Fortezza Italia - Trasmissione sulle chiusure della politica e dell'informazione sull'immigrazione e non solo

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti alla nuova puntata di fortezza Italia la trasmissione sulle chiusure della politica dell'informazione sull'immigrazione non solo in questa puntata vi proponiamo un'intervista su un argomento che riguarda lo stato del mondo che rimanda poi ai fenomeni anche i fenomeni come l'immigrazione con l'ascolto
Radicale oggi ci occupiamo di un libro il libro di e Nicoletta denti covo ricchi e buoni dei trame oscure del filantropia vitalismo
Con la prefazione di Vandana Shiva edito dalle Edizioni missionari italiane
Noi abbiamo in collegamento telefonico Nicoletta
Denti otto giornalista esperta di cooperazione internazionale ha diretto tra l'altro in Italia Medici senza frontiere e la salutiamo benvenuta sulle frequenze di Radio Radicale
Grazie a voi Gatti per l'infinito
E abbiamo in collegamento per fare l'intervista insieme a noi
Anche Gianluigi De Benedittis presidente dell'associazione Mani di che salutiamo benvenuta grazie aerea
Sì
E io vorrei da subito Gianluigi che Tocci bensì un po'al polso di cui esso testo insomma cosa ti ha colpito in particolare poi cominciamo a domandare a Nicoletta
Le cose che poi i più ci interessano interessano speriamo anche i nostri ascoltatori
Il dato conobbe da tutti gli atti Andrea e graffiante Nicoletta definitivo per avere accettato il il nostro invito da parte niente a partecipare circa
E colpito Pagliarini oggi tutti i libri c'è qualcosa che ci colpisce di più rispetto ad altre di questo libro che io ho voluto in cima e Andrea fortemente aree
Mi colpisce tutto e anche il sottosuolo
Del del leader forte più credo che altro intanto io appena invincibili radicale Ricolfi Nicoletta dentro una giornalista ed esperta di cooperazione internazionali ci umani complici tu Andrea curato per Medici senza frontiere e la campagna messa al bando delle mine ma ha un che al
Campagne come quella dell'accesso ai farmaci essenziali l'altro tema di cui opposti a
E agli altre cose dalle altre attività anche per un certo periodo di tempo impegnata come consigliere d'amministrazione della Banca Popolare Etica e vicepresidente della Fondazione finanza e ha
Allora quando Nintendo sempre ad associare
La parola e dica
E la favola morale anche sì
E possono sembrare di sinonimi marrone a non non lo sono e bugie proprio in corretta mi sono reso conto e cheat
Tanti a morale tanti insieme di no o amorale anche militanti no
E sotto c'è il dente o a chi ha e Foz do conto che
Dai cordoni del cosiddetto movimento sociale altruismo
Da quelli che sono il diritto o che fatto dei governi ottiche e i porti e dica seta del ora
E io vorrei volevo chiedere Andrea e Anconetta dando bimba all'intervista e che forse o a
Dice che nel due mila ventuno febbraio nel ventuno cita dati direttamente in bikini perché mi sembra che sia in uscita
Con Massimo oltre i suoi limiti su incresciosi da voi corone libero intitolato proprio come editare di di carte ambientale degli atti di Marx
Bene provocatoriamente mi verrebbe da dire come e evitare basta o basterebbe soltanto nomina coccolati parte nel soltanto con l'essere nello stesso tempo da cura e anche il male
Detto questo do la parola andrà
E sì mi lanci proprio il la per di vecchie diciamo questo è un libro la cui analisi parte da un angolo visuale
Particolare quello appunto di Nicoletta che è quello del sud del mondo e della sua povertà
Un grido di dolore di chi se impegnato negli anni nella solidarietà internazionale
E vede lo squilibrio mondiale delle risorse
E come dice all'inizio Nicoletta questo potrebbe essere indotto con delle semplici operazioni riformisti che e e non rivoluzionare ma se misure non possono nemmeno essere ipotizzate per l'estremo posizione di quello che è l'un per cento dei più ricchi a livello globale
Che vede evidentemente lesi i suoi interessi da queste ipotesi di riforma
Ma
Siccome la situazione è così grave l'implumi per cento dire dei appunto dei richiedevano come si è inventato
