In mezzo al fango e alla neve: la rotta balcanica fuori e dentro i tribunali

E aria
Allora possiamo iniziare benvenuti a tutti grazie grazie a tutti i partecipanti grazie tutti passi relatori lascio ad Emanuela Bigattini il compito poi di fare la presentazione che ciascuno di loro merita ringrazio tutti coloro che hanno contribuito all'organizzazione di questo evento con il quale vogliamo per parte nostra come Magistratura democratica
Contribuire a rompere il silenzio apprendere anche portare consapevolezza di tutto quello che ci stiamo giocando sulla rotta Bach lo rotta balcanica lungo
Un percorso di sofferenza del popolo per un popolo invisibile di migranti che sfidando i pericoli nonostante tutto per fuggire
Alla fame la guerra decide di affrontare questo percorso un percorso lungo il quale si consumano
Gravissime ripetute violazioni dei diritti fondamentali delle persone sofferenze morali privazioni violenze fisiche da parte delle autorità di polizia coloro cioè che in uno Stato di diritto detengono l'uso della forza pubblica per proteggere le persone
Respingimenti a catena il commento di illegali violazioni tanto gravi quanto taciute volutamente ignorate dall'Europa ma degli Stati membri
Dalle loro istituzioni violazioni non abbastanza denunciate non abbastanza conosciute dall'opinione pubblica il significato che assume la rotta balcanica per quella stessa Europa che ha voltato le spalle al nostro mare
Al Mediterraneo di quegli stessi Stati membri che in questo mare hanno tracciato spazi confini per delimitare la loro quota di responsabilità giuridica ed etica rispetto alle tragedie quotidiane che in questo mare si consumano ecco il significato la rotta balcanica Bernoni per l'Europa è ancora una volta essendo tre
E per certi aspetti in maniera ancora più evidente il signor ha il significato di un di un fallimento un fallimento che non possiamo permetterci purché ciascuno che nessuna democrazia può permettersi
è un fallimento che non è senza conseguenze per il futuro della democrazia e dello Stato di diritto e un fallimento al quale non si porta rimedio e al quale non possono portare il meglio le decisioni dei giudici i ricorsi alle corti che pure riaffermano il diritto vivente rispetto alle persone e alle loro vicende i principi scritti nelle carte è un fallimento di sistema
Del nostro progetto
Di democrazia di Europa come comunità del quel patrimonio spirituale e morale fanno parte valori indivisibili
E gli universali della dignità umana dell'eguaglianza e della solidarietà
Valori che dai quali discendono doveri e responsabilità
Che l'Europa ha assunto nei confronti della comunità umana e delle generazioni future queste sono le parole della della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea questa è la nostra scala di valori
Scritta nelle costituzioni nate dalla sconfitta dei totalitarismi
Parte strutturale della identità delle nostre democrazie e della democrazia europea in cima a questa scala e il primato
Dei diritti fondamentali delle persone che vincola anche l'azione esterna dell'Europa perché scrive la carta la loro affermazione non ci sono limiti né di spazio né di tempo doveri verso la comunità umana e verso le generazioni future le politiche di esternalizzazione
Dei confini progressivo arretramento qualcuno ha detto fisico ed etico dei confini dell'Europa
Le politiche l'esternalizzazione hanno derogato invertito clamorosamente questa scala di valori mi riferisco alle scelte della polvere di politica nazionale ed europea sul fronte esterno e direi estremo della Libia
Con i suoi campi di tortura affidati ai trafficanti di persone mi riferisco ai memorandum informali stipulati con paesi guidati da dittatori penso Sudan di Al Bashir
Mi riferisco raccordo con la Turchia la finzione di considerarlo un Paese terzo sicuro un Paese dove non esiste più la democrazia che non rispetta i diritti e le libertà dei suoi cittadini
Che non dà garanzie di rispettare i diritti dei migranti
Le prossime liste incidenti diedi ammissioni informali a catena anche come oggi vedremo una prassi che ci riguarda
Le condizioni in cui si trovano i migranti
Lungo la rotta balcanica in Slovenia e in Croazia in Bosnia sono ormai innumerevoli le fonti che testimonia le difficilissime condizioni in cui si trovano i migranti ripropongono
Situazioni di gravissima attivazione ed esposizione a trattamenti inumani dunque situazioni di violazione dei diritti con ancora più evidenti contraddizioni tutto ciò accade nel cuore dell'Europa in clamorosa violazione del diritto dell'Unione tutto ciò che accade sotto i nostri occhi
Ma senza neanche lei ecco seppure sempre più spento estraibile distante suscitato Valdani naufragi in mare
Ed agli sbarchi sulle nostre coste il popolo dei migranti lungo i sentieri montani la rotta balcanica e se possibile un popolo ancora più invisibile
Ancora una volta nei Balcani si gioca il futuro delle democrazie dello stato di diritto in un momento in cui l'Europa vede fenomeni gravissimi di regressione democratica anche nei confini dell'Unione
Polonia Ungheria detta visto rinascita di nazionalismi e del avanzata del populismo il momento in cui la crisi sanitaria
Ha portato con sé l'esplosione di altre drammatiche diseguaglianze dunque lungo quella rotta continua a consumarsi fallimento
Della promessa alla quale si lega il futuro della democrazia quindi sui valori fondanti
Nel filmato ENI e concludo che vedremo da qui qualche minuto ci venne rivolta una domanda com'è possibile per l'Europa ancora una volta a tollerare consentire che tutto ciò accade nei suoi confini com'è possibile
Ancora una volta per il popolo europeo che delle istituzioni europee chiudere gli occhi e voltarsi dall'altra parte
La nostra storia ci insegna che queste domande non possono restare senza una risposta e non posso restare senza un seguito
Dobbiamo per questo essere consapevoli che noi oggi pongo la rotta balcanica rischiamo di smarrire anche la memoria è essenziale per la nostra democrazia che il futuro dell'Europa di un passato che non viene più ritornare grazie per la vostra attenzione passo la parola ad Emanuele di Miglio per durante la presentazione
E per dare avvio le nostre relazioni provavo
Sì siamo d'accordo che parla prima Emilio e spiega come è nata l'esigenza di questo incontro
Buongiorno a tutti spero che mi crediate perché io
Belluno immagine un po'confusi
Insieme
Un'agitazione
Sin troppo abusata
Giudice della Corte suprema americana Louis Brandeis
Dice che la luce del sole miglior piste
E l'affermazione era proprio riferita
Alla necessità di
Che la luce del sole entri nelle stanze del conte
Il potere di cui ci parlava
Maria Rosaria è una soluzione il potere dei dell'Europa il potere degli Stati europei che si esercita in maniera brutale
Sulle vite sui corpi che sui destini di una
Una massa di donne e uomini
E bambini che in un movimento migratorio
Sta assumendo ormai assunto dal un po'
Connotati epocali in fuga da fanno i cambiamenti climatici guerre uno e abbiamo provocato
Perché noi ancora
Pingue ancora noi e la cui permanenza ancora non siamo responsabili si spostano i luoghi in cui possono avere una speranza il futuro
E questo accade
Ai nostri confini del Nord ai nostri confini del sud accade sulle nostre montagne
Montagne che furono percorse
Dai partigiani invece hanno donato i diritti e la libertà
Accade in quel mare mediterraneo che è la culla della nostra civiltà
Nel quale sempre
Mi diceva millenni la legge
Del mare quella secondo la quale non si lascia mai nessuno
In mare perché il mare come dicono i marinai non cercare alcuna
E questo incontro è nato proprio dal bisogno
Di un gruppo di magistrati
Noi di Magistratura democratica di contribuire fare entrare qua dal CIPE sole
Nelle stanze del potere ci sono anche le stanze però
Badiamo bene dei nostri tribunali
Alla fine quelli incaricati di garantire tutela ai diritti di queste persone così orrendamente brutalizzare siamo noi siamo noi i giudici
Probabilmente
Credo che valga molto anche in un altro senso
In un momento in cui
La magistratura italiana
Accusa una delle più grandi traumatiche cadute etiche nella storia repubblicana penso che
L'idea del giudice Bendis sia estremamente attuale garanzie anche per noi giudici di riscatto
Che quella trasparenza dei vostri uffici sì esercizi manifesti entrambi bisex
E cioè anche nel senso di consentirci di capire meglio
Su cosa e su chi i nostri provvedimenti in circolo quale sia il significato delle norme io non sono una uno specialista della materia quindi non sono in grado di di non fare ragionamenti più tecnici quali quelli che probabilmente sentiremo oggi però ho letto il il provvedimento del Tribunale di Roma settecento del tribunale di Roma della Rossa Silvia Albano di dopo più di due mesi a
Come tutti credo
Ho provato resistenza comprovato
Un senso di sbigottimento di difficoltà comprendere come tutto ciò possa accadere intorno hanno come ossa cadere intorno senza che
Qualcosa che ci si muova da un modo forse troppo meccanico burocratico di esercitare il nostro russi era glielo quelle norme dietro la disapplicazione di quelle norme c'è una tragedia della quale oggi proveremo finalmente a parlare
Sperando che questi CD
Aiuti tutti a fare meglio il nostro mestiere
Niente più di questo volevo dire passo la parola ai Maguire
Sinpar
Diciamo che c'è poco da dire in più sull'esigenza di questo convegno è proprio l'esigenza di dare attenzione a questi fenomeni e sembrano rimanere fuori
Soprattutto nelle aule dei tribunali e il riconoscimento dei diritti dei migranti che vediamo così gravemente calpestati fa fatica a entrare ad essere ascoltato nelle aule di giustizia abbiamo anche pensato che il primo passo una maggiore sensibilità e attenzione sia aumentare la consapevolezza della gravità di quello che accade fuori
Per questo abbiamo pensato di organizzare questo convegno chiamando a parlare persone che rappresentano la società
Civile che si occupa da vicino sotto il profilo dell'informazione sotto il profilo dell'accoglienza e della tutela legale dei migranti
Preliminarmente dal punto di vista organizzativo volevo dirvi che gli idioti vedremo fra poco
Una sintesi c'abbiamo raccolto degli spezzoni di un documentario più ampio che era stato preparato dalla giornalista Stefania Battistini per una trasmissione che si chiama tv sette per il TG uno
Perché le foto pienamente intelligente durante il convegno che rappresentano i migranti sono tratte da un libro che le foto sono di Michela Pini Valerio Buscemi la vi dico anche che questo nostro incontro di oggi verrà registrato radio radicale che ringraziamo
Per questa attenzione che ci aiuta a diffondere tutte le informazioni che oggi riusciremo a far emergere su questo gravissimo problema
Alla fine dico per tutti quelli che ci stanno scontando che quando interverrà
Avvocato Ursula Recoba parlerà in inglese verremmo aiutati ad ascoltare quello vicini dirà dal l'ausilio di un interprete che ha un dottorando di ricerca che aveva molto interesse per questo convegno e è stato così gentile da prestarsi anche appare da interprete traduttore
Perché fa parte di questa bella gioventù che ha le linee quel giorno
Io direi che possiamo far partire intanto il filmato dico anch'esso delle immagini molto molto dure
Anche ci aiutano esserne consapevoli della gravità di queste situazioni
La
Questi conti quasi sul ghiaccio sotto la di il capo diritta e si colpisca ramificati coperti di stracci con un tozzo di pane
Spezzato il filo spinato ciclo all'invincibile nel momento in aria
Alcuni
Campo profughi costretti ad aprire in emergenza ha stilato il piano Mazza l'apparenza ventitré dicembre è stata distrutta dall'incendio
Era appena stato chiuso dalle Nazioni Unite che gestivano attraverso ma io ebbi l'Organizzazione internazionale per le migrazioni la chiamano catastrofe umanitaria non sono ma è arrivati a quell'undici e promettere sarai europea nonostante gli incendi saccheggiano vengono lasciati
Scende in trent'anni di lavoro credo di aver visto una cosa del genere vent'anni passati per la fretta
Al Medioriente l'America continua più condizioni comunque secondo me di seicento e così Trento
Sciocchezze oneroso tendoni di plastica senza scarpe parola vergogna
è una vergogna che si fosse persona requisiti il fallito del professore persone questa condizione
Esseri umani
Non c'era quando in un anno fa sapere non c'è vincevo vi lavarsi tantissimi a Mosca abbia che richiede vestiti puliti che richiede la possibilità di fare una doccia
Si fa
Possibili la scabbia gli riduce così il corpo
Vengono a prendere l'acqua
In questo puzzo specie di Pozzo putrido
D'altronde condizioni siamo costretti la Consulta elementare riprendere la scabbia
Turco frattanto fra sto congelando controllo economico
Due tre mila migranti sopravvivono nei ruderi tra boschi di lupi e orsi terre ma insegnante
Costretti a bruciare i prestiti regalano ci pare insomma sanno
Permanente qui incontriamo una famiglia Fabiana cui cinque bambini o realizzarla non è dall'altro
La scappa dai dai talebani
Che
Lei ma occhio max trenta gennaio portata qui
Un Barone l'esercito sono scappato perché i talebani Panucci subì fraterno e minacciato con di piazzarne piccoli forse proprio
Racconta negativa pari
La prima volta era estate di invitaste affamati
Il gioco sporco
Del
Poi sotto la pioggia commercio non favorisce l'accesso saluta fiducioso polizia lo respingerà verbale l'ultima volta sicuramente chiara
In fondo di polizia
CIPE porta
Il campo di mire al gestito dalle Nazioni Unite arriva a chi ha bisogno di assistenza medica picchiata tuttora fino ad arrivare umana
Gli hanno sparato contro la polizia croata mi ha sparato alle gambe corte proiettili di gomma
No ritornare non sono più in grado di camminare io solo ventiquattro anni
Anche
Dietro
Noi produciamo un rapporto ogni mese con una media di mille seicento mille settecento fino al mille novecento casi fornisce abbiamo avuto mille cinquecento mille seicento casi di respingimento bensì sessanta per cento dei casi con violenza
Quella notte entro azzanna sulla iraniano trentotto anni era così esausto da chiamare verso la polizia eccetera e quindi
Sicurissimo circo Spurs se la la polizia privata ricalca su un'auto
Guidano pressioni si fermano vicino alla destra là c'erano altri dieci dodici poliziotti arrivano dei lunghi bastoni pistole manganello pure dall'ex dei fiori e state zitti affluenza il mio corpo tra una sarda Sciascia
La lei
Una poliziotta viene verso di me ordina spogliati ettolitri la giacca e i pantaloni e le scarpe mi dice tranquillo sei al sicuro poi mi porta proprio sul confine
Unendo
Visti inizia a colpirmi la schiena Sartori i clienti
Gradualmente mi colpisce come un grosso bastone fu voglio andare in Germania specie dei giovani voglia andare in Italia primo e continua a picchiare scusanti Brunetti mentre sono rotoli si apprende a urlare chic
