Consiglio Federale dei Verdi

Iniziamo i lavori Rossignolo che eravate
è una seduta del Consiglio che
Ovviamente autonoma come convocazione ma che riprende
Il filo lasciato dall'ultima riunione come l'avete visto dalla convocazione dall'ordine del giorno indicato
Abbiamo al
Primo punto
L'esame della votazione delle mozioni politiche
Presentate allo scorso Consiglio federale
Che sono state
Peraltro discusse nel dibattito generale dell'altra volta
Il voto è stato rinviato a questa seduta già preannunciata la scorsa riunione
Anche perché vi erano decisioni molto
Dedicate circa la convocazione ad esempio dell'Assemblea straordinaria e o di una convenzione programmatica
Che ricchi avrebbero richiesto un tempo che non era a disposizione del Consiglio che dopo le quattordici della domenica tende a dissolversi
Noi quindi la mia proposta
E che noi dividiamo il nostro lavoro come ormai tradizionalmente facciamo per sessioni
Questo pomeriggio iniziando alle quindici e quindici
Direi che lo possiamo dedicare il pomeriggio
All'esame delle mozioni presentate al Consiglio federale del sedici diciassette aprile
E sono una mozione di o di Ammendola
Anzi sono due testi e di di Amendolara poi un testo di Masciadri
E poi e presentato anche una mozione da Carlo Ripa di Meana che è in distribuzione anche questa
Per il che sarà illustrata in un intervento introduttivo
Subito appena inizieremo i lavori veri e propri
Se questo vedremo il tempo che occuperà questo dibattito tenendo conto che io dare egli un tempo non eccessivo di discussione perché già l'altra volta abbiamo dibattuto ora a ripetere tutto il dibattito mi parrebbe
Non congruo però comunque un certo tempo si dedicherà a questa discussione
Al termine di questa discussione
Io credo che potremmo fare già oggi pomeriggio oppure nella seduta di questa sera
Dalle ventuno alle ventitré come tradizionalmente l'orario dei nostri lavori serali
Al alle proposte di programma di lavoro del gruppo istituito dal Consiglio federale
Confermato la scorsa insomma ha confermato la scorsa riunione
Per il grande il grandi linee per il programma su cui si Verdi si caratterizzano per le prossime elezioni europee
Questo potrà essere illustrato da Aglietta bergamaschi e poi come altri interventi di parlamentari europei che hanno lavorato a questo a questi testi
Domattina
Dalle nove alle quattordici senza interruzione dovremo affrontare la questione delle candidature e delle liste per le elezioni europee
Quel faremo poi come coordinamento alcune precisazioni sulla situazione ma credo adesso di non mettere in campo questa questa questione adesso
è possibile che
Che iniziamo già questa sera questo questo lavoro
Se il dibattito sulle mozioni e
Le relazioni sul programma si esaurisse ero per questa sera alle diciannove e trenta alle venti
Allora la seduta di questa sera la seduta serale
Potrebbe essere già l'inizio
Della dibattito sullo stato dell'arte delle candidature fatte pervenire dalle Regioni dai singoli le autocandidature i criteri il lavoro del coordinamento
E una prima discussione magari anche decisioni su dei criteri e poi si potrebbe anche magari approfondire nel corso della nottata le proposte per domattina ecco direi che questo può essere l'ordine dei dei nostri lavori se non ci sono
Obiezioni
Come mi pare d'altronde è difficile che ci possano essere
Direi che possiamo iniziare il nostro il nostro lavoro dando la parola a Ripa di Meana per un aggiornamento di relazione e poi la lettura della sua mozione
Che si affianca ai testi a Mendole Masciadri che ho già ricordato
L'aggiornamento
Lo impone mi sembra
L'incarico
A Berlusconi
Le linee
Ufficiose
Preannunciata per il lavoro del futuro governo infine un un completamento delle riflessioni
Avviate sulle elezioni europee
Per l'incarico a Berlusconi
Ricordo
Al consiglio federale che i Verdi hanno motivato nell'incontro
Al Quirinale sabato scorso le ragioni del
Proprio no
Ragioni che
Non si riferivano beninteso
In nessun modo
Risultato elettorale
Quella coalizione
Ne
Si riferivano
In termini personali al
Presidente in pectore
Ma sì sostanziavano di una obiezione
Che è stata lungamente puntualmente illustrato al capo dello Stato
Le ragioni di
Conflitto
Tra
Che ruolo proprietario
In un grande impero che si estende al punto
Dalla comunicazione
Molti altri settori strategici della società contemporanea
E
Il compito di interpretare sia pure in collegamento con una maggioranza parlamentare ma di interpretare l'interesse generale che la Costituzione affida al capo dell'esecutivo
Esponendo vedo Ronchi ed io
Queste ragioni abbiamo trovato
Il Presidente della Repubblica
Del tutto
Convinto di questo conflitto
Al punto di formulare
In termini
Chiarissimi
La condizione vi
Prevaricazione
Mediatica
Nel settore che il presidente della Repubblica
Bontà sua riconosciuto come strategico e decisivo quello della comunicazione
Definendo l'accaduto un confronto impari e
Elaborando a tal riguardo delle opinioni precisissime che in questa sede è un dovere rappresentati
La prima opinione
Occorre assolutamente
Stabilire un sistema giri separazione e ti garanzia
Occorre che le componenti della futura maggioranza di governo
Per le prime si attivino prima del capo dello Stato e a tal riguardo ha riferito di una lunga conversazione con il senatore Bossi
In cui ha esemplificato
Sul potere di convocazione della lega nord
Su
Verso Pontida
Di Inti trenta cinquanta mila
Partecipanti ce l'ha detto Scalfaro che però cito Scalfaro
Quella stessa sera
Risultano
Poca pochissima cosa al confronto dei cinquanta milioni di italiani raggiunti
Dal sistema televisivo
Controllato dalla Fininvest
E ha poi parlato di
Misure
Show cantine che
Avrebbero di lì a poco
Trasmesso questa
Questa necessità di cui Luigi
Con noi
Lì in una veste ufficiale era diretto che
Solenne
Garante
Abbiamo sviluppato naturalmente anche altre questioni le preoccupazioni per
Gli annunci di manomissione della Costituzione
Vedi varie fonti Forza Italia e lega Nord
Le minacce di denuncia unilaterale di trattati internazionali reti annunci di Alleanza Nazionale di qualche
Ultrà di quella
Di quel quartiere
Per il il trattato di Osimo e per il caso della Slovenia e abbiamo lungamente esposto lo ha fatto e dove con un particolare dettaglio la necessità di assoluta indipendenza per il lavoro della magistratura
Si era lo ricordo in quei giorni agli annunci di Londra
Del PM separato e dei gerarchicamente dipendente dal Guardasigilli
Presidente della Repubblica a
Preso nota sia trattenuto
Per un tempo credo insolito nelle consultazioni
E a
Così ci è parso
Con congedandosi a
Lasciato intendere una
Sintonia
Sulle analisi e sul preoccupazione
In questo spirito
Vi è stata un'iniziativa del
Dei
Promosso dalla Federazione
Animata da dai parlamentari per del gruppo progressista della Camera
Per una presentazione di un
Reclamo
Relativo a
Ai casi di
Ai i casi di ineleggibilità
Con un
Richiamo all'articolo dieci comma uno numero uno del DPR del trenta marzo mille novecentocinquantasette a disposizione del Consiglio federale il nuovo lo
Lo nelle mie carte del faro
Lo farò duplicare naturalmente il testo del reclamo formulato dall'avvocato Pierluigi Capone
In quell'occasione
Massimo Scalia a
Illustrato una proposta di legge costituzionale per la sostituzione
L'articolo sessantasei della Costituzione
Dove
La verifica dei poteri viene in qualche modo sottratta alla Giunta per le elezioni e affidata alla corte di cassazione una proposta il senatore Lubrano presente l'arma conferenza stampa a illustrato un'ipotesi diversa quel di una di un arbitrato se così si può dire in caso di ricorso dopo i lavori della giunta per le elezioni da parte sempre della suprema corte Dick Cassazione
In quell'occasione ho rivolto
Si era nella giornata di lunedì
Mi hanno amico mi mi correggo deve il
Mercoledì
Nella giornata in cui poi è stato conferito l'incarico a Berlusconi ho rivolto un ultimo appello al presidente perché sua saggezza
Riflettesse ancora sulla
Sul conflitto
è evidente
Che sia configurato tra l'incarico
E poi nell'esercizio delle compito di presidente del consiglio
Nel caso di Silvio Berlusconi
Giudico
Come altri
Come Mario Segni per esempio
Molto chiara
Gravissimo
è preoccupante l'incarico
Che il Presidente della Repubblica
A
Affidato a Silvio Berlusconi
Credo che
Io debba
Egualmente esprimere una preoccupazione per pubblica per
Ormai una serie di sorprendenti
Comportamenti
Che sono iniziati nel corso della campagna elettorale quando
Silvio Berlusconi candidato tra mille è stato ripetutamente
Ho ricevuto
Con
Alto significato politico
Al Quirinale e
Ha avuto eguale
E ripetuto è frequente accesso al Colle
Nella fase ancora di sondaggio
In una condizione unica
Diverso da tutti gli altri esponenti
Parlamentari e politici consultati e che
Nonostante
Riserve così motivato così estese così confortate dal parere
Di giuristi
Questi sì
Al di sopra di ogni sospetto di costituzionalisti
A
Segnato
Invece
Con una nulla di fatto il comportamento finale del presidente della
Ci eravamo rivolti nel corso della campagna elettorale lo ricordo
Sulla base delle
Considerazioni svolte da Oscar Mammì
Quando
Fu
Da parte dell'autore del della legge
Celebre
Indicata
Linee ineleggibilità del candidato Silvio Berlusconi c'eravamo rivolti al garante per l'editoria e avevamo
Come verdi
Segnalato la condizione impari abnorme in cui si svolgeva la consultazione
Elettorale in termini di soverchie Ria mediatica
Avevamo
Politicamente certo
Assunto delle iniziative anche in direzione della Presidenza della Repubblica chiedendo che
Si esaminasse
A un livello costituzionalmente
Assolutamente coinvolto il caso
Livello che è stato attivato coinvolto e
A svolto un ruolo lo ricordo per esempio nel caso
Violante e seguiti
Tutto questo
Appare
Nel mio giudizio come molto preoccupato
Come francamente una cocente delusione
Da parte di chi vi parla nei confronti di chi è chiamato dalla Costituzione a
Per gli Hare severamente sull'equilibrio dei poteri e
Esprimersi con tutta l'autorevolezza e la fermezza necessaria
Abbiamo la somma
Beffa
Dell'IST dei tre studiosi
Rimando perché è già stato
Ben detto quest'oggi sulle colonne del Corriere della Sera da Galli della Loggia su quelle della Repubblica d'Giovanni Valentini
Sulla
Offesa che questa proposta
Porta nei confronti dei cittadini
Esprimo
Eguali preoccupazioni
Considerando che se
Dovesse
Consolidarsi un sospetto diffuso
Che si stanno completando
I tratti di una società
Totalitaria o anche solo tele carati
Dove
I ruoli e le garanzie
E i bilanciamenti di una società democratica vengono di fatto travolti dall'inizio bene
Le mie preoccupazioni vanno nel senso
Di tentazioni per risposta estrema per fenomeni di diffusa disobbedienza civile che sarebbero l'ultimo
Terribile
Presso
Errore di una società tormentata edificio
Sono egualmente
Una ma di questo parleremo
Colpito
Dalla fiacchezza e dal tatticismo
Che
Caratterizza buona parte della risposta dei progressisti
Avevamo visto
Salire
E gli studi Safa Palatino nel momento
Finale della campagna elettorale così offrendo una legittimazione in qualche modo dell'opposizione
Del antagonista quel sistema così
Sì bilanciato e
E soverchiante
Amo visto salire
Achille Occhetto per un confronto che ha dato quello che ha da
Oggi vediamo Achille Occhetto egualmente impegnato in messe a punto Chica lecci
Televisivi con il senatore Bossi
Vorrei su questo
Un minuto di attenzione
Con due considerazioni la prima
Che mi rimanda alla fiacchezza ormai lunga in materia di obiezione all'Ostra potere alla utilizzazione dello strapotere nel settore della comunicazione
Poiché
Mi domando se non tocchi ai Verdi
Riesaminare
Le modalità
Con cui e la vicenda Montanelli che ha avuto luogo in un periodo
Elettorale di fatto
Con le garanzie che Silvio Berlusconi dava
Indro Montanelli e alla redazione confermando che il padrone era luglio
E che dunque la vendita del giornale era una vendita fittizia
In frode alla legge
Mi domando se non è il caso di presentare interpellanze riaprire una denuncia al Garante dell'editoria per fare accertare la violazione e conseguentemente
Fare ordinare la vendita effettiva
Ha qualche altro diverso sorge
Ma venendo
Alla questione
Del senatore Umberto Bossi non basta date
Diciamo il sangue freddo ringrazio
Franco Corleone dato ancora una volta una prova di
Civiltà di
Comportamento leale non basta avere il sangue freddo i partecipare tra
Grazie alla riunione alla sfilata di Milano bisogna
Certo consapevoli che l'elettorato della lega un elettorato largamente popolare ma e che quindi non può essere visto come
Non degno di un nostro vivissimo interesse non debba per questo essere continuamente sollecitato il recuperato ma bisogna assolutamente credo
Sia pure con un intento qui un po'di goliardico
Nel caso della lega nord e non solo della lega nord
Richiamare l'articolo cinquecentoquindici del Codice penale che vieta la frode in commercio cioè la vendita di cose diverse da quelle dichiarate o pattuite
In particolare per diversa qualità e origine
La pena per il cinquecentoquindici del codice penale la reclusione fino a due anni
O la multa fino a ottocento mila lire
Mi domando in sostanza come non possiamo da parte nostra può essere un boomerang è un'ipotesi
Non possiamo da parte nostra far notare al popolo della lega che
La linea
Antifascista libertaria democratica
Inalterata dal congresso di Bologna ricordata nelle
Nei confronti televisivi dell'altra sera eh puntualmente disattesa dalle intese di governo a cui la lega sta lavora
Torno
Alle
Questioni
Che si possono raccogliere come linee per il futuro
Non val la pena di rincorrere
Il girotondo di relativo al Viminale ma noi abbiamo come verdi come ambientalisti
Addosso la prima proposta non solo il ministero per lei
Grandi infrastrutture ma è
In chiaro del Ponte di Messina
Il raddoppio dell'Autosole la quadri d'azione della Firenze Bologna l'alta velocità la Sardegna nordorientale Gioia Tauro Montalto di Castro e gli incentivi per l'auto
Per cui
Egualmente non possiamo
Far finta di nulla e dire che questi annunci non ci sono ci sono
E s'costituiranno
Il
Il corpo della proposta di politica economica di
Dunque il permesso
In prima linea
E non è un caso che le prima risposta dei Verdi riferisco alle
Notte di Pieroni e Falqui sul caso di Messina
Le obiezioni
Che altri parlamentari nostri parlamentari hanno formulato hanno avuto un
Massimo di evidenza di attualità
Vengo al terzo e ultimo
Punto di questo aggiornamento e poi vi chiedo qualche minuto per leggervi presto del mozione che sottopongo all'attenzione del
Consiglio federale e un possibile testo di manifesto elettorale per le europee
Per le europee noi abbiamo delle novità
Rispetto al nostro Consiglio federale scorso la prima novità la questione che si è accesa sulla Slovenia
Abbiamo già
Risposto
Adelaide Aglietta Alex Langer
Ed io abbiamo commentato e
Ma
Il tentativo di
Bloccare quella domanda di
La missione quella candidatura e di negoziare nel frattempo rinegoziare anzi di denunciare da parte di alcuni come Tremaglia gli Accordi di Osimo ormai un elemento che
Appartiene alle questioni europea la seconda novità è che alla Farnesina
Salvo sorprese ma mi pare che su questo punto vi sia ormai convergenza dei tre partner
Andrà
Antonio Martino Antonio Martino eh
Un teorico
Della
