Amici della Terra - Efficienza in rete (3ª giornata)

Possiamo iniziare
Buon pomeriggio a tutti Benvenuti al terzo appuntamento della dodicesima Conferenza Nazionale per l'efficienza energetica
E il prossimo e ultimo evento sarà dedicato al carbon border giusto nel meccanismo si terrà giovedì prossimo tre dicembre
Nei giorni scorsi abbiamo parlato di emissioni fuggitive di metano e di pompe di calore oggi parleremo di certificati bianchi
Questi danni rappresentano l'agenda di un ambientalismo razionale e non ideologico Attilio Amici della Terra si ispirano
Sono temi che hanno l'efficienza energetica al primo posto perché per noi mettere l'efficienza energetica al primo posto vuol dire ottenere il massimo risultato
In termini di decarbonizzazione riduzione delle emissioni climalteranti
Senza impoverire la società il tema dell'evento di oggi è incentrato sullo strumento principe per la promozione dell'efficienza energetica il meccanismo dei certificati bianchi
E abbiamo sempre sostenuto questo strumento per primi abbiamo denunciato la crisi fin dal due mila quindici dedicandogli anche degli eventi specifici
Questa crisi non è stato ancora risolta nonostante il meccanismo dei certificati bianchi sia ancora oggi un esempio ineguagliato in Europa
E nel mondo sia sotto l'aspetto di capacità di penetrazione nei settori industriali sia per l'entità dei risultati ottenuti con un'unica policy
Abbiamo sono stati conseguiti e misurati a consuntivo ventotto milioni di tonnellate equivalenti di petrolio
Ma anche e soprattutto il meccanismo a un rapporto costi efficacia molto basso
Essendo risultato nel corso degli ultimi quindici anni lo strumento con il quale è stato possibile ottenere efficienza energetica
A costi molte volte inferiore rispetto ad altri strumenti di sostegno ad esempio rispetto alle detrazioni fiscali il meccanismo ha un costo tre volte inferiore significative per ottenere gli stessi risultati nel caso di lettere delle perversioni fiscali ho speso tre posti di meno
Dovrebbe uscire nei prossimi giorni il decreto che disciplinerà il meccanismo nei prossimi anni per gli obiettivi due mila trenta assume a scuola ha presentato Espresso alcuni giorni fa preoccupazioni perché il decreto conterrebbe il ricorso alle aste siamo preoccupati anche noi uomini il rischio è che il meccanismo ne risulti indebolito
Siamo preoccupati anche perché non abbiamo notizie ufficiali non circolano informazioni come se dovesse essere una sorpresa ma siamo a Natale non a Pasqua
Su una cosa così importante sarebbe opportuna sicuramente una consultazione pubblica
Il rinnovamento che ospitiamo quindi non dovrebbe aspirare l'architettura di fondo del meccanismo che ne ha determinato il successo basta appunto su uno strumento di mercato come i permessi negoziabili in quanto il meccanismo italiano rappresenta la più importante applicazione della teoria economica dei permessi Scampia scambiabili applicata all'efficienza energetica
Questa è la posizione che abbiamo maturato anche il seguito del dibattito che abbiamo tenuto sulle pagine dell'astro Labriola
Alcuni mesi fra alcuni mesi fa fra chi per ora aveva le aste chi pensava di mantenere di andrà di ampliare lo strumento con le sue caratteristiche
L'innovazione e l'aggiustamento del meccanismo va sicuramente ricercata secondo lui nella direzione della semplificazione delle fasi istruttorie nell'allargamento della base di progetti ammissibili e nell'introduzione di sistemi di bilanciamento in mano regolatore già utilizzati nel contesto internazionale per questi mercati artificiali basati sui permessi negoziabili come ad esempio il market stabiliti le sarde del sistema Ets
Questi sistemi di bilanciamento permettono il meccanismo di esprimere gli effetti
Benefici del mercato all'interno di una forchetta ampia al di fuori della quali costi per il sistema potrebbero come è successo negli ultimi anni uscire da parametri ritenuti accettabili
Quello che ci aspettiamo dal nuovo decreto dovrebbe essere appunto l'introduzione di una maggiore flessibilità nella modulazione della domanda con obiettivi fissi nel medio e lungo periodo
Ma modulabile nei singoli anni con interventi gestiti da Area reggesse sulla base dell'effettivo rapporto
Tra disponibilità reali di titoli e l'obbligo dell'anno corrente
Questa flessibilità in mano regolatore con variazioni preannunciati per tempo prima dell'inizio del successivo anno d'obbligo
Permetterebbe alla dinamica dei prezzi è dunque il mercato di sprigionare i propri effetti benefici nell'arco di una forbice di pre sì anche molto ampia ritenuta sostenibile per la collettività ma anche sufficientemente remunerativa per gli investimenti
L'altro elemento fondamentale e l'ampliamento dell'offerta
Indispensabile per un corretto funzionamento della Borsa
Regolamentata e dai relativi strumenti di marchette stabiliti introdotti e per questo bisognerebbe avere il coraggio di ampliare la base di interventi inammissibili anche nuovi domini
Come l'economia circolare come i rifiuti l'idrogeno verde utilizzato nei proteine processi produttivi come vettore per la produzione di energia termica da fonte rinnovabile
Quest'ultimo uno strumento molto utile per aiutare la decarbonizzazione dei settori produttivi che utilizzano calore ad alta temperatura e di consumi finali sono difficilmente elettrificati
Io ora passerei la parola a Luca Barberis direttore della Direzione efficienza energetica per che ci racconta un po'lo stato dell'arte del meccanismo
Bene
Dal giornale buongiorno a tutte spero che mi sentiate bene
Purtroppo ho avuto un qualche problema col mio computer quindi non riesco preparato qualche slide non riesco a proiettarlo alla farò avere comunque alla all'organizzazione quindi spero di essere comunque sufficientemente rappresentativo per esporre alcuni concetti volevo scusate innanzitutto portare i saluti dell'ingegner moneta che non ha potuto presenziare
A quel questo incontro la quindi diciamo in intervengo intervengo io da vero questo possa consentire anche di avere una visione no dire
Più più cooperativa di quelle che sono la fase che sta attraversando il meccanismo nel mio intervento
Sono state citate giustamente anche quelle che sono le criticità comunque le aspettative dell'imminente intervento normativo
Sì io in genere diamo accompagno questi interventi con con un minimo di riferimento al contesto il contesto quello naturalmente delle etnie che degli obiettivi
Lo il due mila trenta oggi ben visto che parliamo di efficienza energetica può fare poco un riferimento ancora più ampio proprio alla transizione energetica quindi una transizione che riguarda sia l'intervento delle in utilizzo delle fonti rinnovabili quindi l'efficientamento tal senso la riduzione dei consumi e delle emissioni allora io credo che proprio la transizione energetica stendete le sue caratteristiche sia rappresentabile come un grande esercizio di efficientamento energetico proprio in grado di ridurre i consumi
Le missioni a parità di servizio reso anzi addirittura dovremmo parlare di un servizio di qualità su superiore perché ovviamente vuol dire riuscire a fare le cose in modo ha sull'ambiente più più sostenibile
è stato detto ovviamente villa il il meccanismo dei certificati bianchi come tutti i meccanismi diciamo di obbligo a una ha un appeal particolare ci richiama un'idea di il mercato e e io ricordo quando nel nel novantanove il decreto Bersani introdusse il meccanismo dei certificati verdi era già qui già allora vissuto come qualcosa di di molto di molto innovativo e sulla siamo sulla stessa scia abbiamo visto nascere il mercato dei certificati bianchi questi meccanismi hanno ovviamente delle anche del dei punti deboli e proprio su un che si realizzano proprio sulla quando viene meno diciamo quelli ludibrio tra tra domanda e offerta quindi io dal perché braccato
Troppo lungo da o corto come come in questo in questo caso siamo comunque mondo in un po'tutti concordi che comunque il meccanismo rappresenti il principale strumento di promozione dell'efficienza
Energetica e in Italia quindi comincia vere una storia che i temporali abbastanza abbastanza lunga probabilmente hard ha vissuto sta vivendo una fase di tipi di crescita e così interpretiamo queste queste criticità con quelle che erano modalità che hanno caratterizzato i primi anni anche di come dire un accesso più semplificato
Abbiamo visto che con la decretos nel due mila diciassette è stato come dire sono state introdotte una una serie di di di di novità per cui diventa un po'più dal vincolante diciamo la disponibilità delle delle misure di un programma di misura per poter confrontare quello che una situazione Kamo ex-post rispetto a una situazione ex ante e questo vuol dire in linea con una la tradizione
C'è uno degli strumenti di incentivazione legato all'Energia che fatta eccezione per il conto termico nel perimetro di quelli gestiti dal GS sono e tutti il la prevedono tutti un contributo associato al chilowattora e prodotto o se parliamo di produzione un risparmiando se parliamo di efficienza detti efficienza energetica alla sicuramente è un meccanismo che davanti
A una ha una sua ha una sua con complessità
Però una complessità che rappresenta molto bene questa questa fase che che stiamo vivendo non riusciamo più da a a ragionare interni a compartimenti stagni a parlare ora di fonti rinnovabili ora di efficienza energetica o di riduzione delle emissioni ma queste variabili
Sono tutte inevitabilmente combinate tra di loro che riguardano più in qualunque soggetto sia portatore di un fabbisogno energetico è tuttavia illustriamo quindi anche quali sono gli elementi a favore del del meccanismo
è un un meccanismo sicuramente impulsivo riguarda tutti quanti i settori in cui il settore dei trasporti reti e servizi il settore industriale il settore civile
E la con la e col decreto due mila diciassette sono state anche introdotte le misure comportamentali quindi riesce ad abbracciare tutte quante le esigenze è un meccanismo che si rivolge questo grazie anche alla i chiarimenti che sono intervenuti con il decreto di maggio due mila diciotto si rivolge sia a la ai progetti diciamo di più innovativi quindi quelli che che che fanno diciamo sviluppo interni di efficientamento energetico ma anche a progetti
Di risparmio energetico quelli che consentono di realizzare una sorta di allineamento competitivo a quelle che sono amo le le tecnologie comunque le modalità di produzione di comportamento più più efficienti altro elemento diciamo che caratterizza in in positivo il meccanismo è quello della il patto di e di essere un meccanismo aperto quindi non va a individuare solo alcune tipologie interventi che già sono tante ma rimane e diciamo è un catalogo che resta aperto quindi può essere integrato con dei dei nuovi progetti nuovi combinazioni di idee di progetti che vengono poi nel reputati ammissibili di accedere al meccanismo dei certificati bianchi piuttosto che alcuni progetti che nascono come progetti a consuntivo invece possono trovare una implementazione come progetti standardizzati
Quindi questo è un'altra caratteristica torniamo un attimo alle alle criticità
Le criticità e che ci dicono ovviamente che il del volume dei dei progetti le richieste diciamo di ammissione al meccanismo di progetti che ne stiamo ricevendo nel due mila diciannove con riferimento al decreto due mila diciassette
Nel due mila diciannove erano chiuse circa seicento progetti alla settembre due mila venti stiamo a quattrocento clienti Progetti quindi un po'non posso Toma sicuramente anche se guardiamo illa i titoli che che abbiamo messo nel nel due mila venti non arriviamo sembra trentuno ottobre a sette mila titoli chiaramente sono numeri che non possono essere rappresentativi di di diciamo delle caratteristiche del meccanismo ma soprattutto del del potenziale che questo meccanismo dovrebbe questo strumento di di sostegno dovrebbe aiutare a a estrarre da tutti da tutti i settori
I progetti che vengono comunque presentati cominciano continua diciamo prevale sempre il settore industriale
Con centoquaranta progetti seguono il settore delle reti dei servizi trasporti con centoquattordici progetti quindi settore civile le misure comportamentali allora di cosa c'è bisogno veramente una volta e vedremo Ilia il il decreto diciamo potremmo capire quali sono i gli ambiti in cui si va in cui si va a intervenire io mi sento di dire che una strada che va nel segno della continuità di quello che già è accaduto in questi anni dal decreto due mila diciassette a quello del due mila diciotto a quello del gonalgia ampliato
Il catalogo degli interventi ammissibile quello che come Jessica e stiamo cercando di fare è quello di aumentare l'interlocuzione con una con gli operatori anche attraverso e quello non un aspetto operativo ma importante anche quello und mettere sul completamento del processo di digitalizzazione quindi del portale informatico in cui vengono gestite le le istanze penna sono stati pubblicati una serie TTT i documenti che hanno proprio la finalità liquidare vivere gli operatori sette guide settoriali
A a evidenziare quali quali progetti hanno quindi una maggior potenziale di replicabili Rita
Come anche uno lo studio osservazionale che permette di che evidenzia quelle che sono le principali cause di rigetto delle delle stanze
Percentuali che sono ancora oggi su alcune su alcune tematiche mi riferisco alla data di avvio del Progetto il nei valori della Bers Banca programma di di di misura la descrizione differenze entrante intervento il post intervento sono ancora numeri numeri significativi questo vuol dire che dobbiamo fare una un lavoro che permetta di di colmare questo gap tra quelle che sono le esigenze di chi ovviamente va a intervenire su una
In un contesto produttivo operativo per fare dei progetti quelle che sono le caratteristiche fondamentali quelli del meccanismo e qui ci tengo al termine perché non è che possiamo diciamo colmare il gap semplicemente derogando a quelle che sono del delle caratteristiche però dobbiamo sicuramente
Mi è piaciuto l'espressione che nell'ambito contegno utilizzato un operatore cioè dobbiamo condividere innanzitutto le criticità perché la con la complessità non si può
Come dire non non è qualcosa che comprimibilità piacere sicuramente siamo tenuti a un esercizio di tristi semplificazione
Però questo è un lavoro che dobbiamo fare insieme ci deve essere una maggiore comprensione di quelle che sono le esigenze degli operatori in generale di chi fa di kippah investimenti ma allo stesso tempo una comprensione di quelle che sono le caratteristiche del del decreto essenzialmente la il fatto che i progetti vengano pensati
Innanzitutto come progetti di efficientamento cioè l'efficientamento non deve essere una cosa
Che viene uscita addosso dopo che uno a realizzato di dover di due fare delle cose piccole fare degli investimenti ma gli investimenti vanno pensate in un'ottica di efficientamento
Che vuol dire fare una campagna di misure immaginare come poter confrontare l'ex post con l'ex ante che poi è l'elemento di complessità
Che caratterizza illa il meccanismo perché anche qui dico sicuramente qualcosa di Bardi banale se parliamo di produzione di energia da fonte rinnovabile
Tra a bere uno un sito in cui non c'è niente realizzare l'impianto e misurare la funzione del missioni verrete qui confronto tra le risposte l'ex ante è una cosa banale
Quando andiamo in un contesto produttivo o anche in un contesto di di di di servizi in servizi che direte dove abbiamo magari tra tanti punti da misurare pensiamo pensiamo all'illuminazione pubblica e ovviamente questi c'è la realtà può diventare sicuramente più complicata però qualche in in alcuni casi e la in molti casi comunque abbiamo dei riscontri positivi vuol dire che evidentemente le cose si possono fare e il possiamo trovare una ragionevole diciamo figlia di operatività bene entrambi in tal senso posso anche aggiungere che prossimamente andremo a pubblicare delle nuove vide settoriali relativa all'illuminazione pubblica e privata
A i trasporti e al settore tessile
Quello che auspichiamo che il meccanismo possa accompagnare quindi un percorso dei degli operatori come definisco io cioè tutti i portatori di un fabbisogno energetico piano sicuramente
Quindi la devono compiere attuare il proprio percorso di transizione energetica diretti centrando i propri consumi ma anche incrementando nell'ambito del proprio mix ovviamente l'utilizzo delle delle fonti rinnovabili e questo tra l'altro diventa se parliamo appunto facciamo riferimento al settore produttivo diventa proprio un elemento di competitività imprescindibile sì guardiamo al due mila trenta e anche e anche oltre questa era un po'diciamo la la allora su quello che sta accadendo credo che ci sarà K decreto sicuramente ulteriori che molteplici occasioni di confronto l'auspicio ovviamente ed ogni volta che essi