Volete vedere cosa mi hanno
Scusa questa visione
Soffre
Grazie alla macchina grazie grazie
Che attuale anche qui a i miei piedi
Avrebbero potuto uccidere unite non ce l'avesse fatto nessuno l'avrebbe assorbito innanzi ma gli animali
Tutto questo lo ha fatto alla polizia grazie stesso come può l'Europa sopportare le persone torturate dentro i suoi confini San politica
Il premier non è un è un boom che glielo dico esordiente viene
Siccome avete visto sono una realtà durissime
E anche molto difficile
Ammortizzare un po'l'impatto di queste immagini ci facciamo aiutare terra iniziale questo proseguire il convegno da quello che ci racconta una giornalista che ha scelto di andare a vedere in prima persona queste cose la rotta balcanica c'è andata di persona e la giornalista Annalisa Camilli
Lei è una giornalista che collabora con la rivista internazionale tangibile sette
Anche elaborato per l'Associated Press Rainews ventiquattro a testimonianza della traditore con il quale esercita il suo lavoro di giornalista penso sia giusto ricordare che ha avuto dei riconoscimenti nel due mila diciassette premio Anna Lindh dell'inchiesta la barca senza nome
Nel due mila diciotto il premio mandano nel due mila venti premio Tutino scritto anche un libro la legge del mare è stato presentato anche qui a Udine nel corso della rassegna vicino lontano
E si occupa da sempre in maniera particolare esistente dell'immigrazione
Ha visto i punti più caldi questa rotta balcanica e do la parola a lei che ci racconta
Grazie buonasera tutti anch'io avrei voluto mostrarvi dei pezzi di video girati al conto più o meno nello stesso periodo in cui
In in Bosnia tre ore da Trieste a tre ore dal confine italiano abbiamo registrato con l'arrivo delle prime nevicate
Abbiamo registrato quello che avete visto appunto nella nel video a del dello speciale di del TG uno
Non magari provo a mostrarvi non le immagini Cecchi che ho girato anche io simili a quelle che avete appena visto e e di racconti commenta commentiamo insieme anche queste immagini
Se riesco a fare di
Silenzio lei il video così
Le commentiamo insieme io sono arrivata al punto a fine gennaio erano le prime nevicate campo di vita era stato distrutto il campo di emergenza come veniva raccontato
Un campo proprio costruito a nell'aprile del due mila venti per far fronte a all'emergenza la crisi sanitaria per raccogliere una parte delle persone che rimangono da tre anni ormai fuori dal sistema l'accoglienza al bosniaco c'è da dire che questa non è una storia nuova per per noi della che la raccontiamo appunto
Dal principio è una storia che comincia nel due mila diciotto che riguarda la Bosnia
Ma dal due mila diciotto quando l'Ungheria di Viktor Orban ma costruisce un muro al confine con la Serbia e quindi si apre questa nuova rotta a che passa dalla Bosnia arrivava nuova rotta che una vecchia rotta diciamo più pericolosa
Di quella che passa dall'Ungheria niente
E che passa al punto che attraversa la Bosnia nei primi mesi i bosniaci si auto organizzano in reiettiva di la memoria di essere stati profughi in anni recenti in qualche modo il fatto che molti dei profughi che attraversano quella rotta siamo musulmani siano afgani pachistani
Crea subito diciamo così un come come abbiamo registrato anche in altri territori dell'Unione Europea
Una solidarietà spontanea da parte della polipo con lacci nel locale che si auto organizzano e fa fronte diciamo a delle dei deficit molto grossi del sistema di accoglienza governativo
A d'altro canto appunto dopo tre anni dall'apertura in quella rotta nonostante i passaggi appunto per quella rotta e regolarizziamo siano costanti ma sono diciassette mila le persone che sono transitati da quella rotta
Nel due mila venti la Bosnia Erzegovina si è non si è non si è ancora tutta diciamo di campi
Capace di ospitare tutte le persone
Che che transitano appunto e soprattutto in inverno sono costrette in qualche modo affermarsi aspettando appunto anche passi all'inverno particolarmente rigido debba dei Balcani quest'anno inoltre appunto le le restrizioni dovute a alla alla crisi sanitaria hanno fatto sì che ancora più persone deve essere
Qualche modo la loro il loro viaggio rallentato quindi ancora di più diciamo così il sistema di accoglienza deficitario come dicevo al momento sono attivi solo cinque campi in Bosnia Erzegovina quasi tutti nel Cantone di una sana quindi nel Cantone al Consiglio in catene molto povero al confine tra Bosnia
E Croazia l'anno precedente avevamo ha denunciato e registrato una situazione molto simile nel campo di Musa Ca'un campo di nuovo di emergenza che era stato costruito fuori dalla città di via sa dove sorgeva una vecchia discarica e dove al tempo della guerra nei Balcani correva Ranieri il fronte quindi come è stato detto anche nell'altro video
Dove di fatto il terrena ancora minato recentemente un profugo è stato ucciso proprio saltando su su su una mina antiuomo dell'epoca
Nella guerra nei Balcani il campo di Riva appunto nella due mila venti era stato costruito a circa venti chilometri dalla città di Bihac sa in una situazione davvero al limite
Della sopravvivenza perché in mezzo ai boschi lontano ancora addirittura per arrivarci bisogna percorrere in auto una strada sterrata quando siamo arrivati al punto abbiamo sarà aveva cominciato a nevicare le temperature
Era il mondo più di dieci gradi sotto lo zero il campo era stato distrutto appunto da un incendio ma in realtà avrebbe dovuto in ogni caso a essere essere chiuso e anche le organizzazioni internazionali come l'OIM che lo gestivano
Fino a dicembre avevano denunciato il fatto che se fosse completamente inadeguato ad ospitare quel migliaio di persone che ospitava fino fino a quel momento perché come avete visto non c'era acqua corrente le persone che si
Rifornivano da questa specie di forza nel nel mezzo dei campi quindi l'acqua non era
Non era potabile non c'era riscaldamento quindi le persone di fatto si scaldavano con questi fuochi auto ma molto pericolosi appunto
Che
Chiedo scusa se interrompo ma solo per dire che il video non lo vediamo
è lì che è finito non so se a me l'avete visto non è partito
Va be io lo lo descrivevo comunque
Non importa comunque le immagini sono simili a quelle che che avete appunto visto nella nel video girato dalla collega del del TG uno che più o meno nello stesso periodo in cui ero io ha raccontato purtroppo insomma le stesse le stesse scene resiste
Immagini quindi la situazione appunto
Del Campoli Lipa quando siamo arrivati a fine gennaio era davvero molto drammatica gli standard minimi di di accoglienza non erano rispettati in più appunto quel campo era stato incendiato e del e alle persone
A che risiedevano in quel campo non è stato permesso dalle autorità bosniache di allontanarsi da quel campo che come dicevo è il molto lontano dal primo centro abitato da via ci sono non è stato permesso perché le autorità locali le autorità di Bihac sa non vogliono più che i profughi vivano in città
è stato chiuso in settembre nel settembre del due mila mentre un altro campo anche sorgevano interno
Anche il vecchio stabilimento abbandonato a il campo di birra era stato chiuso dopo proteste appunto dei residenti di via Sho
Che appunto si lamentano del fatto che il Governo centrale il governo di Sarajevo abbia lasciato soli soli diciamo così
Di
I comuni che sono al confine appunto che sono in questo Cantone di una sana confine tra Bosnia Croazia quindi un conflitto anche tra autorità locali autorità della regionali e autorità
Della Bosnia Erzegovina
Sulla pelle però appunto degli degli stranieri dei profughi
A cui nonostante gli incendi nonostante le temperature proibitive dell'inverno bosniaco nonostante le prime nevicate non non era permesso appunto di spostarsi da quella terra di nessuno appunto sul su cui sorge
Il campo di Ripa dopo le denunce che sono partiti appunto a ma da parte delle organizzazioni internazionali non governative
Che lavorano da anni appunto a sono l'unica forma direi di sostegno diciamo così ai profughi e anche le le denunce del della stampa dei giornalisti delle TV che sono
Arrivare appunto a a denunciare la situazione dei profughi in quel momento L'Unità però forma di intervento che c'è stata non è stata tanto quella di costruire altri campi appunto più vicini alla città più cioè in condizioni diciamo migliori l'unica soluzione diciamo così che è stata trovata in quel momento è stato edificare una sorta di
Libera due punto zero quindi era un nuovo campo esattamente dove sorgeva il vecchio quelli con delle tende
Ma dell'esercito quindi tanto parliamo di tendoni militari in questo caso però per fortuna riscaldati però dove le persone sono di fatto ammassate inattesa appunto di fare quello che purtroppo
Un meccanismo che di nuovo denunciamo da anni il meccanismo dell'attraversamento irregolare delle frontiere degli stessi profughi chiamano dighe in mano
Con questo diciamo questa definizione ironica che stride quelle violenze che queste persone subiscono le violenze
A cui queste persone
Ma l'incontro con i trattamenti inumani e degradanti sistematici perché sono Lorenzetti infatti proprio nel campo di Lipari qualche settimana fa un dobbiamo incontra quasi tutte le persone
E abbiamo intervistato tanto raccontato di aver tentato di game il gioco
Per dieci venti volte
Alcuni ci hanno detto anche venti volte ogni volta hanno incontrato la violenza della polizia croata
Che
In ogni caso diciamo così ha spesso
Derubato i profughi ha distrutto loro i telefoni cellulari a privati dei telefoni cellulari in molti casi appunto li ha picchiati e via Turati
In alcuni casi più gravi sono stati denunciati anche abusi sessuali violenze
Sessuali abbiamo incontrato tranne nel campo di Lipari
A fine gennaio alcuni ragazzi tra loro qualche minorenne
Hanno raccontato di essere arrivati a Trieste a dopo quattordici giorni di cammino in gruppo quindi di essere riusciti a superare diciamo così le insidie della della polizia approvata l'ostacolo diciamo così dei delle pattuglie della concorrenza curata che appunto pattugliano il confine tra Bosnia Croazia e di essere riusciti a a superare
La Slovenia è quindi pari a di essere arrivati in Italia
Ma ci hanno raccontato ed era l'ultimo l'ultima testimonianza che membro mostra nel mio figlio in particolare un ragazzo
Di essere stati aver provato a chiedere asilo imitare ed essere stato fermato dalla polizia portato in questura di aver provato a chiedere asilo in Italia
Cioè di aver avuto una richiesta da parte del dell'interprete che ha chiesto a dei soldi in cambio di un aiuto diciamo così i soldi che questo ragazzo non aveva e poi di fatto di essere stato riconsegnato invece nelle mani della polizia Slovenia slovena
Così appunto secondo questo meccanismo di respingimenti a catena di essere stato portato di nuovo in Croazia e infine di essersi ritrovato il punto di partenza quindi in quel campo di vita
Che in quel momento appunto era distrutto dall'incendio in cui le personali in effetti è stato l'immagine soffocante per tutti noi perché ha riportato alla mente quelle immagini iconiche dell'orrore dei campi di concentramento nel momento in cui siamo arrivati in effetti c'erano questi tendoni che erano andati a fuoco di cui era rimasto soltanto lo scheletro circondati dalla niente e letti a castello arrugginiti
La completamente distrutti e le persone vivevano appunto di quello che che era rimasto nel campo alcuni erano costretti a dormire nei container
Anche erano stati adibiti Abani inizialmente a
Appunto a servizi igienici e che invece poi erano rimasti intatti da
Dopo l'incendio di dai io cinque dopo no non deve spegnere il microfono
Ed erano stati trasformati in militari per per la notte
Oltre al campo di Lipari in campo dico ovviamente le immagini poi lauree appunto ricordano purtroppo riportare a memoria delle immagini di un'Europa appunto a che avremmo voluto fosse
Maggi diciamo che sono all'origine del a di un'Europa che a annegato diciamo no nasce proprio dalla dalla negazione appunto come veniva ricordato di cui il di quella violenza a così profonda di quella migrazione appunto a della vita dei diritti fondamentali delle persone mamma non c'è solo il campo di vita nello Shonen che abbiamo incontrato come dicevo in la l'anno scorso circa dieci mila persone sono rimaste bloccate
In Bosnia soltanto sei mila hanno trovato accoglienza nei centri di accoglienza ufficiali nei campi ufficiali anche dei dati ufficiali bisognerebbe parlare perché sicuramente non rispettano gli standard internazionali diciamo così
Per per l'accoglienza ma soprattutto tra le tre mila e le quattro mila persone a di fatto sono costrette ogni inverno a a trovare a dei ripari di fortuna nei palazzi abbandonati dicevo non cesso Coliva
Ci sono decine di palazzi un abbandonati a Bihac bellica grado Cha
Ma in cui vivono non queste persone in condizioni veramente al limite della sopravvivenza oppure nelle Jungle quindi in mente campi autorganizzati
Fatti di di di cartone infatti di materiale recuperato
In cui punto nel bosco o no per esempio bellica Claus ha una quarantina
I ragazzi vanno Ardesi si sono diciamo auto costruiti una specie di campo di nuovo però siamo andati a a conoscerli momento in cui nevicava il sembrava davvero
Miracoloso che potessero sopravvivere senza riscaldamento senza acqua corrente senza elettricità in quelle condizioni con le temperature che appunto sono quelle del dell'inverno
Per inverno nei Balcani
Tutto questo diciamo ancora più grave perché raccontiamo sembra sempre un'emergenza ma questo ci capita un po'tutte le frontiere in tutte le frontiere
Ci capita nella stanza del Mediterraneo centrale e così anche nella frontiera di terra sulla rotta balcanica sulla rotta dell'Egeo
Raccontiamo come se fosse una novità hanno quello che purtroppo assunto anche i tratti di un fenomeno sistematica e quindi di violazioni sistemati e come dicevo sono tre anni che la stampa le organizzazioni non governative le associazioni che sono attive su quel territorio raccolgono piscine di denunce sulla violenza della polizia croata e sui respingimenti a catena appunto delle autorità italiane e slovene e croate ma anche sulla di inadempienze delle autorità bosniache sulle condizioni appunto inumane in cui vivono le persone in Bosnia negli inverni appunto
A balcanici e tuttavia nonostante le denunce e nonostante questa condizioni riguardi una piccola parte di persone dunque
Basterebbe Ronan delle politiche mirate per evitare questi orrori nonostante questo ogni inverno ci troviamo a raccontare
Queste scene
Le storie di queste persone che ogni volta sono un po'più tragiche proprio perché ogni volta sono appesantiti diciamo così
