I mille volti dei reati contro la P.A. da Tangentopoli agli intrecci con la criminalità organizzata, dalla spazzacorrotti alla riforma dell'abuso di ufficio

Questo convegno che collezionisti che tratterà una tematica lo
Sotto una prospettiva utopica diversa appunto quella lì gallerie
L'evolversi delle delle fattispecie perdonarmi che riguardano i reati contro la pubblica amministrazione così come sono state slalom determinate attraverso e per effetto delle indagini giudiziarie
Che il nostro Paese l'avvilente mostrina movimento novanta hanno un po'in qualche modo interrogato indotto pelli pelle un'evoluzione sociale politica e che ha avuto un una ricaduta all'impatto
Estremamente significativo appunto su quella che è stata poi la produzione normativo
Allunga l'impatto un in cinici incidere l'acqua di queste di queste indagini
Che da Milano a Palermo hanno caratterizzato quegli anni ancora non vividi caratterizzano e che sono coincidono con la l'entrata in vigore del Codice passava
Codice di procedura penale ristampò accusatorio che certamente a mio avviso favorito in qualche modo la l'inizio di questa stagione giudiziaria perché col nuovo codice
La le indagini
La conduzione delle indagini coordinamento delle indagini è stato affidato totalmente alla Procura della Repubblica che è diventata insomma del progresso mentre fino a poco tempo prima ministero si limitava col vecchio codice Rocco a recepire la notizia di reato da parte della polizia giudiziaria acquistarla nelle quarantotto ore al giudice istruttore e poi po'conduceva le indagini con altri strumenti e con l'altro pentito di di approccio e questo prestò protagonismo della della pubblica accusa ascoltato indubbiamente a ripeto al tutta una serie di attività investigativa ed anche sotto il profilo giuridico ha portato a nulla
Elaborazione
Di carattere giuridico che poi patteggiato alla verifica dei collegi giudicanti è qui non da questo nasce nascono tutte queste indagini giudiziarie e che hanno poi portato a modificare il tessuto non soltanto politico e sociale ma anche normativo nel nostro codice sostanziale
Sotto questo profilo quindi questo quest'incontro di aveva questa tematica
Con ricordando in due venti a nevralgici parla Lisa territoriale
Del nostro Paese Milano da una parte è Palermo dall'altra che ha anche le anch'essa le sue specificità questo tipo di di attività giudiziaria e di ricadute sul sul in sostanza e sul processo
E quindi le e discuteremo di questo con evidenti giuristi riferisco al professore personalizzato durante il saluto una Bartolomeo Romano
Alla professoressa Marandola è con l'aiuto di avvocati di di grande prestigio è naturali come avvocato Alberto Polizzi fa senta accanto a me perpetrato a Roma Topor pure l'avvocato Roberto Tricoli e uno dei protagonisti certamente indiscussi di questa stagione giudiziaria che l'avvocato oggi Antonio Di Pietro all'epoca per il magistrato minimali di punta della procura di Milano tante ha condotto le più famose inchieste di questo nostro dello scorso di storia nazionale io ringrazio tutti ciascun degli intervenienti perpetuamente anche il già dottor nomi del giornalista della testata del dubbio che condurrà da par suo questa questo incontro questa tavola rotonda nel fascicolo evidentemente l'accento di volta in volta sulle tematiche particolari che emergeranno nel corso della discusse quindi io do subito la parola c'era l'avvocato al dottore le novizie cedo la parola iniziare questo questo convegno ringrazio ancora tutti
Buon lavoro
Bene grazie grazie presidente Ferrara io sono molto colpito dal fatto che lei nell'introdurre
Un incontro in cui sicuramente sicuramente si vorrà cercare di approfondire alcuni solo alcuni degli aspetti della legislazione in campo penale in materia di reati contro la pubblica amministrazione
Abbia visto giustamente così in modo in chiaro risalto l'aspetto anche mediatico ludico
La percezione cioè che sia dell'attività inquirente l'attività giudiziaria condotta rispetto a questi reati è naturalmente un elemento che intera di fatto villoso strettamente normativo
Nell'incontro di oggi
Che come vedete anche dal dal titolo e riferiti sia a un'epoca sia ad alcune novità normative anche recenti cioè nomi Bernardo Bertolucci normative recenti
Dai tu proveremo a partire anche dal dal lavoro di sistemazione che è stato condotto recentemente da due dei relatori dell'incontro di oggi dalla professoressa Antonella Marandola
E dal professor Bubble da Bartolomeo Romano che un manuale un ampio approfondimento sui diritti dei pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione
Ecco il discorso perché l'ampiezza la profondità
Di quelli di questo testo che
Che che ho che ho provato a a guardare credo che suggeriscano la domanda principale a cui forse tutti i doveri potremmo provare a dare una risposta oggi si se c'è un modo di orientarsi no
In questa prateria sconfinata che la legislazione appunto in materia di reati contro contro l'Appia e diventando molto complicato
Per per le introduzioni per le introduzioni recenti e quella stratificazione richiesto
All'uranio nel posso dare la parola
Ai relatori Vorrei insomma dire dire questo come linea di metodo forse potremmo provare a pensare a interventi che non superino il quarto d'ora e insomma si tengono il più possibile entro il quarto d'ora non assume venti minuti
Di tempo ciascuno in maniera tale intanto da creare una dialettica e i una discussione più dinamica possibile soprattutto da poter lasciare la possibilità di un secondo giro di interventi chi magari sia sollecitato dalla discussione precedente cioè dalle da dagli interventi e dalle eventuali obiezioni che ciascuno deriva quella fare e assunta nel ad Ugo abbia Aligi dare la riscossione e Savoldi
Volume migliori una sporca
Sonia individuare quale sia ecco l'abbiamo perfettamente pensavo di partire dal professor Nicola Mazzacuva a ordinario dell'università di Bologna e vice presidente dell'Unione camere penali italiane camere penali italiane detta
A cui la Camera penale di Palermo aderisce la Camera penale di Palermo ha voluto promosso questo incontro insieme con i professori
Marandola e Romano ecco il professor Mazza Cuba
Appreso ammazza due al al quale naturalmente lascio piena libertà di dirigere il proprio intervento nella verso l'obiettivo che preferisce però mi farebbe piacere se tra l'altro si soffermasse anche su un aspetto cioè su quale sia il rapporto tra la il lavoro condotto dagli organi di informazione rispetto a reati contro la piana sia rispetto sia dal punto di vista della percezione diffusa
Chi sia dell'impatto della corruzione e degli altri reati con commesse pubblici ufficiali
E poi anche rispetto a quanto questo con testo di percezione diffusa abbia anche influito sulla legislazione stesso
Ecco professor ma naturalmente l'osservanza qua si senta libero però di partire dallo scultore preferisce
Professore Mazzacuva
Non sento la voce del professore
Allora se
Forse il professor Mazza guarda potrebbe aver perso la connessione perché prima ho visto qualcosa del genere allora professoressa Marandola in realtà sarebbe stato giusto partire partite da lei la professoressa Antonella Marandola
Ordinario di diritto processuale penale all'Università del Sannio
E la io a lei vorrei chiedere ma sempre con l'idea che sia giusto vista la pasta bastione la materia lasciare a ciascuno dei relatori di scegliere il calcio d'inizio che vuole ma fra le altre cose
Visto che ha curato il secolo proporre sovrumano il manuale di cui parlavo prima una domanda è quale sia stata la difficoltà maggiore che ha trovato nel nel provare a sistemare la materia quale il problema che si pone in particolare nel provare a mettere ordine tra i reati contro la pubblica amministrazione
Condannato quindi grazie innanzitutto alla sala comunale saranno per questo invito nonché al direttore della scuola consumano e a lei direttore sicuramente diciamo interesse sui reati della pubblica amministrazione un interesse costante continuo dunque quella stratificazione cui lei faceva cenno è sicuramente e un dato importante poiché non potesse ancora regime la riforma dei diritti di corruzione entrata in vigore nel due mila dodici e poi modificata in lire quindici che con una sorta di moto di lentamente riformatore perpetuo
E di solito il legislatore interviene in modo quasi incessante in una persistente emergenza di queste appunto fattispecie di reato sicuramente non lo diciamo a caso anche in ragione di un diciamo i dati empirici che lei stesso segnalava e cioè che l'attenzione mediatica di questi reati che proprio per la loro evidentemente bene giuridico
Che vanno a proteggere cioè appunto il rapporto fra cittadino e pubblica amministrazione intesa come servizio in questo caso evidentemente solleva
Non v'è dubbio infatti che sotto questo profilo proprio questa percezione continua ad un dato allarmante
E qui diciamo un porto avanti e me ne scuso ma sicuramente che si potrebbe fare ancora più incessante alla luce di questa situazione d'emergenza che stiamo vivendo che alcuni anche in questo senso insomma per esempio punto di vista delle nostre ricerche scientifiche o con università non ci mettiamo a disposizione di un tavolo pro futuro
Per l'arrivo evidentemente di un ingente finanziamento da parte dell'Europa che implicherà come dice lei un più ampio naturalmente valutazione del buon destino di questi ciascuna di queste risorse
Dunque evidentemente questo è un tema che possiamo trattare a oggi ma che riguarda come ha detto appunto anche il l'avvocato Ferrara tempi passati
Dunque nel tempo passato probabilmente la concezione dei reati contro la pubblica amministrazione in quel periodo di Tangentopoli ha modificato sistematicamente il nostro sistema processuale qui riferimento va probabilmente all'assenza di meccanismi tipici per i reati contro la pubblica amministrazione e qui c'è stata una forzatura che a tutti nota sia sul piano cautelare solo in presenza dell'onorevole Di Pietro quindi mi scuso per quello che dirò mai parlo da scienziata chiaramente
E proprio perché immediatamente dopo nella diciamo mille novecentonovantacinque legislatore intanto fortemente dando poi un riassetto a quello che l'esigenza cautelare da soddisfare
Qui c'è stato sicuramente un uso abbastanza impegnato direi della strumentazione cautelare
E quindi sotto questo l'aspetto processuale si è ricercato poi di mettere ordine nel sistema lui diciamo prendono spunto proprio le parole dell'avvocato nella misura in cui parlava di questa predominanza del Pubblico ministero di tutti non possiamo non tener conto anche di un corto circuito
Non so se virtuoso meno non sta a me dirlo proprio fra il Nas media e il sistema appunto giudiziario nelle indagini preliminari riferimento battuta quella evidentemente tensione verso un uso forse non proprio ordinario dell'informazione di garanzia noi tutti sappiamo che probabilmente Vian che c'è stata una distorsione di questo strumento con le conseguenze poiché dava sul piano processuale
Dunque l'indagine per reati contro la pubblica amministrazione non si è mai configurata come evidentemente una precisazione alla quale porre attenzione all'atto dell'avaro del codice mila centottantotto il tema era quello della criminalità organizzata
Probabilmente è stata quella di emergenza sulla quale noi ci siamo mossi diversamente ripeto chiaramente c'è stato un diciamo riassestamento cautelare poi nel novantacinque quando abbiamo evidentemente verificato che la strumentazione opportunamente o meno non sta a me dirlo questo è un valore morale etico
Venne fatto stato fatto un grande uso durante il periodo di Tangentopoli
Detto questo chiaramente imporsi moriamo verso una miniriforma diciamo negli anni immediatamente successivi per arrivare poi alla lentamente legge numero centonovanta ed è quella del due mila e dodici
Allo stato dell'arte invece le cose sono significativamente cambiate non soltanto perché come è noto qui ci siamo mossi anche su un sviluppi di strumenti preventivi insomma la costituzione dell'ANAC non è casuale probabilmente in questa tensione
Di una diciamo evidentemente istituzione in una zona cosiddetta grigia no quella fra il diritto amministrativo e poi il reato del quale non ci occupiamo ma questa diciamo necessità si muove sia sicuramente su quella pressione a cui lei faceva riferimento quindi quella massmediatica mantenere gli impegni internazionali che noi abbiamo assunto un dato per tutti è diciamo appunto l'esito fortunato che proprio il relatore il dottor Cantone all'ultima diciamo punto relazione sulla attività dell'annata messo in evidenza come a livello europeo il nostro tasso di evidentemente reati contro la pubblica amministrazione dovrebbe essere sceso clamorosamente
è interessante osservare però come parallele nega questo dato diciamo positivo Simone era invece l'attenzione Dean segno diverso sul piano processuale
Erano di tutti i dati che con la legge numero tre del due mila diciannove la crudeltà stanza corrotti che diciamo nella già nella sua denominazione
Poco evidentemente scientifica voleva appunto attuare una perso binario processuale noi abbiamo infatti oggi nel processo veramente un iter funzionale alla diciamo appunto indagine per questo tipo di reati
E nell'altro però evidentemente anche un'attenzione su alcuni istituti processuali
Cosa voglio dire voglio dire che sicuramente in alcune diciamo appunto affermazioni del senatore che ho avuto modo di leggere gli unici insegna come l'assenza di questa strumentazione ha reso complicata indagine appunto durante il più di tanto il topolino e dice se avessi oggi la strumentazione che messa in votazione processualmente le cose sarebbero migliori
Certo sarebbero migliori ma insomma io mi riferisco sicuramente a diciamo anche un uso forse non particolarmente conforme a certi canoni costituzionali per esempio del cosiddetto prugna
Il direttore lo sa mi pare che Jumpin'più di un articolo ci si è infatti diciamo mossi
Sull'uso investigativo di una strumentazione che dovrebbe essere funzionale l'intercettazione e che in realtà Mentana processuale penalista si muove Treccani dell'articolo quindici della nostra Costituzione
Ebbene interessante osservare in verità come quanto più reati sono gravi quindi cinquantuno comma tre bis comma tre Quarters che sono quelli per la criminalità organizzata sia stanco
Particolarmente equiparato i reati contro la pubblica amministrazione tanto che poi in sede di conversione sia inserita anche per incaricati di un pubblico servizio
Ebbene nella diciamo la legge sulle intercettazioni quindi spostando un attimo il piano ma a me interessa sporca rizzare proprio questo
C'è stata in realtà Ammendolia diciamo legato prima della conversione a sezioni unite cavallo che in realtà mi metteva ordine sull'uso in altri procedimenti diversi
Questa sentenza a Sezioni Unite Cavallo ha destato molte perplessità fra gli operatori in particolare fra i pubblici ministeri quindi richiamo all'avvocato respinti che ci indicava proprio questo potere
Questa diciamo punto sezioni unite che si colloca nell'ambito diciamo dell'inquadramento sistematico dell'articolo quindici della garanzia del giudice del decreto motivato che non è un'autorizzazione in bianco a farci una sorta di Grande Fratello è stata particolarmente diciamo criticata
E non è un caso che nel momento della conversione della legge sulle intercettazioni
E stato modificato il duecentosettanta bis il quale ammette che quando si facciano le intercettazioni attraverso l'uso di un tappeto informatico su strumenti portatili
Quindi direttore lì solo per i portatili vale la regolamentazione per tutto quello che non è portatile che quindi abbiamo nella nostra strumentazione magari Domestica
Allo stato dell'arte per le problematiche legate ha il compito diciannove possiamo essere intercettati tranquillamente in qualunque momento perché non abbiamo una regolamentazione specifica con buona giuro
Come oggi più noti anche qui ora non ne siamo diciamo al pubblico in problema non si pone il problema non sta come le miserie intercettazione ne possiamo trovare i dati degli merinos fotografia
I nostri diciamo la busta messaggistica
Quindi è veramente un occhio che Elidra diciamo nella nostra vita con delle diciamo con la possibilità di subentrare anche in approcci e qui ho davanti l'avvocatura che ben sa incerte diciamo intercettazioni deferimento ma armati a capitale quindi a grande inchiesta contro diciamo appunto l'idea della pubblica amministrazione come in qualche modo una possibile espugna nella quale si può entrare facilmente
Ecco è interessante osservare come immediatamente dopo la legge sulle intercettazioni dice semplicemente che bisogna motivare le ragioni per le quali si usa questa tecnica invasiva fortemente invasiva per non accende perquisizione in verità non è un'intercettazione
E addirittura non cinica che il giudice debba indicare i tempi luoghi e la necessità di diciamo di optare per questo tipo di sistema ma lascia piena libertà agli organi investigativi anche dei reati contro la pubblica amministrazione
Per questo il dato che mi preoccupa contro che dovrà ora assegnerà vorrei vengono articolato neanche la utilizzabilità Anna per altri reati dice la norma quindi e vicino lo scioglimento Arcibaldo e l'idea tutto ma non i reati dell'articolo duecentosessantasei come God is to cioè tutti i reati contro la pubblica amministrazione di grande criminalità dei cinquantuno cioè io posso usare la consueta diciamo pesca a strascico
Ora certo convengo con gli organi investigativi che nulla sappiamo bene la morfologia e le convocazioni questi reati rendono difficile in realtà la previsione di elementi probatori
Ecco però dire che in qualche maniera anche qui quando poi la legge si sta si porta al punto tale da consentire in modo indiscriminato una previsione di fatti delittuosi
Le
Tavolo di riassestare forse il giudice a Berlino in questo caso la Corte costituzionale sempre e molto puntuale sulla necessità della tutela di ordine costituzionale dell'articolo quindici quindi il tema dei reati contro la pubblica amministrazione sul piano investigativo oggi comporterà
Una grandissima intercettazione con nell'uso del cantautore perché poi io posso utilizzare pacificamente per altri reati emersi sempre contro la pubblica amministrazione i risultati dell'intercettazione compiuta
Questo è il dato che volevo mettere in evidenza in questo primo passaggio di tavolo fermo restando che lei gli ha chiesto se possiamo trovare una linea continua certo c'è una forte stigmatizzazione sia sul piano sostanziale qualcuna parole colleghi sostanzialistica e sul piano processuale
E c'è una elevato utilizzo delle delle pene accessorie con una somma di stigma del soggetto che abbia commesso questi atti con un obbligo di restituzione che sta nelle corde dei reati contro la pubblica amministrazione perché sappiamo benissimo che si tutelano
Evidentemente beni che sono l'ho detto all'esordio del cittadino che hanno necessità di un'amministrazione appunto pubblica che sia corretta
Ma forse sulle pene accessorie svincolate da pena principale credo che sostanziali stinco mediano con me c'è poca razionalità del sistema
Il tema presente pure del patteggiamento quando si patteggia oggi si possono applicare le pene accessorie
E dell'interdizione dei pubblici uffici avvilito di contrattazione con la pubblica amministrazione potere discrezionale del giudice che non è vincolato nessun parametro
Che lo dico francamente anche schizofrenico perché da un lato erano persuasi diciamo dai patteggiare soggetti salvo che il giudice non acconsente in realtà l'accordo di nome appunto accedere a questo tipo di bene e quindi realtà non vi è una riduzione che per un processo al penalista il patteggiamento voleva attuare
Cioè il patteggiamento nasce come rito proprio nel sistema accusatorio per evidentemente porta nel dibattimento pochi processi
Anche dal punto di vista delle statistiche devo dire la verità come diceva lei poi prima quello che s'diciamo si conosce e quello che invece è reale
Si conosce contravvenire dodici del due mila sedici il numero del patteggiamento è passato al trenta per cento al dodici per cento con una riduzione in ben altre unità e quasi lo zero per cento sono ricorsi per Cassazione cioè a dire in realtà che c'è una cosa si è voluto fare con la legge spazza coperte punire chi parteggiava chi vieta adottava una via che si è tenuta evidentemente riti e ritenuta inadeguata