Come dire che si auspica diciamo questa maggiore interlocuzione e che poi possiamo misurarla con risultati concreti altrimenti diventa un esercizio meramente meramente teorico
Da questo vi ringrazio per l'attenzione grazie far Barberis
Veramente grazie per il suo intervento e perché insomma c'è bisogno di rassicurare gli operatori mi sembra anche il suo intervento sia andato in questa direzione
Io vorrei passare la parola a Egidio Adamo indiani casse lucente
Che ci rappresenterà il punto di vista di un operatore che opera sul mercato e che vende servizi energetici in linea
Niente di concreto
L'idea si si può essere utile grazie grazie per l'invito
Questo importante evento io dietro con con la nonna alcune slide
Non riesco però ora
Condivideva non so se mi volete aiutare nella condivisione perché è disabitato assume
Mobilitati fu nuovamente lo faremo subito
Intanto diciamo le parole introduttive mica se lo sa realtà
Con autonomia dei richiedenti
Nutrite libero mercato responsabilizzato e un un grazie
Ecco arrivo subito scusate inconveniente nazioni unite
Sì e io se non c'è una una realtà con otto nove milioni di clienti realtà appunto nel scolorita rilevante nel settore delle imprese
Che in forte espansione sui servizi energetici anche attraverso delle azioni concrete quindi ad esempio l'acquisizione invece l'organica di Serse Pia UNESCO specializzata infatti performances ed evolvere
Subacuto specializzata nell'installazione e gestione di impianti fotovoltaici la la nostra a nostro avviso non è quella di una società che intende diventare sempre più consulente del dei clienti
Nella
Nell'impossibilità di consumare meno Energia consumarla meglio come si diceva prima nel segno dell'efficienza energetica quindi bella ottenimento gli stessi risultati ma utilizzando appunto meno meno risorse negativa e questo attraverso un percorso virtuoso che parte dalla conoscenza dei consumi idonea girovita per arrivare alla realizzazione degli interventi e al monitoraggio attento dei risultati
La possibilità di fare questo ovviamente richiede la conoscenza di tecnologica attraverso una tenda consulenza e la proposizione interventi che permettono sia formicolio produzione sostenibile sia naturalmente sistemi che consentono anche di ridurre quelli che sono i consumi a parità di di prestazione e qui sono semplicemente degli degli esempi partendo anche da una competenza maturato negli anni sotto i papi mosti che il quale esempio emanata con grafia
Sulle varie apparecchiature ora
Partendo da queste sono da queste premesse raccomanda appunto e perché fare questi senza energetica naturalmente quelle che sono i vantaggi e i benefici delle finanze energetica sono un bel non femminili
Ci sono stati Giampaolo insomma facemmo naturalmente possiamo individuare sia farsi così che i vantaggi che non valido un patto indirei subito favorevolmente e grazie alla pedonalizzazione legate alla sicurezza ed è solitamente tredici ma anche volano per lo sviluppo e la fiera capire industriale
Se guardiamo dal lato dell'offerta dei servizi l'offerta di servizi da parte soldi sicuramente rappresenta anche anche in questo caso uno strumento varie fonti di ricchezza
Ora quali sono le condizioni perché questo possa possa migliorare questo mese un mondo migliore sicuramente un contesto normativo stabile onorevole sviluppo tutte distrutte decide di questa iniziativa e dall'altro lato anche la possibilità per gli operatori quindi per chi esegue perché in casa propria e degli interventi oppure chiede onesto di realizzarle
La capacità di valutare attentamente i rischi e quindi gestire appuntamenti rischi legati a queste operazioni toccano tutti appunto rischio diciamo legato alla cambiamento di alcune prassi nella nella produzione orditura interruzione di produzione olfatto semplicemente che l'intervento di efficienza spesso vengono visti come dementi non core business
Allora è fondamentale intervento di soggetti operatori che offrono servizi energetici e fondamentale che questi intervengano con delle formule innovative tra cui per esempio le Nagy Performance Contract questo grande diciamo sconosciuto del rigore nel senso che c'è una formula molto applicata presenta meno sospette ma ovviamente una forma anche complessa da da realizzare da applicare proprio per la valutazione dei rischi che comporta una condivisione dei risultati di questa operazione
Ma dall'altra parte anche un sistema incentivante selettivo rigoroso
Stabile e quello che serve a a ad avviare interventi di tipo nuovo o se volete anche rendere più fluida la possibilità di realizzare interventi ribatte tradizionali che abbiano come obiettivo principale in questo caso la l'ottenimento della del conseguimento del miglioramento deficienza energetica Benedetti è suggerite anche a nostro avviso hanno un forte valore in questo senso hanno dimostrato di essere efficace in questo senso
E dannose spente ci dice che hanno permesso di diffondere anche delle buone pratiche
Però va fatto sia sui nostri siti produttivi vieni che ovviamente presso presso i clienti anche attraverso diciamo un puzzle di competenza dall'interno decorre dal mercato e viceversa
Questo sì permetta diciamo così soldi arrivare un po'alla
Alla un po'il focus della giornata e di cercare di schematizzare un po'quali possono essere i punti chiave e quali possono essere le azioni che che vi sono gli operatori
Io aspiro gli operatori per il il il miglioramento la rilanciamo la stabilizzazione di questo meccanismo
I punti chiave sono certamente gli interventi ammessi i risparmi quali risparmi sono ammessi come si fa a calcolare i risparmi le tempistiche e quindi il meccanismo diciamo così è non dimenticarsi il carico onde documentale tra dei dei documenti appunto che vanno prodotti per la richiesta di certificati bianchi
Abbiamo sicuramente apprezzato tutti i benefici né sotto il fatto che il meccanismo prevede di premiare e risparmi effettivamente conseguiti quindi è uno dei pochi appunto meccanismi che effettivamente fa guardare che cosa è stato ottenuto in particolare sto parlando di progetto consuntivo ma questo porta dietro anche dei vantaggi indiretti le aziende che implementano questi progetti
Sono anche più consapevoli dei consumi perché hanno installato i seni metraggio magari ben prima diciamo così dei provvedimenti che conosciamo relativi alla politologi dei consumi legandosi
E quindi hanno anche capito cosa vuol dire misurare il i risparmi energetici per un confronto tra il prima e il dopo a parità di prestazioni
Certamente alcuni spunti ci possono essere per il miglioramento mantenere il concetto di base c'è va applicata l'efficienza energetica quindi la possibilità appunto di Sonetti a parità di di di risultati produttivi riguardo agli interventi ammessi è importante valutare un ampliamento della platea degli interventi ammessi ad esempio nell'ultimo elenco non ho più visto voglio Totti d'azione delle altre che pure rappresentano una categoria interventi molto ampia
Ed è pur vero che si possono presentare diciamo dei progetti non tra virgolette inseriti nella negli allegati del decreto dell'ultimo decreto ma la in quel caso l'iter abbastanza complessa un po'più lungo dell'informazione
E qui veniamo disposto della semplificazione se vogliamo un concetto molto ampio semplificazione con rigore potremmo mobilità
Per riassumere ma certamente la semplificazione si può andare in diverse direzioni Simone de dei tempi quindi avere tempi più certi dell'approvazione
Semplificazione anche delle delle metodologia di calcolo per tener conto che progetti più piccoli possono soffrire molto il peso ad esempio degli strumenti di misura che vanno che vanno inseriti rendicontare i risparmi
E è una semplificazione anche nell'iter cominciamo prima di presentarsi
Una riflessione vorrei fare su progetti comportamentali non si sono misurati anche sulla possibilità distinti utilizzare effettivamente questi comportamentali valorizzano i certificati bianchi non nascondo che è un tipo di di approccio abbastanza complesso data la numerosità diciamo così di soggetti che andrebbero monitorati anche sia pure con metodi statistici
E quindi una diversione diciamo che vorrei porre sul tavolo è proprio quella di come fare per premiare interventi comportamentali come carismi
Che possono essere dei certificati bianchi o anche con altre forme diciamo così di di il meccanismo
Differente da questo
Quindi in io in sintesi
Stabilizzare lanciare il meccanismo è sicuramente l'obiettivo principale rilanciando leggo di tutto il mondo attraverso appunto una semplificazione dell'intermediazione dei progetti dando tempistiche più chiara
E quindi consentendo agli operatori di avere una maggiore certezza in relazione all'ottenimento del risultato interni diciamo isolati evidenti
E poi andiamo appunto la materia del delle soluzioni credo che in questo modo la combinazione tra formule innovative proposte dagli operatori quale contratto nel G performances
Assieme appunto un meccanismo di sostegno diversi interventi stabile è chiaro posso sicuramente rappresentare un'ottima leva per il conseguimento degli obiettivi idee carbonizzazione
Può concussore concluso grazie grazie dottor Danilo
A questo punto io passerei la parola a Claudio Palmieri di nel team manager di arresti Diana
Per sapere da lui il punto di vista di una aggiuntivi ti radical molto radicata nel territorio
Sì grazie
Allora intanto serie
Mi sentite viene successivi ripete la presentazione nasce troppo
Se se perfettamente
Allora grazie Monica sempre piacere mentre per noi partecipare a questo evento che sempre di più sta diventando un evento da un punto di riferimento nazionale per quello che riguarda credo l'efficienza energetica noi siamo l'una multiutility e di conseguenza l'efficienza energetica tematica correlata perché fanno parte del cuore di quasi tutte le nostre attività e d'altra parte oggi parliamo di certificati bianchi
Cioè il vostro slogan efficienza disperse
Da un certo punto di vista è il pilastro se fondamentali su cui si basa il meccanismo dei certificati bianchi che Napoli si più innovativa nel panorama europeo dell'ultimo decennio sicuramente quanto meno per capacità di penetrazione
Come diceva anche tu Monica nel settore
E industriale
Però queste fondamenta
Sì sia vengono sulle sulla liquidità della Borsa
Volevo riassumere brevemente in apertura per dare un contributo al dibattito che qualunque cosa uscirà anche il nuovo decreto perché stiamo aspettando con grandi attese
Che vada nella direzione del rafforzamento della corsa e di conseguenza del Sud ripristino della liquidità permetterà anche l'ANCI del sistema qualunque misura che vada nella direzione opposta
Perché non è fallimento del sistema perché è un sistema che si regge sulle sulla Borsa regolamentata
Ecco volevo riassumere proprio brevemente ed elementi che noi riteniamo assolutamente espansivi per la Borsa si è già detto che l'allargamento ulteriore della base delle tipologie di intervento già in parte una strada già impartite appesa ad agire essi assolutamente spinta anche come parte annunciato l'introduzione di sistemi semplificati di rendicontazione di contabilizzazione dei propri progetti
Più più piccoli più semplici ma questo non sarà sufficiente dobbiamo riuscire anche a allargare il meccanismo
A nuovi ambiti poi vedremo perché porterò alcuni degli esempi che sono già stati intercettati con vivavoce molecole circolare molto come tempi
Dall'altro lato il ripristino della liquidità devi andare a braccetto come l'introduzione di sistemi e gli ulteriori strumenti manco regolato
Ma regolatore per intervenire in modo rapido fallimenti il sistema indagine radiale specialmente nel rapporto domanda offerti passate fatte varie proposte
A tutti gli operatori in questa direzione
Però volevo porre l'attenzione anche sull'altro punto sfruttando l'occasione della presenza dei principali funzionanti gli organi del pericolo elencazione sul tema cumulabilità il meccanismo dei certificati bianchi
E rimasto curabile con perdenti come di preammortamento relativi a industria quattro punto zero fino al due mila diciannove con la legge di bilancio due mila venti
Il lì per all'ordinamento si è trasformato in credito d'imposta e sarà fondamentale lo dico con una certa apprensione sarà fondamentale il ripristino della cumulabilità con certificato bianco col credito d'imposta
Ma Coccaglio importante finalizzato l'acquisto di macchinari apparecchiature non in senso generale per quali ragioni proprio in funzione dell'altissima sovrapposizioni fra e gli interventi che possono venire di beneficiare degli incentivi e sono già stati giudicati cumulabili altrimenti correremmo il rischio di tutte le altre misure possono essere efficaci perché andremmo di fronte a una ulteriore contrazione della liquidità che potrebbe dare purtroppo colpo di grazia al meccanismo ma vanificando tutto il resto
Ma il nuovo decreto nato compiuta estremamente importante quello del ripristino della fiducia
Bisogna riconoscere e che la recente governante GS affatto passi avanti importantissimi verso il il ripristino del rapporto il dialogo con gli operatori principalmente Lesko ma non sarà sufficiente dobbiamo essere in grado di di fare una grande iniezione di fiducia impiegate fare gli investimenti che sono imprenditori ecco perché sarà veramente importante
Che quando uscì dal il decreto tutte le istituzioni ministero Jesse arriverà si presenti ma con una campagna promozionale massiccia rivolte agli imprenditori dicendo nuove misure noi crediamo in questo meccanismo
Ma questo vuol dire estendere il meccanismo a nuovi ambiti di intervento io minori presi tre ma tra i tanti scippi sulla base del loro potenziale enorme impatto sul ripristino del della liquidità del meccanismo
Sono appunto le rinnovabili termiche il grande tema dell'economia circolare i il teleriscaldamento
Verbali termiche in passato
Hanno generato da alcuni studi circa il dieci per cento di tutte la liquidità che è stata immessa nel meccanismo dei certificati bianchi
Purtroppo il decreto undici sino al quindici sette ha avuto un effetto dirompente devastante su questa liquidità perché praticamente ha stoppato l'ammissibilità questo meccanismo nonostante avesse generato e ancora potrebbe generare un risparmio di energia primaria oggettivo e e misurabile poi per fortuna
è stato introdotto con me la legge del ventotto giugno due mila diciassette poi riprecipitare con nell'ambito operativa a gennaio due mila venti ed anzi essi e di conseguenza ci aspettiamo e da questa misura una grossa iniezione di liquidità che va Intersos per forza dunque del sistema e deve essere il nostro obiettivo principale
Ma l'apertura alle rinnovabili termiche apre la strada anche nuove tecnologie pensiamo ad esempio all'idrogeno
Utilizzabile nei siti produttivi resistente del corpo di reazione parliamo di siti industriali NRG intensi come le acciaierie aziende molte fibre chimiche alimentari ma anche le ceramiche docente e ma installazione dilettante attori
Direttamente all'interno di siti produttivi per la produzione di idrogeno che può essere miscelato fino concitazione del dieci quindici per cento questi quasi nulli nessun utilizzatori finali
Potete portando un grosso contributo perché carbonizzazione del processo produttivo
Ma anche carboidrati e quasi nessun altro modo e chiaro che anche in questo caso il discorso comuni cumulabilità degli incentivi estremamente importante perché i costi sono alti non tanto il gusto dell'elettrolita attorno al proprio costo l'energia elettrica per produrre ideologico ecco che però come certificato bianco che andrebbe potenziato comunque in questo settore
Reso cumulabile con il credito di imposta associato all'esonero dal pagamento degli oneri di sistema qualora vengono stipulati i diritti ieri di acquisto di energia è vero che da fonte rinnovabile già parte indenne sigle hanno comunque già sollevate dal di sistema assieme a risparmio per il mancato acquisto e qualche dice due potrebbero già creare quelle condizioni interessanti e garantire imprenditori quella redditività è sufficiente questo è solo un esempio di business model contatori potrebbero essere anche installati esternamente alle sito produttivo
Un po'in modo simile a come avviene in città vede mettano in cui idrogeno Puppato pienamente nucleare ecco che la Rete diventa un grande bacino di accumulo dell'idrogeno e presso la possibilità per le industrie di stipulare accordi di acquisto di volumi virtuali idrogeno levato la possibilità di Deckard unitari in parte il loro processo produttivo