Del disimpegno degli Stati nazionali dalla costruzione europea è membro pieno dalla fondazione del club di Bruce
Fondato e ispirato da Margaret Thatcher ed è portatore così come in
Nel settore della politica economica di
Ben note posizioni estreme nel settore della politica europea delle posizioni
Della signora Thatcher che sono le posizioni
Della minoranza antieuropeista estrema del partito conservatore tra non sono neppure alle posizioni
Del primo ministro John legge abbiamo
Delle novità nel
Quadro delle candidature
Mi riferisco a una novità
Che vale come
Segnale dei tempi
La candidatura di Boniperti e vi sono
I seguenti punti
Singoli
Perché no
Ecco vorrei
Infine
Vorrei
Richiamare
Alcuni punti il primo punto
Gli annunci del rilancio avrete notato sono molto spesso con forti accentuazioni se così posso dire
Autarchiche o di
Forte marcatura degli interessi nazionali
Ora
è indispensabile da parte nostra osservare che questa che il il livello di integrazione raggiunto dalle economie dei vari Stati e la interdipendenza
Che ne consegue
Rende indispensabile il coordinamento internazionale delle misure per l'economia
A questo proposito ricordo che la stessa economia tedesca gli stessi governanti tedeschi riconoscono oggi che in Germania
Un posto di lavoro su tre è generato dall'appartenenza all'integrazione europea
Io credo che in un momento politico errante come questo vi sia un per noi una necessità assoluta di stringere ancora
Di più i legami con la famiglia europea
E questo non solo per motivi economici ma
Per
Soprattutto oggi per metterci al riparo dai rischi di svolta autoritaria sfruttando le lunga e affermate tradizioni democratiche degli altri Paesi membri dell'Unione
La costruzione europea legata all'ideale di democrazia tolleranza solidarietà e amicizia
è dunque un punto su cui noi di fatto
Siamo in grado di rianimare
Un opinione pubblica che non ancora completato
La riflessione sui risultati elettorali combattendo fermamente in nome degli ideali europei le pulsioni nazionalistiche sub nazionalistiche che sono presenti anche
All'interno dell'Unione europea
Io penso che
Sia necessario
Perché l'Italia
Nel suo insieme svolga all'interno dell'Unione Europea quel ruolo di protagonista che le compete sia necessario per quanto riguarda il momento del parlamento europeo
Che i rappresentanti italiani posseggano le conoscenze adeguate dei complessi meccanismi che caratterizzano il funzionamento delle istituzioni
E siano inoltre disposti a garantire una presenza efficace nel momento dell'esercizio dei poteri di controllo riproposta decisione che competono al Parlamento stesso queste esigenze
Saranno sempre più sentite perché Maastricht attribuito al Parlamento europeo
Nuovi potere in più incisivi nei propri
Nei processi legislativi comunitaria
Un altro punto che sottopongo alla vostra attenzione
I parlamentari europei eletti in Italia dovranno cooperare strettamente
Con gli altri parlamentari europee eletti nei Paesi mediterranei
Salvaguardare
Illegittimi interessi del sud dell'Europa
Nel momento in cui si prepara un mutamento degli equilibri geopolitici con la prossima adesione di Norvegia
Finlandia
Svezia e Austria
Che determinerà
Una salita al nord del baricentro naturale dell'Unione Europea
Richiamo egualmente la vostra attenzione
Sulla necessità che
Considerando gli accordi recenti belga
Che allargano
Molto le porte del commercio mondiale e che espongono qui
Ancora di più l'economia italiana europea
Alla concorrenza di Paesi a basso costo salariale
Siano
I nostri eletti
In grado di contribuire per organizzare azioni coordinate a livello dell'Unione europea
In questo quadro gli interessi
Europei e italiani possono essere salvaguardia
Il punto evidente finale di queste mie consta
Notte riguarda una presenza nostra nei confronti
Della dell'Europa centrale e orientale
Una nostra in azione provocherebbe conseguenze negative non solo in quei Paesi ma io penso nell'insieme della dell'Europa occidentale
Vi sono iniziative di cooperazione urgenti ricordo per esempio quella
Del programma corto europeo di aiuti per facilitare la riconversione delle centrali nucleari dell'Europa centrale e orientale rese tristemente celebri da Cernobbio
è vero che è presto per poter contare sul ritorno del pendolo
Anzi
Le elezioni europee si svolgeranno nella probabile euforia degli annunci del governo Berlusconi
Ma è però certo che si potrà da parte nostra a riprendere Liberi da quella parte di impacci negativi che avevamo nelle elezioni politiche per inesperienza prima di tutto il filo del nostro discorso migliore
Esplicito diretto motivato pronunciando soprattutto le nostre proposte
E
Badando
Ad alcune novità
Mi riferisco per esempio all'apertura delle liste per le elezioni europee a chi
Lontano dal nostro mondo organizzato ma in sintonia con
L'attenzione dei Verdi
Mi si dice a Milano per esempio sì segnala non per battersi
In una vicenda di seggi ma per contribuire a una storia politica e novità anche nei nostri rapporti noi abbiamo una lunga positiva frequentazione del volontariato delle associazioni ambientali ma mi domando non è giunto il momento anche di interloquire con l'organizzazione di alcuni interessi che coincidono con le nostre
Analisi
Mi riferisco per esempio degli interessi che corrispondono a un mercato parallelo che in Europa è fiorente in Italia purtroppo invece boccheggia ancora il mercato dei prodotti biologici dell'agricoltura biologica
O di vasti settori dell'artigianato dove noi non abbiamo questo contatto questa frequentazione naturale questa alleanza nella società
Pensavo
Leggendo come certamente fattori
Anche voi quella lettera del professor Ferrara dell'università di Siena pubblicata due giorni fa nel
Rubrica delle lettere alcune curve sulle pubbliche che è che sembra uscita da da una nostra deliberazione
Ho detto che avrei letto brevemente
Due testi
Se mi date qualche minuto forse potrei
Dare per letto un testo che è già in distribuzione
Per guadagnar tempo mi riferisco alla mozione
Di cui vedete tre pagine la la la stesura finale rispetto alla copie distribuite è leggermente diversa ci sono delle a nella grazie e che ho cercato di interpretare anche i documenti aspettare insomma
I documenti presentati la volta scorsa in particolare o lavorato sul testo di Gianfranco Amendola e non solo e ho esposto i miei punti di vista
Voglio dare lettura ringraziando molto Luigi Manconi che
Come si è consultato e mi ha aiutato
Di una possibile testo di un manifesto dei Verdi per le elezioni europee
L'Europa può essere davvero una casa comune dipende da noi oggi l'Europa è spaventata a morte intorno a molte delle sue frontiere si combattono guerre si consumano massacri si preparano nuove stragi
I conflitti bellici lambiscono le nazioni europee
Lei interpellano con forza talvolta alle coinvolgono radicalmente
In ogni caso ne compromettono o ne limitano la sicurezza
E sempre ne segnalano la responsabilità e talvolta Lecco
La guerra è un evento attuale non una minaccia remota
La guerra è oggi in primo luogo
L'affetto della crisi degli Stati nazionali tradizionali come si sono formati tra il settecento e l'ottocento e insieme l'affetto
Della domanda di nuove autonomie nazionali o sub nazionali o regionali
Come vanno emergendo dal crollo degli assetti europei consolidatesi nell'ultimo cinquantennio
Mai come oggi la guerra il prodotto dei grandi nazionalismi che si frantumano in micro nazionali
Solo la vocazione
Controtendenza
I verbi che non sono nazionalisti nell'aderiscano internazionali schierate o ideologizzate possono dire parole e compiere attività
Oggi l'Europa e lo stile
Come secoli fa come settanta cinquant'anni fa
Nei roghi accesi sul continente muoiono bruciati uomini donne bambini
Ad allestire qui lunghi non sono più i regimi totalitari
Densi individui
Spesso giovani individui
Che a quei regimi si ispirano
Le etnie le confessioni religiose le identità nazionali e regionali le ideologie forti non segnano solo i confini di appartenenza cerchi visto per colore di pelle per stile di vita per Dio venerato e colpiscono chi si sottrae e chi resiste
Oggi in Europa apparati di emarginazione che si intrecciano a e talvolta rafforzano le discriminazioni di classe di età di sesso e di cultura
I Verdi non coltivano alcun etnocentrismo alcun senso di superiorità di razza o di classe di identità o di potere
I verdi non hanno alcun passato da rimuovere e alcuna pagina della propria biografia da cancellare alcun revisionismo da intraprendere
E alcuna Rifondazione da tentare
Non ci sono nella loro storia massacri correggimi oppressioni o discriminazioni di cui vergognarsi i verdi sanno che la radice delle discriminazioni tra gli individui
Che la radice risiede in una concessione della storia del mondo che ha messo l'uomo al centro dell'universo facendone il signore assoluto
Solo una concezione diversa dell'uomo nel suo rapporto con la natura e con le altre specie animali può produrre relazioni sociali meno aggressive e meno
E sport pediatrici sopraffatte Ricci
La parola solidarietà comprende il termine solido solo il rafforzamento del legame sociale delle relazioni paritarie di scambio di cooperazione tra gli individui può battere l'intolleranza e il razzismo
Oggi l'Europa povera e insicura
Milioni di cittadini del continente sono senza lavoro dette in mano di pelle
Milioni di giovani sanno che forse non l'avranno mai
La disoccupazione di massa il degrado delle condizioni del lavoro spesso il suo carattere alienante mortificante spesso a brutte ente sono l'esito finale di un'idea e di una strategia dello sviluppo industriale
Che ha fatto bancarotta
Ha distrutto energie beni naturali risorse umane e capacità produttive territorio uomini intelligenze e ambienti fisici e sociali ha prodotto sviluppo distorto provvisorio asfittico ha violentato il territorio e le tradizioni le culture locali e le aspettative collettive
Ha distribuito in maniera diseguale espelle quattrini centri benessere prodotto
E ora segnala che quelle risorse sono insufficienti deperibili in via di esaurimento
Le grandi città europee sono lo specchio fedele di quello sviluppo perverso con poche eccezioni sono città ostili verso chi ci vive
Il biossido di carbonio al traffico
Le barriere architettoniche all'inquinamento acustico i rifiuti agli scarichi industriali costituiscono altrettante minaccia di un percorso di guerra la vita in città disseminato di trappole di insieme
Questo mentre cresce rapidamente la popolazione anziana e aumento del numero di malati deboli disabili
Dunque una quota sempre maggiore di persone non caratterizzate dalla destrezza dalla velocità e dalla forza fisica abiterà in città sempre più inaccessibili faticose interno
Gli unici a poter presentare il conto di tutto ciò sono i veri
Gli unici che quel modello di sviluppo hanno criticato e combattuto da sempre senza alcuna indulgenza senza alcun interesse superiore da far valere
Ora le ragioni dei Verdi sono condivise da molti quelle ragioni possono tradursi in strategie programmi nuovi progetti e nuove politiche l'obiettivo della riduzione dell'orario di lavoro valido in particolare all'interno di una concertazione europea ha un significato culturale una implicazione ambientale di grande significato
Può contribuire a modificare la relazione tra il lavoratore e l'organizzazione del suo tempo e del tempo sociale
E con ciò può contribuire a rinnovare il rapporto tra prodotto il contenuto del lavoro impatto sul territorio e sull'ambiente
La riduzione dell'orario di lavoro deve viaggiare parallelamente a una riconversione dell'economia affidata a settori strategici quali l'informatica l'Elettronica I nuovi materiali
E destinata a produrre sempre più servizi e sempre meno medici
Tale riconversione o sarà ecologico non sarà i Verdi sono una risorsa preziosa dritto
Quanto
Grazie Ripa di Meana per questo supplemento di relazione
Per la presentazione di questi due testi credo che questo testo per
Per un possibile manifesto dell'Europa
Potrà essere non so se già distribuito ma comunque potrà essere una delle fasi della discussione sul programma che deve caratterizzare i Verdi per le prossime elezioni quindi lo così lo considererei come uno del dei contributi assieme agli altri già scritti
Da parte del gruppo di lavoro di cui abbiamo parlato all'inizio dei nostri lavori
Per quanto riguarda adesso l'ordine del della nostra discussione
Noi abbiamo
Due testi come ricordavo prima di Amendola è un testo di Masciadri e poi questo testo diritta adesso mi chiede la parola Mendola adesso se
Sì
Fate voi una formalità ma faccio una telefonata dire che finalmente c'è una mozione presentata nel coordinamento
Tutto quello che ha cercato di scriverne mia è compreso detto anzi molto meglio di quello che sarà mia quindi la ritiro ben volentieri perché mi riconosco nella mozione l'entrata di pari nel
Allora
Rammento la ritira tutte e due i documenti tutte e due
Allora
Rimane il documento
Di Masciadri
Come
Considerare lombarda che non è che non è presente
Io non
Vorrei però su questo
Che comunque non so mi pare che anche la sua assenza non so se noi dobbiamo considerare che non possa essere messo in votazione mi parrebbe eccessivo
Io vorrei comunque forse darne lettura e purtroppo lui mi ha detto che non poteva essere presente oggi pomeriggio quindi o non lo rimandiamo a domani nel caso sia presente oppure qui chiedo
Il testo è ben presente mi pare ai è scritto
Se vogliamo su questo
Fare un una lettura e poi decidere con anche su questo una votazione oppure rinviarlo come un testo che rimane agli atti e niente più in più vorrei sapere comunque se sul testo della mozione a Ripa di Meana ci sono degli interventi perché oppure si passa direttamente al voto
Quindici sono mi pare
Ma allora allora intanto cotti su che cosa
C'è un voi interviene nel dibattito se va bene allora
No io farei un unico dibattito quella Masciadri
E quella arriva se ci sono perché quella Masciadri è già stata discussa no il manifesto lo lascerei come loro colla capitolo che affrontiamo sulle elezioni europee
Conclude che poi non è un documento quello non direi che su quello raccogliamo dei pareri vera ogni un eventuale testo di un manifesto vere e proprie quindi quello non è un documento da mettere ai voti mi pare
Come io vuole contenere solo l'ultima parte della mozione
Chi è Ripa di Meana piova avevo condiviso in pieno la mozione presentata da unendo la volta scorsa condivide in pieno anche questa ci sono degli aspetti però molto delicati su su appunto da questa eventuale organizzazione di una convenzione di una successiva assemblea
Nazionale io da tempo vado dicendo che nel vertice pochissimo spazio per discussioni molto concrete anche per un modo di fare assemblearistico per cui di tutto si parla tutti insieme
E mi piacerebbe che ci fossero delle modalità molto precisa che possono essere determinanti per il futuro dei Verdi e l'organizzazione di questi appuntamenti qui vorrei chiedere che ci sia una partecipazione anche da parte del Consiglio Ferrara e non solo dal portavoce del coordinamento nell'organizzazione questa convention magari istituendo un gruppo di lavoro a proposito che non si limiti solo alle cinque persone coordinamento nazionale
Se volete io posso anche far formalizzare per iscritto al sano con l'acca non vogliate farlo voi accogliendo questa in la direzione della mia proposta