Però pregiudicando la finalità del patteggiamento il patteggiamento è una risorsa del processo penale per deflazionare o da un carico pendente che dove si va poi a giudizio
Per i reati contro la pubblica amministrazione il giudizio è molto complessa e molto lungo
E naturalmente poi rincara le impugnazioni incerto qui oggi lei mi insegna la legge spazza corrotti aveva diciamo punto un nucleo centrale quello dell'appunto prescrizione illimitata dopo il giudizio di primo grado
E noto peraltro che questa è una grande critica della dottrina su questa scelta legislativa e che era diciamo in qualche modo vincolata però alla riforma del processo penale
Che attualmente appunto in corso presso la Commissione giustizia quindi vede c'è una sorta di razionalità
Da un lato diciamo non non ci ha detto il patteggiamento ti vincola le pene accessorie come ma per tempo e dall'altro però c'è un testo quella sulla evidentemente riduzione del carico giudiziario ed è l'accelerazione dei processi che non si può tenere insieme
Questo è stato appeso a una delle conclusioni alle quali si è giunti nel testo
Grazie davvero grazie davvero professoressa per per questa che un'eccezionale introduzione della complessità della materia grazie anche dei
I riferimenti a quanto magari sul dubbio abbiamo trattato di recente anche con un'intervista al presidente Giovanni Maria Flick che a proposito dell'uso dei Troia ma segnalava davvero i pericoli che si pongono per l'articolo quindici come da lei come da lei ricordato
Allora io credo che sia adesso collegato il professor Bazza cura cui prima avevo provato a dare la parola professore mi conferma decente
Non sento la sua voce ancora però
Non sento la sua voce raccordo allora appena poi sarà possibile daremo senz'altro la parola al professore Mazzacuva allora avvocato Di Pietro lei è stato immediatamente chiamato in causa come era giusto com'era prevedibile io credo che non per come dire un ordine processuale improprio visto che
Lei non esercita più funzioni inquirenti non e non non è questo il motivo per cui le vorremmo dare subito la parola ma perché certamente lei può aiutare anche a ricostruire
Alcuni aspetti storici delle questioni di cui parliamo oggi e tra questi forse potrebbe anche aiutarci a capire una cosa si questa grande produzione legislativa che
A cui abbiamo assistito en e andare e dal
Dalla stagione di Mani pulite a suo giudizio se annuncia ottenuti secondo inclusione continui inserimenti compiuto ogni dalla legge Severino appunto alla recente spazza gruppi di cui forse dobbiamo ancora misurare fino in fondo l'impatto ma naturalmente anche la riforma del due mila quindici
Se lei ha la sensazione che questa continua produzione normativa sui reati contro la copia sia davvero servite
Buongiorno a tutti innanzitutto spero che mi sentite
Sì
Effettivamente mi trovo in imbarazzo perché voglio dire io sono il principio di tutti i mali e quindi come tale
è chiaro che
Devo in qualche modo il giustificarmi partiamo dall'inizio facciamo ed alcune diciamo così spiegazioni io non sono sempre stato un magistrato indiscusso sono stato anzi un magistrato molto discusso molto discutibile ma
Crede che ogni volta che si parli di quella storia si parla partendo da un presupposto sbagliato
Nell'inchiesta Mani pulite non è mai stata fatta applicato un reato il reato di cui dell'abuso d'ufficio trecentoventitré nell'inchiesta Mani pulite quel che ho fatto io non ho mai contestato l'articolo quattrocentosedici
Quindi chiariamo i primi fatti l'inchiesta Mani Pulite era un'inchiesta che si si rivolgeva alla falso in bilancio di cui all'articolo due mila seicentoventuno presupposto necessario per pagare le mazzette per pagare il quindi quando noi parliamo di Tangentopoli non parliamo dell'inchiesta Mani pulite paga meglio e così verso il Tangentopoli era la città reale piena di corruzione Mani pulite fu un'inchiesta innovativo dal punto di vista tecnico perché invece di andare a cercare chi prendeva i soldi siamo andati a cercare i che creava la provvista per dare i soldi e poi attraverso lo strumento della reato del di di cui all'articolo due mila seicentoventuno
Siamo riusciti a convincere gli imprenditori a dire che avevano dato i soldi sarà una tecnica sbagliata una tecnica giusta è stato una tecnica innovativa che fino a quando è stato possibile fare abbiamo fatto questo per chiarire
Le cose come stanno perché altrimenti qui si confonde padri figli e figliastri
Partiamo da un altro presupposto Ida siccome avrei tante cose da dire mi limiterei soltanto in questa fase a fare l'elenco dopodiché contestati mi tutto primo io
Fossi io il reato di abuso d'ufficio lo eliminerei perché lo ritengo una sconfitta dello Stato delle due l'una
L'abuso d'ufficio c'era vigesse
Il con dolo specifico io ho fatto ciò che sapevo non dovevo fare l'ho fatto ciò che sapevo dove può fare ora ci vuole Mandrake manco solo Gesù Cristo può sapere cosa c'avevo in mente io allora o c'è una un qualcosa in più al perché ho sbagliato e allora di contrasto alla corruzione attraverso l'altra utilità o altrimenti è inutile che m'arrampico sugli specchi perché tra il primo il secondo e il terzo grado ma lo faranno saltare e allora io non ho mai ritenuto opportuno rincorrere l'atto abusivo o meno ma sembra in corso il profitto o l'altra utilità eventualmente prese quindi se fossi io il reato d'abuso d'ufficio io io lo considero una sconfitta dello Stato un reato riserva Messori perché non so come fare
è becco e non va bene secondo per quanto mi riguarda non è è ed io io contesto il fatto che con la riforma del codice penale si è dato troppo potere al pm il vero problema è un altro che con la riforma del processo penale ci sono creati strutture e investigative di cui il PM ormai fa molto spesso il copyright il i fino a quando da quando sono nati i computer noi abbiamo provvedimenti restrittivi provvedimenti cautelari provvedimenti definitivi in migliaia e migliaia di Biagi lì dove si vanno sempre semplicemente i commi file il problema di fondo è che non c'è più il vero PM che investiga lui se ne assuma la responsabilità
E Sass colta luce solo una delega di atti fatto algico di turno al Rose di turno
Ai nastri di turno è che arrivano in questi Pascolini cinquanta faldoni che ben messi in un file nemmeno legge tante volte nel fare il come fa Elisabeth pure gli allegati richiamato dalla PG per cui sotto questo aspetto io quel che mi lamento non mi lamento del ruolo del pm ma della predicazione del ruolo del pm a fornire una PG che è diventato ormai ciò che dice il maresciallo sentenza dalla Corte di Cassazione
Altre Abbado ancora avanti io ritengo che il pm debba restare un organo indipendente e come tale debba avere un suo consiglio sul veniva dalla magistratura ed un percorsi ad una carriera separata da quella del giudice perché o si fa prete così falsa che sanno per quanto mi riguarda io ritengo che ogni persona può fare
Tutti i mestieri che vuole nella sua vita ma se fa l'arbitro può fare anche il giocatore ma se fra il giocatore non può ritornare a fare l'arbitro e per quanto mi riguarda io mi sono dimesso due anni prima di quando ho cominciato a fare la il giocatore tanto per chiarire come stanno i fatti per quanto mi riguarda poi io
Quel che contesta in questo momento è quel che mi rammarico verso le stesse in questo momento
Se che c'è una colpa io ho commesso esangue ad aver creato i di Pietrini perché l'inchiesta Mani Pulite era un'inchiesta che si basava
Su soldi che tenevamo dentro i cassetti su soldi e trova un sopra i cessi suddette sul denaro ovvero no adesso con nella rincorsa dell'alla ricerca del reato io che cosa vedo vedo molto spesso che si fa indagine per vedere se qualcuno ha commesso un reato non per vedere chi ha commesso un reato che già c'è stato allora se io vado alla ricerca di un reato che non so se c'è ma vado cercando perché quello che ha capelli biondi a questo punto c'è una diciamo così un'aberrazione del dell'utilizzo dell'azione
Penale con riferimento all'azione penale mi fermo qui perché Napoli mille cose da dire e lo può immaginare io ritengo che l'obbligatorietà dell'azione penale sia un principio sacrosanto
Ma in consigliabile da attuare Simona soprattutto nelle condizioni attuali
Nelle condizioni attuali piaccia o non piaccia
Ci può emettere tutti i paletti come diceva Pignatone l'altro giorno bisogna stabilire delle regole con il capufficio parlarne anche con l'ordine degli avvocati quali sono i reati più gravi vedrà alla fino alla fine c'è sempre un signore pm dietro una scrivania chimere nella villa di mille fascicoli ne prende uno perché quello in quel momento ben più grave allorché è soltanto una questione di professionalità Cristina e legislatore può risolvere un solo modo moltiplicando il numero degli addetti è il e il numero degli strumenti a disposizione perché fino a quando a un magistrato lì dai cento mila facile quella ne fa uno si Germani si incaponisce su quello non si è verificato ecco io mi fermerei qui in questo momento ma ovviamente le variazioni decorso del
Grazie davvero avvocato Di Pietro io le dico subito che la tentazione di chiamarlo di polvere con lei allora con l'appellativo di onorevole ovviamente a Nizza c'è stata però l'appellativo di avvocato sempre funziona sempre meglio diciamo così la Lega io le ho chiesto di toglierlo il mio l'appellativo di onorevole prima benissimo allora abbiamo allora abbiamo abbiamo fatto bene perché non c'è solo dal Cremlino detto questo detto questo naturalmente lei capisce che dobbiamo fare un'Inter intervista sul dubbio appena possibile a proposito delle cose che ha detto soprattutto riguardo ai due CSM separati per il bimbo il CSM separato per i pubblici ministeri insomma è una cosa che all'avvocatura penale farà molto piacere ai e naturalmente fa piacere anche la Camera penale di Palermo allora io intanto vorrei chiedere
Al all'avvocato vicoli di past presidente la Camera penale il Palermo che e tra le persone che hanno fortemente voluto quell'incontro di oggi una cosa che e sollecitata dalla curiosità giornalistica non è detto che e lui la consigli unitari anche qui naturalmente piena libertà scaraventare il pallone nella nella direzione del campo che più ritiene necessario
Però una cosa incuriosisce certamente i media e dell'impatto che hanno avuto le norme introdotte
Per con l'applicazione delle misure di prevenzione in maniera così particolarmente codificata i reati contro la pubblica amministrazione Rocchi è stata inclusione c'è stata intrecciata con l'aspetto associativo del reato
La curiosità e ammesso che se ne possano già lui è pari gli epiteti essi
Appunto racket verticistica qui di cercare a tutti i costi la natura associativa dei reati ipotizzati pur di poter procedere anche alle misure di prevenzione diventa una curiosità giornalistica ma e piena libertà ovviamente anche all'avvocato poi
E però non non sento conoscevano ma ma io la penso in un modo scuserà intervenga a mio avviso il quattrocentosedici trecentodiciannove sono in dicotomia fra di loro
Io non ho mai contestato il quattrocentosedici perché non credo
Alle ai gruppi che si associano in modo in determinate per farne definita di reati io l'avevo chiamata addirittura dazione ambientale pertanto deve diffusa ma ho sempre visto in ognuno si faceva gli affari suoi di questa sinergia associativa non ci ho mai fatto io non l'ho mai riscontrare
E questo è un altro aspetto davvero molto interessante molto interessante ne avremo veramente tanti è un voto logicamente il il l'impossibile insomma il
Il non grazie avvocato dietro io io di prova a chiedere se il collegato al professore puzza Cuba di cui come professore
No niente non non senz'altro osservanza Bova per adesso non sentiamo
Il professore dell'avvocato De Piccoli io chiederei allora intanto all'avvocato Alberto Rizzi che avvocato del Foro di Palermo anche lui se vuole naturalmente uno degli spunti che mi piacerebbe sottoporgli riguarda la le nuove norme sulle sulle intercettazioni che sono state in qualche modo richiamate anche dalla professoressa Marandola
Poco fa
In particolare a proposito di troiana ma tra le questioni che probabilmente si pongono c'è anche la difficoltà diciamo di accesso al web iniziali che adesso con le nuove norme sulle intercettazioni
Non potrà essere trascritto in maniera troppo disinvolta diciamo il Pubblico ministero vigilerà sul fatto che affinché il materiale di trascrizione sia effettivamente solo quello essenziale all'indagine allora avvocato Polizzi
Rispetto alle nuove norme e conclude vorrei anche chiedere cos'è che fa più paura le molte ore per esempio che l'avvocato dovrà trascorre con l'auricolare attaccato l'auricolare per ascoltare diciamo quel materiale che non è stato trascritto e poi magari può essere invece utile alla difesa
Avvocato Polizzi
Io non vorrei che uno dei problemi che impediscono di sentire la voce l'avvocato polizia voce elaborato Tricoli anche quelle professore Vincent van cioè sei ecco on line Izzo grazie
Ricorda una volta lavori occupato
Inevitabile spettacolare allora a allora avvocato Tricoli se se lei è in grado di intervenire va benissimo che devo chiamare al primo arresto
Ovviamente l'avvocato Guiso devono intervenire sta bene
Così non se se l'avvocato Frigo Renato va benissimo
Pronti a discutere con la
Però curatore i secondi gruppo quando il popolo alla Camera per quanto riguarda l'avessero deciso di professione se non erro io storica l'arresto la domanda
Sempre pervenuto avvocato divieto del vetro ha avuto luogo devono fatti diritto quello che è già ha detto precedentemente ma il una problematica sempre quanto riguarda le misure di prevenzione l'orario di carattere generale
Cioè a dire l'archiviazione del diritto penale liberale e del giusto processo di innovazione
O sottosistema come quello delle misure di prevenzione editoriale che a me non sembra Illica lo quelli che possono essere gli ideali illuministici perché molto spesso diciamo le idee di misure di prevenzione per su e io sono tra quelli che sono Illy il principio dalla prova esattamente lì Toronto per sospetti cioè la collocazione d'accordo da parte dello Stato dove bene riferibile a determinati soggetti
Anche quello là la normativa del due mila diciassette pertanto l'intervento pure per quanto riguarda i reati spia per quanto riguarda anche la pericolosità di carattere generico ancora di più diciamo abbiamo l'invasione nel nel campo dell'economia reale
Le sistema delle misure di prevenzione laddove si verifica condizione artistica che possono essere le truppe dallo Stato anche indipendentemente anche dalla condanna penale è costretto o o sottoposto da un'azione per il Virgilio in tutta questa vicenda dobbiamo trattare questo dovrebbe e il mio intervento perché evita non voglio François sapienza illustri docenti che fra saranno in merito diciamo alla normativa attualmente vigente di Federica nella richiesta di rinvio di fondamentalisti locazioni Mengozzi nell'ambito dall'assetto del titolare
Credo che qualche giorno fa la sentenza della Corte costituzionale laddove si parla di emergenza non fondate le censure su una sospensione della prescrizione
è una comunicarle diciotto novembre del due mila venti testo per comprendere l'attuale assetto normativo di ciò che è stato tenendo nell'ambito del processo penale giocatore giallorosso fosse sostituzione calcoli consiglio ha esaminato la questione di legittimità riguardano l'applicabilità alla sospensione della prescrizione risiede prediletti Edisontel ventitré dubbio venti emanato per contrastare l'emergenza roghi anche ai sensi
Reati commessi prima dell'entrata in vigore delle nuove norme secondo il tribunale ritiene esponeva la sospensione retroattiva dall'astensione raffigurano pensare violerebbe il principio della libera attività da una leggera giusto
In attesa fornitori larga detto che latitato questore profonda in a difesi con questa la corte costituzionale abbiamo disaccordo disarticolato e penso assolutamente ormai al di fuori del sistema quello che era con una su sul punto una canzone politica antiche praticamente laddove lancia il principio del re costruita per quanto riguarda la prescrizione queste cosa consente un segnale il ragionamento di quelli che possono essere Gianluigi mi fondamentale del giusto processo nel quale che io in anni in anni in armi acquista quando Montero quella per la tutto nell'Unione assieme al compianto professore nuovo e signore e abbiamo siamo salvi pianto egli ancora questo del filosofo ora assicurata Justin introdusse l'articolo Punzi della Costituzione che aveva e sembra e di un ancora una norma di carattere programmatico non precettiva perché evidentemente il rigido Centonze bizzarro disabitati ma vorrei fondamento russo sostanziale per chi opera come nell'ambito dell'artigianato del diritto viola l'erosione delle fondamenta del del dove era insorgono Tibet fermi e e il collega e le diciamo ben preciso presso disarticolazione e puntando ad una ferita antica si fa sempre riferimento al progetto io devo dire che Tangentopoli non è nato per i magistrati l'hanno voluto far nascere pur vi si trovano in un momento e questo volevo dire che Erika aveva sequestrato per usare un termine centinaia semplice siciliano che c'è una collusione assolutamente diffusa
Ed è una colossale quella greca la vocazione del partito democratico cioè era una corruzione diciamo l'idea verticale assoluta abbiamo una produzione di orizzontale evidentemente i grandi cesti in sesta sono può sono sono minimi verso i grandi centri difese quindi sia dipeso sorge quello delle donne ed è stato so tra poiché obbligando le nuove regole raggiungono se raggiunto querele che fossero che non sono salve
Assolvendo probabilmente consone
Ma erano direttamente connessi al raggiungimento del risultato
Però ovunque la vicenda mentre io pensavo alla polizia in quegli anni quando si parlava del nei di Tangentopoli e alla fine importato in un nell'uomo che evidentemente debole spento alterare quindi era una consolidata diffusa rendendo più grave secondo me in quel periodo era il reato del delle l'argomento invece partiti era un reato grave sulla tre ville rilevanti perché il diciamo qui si innesta e modificava intelligente ante sotto collettivo io direi della democrazia italiana e devo dire che su questo versante il sistema di Tangentopoli anch'Staranzano diciamo ampiamente infuso colpito soltanto alcuni partito non ed altri nell'udienza odierna questo non aveva solidale sui Grido di libertà e ecco certamente all'avvocato di chiesto in su questo argomento questo luogo più preciso queste che sono state le linee alla nuova sensazione mi mi guardava da lontano
Diritti di questo stile quindi siamo dimostrata a una erosione del garantismo
Ma siamo di fronte poi comandamento totale di stelle Pedroni sorge disarticolazione sei e leader lo Stato
E l'affluenza negativa tipici costituzionale terra nuovo quello distrettuale Franco
Innanzitutto Fazio con riferimento Pelillo soltanto evidenziare un passaggio fondamentale di questo il
L'ho lavorato Pubblico ministero di che vuole dare una risposta perché un momento grandissimo
è stato il prolungamento chiamando in questi termini negli allora ristoranti
Allorquando o per quanto riguarda i venendo Biondi si sono opposti televisivamente a quello che era un risultato veniva posto al governo giusto sbagliato
Quello ha creato i presupposti poi tutto una serie di considerazioni dove l'ordine giudiziario e la sua progressiva quindi trasformazione in quel momento essenziale in potere autonomo indipendenza tutt'altra cosa
Rispetto cos'era e ripetutamente ed ha proprio in quel momento Tangentopoli laddove o una classe politica
In linea nasce e che non aveva non avendo la tranquillità il potere diciamo determinare quell'organo negli assetti di carattere costituzionale siano lasciati invidiare con tutte le conseguenze ed durano quindi abbiamo in questo momento
Anche per quanto riguarda la normativa che è stato posto in essere un presentandosi guidando tra indebolimento della della regolare Industry dove basta pensare al al alle sanzioni draconiane ricorda quando l'omicidio stradale
Basta pensare questa è una colpa e viene che viene diciamo unicità comprende che sono al di sopra nel principio della della l'azione del valium sito venticinque soprattutto ecco cisti
Ora nel campo