Qualunque sia il Governo secondo nove multe non bisogna perdere l'occasione di visto che licenza energetica espande vince rimarginato dagli industriali trasformare questa efficienza energetica
I certificati bianchi che guardano a ambientale la borsa andando nella direzione che tutti vogliamo forte miniere l'altro grande tema delle comune circolare portato altri due esempi
E quando il recupero dell'upper class e principalmente imperante dove si può vedere che la produzione di un prodotto intermedio come può essere in grado attraverso materiale recuperato anticipa energetica circa un quinto e rispetto
Alpini fa di granulato
Da prodotto vergine vediamo che per l'alluminio questa differenza e ancora enormemente più alta anche in questo caso efficienza energetica generata dell'industria che dobbiamo intercettare dobbiamo riversarle la borsa sempre per rafforzarla
Anche qui ci vuole apertura mentale perché efficienza energetica negli usi finali ma ci dovrebbe essere consentita
Ha con efficienza ottenuto nella filiera
Il mio ultimo il discorso del teleriscaldamento di teleriscaldamento in passato aggirato grandi quantitativi di certificati bianchi ancora esistono però delle bandiere degli stop
Della regolamentazione introdotta purtroppo anche alcuni provvedimenti importanti come quello della legge due mila diciassette numero centosettantadue che dava indicazioni
Di stabilire e definire le regole per incentivare attraverso i certificati bianchi l'estensione delle reti di teleriscaldamento che permettevano il recupero di calorico generato incentivato per portare le reti di teleriscaldamento di condizionamento e riscaldamento efficiente purtroppo è rimasta ancora sulla campagna
Cosa dire sulle aste sulle aste noi siamo stati sempre molto
Perplessi abbiamo sempre ritenuto che non fosse lo strumento adatto per promuovere l'efficienza energetica nell'industria inutili perché ha già detto a causa delle centinaia tecnologie che caratterizzano il mondo industriale
Però se si vuole come annunciato sperimentare l'importante è come dicevamo prima che non vado a indebolire la borsa la cosa potrebbe essere fattibile essi enti senza energetica
Generata dal dalla cambiaste anche magari andando in certe città settori attualmente non intercettati del meccanismo attuale
Potrebbe essere immessa questa liquidità nella borsa attraverso ad esempio la vendita cura anche del diessini e di questi titoli in Borsa
Permettendo così un sinergia espansiva di due sistemi che si auto sostengono nel portare all'interno del sistema anche alcuni benefici che indubbiamente hanno le aste come la possibilità di stabilizzare che sto
Ecco con questo chiudiamo volevo chiudere l'intervento ritornando a quello di tutto all'inizio a questo punto tutti i provvedimenti vanno bene
Purché la forza io la Borsa tutti i provvedimenti che vanno indebolire la borsa
Se le aste dove sta andando il collega corsa non vanno nella direzione giusta è un tema entrerà nel sistema a farmi dire chiudo anche con ultimo richiamo
Scusate al spazi digitale nazionale che abbiamo attivato inaugurato nei giorni scorsi perché interessate possibile collegarsi
Ci saranno molte interviste con personalità nel panorama energetico nazionale ed è possibile per l'inglese collegarsi liberamente e con questo
Concludo veramente di morte proprio grazie Claudio sei rimasto nei tanti dunque io passerei la parola a a Simone Malvezzi è responsabile impianti termovalorizzazione di A due A e noi abbiamo chiesto da Duranti raccontarci questo loro progetto
Che è un esempio di come appunto si mette in pratica il principio di prima l'efficienza
Un principio cardine secondo la nuova strategia per l'integrazione del sistema energetico uscita l'otto luglio scorso della Commissione europea quindi come si può usare al meglio il calore di di riscatto
Verso le reti di teleriscaldamento
Se il mio nome sennò si fa bene
Salvi un'ora
Il Monte
Vi presento circolino ma ripresentazione
Vedete
Sì sì vediamo ad
Allora si mai niente
Oggi volevano presentare quello che non
Un progetto che è stato sviluppato sui nostri impianti Velardi non niente Andrea tutti che già molti conosceranno premiamo principalmente in territorio romano su diverse filiere nel delle reti dell'ambiente
Nel mercato energetico ritenga assemblea generazione in particolare José faccio parte della dismessi negli anni invece segue le tematiche ambientali trattamento dei rifiuti dell'economia circola missioni che ha oggi costituita da oltre da quasi sei mila dipendenti gestiamo circa sei milioni e seicento mila tonnellate di rifiuti l'anno
E a abbiamo ma genetisti con molto incentrato sul recupero di materia di energia
Recuperiamo
Uno virgola otto miliardi di kilowattore di energia elettrica dei rifiuti cinque niente del genere
Nei nostri mi anzi non è un segnale importante è sicuramente quello della città di Brescia che e oggi integrato al sistema di riscaldamento cittadino un sistema nato nel mille novecentosettanta insieme nei confronti fosse rivolto a garantire con la massima efficienza e riscaldamento nella Roma
Questo sistema si è evoluto nel tempo la metà degli anni Novanta la scelta della municipalità e statali fondare questo sistema con un pilastro di energia
Ora miliardario utilizzatore oggi termoutilizzatore allo stato attuale fornisce
Il sessanta bis un per cento del fabbisogno termico della Rete sessantanove sono percentuale bisogna termico della rete che vuol dire asservire il sessantasei per cento
Degli abitanti serviti che sono quasi i due terzi della Città di Brescia
La produzione di energia complessiva dell'impianto oggi riesce a garantire scarico rimase soprattutto dalle ai fabbisogni estivo durante i periodi invernale delle giunte vengono utilizzati altri recuperi termici tutta una attigua inferiori Martins
E attraverso fonti tradizionali un gas naturale centralino nella normale fino allo scorso anno
Anche attraverso l'utilizzo di Carlo
L'impianto il sistema un sistema e anche a livello europeo è stato inquadrava comune di sistema elevata qualità efficienza cercando di sfruttare in ambito urbano quelle che sono le fonti
Esenti e a bassa emissione
L'impatto di questo sistema sono entrati nell'aria del tutto trascurabile non un beneficio ambientale di spegnere circa venti mila caldaie sull'azienda e contribuire invece per quanto riguarda le interruzioni a a valori di nessun oscurato riportiamo
La recente un recente studio
Nesta riferisce del Comune invece laddove sostanzialmente il sistema di riscaldamento urbano pesa una meno nel nello spingere novecento per quanto riguarda gli ossidi di azoto sì
Lo zero per cento alquanto del PM dieci
Per l'impianto
Sì recintare un'evoluzione di innovativa di recupero Terme quasi inedita da una di garantire un nelle varie di calore da lui questo ha permesso permetteva ripartire passare quella è una generazione esistente
Di a basata su fonti fossili che è una quota del dell'impianto a un maggiore impiego degli impianti chimici settantatré cinque fabbisogno lasciamo industriale gas naturale
Un cammino buoni conduttori standard della città
L'intervento nasce la necessità di una revisione della miniera il trattamento fumi a questo punto sono una poste mercenari di effettuare un un ammodernamento tradizionali oppure cercare di recuperare ulteriore energia termica ancora contenuta nel gli che ambito in questa in maniera un po'allora fabbisogno termico città in questo caso sarà si si è scelto di si è operata una scelta ingannare eravamo a lavorare a cavallo della linea fumi esistente giungendo terrorista nel trattamento
Per avere aiuto violati mezzo delle missioni in particolar modo nelle nelle negli anni sa e era andando a recuperare attraverso promotori conversazione quello che è stato è ancora presente
Questo tipo di il progetto permette di ricavare ulteriori circa centosessanta gigawattora l'anno di di energia termica
E a di portare un rendimento complessivo dell'impianto una superiore all'ottanta per cento nel nel momento di punta a un superiore a il novantacinque per cento
Quindi massimizzare ventotto guardi non c'era questi
Anche la scelta tecnologica di abbinare alla alla Repubblica non attraverso il fumo e quindi utilizzare la condensazione dei Comuni come nell'altra Vendola numerica avevano permesso di migliorare le performance del progetto
Anche comunque in configurazione diciamo nell'innovativo studiato alcuni costruttori l'impianto doveva entrare in esercizio rimane in A nella stagione termica del due mila ventidue ponendo all'origine del due mila ventitré
Questo progetto beneficiato dei certificati bianchi
L'impianto servirà anche al mare stai importante architettonico sfruttando le nuove aree necessarie gli impianti devono andare in Zaire
Con la edifici con il Ivan mantenere la superficie permeabile belliche
Complessivamente impianto contribuirà a ridurre l'ulteriore sette mila hanno la
Di consumarli
Di fonti fossili indurre in costume fonte fossile evitare altri venticinque mila tonnellate di C o due pienamente emessi
Ha finito ah perfetto no no no non avevo bene allora grazie dunque passerei la parola Simona Ferrari vicepresidente di Asso esco appunto noi abbiamo letto al comunicato di due giorni fa e volevamo che ci raccontasse quali sono le proposte di Asso escort
Innanzitutto grazie dell'invito a non edito dall'associazione annonario condividerò velocemente
Einstein
Dovresti venire
Sì si vedono
Perfetto
Va be'innanzitutto giusto due parole russo che stiamo che sono sottostimato verranno vicepresidente Assores ecco assai Assores l'associazione italiana dei Wiener Vissani sconveniente gli operatori dell'efficienza energetica
In particolar modo stiamo le associazioni di esperimento per quelle aziende che progettano e realizzano interventi di efficientamento energetico
I nutrienti sono appunto impresa incarnato vale la regola tecnologico che Condorelli tradita degli certamente nel tempo sia su quello il il risiko e di realizzazione restituiscono dai clienti in gran parte appunto ne ha viste anni per noi un geniale appunto l'efficienza energetica svolge un ruolo fondamentale per promuovere e sostenere lo sviluppo di ieri un'economia a passare esita in carbonio
E questo accordo prevede poi partecipazioni attivabili diversi appunto assistenti garante domani mattina inferta
Quindi vigente in generale no giocare ma generare grandi appunto virtuosismo lo sono inventarmi quindi crescita occupazionale nei rituali ma anche di una cultura dell'accoglienza negli impegnati qualche appunto di anch'quindi è necessario con le anche riconosciuta niente alcune fare tutto a questi mi mi quei meccanismi porto ai quali innocenza in particolar modo insiste incentivare tra cui appunto il meccanismo Elisa la figlia
E noi disciplina OPA che perché anche mia può essere un meccanismo altamente orgoglio virtù Caprotti comune ai monaci mosso mai
Sì forse Malvezzi a deve togliere il il il microfono
Non lo vogliamo noi
Sì ora il
Quattro sì penso di sì
Quindi mi disse che a partire i certificati bianchi bene Monica superò uno strumento che noi difendiamo anni anche perché uno strumento virtù quando e anni ci è stato riconosciuto anche a livello europeo per lui è necessario però come diceva Virginia bambini a destra
Condividere certi criticità
Attingere il meccanismo e vicini divenga volano pr Investimenti virtuosi e un aiuto anche dell'occupazione
Quindi riteniamo anche con le associazioni che lo scenario o o ed sarà fortemente compromesso vuol dire esporsi troveranno un politico in difficoltà nella realizzazioni lunghissimi per cui anche il sì e sistemi certificati bianchi inquinano unendo parte e integrale dei dei business vale uno su quattro concreto allo sviluppo di questi interventi ai risultati fondamentali quindi come associazioni oltre a essere ma vorremmo come diceva anche Claudio Palmieri ha un meccanismo basato struttura sulla Borsa sul corretto posizionamento nel mercato questi comuni prevede lo spirito originario del meccanismo e non stiamo favorevoli agli atti e niente riteniamo che debba essere garantita quell'accusa
Intatte
Vorrei fare la la fiducia verso questo sistema di incentivazione Buontempo
Po'introdurre ora anche importantissimo sarà decreto in complicazioni prossima auspichiamo pubblica per appartenere Lister sulla definizione degli obiettivi ventuno e ventiquattro perché questo uccida a quella certa stabilità
Allora anche nelle nei beni nel medio-lungo termine proprio per guidare quegli investimenti ad esempio ad alta intensità di capitali occorre il investimenti nei cinque generazioni
Da oggi rischiano ancora in tempo
Un blocco a allo stesso tempo è necessario aumentare lo spettacolo delle misure molto rapide oserei elemento di Italia approvazione millenarie grafiche era allo stesso tempo rendere il meccanismo più imprevedibili sia in termini di intorno potenzialmente ottenibili dall'intervento nel verso il Macintosh Righi
Spesi Ballantyne ha poteri come dicevo prima inglobare all'interno del Pd unità biodiesel strana un meccanismo simile a quello che ha da giorni e sulle cogenerazione
Poi ovviamente è molto interessante apre vedere Hillary ammissione del meccanismo gli impegni cluster l'intervento ora l'ispirazione anche allora sì tumori sicuramente questo potrà contribuire a un rilancio concreti più nel meccanismo Inter vicini e a a ulteriore quindi fusioni
Quindi ho veramente misure semplici ed efficaci un contesto regolatorio che sia chiaro e stabile
Potranno sicuramente garantire uno sviluppo adeguato delle canzoni civili e necessario e ci sia una una col Sarmiento un'anfora stanchi del meccanismo non la sua precisazione
Perché è la cancellazione di un meccanismo una cultura quindi per questo meccanismo prodotta appunto negli anni novanta del determinerebbe quindi ecco appunto posto
Io volevano io vi ringrazio
Innanzitutto e zero predisposizione
Grazie mille
Non ti sento
Rettore del settore energia additivi italiana e chiedendogli se secondo e lei c'è ancora un potenziale di miglioramento dell'efficienza energetica tramite i certificati bianchi
Buonasera spero licenziate nell'indagine perfetto grazie allora intanto ringrazio l'invito un invito questo ormai è diventato un un conto è un appuntamento
Non solo importante ma nera questa cadenza annuale
Nella quale possiamo fare sostanzialmente un bilancio di cos'è accaduto nell'anno precedente e valutare
Sostanzialmente quindi se si stancano e come si sta andando ad eliminazione
Se utile c'è due mila venti è stato un anno molto complicato non intanto
Cimino a condividere con voi pochissime sono anche avevo predisposto è stato sicuramente hanno avuto pubblicato nel due mila venti però ecco molta carne
è stata messa a fuoco
E io immaginò presidente perché non ha di oggi che non era stata definita caso ma molto mentre era che si pensava il potere discutere nei contenuti dell'Abm che sia tanto si apprende purtroppo ciò non è possibile ma quello che voglio dire che cerco abbiamo mancato l'opportunità diciamo tutti collegialmente contenuto di questo DNA ma le difficoltà sono anche le difficoltà degli operatori del gestore obbligati
Che in questi giorni si facevano una domanda che cosa ogni aspetto l'anno prossimo nell'anno nuovo mila punti cosa devo fare con i titoli
Che ho questo momento sul portafoglio di proprietà pecche ammalare potrei utilizzare almeno nega non loro cibo in funzione dei del contenuto quindi voglio anche rappresentare le difficoltà che spero a brevissimo saranno risolte ma oggi la la data di oggi sia in confine tra autonomie diciamo formula venti e entro oggi lenta nei il gestore indica dov'erano tenuti a fare alcune io spero che le scelte che abbiamo fatto non siano state monsignor Rino Formica sappiamo quali sono le linee di benefici efficienza energetica ci crediamo tutti veramente che e a devo sostenere efficienza energetica c'è un ventaglio di strumenti che vanno efficienza al punto che Enrico aveva i calzini scarpe fortemente sostenute come superbonus che danno una sicuramente un indirizzo alla ma al mercato e possono contribuire per conseguire l'obiettivo guarda caso però ecco anche residente ricordato che il meccanismo antico l'efficienza energetica e l'ho voluto riprendere è lo strumento che ha il miglior rapporto tra corso dell'incidente due risultati misurabili
Sottolineo questa parola di risparmio energetico e rimandato in cinque giorni
La nonostante ciò questo meccanismo sta soffrendo danni grandissimo
Vediamo io condivido ecco tutti non e non lo vedute questa sabbia presentazione il percorso che sarebbe auspicabile noi auspichiamo che venga vengano noto per dare una una soluzione a questi problemi
In ogni caso questa è una cosa che vedremo vedremo