Cioè che ci sia un'apertura anche ad altri nell'organizzazione della convention in particolare
Mentre
Non so se questo se volete che si dia lettura del del testo
Perché
Se io quindi do lettura della mozione presentata dalla portavoce Carlo Ripa di Meana
Il Consiglio federale dei Verdi ha esaminato le ragioni della sconfitta elettorale del Polo dei progressisti e il risultato di stallo del Sole che ride
In un lungo interessante dibattito che ha individuato molti dei nodi e delle ragioni di una sconfitta
Che ha aperto una riflessione più generale
Tesa ad evitare alle forze che hanno dato vita
La sconfitta si è tramutato in insuccesso il progetto insuccesso
Non per la sostanza
Arma per la ripetizione
Fresco
Tre sconfitte son troppe
Che ha aperto una riflessione più generale tesa ad evitare alle forze che hanno dato vita all'alleanza dei progressisti di fare passi indietro
Per rinchiudersi in un Aventino della sconfitta che preclude ogni possibilità di vittoria di riscatto per il futuro
In particolare il dibattito ha individuato nella insufficiente visibilità dello specifico ambientale e dei valori e delle proposte che perde hanno portato come originale contributo nello schieramento progressista
Una ulteriore causa della debolezza della campagna elettorale e del conseguente è risultato negativo
Sconfitta simboleggiata nella proposta avanzata tra l'altro confusamente di continuità con il Governo Ciampi
Che ha tradito quegli elementi di speranza e originalità e innovazione
Che i progressisti avrebbero potuto proporre al corpo elettorale finendo per identificare il proprio simbolo con un'immagine di pessimistica conservazione dell'esistente
A questa impostazione errata determinata anche dalla componente maggiore dell'alleanza il PDS si sono poi aggiunte nel corso della campagna elettorale numerose improvvide uscite di altri partner che ora minacciando l'introduzione di nuove tasse
Ora vagheggiando rovesciamenti delle alleanze internazionali
Ora rivendicando per sé la leadership dello schieramento
E infine
Roteando la clava del sospetto giudiziario come estrema risorsa hanno aggiunto difficoltà e malintesi con il corpo elettorale
Su tutto ha dominato una dinamica semplificatrice di polarizzazione destinata a penalizzare le forze piccole e medie e le minoranze
Una dinamica indotto in parte dalla nuova legge elettorale ma soprattutto dal sistema mediatico e dal suo dominio incontrastato
Anche nel corso della campagna elettorale nonostante i pubblici e insistenti richiami lanciati dai Verdi e non solo da essi
I progressisti non hanno misurato tempestivamente i rischi di una situazione che doveva costringere il garante per l'editoria e l'informazione e le alte cariche istituzionali ad un intervento deciso per il rispetto delle regole
I Verdi oggi esprimono la più serena immotivata critica all'incarico affidato a Silvio Berlusconi
In assenza di elementari garanzie di totale separazione tra i suoi interessi aziendali proprietarie assicurativi informativi immobiliari e commerciali
E l'interesse generale che il capo del governo è chiamata a perseguire dalla Costituzione
Considerano quindi la decisione dello stesso Berlusconi di affidare in tempi imprecisati a tre giuristi di corte la proposta da sottoporre al governo come un affronto alla necessità di recidere i legami pericolosi
Per la stessa sopravvivenza delle regole del gioco
Tale preoccupazioni investe lo stesso ruolo del capo dello Stato al quale in panno sono state chieste garanzie non paghi su questo punto
I Verdi parimenti manifestano le più gravi preoccupazioni per gli annunci irresponsabili in materia ambientale
Con la costituzione di un nuovo ministero per le infrastrutture pubbliche che la conferma della linea di tendenza verso la rottura delle compatibilità ambientali in rapporto a mega opere nemiche dell'ambiente e dell'occupazione
E questo il caso del ponte sullo stretto di Messina del progetto dell'alta velocità poté la cementificazione della costa nord est della Sardegna
I Verdi il gruppo dirigente della Federazione nazionale il Consiglio federale
Non intendono sottrarsi ad una profonda e sincera riflessione sulle proprie responsabilità nella sconfitta più generale dei progressisti e sul ruolo ma marginale che la propria immagine assunto nell'attuale quadro politico
Poiché non è in discussione la collocazione dei Verdi nell'area dei progressisti occorre che un soggetto di ispirazione ambientalista ed ecologista
Sappia riprendere il proprio ruolo di movimento non ideologiche non ossessionato dalla ricerca di un proprio posizionamento nella costellazione dell'attuale sinistra
Se i risultati elettorali vogliono disegnare un polo di destra articolato vincente ottimista innovatore che si confronta con una sinistra frontista rassegnate ideologica e conservatrice
I verdi hanno le carte in regola dal punto di vista programmatico dei valori e della storia per scompaginare giuntale assenti
Per questo occorre che i Verdi tornino ad essere un soggetto politico coeso solidale articolato capace di agire per campagne politiche
Un soggetto in grado di riesaminare il proprio rapporto con quei settori sociali quei cittadini
Che sarebbe un errore imperdonabile considerare per sempre consegnati nelle mani della proposta delle destre
Un movimento che deve infine misurare le proprie proposte la propria forza all'esterno piuttosto che impiegare energie e tempo in contenziosi interni e formalismi e regolamentari
Per questo il Consiglio federale si impegna a convocare nel corso dell'estate una convention aperta a tutti coloro che credono nei valori dell'ambientalismo
Un momento di riflessione e confronto e lavoro che riesamini senza pregiudizi il modo di essere dei Verdi nel territorio e nelle istituzioni e nel lavoro politico
Che studi forme nuove di organizzazione per dare voce a tutti coloro che vorranno partecipare
Alla convention seguirà nel corso del mille novecentonovantaquattro un'assemblea straordinaria della Federazione dei Verdi nella quale gli organi eletti restituiranno il proprio mandato
Per reinventare una presenza reale di un soggetto politico ambientalista che sia indispensabile e sia percepito come tale dalla società e dal paese prima che da se stesse
Il Consiglio federale lancia infine un appello in vista della prossima scadenza elettorale europea
Forti della positive e concrete esperienza dei propri parlamentari uscenti
Critici verso l'esperienza consociativa dei molti europarlamentari italiani che hanno perseguito una logica minimaliste conservatrice dei risultati del Parlamento europeo
Consapevoli di rappresentare la sola forza politica presente in tutto il territorio europeo
I Verdi
Che si presentano con il proprio simbolo del Sole che ride alle elezioni per il rinnovo del Parlamento europeo rivolgono un appello alle lettrici e agli elettori perché li sostengano generosamente in questa difficile prova
Ecco il dato lettura del testo
Della mozione
Se ci sono iscrizioni a parlare Boato
Io allora Boatto
Poi
Ovviamente come tutti voi ho letto adesso questa testo lo scontato adesso
E quindi faccio qualche osservazione senza aver preparato ma credo che non possiamo perdere tempo e questo Consiglio federale quindi è bene che affrontiamo le le circostanze subito
Ci sono io premetto che io non do poi così grande importanza al fatto che noi votiamo una mozione credo che sia opportuno che lei che mi sia stata fatta una proposta
Prendo atto con soddisfazione che sono state ritirate le altre
Però il feticcio dei documenti io non ce l'ho o non ce l'ho più da molti anni avendo verificato migliaia di volte centinaia di volte cosa ha voluto dire perdere giornate Gori eccetera fare mai documenti a misurarsi prove di forza
Emendare e che poi questi documenti non solo non incidevano minimamente nella vita politica dei Verdi ma non avevo neanche nessuna risonanza esterna e la nostra esperienza da questo punto di vista è stata drammatica in passato
Quindi depotenziando al massimo il confronto su questo testo
E ritenendo comunque opportuno che un in qualche testo alla fine di questa consiglio federale
E rischia perché è giusto che ci sia una valutazione dopo le elezioni in vista delle elezioni politiche italiane in vista delle azioni politiche europee faccio rapidamente qualche osservazione e le faccio ovviamente sui punti o che non condivido che mi lasciano qualche perplessità chiedendo anche a Carlo di di tener conto delle osservazioni mia figlia di altri che eventualmente intervenissero
Il fatto che lo faccia su alcuni punti vuol dire che gli altri punti invece li condivido e in particolare condivido l'ipotesi di una convention si dice nel corso dell'estate io proporrei di fissarla definitivamente già a settembre io credo che farla prima
Del della pausa estiva con le persone esauste da due campagne elettorali da vicende che non finiscono più sarebbe portare la gente spompato a luglio se non la facciamo a settembre verso il venti settembre che è sempre stata
Che finisce il ventuno e la facciamo avendo quindi la possibilità anche di ripensamento di riposo di preparazione sarebbe una cosa opportuna poi l'Assemblea straordinaria può essere fatta a novembre e dicembre più o meno nelle scadenze che si faceva e che si sono sempre fatte per quanto riguardi ma in questo caso sarebbe straordinaria perché viene anticipatamente rispetto a quello previsto
Sono anche d'accordo con la parte finale riguardo all'appello per quanto riguarda le elezioni europee
Proporrei di togliere questo consapevoli di rappresentare la sola forza politica presente in tutto il territorio europeo
Perché sa un po'di auto trionfalismo inopportuna perché il fatto che non abbiamo l'etichetta verde in tutti i Paesi conta poco poi le altre forze politiche si chiamano diversamente ha poi al Parlamento europeo fanno dei gruppi parlamentari un po'consistenti contano anche se si chiamano con nomi diversi fra l'altro mi pare che ci sia il concreto rischio che i francesi che l'altra volta sono stati più forti alle ultime elezioni europee questa volta addirittura non arrivino non arrivino al Parlamento europeo quindi starei cauto sulle valutazioni di auto trionfalismo verde europeo ma anche togliendo quella frase non toglierebbe nulla al alla forza del significato di quel di quella penna forse si potrebbe tramutare la consapevole di rappresentare la forza politica che più con con sapiente più in modo più preciso fare le proposte che vanno al di là della dimensione nazionale che riguardano l'Europa eccetera
Anche perché questa cabaret Tonale sarà quasi tutta giocata sulle vicende politiche interne italiane e non sull'Europa
Fini opportuno che noi spingiamo su quest'
Quello che mi lascia delle perplessità che non sistematizzare che sottopongo alla vostra riflessione
è la parte alcuni degli aspetti della parte invece che riguarda la vita Italia
A me pare come che sia inopportuno che una mozione alla vigilia di una nuova scadenza elettorale abbia Grass forti dosi di masochismo
Ma sì altrettanto inopportuno che sia così glissato sulla vicenda che abbiamo attraversato o che si scarichi prevalentemente surreali responsabilità politiche che hanno riguardato gli altri interlocutori della vicenda progressista
Ma che si rifletta troppo poco sulla vicenda che riguarda i Verdi in prima persona
Io non credo che si possa ridurre la critica o la riflessione autocritica le insufficiente visibilità dello specifico ambientale
Non è che se lo specifico ambientale fosse stato più visibile ed è vero che è stato poco visibile nonostante che molti verbi sono andati in dibattiti televisivi
Quindi ci sono stati visibilmente poi sono stati probabilmente a poco incisivi ma non è che se fosse stato più visibile specifica ambientale da catastrofe dei progressisti sarebbe stata meno catastrofica sarebbe stata una catastrofe progressista con visibile anche
La dimensione ambientale insomma non non avrebbe da questo punto di vista cambiato molto semmai forse avrebbe cambiato qualcosa per quanto riguarda la parte proporzionale
Che a mio parere è stato un errore condurre i Verdi da soli alla alla sfida proporzionale ma un doppio errore che una volta fatta questa scelta tutti quelli che hanno fatto la campagna elettorale erano candidati sui collegi uninominali si sono fatti la campagna nei loro collegi legittimamente perché dovevano tentare di vincere nei loro collegi e guai che non la facessero e la parte proporzionale dei Verdi
è stata interamente abbandonate il paradosso è che il Trentino Alto Adige il Veneto il Friuli Venezia Giulia
Sono insieme alla campagna due vietare le uniche regioni che superano la soglia del quattro per cento e sono regioni che non hanno neppure un eletto in Parlamento perché non essendoci stati eletti nei collegi non e la parte per la la la battaglia sulla parte proporzionale è stata importante e positiva ma del tutto inutile
L'altro aspetto riguarda la questione al governo Ciampi
è una critica vera sul modo sbagliato in cui l'ipotesi Ciampi è stata posta durante la campagna elettorale
Perché è stata posta quasi di soppiatto quasi sommessamente quasi buttandola lì sapendo che altri non erano d'accordo e così via
Ma io credo che qui bisognerebbe se si vuole fare un riferimento al governo Ciampi bisognerebbe prendere il toro per le corna anche se so che non tutti siamo d'accordo su questo
L'errore grave non è stato fare il riferimento al governo Ciampi in campagna elettorale l'errore grave è stato quello di uscire dal governo Ciampi quando eravamo entrati
Perché l'inizio della catastrofe dei progressisti inizia il giorno ventinove aprile mille novecentonovantatré quando per protestare giustamente contro lo sciagurato voto su Craxi e l'imboscata che settanta franchi tiratori Rete
Lega e Miss fecero per arrivare a quel voto che provocasse quella catastrofe li riflesso immediato pavloviano di PDS e Verdi fu quello di uscire dal governo Ciampi del tutto incolpevole rispetto a quel voto
Da lì e in arte è nato l'inizio della catastrofe dei progressisti
Perché di fronte a una ipotesi che era quella del cartello dei no ai referendum di cui anche la maggioranza dei Verdi purtroppo era con con tuona coinvolta
Eravamo in molti per il sì
L'abbiamo fatta la campagna per il sì ma ufficialmente il giorno che abbiamo eletto Ripa di Meana che anche lui per il sì è stata votata avvisi kata maggioranza Mina mozione Brenno
E quel cartello per il no sconfitto all'ottantatré per cento dagli elettori si è preso la rivincita il ventinove aprile
E all'alternativa referendum riforme elettorali riforme istituzionali i processi di cambiamento delle forze politiche
Rispetto al nuovo sistema maggioritario cioè l'alternativa di una transizione democratica e graduale dal vecchio sistema partitocratico un nuovo sistema politico istituzionale a quell'alternativa se contrapposto
Lei l'ipotesi del puro e semplice crollo del vecchio sistema politico delle elezioni purché sia il più presto possibile follia a cui anche una parte dei Verdi andate incontro follia che ha avuto come leader il PDS su questo
Esplicito il riferimento follia che porta oggi a rendere risibili le pur giuste risibili le pur giuste critiche al fatto che si cambia la Costituzione non avendo blindato il centotrentotto cosa che noi avevamo chiarissimo in Parlamento tant'è vero che avevamo fatto la riforma del centotrentotto e chiacchieravamo alcuni di noi che prima di arrivare alle nuove elezioni politiche si facesse la riforma del del centoventotto per blindarlo