Dalle inadempienze dalla dall'inattività ma dall'apparente appunto in attività indifferenza diciamo così nell'opinione pubblica europea mi della classe dirigente dei governi europei che sembrano completamente anestetizzati di fronte a questa situazione
Che la normalità appunto alle frontiere dell'Europa
Ringraziamo tantissimo per questa testimonianza che ha visto con pochi attendi la realtà in questa rotta balcanica
Anche noi condividiamo questa supporre assoluta assenza di reazione nell'opinione pubblica nelle classi dirigenti politiche avrebbe questo
Cercando di con questo convegno di approfondire creare consapevolezza adesso possiamo dare la parola a Gianfranco Schiavone
Gianfranco Schiavone fa parte del direttivo della saggi che l'Associazione studi giuridici sull'immigrazione
Un'associazione che cura anche la azione di una rivista si chiama diritto immigrazione cittadinanza evita di materiali utili per tutti quelli che vogliono approfondire occuparsi questa materia e si occupa quindi anche della tutela ambientale legali dei migranti e collabora con questa lista
Però anche il punto di vista di uno dei quei migranti si parla ha capacità di ascolto perché e anche il presidente del Consorzio italiano di solidarietà
Che a Trieste fa parte delle associazioni storiche che si occupano dei dell'accoglienza dei migranti
Possiamo ricordare che si occupa dei profughi fin dal novantatré prima dall'ex Jugoslavia poi percorso conta una corsia ha contribuito alla nascita dello SPRAR a Trieste cioè l'organizzazione dell'accoglienza diffusa dei rifugiati richiedenti asilo
Consisteva è stato messo un po'ai margini o abbandonato dopo le vicende venga sindaco di Riace
Vi è stato un po'strumentalizzato da delegittimare questo sistema che invece funzionava benissimo e anche per quello che Edward in questo sistema
Penso sia importante ricordare anche la creazione di Casanova Trieste che uno al posto dove si accorgono di rifugiati sì tra loro si danno degli strumenti di integrazione quindi ci parlerà della sua conoscenza dei della realtà dei migranti ma uno sguardo do ai diritti alle normative che vengono violate con i respingimenti in particolare su questo confine di cui durissime occupato prego
Sì grazie ovviamente devo scegliere no di che cosa potrà parlare uscendo dal senso di parlare delle così negativa missioni informali
Evidenziano i consiglieri illegittimità in maniera molto sintetica molto breve molto schematica non potrò affrontare tutti tutti il profilo del Pd Nenni niente
Me ne scuserete ma si trova assorbirei diciamo tutto il tempo e anche di più no di quello di questo di questo convegno però ci tenevo anzi anche in questa occasione che comunque vede no insomma immagini tre persone siano collegati aiuto per perquisito no nessuno persone che hanno che fare con il ho diritto qui alcune cose le troverete scontate ci teneva nonna a ricordare tutto esaminare elementi cosa sono queste cose per gli amici e informali e quali sono state le loro conseguenze
Si tratta di una prassi inizia in che in realtà era avuto vari momenti diciamo anche nel passato in cui mi sono state tragiche sta di questa prassi chiedo subito essere illegittima spiegano per quale per quale ragione ma senza dubbio non c'è non c'è la lista c'è un'enorme differenza fra il passato e quello che è accaduto in Italia
Dal giorno tredici maggio del due mila venti abbiamo mai godere certa
E probabilmente il tredici gennaio seguente in cima sola di gennaio del due mila ventuno quando Nesta mi sono ne è stata annunciata no non ha fatto trapelare insomma la loro momentanea sospensione
Per capire di cosa si tratta e perché sono esse sono state particolarmente gravi
Io cercherò di restare su un piano molto tecnico giuridico e evitare sono votazioni gratuiti Bova vi dico soltanto che perché credo che sia giusto anche ma dire introiti vissuti che non avevo Lione in trent'anni non ho mai visto niente
Quanto a coacervo diciamo di
Illegittimità no condensa in in in in una pratica solo per così dire o in varie pratiche ma coordinate fra di loro di cosa si tratta esattamente
Lo ha spiegato nello stesso governo italiano rispondendo a una interrogazione parlamentare la prima forse più precisa anziché è stata fatta su questi temi dell'onorevole Riccardo Mancini ventiquattro di luglio ed è questa
E da questa risposta prendiamo poi gli elementi fondamentali dell'analisi che mi faccio vedere sperando che si condivida questo sì
Ora vediamo quindi questa risposta solo nei suoi aspetti fondamentali dapprima è la ammissione perché all'inizio si è pensato che queste nei queste emissioni
Appunto in Slovenia non venissero applicate a coloro che hanno manifestato l'intenzione di chiedere protezione internazionale perché appunto tutto ciò come non già come dire
Non è possibile in violazione del diritto interno del diritto dell'Unione europea in realtà dov'è l'italiano così come stanno realmente accadendo puntura dalle calamità rimangio
Ammette nel invece che lei gli accordi di riammissione sia unto con la Slovenia si applica anche qualora sia manifestata l'intenzione di richiedere protezione internazionale con la sola eccezione delle cose le categorie vulnerabili non meglio specificate debbo dire la verità in questo diciamo risposta della ministero dell'interno non statici molto lunga e non viene citata una sola punte normativa abbastanza interessante tutto questo comunque
Votiamo accezione del categoriche qua vedete quale niente
L'assunzione della riammissione secondo aspetto fondamentale non comporta la redazione di un provvedimento formale
Non deve spiegare alla Regione massicci soltanto che ciò avviene perché è sempre avvenuto nelle riammissioni cioè per prassi consolidata sostanzialmente in quanto essi spiega che si tratta appunto di un meno passaggi informazioni tra Nietzsche italiana e la polizia slovena attraverso complicazioni in via di un apposito modulo e a cui segue avvenuto il trasferimento coattivo
De sorge
Il subito dopo però il governo italiano ci tenderà ci tiene a evidenziare che a tutti gli stranieri irregolari
Rintracciabili vengono fornite con l'ausilio di interpreti e interrati effettivamente erano in servizio
Alla frontiera informazioni sulla possibilità di richiedere protezione internazionale e viene anche distribuito un opuscolo informativo secondo informazione non è vera ma non è molto rilevante
Sicuramente non credo che venissero non risulta che siano state prima del ministro fornite informazioni sullo sterno in genere ma comunque ciò che è importante e quanto segue e cioè che sì afferma quindi però vedere alla registrazione delle istanze nei casi in cui si è manifestata la volontà di richiedere asilo nel corso delle interviste non quindi sostanzialmente che Sipe appunto si paga riesce precisazione nelle stanze si parla di Previti appunto di che interviste condotte dal gridare sicurezza con l'ausilio di intanto
Che cosa qual è l'esito di queste registrazione
Si dice che qualora si ricorrono i presupposti per la richiesta di riammissione cioè la persona provenga si sostanzia Tentorio della solenne assessore intercettata nella fascia confinaria appunto ed è in quali siamo d'accordo ebbene il la stesse qualora la spesa venga con riflessi andare al poeta Samuel non si contende no all'iniqua scura per la formalizzazione dell'istanza
Quindi l'istanza non c'è più ma se l'aria se c'è alle quindici la riammissione
Sì il la fin qua finisce sulla sede la descrizione degli elementi fondamentali però le faccio osservare due diciamo elementi così perché indegni riprendo nell'analisi il governo italiano in quell'occasione sostiene per l'appunto che non c'è nessuna violazione del diritto d'asilo perché perché sulla base del principio dell'uscita della domanda d'asilo
Cioè sul fatto che per l'appunto il non è possibile come sapete del diritto dell'Unione scegliere no il Paese nel quale per l'appunto fare fare le domande
Omette però dire il governo che la domanda non c'è cioè che in effetti quella domanda per l'appunto non viene registrata a in Italia ma la persona viene riammessa in Sardegna non può reggere d'asilo ma non vorrei corretto qua lo dico fra poco
In chiusura diciamo in questa risposta perché io credo che era come dire a un enorme profilo giuridico ma soprattutto che le vengono profilo per per gli studi storici che verranno perché non tenti nonché siccome non passerà inosservata
Sotto questo profilo appunto si si chiude ricordando che la sua lingua se sono paesi intrinsecamente sicuri in quanto appartenenti all'Unione Europea e quindi rispettosi delle convenzioni acquisiamo vincola
Vediamo sono gli elementi invece di che altri elementi che vuole invece mettere assolutamente i in in evidenza in questo momento guardando queste
Guardando per l'appunto questa risposta mi ho provato a fare questo schema non so se mi sparano ad allargarlo spero di sì
Temo di no invece provo aggira prova dove si mangia bene no si sentano magari lo allargo prima di prima di farlo vedere così così no non si non si riesce va bene
Se si desse si legge bene comunque almeno proviamo guardiamolo guardiamolo scusa Gianfranco si potrebbe Lograsso con la ringrazio beni e il ministero dell'interno in quel caso intervenne intervenne a nome delle né del ministro da Morgese
Il sottosegretario Achille Variati AIR nell'aula della Camera
Lire quattro T di luglio
Allora andando per l'appunto a vedere alcuni aspetti su cui richiamo ad attendere richiamo l'attenzione per l'appunto vedete che non abbiamo dubbi sull'applicazione della condivisione anche ai richiedenti protezione internazionale
Il governo italiano riconosce implicitamente
A escludendo che i soggetti vulnerabili in questa definizione molto vaga altra qui andrebbe ricompreso di corrette perché poi non è sempre avvenuto così anche i minori stranieri non accompagnati
Riconosce sia pure indirettamente che la evidentemente la la procedura è una procedura che incide su diritti fondamentali e che per certi aspetti noi di fatto assimilabile all'Istituto ter all'istituto del respingimento
Dicevo che avete visto appunto sì sostiene che si registrano le domande d'asilo però qui faccio osservare che la questo forse qui entriamo già nel nel così proprio nel merito più profondo di questa analisi che sto cercando di fare di il questo trasferimento non avviene
Come trasferimento tiro richiedenti asilo tratto non dovrebbe avvenire così come ritiro fra poco c'è dovrebbe avvenire sulla base del regolamento Dublino
Ma avviene quindi sulla base invece d'accordo di riammissione nel trasferimento informale cioè senza provvedimenti
Dall'Italia alla Slovenia
In realtà la domanda di asilo asseritamente registrata in realtà non assume alcun valore giuridico perché non accompagna la persona riammessa che viene riammessa per espletare stessa così riconoscimento del governo italiano come straniero irregolare quindi in altri termini
Quella manifestazione di volontà di cui si afferma appunto la registrazione quindi appunto la l'assunzione di responsabilità in realtà scompare nel breve spazio temporale del della riammissione
La riammissione appunto non prevede alcuna forma il non per l'appunto non non è trasfusa revisione non è trasfusa in alcune non prevede alcun attività provvedimentale ma ciò che intende portare ante che questa non coinvolge neanche la Slovenia nel senso che la la decisione diciamo di Ria mettiti appunto di accettare la riammissione della dello straniero non così non non viene assunta unilateralmente dalla polizia slovena e non viene trasfusa a sua volta in alcune provvedimento quindi è una sorta diciamo
Di decisione di fatto o assunta dalla polizia non c'è traccia diciamo di questa di questa volontà e meno che meno di notifica
All'interessato
La riammissione non comporta né atti da parte italiana alcun provvedimento formale
Anche se indubbiamente come credo chi tutti coloro che ascoltano saranno per persino meglio di me incide su situazioni di diritto soggettivo
Fondamentali quali il diritto di accesso la procedura di esito e e ed è un allontanamento coattivo
No alla frontiera quindi dovrebbe essere assistito da le garanzie no della di tale provvedimento non solo uno un accompagnamento coattivo alla frontiera ma addirittura si abbiamo un ingresso dell'autorità di pubblica sicurezza italiana del territorio di un altro Stato con consegna materiale no della persona ad altra autorità
O lo scopo sempre nato molto molto veloce il punti fondamentali che io volevo di questa situazione mettere in rilievo erano sostanzialmente due cioè dire qualcosa su qual è il rapporto che intercorre tra gli accordi di riammissione citati appunto della direttiva due mila ottocentoquindici e il sistema europeo di asilo ed in particolare il famoso regolamento Dublino
Non dirò nulla sulla diciamo sui nostri compiti validi
Tali ricettività di tale accordo di riammissione che quello del novantasette taglia Slovenia che non è stato mai identificato dal Parlamento ai sensi articolo ottanta della costruzione vi lascio leggere quelle che sono le nostre considerazioni che
Porta mirata ad avere dei dubbi anche molto rilevanti sulla stessa vigenza
Dell'accordo stende l'accordo appunto in questione evitiamo diciamo dandolo per legittimo anche con grande punto di domanda
Esso da cosa deriva deriva come tutti sapete dall'applicazione dalla possibilità data dalla direttiva centoquindici di appunto prevedere che nel caso nel caso in cui il appunto ci sia un cittadino straniero incontrando soggiorno e irregolare attenzione questo passo fondamentale
La e vi sia però nello stesso tempo un accordo ora appunto fra due paesi dell'unione che precede l'entrata in vigore di questa direttiva non sono stati più possibili accordi successivi che cosa è possibile fare
Ai sensi del diritto dell'Unione e ovviamente rispettando il tre tutto il la la il la diciamo l'impianto stesso diciamo della direttiva qui tutte le garanzie della direttiva stessa e possibile che lo stato in cui è avvenuto il appunto il rintraccio dello straniero irregolare non emetta una decisione di rimpatrio trasferisca con procedure sicuramente semplificate no
Lo straniero nel territorio dell'altro Stato il quale dovrà provvedere diciamo a valutare la condizione appunto giuridica e sostanzialmente a meno che non decida di regolarizzare
La sua e posizione a e mettere una decisione di di rimpatrio quindi ho citato anche un interessante sentenza della Corte di giustizia che affronta appunto il un caso fra appunto il peggiore la Francia come del due mila sedici la il presupposto per applicare l'accordo di riammissione che per l'appunto lo straniero appunti in questione sia il regolarmente soggiornante quindi è una procedura semplificata per così dire no per l'appunto perché anch'ammessa dalla dalla direttiva qua potrei dire molte cose perché è una previsione estremamente scarna che lascia molto molto così perplessi che debbo dire anche gli scarsi la scarsa giurisprudenza sulla materia come dire a un po'evidenziando questo ma comunque