Anche perché appunto l'efficienza energetica una corretta dilaziona generica ha un valore non soltanto economico per le famiglie prese ma anche per l'intero paese soprattutto per l'Italia che a una una fabbisogno energetico che copre Airlines la gran parte dalla dalla modesto
Un altro aspetto di rilievo da questo punto di vista è cinema alla ulteriore aspetto che arriva dalla dalla all'Unione Europea
è il tema piena efficienza energetica s'sempre più entrando anche nelle logiche indice della finanza internazionale
Che è volta a sostegno investimenti carbon free
è in discussione consultazioni in questi giorni lo schema di regolamento attuativo del Regolamento cosiddetto sono mille in un action
Che sostanzialmente identificare intendeva determinare sull'attività economica possano essere considerata ecosostenibile
E quindi già
Notoriamente inizierà qui il sushi di finanziamento degli anni prossimi quindi da questo punto di vista abbiamo anche visto che ci sono una serie di tabelle identificano i settori che contribuiscono a un'attenuazione
Anche nella dell'impatto ambientale delle attività economiche a questo punto di vista è l'economia rientra pienamente anche in questi in questa nuova un tassonomia votarlo finanziamento dell'internet
Sono andato troppo bruscamente davanti allora tanto ecco che cosa abbiamo fatto nel due mila ventuno mila ventinove purtroppo c'ha funzionato tante cose
La la anche l'operatività di Monti operatori
Noi abbiamo inteso avviare un al percorso di lavoro proprio questo difficoltà lire individuali ondeggiano un lavoro collegiale abbiamo messo vendetta intera sui fratelli per agevolare anche il confronto il lavoro
Delle istituzioni morì quando ci confrontiamo
In particolare abbiamo lavorato può andare abbiamo ammissibile in un un gruppo di lavoro con grassa su Gresko edificio a cura con il quale abbiamo messo appunto non solo delle proposte di modifica risolto ma anche alcune proposte di intervento su su sui contenziosi viene al suo in piedi anche tra l'altro seguendo le indicazioni nell'ingegneria moneta che vuota priva a a questa sull'assunzione di questo tipo
Abbiamo visto che il relatore lunedì alle semplificazioni alcune di queste indicazioni sono state anche Conte
E quindi questo ci fa piacere
Come ove parallelamente abbiamo svolto un altro lavoro associativo questi voli in collaborazione con Massimo è sicuro Italcoge ama
Una volto a identificare quelle potevano essere i occidentale semplificazione Pellerini Emilia settore aggirasse relative alla compilazione alto rendimento attribuisca abbiamo visto che i ritorni sono stabilire positive sono stati apprezzati e da questo punto di vista riteniamo che si oppose in modo migliore di lavorare con una istituzioni dando la la la rappresentazione nella della la condivisione lato operatore dell'Ortomercato via proposte e quindi questo potrebbe anche significare generale le soluzioni quindi pensiamo di andare avanti con questa modalità di lavoro una io ecco cosa che cosa può fare ancora il settore industriale per contribuire alla all'efficienza energetica abbiamo già sentito in precedenza no anche il colleghi non anche rappresentanti di importanti assoluta una società a associata utilitaria
Una che hanno parlato in alcuni settori
Io mi voglio concentrare in particolare su un certo rilievo che sembra io la la Cenerentola certo industriale in settori leggo italiano consuma oltre sì rottura di energia elettrica ovviamente più del comparto illuminazione pubblica
Per il quale comparto illuminazione pubblica abbiamo visto che tanto è stato speso peraltro ben congegnate va benissimo
Cinque diciamo anche una revisione delle linee guida nemmeno a norma sono saranno bene accolte questo consumo nella settore idrico è sostanzialmente stabile da dandoci peraltro ecco il quarantacinque per cento Louis consumo ma alla fase ed entrarono guarda venuta dalla centrale divorzio noi chiediamo che ci sono ampi margini ampi ampi margini di efficientamento di questo comparto che peraltro ha bisogno di tantissimi Investimenti non lo diciamo in ogni sede ci sono investimenti infrastrutturali che anche e non solo le regioni del del dono di cui hanno bisogno la ma c'è anche tanto spazio per l'efficienza energetica dovunque essi siano questi saranno realizzati questi questi impianti
E dunque siano questi impianti di settori
Sono interventi che possono essere negativa singole apparecchiature degli interventi puntuali ma visto l'ex IVA diciamo stato del settore idrico italiano purtroppo
A potrebbero riguardare sia interventi sui processi di addirittura sull'intero sistema sistema di frodi l'esercizio della della della dell'attività con gli interventi che possono riguardare possibili stile i motori elettrici che sono ovviamente ampiamente diffusi per la movimentazione delle acque sia negli acquedotti più che nelle nelle fognature
In complesso sono presenti impianti di depurazione ma soprattutto anche per una fase molto importante che ci sarà senza crescendo che quell'arnese tra disidratazione farli perché abbiamo un problema grave che nei conti dello smaltimento dei fanghi
Con questo processo disidratazione si possono sicuramente recuperare in una logica nomina circolare alcuni pronti solo quasi alla fine e rappresento sostanzialmente quello che sarà la nostra proposta
La Marche presenteremo a a vedere alla al GS
Noi avevamo ha messo a punto uno se il tecnico la che pensiamo luoghi recuperare peraltro questo non ci era stato messo in collina arrestato diciotto in collaborazione con enti di Baudo con un soggetto che avevamo fosse considerato verso e una pensiamo di recuperarli rivederlo
Di riaggiornare un sostanzialmente una mano Colussi e pensiamo di predisporlo anche neve con una artiglieria immobili a circolare pura a prima in parte anche l'ingegner Palmieri
Gli interventi sono solo tanti qui citati alcuni in una in una democratico però è l'aspetto più importante che volevo sottolineare che il settore idrico un settore che può dare un mutuo al settore all'efficienza energetica e con una inappropriati sistemi di misura verifica e controllo che ha anche citato cioè chiamo di nuovo vetrine Barberis
Che noi condividiamo principi che noi condividiamo completamente ecco con una una interventi strutturati correttamente pensiamo che quelli settore idrico può sanare almeno una dieci per cento di di Cosa due almeno il dieci per cento di efficienza con volumi quindi non non trascurabili anche ai fini della di una corretta sanabilità della del mercato efficienza bene Nenni io mi fermo qui eliminazione smentito i se lei ci sia alcuna multa spazia
Per l'efficienza energetica e ritenere parallelo Renzo Spadolini presidente ENI Haiyun l'Associazione italiana per il riscaldamento urbano che si parlerà appunto del ruolo della diffusione del teleriscaldamento ed efficienza energetica e che ruolo potrà potrebbe radere i certificati bianchi
Per il teleriscaldamento
Buongiorno grazie innanzitutto Micelli bene sì strettamente crescono bene la presentazione
Spero si rivelarono sensazione mista innanzitutto io sto parto alla sua rischiamo un'associazione no profit fondata nel mille novecentottantadue che aveva lo scopo di promuovere il teleriscaldamento il fondo la cultura d'innovazione energie rinnovabili e l'efficienza energetica noi rappresentiamo artatamente il mondo dalla riscaldamento italiano nostri soci sono utili quindi gestori del servizio società industriali collegata alla fine del riscaldamento ma è anche un gas amministrazione comunale neanche privati citati di cosa ci occupiamo ci occupiamo di uno dei settori più energivori nemmeno e meno
Dalla panorama energetico complessivo essendo dal finale riscaldamento e condizionamento rappresentano il cinquanta per cento dei consumi finali di energia a livello europeo e nazionale settanta per cento di questo calore viene prodotto ancora concordi fossili
E questa domanda si concentra principalmente per oltre l'ottanta per cento nel città densamente dove ci sono delle grandi densità del popolo
Qual è la soluzione fenomeni proponiamo usato in questo settore nel settore come si vede dai numerosi altamente esigenza
La nostra soluzione riscaldamento efficiente sono una formaggi sardi
Riscaldamento che indirizza calore di scarto che utilizza fonti rinnovabili che utilizza fonti energetiche ad alta efficienza Parmalat cogenerazione che utilizza visto che ha amici e resa ma digitalizzazione della dell'automazione del sapere qual è principale risanamento efficiente e qualcosa di molto ben definito dalle normative sia europee sia nervosa recepimento italiano quello inoltre senza una zona e che di sulla utilizzo delle fonti energetiche rinnovate
Oggi in Italia per l'espletamento contabili trecentoventi Donato parti volevo medio-piccole ma Traversari ricevuta rende maturino Gambescia
Mi scalda circa un milione trecento mila appartamenti equivalenti
è circa il tre per cento comandante Cappelli è un settore abbastanza riuniti al momento
Distribuisce nuove punto tre terawattora di Carlo e soprattutto contribuisce a salvare milione settecento mila tonnellate dicitura che non vengono immessi in atmosfera
Giusta da
Oggi noi abbiamo mostrato preoccupazione riguardo certo
Non tanto perché negli anni non si sia anch'esso Grillo bidelli grazie lo storico centosettantadue addosso quanto piuttosto se abbiamo guardato negli ultimi quattro-cinque anni mediano forte rallentamento dovere Fernando nel grafico in alto a destra segnano paragonare elemento di volumetria hanno guardo negli ultimi cinque anni vediamo che cioè ogni anno una diminuzione cioè siamo in frenata in più non ci sono più citate decidono di scendere questo questa opzione come una soluzione adatto alle loro esigenze procediamo che dal due mila quattordici alloggi solamente una una farcita più adesso i soldi dotarsi giustamente riscaldamento quindi gli avviamenti che si sono registrati sono essenzialmente ampiamente nel presidente Marmo sviluppo di nuove questo eccellenza questa questo fatto disordinato sinottico come evoluzione normativa fanno come funzione normativa possiamo trovare una chiave di lettura possibile
E cioè vediamo che negli ultimi anni si sono succeduti dagli interventi normativi e hanno penalizzato o certo partiamo due mila quattordici persone ad un'analisi potenziale cioè potenziale di riforme pronta per l'espletamento del documento dovuto esce obiettiva sull'efficienza Anzhelika
Dev'essere aveva allora stimato una lo piccola potenzialità di crescita non più del quarantacinque per cento
A giudizio ma difesa di molti una una sottostima
Nel due mila e quindici viene modificato lo strumento dei certificati bianchi parlava prima proprio Palmieri esoterica degli enti erano stati poco tempo fa un parere importante di sviluppo pre scatole va bene
A dicembre due mila e quindici lo strumento dei certificati bianchi ritiene inefficace a supportare accusati dal riscaldamento Casa delle modifiche che sono state apporta
In parallelo messo un nuovo strumento viene individuato in sostituzione di questo
Nel due mila diciassette viene messa la legge centosettantadue che prevede il rilascio dei certificati bianchi dei a favore di progetti di cogenerazione Abbinante sviluppo visitabilità del riscaldamento
Siamo ancora in attesa però del decreto continuo e quindi di fatto anche in questo strumento che pure previsto dalla normativa primaria nonna non può essere utilizza infine rilevabile vengono meccanismo superbonus è stato introdotto dall'avvocato retto dalla legge rilancio in questo meccanismo esclude in modo inspiegabile il teleriscaldamento dalla platea degli interventi trainanti che possono beneficiare per consentire o meglio non lo esclude totalmente come lega in montagna solamente in alcuni comuni montani consentirebbe di tale riscaldamento essere incluso dal meccanismo assurdo questo è abbastanza inspiegabile perché abbiamo visto prima che la maggior parte del problema sappiamo recita
Belliche il teleriscaldamento potrebbe
I maggiori benefici ancora più corretti e nuovi fatto che fanno interventi ammessa superbonus passo alcuni che sono riparati su tecnologia esplosione posti mentre abbiamo visto il padre scartamento efficiente e efficiente proprio perché utilizza calore rischiato e fonti rinnovabili
Potrebbe dare un contributo importante verso l'acquisizione nell'ottica del paese in particolare dal settore dello Stato
Ebbene però ci siamo in questo in questo scenario presto il vescovo Roberto la domanda che ci siamo posti esiste ancora un potenziale recitato nel bar riscaldamento allora noi come associazione abbiamo girato questa domanda
A due università le più prestigiose disarmo sa perde la battaglia nazionale può determinare Politecnico ridicoli
Gli abbiamo chiesto di fare una valutazione del potenziale diffusione del teleriscaldamento efficiente sul territorio nazionale emana addirittura nei propri sistemi di nuova generazione attraverso fonti di calore le scarpe sporche primo
Questo i risultati di questo studio sono stati resi pubblici due di ottobre in un incontro in brevemente si è svolto alla partecipa ebbene lasciando la faccio molto governo perché egli ha lasciato i dettagli può provare sul nostro sci lo slang
è mostrato sul sono sbagliate visto alcuni accusandoli mercoledì trovare anche tutta la registrazione integrale guardi Marco il due di ottobre
Comunque i risultati sono allora innanzitutto lo studio utilizzando una metodologia innovativa
Attraverso la quale è stato possibile fare una mappatura nazione se Renzi azione sia della domanda sia dell'offerta sia nell'impossibilità di interconnettere la domanda composta
Ci sono vince lo studio trentotto ter avvocato di potenziale quattrocentoventi per cento cioè tre quattro volte la dimensione attuale del sistema militare riscaldamenti
Questo potrebbe portare a un ulteriore scendi emissioni di CO due pari a cinque virgola sette milioni di tonnellate
E ad una riduzione degli inquinamenti soprattutto in certe aree critiche pensiamo devono va bene Roma ma riduzione inquinamento equivalente eliminare dalla circolazione quattro milioni di automobili
Ecco questi sono risultati importante perché non dovrebbero essere trascurati o sottostimati Protagora
Penalizzati valore dalle norme
Esistono il ma va be'aveva bisogno perché questo potenziale non si mette purtroppo però non lo so altrimenti sarebbe già stato fatto evidentemente
Questo potenziale nel drappello potenziale vuol dire investire infrastrutture in tempi di ritorno infrastrutture sappiamo essere tempi di ritorno medio siamo investire in rete interconnettere Chicca Roveri sperato dove viene prodotto e dove viene distolti disperso corna
Le città e gli agglomerati urbani presenterà domani e allora che cosa abbiamo bisogno
Allora per condividere
Siano pure non si procede nel senso che posso vedere il primo sussulto apporto sa se l'obiettivo è una deformazione se l'obiettivo è transizione energetica e politica deve essere coerente con questo obiettivo
In tale riscaldamento deve essere incluso pieno titolo tra gli strumenti di pianificazione a livello locale e nazionale troppo spesso questo non avviene
O avviene in misura
In misura sufficiente
Deve essere ovviamente aumentata l'informazione e la consapevolezza dei cittadini cioè ci deve essere una richiesta di questo tipo di soluzione anche da parte anche dal lato della domanda
E i meccanismi di supporto devono essere coerenti con gli obiettivi della canonizzazione in tarda età adulta le esternalità ambientali devono trovare una loro valorizzazione lo strumento dei certificati bianchi Funari se compriamo perdesse uno strumento importantissimo allora raggiungere questi obiettivi di salute è stato nel passato abbiamo visto è stato modificato avrebbe ricostituito un un nuovo meccanismo che conoscenza di rimettere in moto la macchina degli investimenti aperto aggiunge
Sistemi scattano artefice
E infine molto importante in relazione ai tempi di ritorno degli investimenti nel senso le regole devono essere mantenuta lungo periodo modello sale cambia diciamo a distanza quindi breve tempo asseconda Rizzardi divaricazione politica nella difesa tardi investimenti e capitali situazione stabilità eppure
Io non fermerebbe avviene grazie grazie grazie veramente i presidenti spendono ogni ENI
Adesso io passerei la parola Marco Belinelli dita alcol gennaio
I nei week-end mia domanda molto sintetici anche in queste ore canzone di Mina concentrazioni è una soluzione più efficienza energetica
Ci sarà in acqua
Mi sono mi sentite perfettamente pedonale che viene mese viene tagliata la testa una sola poi ci sono delle domande sul sui virtù ha mai risponderemo probabilmente dopo gli eventuali persone vediamo se ci riusciamo a entrare in i tempi altrimenti dopo