Non vi spiego tecnicamente cosa vuol dire anche perché molti di voi già lo sanno
E per arrivare prima comunque delle nuove elezioni politiche ad approvare il progetto di riforma regionalista dello Stato che non ci avrebbe trovati totalmente spiazzati come oggi ci prova nei confronti delle proposte della Lega
E di di altri con questa parodia di Occhetto che va in televisione a civettare con Bossi quando eravamo noi la leadership politica nel vecchio Parlamento della proposta di riforma regionalista che stampata nel progetto
Della Bicamerale
Quindi la questione non è tanto di aver detto a mezza bocca Ciampi in campagna elettorale ed è stato detto male e intempestivamente su questo sono d'accordo
Ma di non aver capito che la vero errore tragico è stato il ventinove aprile del novantatré e tutto ciò che è il seguito per cui si è voluto fare in fretta la riforma elettorale ancora più in fretta la fondamentale legge
Su cui ho lavorato tantissimo ma molti di voi sanno della regolazione la propaganda elettorale ma che abbiamo fatto di notte gli primissimi giorni di agosto perché bisognava
Chiudere rapidissimamente e quella era la legge in cui le vicende per esempio Berlusconi c'era vigente le vicende sistemi televisivi eccetera andava inserito organicamente e affrontato organicamente
Questa lo dette in poche parole il discorso potrebbe essere più approfondito ma questa è a mio parere la riflessione che bisogna aprire sulla vicenda che abbiamo alle spalle non va contenuto questo discorso in questa mozione
Però l'ho voluto spiegare per motivare perché la mia perplessità su questo punto soprattutto perché troppo poco ci si rende conto di quanto anche noi siamo stati corresponsabili di questa di questa vicenda
Anche qua per dirla con molto schematicità e so che non tutti sono d'accordo ma se non ne discuteremo
Il ruolo dei Verdi storicamente e politicamente e in questo Carlo Ripa di Meana eletto a Montegrotto doveva esserne il simbolo e il protagonista dovrà essere elemento di raccordo fra una sinistra di governo e non la sinistra massimalista e fondamentaliste e altre aree laiche cattolici ambientalista democratiche che avessero la capacità di conquistare
Democraticamente con in modo riformatore una parte del centro
La gestione di fatto il ruolo che di fatto hanno assunto i Verdi in questa vicenda elettorale e stato ruolo invece sostanzialmente o di affiancamento di Rete Rifondazione qualche caso di scavalco di Rete Rifondazione abbia li abbiamo perso la nostra specificità politica
Non tanto nel non mettere in luce i contenuti ambientali che male o bene poi durante la capa neutrale sono stati comunque messo in luce sono gli unici aspetti che ogni tanto sono emersi l'alta velocità e così via
Ma nel perdere e il ruolo che i Verdi politicamente e storicamente potevano avvenire per far vincere i progressisti ed essere il loro l'elemento di non auto chiusura e Haute emarginazione massimalisti che estremistica all'interno di una vicenda tutta alla all'insegna dell'unità delle sinistre che hanno sempre storicamente penso al nostro Paese e continueranno sempre inevitabilmente a perdere ma all'insegna invece ad una proposta democratico riformatrice
In cui la questione ecologica ambientale avesse un ruolo centrale insieme i diritti civili e diritti umani
Alle questioni la giustizia della convivenza e così via nell'ambito di una cultura di governo diversa nuova propositiva capace di conquistarsi la fiducia della maggioranza dei cittadini italiani perché per vincere le elezioni questo bisogna fare
Non è tanto preoccupante la dinamica semplificatrice della polarizzazione perché quando si va al sistema maggioritario questo inevitabile
Noi dovremo abituarci alla dinamica semplificatrice la polarizzazione dovremmo cercare di conquistare un polo che sappia conquistare la maggioranza
Quindi noi non è che possiamo all'interno di un meccanismo prevalentemente maggioritario che può darsi che nel giro di qualche mese diventi totalmente maggioritario preoccuparsi di ritagliare un ruolo rappresentativo dei Verdi noi dobbiamo valorizzare l'identità politica e culturale dei verdi all'interno di uno schieramento molto vasto che inevitabilmente il sistema misto maggioritario dentro la inevitabilmente semplificatrice dinamica
Di polarizzazione l'ultima osservazione ma era implicita
Era implicita e guardate che sono osservazioni in cui non corrisponde agli emendamenti adesso propongono osservazioni a Carlo in particolare Franco quelli che stanno al tavolo della presidenza perché prima di arrivare a votare questo testo ci si rifletta un secondo il Sen
Perché molte altre cose invece le condivido l'ultima osservazione che faccio riguardo la questione l'incarico a Silvio Berlusconi
Io sono più preoccupato forse di voi di che cosa rappresenta la il fatto che Berlusconi governa l'Italia e governerà l'Italia forse perché più di qualche altro io penso che questo durerà a lungo
Che i riferimenti che dobbiamo avere non nella rivincita il dodici giugno a figurarsi se era una ripper ditta moltiplicata mai riferimento è una vera e capire che la Thatcher quando ha vinto in Inghilterra nel settantanove ha portato i conservatori al novantaquattro ancora essere al governo a quindici anni
Che quando ha vinto Bush ha portato poi la seconda vittoria di Bush e a quella scusate reaganiana seconda di Reagan e latte alla terza di Bush dodici anni
Che con Leni al Governo in Germania se non mi sbaglio dal mille novecentottanta quattordici anni
Che de Gaulle quando vinse nel cinquantotto questo un parallelo un po'troppo lontano ma comunque il gol il gollismo rimase al potere venti tre anni fino all'ottantuno
E adesso comunque c'è un ritorno e così via cioè i suoi dobbiamo avere chiaro che questa la prospettiva storica possibile mi auguro che non sia così
Ma abbia dobbiamo misurarsi con fenomeno store persa un'occasione storica
Di portata gigantesca che avevamo da poter costruire a partire dall'aprile anno scorso persa questa occasione storica cioè di guidare la transizione democratica dal vecchio al nuovo sistema
Persa questa gigantesca occasione storica pensano e abbiamo di fronte un periodo assai lungo e drammatico da questo mondo e quindi io non sottovaluto affatto questo anzi lo soprattutto forse però non ritengo che questo possa essere ridotto alle nostre critiche all'incarico affidato Silvio Berlusconi ma chi doveva affidarlo Scalfaro se non è Silvio Berlusconi l'incarico
A chi lavora chi è che ha vinto le elezioni in un sistema maggioritario ne ha vinte Berlusconi
Quindi l'incarico non poteva che affidato a Berlusconi la questione delle garanzie ma questo non è vera su cui dobbiamo fare una radicale autocritica
Chi la vuol fare sul fatto che ha aver voluto accelerare i tempi ha impedito di affrontare prima delle elezioni queste questioni non solo da per Berlusconi ma per chiunque altro
Perché io mi batto pensiamo un De Benedetti che avesse voluto mettersi in politica in proprio
O a De Benetti per esempio ma per Radio Radicale devo precisare che sempre De Benedetti non De Benetti
Vorrei che qualcuno pensasse che un miliardario nascosto o altre cose o altre cose di questo genere
Non mi sentirei di condividere questa critica il capo dello Stato Franca o comunque non la farei nel documento
Non mi sentirei di condividerlo
Perché la questione c'è quindi sono d'accordo nel sollevato sollevarla che con forza
Gli ha colpito Occhetto tre sere fa che in televisione ha detto secondo la legge americana Berlusconi non può fare il benzene e così via vivaddio secondo la legge americana ma siamo nel settore non siamo ancora l'ultima una volta si diceva criticando che eravamo l'appendice negli Stati Uniti d'America non vorrei che fosse Occhetto che adesso ci va a trasformare nel cinquantunesimo Stato degli Stati Uniti sì secondo la legge americana perché con un capitalismo vero un capitalismo democratico essendo un capitalismo vero ma democratico sa anche delle leggi sulla sul Antitrust serie sulla trasparenza e così via
In Italia questo ancora non c'è o c'è in modo radicalmente insufficiente quindi ripeto porre la questione porla con molta radicalità porla come problema di vera democrazia su questo c'è totale accordo
Da questo punto di vista ma non pensare che si risolva con le denunce penali coi ricorsi e così via io non so che cosa che avete fatto cosa che esitava spero che sia stato presentato nei termini perché è stato presentato in che termini del regolamento
Dato che non è che non fosse dichiarato ammissibile perché fuori tema perché da quando l'avete annunciato il terminale già scaduti quindi spero che sia stato presentato nei termini
Ma se anche presentato in termini venisse anche accolto dalla Giunta
Non sarà colto presumibilmente ma venisse accolto provoca la decadenza deputato non da presidente del Consiglio Ciampi mica era deputato è stato presidente del Consiglio quindi semmai proprio per la sua decadenza deputato i Verdi le Trentino Alto Adige hanno presentato un ricorso contro il fatto che una lista con il quattro candidati in quattro collegi della Camera non era collegata con una lista sul proporzionale
Abbiamo presentato pende alla Camera dovranno esaminare e così via
Questo che quell'altro ha una dimensione molto più vaste molto più complesse però non pensiamo di poter affrontare questa battaglia politica attraverso strumenti giuridici di questo tipo che quando ci sono vanno sempre utilizzati
Ma non possono che essere uno dei tanti tasselli di una battaglia politica che ha una dimensione generale che non possiamo scaricare sul capo dello Stato
Perché il capo dello Stato secondo me sei stato debole e stato debole nell'accettare il ricatto congiunto che PDS e lega gli hanno fatto col fucile puntato per settimane e mesi scioglie scioglie scioglie scioglie
Impedendo che si arrivasse a fare la riforma regionalista dello Stato la riforma dell'articolo centotrentotto evitare quei misi non Nanni quei mesi necessari di tempo alle forze politiche vecchie e nuove per adeguarsi al nuovo sistema maggioritario ci si illudeva lo disse a Giuliani a me D'Alema un giorno in Transatlantico
Che se davamo qualche settimana in più quelli si organizzavano mentre se ne facevamo subito come sono fatte non vincevamo Istra vincevamo il risultato lo si è visto e mi pare che dovremmo anche trarne le conseguenze
Dal punto di vista politico mi domando scusa perché non riflessioni a caldo dopo aver ascoltato che sta lettura ma siccome è un testo impegnativo mi pareva opportuno dire la mia opinione
Grazie dunque
Abbiamo iscritti Buratti
Castellazzi viale Aglietta De Benetti Silvestri
Io dopo l'intervento diciamo di Castellazzi chiudere l'iscrizione a parlare perché altrimenti quindi niente do la parola pura come
Sulla mozione sì no no poi sulla su altri gusti
E argomenti possiamo riaprire la discussione allora su questo allora Buratti
Non non avevo dato dei tempi però Consiglio a tutti di essere il più concisi possibile se ci sono emendamenti ho proposte di votazioni
Emendate
O per parti separate poi queste dovranno essere fatte grazie
Ma dunque per quanto riguarda la mozione devo dire che sono d'accordo sui principi generali che vengono sviluppati nella seconda parte mentre invece non non non non condivido l'analisi per quanto riguarda la sconfitta elettorale e su questo devo dire che sono sono pienamente in disaccordo con quanto detto Marco Boato prima
Nel senso che non ritengo parte che diciamo le strategie e le tattiche per vedere qual è il momento migliore per ricorrere alle urne se fosse stato più tempo ci potevamo preparare eccetera
Sono sono sono mezzucci di dozzina evidentemente che non risolvono i principi certamente io non ero d'accordo nelle mantenere in piedi un Parlamento con centinaia di inquisiti è completamente squalificato dal nell'opinione nell'opinione pubblica indi mantenere in piedi un una cosa di questo genere semplicemente perché sarebbe stato più opportuno e più no vantaggioso per noi guadagnare guadagnare del tempo penso che non non era certamente un mezzo che potesse giustificare infine a mio avviso né evidentemente si tratta di distinguere tra l'altro tra la sconfitta davvero progressista e la sconfitta dei verde visto che io non sono d'accordo nel
A nell'appiattire la specificità verde sul
Sulla posizione progressista in genere per quanto riguarda la sconfitta dei progressisti dico che evidentemente si è compiuto può aver buttato via completamente tutto un patrimonio di cultura
Di sinistra di cultura operaia di cultura popolare essersi io vivo sono di Biella vivo in un in un in una regione che era tradizionalmente rossa che ha un patrimonio di cultura operaia magnifico
Il Greenwich opere sono del mille ottocentosettantasette o dico un patrimonio stupendo che è stato completamente trascurato per quarant'anni o quarantanove anni praticamente o ci si è dimenticati di tutte le battaglie che erano state fatte dico soltanto un piccolo gruppo testardamente per esempio ha rivendicato la tradizione di Fra Dolcino no che era stata che era stata rivendicata dal movimento operaio ai primi del secolo no ma mai una volta un progressista un un esponente del PC il primo del PDS poi a parte a parte Moscatelli capo capo partigiano emarginato dal suo partito ricco è intervenuto a queste feste quindi se si butta via completamente un patrimonio di questo genere
Sì ci lascia perdere una sensibilità a riguardo e poi inutile sperare che la gente sappia distinguere tra lega Berlusconi eccetera eccetera quando solo quando si praticamente ci sia nulla nei confronti di e delle diversità culturali delle diversità strutturali che ci sono poi ci si mette sullo stesso piano
Gli ai partiti aziendali evidentemente rimangono in piedi vince il partito che aziendalmente
è meglio e meglio costruito e rimane in piedi il il PDS proprio perché tutto sommato anche se perde poi alla concorrenza è l'unico che ha una struttura ancora di tipo aziendale con funzionari eccetera eccetera
Quindi ICI se si trascura il venticinque aprile è stato riscoperto adesso ma che cos'è stato il venticinque aprile per per quater per quaranta e passa anni è stato una specie di rito un una specie di liturgia
Di cui si è perduto completamente il contatto con le code i partigiani a me è capitato quest'anno ancora di sentire dei partigiani dire ma se non fosse perché mi hanno sparato addosso voterai per fini ecco immaginato un po'dico come come si è perduta addirittura la memoria da parte di chi ha combattuto proprio perché di queste cose
Si è non ci sia più occupati si è buttato via tutto no si è pensato soltanto al consociativismo altra ai ai vari ai vari compromessi a dividere la torta
Dico ma a quelle che erano i valori ideali e culturali tipici tipici della sinistra
Dico non si è mai prestata attenzione per cui se poi ci si trovò con risultati di questo genere proprio perché manca una sensibilità a riguardo
Per quanto riguarda i Verdi non la farò lunga ma io sono convinto che se noi Verdi scendiamo che noi nella culture del vincente non nel vendere cercare di stabilire prima come a una corsa di cavalli quale sarà il cavallo vincente quindi fare attenzione di scegliere bene