Vado avanti
E chiaro che una decisione che deve essere notificata all'interessato nella nella vicenda italiana insomma mai avvenuto deve essere ricorribile anche in questo caso non è così non è avvenuto
E che ovviamente non ha nulla a che fare con l'accesso alla protezione internazionale perché non ha nulla a che fare e qui vengo al al nodo di questa vicenda quella che sostanzialmente è stata questa
Profonda distorsione della normativa sia interna che dell'Unione Europea
La discussione è data dal fatto che se noi siamo in materia di asilo cioè appunto di volontà da parte dello straniero di presentare una domanda di protezione internazionale le la normativa di unione europea e chiarissima cioè sia la direttiva procedure che il Regolamento Dublino
Appunto prevedono che la domanda deve sempre sempre senza eccezione e si è registrata
Sia all'interno del territorio che come avete alla frontiera due presunti era s'intende anche la frontiera interna anzi per certi aspetti regolamento Dublino è nato proprio per questo sostanzialmente se no alla funzione stanno avremmo non abbiamo sicuramente Dublino
è un è una questione tutta interna per l'appunto
Agli Stati dalla registrazione alla frontiera interno a parte o può partire un procedimento
Per la determinazione dello stato membro e una eventuale trasferimento del richiedente nel paese che si ritiene essere competente
Ovviamente non è non è assolutamente detto che sia il paese accanto per così dire no quello della frontiera accanto ma è quello che risulteranno sembra dal complesso degli accertamenti
Dal punto previsti dal regolamento trasferimento a venire con me determinate garanzie ovviamente
E l'attenzione solo quando ovviamente non vi sono delle carenze sistemiche nella procedura di asilo nelle condizioni di accoglienza del paese che pur dopo tutta questa procedura
E e esultato appunto competente
Quindi la deve essere molto chiaro un punto che però è stato devo dire abilmente occultato nella risposta per l'appunto del governo italiano e cioè che le procedure di riammissione degli stranieri imposizione irregolare che sono poi previsti dal sistema giuridico dell'Unione europea non hanno nulla a che fare con l'accesso alla procedura di asilo perché sono due ambiti completamente diversi perché le normative non hanno sovrapposizioni ma sono ambiti appunto che vengono regolamentati in una maniera i secondo finalità
E estrae estremamente diverse anzi applicare appunto gli accordi di riammissione
Al ai richiedenti asilo Allo scopo sostanziale poi di eludere l'applicazione del Regolamento Dublino tre
E sostanze invece una violazione gravissima
Del diritto dell'Unione che addirittura scardina proprio alle fondamenta l'intero sistema appunto comune di asilo le ultime due parole sottile lungo tempo ma vado veramente velocissimo
Al secondo e ultimo argomento che ha toccato molto più velocemente
E cioè lei alcune riflessioni sulla illegittimità dei diretta appunto del meccanismo delle riammissioni a catena perché anche questo è stato negato uno è stato detto va be'ma non fa niente al massimo è un problema tra l'Italia e la Slovenia
Non è così perché come tutti sanno in realtà
Sussiste l'obbligo giuridico di rispettare il principio di no non la forma
E che si sostanzia nel diritto dell'Unione Europea appunto nella nella nel rispetto degli articoli che vedete qua citati della Carta della mediatica da come sono perizie come supremo della Carta dei diritti fondamentali in particolar modo dell'articolo quattro
E la giurisprudenza insomma di merito della sia della corte credo sia della corte di giustizia qui ho riportato alcune delle sono pochi ma più rilevanti sono pronunce e chiarissima cioè i stati sono vincolati al rispetto di queste normative no anche quando come dire in realtà non provvedono a impedire la violazione da parte di uno stato terzo
In altri termini non è sufficiente dire
Il non c'è appunto violazione perché il rinvio è verso uno Stato dove non c'è un rischio di subire una
Trattamento inumano o degradante un rischio di tortura bensì la violazione c'è comunque qualora in realtà questo avvenga attraverso un meccanismo per l'appunto a catena
E quindi che però è assolutamente noto alle autorità del primo Stato che hanno dato origina la catena
E qui non posso che ricordare anche la notissima sei moltissimo casoncelli fila condanna dell'Italia proprio sulle riammissioni con la Grecia qui chi volesse andare non l'avesse vista è una una sentenza appunto definitiva in USA definitiva nel gennaio due mila e quindici estremamente estremamente importante
Se vogliamo infine a guardare come dire al diritto interno già poste requisito dell'Unione naturalmente che diritto interno ma se vogliamo anche guardare un'intera un'importante anche innovazione chiediamo avuto tagli recenti nel diritto interno anche la modifica all'articolo diciannove del Testo unico acque come sapete sono novellato dalla legge centosettantatré del diciotto dicembre quella che buona sostanza no a parzialmente abrogato l'idea di così decreti Salvini vedete benissimo che articolo diciannove comma uno chiarisce in maniera
Tassativa appunto in nessun caso
Il divieto respingimento in questo caso palesemente anche il di ammissione in un paese anche dell'Unione ove possa rischiare di essere rinviato verso un altro Stato la persona nel quale non sia protetta dalla persecuzione quindi vieta ed è il per l'appunto la respingimento riammissione diretta o indiretta sia al comma uno che al comma due quel comma due e l'oggetto della modifica sostanziale della legge centosessantatré
Che chiarisce che la misura si è si applicato abilmente anche
Qualora no abbiamo rischi di tortura trattamenti inumani e degradanti
E nella valutazione di tali rischi si deve tenere conto dell'esistenza di violazioni sistematiche gravi i diritti umani per così dire alla a destinazione quindi chiuso ricordando che diversamente a quanto purtroppo ancora adesso
Nei vari giudizi il ministero dell'Interno continua
E a sostenere con una certa
Tenacia degna di miglior causa
Che in alta sussiste un obbligo giuridico di non respingere non riammettere i cittadini stranieri verso Paesi nei quali per l'appunto esistono fondati motivi di ritenere che appunto anche attraverso un motivo un né che il Martina e si possono essere rinviati verso situazioni
Dove questi rischi sussistono come credo sia Stato abbastanza palese che sia nel caso della della vicenda delle riammissioni a catena
Nella nella Bosnia sia per le violenze efferate che avevano in Croazia per l'abitazione di accesso al diritto d'asilo ma sia per le condizioni poi
Della della Bosnia scusate la lunghezza
Nove grazie tantissimo ora non si poteva essere visione cd così così male esatto perché le tematiche giuridiche anche sono morto complesse più semplificate di così non potevamo chiedere ringraziamo
E se posso soltanto momento farmi portavoce di una domanda che mi sembra molto pertinente chiedendo che sapesse ritardare Lucrezia con Zotti dice che produce corso no accogliere che però si possono raccogliere presentate in tribunale per ricostruire i respingimenti a catena oltre alle testimonianze visto che le autorità non rilasciano i provvedimenti formali direi così d'impeto che proprio quello il problema che la informalità non consente poi la tutela giuridica di questi avvenimenti però lascia la risposta a Gianfranco
In Mario questo magari poi potrà anche fare nel dibattito come tutti sanno che possibile attivare proprio sua con un meccanismo d'urgenza non ex articolo settecento metri e questo debbo dire l'unica possibilità che ha consentito fino adesso diciamo di sollevare in giudizio il Tribunale di Roma un caso che è stato di cui ho che anch'io sono contribuì tua
A sono come dire
A far rilevare insomma che è stato un caso estremamente documentato documentato con la la testimonianza devo diete dettagliatissima no che la persona affatto e poi sostanzialmente sostanzialmente comprovato da i rapporti internazionali appoggi la letteratura scientifica su questa materia è sterminata bisogna bisogna dire non è ed è consolidata nel corso degli anni fino adesso non ci sono c'è un non si possono negare appunto le le violenze lungo la rotta balcanica e non subito non si possono negare il fatto che vengono riammessi richiedenti protezione internazionale la prima fonte di prova in e il Governo italiano come è come ho fatto vedere nella nell'appunto nella risposta data data data all'inizio cioè è stato il Governo atti a dire sì io riammetto i richiedenti protezione internazionale quindi questo è un fatto diciamo che non è più in discussione
Grazie grazie
Possiamo passare adesso la parola all'avvocato Ursula Ivan svolge l'attività di avvocato in Slovenia ebraista consulenza legale per favore dei rifugiati per l'organizzazione non governativa che altro animo picco e poi chiedo a lei di spiegare bene che cosa sia questa associazione
Perché lei quindi porterà il suo contributo di conoscenza per farci sapere dal suo punto di vista diretto che cosa succede oltre il confine orientale abbiamo sentito Gianfranco che ci dice che cosa
Si è avuto modo di accertare in Italia
L'avvocato prego vada ci potrà raccontare
Che cosa lei ha osservato che succede in Slovenia
Avvocato parlerà in inglese e come dicevo prima avremmo aiuto per la traduzione del dottor Aleksandar Simone dice che dottorando in diritto comparato presso l'Università diffidenze
E in realtà ci teneva a partecipare a questo convegno comunque per cui dopo la traduzione del dell'intervento dell'avvocato prego vada vigiliamo prenotate vincolo attraverso la sa attraverso le domande e risposte se volete chiedere qualcosa l'avvocato perché poi l'avvocato non si ritenne era più di tanto con noi e quindi non potrà rispondere alle domande finali Hakkinen convegno
Possiamo quindi dare la parola all'avvocato Recoba prego
Non
Forse non bisognerebbe tradurre la domanda lei ha
Sì gelosi mondo vince se può chiedere all'avvocato di raccontarci guasto
Ok guarda quindi
Gli ho totalizzando et nos di ove nel senso può otto quindici V io in
Ogni sentimento fortemente a firma del G20 il suo
Nella rumeni senz'anima questa volta in tempo di invece individualità
Ancorché il Polo
Va invece avanti sì Eliza in giro Working on the ormai Brescia invariabilmente in giù nella ex intervengo imponesse Oxford mordendo Empires
A quanti ormai Brescia corsa tranne provocasse e advocacy and representation abbondanza e Nancy Kress tipo da intransigente
Conclusa decise Armento cresce
Dopo avere sa salutato tutti l'avvocatessa dice che il PC cioè in zone non Pravo informarsi schizza entrare nell'anno in organizzarsi che vuol dire centro di informazione giuridica di organizzazioni non governative
è un'organizzazione non governativa che da più di vent'anni lavora negli ambiti di migrazioni ambiente diritti umani
Nell'ambito delle migrazioni l'attività di questa organizzazione si concentra principalmente sulla difesa e assistenza di persone appartenenti a gruppi vulnerabili in procedimenti di asilo il rimpatrio
Niente di niente
Io sì perché
è stato pensilina del presidente forse Balthus Tex qua carta intende meno otto intasamenti
è Enders Anna & Geox meno incisivo cena fashioned come invece trovano fa errori istituto risorse nel continente a mentire chance deboli Sotis
A
Ritengo invece proprio perché proprio qui cifra è evidente dei cespugli Sperti vuoto investono in vorrei sapere scemate del decimo nord lauree Mexes versati esigere
In versione old esclusi perse in gita veneti ora raccolti nei jet e nel sistema il crash test
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Favorevole fra fronde ex membro tipo uniformità un servitore civili a meno incisivo l'altro International Protection enzima vigna
L'esimente Morgan Mele ad andare a San Vittore cioè non del tutto indifferenti fronzoli ne ha fatto Corretja delle domande e via dicendo e quindi
Posso che le prime notizie di Purbeck alle frontiere slovene risalgono a metà due mila diciotto deve organizzazioni non governative riuscirono allora venire a conoscenza di istruzioni formali rivolte dal ministero dell'Interno a funzionari di Gorizia dalle quali appariva chiaramente che i bus banche erano divenuti una prassi coordinata e sistemica da allora il numero annuale di siffatti respingimenti è aumentato nel due mila venti
La polizia ha rilevato cerca quindici mila attraversamenti irregolari della frontiera slovena soltanto quattro mila persone all'incirca hanno richiesto la protezione internazionale
Allorché più di undici mila persone sono state rinviate in Croazia
In attuazione degli accordi di riammissione tra Slovenia e Croazia
Nel nella sepoltura non dipendenti Miliani naso teste non risponde mai penso concorrente shock inutili geloso
Quello vigente Corretja forse deve sorge testi incrementi indipendente Grave incidente Enzo anch'essa il ventuno ci appare come il senatore Tisch
Biffoni devo egregiamente Pandette in Bosnia
No
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Come molte volte hanno riferito organizzazioni non governative mass media i migranti stessi le persone rinviate
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Dunque come avvengono di posta in Slovenia quando persone varcano la frontiera slovena
E vengono intercettate dalla polizia sono in seguito sottoposto un procedimento di polizia
Nel corso di questo procedimento e la polizia verifica se sia possibile rinviare le persone in questione in Croazia in base all'accordo di riammissione
Questo accordo consente alla Slovenia di rinviare un individuo in Croazia qualora la Slovenia notifichi alla Croazia la propria decisione di rinvio
Nelle settantadue ore successive all'attraversamento della frontiera slovena da parte di quell'individuo
Il procedimento di rinvio in attuazione dell'accordo di riammissione è un procedimento informale
Le persone interessate non ottengono una decisione scritta di rinvio non possono impugnare la decisione non l'hanno diritto gratuita difesa legale
Spesso sono sprovviste di un interprete nel corso del procedimento
Conseguentemente tali persone non hanno la possibilità di chiedere un sindacato della decisione di rinvio alla stregua del principio di nonché colmo
Il principio di nuovo forno e il principio essenziale che protegge gli individui della dalla possibilità di essere inviati in un paese in cui possano subire tortura un trattamento inumano o degradante tuttavia nel corso del procedimento in discussione la possibile violazione del principio di non colmo non sbagliata dalla polizia né i migranti possano doveva essere giuridicamente concluso il procedimento essi vengono rinviati in Croazia