Va bene allora rimanere tempi partiamo partiamo subito intanto noi siamo la i meccanici dell'efficienza energetica noi rappresentiamo quelli che mettono insieme i pezzi di ferro cercando di ottimizzare il tutto nel percorso quindi Italcogim rappresenta i costruttori e distributori della generazione distribuita dalla cogenerazione dell'efficienza energetica
Facciamo parte di anima quindi la Federazione delle Imprese della della della meccanica Donadi e rappresentiamo la parte diciamo energetica questa idea il essendo a monte
Di quelli che no mi hanno preceduto vengo a valle ma sono a monte di questo del nella filiera energetica diventerebbe difficile dire qualcosa di più interessante di quello che abbiamo ascoltato i in realtà il nostro punto di vista sarà ancora quello della filiera della filiera industriale
I il colto ci sono alcuni dei passaggi che abbiamo visto in precedenza che sostanzialmente andiamo sottoscriva
No ma molto semplicemente il di l'impianto normativo
Che è stato Schisano interrato sicuramente dei risultati importanti per quello che riguarda il il settore della cogenerazione ad alto rendimento ma in generale dell'efficienza energetica
E negato che va mantenuto stabilizzato e sopperire efficientato anche so
Non fosse peraltro riprendo in qualche maniera quello che già Spadoni tra presentato per il teleriscaldamento non fosse tanto che li la lo sviluppo normativo l'impatto negativo sui vari sentimenti del dell'energia eh
Talmente importante quindi rischia di modificare lo dia permettere lo sviluppo dei settori in maniera in maniera importante il meccanismo dei certificati bianchi titoli di efficienza energetica sono stati fondamentali in questi ultimi anni in ordine se è stato un riconoscimento importante
Da da parte dell'Europa è un meccanismo che tutti insieme continua a dire è un meccanismo che funziona
Bene è strano è strano perché poi ci troviamo sempre a discutere dei meccanismi di miglioramento e come dire temo i greci anche quando portano i doni nuova di quella T nove sarei non sarei credibile allora bene se tutti vogliamo questo perché non accade Palma banalizzo assessore con Concetto ma nel teleriscaldamento che legge stabilisce appena presentato
Cioè non dobbiamo inventare nulla le tecnologie sono esistenti è hai fatto di dire lo mettiamo in una pianificazione questo genera efficienza complessiva
Quattro milioni di auto piuttosto che cinque milioni di di tonnellate di C o due vengono ridotte bene
Perché non lo vogliamo fare
Il piano nazionale quindi clima-energia acida degli obiettivi di efficienza e di impatto ambientale non è che dobbiamo aspettare il cento per cento dell'idrogeno possiamo già fare adesso delle cose è un percorso chiede di sviluppo dopodiché il la situazione la situazione attuale il il le gli eventi a cui siamo stati sottoposti in questo hanno portato ovviamente alla a dei cambiamenti significativo ma quanto meno delle rivalutazioni qui noi avevamo fatto sempre con il Politecnico di Milano per cui a dice il nostro centro studi al Politecnico uno ad uno studio sul potenziale della cogenerazione
Bene questa non è elaborazione raccogliendo e questo è l'impatto che secondo voi ma stimato dalla dalla filiera dalla filiera diamanti anima l'impatto che il comico sta avendo sulla sulla filiera della della cogenerazione dell'efficienza energetica
Con tre scenari sullo scenario migliore il il il business as usual in caso in caso di scenari vincolati
Nello scenario migliore sia nel verde chiaro che il verde un po'un po'più scuro ma uno degli elementi fondamentali
Per per la per il percorso virtuoso e sicuramente stabilità il mantenimento della dei titoli di efficienza energetica
Dopo di che il cominciare segnato anche un'altra cosa la il calo della domanda elettrica dimostrato l'importanza e la rilevanza delle fonti rinnovabili nei vari sistemi energetici
Ma generando anche tutta una serie di questioni importanti la Germania esportato con prezzi negativi a in una certa fase quindi anche il ruolo di soluzioni come la cogenerazione che diventano molto più flessibili e quindi in grado di supportare anche un un un mix energetico che sarà prossimo futuro sicuramente diverso così come già già oggi la cogenerazione
E pronta a ricevere anche tutti quelli che sono i combustibili a basso contenuto di carbonio
Qui come dire anche in questo caso abbiamo delle soluzioni che sono già pronte per gli obiettivi fermi obiettivi futuri
Ovviamente abbiamo detto noi siamo siamo a a a monte ma per noi e per noi che dobbiamo anche in qualche maniera pianificare quello che sono le lo sviluppo del delle tecnologie e come ha citato prima Sica fondamentale la possibilità di condividere con gli altri operatori con gli operatori tutta la filiera quali sono gli elementi di possibile sviluppo di necessità etnie di di direttivi di interventi che possono garantire
Stabilità e sviluppo a questi questi settori stato citato prima insieme a utilitarie da suo esco abbiamo redatto una serie di proposte di segnalazioni
A il per il GSE in un tavolo interassociativa o che la vuole come dire provare a fare quello che per noi che abbiamo studiato fisica ma lo dico per presidente vestitini che hanno ha fatto gli stessi studi è andare verso l'unificazione delle forze cerca di capire che esista un percorso per cui c'è un minimo comun denominatore che genera un beneficio complessivo per il sistema in questo caso ripeto qui ci sono elementi che portano sempre e comunque a chiarezza stabilità e continuità dei meccanismi insomma se abbiamo qualcosa se abbiamo realizzato con i titoli di efficienza energetica un una soluzione è un è un meccanismo che funziona
Bene facciamo tutte le gli aggiornamenti per le per le mode
Del dei prossimi anni ma ma non modifichiamo perché sedi Successo manteniamo
Grazie bene bene grazie Marco per l'invito io passerei la parola nane Andrea Bordoni è responsabili commerciali industriali organizza Action Andrea
NT solution e anche lì rivolgerei ha domande punti di vista di A due A una grande Multi Utility molto radicata sul territorio della regione Lombardia non solo
Tutti i cani
Il buon giorno mi sentite tutto apposto dal punto di vista una connessione perfetto allora giusto due parole presentare venerdì solution come si colloca al collo che all'interno del dell'universo a due altri mondatura visto che è abbastanza diciamo complesse strutturato
In particolare gruppo dovrà riesce a contribuire a mettere a disposizione la propria esperienza rendendosi disponibile come sistemi segreto per tutto l'ecosistema urbano il Mitrotta tutto ciò che riguarda da un punto di vista del mio quindi il l'efficienza energetica nell'economia circolare le fonti rinnovabili dalla dalla taglia più piccola finirà avevo detto intenzionale fino ad arrivare all'Utilities che il integrandoli con i servizi di mobilità sostenibile ma perché il stima siti in particolare venerdì solution si colloca all'interno delle filiere di A due A
Nella di un mercato che è la la parte di diarrea che si rivolge appunto alla abito via di Giusy quindi alla verso l'esterno del mondo privato in particolare nel giusto l'uso che era ecco del gruppo rappresenta appunto come focosi mercato libero si pone come un soggetto in grado di fornire servizi di efficienza energetica e di smarrite sostenibilità a trecentosessanta gradi verso tutti tipologie di interlocutori quindi da essere con partendo dai condomini arrivando le aziende ristrutturato
E quindi vivendo l'esperienza che arriva anche a un diciamo che è una lei ha di primo ordine ci poniamo come interfaccia verso il mercato e quindi c'è la sosta in un certo senso siamo un osservatore privilegiato lungo tutta la filiera dell'efficienza energetica
Venendo agli argomenti di oggi
In particolare parte né da quello che è il contesto normativo riguardante
Quindi il in generale per poi scendere a quelle saranno gli effetti sul meccanismo dei certificati bianchi in particolare
Come ben sappiamo insieme perché già definito quelli che sono gli obiettivi da qui al due mila e trenta rendendo di diciamo sfidanti è un un complimento nel senso che forse riduttivo
Quando più che raddoppiando sostanzialmente quelle che sono le riduzioni di nella stima imperanti e aumentando più del cinquanta per cento di quelli che sono gli obiettivi seri efficienza energetica che di produzione da fonti rinnovabili
L'Italia ha fatto diciamo la sua parte in maniera importante con con il niente a molto puntando niente nel quale ha recepito gli obiettivi e non solo ma credo abbia anche rilanciato in alcuni settori quindi proponendo degli obiettivi più sfidanti di quelli che c'erano stati posti
E proponendo poi fissa tutta una serie di di di di strumenti normativi
Per mettere a terra le iniziative proposte ultimo diciamo a uno degli ultimi arrivati in ordine di tempo è il decreto legislativo quattordici luglio due mila e venti settantatré nel quale in particolare bene diciamo finalmente prorogato
Qual è il meccanismo dei certificati bianchi da qui ai prossimi anni
Chiaramente diciamo una parte importante innanzitutto la il fatto che venga prevengano previsti sostanzialmente anche altre tipologie di meccanismi che possano integrarlo parliamo tutti di aste perché questi sono diciamo i rumors le voci di corridoio comunque
Quello che le istituzioni comunque negli anni hanno hanno sempre proposto si tratterà come diceva già prima collega vi era vedere come interagiranno interagiranno con meccanismo di certificati bianchi da qui ai prossimi anni se si tratterà di una cannibalizzazione oppure di una diciamo di una sinergia magari sul chi lo sa bisogna restiamo in attesa anche di di capire quali saranno i decreti attuativi che metteranno a terra domenica iniziative per poter raggiungere gli
Obiettivi previsti quello che di sicuro niente ci lascia comunque ci fa intendere che c'è stato un evidente spostamento degli obiettivi di efficientamento energetico verso il
La sua presidenziale il terziario
E diciamo che gli strumenti messi in campo in questi mesi dalla diciamo dalla politica ne sono ne sono un esempio sicuramente però certificati bianchi
Ora maniera ridotta viene riconosciuto un ruolo preponderante per raggiungere comunque un quinto degli obiettivi che ci ci siamo preposti fermo restando che poi visto che l'Italia ha dato una assai da ai propri obiettivi resta alla rimane un margine ancora da da da coprire vediamo come verrà coperto se verrà coperto probabilmente la parte industriale rimessa era comunque ancora un ruolo molto importante
Di sicuro a livello generale necessario riordino degli incentivi in materia di costo dell'energia per incentivare interventi più strutturali dare certezza sia nella quantità che nella qualità dei sistemi incentivanti quindi anche nelle regole incertezze nel tempo questo anche per favorire gli investimenti da da da parte di dei capitali internazionali
E soprattutto diciamo ma perché nessuno poteva immaginarlo nel momento in cui questi piani sono stati redatti non era stata considerata l'impatto che potesse avere la con la pandemia su su tutta la filiera dell'efficienza energetica
Piuttosto che dal della parte rinnovabile quindi capire anche quali saranno ossia i volumi di energia che verranno consumati da qui ai prossimi anni che le disponibilità di risorse
Infine in particolare sui titoli sicuramente ci sarà una riduzione degli obiettivi del due mila e quattro rispetto a quello che è stato nel due mila quattordici due mila venti e talmente in corsa ingegner Barberis mi trova d'accordo in quello che ha detto sicuramente la la generazione attuale sicuramente molto ma di gran lunga inferiore a quelle che poi saranno gli obiettivi quindi sicuramente c'è un problema dal punto di vista della liquidità della generazione
Ho fatto notammo prodotti esempio di quelli che sono stati i consumi di gas metano ed energia elettrica
Per fare un confronto gli scenari energetici tradurmi diciannove due mila venti
Durante la prima ondata di contatto sicuramente sì visto un calo
Dei consumi a cui è seguito ovviamente un calo dei prezzi e per chi tratta commodities sicuramente anche notato una corsa da parte dei diciamo dei clienti finali
Per chi poteva ricontrattare dei di di pezzi di fornitore del delle commodities
Questo sicuramente ci lascerà nei prossimi anni uno strascico di prezzi bassi che sicuramente non incentivano
L'efficienza energetica in quanto
Il prezzo base generalmente non stimolare il imprenditore investire
Perché vedo una non non riduzione di costi
Diciamo gli operatori principali operatori vedono comunque riuscito industriali di sei dodici mesi dovuti a questi impatti
Sull'efficienza energetica come può impattare come impatterà ecco a Milano sto avviso sicuramente in comodato caleranno i prezzi la domanda delle commodities
C'è un forte incertezza degli strumenti incentivanti dovuti magari anche ad alcuni ritardi ovviamente impattati dal corrente sicuramente la la produzione legislativa in questi mesi è stata notevole per la pandemia chiaramente qualcosa è rimasto indietro
Una rimane come sempre come già detto prima la da parte sua circolazione degli energivori che non non favoriscono interventi di tipo infrastrutturale e quindi probabilmente sarà opportuno prevedere di legali comunque aveva Marconi che i piani di efficienza energetica magari in questi queste queste agevolazioni annoverasse complicata
Quindi sicuramente questo non aiuta di sicuro quello che ci lasciamo è una filiera dell'efficienza energetica di assoluto rilievo e professionalità un nuovo elevato tra i migliori in Europa degli obiettivi niente ambiziosi che sicuramente danno dei dei valori di lungo termine alla diciamo da una visibilità di lungo termine a quel che tornasse ad interventi
No non ho finito aspetti pesante cupa altra diciamo perché qua continua a investire in efficienza energetica
Sicuramente queste sono un esempio di dei vantaggi competitivi perché investimenti Cinzia energetica negli ultimi anni con un aumento del del fatturato del quattro e sette e mezzo per cento per quanto riguarda le attività si vede una forte aumento del del valore delle figlie residenziali sia per quanto riguarda la parte immobiliare dicono residenziale e commerciale oltre con un mito del del dei valori elevati affissione
Da questo punto di vista onorifici su cioè sul vivere più solidità industriale in un ambiente migliore una salute migliore minor povertà energetica maggiore occupazione
Quindi per diciamo tra le varie proposte conclusive come ho detto sarebbe opportuno dare stabilità alle forme di incentivazione per attrarre investitori stranieri soprattutto agganciare sconto degli ingaggi con interventi
Da rendere strutturale riduzione dell'incidenza del costo dell'energia sul fatturato aumentare la l'attività degli stakeholder
In particolare sui titoli definire in maniera chiara riforma del meccanismo incrementare la liquidità punta citando l'introduzione di nuove all'intervento
E soprattutto rendendola rendicontazione le procedure di ammissibilità più aderente a quella che è la realtà anche molto complessa da questo punto di vista comunque mi associo
Alle a diciamo la a quanto era stato fatto notare all'ingegner Barberis che nell'ultimo periodo il jersey comunque l'ultima nel mezzo dello zinco già stesso migliorate molte da questo punto di vista c'è stato un'agevolazione di quello che sono state diciamo le le le relazioni e quindi anche diciamo la la la la dialettica che è stata proficuo lavorare sulle presente finite sulla standardizzazione degli interventi snellire gli iter burocratici
Quindi per concludere
Delle sfide sono quelle di avere un sistema efficiente e flessibile
La lega è stata fissata in base al percorso restano scegliere quelli che sono gli strumenti più adatti guida nelle mani nel modo corretto concluso
Grazie grazie mille essere io passerei la parola a Marta Bucci direttore generale indiani gas chiedendo sì quegli interventi possono fare diciamo ritornare i certificati bianchi funzionari un come come prima
Grazie Monica un pomeriggio a tutti innanzitutto vi ringrazio per aver coinvolto anche Annina sì in questo interessante riflessioni e ha mai di interesse ma anche molto molto attuale proprio perché attendiamo diciamo a breve la definizione di quelli che saranno poi gli obblighi due mila ventuno due mila ventiquattro
Anniversario rappresentanze Annecchini operano su tutta la filiera diciamo della e il gas e quindi aziende che fanno quella che è l'Offerta Lizzie sul mercato aziende attive
Nella promozione interventi efficienza energetica rispetta diversi momenti della clientela
Ma anche aziende che rappresentano la domanda quindi di distributori Gassendi in quanto soggetti obbligati appunto rappresentato rappresentano quindi la la domanda in questo in questo mercato
Io faccio sempre un po'a fatica chiamarlo davvero mercato perché mi effetti abbiamo un'offerta chi per tutti per tanti motivi possono Stati da rappresentati da i colleghi che mi hanno preceduto riscontra e quindi soffre di una serie di dinamiche