Del sia tanto diciamo la band esame insomma parte del dall'interrogazione relativa in materia penale quindi con e ove l'asserita interpretazione estensiva che molto spesso si pone in essere nasconde in realtà la notizia in mano partem quindi solo per se siamo di fronte diciamo un sistema penale Ernesta
Attualmente non mi sembra indica con quelli che sono i principi per liberando il giusto processo ed edito dalla dalla poi considerato che seppure con la
Si lamenta Tonino insomma lasciamo tra non signora
Grazie grazie davvero avvocato avvocato Tricoli
Io allora prova adesso a dare la parola al all'avvocato Polizzi ma premetto che credo che il professore Mazzacuva abbia accontentato di collegarsi senza successo perché ho l'impressione ho visto delle notifiche in cui si segnalava appunto la sua richiesta di essere ammesso alla alla discussione non so se poi siamo riusciti a a collegarlo
Nel frattempo all'avvocato Polizzi volevo chiedere partirà un'altra questione
Come è stato detto all'inizio di questo incontro
Dal presidente Ferrara e l'idea di dell'incontro di oggi anche quello di ricordare le relazioni che ci sono fra i fenomeni di corruzione indagati a Milano e a Palermo quali sono stati
Quali sono le differenze qual è stata la specificità della Tangentopoli siciliana ecco io l'avvocato Polizzi vorrei chiedere questo che perché così sistemiamo anche un altro aspetto della della questione storica di cui sicuramente
Abbiamo bisogno per capire poi bene anche le altre questioni
Garanzia
In un periodo particolare quelli nato il mostro moderatore poiché da professionista un avvocato attraversate
Quindi sarò Ossirinco Wallis era non completo ma mettere in evidenza alcuni dati altri fastidi può essere interessante per il tentativo giudizio finale il giudizio logicamente cioè segue non precede la tentazione dei fatti
Partendo dal mille novecentonovantadue
Anche in Sicilia si registra avvolta nel la parte finale del novantadue una forte ripresa di un'attenzione delle procure della Repubblica in relazione al reato lei corruzione
Vie momento anche particolare con l'arrivo Palermo dopo una lunga pausa ma la procura la punta di Palermo in mancanza di un capo dal luglio del mille novecentonovantadue al gennaio novantatré l'arrivo del dottor Giancarlo Caselli
è stato il novantadue non ne esce horribilis
La scomparsa di Falcone e di Borsellino stravizi destinazione dalla mafia amore quando Ignazio Salvo l'inquietante arresto del dottore usava
Subito dopo e anzi forse come il primo dato dalla gestione Caselli
Abbiamo l'arresto di leasing il quindici gennaio
Conviene una certa disattenzione forse da parte della Procura nelle assecondare la richiesta fosse dei carabinieri di soprassedere
Ad una perquisizione sui posti sui luoghi doveri no abitava e dove era stato arrestato dai carabinieri
Subito dopo che dato su cui bisognerebbe anche la disperazione degli omaggi
Come altre procure in particolare seguendo l'esempio della Procura di Palermo di Milano l'iniziativa della Procura di Palermo aumenti già sul fronte della repressione
Del reato di corruzione e sulla fronte della gestazione ai sovietici
Della responsabilità con gli studi un'indagine quasi operava già sotto la dettatura anzi
Con la conseguenza che per la massa di impegno
Il dorso in processi ma erano proprio un assegno cessa molte volte si arriva anche ma di ipotesi villaggi non perfettamente al completo lo schema pregresso davvero intanto da una parte il grosso impegno della Regione siciliana degli enti istituzionali un grosso impegno spesso contro i soggetti il politico all'amministratore l'imprenditore vuol dire il ferimento non le giustificazioni di un vostro Saggiorato della politica e lì ecco l'insediamento patologico della mafia nel rapporto lotta politica e l'imprenditoria l'aggancio era quasi sempre nei confronti dell'imprenditore vi è la vecchia storia dei bus cioè venditori quasi una scelta dei lavori da coltivare nel fare un passo indietro per favorire un imprenditore piuttosto che un altro tutto questo viene drammatizzato per tempo nel rapporto nel reparto operativo speciale delle mosse dei carabinieri venuti dal rapporto su mafia e appalti
Con grande tristezza si appresta nel posterius rispetto a questo primus che questo rapporto
Segreto operativamente per le indagini Fini in tante copie nelle mani di alcuni politici qual è la reazione in quel momento dalla parte più fragile di questa tribù
Sono gli imprenditori
Che il
Nel timore di una repressione giudiziaria
Apparentemente collaborano
Ottengono patteggiamenti emblematico del patteggiamento
Ottenuto dall'imprenditore Salamone nelle mille novecentonovantatré per associazione a delinquere semplice poi dell'Africa l'ipotesi più gravi
A livello sempre associativo si ottengono dicevo del Barcellona inizi si indicano tra i nomi dei politici no alzi Baldi non tutti i politici vengono indicativi sono strani assenza nell'atto finale dei politici che affrontarono il giudizio
Gli storici forse diranno perché ci sono state queste assenza e da chi sono state ancora Vienna fretta operativa nel giusto rispetto delle indagini raccontando intoccabile siciliana viene colpita la crialese del rinnovamento siciliano della democrazia e del sistema voluto pacifica convenienza Nicolosi Presidente della Regione Mannino più volte ministro addirittura l'attuale Presidente della Repubblica Mazzarella che nella processo vero aggiunge un tocco di Sicilia sarà imputato poi assolto giustamente per il reato di finanziamento illecito
Alla politica
Abbiamo
Dei conti inservibili reinvestono in quasi tutta la classe politica siciliana poi il partito socialista gli assessori il partito repubblicano Musotto
Turi Lombardo Gorgone Inzerillo San volo Trevisanato erano La Russa della NATO e così via
In tutto questo contesto di repressione sul fronte della corruzione si inserisce da parte della Procura di Palermo già nel marzo del mille novecentonovantatré
Il processo a carico di Giulio Andreotti per i suoi rapporti con il buonsenso del diritto concorso esterno in associazione mafiosa
Sembra proprio quasi un disegno polemizzato dello Stato ma si dà avvio a una serie di indagini a tutto campo
Non basta parliamo in particolare dell'indagine del processo parliamo degli esiti Mannino è stato assolto
Da venticinque anni il sangue sotto processo l'undici dicembre ci sarà l'ultima tappa con il suo col ricorso alla Procura generale in Cassazione per il processo dalla persuasiva
Nicolosi più volte assolto muore durante la Tangentopoli Musotto viene assolto già in primo e in secondo grado Turi Lombardo viene assolto in appello ma già nella viene assolto in primo grado
Andreotti sia pure in modo in modi diversi assolto in primo grado parziali ma ascolto confermato l'assoluzione con delle ipotesi di prescrizione
Sono vedasi su cui occorre l'inflazione perché il risultato finale non è stato all'altezza delle premesse operative delle premesse stesso
Non dimentichiamo vi sono stati molti collaboratori di Caselli
Quando noi oggi condannato
Dalla tribuna di Palermo
In primo grado dal dottore Foggia che poi sempre si trovava in tutto questo esempio di patologia una trittico giudice per le indagini preliminari
Non era il giudice Ghitti di Milano rispetto alla Procura di Milano autonomo attraverso era un certo ma con un mare che era una crisi tipo esecutore della richiesta dalla procura vi sono degli episodi veramente inquietante ne cito soltanto uno perché il giusto queste cose ricordarlo rispetto a un'istanza per la difesa di Turi Lombardo dell'assessore regionale lombardo
Questo il giudice per le indagini preliminari c'erano mettendo ordinamento che poi rimane il fascicolo processuale alla Procura della Repubblica pregando i pubblici ministeri
Di scrive il Guardian Bozzardi qualche l'idea sul caso proposto per evitare ogni una noiosa canora di consenso
Questo foglietto rimasto agli atti del processo quindi Jelgava stessa Procura divini nell'incontro perché non può perdere tempo solcavano il Consiglio rispetto a una legittima istanza da parte della differenza di quelli ma lei sito dopo tutte queste soluzioni
Qual è stato a livello anche la classe politica siciliana quest'altra completamente polverizza che la prassi Lucio innanzi
Quindi
Dico sì Musotto i tanti altri ancora i nuovi politici sono stati all'altezza del Novecento secoli i nomi di Cuffaro dice Raffaele Lombardo di Provenzano dicono cerchia dirmi
Ecco la vecchia classe politica ha avuto delle responsabilità che non si giustifica l'hanno mai con il costo della politica con
Ma no anche sul dato che innescato talvolta con sessantuno di un ipotetico vogliamo ecomafia credo che un approfondimento
All'istanza di quasi Gianni Vanna operato e in maniera mirata e con grande il sacco
Certo che per quanto riguarda classe giudiziaria qualcosa no ma perfettamente funzionante
Le indagini non sono state perfette lesi gli esiti assolutori mi sono risposto le indagini non sono state congelate
In quel periodo non dimentichiamo la magistratura di Palermo colpisce un morto anche due grandi istituti di credito siciliano il Banco di Sicilia la cassa c'entrano delle risparmio abbiamo anche grossissime privazione della libertà gente che profondamente esso
Può servire Mannino è stato tanti anni in carcere per riuscire in un centro assolto da tutte le contestazioni non lo stesso mi dicono sì allo stesso il potere sono
è un fatto grave
La distanza di mi
è un percorso
Vanno forse ripensando
Ma all'occorrenza cioè rispetto al degli esiti dei processi diceva Manzoni che non tutto quello che viene dopo Pettograsso
E allora potremmo anche dire tante cose forse non andavano fatte o andavano fatte in modo diverso mi andavano infatti Zante in quel modo il Crivelli doveva essere quello di Giovanni Falcone
Poi deciderò primo le prove poi con decisione
Il primo uno tempo
Sommare di prove e poi decidere liberamente era il vecchio concetto che in altri campi a livello politico
Di cui parlava Luigi Einaudi l'inflazione
Delibera
Viene fatto che dimostra anche chi era Giovanni Falcone
Vi è uno scontro se ne parla in qualche migliaio di chimici se ne parla in mani la sfumatura in alcune dichiarazioni dello stesso Falcone Falcone anche dei contrasti anche dici su certe iniziative di chimici l'arresto per esempio in toto previsto al resto dei Salvo
E Falcone diceva non Volleyball assalti quando si raggiungono le prove come poi venne operato nel novembre del mille novecento ottantaquattro
Ecco come tentare di concludere via avvicinarsi a un giudizio che non può essere decisivo
L'azione penale e giustamente obbligatori
è un presidio di libertà
Non va destinata una discrezionalità
Ma come si arriva un momento dell'inizio dell'azione penale perdono le indagini del non essere concorrenza non basta il pentitismo di alcuni gli imprenditori rivali Costanzo gracile Salomone
E altri operatori i riscontri
Debbono essere chiari attaccanti
è un periodo storico quello a cui ho alcun può sembrare sia pure in maniera molto sintetica in un periodo storico pullman Graziadio imprenditoriale con tante ombre con qualche squarcio
Verità il giudice
E giù giudicheranno forse gli storici si avranno voglia di impegnarsi nello studio di un momento particolare così complesso talvolta diviso tra la patologia protagonismo giudiziario fino al già politica il tutto certe volte sulla pelle sulla privazione della libertà da parte di persone
Voglio concludere non lo consentiva Lonigo Ferrara presidiano regolare concludere Francesca voglio concludere quello che su quello che ho nel cuore no no un ricordo di Chiara persone velocissimo che meritano di essere ricordate
Per coerenza etica per correttezza
Terre attaccamento alla professione sia di MG strato che gli avvocato di appartenenza a una classe politica
L'eccessivo da ricordare impositivo
Tra i politici ma vorrei scegliere Rino Nicolosi affronto i processi con grande dignità collaborando quando si doveva collaborando dicendo la verità quando questa ribadita andava letta affrontando in prima persona anche con la privazione della libertà era malato di cancro
Anche la mancanza proprio di diversa cioè i magistrati ne ricordo uno
Per correttezza distacco e proprio per questo conferenze margine per serietà professionale Giuseppe Pignatone che non all'interno dello stesso procura di Palermo
Adottò sempre il metodo di Falcone e cioè gli avvocati non lo consentirà l'amico Ferrara
Vorrei ricordare l'avvocato Frigo estivo e dalla Camera penale di Palermo su presidente prima vicepresidente e poi presidente poi fu presidente ha delle qualità del piano nazionali per la sua grande correttezza del suo grande coraggio
Faceva l'avvocato
Ed è rimasto il suo gesto per noi di monito degli insegnamenti era l'ultima udienza l'ultima udienza dell'udienza preliminare generale gestita non c'è il dottor la comune di cui parlavo
Nel processo involutivo
Credo che il ciclo estivo assistesse a un suo negli l'imprenditoria anche un ex ministro dell'orgia anzi ministro della Protezione civile
Finora estivo dettò le conclusioni
Non discusso e dissi al giudice con grande forza con ma cosa posso discutere davanti la sua persona lei ha già deciso
Io detto le conclusioni non discuto davanti a un giudice che ha già deciso fatto questo aggiunge
Dimostrò il coraggio di filo Restivo e per questo voglio ricordarlo proprio come esponente dell'antenna uno di Palermo nel ricordo di questo nostro grande sia
Grazie grazie davvero avvocato grazie perché la storia ci aiuta molto a mettere ordine
Nelle tante questioni che la legislazione questa materia ci pone anche perché non sempre la storia intesa anche come divulgazione dei fatti da parte del degli organi di informazione si sofferma sulle cose che lei ci ha ricordato a proposito anche di questo io al professor Bartolo Roma ma solo romano che il e il motore principale di questo di questo incontro di stamattina
Vorrei vorrei chiedere se noi possiamo trovare un senso alla storia di cui parliamo alla storia esaltati come si è voluta la legislazione in campo penale cioè come reato occhiata
Con questo scarto costa qualche scarto se cioè noi siamo passati dalla missione che aveva ispirato
Il codice Rocco quella secondo cui rispetto a reati contro la pubblica amministrazione a svelare il rumore dello stato a erogazione chiaramente no diciamo di uno stato come come
Proprio oggi di uno Stato qual era quello concepito in in quel periodo nel ventennio fascista mala quella idea di reati contro la FIAT
Visti concepiti come come appunto un'offesa all'onore dello Stato ne siamo passati al sospetto che in modo lo stufato tra dello Stato traditore
Cioè come lui segnala tra l'altro in un passaggio iniziale del manuale di cui parlavo all'inizio
Appunto da cui prende spunto anche quest'incontro col professor Romano io ho notato che lei su questo si è soffermato anche sul fatto che ne siamo ormai un tipo di legislazione oggi in campo penale sui reati contro l'Appia
Che tutta basata sull'idea che in fondo ed è probabile che lo Stato o meglio il pubblico ufficiale
Sia inquiline ecco le chiedo se quanto questo è vero se e quanto questo influisce sulla visione del legislatore oggi
Sì io la ringrazio della sua presentazione è in effetti mi assumo buona parte della responsabilità organizzativa niente al presidente della camera penale l'avvocato Fabio Ferrara in particolare sono io che aveva aggiunto la qualifica di onorevole alla alla a quello che continua a chiamare il dottore Di Pietro
E devo dire che quando la mia collaboratrice mi ha fatto vedere la risposta al dottore Di Pietro alla dottoressa stiro
Che diceva Mario vorrei essere chiamato soltanto avvocato la cosa me lo ha reso devo dire sinceramente
Particolarmente apprezzabile
Nel mio piccolo quando ho fatto il mio percorso all'interno del Consiglio superiore della magistratura dei quattro anni e mezzo che li ho passato
Ho sempre voluto farmi chiamare professore da tutti perché quella era la qualifica che mi ero guadagnato è che in quel momento comunque mi qualificava
Faccio un po'fatica devo dire dottore Di Pietro a chiamare un avvocato
Ma soltanto per ragioni anagrafiche perché ovviamente né lei né io siamo particolarmente giovincelli
E quindi ovviamente Nenè io chi c'è il Periodo che lei ha vissuto assolutamente da protagonista
Il dottor Bonomi faceva riferimento a questo volume abbastanza corposo che ha avuto l'amabilità di citare nel quale volume io Antonella Marandola abbiamo scritto una buona parte coordinato ovviamente tutti gli iscritti ma anche un volume lo dico
Per quello che dirò fra un attimo che si è arricchito da di contributi di qualifica altissimi colleghi uno fra tutti il professore Mazzacuva anche ha scritto ben due capitoli particolarmente significativi del volume che io non ho niente scusate il
Professore Mazzacuva a anche sedici da lo abbiamo anche in
In presenza allora appena io termino ovviamente come stabilito allora la parola se non avremmo fatto altrimenti comunque l'avremmo ascoltato
La complessità della materia che lei ha introdotto lei dottor nuovi
Si sviluppa in circa novecento pagine di un volume che naturalmente qui non possiamo nel riassumere né
Citare troppe volte sarebbe persino inelegante
Per questa ragione io mi permetto di svolge il mio primo intervento non su ciò che avevo pensato di dire
Perché altrimenti farà il passo in intervento alla Walter Chiari in una famosa scenetta e qualcuno dei più anziani si ricorda ma
Per dir così appoggiandomi a quanto ha detto il l'avvocato Di Pietro
Perché nel suo intervento così ricca e così pieno di spunti
Assegni nato in realtà tanti di quegli argomenti che mi servono per argomentare meglio
E allora io ho sempre pensato che
è importante avere davanti un pubblico ministero capace bravo e non Pubblico ministero
Amico certamente il dottor Di Pietro col nome dell'epoca
Era un magistrato bravo perché dal suo punto di vista ci ha detto
Aveva utilizzato il falso in bilancio e come l'hanno utilizzato il falso in bilancio fondamentalmente con come se fosse un trojan
Lui l'aveva utilizzato il falso in bilancio per entrare all'interno del mondo la corruzione e questo è un meccanismo certamente
Giuridicamente possibile che denotava una finezza di pensiero
La quale finezza di pensiero
Io direi dirò che paradossalmente sono d'accordo con quasi tutto ciò che ha detto quasi
Ma certo non sono d'accordo con tutto quello che ha fatto e ora l'esilio
Neanche io il il dottor Di Pietro l'avvocato Di Pietro per meglio dire
Fra le altre cose a e invece
Rivendicato l'utilizzo del falso in bilancio e concordo
Mentre dal suo punto di vista naturalmente mentre ha detto non ho utilizzato l'abuso d'ufficio anzi ora l'uso d'ufficio persino lo eliminerei ora in un articolo pubblicato nel focus di del penalista diretto fra l'altro fra tante altre cose dalla collega Marandola io ho scritto esattamente così nella alla chi nella chiusa del mio articolo
O forse più radicalmente si potrebbe immaginare un'abrogazione secca dell'articolo trecentoventitré non mancando nel ricco panorama dei diritti dei pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione altre norme incriminatrici più specifiche e severe che potrebbero punire singole condotte
Quindi anche su questo Antonio Di Pietro avvocato Diego siamo d'accordo
Mi
Permetto di dire che invece la sua seconda affermazione
Ai miei occhi attuali ma anche Almiento agli occhi di allora
Non mi convince affatto cioè lei ha detto utilizzando una terminologia
Diciamo molto soft che quasi non le appartiene
Lei ha testualmente detto noi siamo riusciti a convincere gli imprenditori ora
Mi consentirà di ricordare come molti convincimenti siano avvenuti diciamo così con una forte spinta
Verso le porte del carcere
Ma le quali non si avviò prima no se prima non si
Non ci si convinceva e allora questo dottore Di Pietro col nome di allora lei devo dire sinceramente che la pagina il buio più sicura dal mio punto di vista del sacrosanto contrasto alla corruzione cioè
E le le dico di più
A me non importa neppure sapere se quelle persone fossero colpevoli e innocenti
Attacca diciamo a cose fatte
Io le dico che dal mio punto di vista mi terrorizza uno stato che utilizza la privazione della libertà personale come strumento di nuova e moderna tortura
Nella mia università
La sede del rettorato si chiama steli
Lo stai è stato singolarmente
La sede prima delle carceri dell'Inquisizione
Dove si trovano ancora oggi le scritte dei carcerati dell'epoca
Che venivano com'è noto torturati perché confessasse erano e se confessavano era una morte più agevole ma se non confessava morivano lo stesso e quindi diciamo tutto sommato conveniva confessare
