I rapporti tra Chiesa e regime fascista e la rilettura della storia: intervista a Francesco Lepore

Radio radicale siamo in collegamento con Francesco Lepore che innanzitutto ringraziamo per la sua disponibilità bentornato a radio radicale Francesco l'otto allora Francesco Lepore come sapete è caporedattore di gay news punto it con la battuta collaboratore dell'inchiesta con lui parliamo spesso commentiamo
Un po'quanto avviene al di là del Tevere diciamo con lo vogliamo parte partire oggi
Dal commento di un articolo che è apparso su Civiltà Cattolica dal titolo Mussolini il cosiddetto uomo della Provvidenza di Giovanni Sale che uno studioso
Noto si è occupato spesso di questioni storiche ed è tornato su questa questione che è un'annosa questioni sui rapporti tra il regime fascista e il vaticano e anche questa definizione che se lo stesso usata per definire un po'i rapporti
Mussolini il papa di allora ecco ci sono alcune punti grazie puntualizzazioni questo articolo di sale ci sono anche delle le questioni un po'
Curiose diciamo un po'difficili da comprendere Francesco qual è il passaggio che ti ha colpito di più di di dargli questo sa c'è da dire in primo luogo che sicuramente il rapporto con tra civiltà cattolica e rigide da
è sicuramente annoso possiamo dire soprattutto portatori ancora alcuna regali grandi imbarazzi
Per questa importantissima rivista che proprio quest'anno ha festeggiato il venti aprile
Centosettanta anni di fondazione la Civiltà Cattolica retta di fatto la rivista italiana più antica ad essere ancora pubblicata
Sappiamo che appunto fu fondata da tempi suicida al padre Carlo Maria Curci
Appunto nel mille e il mille ottocentoquaranta proprio con una finalità apologetica
Quello appunto di difendere la Civiltà Cattolica per l'appunto
Minacciano dei tecnici della chiesa ossia soprattutto i liberali e i massoni tappiamo in particolare che Ornella priva di Roma pontificia
La Civiltà Cattolica
E quindi culla cosiddetta questione romana sarà appunto risolta da Mussolini con il parti del ventinove assunse posizioni sempre più fortemente anti temporali gli studenti
Durante il ventennio perché parlava appunto di un rapporto al nodo e chi continua a creare comunque un certo imbarazzo la Civiltà Cattolica che come da statuto voluto da da più uno
è che seguito ancora oggi
Consegna libro imposte prima della pubblicazione alla episodi sacrileghi abitato assunse possiamo dire un atteggiamento non certamente di grande elogio ma comunque è in un certo senso differente
Nei riguardi appunto che il del regime secondo diciamo la linea instaurata da Pio undicesimo
Sulla quale però è opportuno calendari particolari ulteriori di sicuramente sale che ha dedicato qui le azioni ed è tornato anche a scrivere su Civiltà Cattolica quel suo articolo palato prendendo spunto del settantacinque anni della morte appunto del Duce
A voluto cercare ha cercato Purvis chiari fra fra l'altro facendo riferimento anche ad articoli che la Civiltà Cattolica pubblico soprattutto sulla questione qui ci sono i due temi affrontati
Che chiaramente tanto arriverò all'episcopato italiano della cosiddetta riforma GTA riforma stimolati casse e soprattutto la lotta e la soppressione come sappiamo della Massoneria
Decretata dal Gran consiglio del fascismo
Il quindici febbraio mille novecentoventitré bisogna subito chiarire questo sale lo fa molto bene
E lo si capisce realtà anche al titolo che Pio undicesimo sicuramente guardo con grande entusiasmo
A quella che invece per molti retta ancora una ma sia è oggetto di critiche quale quali sono appunto i Patti lateranensi che poi sappiamo F. ristabilì formulari con il Concordato dell'ottantaquattro e che di fatto sono presenti pensionati la nostra Costituzione e proprio diciamo per per la questione che tenuto che sono venuti a creare pari Pappi quello appunto la regolamentazione che il del rapporto tra da Carlo e Chiesa
Sotto appunto un regime dittatoriale quale quello fascista
Bisogna sicuramente idee che Pio undicesimo da tonico informazione manzoniana insomma Ratti lo sappiamo era era un brianzolo cresciuto
Proprio formatosi alla scuola di Manzoni di deriva come moltissimi cattolici come una spina nel fianco palloni soluzione e il protrarsi oramai per decenni della questione romana carsico se l'ha creata
Parlavo prima un l'occupazione di Roma il venti settembre settanta un Pontefice che continuava curati Fini e per protetta prigioniero punto prigioniero in Vaticano anche Ticciati e una copia degli abitanti di cambiamento con Benedetto quindicesimo il famoso papà degli utili travolgere insomma procurarli era che quando questi patti furono firmati e lo sappiamo bene quella data a tutti nota dell'undici febbraio due giorni dopo Razzini