E un di fatto invece una domanda che assolutamente rigida perché diciamo derivata obblighi di servizio che vengono poi definita niente
Quindi sicuramente lo strumento dei certificati bianchi a ancora un esempio di eccellenza questo mi sembra che sia anche maniera unanimi riconosciuto anche il dibattito di oggi lo lo testimoniano
E qui dobbiamo difenderlo certamente dobbiamo difenderlo perché c'ha permesso di diciamo conseguire degli ottimi risultati in termini di risparmio energetico anche acconsentire vedrete ricordato un po'intanto diciamo anche a livelli di efficienza diciamo significativi importanti rispetto altri strumenti quali detrazioni il conto termico eccetera
Come possiamo difenderlo questo strumento beh allora
Impariamo un po'da quella che è stata l'esperienza di questi anni del punto avendo questa dote sensibilità domanda offerta abbiamo cercato un po'di comprendere di seguire quelle che sono state le dinamiche neanche di avere un po'ringrazio su quelle che potrebbero essere le linee evolutive
La sicuramente meccanismi entrato in crisi nel momento in cui è venuta meno la liquidità questo è stato un po'criticamente segnalato da anche dagli altri colleghi
E e c'è stato un percorso diciamo di contrazione della liquidità molto importante perché se pensiamo nel già nell'anno d'obbligo diciotto avevamo una contrazione di chi è oltre il di oltre il trenta per cento il diciannove rispetto alle diciotto
Ancora di circa il venticinque per cento e quest'anno ovviamente con il compito e la cosa sia ovviamente ancora diciamo aggravata
Questa crisi di liquidità a obblighi nessun poi risalto quelle che erano le fragilità diciamo di questo di questo meccanismo
E quindi su quelle dobbiamo lavorare qual è la fragilità diciamo più importante il fatto che appunto si abbia una domanda rigida a fronte di un'offerta che invece ma a fluttuare
E quindi nel momento in cui c'è stata questa carenza di dire abbiamo assistita dei prezzi che sono inizialmente diciamo
Schizzati a livelli ci vogliamo i famosi cinquecento euro a Chieti oggettivamente rappresentano un livello non sostenibile a livello di sistema perché bisogna poi sempre ricordare che per quanto efficiente questo strumento grava poi sui consumatori in senso il contributo tariffario viene riconosciuto
A ai soggetti obbligati viene trasferito nelle bollette dei consumatori quindi dobbiamo garantire comunque una sostenibilità nel mar del meccanismo nel suo complesso
Quindi sostanzialmente dobbiamo cercare di far sì che la domanda e l'offerta possano trovare un equilibrio che quindi mercato possa esprimersi in maniera in maniera efficace
Con quali sono posti quali possono essere le linee di intervento beh tante sono state già citate soprattutto per quel che riguarda l'offerta qui non starò a ripetere sicuramente la semplificazione e la trasparenza il fatto di poter condividere le criticità molto
Diciamo anche efficace diciamo questo
In questa diciamo questo auspicio proprio perché magari condividendo anche dei dati delle best practice si può effettivamente fare fare dei passi avanti significativi in questo ma per stabilizzarlo serve anche in qualche modo farsi che le dinamiche di Trezzo restino contenute all'interno di un livello che a livello di sistema può essere sostenibile
Quando parliamo di sistema dobbiamo pensare sia quello che viene trasferito in bolletta sia a quella che è la parte che sostanzialmente ad oggi soggetti obbligati stanno perdendo perché il soggetto obbligato quindi il distributore sostanzialmente a quest'obbligo di servizio quindi per non incorrere in quella che è la sanzione diciamo che il regolatore qua dovrebbe culminare nel caso in cui non si raggiunga
L'obbligo fissato dire acquistare sul mercato acquistando sul mercato di fatto va ad acquistare anche a prezzi più alti rispetto a quello che è il ghetto del contributo tariffario che è stato definito
Per esempio oggi abbiamo anche Pablo cinquanta euro ti è ma sappiamo che il mercato stabilmente intorno al duecentosessanta euro per chi è che poi a riferimento per l'acquisto dei cosiddetti titoli virtuali
Questo significa che il distributore di tratta un soggetto obbligato un soggetto regolatore quindi di fatto non tariffa riceva una tariffa che definita dalla appunto dall'autorità ed non non tiene conto sicuramente il rischio chi deve gestire nell'acquistare titoli sul mercato è esposto delle perdite economiche ed essendo un soggetto di fatto regolato questo
Chiaramente rappresenta una criticità
Quindi anche su questo bisogna lavorare
Abbiamo apprezzato le aperture di Lidia Ravera
Nell'immaginare anche un recupero di perdite ex post per proprio garantire anche un equilibrio economico e finanziario anche di soggetti obbligati diciamo in questo meccanismo perché è chiaro che più il meccanismo
Ha una sua sostenibilità da tutti i punti di vista e tanto più lo stiamo difendendo quindi il codice segreto essa insegnato questa questa grande lezione che effettivamente dobbiamo lavorare sulla resilienza ecco dobbiamo lavorare sulla resilienza anche nel meccanismo di certificati bianchi quindi vediamo con favore una possibile stabilizzazioni di questo meccanismo meno comuni Soraggio attento per quindi consenta anche di modulare e non solo appunto stimolare la domanda in funzione di quella che può essere l'offerta perché su queste linee che l'intervento lato offerta sicuramente produrranno degli effetti anche positivi ce lo auguriamo però avranno bisogno di un po'di tempo quindi in questo tempo dobbiamo lavorare diciamo andando un po'ad accoppiare per quanto possibile domanda domanda offerta
Dopodiché c'è anche un ambito di riflessione se volete un che ha carattere un pochino più emergenziale legata ahimè a questo anno che ha che ci assegnato per il tema ovviamente della pandemia
L'anno d'obbligo diciannove è stato esteso alla sua durata per consentire effettivamente di recuperare un po'però è chiaro che ora bisognerà pensare anche all'anno d'obbligo due mila venti che oggi paradossalmente fatto soltanto di sei mesi quindi ci attendiamo che anche il decreto ministeriale
Ma da rivedere in maniera importante gli obblighi ai del due mila venti ma speriamo almeno riducendo del cinquanta per cento visto che si parla di sei a sei mesi invece che invece che dodici
L'altro tema riguarda l'accesso ai certificati di estorsori virtuali sono per noi è un elemento di flessibilità indispensabile
E apprezzato dei soggetti obbligati perché consente di gestire di raggiungere diciamo
Nel tema le l'obbligo tuttavia l'auspicio è che quasi possano concretizzare quindi non vogliamo diciamo comprare titoli pur virtuali vogliamo incentivare efficienza energetica quindi anche da questo punto di vista una riflessione va fatta in modo tale che anche chi eventuali possano essere riscattati magari con tempistica un pochino più nuovo che intuizione diciamo di di come poi mercato recupererà liquidità
Quindi porgiamo queste l'insieme delle
Un po'degli auspici non pone limiti
Individuiamo come efficaci anche per per far sì che appunto il mercato si rafforzi questo fossero limitate certificati bianchi si rafforzi che lo strumento certificati Bianchi possa essere effettivamente pronto per quelle sfide importanti che con lei hanno ricordato che ci attendono perché momenti in cui ci siamo dati poi degli obiettivi assolutamente ambiziosi a livello di niente ma poi ovviamente ma tutto visto nell'ambito nell'incrini il dobbiamo avere tanti strumenti a disposizione efficaci da poter utilizzare sicuramente l'efficienza energetica sì
Diciamo estende Ramponi più bene tra un po'di più nel settore civile il settore trasporti nel possono esserci altri strumenti ma certamente non possiamo immaginare che l'industria non sia chiamata a fare comunque una parte di rilievo rapporti importanti e quindi questo è un po'la la la nostra la nostra visione il nostro auspicio
Grazie
Grazie grazie mille
Strazianti
Dunque io passerei la parola a Pasqua nei momenti in Libia offende vincenti insieme X italiana e punto vorremmo sapere il punto di vista anni nella
Grande operatori
Nove
Mercato
Ci sì
Ecco
A
Ok
Insomma visibile si sono che si vede la si ci sono ci sono
Allora beh diciamo che sono Fortunato a trovarmi in questo per questa conferenza parlare oltre due secondi di Hendrix
Perché viene visto perché il tema della carbonizzazione decarbonizzazione profumo dei focus principale dell'azienda per quello corso di lavorare
In un settore che sta trasformando quello dei certificati bianchi assolutamente uno dei punti fondamentali le ce l'abbiamo missione
Quello sedile Cecil venissimo un quello praticamente di un'azienda globale che deve guidare la transizione energetica che rappresenta anche uno degli obiettivi che sono anche sarà presenta in giallorosso no Attilio la presentazione del piano finanziario per i prossimi anni
Proprio in questa tematica
Vede quattro cinque grammi che adesso ha ogni attualmente x c'è il tema praticamente del cioè la struttura che si occupa del mondo industriale il mondo industriale che quel nome che ha dato tanto il derby di certificati bianchi
E il quale può secondo me dare ancora tanto e il tema dell'economia circolare poi occorre tutti quanti quelli che sono gli approcci ieri
Siamo fortemente convinto che questo sia lo stato di sviluppo per la realtà italiana in cui l'utilizzo delle risorse deve essere fatto nel modo migliore possibile
Ma qual è il punto appunto l'abbiamo quale abbiamo detto l'hanno detto tutti quanti i colleghi che mi hanno preceduto ne parliamo di certificati bianchi ma di quei certificati bianchi cercava di carciofo che viene messo a produrre in cui il settore industriale collaborando a questa produzione Weber il trentatré per cento
Se vogliamo agire in maniera forte per ridurre queste missioni
L'unico tema e agire non solo nel rendere più efficiente la produzione energetica non solo contribuire in maniera forte con le fonti rinnovabili ma anche trovare il modo migliore per utilizzare questo io
Proprio su questo punto
I certificati bianchi posso aiutarti tanto
In che modo praticamente bene portandolo sul tavolo un tema che fosse rimasto gomiti indietro la era sottintesa e tutti quanti discorsi ma quello di riportare sul tavolo la discussione porge efficienti
Perché tutto ciò che riusciamo a portare sul tema Benedetto technologies aiuta a ridurre le emissioni di CO due dato anche il contributo delle fonti rinnovabili
E soprattutto il tema della digitalizzazione se porta il comparto industriale
Fatto questo abbiamo degli ostacoli e credo che questo i colleghi che mi hanno preceduto praticamente l'hanno detto e ripetuto il lo svantaggio di essere di arrivare ultimo della presentazione è quello di come dire di ripetere un po'Carey
Io parto una preghiera ecco la preghiera quella il nostro legislatore quando interviene o strumenti di incentivazione di salutarvi nordici
Per l'unico lo strumento fiscale cambia denominazione il meccanismo ricettivi a livello la una Mediolani dirama l'Intel da stabilità questo sistema dote stabilità agli operatori i Bot però o guardare
Si nutre del sistema perché solo certificati bianchi perché gli operatori hanno avuto si servono avuto paura presenta dei progetti hanno avuto paura di dotarsi a volte con delle istituzioni che passato hanno ascoltato gli operatori da questo punto di vista ringrazio Dio s'arrivando bellissimi segnale di ascolto in questi ultimi tempi
L'Italia così del due virgola probabilmente si può fare di più trovandolo più veloce
Ma soprattutto e con questo come dire arrivo sulla panchina del mio intervento metodo
Cioè quello che è mancato tutto quanto la filiera praticamente è stato quello di dare i numeri lungo nella presentazione dei progetti
Non possiamo arrivare sul progetto passando alla fine adesso dobbiamo solo i progetti devono nascere
In maniera strutturale esilio generica portava sulla diagnosi energetica una misurazione dei consumi e quindi finalmente la lista degli incendi
Il tema del metodo e fondamentale la fattibilità evolutisi vengono utilizzati di spesso dalle aziende sceglievano i certificati bianchi come ultimo atto di un processo
Quando l'ho visto ha proseguito lui qualcuno
Un anno o illumina diciannove sovrumano di ogni genere è stato il momento di confrontarsi aziendale così poco gli azienda non hanno davanti a sé questo tipo di insomma prima ancora che sul tema sul cui dobbiamo assolutamente lavorare tutti i guanti porta no cultura delle diagnosi dirglielo più che le misurazioni con cui ho avuto il merito va trattato di Lampedusa
E soprattutto le realtà ad esempio piccole realtà delle medie imprese che numericamente sono comunque il punto forte della nostra realtà italiana su cui si recupera ora
Questo arrivo alla fine del mio intervento vi ringrazio
Giuseppe sterilità di Confindustria di Confindustria al luglio scorso Confindustria presentato un importante Report ha alcun delle proposte la riforma dei certificati bianchi quindi abbiamo chiesto a a Confindustria di di di sintetizzare proposte in un nostro nel nostro intento
Dottoressa Rita scene
Non c'è
Non so se non è in linea
Proviamo
Altrimenti
C'è
Ma non non riesce a allenarsi
Ah ho capito e linea ma forse non riesce
O vogliamo proseguire vediamo provare a
Aspettando interne cosciente ma sentiamo forte parziali quanto qualche problema di collegamento
Adesso
Aveva delle slide che avevamo provato anche erano vicine adesso con qualche problema condivide le
Sì vediamo
Ci metterà un po'di più ma
Ecco le cui si deve riuscire
Ok
Mi sentite interrompe la sentiamo ancora non vediamo le slide ok
Io la vedo sul mio schermo si vedono adesso coreano
Vediamo Lennon le slide
E dove si vedono adesso
Ancora no
Possiamo anche iniziare forse
Senza poi vediamo se riusciamo a
Sì io allora chiedo scusa di questo inconveniente provo
Nei termini con le con le slide anche se voi non le vendette ma diciamo il
Intanto approfitto dell'ingresso per ringraziare dell'invito e portare i saluti del professor Beccaria dello questo intervento presentato al suo sostituzione allora noi io lavoro chimica Federchimica ha collaborato insieme ad altri settori industriali alla mesta appunto di un documento estate scorsa per per rivitalizzare non ho il meccanismo dei titoli di efficienza energetica
Che diciamo avuto si può dire che avuto stagioni migliori che adesso speriamo tutti è interesse di tutti per tentare di di riportare ad una
Ha una vita più interessante un po'per tutti
Anche se in passato è stato singolare notare diciamo una incoerenza tra
Un atteggiamento che sembrava volesse rendere il sistema molto selettivo comunque quasi scoraggiare e il comportamento dello stesso legislatore che apparentemente ha fatto una scommessa sul
Diciamo sul sul meccanismo affidandogli un ruolo molto importante nel raggiungimento degli obiettivi che sono molto ambiziosi non è raro vedere queste queste mancanze di sinergia speriamo di poter recuperare per il futuro
Ora sappiamo tutti che l'industria a al Colle ha contribuito molto diciamo una negli ultimi tempi
Ma al successione del meccanismo superando anche il settanta per cento dei certificati bianchi che sono diciamo totali mentre tutti ricordano un periodo in cui la la partecipazione dell'industria era diciamo meno di successo perché quando soprattutto si poteva entrare solo col vescovo Lescaut ritenevano molto più produttivo con buone ragioni intervenire fuori dall'industria perché la complessità delle realtà industriali
Ne scoraggiava l'intervento
Tuttavia adesso l'industria appunto una si può dire che ha contribuito al successo nel del progetto e naturalmente è molto importante ed è interesse di tutti come dicevo prima soprattutto del legislatore perché evidentemente se Cuddy continuasse come ha detto qualche collega che mi ha preceduto la
La sfiducia presso il sistema è chiaro che l'industria potrebbe trovare altri strumenti mentre il cosiddetto legislatore dopo
Sì solo che si va be'studente
Il legislatore che si trova nella situazione di aver scommesso sul sistema si potrebbe trovare in una situazione complessa
Quindi siamo passiamo alla alla parte del
Allora
è importante diciamo come
Ecco allora
Le sulla riforma diciamo importante che si riesca a dare anche per certe per certi interazioni che tutti conosciamo crea
Che abbiamo
Con l'Europa lo strumento ha avuto oltre all'indubbio successo anche qualche critica sul fatto che sia realmente o meno uno strumento di mercato
E e importante che lo che lo strumento appaia come come uno strumento
Di mercato nonostante appunto la alcune possibili controindicazioni
Ora
Ora quindi diciamo tra le tra le criticità non credo di dire delle cose nuove multe
