che ci sono c'è questo famoso duro tra virgolette di comici
In realtà sembrano due eminenti del Cremlino che si chiamano
Se non sbaglio è ormai rientrano in qualsiasi settore mi pare di capire le sferzanti e quindi non sono Cesar
Esattamente si chiamano Bova nel sì scusi non mi darà i nomi d'arte in passato non so se forse qualche ascoltatori di radio radicale che sono ascoltatori parzialmente attenti e colti lo ricorda
Erano buona nelle chiusa l'han fatto gli scherzi micidiali passato telefonici però non in video addirittura in maniera in acqua a AirOne risale al principe Harry cioè
Avevano per esempio avevano fatto una telefonata fingendosi
Il neo presidente di Ante letto della dell'Ucraina Terenzi con Macrone Madron in questa conversazione in quindici minuti a un certo punto in questa raccolta di nulla
A un certo punto si si era lasciata andare uno scherzo sulla Russia detto bella differenza tra l'Ucraina e la Russia e che almeno in Ucraina anzi non non non buttato tutti gli oppositori in carcere no c'è stato un grande polverone intorno a questa cosa
Ma sono riusciti a beffare anche fingendosi gridato inverni principe arabi
Insomma questione qualche abilità celano diciamo così questo nuovo però ultimamente è diventato molto attivo soprattutto le
Nelle nella B insomma nemmeno nelle ne ha cercato di tutto il bel fare gli oppositori navali in Occidente
E quindi Borgospesso ha detto sono la longa manus del Cremlino ma anche il Moscow Times due anni fa quando loro che c'è un non l'ennesimo scherzo
A un senatore pian piano le insegne per la deve dire cose tremende sulla Siria sulla Turchia cioè stanziati per lire che Taranto riteneva che gli inquilini curdi fosse un pericolo per i turchi Siria insomma cose abominevoli però le ha dette in questa telefonata insomma loro dicono che nessuno povere un accesso così no incredibilmente efficace a politici di altissimo rango Luigi Ferri oh oh ma con oggi sono filtri micidiali per per arrivare a queste persone quindi
Quei toni solenni lemon mestiere quattro punto zero inversione economica nemico però va be'fa impressione al punto che i vini sei ormai appunto questi video finti con dei replicanti Rubini
Con i replicanti vengano usati per beffare
Per beffare appunto la nanna ma già nelle nelle persone no
Anche molto incontri di altissimo livello ebbene ci fermiamo qui grazie davvero Antonio Mastrobuono i grazie per essere stata con noi in questa puntata dinamica qui sopra gli ottanta alla prossima