Il vincitore se scegliamo se scendiamo su questo campo siamo destinati evidentemente molto male
Il nostro discorso dovrebbe essere un discorso con una grande forza profetica dovremmo essere coloro che piantano dei paletti è un ponte verso l'avvenire non quindi dico vedere sempre il il favore del vincente attuale di quello che può essere la fortuna del benpensante del pensatore medio no eccetera eccetera se noi scendiamo lì evidentemente siamo giustamente battuti perché ci sono altri che questi discorsi di caccia al al voto
Del benpensante del voto
Del giusto mezzo dicono sa fare molto meglio di quanto lo sappiamo lo sappiamo fare noi non sto a Roma insiste per quanto riguarda la specifica dare la specificità verde perché ne siamo tutti quanti convinti quindi inutile
Ribadire certi concetti ma ricorda invece come dovremmo essere attenti ai vari colori dell'arco dell'arcobaleno prove non c'è soltanto il colore il colore verde sull'appiattimento sulla mancanza di caratteristi sia Dick caratteristiche nostre dico basterebbero fatti recenti avvenuti per esempio basterebbe vedere no come per esempio il sindaco di Napoli Bussoli non abbia partecipato Bassolino Bassolino si abbia partecipato alla cerimonia in onore dell'Immacolata l'otto dicembre non offrendo e salendo in cielo con la macchina dei pompieri
Però mazzo di fiori alla Madonna
No e l'incarico nell'incontro con il cardinale Michele Giordano per un patto nei confronti dei più deboli liberissimo in io non voglio assolutamente sollevare guerre di religione quindi insomma lo dico se riteneva di fare quello fatto bene a farlo
Però dico perché non si è mai presentato per esempio non l'ha mai visitato una chiesa evangelica non ha partecipato a un culto del di lei evangelici perché lì il discorso c'è quello di garantire un pluralismo la democrazia è fatta di queste di queste differenze quindi padronissimo Rutelli di dire di commuoversi all'incontro all'incontro all'incontro col Papa o di mandare i figli
Alla scuola alla scuola privata eccetera no però dico occupa
Una dialettica di diversità in Italia ora dico questo è mancato questo è mancato completamente c'è un percorso invece a senso unico nella mozione Masciadri si continua a parlare di incontro coi cattolici eccetera senza rendersi conto che e invece e necessario valorizzare quanto di diverso resiste ancora in Italia una omologazione massiccia che e io ritengo sia iniziata non nel quarantacinque ma addirittura dei tempi della Controriforma è una controriforma che continua a Massi faticare in in Italia uccidendo ogni tipo di dibattito di di diversità quindi ora questo queste specificità
Noi le abbiamo lasciate perdere no proprio perché probabilmente sono impopolare e incompreso e quindi se e andiamo dietro a discorsi di questo genere certamente non solo perdiamo ma perdiamo anche quelle che sono quella che è la nostra funzione
Nella società quella che quello che è la nostra sono i nostri
Ieri le nostre ragioni le nostre ragioni DS
Personalmente appunto io ritengo che molto tutto poi ancora nel sistema elettorale con una personalizzata con una personificazione così e eccessiva
Una spettacolarizzazione all'americana no in cui i dati biografici diventano oggetto di dibattito o quindi nel cercare di di migrare semplicemente l'avversario senza scienza scendere in discorsi sostanziali e strutturali tutto questo è evidentemente gioca evidentemente contro Dinoi che non siamo per il faccione non siamo pari mezzi busti non abbiamo dei buoni terzi da presentare non abbiamo del Cicciolina non abbiamo l'altra non la diamo dei personaggi dico ma abbiamo abbiamo deride se il discorso invece viene fatto sui personaggi noi saremo destinati ad essere ad essere sconfitti
E su questo penso che dobbiamo dobbiamo già renderci che tocchiamo già rassegnarci praticamente ora per quanto riguarda poi altri discorsi come per esempio il federalismo che noi il discorso di federalismo di autonomia no discorso che avremmo dovuto portare avanti noi prima ancora che la che la lega scendesse in campo portandolo in modo in modo corretto era il discorso della dichiarazione di Chivasso che è inutile che noi andiamo a a celebrare ma hanno chiamato per celebrare una in Consiglio regionale prima e il PDS
In consiglio provinciale a Torino ma inutile che noi andiamo a celebrare queste cose poi non le sappiamo fare nostre far diventare i contenuti dei nostri programmi se non sappiamo parlarne dei momenti dovuti alla camera al Senato però in Regione
E soprattutto con la con con la gente
E nelle amministrazioni ed amministrazioni comunali il discorso più regionale discorsi alla alla Max
Kluivert io queste cose livello i le lasciamo gli abbiamo completamente dimenticate dimentichiamo il valore del senso del luogo che fondamentale per un'educazione verde inutile continuare a chiedere imposizioni e proibizione è importante che la gente sia cosciente del valore del luogo in cui abita perché allora allora così ci sarà il rispetto dell'ambiente dal basso e non invece per imposizioni che vengono date che vengono date da fuori
Per quanto riguarda l'Europa mi sembra che quanto detto anche nel magma anche programmato manifesto Ripa sia condivisibile mi manca ma manca però un attenzione nei confronti dei popoli dei popoli minoritari perché se è vero che i Verdi
Non non hanno non possono essere imputabili di nessuna chi nessuna sciagura o in Europa è altrettanto vero che popoli come gli occitani come i ladini come gli zingari no non possono certamente essere accusati di aver di aver colonizzato che avrebbe fatto del male a qualcuno sono popoli che hanno subito un colonialismo
Induce
Emerge di di culture egemoni o di Stati gli stati nazionali sono popoli che hanno visto le loro culture sempre più emarginati
Ora questo discorso che i Verdi francesi hanno saputo fare con la decisione appunto di molti popoli
Colonizzati all'interno del del del Europa noi invece non l'abbiamo mai saputo portare avanti e l'abbiamo dimenticato per quanto riguarda la Slovenia e la Croazia io raccomanderei
Ai parlamentari e qui presenti di ricordare che abbiamo in Italia una minoranza slovena è anche un una minoranza croata croati del Molise non sono meno numerosi degli sloveni
Degli italiani in Slovenia quindi dico a un certo punto dico se giustamente rivendichiamo e i diritti degli italiani in Slovenia degli italiani in Croazia non possiamo dimenticare che in Italia e nel Friuli-Venezia Giulia
Gli sloveni sono completamente dimenticati in provincia di Udine sono non trattati come dovrebbero in provincia di Gorizia e così pure no soffrono di mancanza di tutela per quanto riguarda il bilinguismo anche nella stessa città di Trieste
E così i croati del Molise sono completamente dimenticati dove San Felice slavo in provincia di Campobasso diventato San Felice del littorio e ci si è ricordati poi di cambiarlo in San Felice del Molise Marche ma si ma ci sia ben guardati di richiamarlo
San Felice San Felice San precisa ora abbiamo sentito anche alla radio no quelli di Alleanza nazionale i quali dicono ma ma anche De Michelis ha detto che non si può parlare di reciprocità no accetto se questo è l'ipse dixit allora dico governo
Ma penso che non sia certamente il nostro caso quindi ricordiamo cerchiamo di ricordare che laddove c'è diversità c'è ricchezza che le diversità non devono essere buttate le une contro le altre ma devono essere fatte fruttare in una in una dialettica che fondamentale per un nuovo sviluppo culturale per la libertà del pensiero per il pluralismo culturale che è fondamentale anche per il pluralismo democratico ora sono queste sensibilità che dobbiamo portare avanti si sono eredità giacenti come quelle di Pasolini che nel messaggio postumo il partito radicale
Invitava a lottare per tutte le forme alterne subalterne di cultura nessuno si è preoccupato di rivendicare
Questa eredità
E io mi auguro che finalmente i Verdi lo sappiano fare al di là di puntare o meno sul cavallo vincente si tratta soprattutto di essere coscienti
Dei nostri valori della necessità di combattere per coloro che sono deboli e sono minoritari
Pura
Dunque adesso Castellazzi vorrei dire che ci sono alcuni che hanno chiesto la parola che non sono membri del Consiglio federale come me
Come
A coloro che non ne approfitta per ora chiedo scusa
Chiedo finalmente comunico a questi amici e compagni che chiedono la parola non essendo membri di esercitare il loro diritto di parola dentro i cinque minuti
Dopo l'intervento di cinque minuti di Castellazzi ci sarà alla chiusura delle iscrizioni a parlare su questo punto all'ordine del giorno
Io ero stato invitato a partecipare al seminario che doveva esserci ieri
Non vorrei rassegnarmi alla politica dei del vincente
Però io credo che si debba partire da una constatazione diciamo rispettosa di quella che è la volontà degli elettori
E questa volontà degli elettori è una volontà di cambiamento
Gli elettori hanno chiaramente dimostrato chi volevano veramente che si fosse un qualche segno evidente di di cambiamento rispetto a prima
E devo dire che la sconfitta nostra di progressisti è che non siamo stati capaci di far credere che anche noi eravamo su una linea di netto cambiamento pur avendo tutti i numeri per poterlo fare
E da questo punto di vista io credo che l'essere usciti dal governo Ciampi
è stato è stato una dimostrazione di discontinuità da una politica consociativa che ci è stata dannosissima
Per cui non tornerei su quella decisione ecco viceversa noi dovevamo in effetti dimostrare con qualche cosa di più concreto che noi volevamo essere DiVersi rispetto a prima
Ora io credo che non è tardi per farlo ora e credo che sia anche un problema di comunicazione
Se noi continuiamo a parlare soprattutto alle anime belle io non credo che saremmo efficaci
Bisogna bisogna tener conto che la gente e anche razionalmente egoista vogliamo dire e corista va bene no
Però bisogna parlare di convenienze e io credo che non ci è difficile dimostrare che è conveniente non basarsi più solo sulle quantità ma basarsi sulla qualità il di ritirare fuori in modo molto vigoroso ed efficace il discorso del meno e meglio
Credo che questo sia veramente importante
E e quindi va impostata una politica tutta basata show proposte concrete
Per dimostrare dei fatti che quello che noi proponiamo non è una continuità col passato e anzi una profonda discontinuità col passato che qualche cosa di concretamente fattibile ed è qualche cosa di conveniente in particolare nei documenti che sono stati fatti ho notato che non c'è un un accenno alla necessità della trasformazione dello Stato burocratico
Noi dobbiamo batterci su questo è io credo che ci possa essere anche nel indicazione degli elettori qualche cosa di buono che si può utilizzare che si possa perfino fare qualche passo insieme
Con la la nuova maggioranza pur rimanendo nettamente distinti puro
Ribattendo punto per punto tutto quello che non va pur preparandoci anche al peggio perché in effetti è un una una maggioranza che purtroppo tende a durare e noi dobbiamo difendere sia la democrazia e sia la possibilità di al di alternanza
Però questo non vuol dire che non si debba essere anche noi contro i parassiti ismi contro gli sprechi
E per uno stato più efficiente e questo lo dobbiamo dire perché abbiamo tutte le carte in regola per fare delle proposte nostre collegate con la la l'impostazione ecologica e efficaci
Con questo non propongo nessun particolare emendamento anche perché condivido quello che diceva Boato che l'efficacia di documenti di questo tipo sono molto limitate
Io penso viceversa che nove dobbiamo essere propositivi il più presto possibile non appena ci saranno anche delle proposte da parte del nuovo governo che verrà dovremo saper contrapporre nostre proposte
Grazie viale
Sono chiuso dell'iscrizione a parlare con Aglietta De Benetti Silvestri guerra Galletti ben finisce narra Corleone incorona
Cinque minuti dice Doris ci son convinto che un documento di questo tipo debba tutto va nel dibattito soprattutto dei suggerimenti che il portavoce dovrebbe in qualche modo interpretare proprio per evitare che c'accodiamo anche noi a quel covo che io trovo di pessimo gusto
Che tra i perdenti sia un male diffuso che è quello tipico di insultare per primo chi ha votato tra gli altri dare dell'imbecille perché non capito bene perché ha votato molto male seconda chiama spiegare poi che al doppiamente sbagliato per quello che hanno votato una persona giusta e cerchiamo di toglierlo
E terzo andiamo poi ancora a assecondare quello che in estrema sintesi e chiama il ritorno la montagna che centoventicinque aprire c'è questa contentezza di tanti di noi io ho partecipato a una commozione a Torino di Dante in anni dove negli anni passati c'erano i servizi d'ordine resterà stili sinistra schierate a Palata repressi ficcato combattente che a quella formazione stavolta c'erano tutti i reduci moltissima gente le bande
Di quel di quell'epoca ce l'ho io alti duo fare ovviamente in un situazioni completamente differente lo vedo questo ritorno alla montagna come scontato andando a storica della sinistra di stare dalla parte di sfigati e poi di stare sempre in montagna di con la differenza che stavolta non abbiamo gli alleati che stanno cacciando
Il nostro nemico e quindi siamo porta destinati manda in montagna ed è questa qui io che non voglio che accada
E lo dico e lo dico perché
Mi sembra che il portavoce debba avere assumere quel ruolo forte che quanto abbiamo di ficcato lo statuto gli è stato dato io non ho visto un portavoce forte in questa vicenda ho visto un portavoce molto attento agli equilibri interni ma nel modo vecchio dei partiti cedere accontentare tutti qual era e nell'evitare di uscire allo scoperto rispetto alle stradale questioni interne quindi io anche a me va bene la convenzione questa proposta e mi va bene
L'assemblea straordinaria che viene proposta non mi va bene se qualcuno pensa che dobbiamo ricominciare a discuta di statuti Regolamento beh del genere su cui abbiamo impegnato gli ultimi due anni di questo federazione io sono stufo di parlare di queste cose
Le altre due cose brevissime che debbo dire è una sempre qui
Non è vero che in ognuno abbiamo dato all'elettorato la sensazione che c'era la proposta di cambiamento nei tassi vista e che l'elettorato non condivide proprio portamento netta
No mi sembra questi discorsi di Elena Aga abbia spiegato male eccone quando nel documento si dice
Penalizzare le forze piccole medie ma mi pare il contrario e cioè in questo momento il PDS che ha le sue colpe ma non bisogna scrivono questa enfasi chi rinfaccia al fatto che i suoi voti ci sono stati sono i nostri son mancati i nostri piccoli
Ecco dico trova si precisa che poi vuol dire localmente delle giunte dei Comuni dire ma ho improntate per perché avete ottenuto
Tu puoi infetta cioè a Torino è molto semplice siamo in tanti in consiglio comunale quindi io ripartiamo discorso però e vero e non possiamo dire no spiega al posto del corpo attuale troppo vostre colpa tua
Evidentemente dobbiamo riuscire ad a stare con i piedi per terra ed evita di inventarci una nostra professione credibile di quello che è accaduto
Da questo punto di vista io non condivido