Richiedete in udienza perché l'Università Cattolica sterili utilizzo
La indiscussa la discussa definizione di un uomo il buco che la Provvidenza ci ha fatto incontrare
Ponendo fra l'altro concludendo appunto questo discorso Kunda appunto il riferimento accumuli
Chi aveva chi aveva riconsegnato che io all'Italia elitaria Attilio chiaramente parole che oggi sicuramente lasciano molto molto perplessi
E che sono chiaramente ponte alcuna tante polemiche su però bisogna appunto e venire incontro quello che dicevo poc'anzi in primo luogo tra l'altro la ricordato e l'ho detto occupare
Che Ratti è un manzoniano
E come Manzoniano a un concetto della Provvidenza che sovrintende tutto nell'ordine creato per uniti anche sorgenti malvagi porta turisti idee perniciose
Possono essere appunto uno strumento per la realizzazione dei piani più alti vivendo un perché dico questo
Perché Pio undicesimo non durante Eva e non nasconderà mai in realtà le sue Rotondi antipatiche sì la sua avversione per il fascismo proprio perché la sua formazione era tutt'altra non dimentichiamo che due anni dopo i fatti quindi trentuno
Culla non abbiamo bisogno condannava addirittura fascismo e dei suoi che calcolate righe codardi ovviamente provocò una reazione sì grandissimo disappunto in Mussolini non solo ma tappiamo acquistare questo lo riporta che Pio undicesimo invito più volte i suoi collaboratori aderire gli occhi aperti si e ai tempi più bui riprese dice di prendere profondamente figuriamoci di spicco del Collegio cardinalizio come il vicario partiti dopo un primo tentativo Vannutelli
Un arcivescovo di Firenze illustra Angelo che in realtà
Arrivano sapevamo omissioni apertamente evocative
Verso verso appunto il regime e d'altra parte insomma soprattutto Pio undicesimo e qui bisogna idee emerge la grandezza gli atti naturalmente il dispetto al successo di cui decimo secondo che sappiamo ed è invece una posizione
Diciamo ma Suburra acquiescenza
Verso verso il regime e sappiamo ad esempio che Pio undicesimo assunse posizioni tunisine quando furono emanate le leggi razziali nel trentotto se al punto tale cosa che provocò un anche i diritti e le
Insomma lì da parte di di Mussolini verso più senza cibo sicuri si pongano anche dalle lettere tra Mussolini Claretta Petacci
è è parzialmente alcuni anni fa quando Pio undicesimo condannando addirittura che c'è gli antisemiti
Siete riusciti con un'espressione che sconvolge gli ha Antero molto parte quando esiste diciamo voi tutti limiti
Sì colpiamo
E ma poi civiltà Nuku pubblicata perché l'undicesimo appunto morire che addirittura era pronta
Un era pronto appunto un un documento il condanna dell'antisemitismo di condanna
Quella dell'istituzione ebraica di condanna delle leggi razziali come dicevo una volta morto il papà il testo colta di realtà approfittato qualche liscia e sviluppa Pio undicesimo discinte appunto chi ritirarla filippino procedere né alla pubblicazione cosa sicuramente in quest'ottica Pio undicesimo ispaniche parla accettò una riforma Gentile che come ben sappiamo
Non soltanto rispetto alla riforma datati che arriva un'impronta positivi tipo l'impronta caramente illiberale era Pignataro a quelli che erano i postulati
Comunque chi una figura di Scelta del del del mondo intellettuale italiana e sappiamo che Gentile uno dei massimi primordi della correnti reality sta
è chiaro che impose venire garitta non poteva essere accetta ad un credere se l'impatto in via Pian i commi Civiltà Cattolica anche una condanna è ito
Invece uno accolta con grande plauso sicuramente il ritorno a quelle caratterizzazione
Letteraria classica quindi una valutazione istituita soprattutto vorrei ricordare all'obbligatorietà saccheggi insegnamento della religione nelle scuole italiane
è una un imposizione obbligatorietà io preferisco parlare di imposizione di crocifissi ovviamente nelle scuole ove anche in avanti Munari
Ho in interno i i luoghi pubblici è chiaro che che questo patteggiamento non poteva essere che pena colpo da Oltretevere
Ma ricordiamo che un realtà molto fisso anzi da tanti cattolici ed anche
Dal Partito Popolare Italiano l'orso russo il quale inizialmente questo open per riportarlo no anche espulso si rendesse conto che una collaborazione non era più possibile soprattutto poi dopo l'omicidio Matteotti vorrei ricordare che il PPA come appunto questa l'acronimo con cui veniva indicato e in realtà nel primo governo Mussolini la sua parte ampliamenti delle del governo fascista ed è chiaro che in altra misura di Coulthard parla che può accordare un grande intuire vecchia un blocco distinguo da parte di Pio undicesimo un chiaramente la soppressione
Delle logge massoniche gli scavi non ne parla ma bisogna riportare chi la prima soppressione