O inventata una redistribuzione a suo modo ed è questo mi pare parli il tuo libro no Nicoletta
Ringrazio ieri volte commenti delle vostre belle parole e sicuramente lo sguardo come tu dicevi Andrea dal punto di vista parte dal dal ponte del mondo ma guarda molto anche al nord del mondo
E questo libro nasce da una grande efficienza per tonale che è quella uscire dal dall'azione sulla povertà la linea della povertà per invece volgere lo sguardo su quella che per permettere la la l'aria della nostra attenzione e forse anche la definizione di una di linea della ricchezza
Perché gran parte della mia analisi della mia ricerca
Ci allontana dalle popolazioni come dire beneficiaria per Colcera invece dal quarto questa élite molto rampante che rappresenta i saltati della globalizzazione coloro che sono i vincitori della globalizzazione
E che per mantenere l'ordine delle cose
Così come ci sono anche appunto organizzati per mettere in campo la perché agenda del pene questa beneficenza diciamo così a
Determinata da loro
Dove sono appunto Hickey imprenditori globali alla stregua di libri che lei perfetto Mark toccata che ho già perché sono coloro che definiscono i problemi
E fanno popolano quindi Tito Mandelson vestita di questo mondo e stanno anche le risposte a questi problemi è un'operazione che sembra molto
Può andare sembra molto generosità sembra a appunto una forma di ridistribuzione delle loro ricchezze da talvolta attrice ma se Quimper il perché legge anche loro imbarazzo in qualche modo per il fatto di essere contigui chi peccato che attraverso l'azione filantropica che hanno messo in campo
Trovano laico una forma nuova per continuare ad arricchire il picco ma soprattutto ed è quella la ciò col cuore della mia denuncia
Per impedire qualunque tipo di Rinnovamento Sociale fra formativo qualunque all'orientamento del progresso dell'agenda dei diritti umani
Che intenda dal basso che venga dalla dalla partecipazione che venga dalla cittadinanza attiva e soprattutto dall'esercizio trasparente e democratico e le regole del gioco che ci sarebbero ma che appunto come che va a Gianluigi purtroppo soffrono
In una assoluta carenza di H o o o avuta una sorta di doppia parola per cui appunto ci sono le regole ma poi ci sono le pratiche della politica agli interessi della politica che fanno un altro gioco questo è un po'la questione che mi premeva mettere in evidenza perché il filantropo capitalism poche è una tipologia appunto molto Rebecca di filantropia non è argomento minimamente trattato nel nostro Paese non non come mi sembrava che latitante proprio dalla anche dal dalle analisi del terzo settore del mondo della cooperazione internazionale che da organizzazioni non governative che peraltro intendo largamente da questi fondi
E mi sembrava opportuno invece cominciare a sollevarlo questo nata come esigenza primari scolpite poi colpita ulteriormente rafforzato il il mio intento di urgenza ripeto a questo lavoro
Ecco su questo poi adesso ci torneremo sulla questione della pandemia però molto interessante tonico perché tu fai una storia un po'di dei filantropi abitualità vitalismo ed è il concetto chiave mi pare sia a partire per esempio dalla Fondazione Rockefeller
Negli anni prima della della guerra nella prima parte del Novecento alcune concetto chiave quello che chi è ricco Rea saputo diventarlo in realtà sa anche come governare
Diciamo gli affetti negativi dell'accumulazione capitalistica e quel sito in particolare ovviamente con la svolta liberista neoliberista degli anni ottanta con Thatcher e Reagan in Gran Bretagna e negli Stati Uniti è diventato poi appunto nel nell'abbandono insomma del l'intervento delle istituzioni pubbliche
Un mantra e che si è affermato sempre di più e così
Che
Dunque però in realtà periferica sicuramente questa è la logica che ha ispirato le la prima ondata la prima stagione questa filantropia egemonica ecco diciamo la parola
Della tra la fine dell'ottocento e l'inizio del Novecento quella appunto delle fondazioni Rockefeller la Fondazione Carnegie soprattutto negli Stati Uniti che però resta ancora oggi la culla di questo tipo di Picchioni filantropica