Poi è stata la sede del tribunale
Palermitano
Mio zio avvocato penalista iniziò in quei luoghi a fare l'avvocato e se oggi si ciba io ci sono stato ieri mattina
A conclusione di un concorso universitario dovremmo parlare con i funzionari ci sono ancora le scritte procura della Repubblica Corte d'Appello tribunale
Oggi è sede dentro dell'università ma a memoria perenne quelle carceri l'Inquisizione si parla ancora visitare forse troppo poco
è pochi ricordano che su quelle scritte
Era ancora un elevato scritto Leonardo Sciascia Mercuri molto impressiona
Quindi ciò porta inevitabilmente alla ricostruzione storica che ha fatto ovviamente in questo caso avvocato e Dubino almeno l'avvocato Polizzi
Qui è importante sapere
Ovviamente
Gli esiti delle indagini
Lei poi probabilmente ne rivendicherà le statistiche ma io parlo in generale
Nell'anno in generale alla luce di un altro profilo sul quale mi trovo devo dire la mia sorpresa so che non lo sapevo
Del tutto d'accordo con la posizione che lei oggi ha indicato cioè quella della separazione delle carriere
Ora non è un caso che
Lei da diciamo liberale libero pensatore oggi
Da avvocato
Direi più
Giunge alla medesima conclusione alla quale proprio negli anni in cui lei faceva le indagini
Era l'aggiunto Giovanni Falcone che mi aveva scritto più volte in tanti iscritti e forse anche per questo forse anche per questo dottore Di Pietro in questo volumone edito dal Consiglio superiore alla magistratura ovviamente
Quando morì molti anni dopo il volume nuova fu ferocemente attaccato
Perché gran parte della magistratura pensava per lui si fosse venduto alla politica no di idea è sempre quella che se uno dice qualcosa non allineata e coperta è perché si è venuta a qualche altro ognuno pensa con la propria testa è ovviamente
Importante Averna e certamente sì a Giovanni Falcone sia lei l'avete per diciamo ciascuno per la propria parte ora lei faceva riferimento alla tendenziale separazione delle carriere tendenziale nel senso perché auspicata da noi avvocati da noi giuristi penalisti diciamo da sempre ma soprattutto dall'articolo centoundici della Costituzione ricordato dall'avvocato ti ricordi battaglia dell'Unione delle camere penali non a caso
E allora io nel mio percorso al CSM
Mi sono sempre chiesto perché dovessimo promuovere o non promuovere determinati i magistrati
E allora
Le cose stavano così
I magistrati segretari in genere tutti molto bravi anche se tutti gli divisi per correnti istruiva il fascicolo veniva poi dato al
Ai consiglieri e i consiglieri ovviamente cercavano di prendere i punti di elogio di ciascuno
Per quanto riguarda i pubblici ministeri
La cosa che tutti dicevano era è bravissimo ha fatto tante indagini
Ha fatto arrestare Tizio Caio
Ma quando io chiedevo
Ma come è finito il processo
Sostanzialmente quali sono le statistiche di questo magistrato dal Pubblico ministero più o meno per capire se aveva svolto ciò che il codice di procedura penale nuovo chiede di fare cioè valutare se
Ciò che ha in mano gli serve probabilmente per sostenere l'accusa nel processo meno
Se non se non erano tutte cose diciamo magari in cui lui credeva
Voglio recitare nuovamente Giovanni Falcone ora io non so posso pensarlo ma io non so cosa Giovanni Falcone
Pensasse di determinati politici siciliani
Ma è a tutti noto che Giovanni Falcone di fronte a accuse rivolte famosissimo
Onorevole della corrente andreottiana diciamo vi ho dato tutte le coordinate decise di non agire
Probabilmente perché come anzi sicuramente perché riteneva di non avere in mano le prove cioè non vorrei indebolire la sua credibilità e la sua capacità di affrontare i fenomeni criminali facendo delle azioni penali che poi probabilmente sarebbero finite nel nulla
è
Dottore dietro allegre va lentamente perché ha indossato per la Sagra toga di magistrato
Troverà in questo volume che spero abbia se non sono faccia a dare verbali allucinanti incredibili in cui Giovanni Falcone si deve difendere dai consiglieri del Consiglio Superiore della Magistratura sono i colleghi
Che lo avevano portato lui perché politico palermitano aveva accusato Giovanni Falcone di tenere nel cassetto
Però ove
Se vi leggete quei verbali
Io credo che
Se uno legge quel verbale e e a una quei verbali è una minima compartecipazione la testa da quelli loro non la forzare
Perché Giovanni Falcone è è stato ucciso certamente dalla mafia dalla non so da chi esattamente ma
Forse invita assorbito dalle pugnalate più gravi e credo che l'accusa di essere sostanzialmente colluso sia stata una cosa una pagina vergognosa
Che lo ha raccolto quindi io portando estreme conseguenze quelle quello che lei dice io voglio il Pubblico ministero autonomo indipendente non soggetto alla politica io
Ma che si sappia bene sembravano è bravo non perché ha fatto arrestare non perché ha fatto delle indagini bene
Ma perché a sostanzialmente portato a termine il processo probabilmente avendo una statistica in relazione alle proprie convinzioni di base cioè ho iniziato Cerciello processi se non persi novantotto è qualcosa di strano c'è
Qualcosa che stava facendo
E allora
Qualche altro piccolo passaggio mi sarà consentito innanzitutto voglio dire che siamo registrati da radio radicale ancora una volta la voce libera che da e tutti i nostri interventi e quindi oltre al dubbio che certamente riporterà il nostro dibattito abbiamo anche la fortuna di avere radio radicale che ancora una volta ringrazio per la sua voce libera poi la voce di noi tutti ciascuno per le proprie differenti idee
Voglio ancora
Dire che il a l'avvocato Di Pietro ha fatto riferimento in un suo passaggio a a alle troppe tutele che che Steel Pubblico ministero da
è io sono del tutto d'accordo con lui
Qualche volta mi è capitato di vedere per fortuna dei dei degli assistiti particolarmente diciamo importanti
E di chiedere otto ecco su questioni particolarmente delicate e di chiedere al Pubblico ministero la cortesia di ascoltare lui la persona sembra quasi che
Ci sia un distacco da dallo sporcarsi le mani
Che
Di Pinga un Pubblico ministero diciamo distante dai fatti ma purtroppo distante anche dalle persone
Ora non voglio ricordare gli interrogatori innamorate del dottor Di Pietro ma certo erano efficaci forse se li avesse delegati ad altri sarebbero stati meno efficace
E io l'avvocato Di Pietro ha fatto anche riferimento ad altri due profili che vorrei segnalare perciò chiudere primo sulle porte girevoli
Cioè sostanzialmente mi ha detto se un magistrato ma in politica poi non deve rientrare tra il magistrato e lui messa nell'esempio
Io sono perfettamente d'accordo con lui
E trovo che qui più che la debolezza della magistratura che lo dice senza spingere troppo verso questo esito ci sia la vigliaccheria della politica perché la politica pensa ed è capitato anche al dottore Di Pietro
Che avendo consente un magistrato Fossa coprire
Le proprie inefficienze e dico poco
Anzi era di moda
In regione siciliana al comune di Roma e in altri luoghi
Anche al governo della Repubblica
Avere magistrati in servizio temporaneo alla politica perché così si pensava che si acquistava una sorta di immunità
Ora e politici dovrebbero sapere che i primi nemici dei magistrati che vanno in politica sono i loro colleghi
Innanzitutto per ragioni molto basse cioè invidia personale
E in secondo luogo per perché tu in questo modo tutti attivi il sospetto se tu ti prendi la foglia di fico hai qualche cosa da coprire
E allora diciamo io penso che la incapacità della classe politica italiana sia veramente imbarazzante
Chiudo soltanto con un riferimento alla legislazione Earth me e mi riservo di eventualmente se ci sarà tempo di rientrare al secondo giro
Con un riferimento alla legislazione sostanziale in materia allora non c'è dubbio che
Noi abbiamo rovesciato la prospettiva noi avevamo un codice penale che sostanzialmente ovviamente il codice penale del mille novecentotrenta quindi storicamente un codice NATO esattamente
A otto anni dall'inizio dell'era fascista si diceva una volta quindi nel pieno del regime fascista
Ed è un codice per il che voleva punire il pubblico funzionario in quanto violava il patto che lo Stato
Con Louis stipulava la fiducia che gli dava era un'offesa alla allo stato quando entra in vigore la Costituzione con l'articolo novantasette si rovescia sostanzialmente la prospettiva delitti di cui stiamo parlando devono tutelare i cittadini
Perché ovviamente la corruzione la concussione l'abuso d'ufficio al falso in bilancio in fin dei conti danneggiano tutti noi
E quindi c'è un cambio di prospettiva
Tuttavia questo ha portato
Anche in parte per i fenomeni storici che abbiamo richiamato cioè Tangentopoli a un uso eccessivo della legislazione penale come strumento salvifico quello per una intera listi chiamiamo legislazione simbolica
Questo si è sposato con un populismo penale
Per cui c'era la corsa a chi era più puro dei puri
E io ho detto in altre occasioni che per fortuna la storia ci insegna che il puro più puro viene sempre raggiunto da uno che si ritiene più puro di lui la sorella rivoluzione francese con Robespierre Giglio nato sorta
E la storia degli ultimi provvedimenti che noi abbiamo anche nella terminologia terminologia
Cafu Nesta che è la professoressa Marandola richiamava spazza corrotti
Quasi che si dovesse arrivare a impicca nelle pubbliche piazze i corrotti non è questo il modo di di agire di pensare
Ha portato a un uso quasi ridicolo della legislazione penale con un aggravamento di pena
Per omicidio colposo citava giustamente l'avvocato pericoli ma per le norme sulla copre corruzione potremmo dire per affinità di materia
Che ha portato a sparare come si dice col bazooka talvolta RIS sulle moschee
E
Questo ha fatto sì che a un certo punto il sistema è andato in corto circuito per cui paradossalmente il governo più a sinistra della storia che mai forse abbiamo avuto se i Cinque Stelle sinistra sono non lo so
Ha poi portato all'approvazione della la riforma dell'abuso di d'ufficio che se avesse fatto
Al Toro governo
è l'Altara maggioranza forse avrebbe rivisto i magistrati non più il dottor Di Pietro passato un'altra ad altre attività ma i magistrati in pubbliche piazze o in luoghi di protesta perché i e in tempi e ovviamente
Questa nuova riforma dell'abuso di ufficio taglia enormemente la portata incriminatrice della norma a mio avviso
Bene anzi avrebbe minato come dicevo prima
Ma è il segno di un cambiamento radicale copernicano di prospettiva
Son qua del quale ho scritto che ringrazio nuovamente il dottor nomi sul dubbio un lungo e articolato articolo
Qui mi fermo ovviamente
Accogliendo con grande
Piacere anche visivo il collega Mazzacuva
So no grazie grazie professor Romano innanzitutto per la franchezza dei toni che ha avuto questo però vuol dire anche che al più presto al all'avvocato Di Pietro sarà data la possibilità di replicare come immagino voglia fare
Tra le altre cose lei ha citato
Anche la possibilità di valutare i pubblici ministeri rispetto all'effettivo esito della delle azioni penali che assumono dispetto cioè a a come si realizzano poi nel processo
Di questo ne aveva parlato proprio al mio giornale un'intervista all'ex vicepresidente del CSM Michele Vietti che ha fatto un'ipotesi esattamente analoga a quella che lei ha appena prospettato isolato tentando colori
A bene mi fa fa mi fa fa molto piacere mi fa molto piacere prima di dare di di ridare la parola all'avvocato Di Pietro che appunto immagino voglia replicare alle cose
Che sono state dette appunto incominciamo il professore Mazzacuva professore Mazzacuva io all'inizio quando lei no ancora non era collegato le avrei voluto chiedere non so se le va di parlare anche di questo
Anche di un aspetto assai se noi siamo dentro una legislazione penale dettata dai media dettata anche dai media cioè se si è creato un corto circuito per cui
I media influenza non la percezione che l'opinione pubblica della corruzione e se poi il legislatore si muove a partire da questa amplificazione data dai media
Lo chiedo anche perché mi colpì molto una cosa che disse il presidente dell'Eurispes Giammaria Fava tempo fa e cioè che i dati con cui l'Italia viene spesso additata come un Paese dalla più alta concentrazione di fatti corruttivi si basano come ormai credo sia noto
Non suo e gli altri sugli elementi effettivamente delle delle azioni penali svolte ma sulla sulle interviste fatte ai cittadini
Cioè i cittadini i cittadini rispondono alle interviste negli organismi internazionali fanno propose la corruzione e dicono in Italia certo la pulizia era molto alta ma probabilmente lo dicono perché i giornali parlano di continuo di corruzione
Quello che ci interesserebbe capire dal questore Mazzacuva essi non solo i cittadini ma persino il legislatore agisce tanto in materia di corruzione e di reati contro l'Appia perché risente dell'influenza dei media
Ecco mi scuso per non essere punto intervenire prima per problemi tecnici che però si sono risolti adesso intervengo me volentieri salutando tutti quelli che mi ascoltano particolare Kimi
Mi salutava chiaramente prima come Bartolomeo Romano in effetti il problema appena indicato
Ebbene sconosciuto e più la percezione del fenomeno corruttivo di questo auspicio occupiamo il particolare che non la reale applicazione reale accertamento di fatti corruzione che possano collocare diciamo così la quali situazioni anzi faccio riferimento
Anche proprio un recente contributo di Pignatone di due anni fa che segnala la presenza di una così età corruzione di scolare che non genera particolare come dire attenzione
Cito testualmente una miriadi di fatti anche di minima entità basati sullo scambio di somme anche modeste con condotte omissione del pubblico ufficiale che costituiscono quasi una routine
Si pensi alla tolleranza del piccolo abuso edilizio all'invasione del suolo pubblico al rilascio di un'autorizzazione di scarso rilievo e così via
Corruzione bisecolare di questa corruzione punti Scolari dice Pignatone
Sì ben rappresentata dall'incontro tra soggetti torcono ruoli burocratici medio-bassi interlocutori derivati dal modesto potere di acquisto
E favorita dalla cattiva amministrazione che rende più difficili i controlli nei processi decisionali allunga i tempi di risposta riduce la qualità dei lavori prestati questo tipo di corruzione vede un ridotto numero di partecipi forti legami fiduciari limitata capacità espansiva altra cosa che la corruzione sistemica convoluzione organizzata questa appunto sul piano dei dati così reali
Egli diverge molto dalla percezione dalla percezione della fatto corruttivo tutti rispondono esistono fenomeni corruttivi sistemici conclusione organizzare quarta però con voi l'accertamento oddio può essere semplicemente un problema di accertamento ma spesso il mancato accertamento
E insegnare della non così diffusione di una corruzione organizzata sistemica e magari della maggiore diffusione di della cosiddetta corruzione indici scolate no
Ma non è questo il punto è se come mi si chiedeva se sulla legislazione
E vi è un'influenza dei dei mezzi d'informazione quant'altro ma qui è un intreccio particolare mezzi d'informazione movimenti politici
La politica del pene elettorale nella creazione di nuovo diritto penale sempre una prospettiva a come dire interessanti seguita da tutte le forze politiche se si ragiona in termini diversi politicamente non si ottiene il consenso
Segnalo mi preme segnalare che proprio l'ultimo congresso qui mi rifaccio all'approccio diciamo così scientifico se così si può definire
L'ultimo congresso dei professori di diritto penale
Dell'associazione dei professore di diritto penale che non so se adesso ci sono i cinque in cui faccio parte anch'io l'ha rappresentata soprattutto nei suoi vertici nei suoi momenti rappresentatività
Professore di diritto penale che svolgono solo l'attività di docente gli studios ma un professore universitario che svolge anche magari l'attività di avvocato adesso questa distinzione è poco importante sia l'avvocato professore se il profilo se il professor avvocato si deve occupare del diritto penale che la nostra materia e una materia importante per intero assetto sociale per l'attività politica e quant'dalla con l'ultimo congresso anche l'ultimo convegno nazionale ottava convegno nazionale di questa associazione secondo un anno fa l'ultimo il diritto penale dei nemici
Quello dell'anno scorso verso il nuovo diritto penale dell'autore ecco perché questo titolo perché si dice
Si è passati dal diritto penale del nemico per terrorista
Di origine germanica questa distinzione il fine strafare l'autore era punteria al diritto penale dei nemici e ci sono i nemici nell'attuale situazione dove terrorismo la criminalità organizzata
L'immigrazione clandestina irregolari ai delitti sessuali ma e soprattutto i fatti di corruzione
Nell'ambito del diritto penale del nemico corrotto corruttore corrotto corruttore entrambi sullo stesso piano perché c'è sempre questa distinzione non
Evoluzione attive formazione passiva
Non è è rappresenta un fenomeno da inserire in questa sequenza inquietante per il futuro del sì frenare questo il titolo dell'approvazione introduttiva
Svolta da giurista Lord penalista conosciutissimo come Francesco Palazzo che appunto e studio rapporto sempre soltanto l'attività di docente università sequenza inquietante quella cultura del diritto penale
E il professor pazzo fa riferimento ho impiegato e agli quale discussione sul diritto penale ecco qualcuno di recente attentato a caccia come luogo dove far marcire
Il Kang condannato
Qualcuno ha parlato di bastardi di anima investe sono citazioni fatte che riprendo proprio dal palazzo che sono espressione no qualcuno confini politici o sotto il gelato queste espressioni ecco perché allora
La politica forse più preoccupante perché riversa questo valutazioni poi nelle scelte normative ed il futile efficacia del linguaggio silicei norme specie nelle società contemporanee contrattisti insiste ecco da fittissima trama unanimi IVA
Devo dire reale a conflitto termine significa già contribuirà forgiare dei codici fornitici decuplicare capace di condizionare ridà nostri gol Comi e quello del legislatore
Si è passati da un diritto penale Noemi porti ha un diritto penale appunto degli inciso molti di tanti soggetti le categorie che diventano onde
è questo richiamo alla la nascita
Anzi sporgere del diritto penale l'emergenza si tollerava la violazione di determinate garanzie la riduzione minate garanzie buona pochi erano particolare autore da combattere penso al fenomeno del terrorismo il mio maestro Franco bricolage segnalava allora come il diritto penale emergenziale
Mi me poteva OCSE costituire sgomenti dello stimolo ad intervenire sull'intero tiri penale affaristica nel imitare regalasti ad incidere ritratti fatta mentali del diritto penale liberale e costituzionale perché il nostro oggi fondamentali il diritto penale
Cristaldi nella Carta costituzionale sono proprio di maturare liberale indire Christian enumerare li conosciamo benissimo ma ce li dimentichiamo
Lo so che siamo anche a quello del versante processuale la presunzione di innocenza ma anzi c'è la l'ordine è riversa la presunzione di colpevolezza occorre è un indubbio con Repubblica tutto
La cassa dipinta e non la costruzione invece
Per caso avverte pensiamo ai nostri reati in materia di corruzione il codice Rocco faceva riferimento all'atto d'ufficio e dava tassatività concretezza
Ad un eventuale fenomeno Gorni aveva il pane fatto con Forrest liberare fax drastico rare aumenta poveri cristi cioè adesso
E il corrotto e la produzione e l'esercito e la collusione per esercizio la funzione senza più un riferimento a un atto conforme il gioco tra negozi d'ufficio una vecchia distinzione tra corruzione propria impropria ma tornò al problema principale
In poi volgo qualche ulteriore considerazione senza abusare del tempo che mi è stato concesso
E così tardi
Relazione nel locale che si crea anche col diritto penale questo particolarmente grave viene segnalato un momento di particolare gravità faccio sempre riferimento ai contenuti
Alle indicazioni provenienti da questo da quel posto convegno dell'anno scorso degli i professori vinto
Reazione Gaver costruita sarà senza giri così spinoso identificazione del nemico su cui riversare risentimento il disprezzo e quant'altro e che in che cosa si manifesta poi agiteremo normativo perché è un tema che è stato segnalato che in qualche modo riusciva a seguire quanto si dice no