L'impostazione che qui è molto soft che poi ho capito dopo saltate fuori quando si parla dalla componente interiore da componente maggioranza del PDS discosta già sentito e che poi esemplificato in modo precisissimo dal documento di Amendola ci ha dichiarato quando dice di fatto di appiattirci sul PDS ci assimilata al vecchio a sparire
Dico
Se appiattirsi sul PDS
C'è assimilato al vecchio dovrà sparire e quindi intendo il PC ovviamente s'intende come come partita governato ma la scusate Rifondazione che rivendica la continuità compito comunista molto più il pidiessino invece cerca di evitarla cos'è
E quella Jamal ma quello civile ma l'aiuto appiattirci io credo che invece la data è forte
Che abbiamo condotto perché oggi possiamo andare a a rischio più in qualche modo e uno che noi ci siamo proprio appiattiti su quella che era un ritorno ai valori forti della sinistra convinti che la giustezza di questi valori fosse l'elemento fondante per vince come hai trovato così non è stato secondo c'è andata bene che tutto il PDS già garantiti
Perché se il PDS non già rese garantiti a noi l'alleanza democratica a tutti gli altri per cui oggi non è soltanto l'eremo molto abbiamo lo stesso nome deputate puramente di più di quelle che amo prima non vai ma gli altri di sicuro i serbi invece no perché non possiamo raccontarci così fa piacere qualcosa lo sprinter hanno per poi andare a trattare segretamente fai una democratica
Che dal Rimini spavaldo niente Rifondazione il giorno stesso Ayala e a chiacchierare con gli altri su cosa bisogna su tre è stata tali posti con Rifondazione
L'ultimissima cosa è proprio Clouzot un alterco è fortissimo no storico e lo dico proprio perché l'intervento di Buratti cammino sempre per la passione con cui che ci mette il suo interventi ma che non condivido nelle io ho sentito interventi Bertinotti a Torino
UniCredit di questo tipo continuava a ripetere se vincono questi qui ci tolgono le pensioni Céline questi qui ci torna assistenza Italia Sevendust di quei lavoratori finiscono la la conclusione finale a uno che per fortuna se non vinco questi qui noi riusciamo a conservare tutte le cose democristiani ci ha dato e quante belle cosa abbia fatto in questi anni
Perché così è questa qui è è nei fatti notti Rifondazione rappresentava quello che di più dopo Neva delle soluzioni di cambiamento totale
Ora io credo che gli avevo detto a fondi del narcisismo della sinistra di queste ultime elezioni debbono essere affrontate non oggi e non a tempi brevi come Living di qualche cosa ma tempi un po'più lunghi
Tornando un po'a quello spirito che ha fatto sì che le amministrative si fosse vinta in diverse città
Lo ripeto fino alla nausea ma coltiva ripeto perché appartiene alla prima esperienza in ordine storiche quali Castellani continua andare avanti
E vive
Strettamente senza grossi problemi anche anche poeta di Pato Sace potrà battuto e concludo una battuta perché sono i chiamato che Castellani che chiedo scusa se ne va sentire questo pala questo così palla dissacrante e sicuramente il sindaco tra i più moderati e i più cattolico forse che abbiamo eletto in queste tornate
Non ha ancora incontrato un cardinale
Ha incontrato i valdesi
Dai
Non è andato a far nient'altro quindi io prefissi praticamente cioè non questa voglia della sinistra di andare dal Papa non è che la condivide non la condivida
Che deve essere presa per quello che non mi stupisce che altri sindaci e poi mette passo più per mangiapreti al più bisogna rifare questo ma diventa più che una critica politica in Henan necessità che la sinistra i progressisti
Non invecchi mai al loro interno rimediamo completamente il nostro mosto modo di vedere
Le europee sono occasione e lei sa che la critica feroce e il portavoce Bacco preposizione spesso politiche per il modo con cui Cantoni fatto il portavoce in questi mesi
Tu sei l'unico eletto dall'Assemblea e ha il dovere di prendere posizioni che assumete responsabilità e non e non per il non sempre bisogna avere una vita di tutti o comunque di accontentare tutti
Ecco io non torno sequestri passati che non interessa ma nato e per il futuro mi interessa che chi si assume la responsabilità è chiamata a dare del voi lo faccia fino in fondo
Grazie Aglietta
Allora
Però di essere rapidissima anche perché alcune delle cose che volevo dire è linea dette infatti è buona corso alcune cose sono d'accordo
Perché le ho già dette allora io auspicherei che questa volta si desse un pochino più ascolto anche a una sensibilità diversa forse non non so se da quella di Carlo ma insomma ci si cerca su un attimo
Anche di fare un un discorso che che penetra in una certa misura quindi io sapevo che i verdi o almeno immaginavo sapere che i Verdi
Erano una forza diciamo riformatrice e democratica della sinistra riformatrice e democratica simili quando dico della sinistra dico in termini valori per intenderci
E
Doveva in realtà catturare aveva catturato cioè non torno neanche il né a destra né a sinistra cioè come sono native
Però i loro valori erano questi ed erano un ponte rispetto a tutta quell'area libertaria riformista democratica
Che non necessariamente si riconosce l'Anas
Questo noi capi credo che sommati di poter dire che su questo siamo più o meno tutti d'accordo
Dal momento della scelta del nome noi abbiamo imboccato una strada che è andata ma mani in discesa
E abbiamo imboccato la strada
Della soggezione cioè di metterci sotto l'ala protettrice della sinistra cioè di avere paura sia vero delle posizioni che non andassero non fossero conseguenti con una parte della sinistra
E più esattamente con la parte più estrema della sinistra cioè noi abbiamo sposato barbarie differenti motivi giù io non non sto a criticarlo Giuseppe dalle scelte d'assemblea vediamo sposato le posizioni più giacobino
E più giustizialiste che si esprimevano a sinistra questo è accaduto anche la campagna elettorale allora io
Cioè accaduto anche nella campagna elettorale la poca visibilità dei Verdi per carità noi non abbiamo non siamo riusciti a portare un altro una nostra proposta forte
Perché non abbiamo avuto gli spazi non lo so però è vero che tutte le volte che noi siamo usciti sostanzialmente siamo usciti come una delle voci del coro
Su questa tonalità
Con la nostra capacità di esprimerlo ma su questa tonalità è stata sconfitta alle elezioni cioè voglio dire
La prete sia perché forse il il l'emblema maggiore del della giustizia lidi di di una demagogia giustizialista è stata sconfitta questa eccetera
Abbiamo pagato il fatto che questa era un'alleanza elettorale censo mancante cioè noi abbiamo avuto un dibattito prima di far questa alleanza elettorale in cui una parte almeno Dinoi aveva detto
E aveva messo in guardia che un'alleanza delle sinistre unite
Con l'estrema sinistra e che quindi per quello che il PDS in realtà Rin definiva una egemonia e una aggancio al vecchio Pci sostanzialmente in termini di di di di sensibilità dell'opinione pubblica poi oltre che di comportamenti alcuni di noi l'avevan detto anche lì si è stati mito novità Rino Serri minoritari siamo stati minoritaria
Però insomma oggi noi non possiamo semplicemente dire che il problema e la continuità con il Governo Ciampi forse più che il problema è avere indicato continuità con il Governo Ciampi il problema e non esser stati capaci di fare un'alleanza di governo che si si presentasse per governare e si presentasse per governare con alcuni alcuni punti di programma chiari
E anche una prospettive di governo in termini di premier ognuno ha detto un suo qualcuno ha detto non lo so vedremo dopo qualcuno eccetera
Allora non abbiamo potuto fare non ci sono stati tempi ha ragione Boato cioè anche io temevo che queste accelerazioni che non consentivano un crearsi di questa cosa ma chiuso e passato cioè non non lo però questo lo vogliamo dire cioè perché se noi diciamo solo queste poche cose qua
Cioè non non si spiega perché abbiamo perso così sonoramente per per essere onesti
Perché abbiamo rappresentato la continuità altri giusto questo quello che diceva viale noi abbiamo rappresentato la continuità
Di quello che è stato realizzato alle nel nel passato regime perché siamo stati costretti anche un pochino cioè io su questo un minimo di giustificazione quella capisco ce l'abbiamo anche perché se vuole uno smantellamento compra completo della solidarietà sociale del sistema sociale è chiaro che quando tu poi lo rivende ne rivendichi il mantenimento rischi di rivendicare anche la pessima gestione l'aggettivo gestione lottizzate di potere che ne è stata fatta e quindi ma ce lo siamo già detti per seconda cosa su cui concordo magari lo dico in un modo diverso
Io sono un po'preoccupata
Anche qui è un po'attutito però noi siamo abbiamo un sistema maggioritario sostanzialmente nel sistema maggioritario chi vince governa
E chi è all'opposizione deve organizzare l'opposizione
Non possiamo continuare a dire che non perché diciamo no a Berlusconi
Cioè atto e che è scontato cioè che l'opposizione dica no alla maggioranza in un sistema maggioritario vieppiù è scontato che l'opposizione sia all'opposizione perché se per caso fanno avessero deciso di dare l'incarico a Bossi noi dicevamo di sì non lo so oggetti la trovo una forma assolutamente strana cioè essere attaccati noi dobbiamo dire no no noi dobbiamo fare invece le critiche puntuali e qui son fatte cioè dell'assenza di elementi di garanzia e di tutto questo
Lo dobbiamo dire ma non possiamo dire di no perché noi vinciamo Dino ha una maggioranza di elettori che han votato Berlusconi cioè noi dobbiamo anche stare attenti c'è stato un volto cioè noi non possiamo disconoscere noi dobbiamo indicare i rischi dobbiamo indicare l'assenza di garanzie dobbiamo indicare il problema del fare una legge antitrust dobbiamo fare questo ma non possiamo continuare a piangerci addosso perché veramente rischia di diventare un pianto greco cioè e rischia di diventare come posizioni io ho letto la posizione che ha preso Mattioli che è stata quella che forse è stata più visibile nei giornali io l'ho vista sull'Ansa quindi forse l'ho vista più completa che no a Berlusconi perché cioè il problema non è no a Berlusconi Berlusconi ha vinto le elezioni il problema e dire secondo noi Berlusconi bisogna che il capo dello Stato è rappresentata poi lo Stato quello che abbia rappresentato
Secondo
Bisogna sul problema del cambiamento della Costituzione
Che esistono delle formule per mutare alcune cose della Costituzione se si vuol cambiare tutto è giusto che noi ci allarmiamo
Però se poi noi facciamo un comunicato in cui diciamo se si andrà avanti su questa strada si creeranno le premesse in Italia per la guerra civile beh devo dire io non lo so dove vogliamo andare ma è una dichiarazione irresponsabile se mi consentite
è stata fatta e allora siccome poi si continua andare su quella linea allora io gradirei che un pochino ce ne ce n'è ritornassimo indietro
Mentre invece io credo che sia molto giusta tutta la parte dei Verdi sui soggetti d'ispirazione ambientalista ecologista sappia riprendere il proprio ruolo di movimento non ideologico ma proprio per questo dico le osservazioni che faccio la prima parte
Perché rischiano di essere ideologiche se non sono ben articolate
Contenuto io son d'accordo Carlo e proprio mi pare che la forma sia sempre una forma un pochino
Vengo alla convention io sono d'accordo che noi dobbiamo avere un momento mi pare che l'estate sarà un po'pesante ma insomma comunque inizio settembre voglio dell'estate anche inizio settembre auspicherei per la salute di tutti noi ma soprattutto credo che bisognerebbe immaginare ma questo non lo si può metter forse una mozione ma lo lasciamo qua gli atti
Che organizzare una cosa di questo genere potrebbe già essere uno dei degli impegni che nella campagna elettorale chi e come non lo so si farà questa rampa entra ma insomma i verdetti di la campagna elettorale dei Verdi
Sì anche un riaggregare rispetto a questa scadenza forse perché questo può essere una così importante se noi non vogliamo fare una convention in cui ci ritroviamo noi ma invece fare una cosa dove siamo riusciti riusciamo a portare di nuovo altra gente che interessate quindi in questo senso
Il project la campagna per europei Progetto per le europee e importante credo perché è importante perché può ridare una dimensione del Progetto Verde come in buona parte è stata articolata anche da da Carlo ho finito
Sul manifesto io forse lo vediamo in un'altra serio credo che sia una buona base mi spaventa un pochino il fatto che è tutto negativo cioè ad esempio tutti i tre titoli sono tutti negativi
E quindi insomma poi che ci sia un pochino di autoproclamazione eccessiva però voglio dire può invece contenuti sono quelli che che che possono esserci in un manifesto ma lo vediamo poi in un'altra parte del nostro
Ritiene
Sì mi rivedo anch'io da alcune osservazioni
Su alcune cose che destano qualche perplessità nella mozione anche se sono quindi su quelle che non dico nulla sono d'accordo
Trovò anche un po'di tempo risparmiato dicendo che tutte le osservazioni che ha fatto poc'anzi intervento Adelaide Aglietta e anche prima Marco Boato mettono d'accordo
Ecco lo fa la prima osservazione pare che sia un po'come dire dal mio punto di vista non giuste non sufficiente l'analisi che viene posto qui relativamente alla sconfitta
Titolare dei Verdi progressisti
Non è che per voglio ricitarli ma io mi richiamo solo per brevi a mo'di brevità all'intervento che ho già fatto la volta scorsa consiglio federale e anche che poi risulta anche da una un testo scritto vuole semplicemente però fare una Rino una sera di sottolineatura per ricordare alcune cose
Per esempio la sconfitta simboleggiata la proposta di continuità col governo Ciampi voglio ricordare che in campagna elettorale in campagna elettorale ha criticato i colori quali indicavano il PDS compreso ma anzi a Ciampi non era tanto quella non era questa cioè che era visto come portatore di continuità rispetto al passato ma che era colui il quale aveva fatto semplicemente un risanamento finanziario economico dello Stato che non era sufficiente anche noi Verdi
Dice alcune Dinoi Order ricevono queste allentare miste che dica sbagliata quella era la critica Piero no no non era quella di cui si parla del suo da sola vediamo dopo quello che era avvenuto ma su quel su quella critica
Io francamente ridevo sbagliata
Perché questo invece un elemento innovatore di pulizia ecologica se volete o di risanamento ecologico dello Stato perché infatti l'addio a pulire o rinsaldare le finanze dello Stato nel modo come lavato ciampiano è sembrato positivo faccio per ed è voglio fare un'esemplificazione io vedo chiacchierato nei ministeri possibili altresì pratica delle finanze Tremonti
Ma io Tremonti è stato per esempio uno dei nostri maggiori Asperti i numerosi seminari dei vertici no ecco se avessimo indicato unico Tremonti ma se in campagna elettorale Rogoredo è stato quello di indicare come una una e come una economista o una esperto in campo Finardi finanziario di politica fiscale un nume tutelare della nostro del nostro Paese in questi settori ma ad indicarlo in questo caso sia il vero uno che rappresentava la continuità
Ma che cosa avremmo cosa diremmo oggi per esempio se invece fosse stato Tremonti e quel foglio voglio che non riflettiamo bene per non rimescolare eccessivamente le carte in modo assolutamente sbagliato quindi mi pare che sia un pochino singolare dire semplicemente questo