Dove appunto soprattutto & Luca emerge che nel mille ottocentonovantanove scrisse
Questo libero il Vangelo della richiesta sosteneva
Proprio quello che tu chiedi e cioè che chi si è arricchito chi è colpi performativo sul mercato nel mondo della finanza a tutte le colpe
L'ente l'esperienza per poter anche governare e gestire i poveri meglio di quanto gli enti poveri non sarebbero in grado di gestire Bettetini peccato che chiaro belle perché carne in mente erogavano una l'enorme quantità di soldi per quel tempo erano anche imprenditori che nei rispettivi settori che controllavano praticamente in maniera monopolistica cioè l'acciaio il petrolio
Sopprime però anche le come dire organizzazioni sindacali e le forme di lotta per avere un salario più equo per ridurre la giornata lavorativa quindi tutte le rivendicazioni di un'agenda sociale i riti speciali venivano respinti nel tango e soprattutto appunto l'appello è ridicolo con questa strage di Rodo che è stata praticamente una delle peggiori crescente di soppressione del del del movimento sindacale negli Stati Uniti
Ora a quell'ora il tempo per il definito del Novecento diciamo la era la la creazione della nazione americana
Dove esisteva una politica però molto consapevole della necessità di costruire una democrazia liberale ok quindi mi hai niente arrestato mettere in evidenza nel video per esempio tutta la fatica che ha dovuto fare Rockefeller per vederti accreditata a livello federale la sua fondazione e la reazione che era venuta a quel tempo dalla congresso americano dal Senato americano
Il quale teneva assolutamente in maniera negativa la filantropia e diceva che Ilan troppi di fatto sono un Tignale ti allerta per la democrazia perché dove c'è veramente la democrazia la giacché l'altopiano dovrebbe avere
Tutta questa agibilità di movimento è infatti poi la riguarda la Chiavola l'accreditamento federale Rockfeller dopo cinque anni pratica non l'ottenne quello che stupisce laggiù a credere che il ragionamento è un pollo stento Carmen ci diceva che si potevano dare in tanti ma questo non intacca minimamente le leggi dell'accumulazione del capitale bene da per tale accumulazione capitale oggi è in campo anzi forte oggi mai come abbiamo ma mai come come prima nel mondo ritiro iconoclasta e Visco nel mio libro che siamo in un tempo post feudale un tempo c'erano i loro signori che oggi noi abbiamo appunto indoor superata che i i signori che è intento ma abbiamo una forma diciamo che organizzazione neo feudale
Che appena molto più diciamo globalizzata di quanto potesse essere quella originale nel tanto che questi sono campioni che si muovono stia nel mondo della finanza del mercato della filantropia quindi anche della governante globale
Su scala globale fuori dal tempo e dallo spazio sostanzialmente regole del gioco quindi la politica oggi filtrava più stanca disarmata e assoggettata psicologicamente
Dalla intraprendenza di queste di queste poche figure gli uomini prevalentemente un bianchi prevalentemente che appunto definiscono l'agenda non ho mettono in campo in maniera molto rapida efficace ed efficiente i loro soldi perché comunque questi re Aldo rimpiazzato dispongono di denaro proprio qui meno non ci sono necessita di passaggi democratici per decidere come allocare i fondi sì sono ormai che accada dentro le agenzie delle Nazioni Unite a tutto tondo nel caso per esempio della salute che è il mondo di riferimento da cui io provengo Picheca una volta uscito da Microsoft
Anticipò sostanzialmente per comprarsi allora emersi anche diciamo un prezzo piuttosto scontato che interessò disponibilità e altero che ha dato più soldi in salute di quanto probabilmente non abbiano fatto molti governi messi insieme