Molte sono state già anticipato ovviamente dai dai colleghi sono la volatilità e incertezza del prezzo dei titoli lungo la vita per l'investimento in questo è molto importante incertezze la complessità della quantità di titoli ottenibili e complesse
Procedure richieste di ottenimento
Il
Il mettere un meccanismo sentito percepito come instabile
Criteri di di valutazione basati sull'innovazione su questo volevo sottolineare il punto che l'innovazione non è mai stato non è un ingrediente fondamentale della del meccanismo dell'efficienza energetica quindi forse è stato un po'discutibile un accento fatto nel passato sul discorso dell'innovazione la piattaforma commerciale non era adeguata a garantire l'assenza di volatilità
Allora tra le proposte di Confindustria ci sono la seduzione dei ruoli tra il ministro allo Sviluppo economico l'Arera e GS mi associo a quello che hanno detto i colleghi sulla sul cambiamento di registro
Percepito dalla diciamo dalle interpretazioni dei DS del suo ruolo è importante che ci sia una certezza interpretative nessun effetto retroattivo delle regole che abbiamo avuto occasione di vedere in passato e importante è che la vera
Sì mette a disposizione un rapporto di valutazione picchiarlo almeno triennale con proposte di miglioramento dello schema
Creazione di un comitato di consultazione permanente con gli operatori per individuare problemi e soluzioni
Si vorrebbe
Lo dice anche Confindustria un ruolo attivo dei distributori nello schema e definizione delle linee guida il tema del contributo tariffario che non lasci distributore senza copertura dei costi sostenuti o intrisi di liquidità alcune delle proposte principale sogno l'ammissibilità per tutti i progetti che producono risparmi energetici ritualmente con riduzione dei decreti per i più convenienti qui volevo aggiungere anche il fatto che sarebbe utile considerare il fatto che ci sia una proporzionalità tra la complessità burocratica del Progetto dell'entità dei titoli che possono essere ottenuti nulle
Diciamo accettabile che progetti molto semplici aveva la stessa complessità burocratica
Dei progetti complessi oggi questa differenza non c'è ma sarebbe opportuno che si che che si possa creare altrimenti i progetti di minori dimensioni se sfuggiranno diciamo
Saranno scoraggiati dal partecipare al sistema
Ovviamente l'ammissione delle fonti rinnovabili te termiche il vinti incoraggiare la la sostituzione dei combustibili fossili
Si vorrebbero delle emissioni trimestrali di chi per aumentare appunto la visibilità sul la liquidità del mercato la reintroduzione delle schede standard senza misura
E la revisione delle dette le tempistiche di presentazione dei progetti
Ancora diciamo
è importante ripristinare il mercato anche per cogliere i benefici dello schema di soddisfare le regole sugli aiuti di Stato
Introdurre un mercato termina con regia M. come clearing houses e questa è stato già detto da altri colleghi ispirarsi anche a quello che è stato fatto sulle inchieste sulla cosiddetta marca stabiliti riserva
Ancora la semplificazione nella definizione della baseline sui consumi energetici e l'addizionalità importante la valutazione la possibilità di valutazione preliminare dei progetti
Confronto tra l'operatore GSM per assicurare la chiarezza delle regole per superare i problemi interpretativi e la semplificazione nella valutazione di richieste di verifica e certificazione eventualmente con certificazione interazione
è importante anche l'aspetto della trasparenza quindi costituzione di una piattaforma che renda disponibili i dati sull'offerta cioè progetti presentati e approvati chi è emessi disponibili ritirati e sotto contenzioso
Previsioni sulle emissioni dei progetti approvati titolarità dei chi sull'andamento del mercato
E inoltre si chiede che l'aggiornamento dei dati della piattaforma possa essere almeno mensile
Ancora la definizione ex ante di documenti soggetti a controlli e verifiche tutti ricordano i soggetti che scoprivano di dover presentare dei documenti che al tempo debito non non si sapeva dovessero essere presentati inoltre la clusterizzazione delle proposte sottoposto al contenzioso per favorire la risoluzione delle controversie
E applicazione dell'autotutela che è uno strumento legittimo solo in casi eccezionali ecco io se c'è ancora un un minuto di tempo volevo ricordare che al di là delle mode
Chi ero oggi certamente l'efficienza energetica e molto di moda i nostri settori chimico ha sempre considerato l'efficienza energetica con una parte importante della propria gestione io che sono abbastanza anziano da aver cominciato l'attività di ingegnere di Prosperis addirittura negli anni settanta ricordo di un progetto
Portato a termine un paio d'anni all'inizio degli anni ottanta in cui abbiamo trasformato un impianto che aveva che era balzando su cinque reattori parallelo con
Con dei consumi energetici molto importanti dal punto di vista frigorifero e per la compressione delle correnti che poi ritornavano alla reazione
Trasformando il sistema con una con due Stati di reattori in serie e alla fine abbiamo tenuto oltre a un risparmio dell'energia
Rigori farà uno risultato spettacolare perché si è riusciti a spegnere uno dei due compressori dedicati alla ricerca l'azione delle correnti e ricordo che i due compressori consumavano in due un megawatt e mezzo e quindi la il risparmio di settecentocinquanta kW per lo spegnimento che fu reso possibile dai due anni di lavoro e si fecero su sul progetto sono convinto che oggi un progetto di questo genere potrebbe mettere addirittura in difficoltà
Se inserito in uno schema di certificati bianchi ma ho voluto ricordare questa vecchia esperienza per dire che l'efficienza energetica è stata sempre presente
Anche nelle priorità nei settori chimico anche in tempi non sospetti
Grazie dell'attenzione scusate quell'infortunio sulla sulla presentazione
Grazie suo zio conta indiano
Con industria
Anzi di no efficienza energetica
Non si fa ancora molta efficienza energetica
Dunque io abbiamo ricevuto delle
Delle alcune domande sulle sulla su You tube in in generale ci sono persone che ci chiedono quando si avrà un aggiornamento legislativo per i certificati bianchi ma insomma la risposta più o meno è stata data non non si sa quando uscirà
I bene il decreto dovrebbe comunque uscire a fine anno e poi una domanda per le sperasse Perasso esco il settore in ginocchio a causa delle migliaia di contenziosi con legge se relativamente alle pratiche avete in campo azioni per risolvere tali situazioni acquisto
Risponderemo
E dunque io passerei la parola all'onorevole Squeri che dovrebbe essere ci dovrebbe esserci
Versetto grazie insomma il messaggio è quello di privilegiare strumenti come i certificati bianchi che sono efficaci efficienti investono nella competitività
Dovrebbero aiutare il Paese a uscire da questa grandi Cristini economicità e le lascio la parola
Sì io sarò molto sintetico perché ho paura che la batteria e abbandoni pretenda stamattina Carlo siamo quindi al Parlamento potuto seguire tutto però abbastanza faccio i complimenti su alcuno organizzazione sia per gli interventi che ci sono stati ma ha già detto soltanto lei tutto lenti nel nella pineta
Manda via introdotto dal vivo e certificati bianchi solo uno strumento molto importante sappiamo che sono stati istituiti
Attraverso vedevo arborea ed assoluta ma un popolo importanti e Franco dallo Stato o un incentivo a poter utilizzare tutto quanto
Andava a lei ha detto efficiente nel sistema energetico diciamo che invece è stato molto molto positivo perlomeno fino al due mila dieci diciamo io ho in mente un grafico del GSE che fa vedere che proprio quelle e sono gli andamenti dell'offerta e la domanda per convegni che nella delle aspettative dispetto ma coi a interventi costi e dunque da da spetta il suo mercato pre
Soddisfare la domanda ed i primi anni c'è stato proprio una dinamica molto efficace molto efficiente dove domando Offerta hanno avuto un iter quindi pagato e dove il mercato ha fatto affatto scultorei insomma
Ricordiamoci che il il primo se non sbaglio del primo la prima quotazione a duecento euro aspetto ahimè poi abbiamo visto appartiene da quegli anni cominciando in maniera molto intenso verità le quattordici e le quindici coi uno iato comunque è sempre più diciamo intenso tra quella che la domanda dei certificati bianchi per soddisfare tutto in un futuro mondo Cabiddu racconto di confinarie certificati bianchi sul crimine dunque una
L'immissione nel sistema non c'è un'UE rispetto a quelli che sono che non gli interventi prevede che soddisfare tale domanda abbiam visto una distorsione addirittura Sainati ammette che un tetto alla quotazione per cui a me il mercato mi ha subito una un danno ora
PS come naturale perché quando si vuole attuare una dinamica di mercato e si mette un tetto al tuo mezzo ecco già che c'è una struttura per arrivare al due mila diciassette in BNL centodiciannove dove c'è stata anche una diciamo ogni con blocco ma quasi dimissioni dei certificati bianchi
Qualche perché come diceva qualcuno da una parte il legislatore ha visto si certificato bianco strumento efficace dall'altra prego si è fatto in modo che addirittura venisse epocali
Credo difficile il potere chiude la cui cedola e malmenato uditiva inutili ci sono uno uno tra gli è inutile nasconderlo quello è stato il fenomeno delle frodi dunque
Vi fu un blitz più quelle chiaro approfittato di integrare questo
Meccanismo per portare a casa risorse non dovute che hanno fatto sì rigidi di burocratizzare i mezzi niente che è sempre più difficile
Fa sì che gli interventi osservo benissimo rilasciati adesso c'è l'esigenza anzi come adesso chi mi ha preceduto l'esigenza di quindi vitalizzare questo meccanismo ripeto a mio avviso bisogna rivitalizzarlo facendosi che intoppi burocratici siano serico che pieno e comunque accorcio diverso accento coi a quelli che sono i criteri che per rimuovere o meno organizzativo oggetto dove era all'interno di questi che consigliere anche fa chiarezza rispetto alla soggettività di chi giudica mo'bugiardo
Legittimato Alessio lega approvato o meno precarie li vediamo l'esperienza ci insegna che ci sono coglie da qualche verificatone commosso una qualche altro Onofri comunale a che già il Po
Non fa bene al sistema a mio avviso glielo dico in maniera molto semplice non sono un tecnico però il compito della politica è quello dei dati dai dieci voi avvalendosi dei tecnici affinché si verificano attuati dunque chi è al Governo che al ministero di questo dovrebbe occuparsi per cui il proprio un sistema altri miniere Ghedini di anche poste cioè quello che il consumo verificarlo clima dell'intervento del Progetto coi a fuggendo attuato e l'uno in quelle debole quali sono stati nel fare sì dunque creando quello che è stato l'intervento funzionale al tutto il disco io mi fermo qua
Anche perché vedo proprio che la batteria ai membri sta abbandonando niente faccio
Mi permetto di fare un appunto in su questi argomenti almeno a livello anche il generale Gorlin camicie nere in gente che in generale farlo ahimè io ho visto il Governo comportarsi in maniera Torlonia
Coerente ho sentito l'intervento che ha fatto il presidente inviai duro sul teleriscaldamento cioè non si può mettere in campo come intoppo devono come
L'ecobonus centodieci per cento e poi vietino al teleriscaldamento sennò nelle zone montane
Tra l'altro a seguito dello domina battaglia sembra quasi che avesse voluto dando il contentino per inseguirlo in quel modo e ha fatto peggio quando si dice che no per fare peggio del buco
Ci vuole coerenza non ci vuole un approccio chi geologico ci vuole un approccio pragmatico quadrato tutti i temi che siano oggettivi Chiaia tutti e così facile Lupieri
Diciamo si può dare un contributo affinché poi davvero tutti tutti gli operatori possono dai loro contributo a raggiungere un risultato che spacca Olimpic grazie
La ringrazio onorevole lei ha ragione i certificati bianchi sono lo strumento perfetto per per dare risposte alla la crisi investendo sulla competitività
Delle nostre industrie
Le politiche di decarbonizzazione non devo impoverire ma favorire la competitività del Paese
Quindi questo è il il messaggio e io passerei la parola all'onorevole Crippa che dovrebbe essere in linea con loro nevo lei noi ci siamo confrontati
Anche in passato su questi temi ci siamo trovati sempre d'accordo e appunto sulla sita di sull'importanza del meccanismo sulla necessità di supportarlo e di superare la crisi è di migliorare appunto il il meccanismo
E ho rotto bene
Dunque prima di di di di di di di di di darle la parola ci sono anche altre domande soprattutto sull'articolo cinquantasei di cui oggi non abbiamo proprio molto parlato un po'così quindi che dopo alcuni dicono sì
Non non è stato l'applicazione però ancora non è avvenuta
E questo mette in grande crisi anche riesco insomma
Va bene prego
Grazie
Allora io a piccolissimo intervento mi piacciono purtroppo non sono riuscito a seguire la parte primi interventi precedenti sono il mercato collegato altrove il tema sicuramente un tema che ci rivede periodicamente a raccontare brava nota questione certificati bianchi c'è un po'anche a necessita di revisione del sistema
Perché un percorso in cui ci stiamo dando con degli obiettivi estremamente sfidanti al due mila e trenta e che saranno ancora di più ospitanti oneri CP netto qui nuovi target è evidente che questo percorso di efficientamento dei cicli produttivi industriali diventa un tema estremamente pulita
Quindi l'ho detto già diverse volte io sono molto più convinto che durante il percorso di tradizione che noi dobbiamo mettere in atto da qui in avanti serve accompagnare e le industrie a un percorso di efficientamento accompagnandole con percorsi sicuramente di ma sul sostegno economico all'investimento di conseguentemente avere anche ritorni come quelli dei dai certificati di anche rispetto all'acquisita perché si vada Centaro
K Toia diciamo di riduzione delle emissioni comprando titoli di immissione di anidride carbonica non era il punto vede scappatoie molto credibili dal punto di vista della riduzione complessiva
Per emissione seppur a un semplice bilancio economico
E soprattutto finanziario intermedi quote questa cosa può magari trovare una risposta
Credo che come sostegno in un sistema Paese noi dobbiamo dare sostegno a chi veramente vuole efficienza ai propri cicli produttivi aiutarlo tempo occorso in trasformazione
Anche perché alcuni diciamo produzione all'interno il nostro Paese sono caratterizzate da e questo un po'l'ho vissuto anche durante il Governo Conte uno a al ministero dello sviluppo economico e la difficoltà di essere competitivi anche sul mercato per cui laddove ci sono delle modalità che possono permettere alle aziende di arrivare davvero un risparmio in termini di quartieri prima immerso per produca determinato prodotto di consumo di energia il consumo di acqua tutto questo Pippa essere ampiamente valorizzato e sostenuto all'interno di un percorso di trascrizione
E credo che oggi noi una piccola parte diciamo sui titoli di efficienza sui tempi su sulle auto elettriche regia fatta su gli aggregatori e non tanto sul singolo cliente finale
Però manca che ha iniziato a parlare sulla parte diciamo del Gnl sull'ambito del trasporto marittimo io credo siamo davanti a delle opportunità
Di andare a sostenere una decarbonizzazione importanti voi dove non si è agito con degli obiettivi temporali credibilità ad esempio quello nell'ambito di navigazione
In cui circolano metri produttivi trenta quaranta anni fa è evidente che sia un ambito estremamente interessante di intervento e potrà esserlo ancora di più
Quando riusciamo a darci una pianificazione temporale che permette alla lotta cantieristica di essere produttiva e quindi in questo caso di non importare vi perché e ho portato come esempio durante diciamo il percorso di campagna elettorale simile diciotto era quello che Fincantieri diventava Libertas nella produzione dei traghetti e Gnl ecco che però ad oggi non hanno ancora trovato diciamo un impiego sistematico all'interno delle delle nostre entrate a Termini chiude che no quei sale e una parte quindi importante dobbiamo ragionare su due dei uno su Nankai mentre certificati all'interno di una mobilità
E del trasporto un po'tante marittimo e l'altro sicuramente un tema di come aiutare maggiormente i percorsi di tradizione e quindi qua
Probabilmente si sta discutendo in tanti convegni tanti tavoli addetti Marcus dove ormai con collega Asquini Ricci cominciamo spessissimo diversi convegni si discuteva del tema dell'idrogeno