Dall'inasprimento sanzionatoria dal rammento delle
I moduli sanzionatorio vieni dopo la per e penso che i militi rivoluzione delitti contro la pubblica amministrazione dal due mila dodici
La centonovanta del due mila dodici a sessantanove del due mila e quindici la tre del due mila diciannove è un cantiere legislativo sempre aperto che ha apportato agli incrementi sanzionato
Esponenti per contrastare la possibilità di prescrizione e di fatto questi reati sono diventati a torto o a ragione in prescritti PD penso però alla Bottaro promozione pulviscolo rare inventata attenti di fatto ma anche sul minimo edittale all'impossibili alla succursale Patrizia aree aggravamento della risposta sanzionatoria in chiave complessiva e rispetto al il CIPE finanziarie e quant'altro
E o si è passati da un diritto penale del fatto uniti operare dell'autore perché si sono come dire le condotte siamo stati reo dall'Expo Fini una prospettiva finalisti canti
E nella relazione introduttiva e concludo sul riferimento al professor Palazzo office ora riconosciamo dice che la tipologia criminosa in cui si mostra più evidente questa curvatura nemica impressa la disciplina penale
è senz'altro quella dei delitti contro la pubblica amministrazione citazione testuale
E evidente all'intimazione ostile che ha spiegato sulla poca nel confezionare la recente riforma del sistema Da Rin siti aliquota vuoti la ramazza nel diritto penale
E vedete il sistema primo pubblica amministrazione con la criminalità organiche organizzarle comparso in bilancio di cui si parlava anche prima cui ha parlato
Anche i i indiana Antonio Di Pietro risalente agli anni appunto di Tangentopoli è resa evidente nella legge sessantanove del due mila clinici che interviene proprio su fatti di criminalità organizzata e delitti contro appena e falso in bilancio
E ripropone la vecchia norma cancellata commisi dice dalla riforma berlusconiana tanto me ne intendo e due mila e due
Ecco ma da cinque anni a questa parte contro il Monaco il repertorio giurisprudenziale proprio ieri da cinque dall'ONU indici al walkie il falso in bilancio in quanto un botto speech prudenza nonostante una riforma lire quindici dovesse riportare appunto cit
All'attenzione del diritto penale quel particolare reato
Addirittura c'abbiamo i due mila seicentoventuno visse per fatti minori di false comunicazioni sociali nono rinvenuto nessuna applicazione eh
Queste ignorare appunto per ritornare sui rapporti intera
In diritto penale del re pubblica amministrazione criminalità organizzata e reati economici come quello del falso in bilancio questi intreccio
E ministri aveva prodotto un consenso politico che ha portato a quella legislazione ove per la prima volta tra l'altro su questo non era quindi mi Rosita guinzaglio espressione falsi in bilancio nella rubrica la intitolazione della legge nota ovviamente nella intitolazione dell'ASS fattispecie penale che rimane definita come false comunicazioni sociali ma è una mera ok Bazzani ogni tipo il sicario concludo facendo un'osservazione questi non so arrogante io sul diritto penale più spendere Delneri o dei nemici e ci sono varie categorie di nemici individuati come tali dal diritto penale ed alla recente legislazione penale
La relazione fatta dal sono giunti non su diritti di corruzione che ampiamente il segnale tocca profitti con una giuridica diremmo un forte stavo per indire solito feroce alla nuova disciplina perché matura il diritto penale ancelle invincibili Berardi del diritto penale a esatta
La soluzione il il trattamento sanzionatorio vuoi in senso voi sul massimo evitare voi anche sugli uomini italiano
Francamente i livelli al Senato sono nettamente superiori a quelli previsti nel qua barocco
E come diceva prima Bartolomeo romano non è che il codice fascista che amiamo così ma lo definisce così talvolta anche con suprema corte di Cassazione proprio a sezioni unite Sala non senziente proprio sul falso in bilancio non è che codice fascista non non considerasse S rilievo non essendo stanza e prevedesse Sansoni sanzioni invita in materia di reati contro la pubblica amministrazione ma quelle sanzioni
Pur in mattinata eppure ipotizzare numeri sono state nettamente superate dai livelli sanzionatori che abbiamo raggiunto
Con la legge del due mila diciannove con l'interno numerose diciannove tante quest'osservazione che fanno un giro ormai non non non importa più distinguere tra corruzione per l'esercizio di una funzione perché entro diciotto dei prezzi diciannove rispetto all'asservimento del pubblico ufficiale asservimento tra virgolette
A a soggetti affetti estranei alla pubblica amministrazione basta contestare il per cento diciotto ter viveri sanzionatori sono pressoché riparati pensate c'era il discorso sarà corruzione in atti giudiziari susseguente che forse non era prevista non era stata per errore diciamo così prevista dal legislatore per una imperfetta dizione della fattispecie penale adesso
E non era unità si diceva poteva non essere l'unico sostiene che Mario Romano la corruzione sussegue per difetto delle della addizione normativa della ostruzionismo si va be'la tipizzazione normativa
Non è importante perché c'è la corruzione
Susseguente quella non qualificata dall'essere realizzata nella nell'ambito dell'attività giudiziaria e cioè può di corruzione equiparata appunto ipotizza sanzionato allora
Concludo facendo riferimento anche a un profilo che mi ha colpito il prendo questi recenti continui utile pensando
Quello è un discorso è un discorso del Santo Padre che visto che mi aveva sempre interessato mi aveva che verrà tutto mi era che ci gossip spesso quando faccio riferimento alla necessarietà della come dice il Papa cautela indenne perché è un visto
Giù chiarisco subito ad oggi diciamo con Gillo fa riferimento anche al profilo morale che sta alla base Offeddu vero spianamento quindi
In tema di diritti di
E mi fa notare mia falso tassista quel discorso del partito va texani nelle sì in fatto alla situazione internazionale ancora una volta dei professore di diritto penale il discorso del Santo Padre segnala lato opzione populista del diritto penali che intitolò paragonò volto populismo penale
E dice che si è diffusa la conclusione parole davvero condivisibili che attraverso la pena pubblica e quindi attraverso la pena anche rispetto a certi reati si possono risolvere i più disparati problemi sociali come se Chester le più diverse malattie ci venisse raccomandata la medesima medicina penso alla repressione
Come politica criminale dominante rispetto alla prevenzione anche nella nostra materia produce forse molti più risultati l'attività di prevenzione che non l'attività di repressione cioè la incremento del trattamento sanzionatorio che magari appunto impedisce poi lega più corrotto e corruttore impedisce poi l'accertamento di quei reati e soprattutto una tigre viene bene e si è affievolita diceva il ponte dice la concezione del diritto penale come ultima ratio ricordo anche il Pontefice che segnalava l'esigenza di una mistica ero presente proprio io
In Vaticano il giorno in cui il Papa assieme la la Giunta l'epoca dell'Unione delle camere penali quando questo messaggio
Molto importante diritto penale controllo tv nel momento della sempre richiesta prospettare maggiore punizione mi aveva colpito
E spero non avevano dato pure non lo avevo considerato più di tanto me lo ha richiamato il professor Moncilo in questo suo scritto in quel discorso del proprio diritto penale anche il Pontefice
Cade virgolette su riconsiderando alcune forme di criminalità che ledono gravemente dignità della persona e bene comune lo segnala come momento di riflessione può darsi che abbia ragione il Pontefice pura sì invece che non abbia ragione
Un una se una forma e il diritto di tratta dalla persona non è oggetto della nostra attenzione non non è un problema però segnala proprio una forma di criminalità da continuare a tenere sotto controllo perché erede gravemente la dignità della persona e del volume
Comune e quindi non sarebbe frutto di populismo penale non dovrebbe essere coperta dal principio guida della cautela ventenne che riguarderebbe il teste un dicevo none
Il diritto di corruzione il Papa dice così la corruzione si esprime in un'atmosfera di chi non faremo perché il corpo dosi in cui intitolata
Si pavoneggia Singing seria occorre un conoscente fraternità e amicizia la con conosce solo complicità inimicizia il corrotto non percepisce la sua funzione la corruzione è un male più grande del peccato
Colleghi allora non è soltanto otto magistrati vero o sezione minestra in mezzo pubblicazione la due mila i partiti politici che cospetto nonsense Antinori elettorale ma diritto penale per ottenere consenso questo sembra convenire un motivo dominante e la di ogni prospettazione e prima ogni competizione elettorale ce ne sono talmente tanti che questa spinta al maggior diritto penale all'incremento del diritto penale della risposta sanzionatorie ecco e sto discorso Ross
Soccombiamo della corruzione del opaco amministrazione trova che trova anche un riflesso un addentellato nella morale in quella mortale che ho appena richiamato segnalando lo scritto di una l'ultimo scritto di un nostro collega che richiama appunto la presente alla legge la nella lotta alla corruzione nella stessa prospettazione porta dal Pontefice nell'ambito Landis sovente ce l'ha pendeva sperare nell'ingorgo che il diritto penale avverte anche il pontefice no peculiarità dell'odierna stagione diritto punitivo e la necessità della cautela in materia
Scusate tentato dilungato un po'non magari in chirurgia al secondo intervento lo farò brevissimo se c'è spazio
No grazie grazie professore Mazza qua grazie davvero per tutte le cose che ha detto e per averci segnalato il discorso del diritto penale del nemico che un discorso molto importante anche per l'avvocatura
Nel senso che poi nel momento in cui c'è un nemico l'avvocato da difensore dell'Inda dell'imputato dell'indagato rischia di essere considerato come suo complice beh questa è una devastazione del del del dello stato di diritto quindi e il problema che lei segnala ne ne contiene ancora altri
Allora al all'avvocato Di Pietro naturalmente lasciamo una possibilità di risponde alle tante sollecitazioni che gli sono arrivate dal professor Bartolomeo Romano ma non solo insomma nella nel corso di questa di questa discussione
Non so se sarà ancora non so se però c'è qualche collega devo ancora parlare non voglio rubare la la parola a nessuno non siamo siamo al secondo giro avvocato pinoli ci diciamo con lei diamo inizio a una una fase della discussione che chiaramente in Miti auspichiamo possa essere il più dinamica possibile magari anche con interventi più contenuti nel tempo ma proprio perché si possa ci possa essere anche un po'di interazione tra i diversi tra i diversi relatori
Bene ascoltato tutto con molta attenzione anche perché voi
Io all'inizio mi son dimenticato di dire una cosa di Pietro Di Pietro Di Pietro sul piano processuale
Io con riferimento ai cosiddetti soggetti processuali
Ho rivestito tutti bar Mirabello fatte dal giudice ho fatto il Pubblico ministero
Forse l'avvocato ha fatto il testimone ho fatto la parte leso fatta la parte civile ho fatto l'indagato fatto l'imputato ho fatto mi manca soltanto responsabile civile per lealmente le ho fatte tutte
E mi posso assicurare che a seconda dell'abito lettera c'è anche che ti metti addosso vedi una giustizia
Ecco perché io oggi ritengo di poter parlare anche in un modo grazie a Dio più aperti ma forse più completo di quanto potevo parlare quando avevo su una sola giacchetta per intenderci
Quindi ha stabilito che l'ho vissuto sulla mia pelle ho vissuto sulla mia pelle sia delegittimazione rigo provocata agli altri
Sia delegittimazione che hanno provocato almeno sì attività giudiziario fatto verso gli altri si attività giudiziaria va rivolta alla Same anch'io ho avuto capi di imputazione ho fatto il capo di imputazione complicatissimi ma ne ho avuti capi di imputazione con richiesta di rinvio a giudizio è complicatissimo certo io si dice ma tu le hai vinte tutte ce ne parla perché c'avevo ragione ma non è che quando hai a che fare con la giustizia basta avere ragione
A fronte dipende anche da chi chi giudica che lo stato d'animo di chi chi giudica io ho sempre sentito dire bisogna stare attende dai magistrati in malafede come bisogna stare attente da tutti coloro che operano in malafede
In realtà non è solo così che bisogna stare attenti anche da quelli con Rimbaud alla fine perché io son sempre convinti che un rapinatore quando la riceverà banche vede un poliziotti col mitra
Poi girarsi dall'altra parte ma che è convinto di divorare si butta da Ponte Vecchio tranquillamente quindi su questo fatto che basta che il magistrato si è in buona fede sia sufficiente no non non non mi non mi convince
Andando il più affonda perché mi avete detto e sempre per capitoli il professor Marcello Tricoli ha fatto delle dismissioni storica ricordato mi ha fatto capire che sa molto di più di quello che ha detto innanzitutto io l'ho vissuto in prima persona
Quella storia quel novanta novantuno novantadue
Novantatré novantaquattro perché per me quella nell'inchiesta Mani pulite poi tutto il resto sono figli e figliastri a cui non ho partecipato perché non intento sposare
Io ho sposato quella causa perché quella causa l'ho fatto io in prima persona e sono
Che
Maffiotto unite Tangentopoli sono due fratelli gemelli è che mafiosa Poli è nato prima di Tangentopoli esso che tutto è nato nel novantuno ha seguito dopo la la la il maxiprocesso con Buscetta e compagnia bella so bene
Che oggi saremmo in un altro Paese se quel famoso rapporto di novecento apparsa pagine del rosso non fosse stato chiuso in quel cassetto qualcuno ha detto che c'è gente che lezioni magistrali che han chiuso nel cassetto delle indagini è vero
Di tutti questi fatti io ho riferito e qui posso riferire solo qualche pubblico evidentemente ma io ho riferito sì a Caltanissetta riferirci alla Corte d'appello
Di di Palermo tra l'altro dovrebbe uscire un un giudice Drago
L'appello di Palermo che credo dovremmo stare tutti molto attenta che il risultato darà ordine ho riferito al Copasir più due volte minori previsto Copasir ho chiesto ancora di potermi ripete
Sono tra loro Manlio
Ora mi scusi mi scusi avvocato guardi deve essere è scattato il post lo stop al microfono
Con le borgate vanno lei lo credo bene
Giorello arriva e lesso vecchia appare la sua voce accorta la corte d'appello che sta per arrivato qui sta per arrivare una pronuncia che potrebbe sconvolgere molte cose
Sono convinto solo confido soprattutto io quel che ho
Molte quel people non posso dire molto ma quel che avevo da dire nelle linee generali l'ho detto e ripeto sia la Corte d'appello sia a Caltanissetta sia al Copasir o più volte ho chiesto anche alla Commissione antimafia
Detto questo io sono sempre convinto che l'inchiesta di di Mattioli accanto Tangentopoli sono figlie di una stessa madre cioè vale a dire in quel periodo negli anni novanta
Negli anni Novanta e se ne ha creato una situazione ambientale tale per cui non c'era bisogno chi Valcu richiedesse qualcuno dava del denaro qualcuno riceveva quella era la situazione ambientale in quella situazione ambientale tutti gli imprenditori del Nord davano soldi dalle Alpi alle piramidi
Il problema è che animata Rubicone a me dicevano preferisco andare in galera e piuttosto che andare a dirti che cosa è successo alle piramidi per un motivo molto semplice perché lì c'era il terzo incomodo quel terzo incomodo
Che io ho vissuto in prima persona in quel terzo incomodo c'era arrivato prima di me il rosso nel novantuno era arrivato Falcone ci arrivano Borsellino
Quando ci sono arrivato io nel novantatré che è stato anche l'inizio della mia fine quando sono arrivato a quello sono arrivato nel momento in cui grazie a Caselli sta in un piano di intervento che prevedeva che
Utilizzando la cosiddetta connessione probatoria
Gli imprenditori mi ritenevo io in continuazione a giudicarli a Milano eh mandavo gli atti che gli imprenditori mi riferivo d'aver commesso di corruzione con la situazione siciliana rimandavo direttamente a Palermo in questa divisione diciamo così
Patteggiata fra le procure delle repubbliche facemmo tanti divi tv alcune facciamo addirittura riservata a casa di Borrelli in questa riunione patteggiata in cui attraverso la connessione probatoria gli imprenditori si sentivano liberi di poter parlare perché le conseguenze della verbale vissuta a Milano non l'avrebbe ricevuta Palermo
Award riuscimmo a ad aprire uno squarcio incredibile il primo squarcio incredibile comma primo lo avremmo proprio con Livera perché voi dovete sapere che a Palermo anche se si sta facendo un processo d'appello si sta facendo uno degli imputati si chiama De Donno dell'onda quello stesso ombre ufficiale dei carabinieri che venne da me
A dirmi guarda che io a Palermo debutta quando non ci sta più Falcone quale giusta più Borsellino avvalora ancora arrivava la la la Caselli io a Palermo ho bisogno
Non non ascolta ma a dei pentiti che noi vorremmo fa sentire perché hanno tolto ad aprire sulla tangentopoli siciliana
E io andai a a Regina Coeli a fare quel quell'inchiesta insieme a lui ha trasmessi tutti gli atti a Palermo nacque tutto qualche nave nera
Visibelli aspettare che un giorno si possa finalmente raccontare l'organismo istituzionale tutto perché nacque resta il fatto però che l'inchiesta Mani pulite
è nel nell'eterna lotta fra fra guardie e ladri e l'altro avvantaggiato perché scappa prima il poliziotto mi sembra ricorrere per definizione l'autorità giudiziaria
Arriva quando c'è già scappato il morto così dovrebbe essere di uno lo Stato di diritto adesso ci sono anche delle delle situazioni in cui si cerca il reato se uno l'ha commesso in questo un'altra delle anomalie che la magistratura dovrebbe smetterla ma questa è un'altra storia detto questo però individuammo all'epoca dopo una doppia soluzione è questo rispondo anche al professor Romano
La doppia soluzione balera uno
Posto che il reato di corruzione per definizione a
Concorso necessario venne punito Titti Bland entità e che quindi c'è un'omertà obbligata
Per rompere questo nel tallone quel che tutti quanti Reed insiste ha da dire una collaborazione spinte anima violenta è massacrante
Era è stata una individuazione attraverso una tecnica innovativa e cioè vale a dire e io latte imprenditore io indago io sono a Milano sono nella capitale nella capitale economico io indago il sistema delle imprese per vedere come costruiscono le provviste
Quando io il dato su questo individuo inviato del due mila seicentoventuno all'epoca c'era un reato tiene l'articolo trecentodiciassette che prevedeva la cosiddetta concussione per induzione ebbero ricordato tutti quanti attraverso quella concussione per induzione quindi io avevo la fila fuori dalla porta degli imprenditori che diciamo così convinti io fan facendogli presente dell'avvocato facevano la fila per venire da me a dire
Sosta non lo so stato indotto pure io sono stato indotto vorrei da questa situazione ambientale allora noi abbiamo usato questo doppio meccanismo che è una strategia investigativa può piacere o non piacere ma nell'eterna lotta fra guardie e ladri nel momento in cui il ladro se ne inventa una tuteli inventarne un'altra nel rispetto della legge e contestare il due mila seicentoventuno nel rispetto della legge enti era questo imprenditore fammi capire questi soldi sta provvista l'hai fatto per fateci gli affari suoi o perché l'ambientalità di tale per cui dovevi pagare in questo contesto e per un certo periodo siamo andati avanti sin quando siamo andati avanti siamo andati avanti fin quando non abbiamo trovato imprenditori che avevano commesso dei fatti anche giù
Al Sud e li ha cominciato a Panzavolta come già da capire quant'altri siamo ritornati a a scoprire qualche anno novantuno avevano scoperto già il quelli De Rose e in quel momento in quel momento è nato una delegittimazione gravissima nell'inchiesta Mani pulite io sono passato da imperiale incredibili incrementa inquisito
Io mi sono dimesso fatta la mia trafila sono contento di averlo fatto ma torno a ripetere sul piano storico non confondete l'inchiesta Mani pulite che nasce sul reati commessi è che attraverso un'azione investigativa abbiamo scoperto in quell'inchiesta