Ma la coda più inquietante è che centonovantaquattro Paesi del mondo hanno permesso a Piquet ita punto progressivamente di comprare interi dipartimenti dell'organizzazione re impostare l'agenda della salute globale e mettere in piedi tutta una serie di nuove e questo va entità pubblico-private che erodono potentemente lampione intergovernativa dell'Organizzazione Mondiale della Salute e oggi è il dominus del grande medico del mondo atopica ITA è il medico del mondo non si può fare nulla in campo sanitario se non c'è la sua approvazione
E questo moderno questo paradigma confluire è partito nel campo sanitario adesso sta estendendo che già esteso dal campo dell'agricoltura e dell'accesso al cibo fiscali stendendo sexy più non a caso sta per uscire
Nel suo libro nel campo della Conde cambiamento climatico nel cambio della finanza insomma di fatto ormai controlla quanti tutte le perde la vita umana e quel periodo pensa perché è un problema molto serio per la democrazia
Ecco infatti nel tuo testo diciamo e tu hai già preceduto la domanda e ti volevo fare sulla sanità ti occupi in particolare e degli affetti sulla sanità e sullo sviluppo agricolo
E a proposito continuando sulla sanità in questo momento a proposito di queste della pandemia proprio insomma contro quello che hai descritto
Tu hai lanciato insieme a Silvio Garattini un mobilitazione per vaccini e farmaci beni comuni qual è il punto della situazione su questo campo
Il punto della situazione che noi ci ritroviamo in un sta da quando l'Organizzazione mondiale del commercio agitata creata a vedere che ogni produzione di conoscenza scientifica industriale assoggettata a un regime brevettuale globalizzato
I decreti esistevano anche prima ma per la prima volta dal novantacinque appunto c'è un sistema unico
Che ha lo stesso tipo di misura per tutti i Paesi del mondo che stiano industrializzati o che non lo siano che siano tecnologicamente avanzati ecco non lo siano
E su tutti i prodotti farmaci completi questa è una delle grandi questioni che Giada piazzole del mille novecentonovantanove portammo all'attenzione dell'opinione pubblica laddove noi
Pur non essendo assolutamente contrari altre vette in quanto tale siamo contrari a un regime di monopolio che ci sembra fu forse un sistema assolutamente anzi mercato
Che conferisce a chiunque
Produce innovazione un regime di esclusiva che dura per vent'anni e che per vent'anni garantisce appunto a chi è titolare di quel brevetto in genere se non l'inventore ma l'agenda in cui l'inventore opera la possibilità di definire le regole del mercato quindi presso l'accesso la disponibilità alla l'appunto dopo quello che può essere appunto una dinamica del mercato la situazione è molto creata da Jean prestata colto grave l'abbiamo vista con la lo vediamo con i farmaci contro i tumori
Siamo partiti affiliato allora solo in questa battaglia e riguardava prevalentemente Sarpi quasi esclusivamente i paesi del sud del mondo
A quel tempo nel novantanove grande la grande sfida la grande partita ci giocava sul virus dell'HIV
Anzi
Venticinque anni dopo ed è interessante che Clotilde diciannove arride a settantacinque anni dall'inizio dell'ordine a venticinque anni dall'inizio dell'Organizzazione mondiale del commercio ci tengo a mettere in evidenza questa diciamo coincidenza temporale
Oggi noi ci troviamo in un nonostante vent'anni dice tartari chiede la società civile mobilitazioni anche qualche storia non ci pagano in un'effrazione peggiore del mille novecentonovantacinque perché il programma del mancato accesso ai farmaci
Non è più solo una questione che riguarda i Paesi del Sud del mondo ma anche i Paesi per il nord del mondo panta tentare e mentre il due mila diciotto per esempio la Norvegia ha dovuto rifiutare il cinquantacinque per cento dei nuovi farmaci che le venivano proposti perché comunque erano assolutamente fuori ogni diciamo possibilità di approvvigionamento dal punto di vista finanziario sarà la Norvegia non se lo poteva permettere
Quindi di fatto siamo molto preoccupati oggi sulla partita che si gioca in materia di vaccino e farmaci anticorpi deve anche prodotti medicali