Focalizzare la sconfitta assunti semplicemente su questa proposta nel a mio avviso torno a ribadire un'altra volta che a me pare che la sconfitta sia stata semplicemente perché la nostra collocazione politica era sbagliata ed è stata sbagliata finora
Punto e basta ovviamente con tanti altri commenti che si potrebbero fare quindi il problema adesso quale elezioni europee su una prima forse dall'ultima volta in cui noi abbiamo la possibilità straordinaria come l'Elia riallocare la posizione politica dei vertici che certamente per non scomparire
Per una simile avanti per non essere comparso in cerca di un autore che magari con il coro è quello del fronte non era di sinistra deve necessariamente spostarsi fondamentalmente da una pregiudiziale di unità delle sinistre come è stato in campagna elettorale
Questo mi pare che sia l'unica possibilità che noi andiamo ancora su base proporzionale che poi in poi non voteremo più mai penso sicuramente no nemmeno alle regionali dell'anno dell'anno prossimo ecco su questo militare che dovrà la monsignor naturalmente non faccio e non posso nemmeno farlo mi pare
Degli emendamenti ma su questo mi credo che dovrebbero si dovrebbe evitare profondamente pena un'altra volta
Una escono una sonora sconfitta perché se non abbiamo la possibilità adesso vede marcare profondamente la nostra posizione l'ambito della proporzionale sulle europee non so quando l'ha una possibilità cioè vuol dire
Che anche la campagna ma porta anche la campagna promozionale non può essere di un'immagine difensivista di tipo Mani pulite
Non può essere un'immagine di tipo come dire d'identità ambientalista inteso inteso in modo stretto del tipo non so acqua pulita
Deve essere fra veramente capace di Segni anticipatori di futuro nell'arco dell'Europa democratica Europa dei cittadini dell'Europa
Del del della cooperazione Europa solidale dell'Europa dei diritti d'Europa della pace d'Europa che allarga la sua capacità mi pare che alcuni tratti del documento
Non so c'ho capito bene sono di leale che se e di Allen di Adelaide richiamano questi contenuti ecco in questa direzione alla potrebbe essere ancora comprensibile una aria locazione della della presenza della proposta dei Verdi in ambito europeo
E colgo l'occasione anche per dire un'altra cosa ho visto io vedo anch'io con favore una convenzione aperta tricolore eccetera ma se è un una convention come c'è scritto qui a tutti coloro che credono i valori dell'ambientalismo
Sì che per semplicità sapesse con con una volta che è sbagliata che vi sia ci facciamo nuovamente dal male tra di noi perché è chiusa nel ghetto ambientalista
Sia ben chiaro poiché nessuno capisca fischi per fiaschi insonne criticando i valori propri dalla dalla della nostra proposta politica ma se noi non apriamo le frontiere
Della proposta verde che non è eso omologa alla stalla proposta profetica giusta delle associazioni ambientaliste a quell'ora in parte ci richiamiamo ma soggetto verde e altro
Fu alto ed è alto deve essere altro cederà essere allocato nel mare aperto della proposta democratica solidale aperta tutte quindi le forze del resto a mio avviso o la convenzione scade una proposta
Che rifonda il verde da un punto di vista politico o se ancora una volta è ristretta in questo angusto terreno e nuovamente perdente non potremo altro che scegliere
Che scegliere chi che accodarsi a una proposta di una dava di quella cosa di qualcuno che nei prossimi dieci anni avere verrà il cui nome potremmo alto se insisteremo ancora di accordarci Trovo ripeto chiudo
Non voglio sottrarmi neanche la responsabilità anch'io dire che trovo abbastanza
Singolare a me pare il fatto che critichiamo così come criticato la proposta di il Presidente della Repubblica di affidare l'incarico di governo Silvio Berlusconi
Guardate io la prima o la prima cosa che ho fatto nella scorsa legislatura la primissima cosa per un sei mesi di seguito
Fu una lotta molto forte che ebbe un lungo e forse uno dei pochi risultati ma per quanto mi riguarda anche esternamente educazione al recepimento di direttive comunitarie sull'Ostuni spot che attribuivano non eccesso di potere appunto alle reti Fininvest
Quindi non è che non cono non sono conoscono voglio dire che non ci posso fare una chiesa lotta per quanto attiene una diversa regolamentazione della della della questione delle missioni intermittente tre di televisiva ma francamente questo non c'entra nulla
Non c'entra assolutamente nulla mi pare che è un insultate nucale democrazia al popolo italiano non dire saper quello che l'avevo detto in questi giorni
Dico questo mi pare assolutamente importante che su questo nuovo e come dire aggiustiamo il tiro ora li aggiustiamo alti
Pete mi parrebbe in questa fase politica ancora una volta un rinchiuderci una posizione difensivista che rappresenta un fatto non sostanzialmente patetico dicono democratico che risulta un fatto che non ha alcuna valore di proposta politiche neanche le critiche politiche ecco questo pareva di dovere dire
Per quanto riguarda assemblea straordinaria assoluta accordarlo proposto che io sono quindi va benissimo
Ma credo che finalmente si sta un po'dal fumo e allora cerchiamo di capire io ho seguito con molta attenzione l'intervento sia di Marco ossia di Adelaide e adesso questi accenni interessante di
Benedetti però vorrei capire alcune cose allora se esco USA ormai da quel di Lazio la prima cosa che voglio capire
Nella sostanza grosso modo il perde dato che c'è stato un sistema elettorale che va be'io non ho votato ma quello è che polarizzata andava si sono schiacciati o schierati col polo progressista
E questo ha tolto una parte comunque di questa ex pile di quei dati fondante che che ricordando ed è vero mi pare lo ricorda Buratta Entella come si c'è apertura dei Verdi in mare aperto
E per di più aggiunge Adelaide si sono schiacciati mi pare anche Marco ci sono schiacciati nella Area giacobina cioè del subito dopo che fu votato il no anche se gran parte dei verbi poi erano anche per il sì ballare giacobina avete e
E Rifondazione Comunista
Però allora qui qualche conto non torna ad esempio all'interno dell'area progressista la realtà che sicuramente più interloquito col centro la realtà che sicuramente arte steso ponti sempre verso il centro anche qualcosa più in là la realtà che ha fatto polemiche feroci con Rifondazione Comunista cioè la realtà che davvero aveva questo tipo di collocazione che sento è stata la realtà che più franata cioè se fosse vero questo tipo di analisi Alleanza democratica avrebbe dovuto prendere il dieci quindici per cento perché all'interno di un fronte progressista
Si caratterizzava sicuramente come quella più aperta sia nell'aria imprenditoriale sia nella raccolta orale se nell'arena politica
Ne I ponti insomma mi lasciate per la nel ponte verso è e le aree diciamo così moderate come d'altronde a questo punto io vorrei capire perché in Trentino all'esperienza stato con garanti come Carniti Rutelli forse Aglietta ma su questo non sono sicuro Pina Grassi eccetera
E forse anche due dei tre garanti però su questo non so se adesso dagli Ansa per il Trentino
Sì quella fatta alle regionali
Ho letto allora sto ho detto forse ho detto Rino io mi ricordo sicuramente Carniti Rutelli e Pina Grassi forse comunque l'avevo letto su Arcobaleno ad Amendola va cioè come mai se quell'all'ipotesi che si doveva fare come mai gli questo tipo di alleanza che che è stata fatta io sono socialista preso la metà dei voti da il Sole che ride da solo
Cioè vi sono alcune incongruenze in queste analisi per cui i Verdi sono stati troppo appiattiti sulla sinistra però i risultati non si vedono neanche quando sono stati appiattiti
Appiattiti di là per cui io è devo dire non capisco molto e poi la cosa che devo dire realmente non capisco eh
Se si è votato per il sì se si va come credo si vada a una semplificazione del sistema politico e quindi a un maggioritario secco il tratto io concordo molto sul non considerare questo non c'è una vittoria di poco credo anch'io come marchio che ciclo sarà lungo quindi non penso rivincite immediate
Però io voglio capire la scelta dei veti sul fronte progressista è questo che si che si mette in discussione perché altrimenti tutto il resto io non riesco a capire perché no voglio capire Mancuso
Ecco benissimo ecco
Ecco benissimo io voglio interferire
Ah ecco era quello che io ho capito no ecco no no non ha capito bene credo sia stato anche il nominato da un articolo di Giuliani se non sbaglio su arcobaleno avrà ecco allora se ho capito bene
Il punto è questo tipo di sinistra inadeguate su contro anche d'accordo inadeguata così come ha arrivare a una maggioranza che abbia cioè a una i pozzi spia del consenso maggioritario dalla popolazione credo no
Però e stando proprio infatti mi pare che se da una parte abbiamo quel tipo di schieramento che probabilmente cambierà tutto in divenire eccetera eccetera il centro si è rivelato e si sta rivelando sempre più sempre più aleatorio abbiamo la presenza di un partito che si chiama Partito democratico della sinistra anche a comunque grosso modo il ventiquattro per cento da cui non si può prescindere
E aggiungo dato qui proprio per gli ascoltatori di radio radicale che non è vero che il PDS ha regalato deputati
Ai Verdi ad Hardy e avete sì ma la percentuale dei Verdi di voti corrisponde esattamente danze qualcosa in più anni avremo le riprese due in più
A quelli che all'interno della coalizione Standa di voti venivano venivano presi c'è quindi non ci ha regalato proprio nulla che abbia regalato da Dini fosse se ne starà già pentendo è verissimo
La Rete un po'sovraprovinciale da ma ai Verdi non è stato regalato nulla
Attesi proprio di astrarre Galati ma sai vaglio edere questo latina generosità pazienza non c'è un problema allora però secondo me appunto a stando anche i dati non è vero che un collocazione come poi alcuni hanno tentato e diciamo più di sponda più di fronte probabilmente anche certo fatte anche la comunque meno Giacomino eccetera avrebbe portato
A risultati diverse e oltretutto voglio anche invitare per correttezza quando si magnifica hanno risultati di una regione dell'altra di dire se era presente la Rete ora dice di vedere anche dove mancavano alcune formazioni che probabilmente hanno anche inciso in quell'uno per cento in più o in meno di risultati e non risultati però allora quello che voglio dire io è questo io credo che noi dobbiamo riaffermare
La nostra collocazione all'interno progressista lo chiamiamo di un fronte progressista dobbiamo lavorare per è ricollocarlo anche politicamente per aprire e per fare avanzare all'interno anche con interlocutori di alto il gene anch'io sono perché lady nate perché le cose cambino se passione di mani dinamite stare
Però uno spessore ecologista ambientalista salto condivido molto grave ha detto Lino sulla questione dell'ambiente del Marcellino
Su cui torno dopo ecco però non condivido se e questo significa che noi dobbiamo rimettere in discussione quel tipo di collocazione
Perché storicamente qui c'è un ex partito comunista c'è un PDS c'è una rifondazione che sono parte che rossa tanto è quella che poi ha retto anche in termini in termini elettorali atto che partiti leggeri o parti di opinione o repubbliche o cacciate varie che è parte storica fondante della democrazia di questo Paese quindi cioè su quello saremmo molto tentata il vento fuori dai denti proprio per gli elettori gli ascoltatori anche di radio radicale io credo che la collocazione di Pannella in compaesana collocazione di classe di destra conservatrice è che noi non possiamo seguire tanto per della gli ascoltatori di radio radicale e credo anche che il gruppo europeo verde abbia fatto bene a a sbattere fuori Taradash dal gruppo parlamentare verde europea
Allora voglio arrivare al dunque se perché sulla Convenzione
Io penso che si debba fare il primo seminario probabilmente anche in luglio aperto a tutto il Consiglio federale all'associazione chi vuole che è incarichi una decina di persone di preparare una convenzione che sia realmente una convenzione che ricordo che politicamente il progetto politico quindi non solo strategico dei verdi che ricordo che il modo di essere ben verde e che riconferme o non riconferme il tipo di schieramento e di opzioni su cui il soggetto politico verde non parlo di associazione
è vuole fare in questi anni scontando secondo me però poi sarà anche interessante il fatto che per un lungo periodo noi dovremo fare un lavoro di anche di rivoluzione culturale di attenzione forte anche le questioni Pagan
E credo che uno un milione cinquanta mila voti
è non sono poi da da buttar via due credo che la questione dei beni sia importante non solo per sé ma per tutto lo schieramento alternativo alternativa allo schieramento che ha vinto tre perché credo che queste siano le domande vere un'ultima cosa su perché voglio difendere il proprio sulla questione della premier
E di Berlusconi guardate certa in termini formali è vero attinto e deve vivere da Trincale come possiamo chiedere garanzie eccetera
Ma scusate ma veniamo per una lunga storia che sappiamo la differenza tra democrazia formale dove e democrazia sostanziale il fatto che queste garanzie rispetto l'opinione pubblica su una monopolio ma sveglio logico da il consenso non siano state date se permette da questo punto
Dar ragione ai Verdi che dicono no non ci sono le condizioni della normale dialettica democratica di un Paese che poi la legge lo permetta fatti loro ma noi come Verdi perché andiamo al pieno della sostanza dalla dello Gaza diciamo questa questa nomina prima che lui si sia liberato di tutte le sue avente è una nomina che non sta all'interno della dialettica democratica
Poi ovviamente ha vinto ad Arezzo negli andava però questo è perché se non lo si può fare come il ventotto aprile ricorda anche gli ascoltatori di radio radicale anche se i radicali non ci stanno e cioè la raccolta delle firme per la legge Mammì contro la legge Mammì andate a firmare non si può da una parte e dire che questo tipo di concentrazione come si diceva è un rischio d'altra parte non farlo notificare al presidente Repubblica punto consulta le parti sociali per sapere il loro parere
E vero mi hanno fatto bene a dirlo non condivido invece i toni da guerra santa quello no aveva anche detto quelle cioè non credo nacquero bensì vivere a queste catasto però il problema
Forse non formale ma sostanziale scusate rimane
Allora innanzitutto
Sul documento
Indù con la mozione la mozione a mio giudizio è piuttosto debole nel senso che non ci si sente ne ha una linea politica ben definita
Ne quello slancio che ci sarebbe necessario in questo momento e Dio sa quanto per perché è e sarà proprio il momento in cui tutte quelle infrastrutture che abbiamo ha versato saranno partiranno
Non sono entusiasta come del resto viale delega della conventio soprattutto se la penso organizzata a tante altre del passato che abbiamo fatto che magari sono anche riuscite bene
Penso per esempio a quella degli eletti fatta a Milano che poi non hanno prodotto quasi nulla o per lo meno a non hanno prodotto quel rinnovamento che sarebbe stato necessario c'è un nodo importante che non abbiamo voluto affrontare ed è quello del rinnovamento dei nostri dirigenti e dei nostri rappresentanti politici