Alcuni posti nuovo sappiamo devastazioni incendi in tutt'Italia degli elogi ma anche vita vitali massoniche o quella del Grande Oriente ma poco dopo è realtà liquidi
Dove è più alta la rete fascisti all'interno anche la soppressione lo sappiamo bene Bettella Massimiliani Piazza del Gesù si era nata proprio da una scissione si del e poi si dette perché la massoneria era chiaramente
Diritta come una elemento eversivo all'affabilità di origine e e quei possiamo parlare di una linea dritta
Di Mussolini mentre Mussolini mette in moto rombante concreta ancor prima anarchico era stato un violento anticlericale
Un violento mangiapreti sei in realtà sappiamo che Mussolini aveva semestre avversato ovviamente la massoneria ritenendola un elemento punto e stabilizzante per per la immutati parente tecnici conoscendo quindi qui bisogna fare per ribadirlo il grande apporto che la possibilità ha avuto per la lite per il PIL lo godimento dell'Unità d'Italia dato innegabile e soprattutto per quelle che sono stabili prime conquiste
In campo liberale con tutti sicuramente grandi meriti dell'Amazzonia su cui però ovviamente in cui però ovviamente il Mussolini non tenne conto e nella sua volontà di accende l'agile nel sopprimere dei listini pure i massoni sicuramente ed è anche un peso e lui la sua politica che la mano chi da verso la lieta culla speranza di potere attribuire grosso modo rivivere disparte ci riuscì sì soprattutto per quanto riguarda il rapporto con l'episcopato italiano insomma bisogna riconoscerlo buona parte dell'episcopato italiano
Salvo rare eccezioni chiaramente filo fascista filogovernativo si decide appunto ovvero come ho detto con Gunn Oltretevere
Soprattutto fino a quando appunto più efficienti mo'cui insista per cui fino agli inizi del trentanove ma con il trentanove lo sappiamo poco dopo le sarebbe entrata in guerra sì per cui diciamo il rapporto anche paghi faticano
Il regime impegna Manà Manà deteriorato sì soprattutto quando poi con il quarantatré lo sappiamo
Fu decretata la fine del fascismo che quindi quello che sono stati poi le sorti sì purtroppo qui Italia andati incontro ed in particolare Roma dove bisogna riconoscere quando tutti erano fuggiti particolare re Vittorio Emanuele perso con Casa Savoia Napoli fatto il placebo secondo rimase l'unico punto di riferimento di una Roma appunto assediata
Tanto che gli è stato riconosciuto cura appunto tale
Tiene ricordato come in realtà Salvatore Defensor Civitatis perché di fatto comunico futuri cimento in una Roma prostrata ai bombardato costruito
Molto approfonditamente alcuni dei passaggi sono presenti in questo saggio di cui stiamo parlando tra l'altro poi il provvedimento del ventitré a fu anche uno strumento Grasso naturalmente lo dicono di storici per procedere poi nella nell'impedire a tutte le associazioni politiche di di di in qualche modo impensierire il regime punto poi si stabiliva come partito unico quindi fu diciamo anche uno strumento naturalmente l'obiettivo erano silenziosi carattere lastroni coma
E la strada poi fu percorsa che fu poi cosa PEGI dal regime fu questa ecco in questo saggio di sale ci riporta ancora una volta Francesco prima di chiudere sì vorrei chiedere un altro commento rivolto ancora una volta su questo tema che abbiamo affrontato tante volte anche contese hai fatto di quanto sia sempre attuale sempre necessario ritornare sulla storia è una storia che in qualche modo emerge sempre specialmente nel nostro Paese l'abbiamo visto in questi giorni per questi straordinari ritrovamenti no è la consapevolezza il conoscere il saper decifrare questo emerge anche un po'con questi pattini di Pompei è un po'la necessità no con tutti gli oggetti che sono che agiscono come nel campo della storia naturalmente il nostro paese quello del vaticano è un soggetto straordinariamente presente quindi assolutamente affascinante da conosce ecco lei anche conoscere quanto avviene in questo momento è sempre difficile noi questa ricerca insomma Cuba riguarda il passato ma anche il presente
In questo questo in pubblico credo che insomma bisogna bisogna sempre fare riferimento a quello che al motto ad una platea Celebre di i di Sepulveda che poi in realtà viene ampiamente utilizzato un po'di tutti che se da tutti che sicuramente un popolo
Attento a memoria un popolo senza futuro quindi è molto importante
Riappropriati sempre nella memoria per evitare appunto anche se poi lo chiamo che in realtà non avviene molte volte così
Per evitare i ripete di ricarica il futuro quelli che sono sono stati i gravi errori compiuti compiuti nel passato
Di Ulivo sicuramente dire che sotto questo punto di vista il pacco attuale sta sicuramente compiendo un un processo molto importante di purificazione della memoria