Con il professor Garattini abbiamo lanciato questo appello per sostenere la proposta che in India e Sudafrica hanno formulato all'organizzazione mondiale del commercio lo scorso ottobre per derogare per sospendere momentaneamente tutti i diritti di proprietà intellettuale farmaci vaccini diagnostici prodotti medicali come mascherine respiratori dei creatori e quant'altro
Durante tutto il tempo di copie diciannove perché se questo oltre accettata questa sospensione momentanea quanto vorrebbe dire che tutta la conoscenza che esiste
Sarebbe accessibile a tutti e tutti i produttori anche del nel mondo potrebbero riprendere questa conoscenza utilizzarla
Immediatamente e accelerare corti d'innovazione che ci sono molto necessari impazzire colpita quindi questa è una proposta che oggi è accorta da più di cento Paesi dalle Nazioni Unite da molti esperti economisti scienziati e quant'altro
Le uniche realtà che si oppongono alla Commissione europea che gli Stati Uniti il Giappone ed Australia e quindi dico piantiamo continuando a questa questa battaglia
Per appunto fare in modo che come prevede la colpa di Marrakech che è stata che ha costituito l'organizzazione mondiale del commercio riportare questa temporanee cerchione certificata con la straordinarietà del tempo che stiamo vivendo per rimettere in circondo tutta la conoscenza del Papa diventare conoscenza Lipera conoscenza accessibile cosa che in questo momento nel campo medico scientifico e medico non è ogni pezzettino di conoscenza
è privatizzata e a un prezzo altissimo un petto inaccessibile soprattutto per i Paesi
A ecco ci stiamo avvicinando alla conclusione del nostro tempo allora ci sarebbe molto da parlo are e adesso io vorrei dare anche la parola di nuovo Gianluigi ma e tra l'altro è molto interessante nel libro vedere come la Fondazione
Bill e Melinda Gates ha diciamo monopolizzato appunto anche il lavoro appunto da istituzioni internazionali nello emerse anche al di fuori collegate e a in qualche modo ha anche cercato di lavorare su questa questione dei farmaci come la Savi descrivendo deve solo che poi alla fine Big Pharma si opposta e entrato Big Pharma fa parte pure di queste poi dazioni alla fine il tutto per ora si è risolto in un nulla di fatto poi c'è la questione dello sviluppo agricolo e anche qui mi pare che in me i meccanismi siano molto simili tra l'altro recentemente ha fatto molto rumore la la protesta dei del degli agricoltori indiani contro le politiche decise dal Governo indiano che vengono proprio dato uno a a confermare questa situazione di monopolio delle grandi corporation io vorrei adesso veramente in pochissimi in minuti che ci densi appunto un ponte quadro di questa poi darei la parola a a Gianluigi andiamo verso la conclusione abbiamo cinque minuti circa
Si è molto velocemente sulla questione proprio ed i corpi dei diciannove etichette centrale
Sono le tue realtà pubblico-private che hanno la responsabilità operativa di condurre tutte le inizia iniziative di carattere diciamo internazionali di cooperazione internazionale per garantire l'accetta vaccini e farmaci e naturalmente in uomini etichette che sono collocate in queste iniziative non hanno nessunissima intenzione di rinunciare ai brevetti e rinunciare ai diritti di proprietà intellettuale e continuano a dire che non rappresentano un problema sappiamo che invece esattamente il contrario
Per quanto riguarda la questione dell'agricoltura il libro rappresenta una citazione che è possibile per acuti e perché è anche peggio e anche peggiore della salute perché appunto al lavoro la la la la ricetta della Fondazione Rockefeller e della Fondazione che soprattutto in Africa io racconto l'alleanza per la rivoluzione perché in Africa
Da in mano a montare un pressing entra cioè le grandi i grandi cancri della chimica mondiale
Tutta la diciamo partita della produttività al piccola in Africa che tuttavia non sta rappresentato diciamo la giusta risposta
Che rispetti ripete fondazioni hanno promesso ed è un serio pericolo per la più divertita e naturalmente tutte queste ricette molto tecniche molto tecnologiche che promuovano costantemente un l'entrata del settore privato
Non non affrontare de politicizzato completamente le question inoltre in appunto