Evidente ingrigito ex presidente si tendeva a Shanghai forestale anche in Slovenia demolendo alcuni dispersi cioè dapprima Innovation dove ancora i denti per fare Kosice
Coerente Crespi poc'lender dovrebbe aprirsi prestigio ex presidente aggiunto laico l'International Press per decenni dal proponente Bertolis fuori di noi egregiamente cresce anyway nel senso del terrazzo ex di a San Basilio Rizzo vigna vagamente insomma scuse sistematiche Bessières
O dei migranti esprimano la loro intenzione di richiedere la protezione internazionale nel corso del procedimento davanti alla polizia
Questa ultima è tenuta rinviarli al procedimento di asilo
In pratica le persone sostengono di aver espresso l'intenzione di richiedere la protezione internazionale nel corso del procedimento
Senza però che la polizia prendesse il suo in considerazione per poi essere quindi rinviate comunque in Croazia
Questo significa che in Slovenia il diritto di accesso al procedimento di asilo è sistematicamente violato
Determina invece nel Remembrance provenienti dal settore del francese a alzare anche il ruolo granata sparata dal Pirellone
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Gli accordi di riammissione che la Slovenia a con altri Paesi si situano all'infuori del diritto dell'Unione europea e non rispettano gli stessi standard
Il diritto dell'individuo essere sentito il diritto a un ricorso legale o al sindacato giurisdizionale non sono rispettati nella prassi nove alcuna certezza giuridica nel procedimento
è importante osservare che secondo il diritto dell'Unione Europea la Slovenia sarebbe tenuta a rinviare le persone in Croazia nel rispetto del Regolamento di Dublino
Questo significherebbe però che la Slovenia dovrebbe rispettare elevati standard procedurali e che la Croazia dovrebbe assicurare alle persone in questione l'accesso al procedimento di asilo
SOS sta esposto e impresa extramoenia gli incendi avvolgendo Sabina ossia Bordogna
Vernice le prime non sono richieste in ordine Torreggiani Thibault ambientali ostinato Slovenia
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E nel dice Slovenia esposto intervento il responso popolare lenti invece il fiume del mais del proprio vicino torce aggiunge Dell'Alba LA cena occupare lei Schubert Sonata in varie province pallidissimo
E le grandi chance del prestazione in Bosnia Erzegovina
Lo stesso sistema troviamo anche alle frontiere del governo italiano e sloveno austriaca cioè si ricorre ad accordi di riammissione per rinviare persone dall'Italia o dall'Austria in Slovenia
Nel due mila venti giorni mille seicento persone sono ufficialmente state riammesse in Slovenia dopo servite rinviate dall'Italia
Nella misura in cui ciò era possibile la Slovenia ha rinviato queste persone in Croazia cioè dopo il loro rinvio dall'Italia e la loro riammissione in Slovenia
Questa prassi così io la non solo il divieto di Holmo ma anche divieti di respingimento collettivo e respingimento a catena
Entrambi rientrati dal diritto dell'Unione dell'unione europea ed al diritto internazionale
Inoltre la Slovenia e indirettamente responsabile di violazione di diritti umani fondamentali
Alla stregua del divieto di tortura e di trattamenti inumani e degradanti in considerazione delle violazioni commesse dalla polizia croata nonché delle condizioni di accoglienza in Bosnia ed Erzegovina
Bene invece gente al mio popolo sosia scarsità investe ogni anno alla mensa interna dalla nostra linea dottore chiesto implosione ENI hamburger e venale ex stressare Amgen Gilead Joss
Del gollista Händel del mio proposito uno GB è ecologico ed Excite pure tenta indiani Cherokee emblema sa e la in Sardegna
Nel Paese così a Piero De stesso diciamo come avrebbe io non siano sospese perfetti vicini del venditore MT pur di non subire
Inoltre oggi si discute nel parlamento sloveno di una nuova proposta di legge
La quale consentirebbe alle autorità slovene di chiudere la frontiera slovena e negare l'accesso all'asilo ai potenziali richiedenti
La polizia sarebbe autorizzata a decidere se acconsentire o meno la presentazione della richiesta di asilo in Slovenia
La persona interessata potrebbe impugnare siffatta decisione della polizia ma tale ricorso non avrebbe effetto sospensivo il che significa che il ricorso legale non sarebbe effettivo
E se c'è invece sarà in Bari Leishman deve TG commerciali io non l'ho Enzo Wenders così giudice sembra ancor più organici e non solo ora in via Tozzetti in simili entità se negli stessi tempi
E anche del del della Slovenia e mi accorsi Ticino corta hanno vescovi cinesi Sand evanescenza del proprio vicino torcere in deferimento Manzi giudice né grazie a Sanà mese Nansen regionalisti nei Caraibi sospendendo il nemico anche ex organo Services
Destro invece del forzista stringere & fallimenti quel nata parlavamo o comunque no Menshikov invece lui no Ming comanda Order Police Web dell'orco
Questi fatti disposizioni definivano la convenzione relativa allo statuto dei rifugiati il diritto dell'Unione europea e la Costituzione slovena
La Slovenia aveva già adottato disposizioni di questo tipo nell'anno due mila sedici ma la Corte costituzionale le ha abrogati per violazione del divieto di tortura consacrato dalla Costituzione slovena
Il diritto d'asilo e un diritto assoluto che non può essere sospeso immesso una specie di circostanza
Le disposizioni di legge non renderanno legittimo il comportamento della polizia
E che avrei magistrati viene o quantomeno in Canada Quercia insieme intendevano stanno
La Bugatti sarebbero regolare
Ringrazia per la vostra attenzione essi si dichiara disponibile a rispondere a ogni sorta di domanda io ora guarderò se ci sono nella Cia delle domande
Sì possano aiutare il lino previsione ho già visto una domanda posta da Marcello cella
Esige la leggo poi da voi la le Guin inglese esiste un qualche accordo fra la polizia slovena e qui la croata deve spingere i migranti
Ci sono differenze tra le due polizie nel trattamento dei migranti quanti migranti in media vengono raccolti in Slovenia in questo momento
Non c'era tornò aveva già detto esiste fra polizia slovena e croata forse possiamo chiedere delle differenze
Fra le due compagnie
Marciano cella io ha spinto fa dovrebbe fare Stand by il terzo difensore del vino nasce da quelli basati Inghilterra is prima lui slovena inflation Tollis otto ubicati in depose Bacchelli Mutolo mai Plains
Dichiarato lasciamo deviare Acquacharme io non faccio nomi verrà depressi Between d'del sui non ormai France
By vai Detour rispetti troppo l'ISFOL Seeds lo scopino Wang & Fresh Air One Velasco ex Hemingway generato ha un'anima endurance stava
Romeni mai pranzo
A Griffith vai sua figlia
Warlock ruotava DRG suonando con Nando sbrigati in mai pranzo fissazione in sua figlia
Adesso non
Anche i temi che poi dovrà esce allo stato Ies decorrenza invece stando a vernice mi preme invece in Slovenia è in crescita
Del del penso entro dicembre eventuali società e intimo e intimo universo uguale esiste quindi un'altra gestione inerzia a assestamenti by dancefloor Savinio impresa oppure deve erano emersi forse del decoro esce Empoli previsti storce il ring handling mai presi in giro meno di nessuno divieto Forest quindi subito il Presidente anzi
Destra e con deferenza Berta a San Miniato interesse Pippo cresce apprestando riavvicina prime scienza Sanz sorpresi classici il sistema inglese
Avremmo improbabili c'è un interesse Pippo Peart Bosnia There is no prestigio deve inoltre esige inglesi lui civilmente Crescent rischia sempre spinto ebbe Bossi ambone ebbene oltre sventa un cross border DanceHaus
Sapete che social psicologo co.co.co. e in tempi poca arte post De Pol
Come del resto nei controlli dir ist Mein resta eventi giungeva accresce in palese citazione deserti uno porta degli astri deferenza verso ebbene Afghanistan scagionando adesso ammenda sinonimi anche altro a benissimo corpi localmente stavo proprio tempo in decidere a lei s'intende l'eventuale impiego Amanda Clarke assai la e niente a nata andata bene Ivan cos'è volgare leggenda le le le zecche l'estrema causa ancora aste poi quando nasce il pesce osso tempo in Sardegna
Il portavoce del tipo ieri scassare la normali come senso nineteen anni fa
Lester montata su un piccolo prende grazie delinquente tassare amministrativa sovrani navigabile estenuante autentico Enzo Vignandel carte va be'PG ora Silvia F. texana quei cinesi band naturale senza legna orchestre Lillo ente o en e o negli l idea di sesso
Esibendo un aggettivo normali e il titolo quant'altri Pippo esistente tra sale dal una chiesa Beslan Westmorland interessando ad il servizio
Somaschi santi a puntando su due della Honda siano nomade della o
Fuoco nauseante Saddam Clancy Euphoria e linee rievocano le dichiarando One Thousand i entro il vostro posto
E Slovenia serie neanche in mente di fare il senso innato assai la ma io less Than Mantras un piccolo è ambiente
Ma a volte inferiore al milione di nuovi sistemi sono anonimi Laurens navatelle sessantenne la nessuno anzi e Aprilia
Tu anche di moglie o che all'estero durante ok del risanare avvenga io vorrei adesso porre una domanda aggiuntiva riguardo alla seconda domanda sia impossibile
Hanno io vorrei chiedere insomma scesi sia qualche copia cooperazione della Polizia così h o meno
Dico visto che cosa forse nevi dieci costante dovrei prima accoglierebbero con le risposte poi faccio la domanda e quindi
La la prima cosa su per quanto riguarda l'accordo sia confermato appunto c'è questo accordo di riammissione e sulla base di questo accordo
Le persone vengono riammesse dalla
Dalla Slovenia Croazia appunto per quanto riguarda le differenze tra i rispettivi trattamenti ha detto che ci sono due tipi di di fare la differenza il la prima differenza consiste nel fatto che finora non
Per quanto riguarda la polizia slovena non siano state rilevate violazioni sistematiche
Di diritti umani
Impiego sistematico di violenza allorché per quanto riguarda la polizia croata si può si può sostenere con si può dire con certezza che appunto le la violenza viene indicata in modo sistematico
Quindi
L'altra differenza tra il comportamento della polizia slovena e quello della polizia croata consiste nel fatto che comunque visto appunto che cioè questo accordo di riammissione
Quando
Le persone sono respinte dalla Slovenia verso la Croazia qualche minimo di procedura con comunque viene seguito visto che appunto c'è questo accordo invece quando avvengono respingimenti dalle acrobazie verso la Bosnia non non si ricorre a nessun tipo di procedimento le persone sette semplicemente vengono prelevate trasportate lasciate nel territorio e così via non esiste nessun tipo di
Non c'è neanche una traccia di procedura ecco questa è la seconda differenze per quanto riguarda i numeri
A l'avvocatessa delitto che
In confronto a restanti Paesi dell'Unione Europea la Slovenia non può vantare un grande numero lunedì persona contenenti i richiedenti asilo
Ha detto che dal momento di introduzione dei delle procedure di asilo in Slovenia ad oggi a non più di mille persone in totale si sono viste riconoscere un
Di
Cioè appunto lo status di rifugiato ogni giorno già negli ultimi anni meno di duecento persone all'anno vengono riconosciute come rifugiati
In allorché annualmente ci sono circa quattro mila richieste di asilo quindi ci sono
Pochi ci può dire anche poche richieste poche decisioni positive
Sa distrattive delle delle domande dei richiedenti ci sono ci sono poche persone che insomma che che soggiorno che soggiornano in qualità di Pinti proprio rifugiati persone protette sul territorio sloveno io siccome appunto
L'avvocatessa ha parlato de dell'assenza di ogni procedura in relazione alle respingimento dalla Croazia adesso la Bosnia volevo comunque capire se ciò nonostante vi sia qualche cooperazione delle autorità bosniache o meno
Sennò anche ancora insomma Schifano del
Votano oggi trovarsi più il Sundance
Verrebbe visto nero
Inoltre ufficio consolato web
Mai garanzia posta coerenza in giù in toto posti andare Rizzo
A avvolgente non resa in anche del rissa un cane congresso onde pazzo deposti e non solo ci sono un guai Pipola
La busta from Brescia into Bastia
Anna stavo sino Teresa otto cresce antecedente postini annerita esce molto richiesto invece sono guidati si fa qui alle stelle prestigio
Guardi poteva prendere il poncho e residente Vese clinica decrescendo disuguaglianze che ma Bipop non sia vigna
Lei già si positivamente care invece dai ventidue posti ancora deve ebbene Basic Before the board invece a scuola nel tempo del reparto croste Tallone
E normali Valencia del bozzolo Latouche Lavdosh holding all'altra Billings Anzalone
Cioè There is now compreso sui nomi già in Bosnia in Crash authority
Niente niente
Quindi Brini prima traduco la la risposta e poi pongo altre domande
Quindi ha detto che non c'è nessun tipo di cooperazione semplicemente persone vengono
Tra Trust trasportate al luogo dove esattamente finisce in territorio croato e con violenza vengono
Forzate ad entrare nel territorio bosniaco non c'è nessun tipo di cooperazione da parte delle autorità positiva che ora tornando
Alle domande a
Abbiamo una domanda da di Emilio siriani si ha notizia di azioni penali avviati incontri membri della polizia slovena che hanno proceduto a riammissioni grazie con tali modalità per il solo fatto della riammissione o per eventuali violenze commesse in danno dei migranti riammessi sorde guaisce mese de verrà ha il e verrà credo meno
Presente o Plains vicari
Ufficiali del pool verso from Stovini Artù pluralista il terrà quindi non tu hai visto ricavati in
Vicari tende evidenzia contesto di in bonis Aida a Inveruno accanto
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Come aveva problema erbetta
Allora stanchissimo e invece lo schema tutti provincia emendamento nel decreto indossavi niente quei centodieci
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Sano
Cossato poi viene intrapresa praticante
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Quindi
L'avvocato regolare ha prima parlato di di una di di un ricorso di un grido ricorso giurisdizionale adesso un'amministrazione un avverso la decisione amministrativa di di espulsione
Quindi c'è un caso in cui in cui una persona è stata ripetute volte
Rinviata dalla Slovenia verso la Croazia e quindi in questo caso
La persona in questione ha ottenuto una dodici una decisione favorevole della della corte amministrativa cioè la corte amministrativa ha detto che acquista per a questo
Che a questa persona occorre consentire di ritornare in Slovenia e chiedere asilo visto che si trattava di una persona cioè di un richiedente asilo che ciononostante
è stato espulso senza cioè respinto verso Craxi senza formalità