Da parte della Chiesa e sicuramente ce da da segnalare che rispetto al passato
Il il suo posizionamento verso verso diciamo di singoli i poteri statali soprattutto in Paesi in cui la Chiesa
è è strettamente collegata sostiene magari terminati gli tipi di governo determinati partiti che pur dicendosi cattolici hanno poi in realtà ben poco a che vedere
Dei loro programmi con il messaggio evangelico seppellì sotto questo punto di vista e da qui si spiega con i grandi critiche che non non cessano mai conto Francesco che sicuramente via segnato
Un punto di rottura insomma non ci dimentichiamo che li Cecilia e soprattutto l'ultima la Fratelli tutti con una condannati capitalismo pena faccio un esempio
Se le valli gourmet i sovrani mie populismi
Ai quali lui contrappone invece il cosiddetto popolarismo c'è quella posizione politica che intende veramente a rivalutare
L'importanza del popolo quindi ponendo fine a Peter valga anche il disparità
I famosi che non è certamente un tipo di pensiero che posporre che può far piacere a determinati poteri forti Accadia pochi sono le reazioni che nei riguardi del pensiero del Papa ripete spesso accusato di
Muggine ufficialmente di di comunismo si
Hanno hanno avuto verso di lui non so penso verso persone come Trump per fare un esempio più celebre ma possiamo dire che anche in Italia insomma di tecnica iter Bondi civetta
Insomma non nascondono
Il loro dalla stiva di a verso per colpi al quando lamenta lo storico contrappongono un Pontefice emerito ancora invitare Benedetto sedicesimo ricorda benché poi battiamo il Papa penso
Tenda Lo Parco anche ultimamente in alcune dichiarazioni venga chiaramente a negare che esiste una contrapposizione divenute la Luger dato in gara ma buona pace insomma di Francesco credo che invece
Perché contrapposizioni siano quanto mai dividenti versioni meno male che in tutto questo c'è attualmente un superamento
Accettata data la notizia dal Mibac questo salgano rinvenimento Pompeii
Juncker monopolio Inter poco olio era luogo di ristoro una sorta di sinistri puntano dove appunto si consumavano si vendevano bevande
I cibi caldi li consumava lungo la strada appunto rinvenuto dell'Arezzo quinta di Pompeii rinvenuto appunto il balcone splendidamente o pianeti spicciato curvature discende discende morte molto realistica bene
La coda molto molto interessante che fa anche sorridere idee che poi davvero di rinnovi strutturale e appunto che su una su un carica ecco qui la l'antica raffigurazione che cani al guinzaglio
E c'è in realtà un graffito latino vergato da un anonimo insulta deformante nei riguardi del proprietario che
Resca
Micia cineteche calcato horror significa tradotto in italiano significa il nome appunto forse di questo Riberto di origine greca
Scene tocca catture dove sappiamo insomma ci credo era un termine molto offensivo
Che poteva indicare il ieri soggette terminato ossia quello che noi oggi chiameremmo omosessuale passivo sia il prostituto
Alle macchine insomma per dire con un termine che sicuramente all'epoca non era conosciuto come per dire l'uomo compia il restante è un qualcosa che ci trasciniamo
Sì entro da millenni oltre però con una piccola differenza vado a concludere che fortunatamente nella concessione
Romantico di epoca imperiale era completamente assente quello che sottopongo riportato in realtà della mentalità di valico cristiana ossia debbono sessualità Dell'Atti non ricamo Comisso andava ovviamente comune realtà contronatura no nella nell'antica Roma lo sappiamo se non c'era appalto questa concezione c'era una distinzione che va anche però che ancora molti differente
In conformità per cui l'omosessuale attivo quello che era chiamato appunto dedicato ora capisci quello che sottometteva annualmente una donna o un uomo era considerato in maniera molto positiva perché dava ovviamente prova di tutta clienti vecchie e invece veniva considerato in maniera molto negativa
Come un appellativi appunto dispregiativo medicine finisce publicus ancora peggio era appunto il diciamo colui che provava piacere
Il rapporto anale orale quindi in pratica veniva sottomesso quindi diciamo possiamo usando come lei che Piquet cautele termini contemporanei sicuramente ci portiamo marittimo legnata
In un uomo consiglia viene espressa Diego che indubbiamente millenaria nati sicuramente la tradizione ebraico cristiana ovvero ampiamente aggravata indichiamo le prove anche contro o ai tempi nostri
Allora grazie grazie ancora a Francesco Lepore lo ricordiamo caporedattore di canyon sul punto it collaboratore dell'inchiesta del quale abbiamo affrontato molti i temi ancora di attualità in questi giorni grazie ancora Francesco grazie