Perché gli africani hanno farne è una questione che a volte domande e risposte di natura politica che vengono completamente di notte nella ricerca di soluzioni tecniche e questo è il grande problema Della fidanzato FIADEL Zidane pro capita lirismo che nel del politicità completamente i problemi e non offre soluzioni di lungo periodo anzi ho aperto l'ultimo di come nel caso dell'agricoltura
Ritorna Giampà lite nel primo mondo di per produttività la l'agricoltura intensiva ecco Gianluigi tre minuti
Può andiamo alla conclusione
L'arrivo degli onorevoli atomico dalle cose che creduto che ovviamente tutto questo e chi continua sempre addetto politicizzare e diventa una seconda azione dei surrogati dei dei governi norma vecchie Raul attivare difficile da da interrompete aspettare è perché nel momento in cui ormai che sono diventati dei governi di patto Coco c'è da parte come lasciamo colpito sistemi stette fu intoccabile
Da prendere come l'ipotetica rete come sconti per cui gli quali i crediti chi era il più urgente il primo
Il primo pacchetto erano d'accordo quello è il primo per me è il la la questione del controllo per il libero flusso dei capitali
Cioè questa circolazione che è poi turbo capitalismo che noi oggi turco che cerchiamo ed era in un certo attento
Anche a un po'uno dei fattori è una delle scaturigini ora lo diciamo in maniera molto semplificativa ma è una delle scaturisce neanche gli scopi della diciannove evidentemente
La proprietà colpi militare più l'industria finanziaria di muovere capitali da una parte all'altra giocando e e scommettendo
Sulle pone le cattive torti delle comunità nazionali dei Paesi impedisce alla politica di avere una qualunque leva e pertanto io penso che
Anche come cittadini
La Lennon Stratton mandati politica aperta muoversi con una visione più alta e verrà guardare a questo tema per la regolamentazione dei flussi di capitale come uno dei cardini
Per cui ripartire per costruire un'agenda della politica dell'Apocalisse e della funzione pubblica e della democrazia
Bella agenda dei diritti perché da questa per esempio pare discende anche l'altra questione che io metto come seconda che è la questione del debito dei Paesi e poveri i tetti poteri questi Paesi hanno già abbondantemente pagato il loro debito naturalmente questo debito è è una Gatti ha tremenda per questi Paesi che nel caso di copie esercizio ha impedito loro di avere dei sistemi sanitari di poter investire nella salute perché hanno per il titolo del interessa debito da pagare
Ed è un onere definito dai Paesi creditori assolutamente schiacciante
Quindi bisogna veramente cominciare a piste nominare in orbita e la politica internazionale
E bisogna cominciare ad agguantare questi no io mi rendo perfettamente conto che de Cogne come dire le mie tette ipotesi di lavoro tra non molto
Ampi piogge i tempi potremmo dire anche utopiche ma non mi rassegno assolutamente a questo stato delle cose pertanto che la storia vada oltre noi
E bisogna affrontare i termini denominate iper poi anche cominciare i percorsi sicuramente in salita sicuramente difficili
Date via il prime time di potere però per poterti anche affrontare politicamente e democraticamente perché io penso che siamo noi della maggioranza che ha come cittadini e dobbiamo un po'riprende c'è anche le leve della democrazia
Allora io ringrazio Nicoletta dentro dico con cui abbiamo parlato del suo libro ricchi e buoni
Ne trame oscure dei filantropi capitalismo edito da EMI con prefazione di Vandana Shiva ringrazia anche Gianluigi De Benedictis presidente dell'associazione umani dite
Grazie a voi perché lo debbo dire suonano a tutti
Grazia corretto
Con questa intervista si conclude la puntata odierna di fortezza Italia ricordiamo che noi andiamo in onda il sabato alle tredici e trenta e in replica mercoledì alle sei di mattina che potete trovarci sul sito di radio radicale punto it cliccando nella sezione rubriche su fortezza Italia dove trovate anche le puntate precedenti e poté descrivercela io ascolto chiocciola radio radicale punto it