Per quanto riguarda insomma se
Ora davanti alla Corte Suprema la causa davanti alla Corte Suprema slovena in base al al tipo di decisione che si avrà si prospetta anche un una causa davanti alla Corte europea dei diritti umani
Per quanto riguarda invece io azioni penali finora non ci sono state azioni azioni penali per vari motivi ha cercato di spiegare queste ragioni cioè dell'assenza di azioni penali in primo luogo le persone è molto difficile
Contattare i cioè per un avvocato
O un'organizzazione non governativa è difficile contattare il potenziale cliente visto che
Il molto rapidamente le persone che potrebbero a fare una denuncia in Slovenia si trovano già imposti quindi le queste azioni di respingimento respingimento avvengono velocemente quindi è molto difficile
Molto difficile o organizzare tecnicamente logisticamente
Denunce ricorsi eccetera questa è la prima ragione la seconda ragione
Lei si è di dovere interrompere così brutalmente perché è interessantissimo era fondamentale sapere per noi che cosa succede oltreconfine
Però per rispetto negli ultimi due relatori che dobbiamo sentire ho visto che sono arrivate anche altre domande ma non potremmo per il momento soddisfarle
Ringrazio tantissimo l'avvocato va perché è stato importante per noi questa sua testimonianza di quello che succede oltreconfine
Chiedo quindi al dottor Simone obice di volerla ringraziare la dobbiamo salutare
Sono niente tagli fuori o perché si fa esce litis no il sindaco possible
Imhoff aiuto a sedere
No mai mai messo in luce una tua sa nuovo quassù nessuno fornito il François io avanzo di cosa viene per il lieto fine è
In ha detto vibra tu in servizio
Lui ha stanchi di un
Pendio venga anch'io il mio nome è invece un po'Gianfelice il vecchio se grazie ad Asimo veramente dalla tradizione prego arrivederci arrivederci
Dunque coinvolti ritardo però era veramente edifici interrompere questa testimonianza così importante così qualificata
Dora parola alla dottoressa Tiziana Paolino che il procuratore alla procura dei minori di Genova
Si occupa in particolare dei minori stranieri non accompagnati si occupa di questo da ormai otto anni e quindi la sua conoscenza e approfondita
Una conoscenza sia professionale su questa realtà il particolare dei respingimenti sull'altro utile quello occidentale e però che avviene all'inverso cioè dalla Francia verso l'Italia
A alla so che lei ha avuto anche modo di vedere i campi profughi di Ventimiglia che era gestito dalla Croce Rossa che poi è stato chiuso
Dal per la pandemia per cui alla conoscenza sia giuridica ma anche di persona attenta e appassionata all'ascolto delle storie delle persone e quindi le do senz'altro la parola
Ringrazio grazie ma non era per la presentazione cercherò di non e dilungarmi tanto perché vedo che ci sono c'è ancora un intervento sì l'esperienza quella di del magistrato minorile che ha sicuramente presente in tutte le vicende che riguardano i minori stranieri non accompagnati
E di minori stranieri non accompagnati s'è parlato già nei primi interventi come presenze che sono stati rilevati su un territorio di confine e su nei campi che sono stati visitati in Bosnia e in Croazia
Minorenni stranieri non accompagnati però si parla forse un po'un po'poco e sia nella società civile ma anche forse noi stessi magistrati
Sicuramente c'è un'attenzione forte rispetto a quello che avviene nel Mediterraneo spesso leggiamo le notizie in una delle ultime dà conto di una di uno sbarco del dove c'è stato poi un intervento di si può centrare dove sono state soccorse mare delle persone tra loro dicono Bebe una bambina cinque donne tredici minori non accompagnati
Ma la stampa almeno quella più comune ecco non quella specializzata di quello che avviene nelle altre zone di sosta e di confine quindi sicuramente confine con la Slovenia al confine con la Francia non non si
Niente non ce ne parla più di tanto
In una però ci dicono che di minori stranieri non accompagnati dobbiamo parlare in Italia sicuramente perché dai dati che noi abbiamo in nostro possesso
Al trentuno dicembre due mila e venti in Italia erano presenti sette mila ottanta minori stranieri non accompagnati con un dato in crescita di circa mille unità rispetto al due mila diciannove
E le regioni con il più alto numero di minori stranieri non accompagnati sono indubbiamente la Sicilia pone al due mila e rotti ragazze e ragazzi e il Friuli-Venezia Giulia con settecentottanta presenze
L'ultima regione italiana Val d'Aosta consente minori stranieri non accompagnati
Ci sono poi i dati della
Fonti non governative quindi organizzazione come da password cilena che ci dicono che
Di minori bloccati in Bosnia sono all'incirca cinquecento almeno quelli che sono stati in qualche modo censiti tra virgolette
E ma il numero quindi potrebbe essere più alto che sono poi quattrocentocinquanta bambini con le loro famiglie quindi mentre quando parliamo di minori stranieri non accompagnati parliamo di ragazzi che solitamente hanno un'età
Più vicina la maggiore età con tutti i problemi che poi vedremo tema di accertamento dell'età identificazione i bambini quattrocentocinquanta minori di cui parla dei file sul cifre insomma Dini ma anche molto piccoli li abbiamo visti nell'immagine sono insieme alle loro famiglie
Dobbiamo avere un approccio molto attento umano dobbiamo avere soprattutto noi magistrati lo diceva prima in in apertura Emilio Sirianni siamo noi poi alla fine anche
Decidiamo che applichiamo le leggi e che dobbiamo poi capire come attuare Ingrid tv umani fondamentali e sono quelli delle persone migranti vedere persone migranti minorenni che
Fanno mi stanno più a cuore perché vuole o che che ho è che lavoro che svolgo le fasi più delicati indubbiamente sono quelle dell'identificazione e dell'accertamento delle a proprio perché vi dicevo prima di persone in grassi ragazzino Grasso Annetta prossima la maggiore età
Deve essere un attenzione particolare rispetto a questa accertamento delle da identificazione anche perché da una identificazione come maggiorenne o minorenne
Cambia molto tutele che noi abbiamo che l'ordinamento italiano ha per i minorenni non sono previste per tutti dalla riconoscimento della minore età dipendono poi tutte queste tutele che l'ordinamento italiano in modo molto devo dire all'avanguardia attento eccepire
A polli dedicato ai minori stranieri non accompagnati
Sto parlando evidentemente della legge zampa che la legge quarantasette del due mila e diciassette che è intervenuta a modificare decreto legislativo due mila e quindici nel due mila e quindici centoquarantadue ha avuto un compito sicuramente importante di intanto unificare e normare tutto quello che prima era normato arrivare un molto forti
Rammentarlo sedimentario in un ora Carnico e attribuito poi la competenza del giudice minorile all'autorità giudiziaria minorile di tutte le vicende che riguardano i minori stranieri
Precedentemente avevamo una competenza di partita perché il giudice ordinario doveva nominare tutore il Tribunale per i minorenni valutare i crociati di integrazione quindi quello che era mi successiva Ingrassi quello che era stato fatto nei confronti del minorenne
Adesso tutto è concentrato di fronte all'autorità giudiziaria minorile e penso non ha
Caso ecco perché per la
In generale tutte le volte in cui il magistrato minorile a il compito di valutare la condizione giuridica dello straniero minorenne quindi non è soltanto per i minori stranieri non accompagnati ma tutte le volte in cui dobbiamo valutare
Istanze di ricongiungimento rilascio di permessi di soggiorno ai sensi dell'articolo trentuno della legge Bossi-Fini quindi per
Adulti in questo caso che sono familiari di minori
Nostro compito è quello sicuramente di una grande attenzione e non di valutare la salvaguardia delle nostre frontiere negli impedire la permanenza di ieri degli irregolari sul territorio italiano
Nel ancora di effettuare un bilanciamento tra acquistare
I diritti umani fondamentali del minore e l'interesse pubblico alla sicurezza perché questo bilanciamento
Perdente per la sicurezza nel bilanciamento si risolve sempre nel dover ritenere prevalente l'interesse del minore
Prima di parlare della legge Zamponi sembra opportuno ricordare che proprio nel due mila e diciassette che l'anno in cui
è stata appunto entrata in vigore la legge zampa d'Italia è stata oggetto di due procedure della Corte europea dei diritti dell'uomo
Per trattamenti riservati ai minori stranieri non accompagnati in Italia quindi quello questo è avvenuto in Italia
Non conformi
A invincibili del diritto europeo e i diritti umani che sono insomma nostri Italianieuropei si parla di due misure urgenti e provvisorie che sono state prese nei confronti dell'Italia dei ragazzi che erano stati
Identificati come maggiorenni collocati nel centro di accoglienza di covare a Venezia all'epoca era caratterizzato da grave sovraffollamento promiscuità e condizioni generali di Belgrado
In questo caso il I è stata condannata per due motivi di Varzi dando perché sono stati collocati in un centro per adulti
Quando non è stata ancora accertata la loro minore età
E in secondo luogo perché appunto una procedura di accertamento dell'età se basata esclusivamente su una procedura di tipo radiologico senza nessun altro tipo di per di valutazione
è evidente che c'è stata una grave compromissione dei diritti umani fondamentali dei minorenni ritengo possa essere poi in Italia quanto meno non più
Possibile Aluisio proprio di quelli che sono i principi del che sono stati introdotti dalla legge stampa e mi sembra opportuno ricordare intanto un principio di parità di trattamento
Dei minori stranieri non accompagnati rispetto ai minori italiani i minori Hoop euro quindi un principio di uguaglianza che ricorre l'articolo tre della Costituzione viene ribadito a livello di legge italiana vigente
E poi la condizione di vulnerabilità
L'articolo uno della legge Zampa parla che appunto che i diritti e le tutele che vengono riconosciuti ai minori stranieri non accompagnati gli vengono riconosciuti proprio in ragione del loro stato di vulnerabilità
Ed è una doppia vulnerabilità la vulnerabilità che discende dal loro essere minorenni quindi persone e devono essere oggetto soggetti di tutela da parte degli adulti di chiunque
Che siamo i nostri figli minorenni come vengono accuditi tutelati e in una condizione di vulnerabilità derivanti dall'essere migranti
è una vulnerabilità che non riguarda soltanto i minorenni ma li riguarda doppiamente assicura sicuramente perché si tratta di ragazzi
Il più delle volte lasciano le loro terre per mettersi in viaggio da fuori affidata a persone quindi non hanno nessun legale nei loro confronti nessun legame affettivo perché sono quindi a serio rischio di sfruttamento e di violenze
Un ulteriore principio fondamentale importantissimo ne abbiam parlato nel corso dell'intera giornata è un divieto di respingimento alla frontiera l'articolo tre lo dice chiaramente non possono essere respinti alla frontiera
E otto poi le fasi dell'identificazione ed è l'accertamento dell'età sono fasi delicatissime dicevo prima perché se uno viene riconosciuto maggiorenne il non potrà mai essere
Destinatario di quei diritti che ho appena detto quindi potrà essere respinto magari proprio in forza di un accordo bilaterale in cui ci ha parlato Schiavone precedentemente Accomando Italia Slovenia nonostante ci siano dubbi anche sulla sua validità
Possono essere trattenuti in centri per adulti e possono essere espulsi quando evidentemente questo se minorenni non può avvenire
Il problema poi per i minorenni mi dicevo prima sono ragazzi grandi da tantissime volte il non hanno documenti di riconoscimento con sarà
Questo avviene per una serie di motivi un po'perché il magari in ogni anno c.t. utili portare con sé
Un po'perché magari hanno smarrito smarriti durante il viaggio oppure perché provengono da Paesi dove non esiste un sistema di registrazione anagrafica e sui tempi fin pacifiste niente e quindi sono senza documenti senza
Nulla che possa dimostrare la loro minore età
Ma quindi dobbiamo può intervenire noi alla luce di quelli che sono i principi dell'Agip Luigi Zampa che richiamano voi principini dicevo internazionale comitato
ONU per i diritti dell'infanzia e dell'adolescenza ha esplicitato nel due mila e quindici nel due mila diciassette quali sono i principi che devono soprassedere
A queste delicate fasi di identificazione e accertamento dell'età
Non vi
Approfondisco la parte del comitato Onna potete andare a leggere le raccomandazioni
Ma mi sembra utile invece approfondire questa procedura così come è stata prevista da una legge che ha di gente sul nostro territorio da una legge italiana in quindi ai magistrati siamo tenuti ad applicarla
Il della minore la la legge Zampa introdotto un articolo importantissimo che l'articolo
Diciannove bis del decreto legislativo centoquarantadue mila e quindici segreta una disciplina articolata per poi essere così così
Assunta ad una minore entra in contatto con autorità italiana quindi il più delle volte quella pulizia
Deve oppure è stata l'ha segnalato la sua presenza deve essere svolto un colloquio volto ad approfondire la sua storia personale e familiare
La disposizione poi non ha trovato attuazione perché non è stato emanato dipende dal DPCM che avrebbe dovuto attuare la disposizione ma poi va avanti dicendo che se sorgono dubbi sull'età in ogni caso il minore fa collocato in una struttura di prima accoglienza per minori quindi se c'è un dubbio
Sulla moneta
Non può essere messo in un centro maggiorenni perché sarebbe veramente pericoloso e poco tutelando collocare una persona in cui non siamo sicuri sa minorenne o maggiorenne insieme a maggiorenni in stelle che poi conosciamo come sono
Ma struttura sì
Occorre poi fare un'identificazione tramite l'ausilio di un mediatore culturale quindi è necessario che ci sia un contatto con questo ragazzo rende
Altra in una lingua che a lui conosciuta tramite quindi l'intervento di una persona che pare la sua stessa lingua che può entrare in contatto anche solo verbali con con il ragazzo identificazione poi dovrebbe avvenire
In via principale sulla base di documenti
Solo se permangono dei dubbi
Deve essere attivata la procedura di accertamento dell'età puri esposizione della Procura per i minorenni
E questa procedura deve avere tutta una serie di tutele e devono essere intanto deve essere informato ragazzo di questa procedura come avviene di quali sono poi i risvolti a seconda che venga accertata la minore o maggiore età e deve essere poi concludersi con un provvedimento dell'autorità giudiziaria minorile quindi il tribunale per i minorenni piaccia i la minore o maggiore età questo provvedimento cui può essere reclama dire