Poi è diventato una di questo sì un'attività abusiva le cosiddette inchiesta strascico le cosiddette inchieste per vedere se qualcuno ha commesso qualche reato cosiddetta utilizzo abusivo di talune intercettazioni telefoniche e quant'altro però io ci tengo
Hanno creare questa idea poi ogni volta io leggo leggo da Tangentopoli bovino
Tangente l'inchiesta Mani pulite aveva una funzione de specifica ed era stato costruite nel rispetto all'interno di un albero investigativo dopodiché certamente e il ricorso abusivo al quattrocentosedici il ricorso abusivo altri centoventitré ha portato a a a una serie di anomalie nelle permesso di dire due uno che riguarda la politica questa ambiguità della politica
La politica come ha affrontato il problema va affrontato con un vuoto legislativo e con un abuso di Giusi latini il vuoto legislativo cose ancora oggi cos'è il partito così il partito ma che ha dei fatto in associazione ex articolo trentasei Codice civile è dei fatti Renzi Renzi era avete visto come si sta insieme Lando dice ma io
La Fonsai faccio la Fondazione lo faccio tutto del modo trasparente terrazze dove dice che questo è un simulacro per il partito insomma il vuoto legislativo provoca
Una possibilità di creare tante inchieste da che tutte costruite bene però se ci fosse una chiarezza sul cos'è il partito forse tante cose le risolveremo Lauso legislativo sì perché ogni volta che si è cercato di sconfiggere gli illeciti finanziamenti al partito si cerca di sconfiggere questa forma di corruzione tra virgolette sei
Si è trovato una soluzione all'italiana l'articolo quattro della legge seicentocinquantanove durature che cosa dice ho guardato non pungente finanziari politici a meno che
Non fate una dichiarazione congiunta alla Camera che Giovanna dati sono da Nicola entrate se in quanto mai alla Chiesa fin quando vai alla fine la questua cinque euro e sei euro quattro euro lo posso capire sa sempre un milione di euro
è inutile che trovi dice ma io ho fatto la dichiarazione congiunta si va bene ma che tarato
Non prendiamoci in giro quindi questa è una è è una norma fatta apposta si chiama ingegnerizzazione della tangente è una norma fatta apposta per superare il problema
Del finanziamento illecito oppure l'altra norma l'articolo sei bis del del che prevede la limitazione di responsabilità degli amministratori
Ogni legale rappresentante ogni amministratore di qualsiasi azienda se commette dei reati le risponde sì ai sensi e manda in fallimento l'azienda e le rispondo e quant'altro
Quello dei partiti nel rispondere solo per dolo o colpa grave
Non ho mica capito perché io vale in un modo diverso ecco mi mi fermo qui per dire quando a mio avviso forse sia ci sta pericoloso dire che stiamo prendendo ma per quanto riguarda la nell'eterna lotta fra guardie e ladri non pensiamo soltanto che
All'investigatore non debba essere data la possibilità di rinnovarsi anche luglio di investigazione esce olio una volta io ho iniziato il mio lavoro da Polizzotto saprà che poliziotto
Da poliziotta facevo i pedinamenti ma si annunciano i telefonini io come dicono presso a piedi dicono appresso allora ecco che quindi l'intercettazione è necessaria
E l'abuso soprattutto consorterie
Non serba alcun accesso che bisogna combattere ma non bisogna combattere lo strumento mi fermo qui per il momento
Grazie grazie alla all'avvocato Di Pietro per la ricchezza anche questa in questo secondo intervento delle sollecitazioni
Che ha dato a tutti naturalmente l'avvocato Di Pietro ha esercitato in pieno il suo diritto di difesa resta rispetto a quello che gli era stato
Contestato da da altri relatori dal professor Romano ed altri io mi permetto solo di dire che a proposito di quanto l'avvocato Di Pietro ha segnalato rispetto la difficoltà di scendere sotto il Rubicone diciamo come come ha detto lui e devo riconoscergli onore del fatto che di recente l'avvocato Di Pietro ha dato un contributo alle indagini difensive condotte dall'avvocato che difende i colpi noi del dubbio regionalisti del dubbio in particolare in un procedimento a carico dall'ex direttore Piero Sansonetti che un altro collega Damiano Alibrandi presso
Un un tribunale
Ad Avezzano
E non vi ha dato dei un contributo notevole alle indagini difensive cioè sollecitato dalla nostra avvocata Simona Giannetti ha fornito su quelle questioni che di cui parlava del novantuno in vigore individuate dai rosse mai probabilmente abbastanza approfondire come pure Falcone e Borsellino avevano voluto in particolare su mafia appalti ha dato un contributo all'ENI
Alle indagini difensive insomma inascoltato appunto dal dal nostro difensori quindi grazie anche di questo tanto per richiamare l'importanza delle cose su cui prima l'avvocato divide soffermava allora io invece adesso torno dalla professoressa Marandola che ha ascoltato
Questi altri interventi dopo il suo da ponente io immagino avesse sanando la voglia rispondere voglio intervenire su tante cose c'è una cosa che forse come dire attraversa tutte quelle che sono state dette poi mi dirà lei si se condivide e cioè che comunque resta al fondo un grosso problema rispetto all'importanza
Chi sfida alle regole del processo che un'importanza che si tende cioè o meglio la funzione del rispetto delle regole del processo è come se fosse diventato un altro nemico faccio riferimento una cosa adesso nella riforma del processo penale in corso alla Camera
Tra le tante proposte proposte insomma tra le tante norme che sono previste dal disegno di legge adesso incardinato voluto dal ministro giustizia buona fede ce n'è una che colpisce molto e che in pratica prevede che la persona in dalla persona in imputato debba rinnovare
Il mandato al difensore affinché difensore possa impugnare una sentenza in appello
Quasi come se anzi come sei perché la relazione introduttiva del disegno di legge lo dice
L'avvocato normalmente
Come dire abusasse del diritto nel nel nel proporre le impugnazioni la facesse anche quando magari l'assistito non è convinto cioè qui si va a colpire proprio l'esercizio delle regole del processo e insomma uno dei timori che emerge da tutte le cose che diciamo probabilmente anche questo che insomma c'è un c'è c'è un c'è una versione c'è un'idea che le regole del processo siano strumento per per i furbi no non come dire l'affermazione dello stato di diritto
Grazie direttore innanzitutto ringrazio il processo Bartolomeo Romano per aver presentato o volume naturalmente a lei paghino i carnefici segue sì sicuramente tutto quello che emerge da chi mi ha preceduto è proprio questo cioè comunque il processo
Alcune regole non vadano osservante
Ora fatto da questa sua pubblico oralmente gli Mina diciamo del prolungamento del processo dopo un giudizio di primo grado è in realtà avevo quasi non necessario si agita un atto sull'impugnazione riferimento ma qui alla riforma Orlando il ministro Andrea Orlando
Istituì un'apposita commissione a Lucca i tempi canzoni della Cassazione che ha lavorato molto su questo tema
E credo diciamo in modo improprio facendo parte di quella Commissione che si è realizzato un punto di giusto equilibrio fra le esigenze difensive e quello è un progetto nel quale si anzi sa ora lei ed era senza scusanti avvocato degli Uffizi
Perché quel giudizio di primo abbiamo rapina delle obbligazioni all'azione penale
I giudizi successivi sono nelle quel
Una sconosciute ma e
Questa stazione di una la nostra Costituzione quindi questa disponibilità deve essere limitata e deve essere limitata appunto anche nella parte in cui dice lei in realtà diciamo sento neanche in un consesso di avvocati credo che ci siano ancora delle norme che possono essere sindacate per esempio il centoquattro il diritto del colloquio
Del difensore con la persona che è stata arrestata o che in misura cautelare Colli c'è un residuo inquisitorio
Per cui per i reati del cinquantuno comma tre bis non sia immediatamente questo rapporto diciamo con la propria difesa e si trova in via il Tangram del conflitto con l'articolo ventiquattro della nostra Costituzione
Quindi ci sono le regole le regole sono cominciò a Velletri ma europee pantofole della Convenzione europea equilibrarsi recitazione prima dell'avvocato quando parlava
In realtà del principio di retroattività non retroattività il concetto di materia penale che ci ha fatto saltare la Corte costituzionale troppi in materia
Distanza corrotti quando abbiamo voluto applicare una retroattività che gridava in realtà vendetta perché tutta la dottrina ma non solo all'avvocatura
E si è diciamo in qualche modo manifestata in maniera contraria quindi vede c'è proprio un'idea del legislatore che non soltanto mi permetto questa interni in contesti schizofrenica
Ma addirittura di idee e appunto in qualche modo in realtà molto simbolo di una vendetta
Nell'ambito del processo nel processo non serve a questo tipo di finali tanto c'è società serve ad accertare dei fatti di reato quindi si acconsentite tre diciamo spunti tra innumerevoli e quindi ringrazio chi mi ha preceduta
Diceva bene il dottor di Breton trecentotrenta del Codice procedura penale il Pubblico ministero ricercare notizie di reato questo è sempre una norma che in realtà spesso abbandonata ma che il diciamo l'avvocato Di Pietro diciamo rispetto la sua volontà in questo contesto ha rimesso in gioco c'è questo di cercare la notizia di reato
Questa diciamo che si lega mi sia consentito protagonismo della procure che chiaramente si muove anche in quella riforma del due mila e sei voluto dall'allora ministro Mastella cioè il tema di oggi che lei m'insegna in questa sovraesposizione della procure pub dei procuratori e delle procure
Qui in realtà lei ha detto bene dice il visto diciamo in qualche modo il non seguire le regole ora dal processo al penalista si assiste a una sorta di secondo diciamo un campo di attività normativa di secondo grado mi spiego lei prima parlava della approccio del difensore le intercettazioni quante linee guide quanti protocolli le procure hanno adottato che all'interlocuzione in questo momento spesso con il ministro della giustizia i procuratori che gridano vendetta per esempio per il problema della appunto
Appello dare cioè delle in qualche modo Ida udienze da remoto che sono imposte dai cori diciannove
Cioè l'interlocutore privilegiato e anche il procuratore quindi quella sorta di protagonismo che l'avvocato Di Pietro vieta censura non è diciamo in realtà discorso da non dover consultare mi spiego
Se assistiamo nell'ambito del sistema processuale in verità effettivamente il Pubblico ministero deve cercare anche elementi a favore della persona sottoposta alle in jim perché il Pubblico ministero non è necessario che eserciti sempre l'azione penale e abbiamo parlato prima di indagine non completa e cioè quelle che poi vanno ad abortire
Accesso ha concluso
L'avvocato i parlamentari palermitani hanno infatti rivendicato proprio questo
E allora in un momento nel quale ne abbiamo poche risorse questo discorso è sicuramente apprezzabile cioè verificare impeccabilmente quanto il processo orrenda
E non è appunto come dice lei con piccoli grimaldelli cioè la procura specificatamente assegnata per il giudizio d'appello che si ovvia al problema della diciamo della giustizia in generale
Altro tema naturalmente che io metto sul tappeto e che qui è diciamo in realtà visto che l'avvocato Di Pietro parlava di aver fatto tutti diciamo i ruoli e che l'avvocatura palermitana che gli indici ha mai brillantemente messo in evidenza come manca un protagonista delle indagini preliminari che l'avevamo costruito nel codice il giudice per le indagini preliminari
Funzione che ruolo questo giudice in realtà è stato sminuito nel tempo
Ai tempi della diciamo l'avvocato Di Pietro io uso mi laureato e ricordo che noi appunto abbiamo ci scriviamo giurisprudenza proprio anche per in virtù di questa brillante esposizione mediatica
Della magistratura ma ricordo che c'era una frase che in realtà aleggiano fra gli studenti ed era il famoso jeep appiattito sul pm mi scuso se ricordo questa frase che non mi piace però mi pare che l'avvocato ce l'abbia detto
Cioè il giudice in qualche modo che chiede il pubblico ministero di intervenire su una decisione che deve fare
Quindi siamo intervenuti sul piano cautelare sul piano della sentenza proprio le due Commissioni in caso in cui ho parteggiato abbiamo scritto che il giudice deve valutare autonomamente in sede cautelare gli elementi che sono presentati dal Pubblico ministero
Quindi le norme anche talvolta sono di favore poi vediamo alla sparsa corrotti che come dicevo invece diciamo non Anna non ama le regole quindi io sicuramente abbraccio l'idea di un pubblico ministero indipendente però è corda processuali penalista e la mia diciamo disciplina non posso non amarla
Dire che c'è bisogno di un rafforzamento del giudice
E ancora una ultima diciamo considerazione
L'importante nel duecentottanta quando si parla per l'appunto di misure cautelari sono escluse proprio il finanziamento ai partiti per cui non si tiene conto delle soglie dei limiti Vitaliti pena questa norma si vogliono contrappunto con il discorso che si è fatto fino adesso
La custodia cautelare in carcere viene mantenuta i limiti evitare l'avviamento di cui parlava prima il professor Mazzacuva sono fondamentali perché permettono naturalmente quella lunga mento
Diciamo del limite di tale che consente l'applicazione della custodia cautelare in carcere e attenzione c'è una giurisprudenza consolidata che io posso dismettere la carità
Le funzioni diciamo non avere più rapporti con il territorio pure la custodia cautelare rimane quindi non è vero che se ci siamo allontanati da quell'epoca diciamo di quel tempo
E infine una considerazione
Può anche capitare o quanto appena detto l'avvocato Di Pietro ci lascia intendere che c'è un uso strumentale della qualificazione giuridica dei fatti
Ha detto prima bene Bartolomeo quell'uso del troiano attraverso il falso in bilancio
Le indagini iniziano con delitto delle se l'imputazione di reato e qui ma anche capitale di statali salutista
E ci evoca quel concetto di appunto aggravante della mafiosità sulla quale tanto si è discusso come lei mi insegna no anche sui sui giornali che ha dato poi la Stura
All'idea di concerto tipologia di criminalità certamente di reati contro la pubblica amministrazione ma quasi e socio o un'associazione di stampo mafioso
E allora anche su questo bisogna ragionare cioè su quando il Pubblico Ministero possa gestire le indagini preliminari che non sono mai state toccate diciamo se non nel novantadue allargando i poteri della polizia giudiziaria
Ma perché ci dicono le stragi di borse di di Falcone e quindi ci fu un interesse a rafforzare i poteri investigativi
Poi non si è dato diciamo mai atto della necessità di considerarle invece oggi c'è una sola ipertrofia delle indagini preliminari potere della procura
La Procura diciamo funzionalità del giudice per le indagini preliminari quindi occorre rafforzare il ruolo del giudice dove anche sulle intercettazioni di cui abbiamo parlato
Avvocato Di Pietro noi non stiamo mettendo in dubbio che le intercettazioni possono essere fatte non è questo messo in discussione e messo in discussione il fatto che io posso farne concedere determinate metodiche o meno
Al sulla denuncia della qualificazione giuridica del fatto che se poi però viene derubricato
In realtà io utilizzo pienamente quelle in cui le risultanze e allora come bene ha detto il Chini direttore lavori le regole non hanno più senso se le regole esistono vanno rispettate perché ricordiamo che la legge e funzionale democrazia
Tutto qui grazie
Tra segnalazione davvero può essere stavamo vacanze grazie davvero anche per per aver toccato davvero molti
Molti dei minori in questa in questo contrattualmente avremmo voluto soffermarci su altre questioni in accenno soltanto due volte in parte erano state richiamate per esempio il professor Romano la riforma dell'abuso d'ufficio sulla quale poi magari dopo alla quando bandi daremo la la parola posso romano magari ci piacerebbe sentire sentire un accenno intanto all'avvocato Roberto Tricoli dal quale ritorno io in generale chiede lei McCoy anche lui prenda diciamo così spunto da dagli abati aspetti della discussione che più hanno colpito ma comunque siamo come dice la professoressa Marandola un po'in una dimensione in cui e come si la riforma cioè come se il codice accusatorio fosse sotto attacco non tante volte si sente dire per esempio che le proposte mo'veramente per Bologna e che ogni tanto
Fa in televisione il dottor il dottor Davigo no che spesso ascoltiamo insomma anche come come commentatore di possibili riforme sono tutte proposte che in qualche modo sottoporlo sanno abbiate verso vari
Forma del del del processo accusatorio come insomma se ci fosse proprio come se l'obiettivo ultimo di tante cose a cui abbiamo assistito in questi anni fosse la ricerca di un ritorno all'inquisitorio ecco non non so se anche lei a questa a questa impressione
Avvocato Tricoli potrebbe ENI sa che al microfono spento e al microfono spento vediamo se riesco
Avvocato Tricoli deve deve accendere il microfono
Ok per perché
Visto dice molto questa sua qualificazione che siamo di fronte a un vortice
Accusatorio non via
Sede Wiesel naviga sarà ma io non ho mai insistono incontrato allora discutendo ma neanche inquisitorio ecologico garantisce un libro di per i consiglieri dando agli avvocati Battiston arrivano oltre a parare in relazione a determinate alludendo alle situazioni che si vengono allora passa fare riferimento al cinquecentosette
Cioè che poi giudice interviene personale molto spesso delle anomalie e attese da parte del pubblico ministero talvolta affidati gli avvocati descrive che nel senso in cui comincia oltretutto al teste chi giace
Per definizione del principio della terzietà anche allorquando pone in essere domande che novanta non reggendo sono tutte suggestive che vengono vietate alle parti
E praticamente invece vengono consentite al presidente pure la presenza in giurisprudenza costante che domande nocive non posso destro parata che sia di Gorgonzola Loris Gai senta questo penso di aver diciamo posso un abito a Roma su quella che diciamo la qualità adesso sei quesito un rigore accusatorio quindi soprattutto una riforma globale già sì dovremmo per posso verifica poc'anzi dal resto ritornava l'udienza preliminare è un ramo secco dal resteranno se del del codice di procedura consiglio Presolana prenotata ritenendo a quello che ha detto il l'avvocato indietro che va all'indietro
Che il suo malgrado è ormai Mastranzo storico ed equilibrati alla storia allora la inchiesta quindi non può ridurre tutto una questione di guardie e ladri
No assolutamente esistono le varie cose parlando così parlando con l'impiego di allora tarantelle ridotto lasciti alla Torino averlo civetta estasiati il bando politico è stato pesano diciamo il punto di riferimento
Subito dopo la guerra filoni fiammanti anni novanta ad avere in Tangentopoli Cina diciamo imbrattato tra virgolette uso questo termine il nell'aspetto questa vicenda noleggiando sulla sua efficacia nell'ambito della Russia democratica del nostro stato ma Tangentopoli tanto questa possibilità
Soltanto perché nel mille novecentottantanove incanto il muro di Berlino se verificato questa vicenda di Tangentopoli perché tolleranza legge libere pubblici sia nove e si è assunto il fermo restando che larga parte ori delle
Cioè le confessioni diciamo che sono pure venute da parte dell'imprenditore ed ero IVA dalla forza del resto soldi che una pure
La
Una tornata all'avvocatura
Italiana che certamente a così in quel momento a ha avuto il merito di essere soltanto ripeto dare accompagnatori del dell'indagato per da presso il giudice glielo glielo ricordo con molta
Un affetto professionale si rilevano spaziali cresta che sale difensore di Cusani è stato l'unico in quel periodo amore deve dimostrare quello che era si dovrà dimostrarlo punto di vista storico perché da un punto di vista storico Balestra saranno chiamati finanziamento se partiti politici perché avevamo fino al mille novecentottantanove il più importante al Partito Comunista dal lato sud dell'Occidente probabilità quindici alle necessità di finanziamenti Silverio decisivo dalle conseguenze che ne derivano Charlie certamente esulano da quello che era la corruzione dei singoli soggetti
Cioè per quanto riguardava la distinzione tra Nord e Sud
Pendevano verso destra reato una figura giuridica