è evidente che anche questo percorso di decarbonizzazione di alcuni settori quelli a molto intensi possono trovare un un un sostegno e lo devono trovare non soltanto diciamo come agevolazioni a condizione di tragico greco ma soprattutto come trasformazione industriale del ciclo produttivo cioè è come rendere possibile la decarbonizzazione mediante ad esempio l'utilizzo di idrogeno all'interno di alcuni cicli produttivi
Nel limite quelli che sono un po'le sfide credo che dobbiamo mettere in campo nei prossimi sei posti mimesi
è per riuscire a determinare con dibattito tra i vari stakeholder interessati ovviamente anche la parte tecnologica produttiva italiana di comprendere quali siano i meccanismi migliori per aiutare la tradizione perché altrimenti rischiamo insomma di fare degli rilasciare certificati così come sono ad oggi un po'abbacchiati ci vogliamo anche da fare così
Narrati imposti giornali di Ford e rispetto ad alcuni sistemi poco chiari
Noi crediamo invece che lo strumento abbia dato delle risposte molto importanti e crediamo che questo strumento ad Haiti pagine rinnovato e oggi ha trattato rispetto agli obiettivi anche che ci siamo dati del Pianella ciclica
Grazie onorevole siamo molto d'accordo con lei e soprattutto su la su su sul settore del trasporto marittimo
Ecco bisogna sicuramente recuperare il re il ritardo che che abbiamo oggi quindi bisognava prima del di focalizzarsi sull'idrogeno mettere Gnl nelle navi
Grazie ancora però è l'orrore competizione no no e no Roberto l'approccio multidisciplinare sulla quota assolutamente assolutamente però ecco lì siamo veramente in ritardo questo tema noi abbiamo trattato anche nelle nostre conferenze l'anno scorso in maniera molto ampia
E cosa che non si fa perché quando si parla di trasporti si parla di trasporto su strada mai dimenticano questo pezzo enorme no delle di settori del trasporto navale
Comunque la ringraziamo molto
Abbiamo attesta
Dunque io passerei la parola per per le conclusioni di questo evento a presidente dissi Dini che dovrebbe essere in linea
Credo che abbia avuto degli spunti molti spunti
Soprattutto da Astarita
Buonasera
Milan grazie Sissi benissimo palco opposta
Sì no molti spunti spunti da tutta la giornata in realtà quindi soltanto complimenti
Balsamo voce nega ma mercenari farle ha trasmesso alla Terra questi seminari e che in questa conferenza sempre puntare assieme contenti azioni
Cioè dopo poco lo dicevo anche
Allora fare un po'il punto di una situazione di un anno che certamente è stato complicato per l'altro mamma nello specifico e
Stava ancora complicato nella molto accentuato
Fidando diciamo va bene sapete che l'autorità ha un ruolo adesso un po'meno volete di quanto non lo avesse precedentemente
E quindi anche gli anche intercetta energetica poi magari chiusura cinque ci torno cito momenti a me sembra che
Un aspetto dell'uomo in modo competente francamente una sottolineatura la farei
Che
Credo sia interessante un po'recuperare credo il vostro impegno sul comma questo tema Censis sta parlando
Cioè
Anche efficienza energetica perché non dobbiamo mai dimenticarci che è uno strumento ed è uno strumento che ha obiettivo principale ovviamente l'obiettivo principale è quello di incentivare l'efficienza energetica se non può obbligarlo andò tautologico ma
In panchina un po'comunitari aiuta perché
Dobbiamo un po'convincerci che come tutti gli strumenti all'altro nessuno strumento in grado di gentili
Perseguire più obiettivi contemporaneamente rischia di non perseguire nessun nuovo di perseguirli ma non il e quindi nel fare i ragionamenti anche possibile evoluzione coerenza vedi disegno degli strumenti eccetera avere presente qual è l'obiettivo che si vuole raggiungere con quello strumento sembrano domanda che criticamente tutti dobbiamo porcelo codici a barre
Salerno cuore cercandole tutti dobbiamo porci perché molti obiettivi che vengono come effetti collaterali e positivi della raggiungimento dell'efficienza energetica
Tali vanno considerati la decarbonizzazione viene sull'onda delle sicuramente nel generico perché rende possibile un'elevata efficienza utilizzo di ad esempio
Nel momento energetica l'appunto e quindi questo favorisce
L'introduzione sullo scenario Emily o tecnologie differenti questo bar della prima cosa banale insomma povere menti ma questo generale
La cosa ci aiuta
A non fare il lavoro contrario Peugeot quello di avere in mente un obiettivo più complesso più strutturato gergale di andare identificare tutti quei meccanismi che permettono di piegare i vari strumenti
Al raggiungimento di un altro obiettivo questo non fa bene in generale
Ogni tanto diciamo
Anche nel Millennium negli interventi di oggi pomeriggio qualificati ogni tanto esce un po'questo tema
Ne viene un po'belletto ingegneri dei fini che si vogliono perseguire attraverso uno strumento per complessi etica molto lo scenario a cui ci si trova a doversi confrontare
E non sono sicuro che poi nella definizione delle regole del dibattito e quant'altro stabilimenti nella nel efficace è un po'lo stesso tema che ritorna molto frequentemente che dovendo scegliere
Incentivi implicite o esplicite sempre meglio esplicitarle tanto bruciamo espliciti che andrà di frizione
Degli obiettivi e degli strumenti che vogliamo utilizzare e di solito tanto meglio le diede anche in termini di semplicità chiarezza
Cioè civili inermi strumenti molti della motivo diciamo così delle patologie pregi di questo strumento emerso che il pomeriggio di RAI
Inutile e mi faccio sin qui facesse Emilio però aggiungere in comunicatore piccolo elemento di riflessione perché è certamente vero che lo strumento sì valida su un meccanismo di mercato un po'simmetrico ogni nella incredibili favoriamo Marco significativa rigidità nella domanda è una molto più ampia flessibilità offerto e certamente hanno sceso porci la domanda che non se non sia insensato in qualche maniera flessibilizzare
In qualche maniera anche la domanda come ce ne sono necessità ma non dimentichiamoci che a monte di tutto questo per quella domanda risponde debiti di carattere
Generale complessi come sistema vogliamo vogliamo raggiungere vogliamo giorno pare che i suoi ritmi degli obiettivi Cesana gettito complessivi e quindi questo problema di nuovo riprendiamo in mano complessivamente se apriamo diciamo così la scatoletta indirette caro identificare la filiera corretta obiettivi obiettivi di soggetti obbligati e quindi
Pressione sulla normalmente se ne genera evidentemente un percorso ma si può fare facciamo però esattamente al punto di arrivo in maniera completa voglio dire che non vuol limitare l'affetto di guardare le ombre sulla caverna
I confonderla con la realtà i segnali di prezzo che vitello i certificati bianchi andato
Un segnale evidentemente di situazione di difficoltà a o di patologia
Il rapporto con le cause merita secondo me ancora un certo approfondimento che non è tema né di oggi forse più utile ma diciamo così di una sorta di storia degli strumenti di efficienti incentivazione
Perché qualcuno prima o poi si divertirà a a ricostruire Carla per esprimerne le dinamiche sottostante in maniera profonda però un po'di analisi ci aiuta a comprenderà anche meglio dove andare ad intervenire per rendere il meccanismo
Più più efficace noi va be lo sapete insomma verso diventa quasi pleonastico ricordare un po'di interventi nel corso del di quest'anno peraltro abbiamo cercato di mettere in campo anche proprio per riuscire a bilanciare
Le oggettive difficoltà che che si stavano creando interni
Convergenza Prezzolini
Di ruolo che questo meccanismo dei titoli virtuali costruisce crea in qualche maniera rischia di con di
Isclero titolare se poi non vengono avviati a un percorso di riassorbimento in processi reale insomma i processi che fa ma Alcina efficienza vera Cernobbio non soltanto un meccanismo di raggiungimento dei degli obiettivi ma che si corredino con effetti effettivo raggiungimento di di obiettivi
E in qualche maniera abbiamo anche cercato come sapete di introdurre questo meccanismo proporzionale che con con un po'di troppe Charing cerca di stimolare almeno un'efficienza di di mercato che non si innesta certamente in questa fase con vasca sui quali offerti a prezzi altoforno
In prospettiva può aiutare ad avere un minimo di stabilità c'è c'è c'è spazio evidentemente c'è la possibilità e lavorare in maniera anche più efficace perché no anche mutuando modelli nera che si sono dimostrati sita CIN altre Nanni da altri ambiti con elementi di similitudine è sempre stato temi che sono subito dei modelli
Bisogna prenderle avere il coraggio di buttarli quando ancora in onda
No no non c'erano per per l'obiettivo per l'obiettivo specifico e in fondo mi pare che anche questo sessantadue sessantaquattro euro la
Ha certificato che il prezzo in cui tutto sommato
Più o meno sia in questo in questo momento dimostrò poi alla fine quanto rapidamente si converge verso i segnali che la norma un regolatore danno quindi questo
Evidentemente sia forse il segnale più esplicito del fatto che si debba riuscire a costruire un meccanismo che restituisca
Con tutti i vincoli che ebbe a che abbiamo già ricordato non ritorno ma che restituisca a un bimbo di dinamica terza rispetto a quelle che sono le indicazioni della regolazione o dalla norma
Il sistema di fisso ridefinizione insomma di questo di questo palazzo
Da questo punto di vista quindi minima
Come dire il tema di come disegnare questa questo incontro tra fatto mandò certamente un tema interessante succede un telo da da perseguire sono anche
Va con la scusa questa voce dalle su tutti gli schermi scorre degli appunti presi nel pomeriggio per la cogliere alcuni elementi ritornare qua questi sicuramente anche o questa suggestione delle aste
Che certamente si muovono sullo sfondo come un meccanismo che potrebbe a raggiungere obiettivi
Predefiniti con una
Certezza di prendere una stabilità di Trezzo maggiore su cui probabilmente a qualche qualche riflessione
Vale la pena di di svolgerla con però questo è oggettivo Nana possibilità di capire in che maniera introitare uno salvaguardare quella che fosse una delle caratteristiche più interessanti del certificato bianche cioè la capacità di essere e applausi ma di di essere in qualche maniera costruiti coerentemente con i processi che devono andare di cui devono andare giustificare l'efficientamento perché questo è un grandissimo vantaggio soprattutto nel campo nel settore industriale che come sapete abbiamo sempre detto parlando di di efficientamento energetico a intanto una grandissima variabilità dei problemi oggetti e vede i processi
Va poi anche una curva diciamo così un po'asintotica le condizioni complessive di bilanciamento di sostenibilità economica che il singolo soggetto in grado sostenere che in qualche maniera pone un un battuta
Quindi su questo sicuramente un cantiere a
Rotto dove non partiamo da zero dove abbiamo tanta esperienza da poter capitalizzare credo che ci siamo cioè non vaccinati abbiamo capito dove possono essere le patologie di questo e questo approccio
Dove quindi prospettiva per fare più attenzione dovrà avere ma occhio uno capire Gavardo abbiamo anche capito quali sono le oggettivamente grandi possibilità che questo strumento Annalisa campo debba di della politica industriale in fondo perché riescono ad essere
Estremamente appunto un mondo labili tua sommabili rispetto per le sue caratteristiche industriale della gran parte e certo è un tema che è venuto
Però c'è un tema che evidentemente dobbiamo impara farà da calcinacci che è quello della dell'uso strumentale e distorto degli strumenti vasto
Avete operato speriamo ciò appunto insomma ha richiamato o forse l'unico a dicembre è vero che nessuno ama ricordare di passaggi nonna felici quindi uno strumento ma certamente abbia avuto una fase che ha permesso di
Uno spazio RAI uno spirito appunto distorto Bruno Munari dello strumento molto
Molto significativa questa è una cosa da cui dobbiamo riuscire a vaccinarsi complessivamente come come meccanismo di di approccio però un tema che è venuto molto spesso è sicuramente quello
Allora
Della variabilità delle stagioni teniamola cose farsi differenti in cui gli attori chiamati ad interpretare gli strumenti hanno in qualche maniera inciso sulla sull'efficacia docet reperiti secondo me
Lo prendiamo come dato dal sperimentale come dato storico no no non lo discutiamo da un altro comando che dobbiamo imparare un po'abbacinandoci perché Diodoro usato questa immagine tante volte è un po'come quando uno scrive di Nocerino Schauenburg ci sta come quando uno scrive una musica e la partitura quella nel senso che uno poi dopo suonarla beh non sono alla maledizione suona bene siamo tutti più contenti perché l'armonica
Buona ma se uno non la suona benissimo anch'essa personale dipendente
Comunque il il risultato di una partitura scritta bene è quella di una buona percezione insomma nella quindi quello che ostile quindi dobbiamo effettivamente riuscirà anche a scrivere delle delle delle regole delle norme dei meccanismi di funzionamento ci trascinano anche da queste e per l'Italia perché in fondo questa stabilità normativa semplificazione o e buona amministrazione
Perché fare in modo che le variabili pro tempore non sono quelle essendo in grado di rendere critico un sistema io non credo che certamente le cose possono avere avuto un ruolo non sono del tutto convinto qual è la storia magari mi cimenti tra che questo sia l'elemento che ha determinato questo cambia diciamo così l'interesse per i certificati bianchi in maniera così profonda subito che sono cambiate le stagioni è cambiata la fase in cui lo strumento è andato a rispondere
Tali esigenze differenti e quindi probabilmente quella ed è già successo perché la scrittura delle regole che era stata fatta per una fase iniziale ma ristampata che ha cercato non ricordo mi mettiamoci la faccia stava in cui tavolo cercato introitare una scarsa disponibilità e interesse per per lo strumento e poi questa questi strumenti vanno costruiti adattati nella maniera più flessibile possibile se volete dal punto di vista la capacità di rispondere
Se tale bagnate le gente aveva del momento aveva sempre chiaro l'obiettivo finale
Ma in qualche maniera non costruendo dei meccanismi troppo veri che naturalmente non dobbiamo tradire l'impianto fondamentale ma sapere essere sufficientemente flessibili per adattarsi a quelle che sono le evoluzioni dell'enfasi uno strumento se se rinuncia
Ecco perché sono convinto che alla fine il ruolo della regolazione anche in uno strumento di questo tipo potrebbe non essere marginale perché la relazione dice tracciare
Quelle quelle interventi quegli strumenti che in qualche maniera mettano i cicli più periodici diciamo oscilla
Dalla politica Pennetta nuovo un po'di più la la la la denunciamo la situazione contingenti
Distribuiscono superiori di tempo più ampi gli interventi normativi
Con questo mamma no andava aprile onomastico ritornerà
A situazioni precedenti ma un coinvolgimento delle autorità nella riflessione che riguarda questi strumenti e la la la loro valutazione
In qualche maniera appunto un confronto su dove e come si possa intervenire per rendere
Il tutto più efficace questo credo che
Con lo spirito di leale collaborazione istituzionale che sempre evitiamo che un po'chiudiamo come come improntati Barnaba del nostro intervento credo che avrebbe avrebbe senso ho studiato quindi speriamo di poterci nel sentire un'altra nove Introna commentare la nuova stagione criterio di efficienza energetica in grado neanche di dare risposta
Diciamo non imparino anche certamente non semplice negli nuovo complementi per l'ottima giornata
Grazie grazie
Presidente diciamo comprendiamo la prudenza del del presidente ma diciamo molte cose possano essere semplificate non possono essere anzi semplificate perché sono complesse però rischiamo di perdere un'occasione importante per rilanciare il meccanismo
Quindi ne facciamo un appello al governo che oggi non è potuto essere presente perché facciamo sforzi Soldini di confronto e e possa esserci maggiore trasparenza nel processo che porterà a vanno di queste delle nuove regole
Riteniamo che la mancanza di un confronto pubblico non aiuti a prendere le decisioni in modo corrette e quindi speriamo che queste con queste nuove regole
Maturità abbiamo voglio più rilevante ci siamo voluti rilevante della regolazione sappiamo che non lo può dire il presidente ma lo diciamo nuovi come amici della terra
Io siamo credo in in perfetto orario oggi vi ringrazio veramente tutti della presenza ringrazio
Tutte le aziende che ci hanno sostenuto vi ricordo che giovedì prossimo si terrà all'ultimo evento del convegno e sempre alle quattordici e trenta ringrazio tutti i media parte narra che ci stanno sostenendo e vi saluto e grazie di nuovo a tutti
Grazie gratuiti grazie buongiorno firma cresce buon lavoro grazie arrivederci