Se permangono poi dei dubbi ci dice la legge Zampa anche dopo l'accertamento dell'età che deve essere fatto
In modo
Multidisciplinare ci dice la legge quindi non soltanto su una valutazione di sviluppo fisico ma ci deve essere una permutazione di di sviluppo Sico fisico quindi si deve valutare
Il grado di maturazione della persona
Senta rimangono nei dubbi nonostante la procedura si deve presumere la minore età e quindi tutte le garanzie previste dall'ordinamento italiano
Nonostante la legge Zampa sia molto chiara nel dirci quello che noi magistrati dobbiamo fare purtroppo assistiamo sul territorio a prassi difformi e non in linea con dell'esposizione evidente mi sembra opportuno dire un po'anche cosa può consistere il pubblico
Il dubbio di cui parla la legge Zampa se mi sorge un dubbio sulla minore età
Il dubbio insomma oggi evidentemente quando ci si trova di fronte il più delle volte inizia il primo contatto appunto era sono le forze dell'ordine
Ad un ragazzo che si dichiara minorenne è senza documenti ma le sue caratteristiche fisiche le sue fattezze fisiche
Depongono invece ad avviso dell'operatore di polizia comunque del dell'operante depongono invece a suo avviso per no maggiore fa in questo caso la legge zampe molto chiare non è che il dubbio se lo può risolvere da solo l'operatore di polizia dicendo ah va bene per me maggiorenni e quindi lo tratto come tale
Il dubbio va risolto attraverso la procedura e cimice la reggenza quindi va informata D'Antoni la procura per i minorenni ma sempre informata della presenza di un minorenne sul territorio
E poi la procedura dovrà essere attivata dalla procura con le modalità previste dalla dirigenza Pasquini non può assolutamente avvenire che il dubbio se lo risolva da solo l'operatore di di polizia operante senza l'intervento dell'autorità giudiziaria il nostro compito monitorare attentamente in queste fasi e fare in modo che si arrivi coi alla procedura di accertamento delle tasse in questa necessaria
La stiratrice dichiarazioni che un ragazzo può fare di essere minorenni può solari sorgere un dubbio da io ritengo che renderebbe
Pare sorge il dubbio se i ragazzi ci dice cammino venne non lo dobbiamo trattare commentarli e dobbiamo voi verificato la sua età attraverso la procedura descritta dalla legge Zampa
Poi se ci saranno delle dichiarazioni che risulteranno essere mandarci sappiamo che l'ordinamento italiano penale prevede anche determinate conseguenze però il fatto che una persona dichiaro
Di essere il minorenne la dichiarazione a un valore e devi essere quella che fa scattare il dubbio
Da da poi anche spesso il contrario che un ragazzo entri in Italia e si dichiari essere maggiorenne può valere per tantissimi motivi può accadere per vari motivi magari perché ritengono di avere
Più capacità di spostamento di essere il più liberi una volta entrati di potersi muovere magari raggiungere altri Paesi europei
è stato poi visto che tante volte le ragazze destinate alla prostituzione che entrano in Italia dichiarano proprio di essere maggiorenni proprio per poter coi
Andare insieme a chi le sta già aspettando
In questo caso ugualmente dovrebbe scattare la procedura di accertamento dell'età io ricordo personalmente
Situazioni dove gli stessi operatori di polizia l'hanno riferito che le dichiarazioni che erano state rilasciate non deponevano per la maggiore età ma invece deponeva della minore età
Così come ricordo
Delle Commissioni territoriali che sono state investite le domande di protezione internazionali di ragazzi presi da chi dichiaravano maggiorenni che hanno invece valutato
Chi non lo fossero e hanno investito della questione l'autorità giudiziaria minorile
Come sembra il tutto dipende dalla sensibilità del dell'operatore la sensibilità fa la differenza ma anche le le le sensibilità hanno formate per così dire coltiva
Anche sull'accertamento dell'età nonostante la legge zampe riprendendo quelle che sono le raccomandazioni dell'ONU preveda un accertamento di tipo multidisciplinare
Vediamo chi nella prassi italiana quindi parliamo del nostro Paese non non sono sempre così rispettosi del dettato normativo
Nel senso che da quella che è un'analisi che è stata un po'fatta vediamo che l'approccio utilizzato più frequentemente all'approccio
Di tipo radiologico
E quindi si faccia una valutazione di minore età o maggiore età esclusivamente valutando lo sviluppo fisico nonostante poi sappiamo benissimo che subirà oggi ci sono mille dubbi di di attendibilità ci sono anche discrepanze rilevantissime di circa due anni per determinante
Per determinati ragazzi quindi due anni di di errore di margine d'errore sono tantissimi per un per un ragazzo appunto i sedici anni vuol dire dichiararlo maggiorenne
Occorre uno una valutazione invece
Di tipo sì ecologico questo non solo perché ce lo dice la legge Zampa ma perché sappiamo benissimo tutti e
Lo sviluppo psicologico di una persona puoi essere fortemente rallentato o in alcuni casi addirittura
Interrotto da determinati eventi come la deprivazione l'allontanamento spesso traumatico dai propri affetti
Dalla propria storia della propria lingua
Mentre
Urso migratorio qui essere un evento cromatico proprio perché ci possono essere violenze nel suo percorso e questi sono elementi che possano incidere nello sviluppo psicologico di una persona i di tutte queste cose ci deve essere una attenzione quindi l'accertamento dell'età deve non può prescindere da una valutazione psicologica che voleva dire
Fare un colloquio con lo psicologo con uno una persona in grado di valutare la storia di quel ragazzo è vedere quanto la sua storia può essere può aver inciso sulla sua maturità ma e quindi sul suo essere pienamente capace come può esserlo una maggiorenne
Diceva prima e concludo così non trovo più spazio all'ultimo intervento è che la mia esperienza Gioia su un territorio che è lontanissimo da dai resti in Italia
è in in Liguria però in terra di confine con la Francia
Abbiamo visto degli spin cimenti e ci sono stati segnalati dai vengono dalla polizia di frontiera terribili di ragazzini di tredici quattordici anni che sono stati rispediti nel cortile nel cuore della notte quindi sono stati poi collocati in emergenza
Soltanto perché sono stati visti da un occhio sicuramente colpevolmente il miglior Pin come maggioranza ecco questo in Italia non dovrebbe mai avvenire penso che la legge zampa possa esserci caduto perché questo ringrazio
Ringraziamo anche noi è un'interpretazione della legge zampa che spero sul confine orientale a tra a nuove scelte interpretative
E che aiuti a riconoscimento di una maggiore della minori in particolare quelli non accompagnati in questo clima di respingimenti
Ringraziamo quindi la dottoressa Paolillo
Non mi ricordo se l'ho detto prima ma mi sento di fare un breve saluto prima di dare la parola al dottor Menniti
Dottor Minniti alla collega Sabrina Bosis che doveva essere con Neumeier malata
Le facciamo tanti auguri di guarire previo e al più presto e approfittiamo Vella competenza adesso del dottor Minniti
Confidenza che ha
Acquisito proprio occupandosi di questo specifico settore della protezione internazionale a Tribunale di Firenze
Da quattro anni si occupa in particolare di questa materia dopo una lunga esperienza di giudice civile in tanti settori
Mi pare giusto segnalare che oltre a farsi carico del lavoro oneroso quotidiano in tribunale a quel dibatto approfondimento disturbi
Come membro del comitato di redazione della rivista questione giustizia e in particolare come il promotore della rubrica specifica di in materia di immigrazione e asino
E della rivista diritti senza punti della rubrica diritti senza confini
Lo dico perché chi voglia approfondire e siamo verso la fine del convegno possiamo rinviare tutto quanto è stato scritto pubblicato su queste riviste non voglio togliere altro tempo e gli do subito la parola grazie
Grazie poi
Grazie Manuela grazie a Magistratura democratica che ha organizzato questo importante momento di confronto un caro saluto tutti i relatori che mi hanno preceduto
Entro subito nel merito delle questioni perché saremo anche tutti un po'stanchi nordista impegnativo seminario io penso che ci dobbiamo sempre ricordare quello che ci raccontano
I i professori gli studiosi del diritto dell'Unione europea e cioè che l'articolo quarantasette della Carta dei diritti fondamentali trova un cimento complesso difficile arduo sul terreno del diritto di asilo parlò di ritardi medi effettivo del diritto all'accesso al giudizio alla tutela giurisdizionale del diritto a veder riconosciuto il diritto diritto ai diritti come Palazzo
Come ci raccontava Stefano Rodotà non passaggio fondamentale nostra corte costituzionale tante volte ha sottolineato la indissolubile strumentalità se l'esercizio del diritto di azione in giudizio per la tutela dei diritti fondamentali
Connesso all'articolo due della Costituzione a connotato come come dire parte indefettibile dello stato di diritto all'accesso alla giustizia
Qui siamo proprio ai confini ai confini dello stato di diritto siamo ai confini territoriali e anche i confini che oggi se non l'ha mai confini ideologici è per questo che abbiamo intitolato La Repubblica la rivista questione giustizia Nunzio uno Vaime diritti senza confini perché siamo i margini
Se ne margini dei nostri territori ai margini della nostra cultura se vogliamo ai margini dei nostri strumenti scientifici no strumenti scientifici di interpretazione dei fatti di applicazione delle norme
Ma estraneo ai consigli noi confini della conoscenza che si cresce
Assouli Ronzini che essi maturato esperienze nuove che si conoscono
Professionalità diverse esperienze diverse fatti nuovi
E partendo dall'articolo quarantasette della dei diritti fondamentali europea ma richiamando il preesistente articolo ventiquattro della Costituzione dobbiamo ricordarci che sui consiglieri si consuma una violazione si consuma una violazione del diritto all'accesso al giudice si consuma sui nostri consiglieri
Perché per frenare
Per essere per ostacolare l'esercizio del diritto di asilo il sistema romani in generale ha ha prestato penta di apprestare barriere delle forme di esternalizzazione del controllo dell'ostacolo all'accesso al territorio europeo per quanto ci riguarda al territorio nazionale
Questa ingiustizia abbiamo affrontato con l'obiettivo specifico il tema delle esternalizzazioni cioè degli interventi che l'Europa ha fatto sul territorio non europeo ordinari già in azienda subsahariana o attraverso condotte condotte polizia condotte di attività diplomatica diretta costruire dei filtri lontani dal nostro territorio perché lontani dal nostro territorio e si è ritenuto si ritiene che il diritto diessino nasca quando si entra in contatto
Quando si entra in contatto con le autorità dello Stato con il nostro territorio non è così scontato non è così scontato che ci sia questa delimitazione
Il diritto di asilo previsto dall'articolo dieci comma tre non prevede questa limitazione
Potrebbe immaginarsi la possibilità di esercitare il diritto dall'estero
Il diritto di asilo diritto ad entrare sul nostro territorio per esercitare il diritto di asilo ad essere accolto potrebbe immaginare sia esercitabile anche dall'esterno
Nel nostro territori ovviamente il diritto di asilo identificandosi in una relazione con uno stato
Destinatario percorso non dar corso di fuga deve entrare in contatto in relazione comunque il comunque il soggetto qual è lo stesso soggetto obbligato a prestare la il diritto di asilo l'accoglienza e qui la giurisprudenza si sta interrogando appunto sulla possibilità di riconosce il diritto d'asilo anche prima
Dell'accesso sul territorio nazionale anche al confine no la giurisprudenza anche nazionale anche nazionale io vi ricordo due appunto pronunce che avete bene alla vostra attenzione avete avuto la vostra attenzione in questi anni una una semplice banale causa banale tra virgolette ovviamente lo dico
Per paradosso causa di risarcimento del danno
Non a caso nel due mila quarantatré per codici civile per i civilisti intentata davanti al Tribunale di Roma decisa con la sentenza dopo le le del tribunale di Roma
E è soggetta all'impugnazione ma chi ha visto la sua efficacia esecutiva e non sospesa diciamo un primo un primo filtro in corte d'appello che ne ha riconosciuto la fondatezza
Causa di risarcimento del danno intentata da stranieri erano stati prima ricevuti e poi estinti riconsegnati diciamo autorità navale straniera per essere respinge in un altro in un altro Paese identificati e presi sia identificabile esercitato l'azione di di giacimento del danno anche il risarcimento del danno in forma specifica per ottenere un risarcimento del danno morale in termini monetari ma anche il diritto a rientrare sul territorio nazionale in quel caso non erano già entrati in territorio nazionale erano stati ricevuti su una imbarcazione poi riconsegnati distinti per rientrare sul territorio nazionale a esercitare il diritto nessuno quindi il diritto all'accesso per l'esercizio del diritto
Del diritto di asilo
Diritto riconosciuto il diritto all'accesso a fronte di restringimento illecito quindi questa è la condizione affronta il restringimento illecito diritto all'accesso al re ingresso per l'esercizio del diritto d'asilo
L'altra è la sentenza recente che riguarda il tema specificamente posto all'attenzione della magistratura democratica è questo
Seminario della rotta balcanica quindi la decisione del tribunale di Roma che ben ben ben conoscete surplus importantissimo perché quel fronte
Quel fronte confine quella all'area geografica né soggetta
Violazione dei diritti umani è soggetta gravemente a violazioni di diritti umani
Da parte innanzitutto di autorità statali straniere ma che entrano entrano in qualche maniera in in contatto in simbiosi con le autorità nazionale bisogna stare molto molto molto attenti a quello che si fa anche come autorità nazionali e a quello che possono fare lì legali gli avvocati ovviamente a sostegno delle legittime quando ci sono pretese dei dei migranti quello che devono fare in eventuale accoglimento delle domande fondate i giudici nel dare nel rendere nel rendere giustizia innanzitutto c'è un problema
E di appunto di contatto dico di riconoscimento del contatto perché è quello il momento in cui si innesca ma competenza dell'obbligo di decidere di ricevere una domanda dell'autorità dell'autorità statale dell'autorità nazionale è risalente sono risalenti e condotte che sono state riscontrate portata al cospetto dei giudici di diniego della accettazione di una domanda di protezione cioè di rifiuto di raccogliere la domanda stessa di protezione internazionale ed i respingimenti che presupponeva un spirito una valutazione informale
Di polizia quindi una valutazione di polizia della fondatezza o meno della domanda di protezione internazionali