L'importante immigrazione giurisprudenziale c'era il famoso concorso esterno nato sull'onda rapporti che c'erano fra gli imprenditori i politici titoli politici e postille convitato di pietra che era che era la mafia e ancora nel mondo Cantamessa esso vincerebbero dalla celeberrima opera il neurone
Che definiva anche rispetto al Sud tutto lei tematica degli imprenditori poverissimo maltempo sull'uso
Sotto l'ho avuta a titolo sentenza dalla Giordano l'attrazione Silvio dove vaticana sesta serie definiscono i singoli attenzione quindi sotto questo aspetto credo penalizzante conoscessero rimandata alla luce
E alcuni argomenti dove si è rivolto indagato certi settori specialmente al Sud utensili da considera per quanto riguarda le cooperative rosse continuando a un sindacato anche garanzia ritoccati populista
Allora nel mille novecentonovantuno questo Veronesi Fabrizio assunto come si può dire
E non si è trovato perché ci aiuta il signor Greganti che era Partito Comunista RFI passano il tempo di dice il bene erigendo le cellule l'indice di San Vittore e quindi non si è trovato il riscontro perché lei cioè gli altri andavano a fare la fine del rapporto tra secondo avvocato diciamo Partito Comunista nessuno si è presentato erano diciamo più i più omertoso raccoglie a questa a questa vicenda che si andava esalta prendo questo stato di nuclei storici che vanno affrontati credo che il estrosa nell'ottobre dovrebbero essere consapevoli e su questa vicenda io gli devono molto soprattutto in una lotta le argomentazioni nel professore Mazzacurati praticamente ha fatto riferimento al diritto penale veniva Condivi entrò condivide tesa al sei editore era del medico con nelle il nostro la nostra mostrasse assetto costituzionale in punta di Hastings non vedo una violazione del diritto penale diritto penale ma nel Maryland tondo verso un parallelo essere un altro momento prevale utilizzabile anche logico
Renderebbe l'avevi già anche lungo su queste cose ci sono il doppio di trarre profitto sensibilissimi interferiscono sul bis serviva poi successivamente non funziona lo slavo ora tutto io credo che ho proprio oggi dovremmo pure di fronte a una situazione che porgono ai quali mi dicono che per esempio per il Coni d'bisogna essere diciamo bisogna esista ancora alcuni scienziati sono stati sottoposti a sanzioni dica pubblica perché effettivamente hanno intanto che nel caso di specie attraverso sindaco condannare
Si rafforza di salute sia quello dell'economia mio dedicarsi
Evidentemente sono Brindisi sono ormai all'ordine del giorno dal punto di vista quindi logico sono stati sono stati censurati io vedo che in questo momento noi ci troviamo di fronte a un quadro a me a mio parere devastante
Sotto l'aspetto diciamo che il diritto penale e e secondo me Giulio che ammettono non può essere va bene io essere ottimisti per l'avvenire e avere torto piuttosto che essere pessimisti insomma
Aste grazie davvero scusa sono un replica tanto per precisare intervengo subito davanti
Sia chiaro
Nell'ottantanove non c'è stato solo la caduta del muro di Berlino c'è stata anche la mistica e l'indulto cercano in tutti i reati avvenuti prima la politica se viene liberati ha stabilito questo quindi tutto ciò che il cosiddetto partito comunista come tutti gli altri avevano fatti non erano più reati primo secondo per quanto riguarda gli una una cosa che vi prego vi prego voi che siete tecnici
Non confondete il termine Tangentopoli col termine Mani pulite
Tangentopoli esisteva ai tempi di Totò ne aveva fatto un film nel novantuno Moretti Koenig dovrebbe e che e in cui c'è torture le pietre sapevano che e nel sistema politico cioè rifinanziamento e corruzione lo sapevano tutti no questi Tangentopoli e quella che già c'era Mani pulite è stata una tecnica investigativa in un'indagine
Portata avanti che può piacere o non piacere ma non chiamateli Tangentopoli quello in chiamate
La l'arma dell'inchiesta con il reato commesso questa vi prego un'ultima cosa ancora
I prego noi come magistrati aveva il magistrato io ho sempre interpretato il ruolo del pubblico ministero uguale al ruolo del Pechino
Arrivo quando sia scappato il morto allora stabilito questo io non condivido certezze
Cose che stanno avvenendo adesso che va dalla ricerca se c'è un morto no prima c'è il morto e poi individua detto questo nella mia in nell'inchiesta che feci io perché per me è richiesta Mani pulite
è finito il sei dicembre del novantaquattro tutto quel che è avvenuto dopo non c'azzecca niente con Mani pulite l'hanno chiamato manipoli io quando ci sono stati i funerali Borrelli ho visto tante persone la che avete abbiano fatto parte di pool Mani pulite ho detto Madonna mio non è un riconosciuto
Quindi per l'amor di Dio stabiliamo le cose come stanno detto queste lo so che lo sarà so di certo grossa ma sta stabilendo questo però per quanto riguarda il Partito Comunista io ho sempre comuniste socialiste guardate qua eccetera eccetera ho sempre cercato di salire le scale uno alla volta allora io sono arrivato quando sono arrivata altre ci sono hai un'auto al partito del socialista Craxi non sono arrivati perché non poteva non sapere ma perché aveva il conto corrente trenta forte in via ha in Svizzera
Conservasse un finanziere in Svizzera in cui ci aveva messo dei soldi suoi
Che provenivano dalle tangenti tramite un suo amico di falsi si chiamava Giorgio tra dati non c'azzecca niente tutto il resto quando è indagato quelli del Partito comunista non ho indagato solo sto Greganti
Occhi ho seri le gli scalini li ho fatti tutti fino arrivare al segretario amministrativo
Prima Pollini e poi Stefanini ma sia Pollini chiesta Fanini son morti e io al morto non sono riuscito a farmi parlare dal morto dopodiché sono arrivata a ad un'altra persona colui che già aveva portati Gardini
Carlini che aveva con me l'appuntamento con la mattina alle otto e un quarto alle otto alle otto ancora si stava vestendo per veniva da me all'open morto ma Gardenia quello stesso gruppo che nel novantuno nel novantuno e rosse già ne parlava
Che era quella realtà legata al gruppo non c'è struzzo Jack aveva stabilito un impatto con il sistema mafioso siciliano
Quel fascicolo del novantuno e stato chiuso in un cassetto da un magistrato chiudo il mio discorso dicendo solo questa ricordati che è un magistrato non può essere fermato da nessuno se non da un altro magistrato e perché è successo a me
Grazie grazie avvocato Di Pietro troppo ci sono tante cose che evidentemente meriterebbero di essere esplorate mescolate ancora
A proposito di tracce lasciate dalla storia avvocato Polizzi per ringraziarlo per aver atteso sto chiedendo scusa
Ci aveva comunicato di doversi di dover andare via
Avvocato io le le rimetto una curiosità giornalistica come come sopra insomma non si senta libero anche di prendere spunto da dai tanti interventi che ci sono stati però certo giornalisticamente sarebbe interessante capire rispetto alle misure di prevenzione che cosa è cambiato cosa può cambiare nella storia della giustizia in Sicilia dopo la pronuncia che c'è stato che ci sarà sulla dottoressa saluto si si può aprire una pagina nuova e magari in questo caso sostenere che il legislatore riceva delle sollecitazioni da da dalla storia Diversi tranquille interpreta di solito e cioè comprenda la necessità che sulle misure di prevenzione
Bisogna riportare i binari diciamo in in maniera più far ed Edison o la carta costituzionale la risposta e brevetti anagrafico
Il rispetto delle regole
Fondamentalmente il rispetto delle regole e in questo mi riporto condividendola chiedono invece l'intervento ma quanto detto dalla professoressa ma nuova poco dopo recettizio
Con una speranza si speranze si possono vedere che le cosiddette politiche dell'emergenza
Gli ultimi decreti legge del governo ci fanno seriamente preoccupare non mandino in dissolvenza
Divisi in libertà i principi di diritto le garanzie degli imputati quest'arbusto grazie
Grazie grazie avvocato polizia e ci scusi ancora per insomma va be'non averla interpellata in tempo
Professore romano allora saremmo tentati di dire che
A lei spetterebbero le conclusioni poi vedremo se avremo la possibilità in realtà dice sentire ancora il professore Manza guai magari di verificare se ci sono domande a cui possiamo rispondere
Da da parte oggi parte del pubblico Ciampi chiese il rinvio ci ascolta però intanto certamente fra le questioni e abbiamo affrontato non è non è stato possibile alle foto della riforma dell'abuso d'ufficio neppure insomma è intervenuta di recente in maniera significativa poi bene le chiedo se se se possiamo parlare anche di questo o
Orsini innanzitutto sempre per ravvivare il il senso di questa che è una tavola rotonda in realtà
Io contestavo alla all'allora dottor Di Pietro è naturalmente non soltanto lunghi
Non tanto di aver utilizzato una tecnica innovativa anzi sotto quel profilo mi mi complimentava perché dicevo che aveva utilizzato lo strumento del falso in bilancio per entrare
In luoghi nei quali nuovi c'erano i fenomeni grandi el mi ha citato cioè il finanziamento illecito dei partiti ma soprattutto i fenomeni di corruzione e come lui ha detto di concussione ora qualcosa di Rho
Quello che però io censurato dal mio punto di vista naturalmente
Era anche lui avesse utilizzato una tecnica innovativa non di diritto penale sostanziale come lui è ha voluto da persona intelligente
Farci credere che fosse il mio rilievo ma una tecnica diciamo così processuale innovativa cioè quella di prendere le verso nel mettere in galera per farne parlare questo entro questo è il il punto debole di giunta dal mio punto di vista a dottore Di Pietro questo è il vero punto debole di quell'inchiesta
Che lei continua a dire Mani pulite
Perché mi ritorna in mente mi qual volta dieci volte venti volte al giorno siamo costretti a lavarci ripetutamente le mani quindi è ritornata di moda questa espressione perché ce ne stiamo consumando a forza di lavorarci ora
Lei poi ha detto immediatamente dopo
Avevamo la fila
Allora io qui voglio dire con chiarezza due cose la prima c'è stata una stagione triste dell'avvocatura a che è stata la la stagione degli avvocati accompagnatori
Quelli che sostanzialmente utilizzarono
La loro arte nella sostenere colui il quale andava lì per confessare ora devo dire che questa parte del la vicenda di ma di Mani pulite ordinate Tangentopoli chiamiamola come vogliamo
E certamente una pagina poco poco nobile perché
Si è innestato quel meccanismo
Di delazione contare adattative tutto qui anche non sempre trasparente
Con l'idea e lei no la diciamo anche qui no molto limpidamente introdotta dello spostamento della vicenda non sul versante della corruzione
Entrambi punibili ma sotto il versante della conclusione unito soltanto il pubblico ufficiale che mi costringeva a pagare
Ora è è chiaro che
La bilateralità della condotta ENEL la corruzione nella concussione sostanzialmente identica no c'è un passaggio di danaro dal pubblico privato o pubblico ufficiale naturalmente è e e sono i contorni della vicenda che spostano all'attenzione degli inquirenti e da un lato e dall'altro ora io l'impressione ma naturalmente
è solo un'impressione
Che talvolta pur di fare parlare il privato gli si concentra la concussione invece di vedere che quella era una corruzione
Perché la concussione notoriamente provoca la non punibilità del privato quindi queste file di di collaboranti in parte erano anche file di questo vanti di gente che chiedeva l'elemosina di reggere la propria condotta come la condotta di un concusso
Non so se tutti fossero veramente conclusi dottor Di Pietro ma non le chiedo una risposta perché i fatti sono già stati accertati e quindi la risposta è nei fatti processuali e noi siamo uomini di diritto
Ci fidiamo delle sentenze e no non delle impressioni
Quanto ai rapporti della politica con
Il la disciplina dei partiti lei ha perfettamente ragione
Però mi pare
Mi pare che di ricordare nonché l'uomo abbia le mie personali simpatie dal punto di vista caratteriale ma mi pare di ricordare
Che proprio
Il all'ex presidente del consiglio Renzi
Volesse disciplinare
I partiti
Naturalmente io non lo so se lo faceva per amore di giustizia
O per fronteggiare il cosiddetto nuovo che avanzava è il nuovo che avanzava era il Movimento cinque Stelle
Che il dottor Di Pietro
In parte mi perdoni se glielo dico
In parte rivestiva e riveste i panni del puro più puro che una volta aveva investito Italia dei Valori movimento che erano dei puri
è purtroppo per sua stessa ammissione dai fatti della storia
Non di tutti i muri era composto
Perché lei ha riconosciuto limpidamente come nella scelta diciamo di coloro i quali l'accompagnavano talvolta anche lei abbia compiuto come umano che sia degli errori
E quindi diciamo impuri più puri R cinque stelle Renzi di fronte a quei comuni per in qualche modo pericolose voleva regolamentare il sistema dei partiti ora eh paradossale se ci pensiamo e quant'è quasi grottesco
Che colui il quale voleva disciplinare i partiti sia finito sotto Processo Terror
Che mancava la legge è in realtà tutto sommato avrebbe evitato forse forse non so
Le indagini della Procura della Repubblica di Firenze sulla Fondazione diciamo così secondo l'accusa in qualche modo parallela
Quanto voi alla intervenuta amnistia del mille novecentottantanove
Siamo tutti
Giuristi è ovviamente sappiamo che le amnistie
Coprono generalmente i fatti meno gravi
Quindi io immagino che tutti noi sappiamo come l'ammissione dell'ottantanove avesse coperto certamente il finanziamento illecito
Ma
Non tutto quello su de di connesso alle indagini di Mani pulite se lei preferisce questa terminologia piuttosto che quella di Tangentopoli
Vorrei lasciare alla mente Mani pulite e diciamo non essere costretto più a lavarmi le mani più volte però siamo l'Italia è diventata finalmente l'Italia di Mani pulite dottore Di Pietro non so se sia un bene ma ha avuto il suo riconoscimento generale
Ora
Quindi io non so sinceramente i fatti sono ormai distanti l'impressione è che avvocato tricolori anzi la sua convinzione che l'avvocato perché che ha palesato non solo se sia fondata giuridicamente certo è un'impressione che storicamente ha un suo una sua credibilità se non era inverosimile
Però io mi permetto di dire che
Non tutto ciò che era avvenuto prima del mille novecentottantanove era stato cancellato dall'amnistia di quell'anno e quindi
Forse è una risposta troppo tranchant quella che lei
A ha dato probabilmente la responsabile corretta sarebbe stata diciamo abbiamo indagato è probabilmente avrà fatto non lo so in quella direzione generale direzione della corruzione in materia di
Persone fisiche va compreso qualcosa ma non abbiamo trovato nulla
Potrei anche ipotizzare visto
Ciò che ha ipotizzato in qualche modo l'avvocato pericoli come siccome tranne i finanziamenti probabilmente ma non valeva soltanto come è notorio storicamente per quel partito dalle menzionato il Partito Comunista ma anche per altri partiti diciamo
La storia ce lo insegna esserne la studiamo lo sappiamo anche altri partiti avevano avuto diciamo da benefattori provenienti dall'estero
Da parte di forse da Stati stranieri ora lì forse forse se qualcuno avesse avuto il coraggio di salire di livello probabilmente avrebbe trovato
Qua alle che norma penale incriminatrice più rilevante
Che avrebbe potuto far venir meno far venire il sospetto che
La mia vita in quel caso non fosse semplicemente di corruzione ma che o di finanziamento illecito
Ma che forse forse ancora maggiore Cetto la guerra fredda il muro di Berlino era caduto ma io penso che certi fatti penalmente rilevanti in ipotesi viene ipotizzabili certamente non erano venuti meno quindi la storia di quel periodo è una storia veramente complessa e c'è anche un altro convitato pietra non non Di Pietro in questo caso che
Che diciamo abbiamo soltanto sfiorato che in realtà è un protagonista
In qualche modo presente nella riflessione che segna l'Italia divisa in due Dan Picone così come lei lavora
Identifica
E cioè l'idea di portare le vicende di corruzione sul versante del della mafia
Ora questo ha portato allora in parte alla
Indicazione via giurisprudenziale ma diciamo sarebbero sarebbe dozzinale superficiale dire così
Della figura del concorso esterno
Dall'altro ha portato la mia impressione è che abbia portato
A talvolta il tentativo di salire di livello salire di livello con le contestazioni
E non sempre questo salire di livello è confacente al raggiungimento del risultato mi spiego
Se io ho di fronte qualcuno che sospetto che abbiamo fatto corruzione e in ogni contesto il concorso esterno
è chiaro che io una maggiore difficoltà perché il concorso esterno è per sua natura una forma molto più indeterminata è diluita
Io lo spirito di qualche anno fa ho detto che per il concorso esterno mi veniva alla mente un romanzo di Camilleri cioè la forma dell'acqua
Che formale l'acqua la forma dell'acqua è quella del contenitore il contenitore del concorso esterno è un contenitore un tempo perché non c'è una norma incriminatrice che lo circoscrive con precisione
Allora se io contesto il concorso esterno rischio tutto son giocando tutte le mie finisce a un livello più alto
Se non riesco a dimostrare il concorso esterno
Io dal Pubblico ministero starei molto attento a fare gioco
Io mi gioco tutte le carte sul concorso esterno ma se penso sul concorso esterno per domande sulla corruzione
Per quello e quello che secondo me è è si è verificato in tante ipotesi
Per quanto riguarda diciamo è questo sì si è verificato e siamo andati lì anche con marchi a capitale e insomma
Forse ci sono anche diciamo i denti esportazione ne abbiamo esportato per per anni purtroppo
Esponenti criminali che hanno in qualche modo innestato la mafia anche al al al nord con quella misura del confino misura di prevenzione che che ha fatto più danni che che
Che soluzioni ma talvolta abbiano anche esportato siamo correnti giudiziarie diciamo se il procuratore della Repubblica di Roma dico per paradosso non fosse stato un
Magistrato proveniente dalla procura della Repubblica di Palermo forse non ci sarebbe stata l'idea che quella di vicenda si dovesse chiamare macchia capitale forse non ci sarebbe stato bisogno di contrastare la la l'associazione per delinquere di stampo mafioso ecco
Talvolta sparando alla luna si rischia di complicare gli uccelli che volando più bassi secondo me le tecniche dell'investigazione difensiva qualcuno ha citato Turone l'avvocato pericoli se non sbaglio
In un scritto fenomenale del mille novecentottantadue pubblicato su Cassazione penale
Falcone insieme a Turone scrivere un articolo intitolato tecniche l'indagine in materia di mafia
E in quell'articolo diceva sostanzialmente rivolto ai suoi colleghi e ancora una volta è quello il problema vero
Dottore Di Pietro ha detto sono le sue parole io non non so se siano vere o no male ma mi limito a citarle
Solo un magistrato confermare un magistrato allora Falcone scrive un articolo del mille novecentottantadue
Rivolto ai suoi colleghi vegetano che fatti i brividi insieme a a a Turone
In qui dice siamo in un momento in cui non c'è ancora il quattrocentosedici bis in cui dice sostanzialmente non riassuma ma leggero
Certo se ci fosse il quattrocentosedici bis sarebbe meglio
Ma badate bene signori miei
Se non parte le indagini sulla mafia
Sostanzialmente perché non si vogliono fare perché c'è già un articolo quattrocentosedici che mi consentirebbe e mi consente di indagare la mafia
Perché lo dice Falcone perché lui ha in mano il maxiprocesso
Se dicesse quattrocento quindi sedici liste possono un articolo che risolvere il contrasto alla mafia un articolo veramente nuovo
Avrebbe sostanzialmente ha detto che prima le indagini non si potevano fare contro la mafia quindi il maxiprocesso non si sarebbe potuto fare perché riguardava in gran parte fatti pregressi principio di retroattività al della legge penale
E allora attenzione quando si spara no col col verso la luna e non si sta attenti a ciò che c'è più in basso qui le interferenze fra ma ma Fioroni è Tangentopoli io come le volete chiamare Secondo me talvolta sono state utilizzate male
Non utilizzando gli strumenti che si avevano si è preferito puntare al bersaglio grosso secondo me talvolta non raggiungendo almeno l'obiettivo minimo dal quale poi eventualmente partire dalle tappe successive
Per quanto riguarda l'abuso d'ufficio molto semplicemente
Qua la vicenda è l'abuso di ufficio è una vicenda il fatto che è stato cambiato cinque agosto