Della sulla base magari di identità sconosciute
O non riconosciute alle le persone che si affaccia sul confine sul confine orientare e si annoverano numerosi provvedimenti ex articolo settecento no
Provvedimento cautelare tipico che hanno obbligato le questure scegliere riceverà prendere anche sorprendere
Per poi trasmette la retorica componenti consente di tre anni eccetera le domande di protezione internazionale perché la la la la prima condizione quella intenzione la domanda di sia precipita raccolta formalizzata
Qui c'è proprio un confine tra il fatto e di diritto tra il fatto e diritto quello che rimane fuori addirittura delle questure quello che deve poiché essere trovare tutela e il giudice si deve spingere fino al punto da andare a raccogliere ordinare qualcuno
Racconta la domanda di protezione internazionale eventualmente sul confine eventualmente sul confine qui c'è un'operazione forse la
Che gli operatori legali possono fare di assistenza sul confine perché le domande base internazionale spendono prese in esame vengono formalizzate come obbligatorio sia e da in forma insomma
La sfida quindi è è gigantesca
E gigantesca sul confine pone una sfida che si trasferisce sul piano culturale sugli strumenti nel processo d'altronde il articolo settecento nasce all'epoca del processo del lavoro
Fu lo strumento attraverso il quale nel processo del lavoro si comunque la possibilità della tutela dei diritti dei lavoratori dipendenti no io non ho la stagione delle di affermazione dei diritti come quella del diritto dei lavoratori negli anni sessanta settanta si
Sta e consumando perché la il fronte del diritto presenta nazionale tanto sensibile quanto voleva quel conflitto col conflitto sociale astro negli anni negli anni settanta
E ce n'è anche una una sfida culturale grossissima che incontra l'arte incontro al giudice sul piano tecnico-giuridico la sfida anti formalistica cioè dare effettività affettività
Rigorose effettività alla alla alla tutela giudiziaria quanti formalistica ma non sostanzialistica attenzione qui c'è una la possibilità di affinare gli strumenti tecnico-giuridici grande di grande pregio di affinare gli strumenti tecnico-giuridici grande pregio già patrimonio di elaborazione del giudice civile magari convertire dentro il diritto di tutela dei diritti umani dei diritti fondamentali dell'Istria principi come il principio di vicinanza della prova che entrano nella produzione internazionale con l'obbligo di cooperazione il principio di di vicinanza culturale fatti insieme ne producono come dire producono cultura completamente diversa da quella del giudice che riceve una domanda e quindi una sfida una sfida all'apertura ossia antropologica ecco al giudice al giudice una sfida che si riconnette poi una trasformazione della società della succitata neanche che la domanda di giustizia sia la persona è sempre di più la persona e ma di beni materiali nuovi diritti reali no nel possesso non il diritto commerciale sono sempre di più l'attenzione le persone i diritti
Delle persone al centro della domanda di giustizia perché l'Italia corre cresce cresce la pretesa la domanda nell'ambito della famiglia nell'ambito dei dei diritti delle persone vulnerabili ecco
Ma probabilmente dovremmo andare verso allora ottimo intervento della collega la procura ignoriamo le dico che io mi mi mi richiama una suggestione forse dovremmo andare verso una strutturazione giudiziaria che avvicina le competenze de
Della magistratura che si occupa delle persone vulnerabili ecco glielo dico così tribunale dei minori buona della famiglia tribunale della protezione internazionale forse possono avvicinare le proprie competenze non so se addirittura la propria struttura prova struttura verso un ufficio giudiziario il che possiamo denominare il tribunale delle delle dei soggetti vulnerabili ecco questo mi chiedo o forse anche solo avvicinare competenze sul piano culturale innanzitutto le competenze che stanno intorno alle competenze giuridiche e giudiziarie
E sono competenza antropologica di competenze entro psichiatriche quello che è già stato richiamato durante durante questi
Penso che questa sfida ai magistrati che possono come dovremmo fare una
Anche sollevando questioni di legittimità costituzionale
Dovremmo farlo di più forse di quanto non riusciamo a farlo fino adesso mi fermerei qui con unica suggestione del processo di protezione internazionale oggi ha perso
Un un un pezzo perso il signor giudice di secondo grado dopo la decisione del tribunale si arriva si deve necessariamente arrivare in Cassazione dove il filtro di controllo giudice giurisdizionale delimitato con Webber sapete una perdita che dobbiamo recuperare possiamo farlo facendo meglio in giudizio di primo grado ma probabilmente dobbiamo farlo promuovendo un ripensamento ripensamento costituzionalmente orientato sotto questo profilo vi ringrazio e vi vi saluto affettuosamente li ringrazio ancora per aver organizzato questo convegno
Nel siamo anche noi tantissimo poi il collega Minniti è stato prezioso anche per tutti gli stimoli per continuare a pensare progredire in questa materia
Mi dispiace per chi avesse voluto fare delle domande che erano arrivati a quest'ora io do la parola al presidente di Magistratura democratica al dottor Riccardo De Vito le conclusioni
Grazie è stato veramente
Un incontro
L'importante emotivamente coinvolgente
Abbiamo portato Magistratura democratica sulla rotta balcanica indagando quello che è è un fenomeno che ha cambiato anche gli stessi processi di territorializzazione nel filmato che abbiamo visto in i racconti che abbiamo sentito
All'inizio del nostro incontro abbiamo visto un paesaggio montato
Dal due mila e quindici quella rotta dalla Turchia alla Grecia Bosnia Croazia Slovenia fino arrivare appunto delle nostre Trieste Gorizia
Si è trasformato da un punto di vista paesaggistico
è diventato i confini sono cambiati morfologicamente sono diventati territori gli accampamenti militari di punti per la distribuzione di cibo di vestiario distrazione di treni creati ha toccato
Di cliniche allestite dalle organizzazioni non governative e soprattutto di punti Oxford e soprattutto di grandi campi di grandi campi nel all'interno dei quali le condizioni di vita sono quelle che abbiamo visto firmato
All'inizio
Comina ecco come Placanica silenzio sono abiti evitiamo condanniamo nella nuova patria pezzo faccia fatica
Il porta a conoscere quando prendono il nome invece gli indumenti li fatti seria campi dove si consumano tragedie umani
Con la corresponsabilità di un'Unione Europea che come appena detto appunto
Luca Minniti si sposta sui suoi confini non solo geografici ma anche di diritto politici umana
Con una corresponsabilità che si muove lungo più traiettorie abbiamo visto la grande responsabilità dell'esternalizzazione delle frontiere e quindi un grande problema anche da valutare nei procedimenti per esempio di ammissione nell'Unione Europea cioè cosa chiediamo per far parte dell'Unione Europea controllare semplicemente respingere masse umana
E poi è direi un grazie ad un seminario che c'è interrogato sul nostro lavoro ordini giudici lungo almeno tre traiettorie
Il fallimento del sistema lungo questi confini ma come come è accaduto anche forse da un punto di vista storico pre ne ha poca leggermente precedente lungo la rotta del Mediterraneo
Il fallimento nel sistema comune di asilo europea
L'impossibilità appunto di ricorrere in giudizio il diritto che vive la sua grande trasformazione mascherando sotto i nomi
Le procedure
Le riammissioni informali che in realtà non sono altro che respingimento
Che non sono di certo procedure semplificate ma sono addirittura procedure private di un atto amministrativo che consenta quelle persone respinte la facoltà impugnarle quindi di trovare di fronte a loro un giudice cui raccontare le cose
E un altro aspetto del nostro modo di essere giudice lungo questi confini c'è anche il problema della criminalizzazione della solidarietà
Auspichiamo che le indagini sono in corso sui volontari di Linea d'ombra ci restituiscono quell'immagine che siamo abituati a conoscere di quelle persone ma un problema che si è già posto per i non voterà a Ventimiglia
La criminalizzazione di chi anche per un modo di costruzione della norma in materia appunto di
Favoreggiamento dell'ingresso illegale nel nostro territorio di chi invece si sforza di cooperare Niki semplicemente distribuisce cibo e vesti
E l'idea che mi sembra poi da coltivare molto importante
Della possibilità appunto di creare un giudice nuovo che si muova come ha detto in maniera estremamente appropriata Luca Minniti lungo un incrocio di saperi non basta il solo sapere del codice per capire quei fenomeni di relazione umana occorrono tantissimi saperi
Come ci hanno spiegato sia tutti le persone che sono intervenute Tiziana Polillo Luca Minniti a Gianfranco Schiavone all'avvocato Verga
Abbiamo bisogno di più saperi che abbiamo bisogno probabilmente di pensare di immaginare un tribunale delle persone vulnerabili che questi saperi mette insieme saperli dice tanti altri saperi credo che sia un'idea da coltivare
Per rafforzare i settori che certo non si spiega ma semplicemente per così dire con il prodotto interno lordo
Però l'idea di poter creare un tribunale delle persone vulnerabili accanto alle sezioni dell'impresa e mi pare che sia un'idea sulla quale dobbiamo assolutamente lavorare in futuro vorrei concludere
L'incontro con un ricordo vorrei dedicare questo incontro ha una bambina di sei anni che purtroppo lungo la rotta balcanica è morta a me non piace spesso parlare
Purtroppo di queste tragedie e caricare
Diciamo di colori drammatici in questa le vicende di questi bambini ma abbiamo sentito parlare del famoso game di questa avventura tentate chiamata Devilman di questo viaggio interminabile per raggiungere l'area Schengen
Ebbene degli M è una parola che stride particolarmente se pensiamo che un terzo di quelle persone sono bambini che tutti altro giochi dovrebbero fare quindi mi piacerebbe che questa convegno venisse dedicato soprattutto
Anche inodori
E anche a tutte le persone che si occupano di questi minori che permettono di raccontare le storie di questi minori o comunque delle persone che affrontano il viaggio anche all'interno dei nostri provvedimenti giudiziari
Prima Manuela Bigatti ne ha fatto una domanda come si provano davanti al giudice questi fatti
è sufficiente scorrere l'ordinanza ex articolo settecento
Del tribunale di Roma
Sulle riammissioni informali Slovenia che poi rivendono la catena dei cui sbalzi verso appunto la Croazia e la Bosnia per capire quanto sia determinante l'attività
Di quei volontari di quelle persone per ricostruire la storia di queste persone anche davanti al giudice e allora penso per esempio a tutti gli attivisti di porte molto l'invarianza
E tutte le persone e le reti di associazioni di rivolti ai Balcani che hanno permesso di ricostruire anche le storie di queste persone dalle storie diverse persone vorrei ricordare la fine di una bambina Madina Orsini
Afgana raccontata molto bello e portato il ritardi Ando l'otto dicembre due mila diciassette di Hamra ma Harrison apparì portata in parte dai nostri giornali unico probabilmente il Corriere della Sera mila voglio citare con le parole di un altro attivista
Di Caritas Ambrosiana che lavora in quei territori che essi gli Amarone che dice
Di mattina ricordo che aveva gli occhi grandi i capelli neri e folti uno sguardo vispo un sorriso furbo era piccolina si confondeva in mezzo ai suoi fratelli e sorelle
Una mattina di maggio ero da poco arrivata in Serbia arrivo al campo passanti bambini che urlano e corrono verso di me che scherza
Marina mi prende per mano e mi porta a un grande vaso in cemento dentro il quale ci sono due gattini neri di meno di un mese terrorizzati
I bambini sono eccitati contenti giocano con i gatti senza pensare a quante siano spaventati prendo i gatti li metto in una scatola di porta in alto i gatti avranno molta più fortuna dei profughi bloccati da anni nel limbo migratorio
Loro sono a Milano e vivono prosciutti e felice in una bella famiglia un documento di identità è regolarmente registrati in Comune mattina così curiosa sorridente chiacchierona
Anche se non parlava così bene inglese riusciva a farsi capire saltellava intorno
Mi immagino come sia stato faticoso per lei con le sue gambette corte attraversare la jungle tra la Serbia e la Croazia di notte tre fili spinati le pattuglie della polizia senza probabilmente capire cosa stava succedendo
Così come non avrà capito cosa è successo quando un treno l'altra volta uccidendola e lasciando il suo corpo insanguinato il buio vicino ai binari mentre altri della sua famiglia cercavano di capire al buio dove fosse finita la piccola l'ha trovata suo fratello Rachid
Un ragazzotto gentile taciturno sempre disponibile attento ai piccoli della famiglia m'immagino le urla di villa la sorella maggiore con cui giocavo a pallavolo e con cui parlavamo dei sogni di arrivare in Europa e poter vivere liberamente in Germania
La versione ufficiale della polizia croata che abbiano assistito con i visori infrarossi e movimento di un gruppo di persone lungo la ferrovia dal lato serbo del confine
E di come sia passato il treno e di come a seguito di questa parte del gruppo sia andato di corsa verso le pattuglie portando in braccio
Il corpo di una bambina la polizia afferma che stavano compiendo i loro compiti ordinari di difesa delle frontiere così come
Previsto dalle leggi dell'Unione Europea
La versione della famiglia supportato da organizzazioni umanitarie per cui medicine senza frontiere e da gruppi di attivisti e volontari è che la famiglia avesse già raggiunto la Croazia e che sia stata respinta perso la Serbia
Ricevendo come indicazioni di seguire la ferrovia senza essere avvisati del potenziale pericolo di passaggio dei treni anche di notte
Ecco era la notte tra il venti e il ventuno novembre mila chiede di ricordare Madina io penso che oggi il nostro convegno serba anche a ricordare queste persone e a farci ricordare in un punto cruciale come quello del confine italo sloveno Corinthia
C'era una persona che ci ha insegnato che le nostre professioni sono professioni che possono scegliere la strada del sapere che la conoscenza delle relazioni umane o la strada del potere oggi abbiamo cercato di scegliere la strada del sapere anche a costo di molto dolore
Grazie
Ringrazio anch'io tantissimo per queste conclusioni che non posso che condividere bene in maniera assolutamente precisava
Che coinvolgono anche il nostro cuore oltre la nostra intelligenza ringrazio di cuore anche il tutti quelli che hanno partecipato hanno dato un senso andava questo nostra iniziativa
Arrivederci alle udienze