Dall'abuso innominato in atti di ufficio del mille novecentotrenta ciò promesso mari tutti per cercare i danni anche qui una forma perché e è un un articolo anch'esso indeterminato era e molto sfumato nessuno c'è riuscito perché in realtà non gliene fregava niente a nessuno tranne che attenzione
In alcuni passaggi riformatori ai dottori ripeto sicuramente lo sa perché credo che in qualche modo abbia incrociato queste vicende la riscrittura del trecentoventitré in un determinato momento storico
Taglio fuori fatti che si erano verificati poco tempo prima naturalmente non voglio fare il nome dell'illustre
Personaggio salvato ma per essere chiari non è Berlusconi e che quindi critico perché crede colpevole presunto di ogni riforma normativa lo ha fatto qualcuno diciamo
Meno
Fastidioso forse all'opinione pubblica e quindi di mente di Merano dato
L'ultima riforma dell'abuso d'ufficio e certamente una riforma che va in assoluta controtendenza rispetto alle leggi che abbiamo avuto nell'uso negli ultimi dieci anni l'abbiamo avuto la legge cosiddetta Severino
Dal nome della ministra sono auto la nostra collega alcun avvocato
Che
Ha fatto una legge
Con molte ombre e poche luci dal mio punto di vista in cui il ragionamento è sempre stato questo negli ultimi anni a me non interessa tanto l'efficienza della pubblica amministrazione che l'unica cosa che veramente dovrebbe essere interessare al cittadino alla fine mi interessa la repressione penale o per meglio dire interessa fare vedere e io voglio reprimere i reati
Alla stanza corrotti analoga becera prospettiva fino ad arrivare finalmente a un passo indietro finalmente il legislatore si è reso conto di aver ecceduto Enishi Clini dichiara nella storia torna indietro
Senza avere il coraggio di abrogarlo trecentoventitré perché il messaggio dato all'opinione pubblica sarebbe stato diciamo gli di a di volere
Salvare i delinquenti ma in realtà raggiungendo lo stesso risultato nell'ottica ovviamente dell'idea anche lui sottoposto a processo sia un delinquente una ideata per Diana
Per per citare un altro magistrato dell'epoca dopo del novantadue
Si è si raggiunge lo stesso risultato con una modifica che ha ristretto enormemente la lo spettro dell'articolo trecentoventitré in relazione all'acqua al quale è in uscita
Un libro per me curato
Per la prociclica
Quindi quello che noi dobbiamo o riflettere da cittadini prima ancora che la crisi prima ancora che avvocati o magistrati è questo profilo vi invito a conclusivamente per quel che mi riguarda a
Sottolineare
C'è la corruzione è presente purtroppo in molti Paesi
In certi Paesi l'abbiamo scoperto da quando ci facevano le pernacchie mi prendevano in giro i tedeschi
E abbiamo visto che persino un po'è stato investito l'onore di aprire della riunificazione da accuse di tangenti
Ci fa c'erano gli sberleffi francesi e abbiamo visto diciamo a babbo morto perché ma il sistema è diverso le vicende che hanno in qualche modo toccato Mitterrand
E però valere la vera differenza fra l'Italia la Francia e la Germania diciamo per usare una terminologia da barzelletta e che in quei Paesi nonostante la corruzione le opere pubbliche si fanno che in quei Paesi nonostante tutto la pubblica amministrazione funziona da noi abbiamo il danno duplicato perché non soltanto abbiamo la corruzione ma abbiamo anche un'inefficienza assoluta della pubblica amministrazione
Continuando però a rincorrere soltanto il versante giustizialista forcaiolo
Del chi dopo dieci anni noi a trentotto quindici no io sono più puro di Tardelli contenti salvo poi a colpire quegli aggravamenti di pena
Quello che avevo parlato prima che voleva una pena maggiore perché il tempo è galantuomo è raggiungerà anche questi ultimi uiguri prima o poi salomonico a a renderci conto che è la nostra pubblica amministrazione è una delle peggiori quel mondo allora attenzione dai cittadini a questa deriva forcaiola
E cerchiamo di porre attenzione una volta per tutte sul versante preventivo noi non abbiamo bisogno di tanti Bettini come diceva il dottore Di Pietro con quella sua colorita espressione abbiamo bisogno scelto dei magistrati
Liberi autonomi se non ci fossero magistratura ovviamente bisognerebbe inventarla
Ma abbiamo bisogno prima che intervengano i magistrati che intervengano le regole della pubblica amministrazione che intervenga il diritto amministrativo illecito disciplinare
Non possiamo continuare a dare tutto in mano diritto penale perché poi ci ritroviamo in una situazione drammatica qual è quella che purtroppo da cittadini viviamo
Grazie grazie professore Romano lei avvocato
Al ha citato ancora l'espressione deriva giustizialista è un è una è un'espressione che ci preoccupa perché problema e i danni che lascia e infatti al professore Mazza curva al quale assolutamente dal quale assolutamente vorremmo ascoltare altri passaggi un altro intervento io
Tra le altre cose e vorrei chiedere questo allora noi abbiamo avuto in questi ultimi anni lo ha ricordato anche il professor Romano lo hanno ricordato tutti i relatori molti interventi normativi che sono andati ad aggravare ad appesantire il quadro innalzamenti di pena c'è stata tra le altre cose una una una riforma di cui non abbiamo parlato molto in questo incontro perché davvero abbiamo avuto tantissima materia ma diciamo seppure in tali momenti comunque abbiamo citato anche la riforma della prescrizione allora
Informa della il Presidente a quelle riforme che comunque sono dato coscienza
è ormai e immobili e pezzi circa assassina test poter correggere con il DDL penale con il famoso De Cupis che ancora lì sospeso per aria quello che chiedo al professore Mazzacuva ma non siamo ormai in un punto in cui le riforme non saranno reversibili
Perché et per esempio
Un una nuova legislatura avrà il coraggio di tornare indietro sulla prescrizione oppure nel momento in cui si introducono delle riforme che rispondono alla deriva giustizialista alla dovessero trovarsi così tornati indietro perché nessuno avrà il coraggio di non dinanzi al all'opinione pubblica di andare contro il vento giustizialista
Ecco
Sotto questo profilo dirò qualcosa qualcuno alla fine cui attorno all'intervento che sarà peraltro perché volevo invece riprendere da alcuni passaggi che mi hanno interessato dei i precedenti interventi Bartolomeo della tirandosi dietro quant'altro combustione per esempio silicei suggestione
Impatto che imprenditore nel Periodo di di Mani pulite veniva fra cui si contestava il passo in bilancio per evitare problemi che altro tipo lo sì spingeva insomma dichiarare di aver subito delle pressioni l'India versato sul denaro utilizzato ed emergente
Dai fondi neri che si riscontrava ad un pubblico ufficiale quindi di essere stato vittima di una concussione vigeva fattispecie all'epoca
Era articolata sulla costrizione sull'induzione quindi erano schema in putativo che poteva essere seguito
Si diventava parti offese si resta sia parti offese diventava queste offese e sono in pubblico ufficiale dispetto dello bilateralità
Del reato bilaterale inviare reato concorso necessario soltanto autore della concussione soltanto il soggetto pubblico
E vedete la riforma della sé legge Severino del due mila e dodici che determina quello che è stato definito lo spacchettamento del diritto di concussione in quello anche di indebita dazione del trecentodiciannove qua
Costrizione da un lato e induzione dall'atto deriva proprio dal fatto che anche gli organismi sovranazionali e ci hanno detto ma le cose quest'anomalia o peculiarità tutta italiana
Come dire di privilegiare a livello normativo il privato che dato il denaro giustamente Bartolomeo diceva accelerare e ci qual è un privato lo dà locale offre e lo richiede il Pubblico Ufficiale a fine un passaggio di denaro nell'ipotesi più semplificato ovviamente
Perché concussione non è corruzione adesso abbiamo la possibilità di definire una induzione indebita
Da azione indebita aggressione
E ci dicevano a livello sovranazionale questi son fatti di corruzione priva soprattutto in privato forte di imprenditore deve resistere
Non deve offrire del denaro e non de e deve resistere a pressioni indebite è una peculiarità tutta italiana qui non l'eliminazione della concussione solo corruzione
Si potrebbe semplificando direi il modello punitivo come dire sovranazionale
Dove ordine generale e la conclusione è una peculiarità che l'aria che abbiamo peraltro mantenuta e e diviene difficile distinguere tra costrizione e tutti
Diviene difficile c'è poi la giurisprudenza che diventa
Giurisprudenza come dice legislativa o che creava norma crea la distinzione tra le due condotte anch'abbastanza vicino
è il privato deve resistere può resistere a Lorenzo inizialmente vita senno se invece costretto che contusione se invece opera in una posizione paritaria diventa corruzione tutta una complicazione derivante da la propria versione dei tipi normativa
Risposta punitiva risposta prestazione pensare il Codice Rocco che sotto ma preso proprio primo convento punitiva da corpi trecentodiciotto la corruzione per un atto conforme ai doveri d'ufficio
Era indicato un atto l'avvocato e quindi dava oggettivi dalla norma con la reclusione fino a tre anni potremo sappiamo vuol dire da quindici giorni a tre anni
Oggi siamo da tre a otto anni dopo della riforma del trecentodiciannove del due mila diciannove la legge del due mila diciannove Giacomo Severino si era innalzato e il secondo comma di cui all'articolo trecentodiciotto
Prevedeva la corruzione susseguente per un atto d'ufficio se il pubblico ufficiale riceverà retribuzione per un atto d'ufficio già compiuto e conforme ai suoi doveri
E punito con la reclusione fino a un anno perché lato era conforme ai doveri d'ufficio riceveva una retribuzione non dovuta successiva e e in queste rifatto punibile fino a un anno adesso siamo da tre a otto anni
E in quel caso il privato non veniva punito perché era il pubblico ufficiale che doveva resistere all'azione del privato
Che lo ringraziava diciamo così per aver compiuto un atto d'ufficio conforme ai doveri d'ufficio
Tutto si è travolta adesso le pene lo sappiamo praticamente si sono equiparare la concussione sacerdoti già la Costituzione da sei a dieci
La corruzione in atti giudiziari Ellington della lezioni del trecentodiciannove quater ad altre otto anni ore non vuole proprio e ora e da sei a dieci anni e sei mesi pensate nei dieci anni ma dieci anni e sei mesi non è dodici anni minimi dei massimi vitale ma dieci anni e sei mesi e incredibile la
Progressione punitiva e anche queste piccole limature diciamo così sul trattamento sanzionatorio limature
Diversità di previsione
La si segnalava segnalava usati all'ultima quindi stia che dell'ottantanove novanta è in coeva alla entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale anche se poi l'amnistia effettivamente il problema se ne va Tolomeo l'amnistia non ha mai riguardato reati
In particolare importanza non poteva riguardare le false comunicazioni sociali
Nemmeno i fatti di corruzione cenone quella corruzione appunto per trecentodiciotto calcola era vigente nei termini indicati nel codice Rocco forse quella corruzione pulviscolo arma insomma non era quello assolutamente il problema il problema non è che case Viesti Tiziana Del Prato della pena di fatto non esistono più
è perché non esiste più l'amnistia dal mille novecentonovanta chi la propone oggi
Vedo che il dubbio pubblica pelli l'Osservatorio Carcere delle Camere il mio la Giunta la mischia la proposta Napolitano nel due mila tredici non tantissimo tempo fa dopo Torregiani che cinque mila a livello punto europeo perire Illimani dati internet il trattamento inumano e degradante in carcere di questo non ce ne occupiamo mosto e basta affatto
Nel due mila e sedici Melli ricordava quella ma c'è la nostra l'Unione delle camere penali verso piazza Erbe col potenziare l'iniziativa richiederlo il ponte dice addirittura protegge la richiesta in Parlamento il preside
E non esiste più la causa di estinzione dell'amnistia e della pena l'indulto e si c'è stato quello due mila sei sedici anni dopo l'amnistia e l'indulto del novanta ma non se ne parla neppure l'altra causa di estinzione così arriviamo alle battute conclusive quell'alla prescrizione anche questa di fatto cancellata poco la legge
Del due mila e diciannove entrata in vigore nel gennaio di quest'anno perché c'è stata questa sorta di moratoria
Ed è vero scuole il pessimismo della ragione dice che è difficile e al livello operare nel senso reversibile in senso contrario contro intuitivo ritornare su questi ex ci vuole l'ottimismo della volontà
E la ragione di guanti i docente lui pena ma Prada come dove eccetera hanno partecipato a i caselli le camere penali attorno oratoria
Da Tarantini a a piazza che ha una Roma
Altre iniziative perché erano incredibile che si sia cancellato dall'ordinamento penale un istituto
Dopo quello dell'amnistia di fatto dopo quello dell'indulto di fatto anche quello della prescrizione in grado di incidere sull'intera
Gestione applica barra applicazione del diritto penale perché il diritto penale diritto penale sostanziale poi processo penale non se il processo alle si trova nella situazione
Può cui si trova dipende anche dalla ma spunta presenza e l'operatività del diritto penale sostanziale
Non più anch'io non più prescrizione non può in tutto l'unica causa di estinzione del reato che rimane lei lo dobbiamo dire la morte del reo
Cuppone dice ma domani nel suo manuale non è detto perché la morte del reo sembrare una è una sembra assolutamente consequenziale ma attenzione nel periodo medievale si puniva anche
In qualche modo si sanzionava anche la persona la a seguito della Orte reagì combustione Elkann avere pensa inflitte agli eredi e in certi casi sulla causa di Segrate prescrizione talune conseguenze negative sanzionata replica ma che sui soggetti in a prescindere dalla sentenza di condanna
Sì ispirato per dire se lo diceva quel diritto penale sostanziale si riversa sul processo però complica lo rende complesso d'una partita infinite progetti nel
Perché
Lanieri va il Aquino portato ma solo l'incremento delle SA non rimane l'intervento di tutti i gruppi ti due interventi il sfondo ci arriveremo pare il conto esatto nessuno sa aree nel nel nostro ordinamento penale
Il numero esatto dei reati previsti nell'ordinamento migliaia significa e miele non non se ne ricorda il conto esatto nessuno è in grado di vino è incredibile ma è così ma è un numero smisurato abbiamo qualche istituto e sto davvero concludendo
Che ci segnava una linea possibile di dire di divergenza di appunto
Di resistenza a questo problemi incessante del diritto penale sotto sia delle sue stazioni ed è l'ingolfamento del processo penale
Torno un attimo all'amnistia amnistia in sostanza interveniva ogni quattro anni anche nel periodo fascista
E soprattutto aveva sia di diminuire cari il lavoro degli uffici giudiziari sarebbe un toccasana anche oggi un provvedimento di amnistia che riguarda il reato minore i reati minori i reati bagatellari
E ecco servito da cui Cevoli rettore quel sposteranno l'articolo tredici strano
Dal momento storico dell'anno nella stagione attuale del diritto penale che la riserva polizze
Vini diamo allineati a quelli leghisti nel Codice solo quelli all'interno del codice e leggi organiche già un'eccezione è un'eccezione un'eccezione che può essere comprensibile anzi si operasse in questo senso
Se si elimina sono tanti reati minori tanti Rea tanti fan
Reati che puniscono fa in Dini Moriero Alcatel Ari
Forse procederebbe basta appunto da questo diritto penale niente e che segnalare diritto penale eccessivo si diceva prima
Produce magari più danni che il carcere deve essere strumento di redenzione di rieducazione non luogo dove si devono mandare a marcire
Delle zone come disse un esponente politico uova al governo nel quindi poco tempo fa e come volti a sperare anche perché politicamente si sostengono questa indicazione
Ecco che bisogna tornare al vecchio
Buone Perù versamento che ha e sneakers liberale sta Bettio buono diritto penale liberale e aggiungo ancora una volta che nel nostro ordinamento e anche ITO penale così Tiziana
E ci spieghi io stavo per dire licenziato in questo periodo è una parola grossa proposta che emette
Ma disc o occupare delle nostre problematiche l'esperto lo studioso l'operatore del diritto
Del teste seguito deve essere sentito non può essere sentito il politico che cerca di accaparrarsi dei vuoti
Proponendo sempre e comunque succede da anni e anni maggior più diritto penale maggiori risposte positive dobbiamo lavorare in questo senso
So ci mancherebbe altro dubbio poche altri mezzi di informazione
Però ci sostengono sostengono queste idee che ci siamo idee assolutamente
Nella nostra comunità test è fa sentire
E che ecco l'ottimismo della volontà e che spero possa produrre anche il resto qualche risultato
Ecco beh grazie professor professore Vanzago anche per aver concluso questo accenno di ottimismo ne abbiamo bisogno visto che siamo circondati da indizi che incoraggi libero una visione contraria però a proposito di quello che ha appena detto
Non si possono dimenticare le battaglie che davvero le rappresentanze dell'avvocatura continuano a condurre non mi torna sempre in mente anche nell'ascoltarla quello che scrisse che aveva scritto un una meta e mezzo fa il presidente dell'Unione camere penali Giandomenico Caiazza in un bellissimo articolo sul tempo in cui concludeva dicendo
Abbiamo tanti nemici
Tanti nemici diciamo del del del del diritto penale liberale come l'ha chiamato lei però abbiamo anche alle spalle millenni di storia della civiltà del diritto e forti della della ragione che in questa storia
Ci ricorda siamo certi di poter arrivare alla fine a prevalere in questa in questa battaglia una cosa bella e commovente
A cui davvero possiamo affidarci appunto in un estremo in un estremo e impulso di ottimismo allora dobbiamo comunque proprio a proposito dell'Unione camere penali dire grazie
Al professor Romano professor Tricoli alla Camera penale di Palermo che ha organizzato questo evento ricco importante appassionato arricchito anche dalla presenza di una figura giustamente definita storica come quella dell'avvocato Di Pietro e il proprio presidente della camera penale di Palermo all'avvocato Ferrara è giusto lasciare
Il le conclusioni di questo incontro
Sì grazie io
Mi limito a diciamo cenno di saluto ciò ringraziando i prestigiosi e autorevoli relatori che hanno fatto sì che e questo incontro che è stato molto il ricco interessante credo abbia dato tanti spunti di riflessione
Perché sia perché ha tracciato un periodo storico estremamente Secondo lì di novità sia giuridiche che virtualmente con che hanno fatto il riflesso dalle dalle vicende
Giudiziarie che ha ricevuto un siffatto e ricadute di carattere politico e sociale
Ma anche hanno trovato e questo era l'intenzione di questo nostro incontro hanno trovato un un riscontro si sono rispecchiate in quella che è il la l'altra normativa nel diritto sostanziale che questa da questa materia estremamente interessante è stata ecco rivisitata e in maniera da parte loro ai tutti i relatori che ringrazio nel per i loro intervento ringrazio il dottor nuovi pesche a negli eticamente condotto con sapienza questo questo dibattito ringrazio l'avvocato Antonio Di Pietro l'avvocato Roberto Tricoli avvocato poi se dato l'alta pressione sanando la il professore Bartolomeo Romano e il professor Nicola Mazzacuva che il nostro vice presidente dell'Unione camere penali delle quali ovviamente non tutti riceviamo di essere aderenti incinte incoraggiamo sempre la relazione della giunta che è così efficace e che si fa molto
Spinge che incide per quanto possibile e comunque insiste molto su quelli che sono i temi assolutamente privilegiati da noi e che entro hanno trovato ne uno sbocco in quello che è il manifesto del processo penale liberale che è stato l'espressione felicissima di questa nostra attuale Giunta che perché ha posto al centro del problema dell'arte nel tema giustizia quelli che sono punto di già pronte nuove speriamo Opel quando siamo succede vive attraverso le linfomi di carattere penale e processuale penale
Ringrazio tutti quindi il nome mi saluti apprezzamenti e ringrazio anche tutti coloro che hanno partecipato a questo nostro incontro e gli auguro tutto in un buon un buon fine settimana comunque speriamo bene comunque di uscire da questa situazione di carattere criminologiche tornare anche incontrarci di persona in altri convegni grazie a tutti ancora buongiorno tutti
Grazie presidente