Anche il nostro ceto politico si è autoalimenta atto e siamo passati da un'esagerazione all'altra sede ricordati chi c'era all'inizio dalla rotazione a metà mandato alla inamovibilità
Anche la trasparenza non c'è sempre stata compagna l'emergenza a mano a mano degli appuntamenti politici spesso ha soffocato il dibattito e mi viene da pensare a quei compagni del nell'assemblea di Riccione che avevano portato avanti opzioni politiche diverse allora valeva la pena
Tanto più alla luce di quanto è successo probabilmente di ascoltare con maggiore attenzione non dico che bisogna andare in quella direzione però ascoltarle farne tesoro sì
Allora è un dato di fatto e questa non è un'opinione è un dato di fatto che la campagna elettorale è stata fatta da pochi verdi
E queste Silvestre può essere un motivo dell'insuccesso la campagna elettorale è stata fatta da pochi verdi scarsamente motivati con scarsissimo entusiasmo perché perché i candidati in pratica hanno fatto campagna per il maggioritario
E perché le realtà locali sono rimaste sempre completamente estraneo alla decisione alla scelta dei candidati moltissimi non hanno condiviso il condiviso le candidature i temi ambientali sono stati poco evidenti e il popolo verde che non è un popolo per fortuna obbediente ha reagito Malino e ha partecipato con scarso entusiasmo alla campagna elettorale
Spero solo che questo ci serva di lezione a dire dall'alto mai più
Un altro elemento che secondo me va superato e questo lo propongo come tema a questa convention è l'abolizione degli anatemi
Nelle nostre assemblee sempre chi proponeva un'opzione non maggioritario era anatemi dato per esempio e qui credo di non essere accusata perché io non ho mai sostenuto Alleanza democratica lo sempre guardata con sospetto quindi mai mai mai
Però evidentemente chi ha seguito quell'esperienza chi aderiva o chi la guardava con interesse non aveva poi così tanti torti perlomeno in tante dei vostri interventi si sente dire solo la sinistra arriva al trentacinque per cento colpendo al cinque per cento non si governa quindi poteva essere un'opzione interessante però noi siamo arrivati a mettere il veto toni non partecipi sei partenze dei partecipi solo a livello personale
Se no ti tagliamo un dito cioè basta agli anatemi ci sono delle opzioni che non solamente maggioritari ascoltiamole analizziamole e dibattiamo le con interesse
Condivido anche il richiamo di viale
Al portavoce portavoce che stimo e che ho votato ma che però spesso vedo ostaggio di opposti interessi personalistici
Credo che questa sua giustificato dal fatto che abbia voluto mantenere l'unità dei Verdi gliene do atto è un richiamo che faccio con affetto
Credo che abbia subito forzature ricatti e pressioni lo ritengo migliore di molti che lo circondano
Si ricordi sempre che è stato eletto dall'Assemblea e quindi deve avere la forza di fare passare un'opzione politica chiara e precisa
Con compromessi fin dove è possibile ma senza che diventi una poltiglia che non ha linea politica e credo che troverà ben più disinteressati appoggi
Concludo dicendo facciamo pure la convention se vogliamo farla ma che sia un'occasione per ridiscutere i nostri temi magari scoprendo che si possano usare strategie nuove rispetto a quelle del passato ma non alteriamo la detto viale lo voglio ridire non aderiamo
Non rifacciamo statuti ne abbiamo una facciamo l'applicare e anche nell'occasione elettorale non è stato fatto applicare per lo meno il Regolamento elettorale non è stata fatta applicare basta con gli anatemi
Io ricordo ancora compassione quelli che sono stati scagliati per esempio addosso a Rutelli ma evidentemente la strategia politica di Rutelli erano stati sia politica vincente ha vinto e ha fatto vincere anche noi
Spalletti
Dieci minuti
No io credo che ci sia una cosa che forse avremo modo di chierici nel seminario spero nella convenzione
Cioè qui tutti diamo per scontato non ben definito specifico ambientale che quella strana cosa che se non ci fosse ognuno di noi sarebbe disoccupato e non avrebbe titolo per per interloquire con alcunché ma questa cosa è come nelle storielle Zenni il centro vuoto della ruota che non riusciamo a definire e che forse non ci accomuna più di tanto
Io non sono molto d'accordo con chi ha proposto questa convenzione di settembre come una cosa non chiusa nell'ecologismo io preferisco usare questo termine più politico
Rispetto a quello troppo generico di ambientalismo perché sembra quasi che non esista una cultura politica in costruzione faticosa in tempi lunghi che quella di farsi che qui si chiamiamo verdi e non un'altra cosa se se ne abbiamo bisogno per definirsi per fare politica per esistere
O per continuare ad esistere o per avere ruoli di qualsiasi tipo ad aggiungere qualcosa evidentemente non c'è questo specifico ambientale che ci accomuna e forse è il caso di riflettere
Molto più lontano rispetto alle ultime vicende tattiche dei governi entrate uscite o transatlantici vari per capire come nella storia di Verdi italiani si è partiti male e si è continuati peggio perché le cosiddette differenze che dovevano convivere farla ricchezza si stanno rivelando come culture incompatibili
E poi arriverò anche a questi
E in realtà noi siamo succubi
Culturalmente delle vecchie culture politiche dell'Ottocento mi ricordo l'assemblea di Majorino Sorgi fosse di voi forse parenti certamente Marco Boato
Dove qualcuno propose un documento in cui si parlava di fine delle narrazioni politiche culturali dell'Ottocento e ci metto il liberalismo in tutte le sue varianti compresa la cultura radicale giacobine
Il socialismo in tutte le sue varianti compresi comunismi Preneste mistici solidarismo cristiano l'anarchismo individualistico che sembra rinato nel movimento pulito i Verdi italiani
Perché credo che oggi in queste culture che pure hanno e solidarismo cristiano perché no che hanno molte cose ancora da mantenere e da insegnarci
E io ho ascoltato con attenzione l'appello ad esempio don Dossetti a Bologna per
Costituire comitati per difendere non le cose non secondario superate della Costituzione quale senza spesso di quel patto che viene da una cultura che molto lontano fossero motivo ma ritengo quali però che queste culture abbiano esaurito la loro capacità di spiegare il mondo e di informare una politica che ci interessa come Verdi
Questo richiede tempi lunghi non possiamo perderci sono intatti cinismi
E i tatticismi non spiegano le le nostre alterne fortune ma tutto sommato anche una sostanziale tenuta che non sarebbe spiegabile se non ci fosse
Come dire con variazioni di consensi dare diverse comunque un nocciolo duro in Italia che consistenti più consistente di altri che sono stati in questi ultimi anni in maestri tutti noi su tutti i giornali tutti i giorni di una
Attenzione anche in una cultura politica è tutt'altro che compiuta che non ha ancora delle categorie fondanti riconosciute però che pone il problema
Del pianeta dell'ecologismo della convivenza tra i popoli della connivenza con un uso razionale delle risorse e quindi di nuove categorie
E dell'etica della responsabilità collettiva etica della responsabilità collettiva o se vogliamo usare una tettoia obsoleta quella dei doveri
Che è tutt'altro rispetto alla cultura individualistica
In tutte le sue versioni sia quella consumistica sia quella giornata del capitalismo spirituale di Berlusconi sia quella dei diritti radicali o dei diritti estremi che informa tutta la nostra azione politica
Questa è una radicale insufficienza di cultura politica che non ci farà crescere
Nel tempo
Credo che mancanti questa prospettiva siamo troppo interessati ai tatticismi e non riusciamo a crescere invece nel tempo
Abbiamo bisogno di costruire questa nuova narrazione politiche abbiamo bisogno di fondare un ecologismo che non sia a ruota di scorta dello sviluppo industriale nemmeno di gol più illuminato
Anche se questo non significa che non dobbiamo interloquire con costoro e inserirsi pragmaticamente nelle pieghe di questa qualità
Industriale nuova eccetera eccetera clintoniana non vuol dire che dobbiamo fare gli estremisti ma vuol dire che però non siamo definiti in questo orizzonte di cultura politica
Non siamo definiti questo nello specifico che dobbiamo costruire o meglio sono alcuni contorni che cominciano individuare uno spazio in cui Koestler uno specifico nostro che deve ridiventare capacità d'iniziativa del quotidiano allora ripartiamo
Dal dalla grande sconfitta di via Vinitaly referendum pesticidi e le loro referendum caccia Ripartiamo dalle vicende
Arcobaleno il Sole che ride il della e della non un matrimonio delle culture politiche ripartiamo
Dal progetto di fare un partito viene riproposto che si chiamava Alleanza democratica si partecipi avrà Partito Democratico Pinco Pallino che dovrebbe trovare questo Miglio consenso in un centro che non esiste perché oggi nel mercato della politica vanno in bici radicalismi compreso quello ulivista compreso quello fascista
Compreso quello berlusconiano del suo nuovo radicalismo l'umorismo spinto quindi non capisco Brianti bici ostiniamo ad essere ciechi di fronte a questa realtà ludico vince
E ancora queste stupidaggini di matrice repubbliche continua il centro il centro il centro che non non ci porterà da nessuna parte ma abbiamo bisogno anche di capire perché in modo cieco abbiamo assecondato la deriva verso un maggioritario sbagliato quando potevamo fare una proposta di un sistema di tipo tedesco che garantiva la governabilità e garantiva altre cose questi sono punti su cui va fatto una riflessione che vada oltre i tatticismi le rivalse personalistiche se vogliamo riprende a fare politica come Verdi in Italia
L'occasione ed europee concludo spero di aver fatto un po'per dieci minuti
è un'occasione per riparlare di queste cose io insisterei molto sull'etica della responsabilità individuale e collettiva per questa società dei diritti esasperati ma non dei diritti sociali che sono stati conquistati dalle lotte e non Donati dalla Democrazia cristiana in quella veneziana è un coacervo di rappresentanze comprese parti rappresentanze popolare consociative vari eccetera ma non solo i diritti ma Dini una responsabilità verso la natura verso il pianeta verso il futuro verso gli altri popoli verso i beni naturali verso la bellezza verso l'estetica verso le religioni io che non son d'accordo con cura ma benissimo uno
A andare alla persona la Madonna se ci credo
Son d'accordo scusa Burato detto apposta perché perché io
Scusa curato letto apposta però credo credo di concludo davvero
E su questo progetto di costruzione di una cultura politica inedita ecologista ecco sociale solidale con referenti sociali anche qui basta cioè nessun estremismo però neanche possiamo pensare ad una avanzamento dei nostri valori la traduzione in comportamenti se non c'è un'interlocuzione anche con soggetti sociali e questo può venire tatticamente tramite l'interlocuzione contanti e in determinati momenti anche conformazione estremistiche perché no
Mica per fermarsi quello Rizzo
Quindi noi abbiamo bisogno di fare queste cose ci vorrà tempo non possiamo pensare di invertire la rotta in pochi mesi
Certo che se le elezioni europee faremo una campagna con questo spessore e con questo coraggio politico che può essere anche in questa fase riconfermando la scelta progressista però di un radicale rinnovamento in una radicale alterità all'interno di questa scelta può darsi questo sì un passo per poi col seminario con la convenzione con l'assemblea per ricostruire faticosamente un altro orizzonte di cultura politica in quello che oggi c'è mancato già portato questi ultimi anni alla cecità ai tattici ismi all'essere più realisti del re è l'essere più gravi dovuti alla ad occupare tante posizioni di potere ma non saperli poi gestire per le nostre trasformazioni
E quindi a diventare per noi dei boomerang
Bettini Bettini
Bettini detto Virginio
Si avvicina passo
Meditate
Io fino adesso conoscevo solo detto Mariano non è mica detto
Tranci Deba giornale
Sì sono vecchi aperto le conosco Detto Mariano che profana stadi gioia vuol dire niente
Dunque io volevo riportare il discorso sulla sulla mozione sul nostro manifesto viverli proiezione europea
Perché ritengo che ci sia hanno alcune cose che vanno messe per positivo in quanto chiudere il nostro manifesto che è stato letto dal portavoce
E che è stato illustrato poi ulteriormente con la rilettura anche da Franco Corleone successivamente mi sembra e sono Rizzi il tetto di fatto riferimento prima al Manifesto quei Franco l'ha letto
E quindi è quello che volevamo visto stamattina tra l'altro che non erano giornalisti e paletto anche la mozione
No ma è stato letto non so chi ha letto può il manifesto all'eletto tu arrivano
Andarli a lungo va bene comunque test dunque è stato letto assalto questo e il resto in parte io l'ho riguardato tutto
E trovo che bisognerebbe che noi cioè a mio parere non possiamo chiudere con manifesto per le europee
Con un riferimento praticamente solo punto di ferimento alla riduzione dell'orario di lavoro con il suo significato culturale ed ambientale
Nel contributo che può dare lezioni dell'orario di lavoro a migliorare il rapporto tra lavoratore nell'azione del tempo di lavoro
Io direi che bisognerebbe introdurre una parte per positivo relativo a cosa noi intendiamo per i progetti di e con sviluppo
Ci io aggiungerei dopo come una mozione di correzione cioè prima di prima dell'ultime due righe accettare di conversione Ossola ecologico non sarà
Io Intruder lei tra l'altro Artico già dello sviluppo che diventa poi tra l'altro la bandiera
Del programma nostro e del lancio del programma a livello europeo e siccome amo già preparato una scheda su questo argomento io ho l'impressione che parte dei contenuti di questa scheda potrebbero diventare il finale
Di questo di questo di questo documento manifesto e impiego o solo un paio di minuti a spiegarli che cosa voglio chiedo che venga introdotto
Perché dovevo che noi non abbiamo solo il progetto relativo alla al tempo di lavoro abbiamo anche un po'detto più vasto
Perché abbiamo una proposta che è quella di porre al centro dell'economia contemporanea e non solo dell'economia
I temi dell'energia e dell'ambiente che sono i settori su cui si gioca la sopravvivenza della specie umana e che sono i settori in più profonda trasformazione
Proprio per dare anche un senso di forte segnale ambientale al nostro documento
E ora noi abbiamo abbiamo formulato più volte proposte di e così Lupo e con queste proposte dei costi Lupo abbiamo avviato una transizione da un ambientalismo mitico ad un ambientalismo costruttivo
Noi siamo a metà strada con l'ambientalismo scientifico e politico tra diciamo l'ambientalismo ideologico dell'agitare la bandiera e l'ambientalismo di tipo tecnocratico che Cipro che ci propongano ha proposto dalla dai governi nuovi italiani da alcuni governi europei dall'ambientalismo tecnocratico che già ci propongono per esempio il governo francese e Giacomo intacchi il governo britannico in Europa quindi questa proposta va fatta
E chiaramente dovremmo dire perché vogliamo tassare Energia perché diventa un incentivo alla transizione verso l'uso delle fonti rinnovabili e non inquinanti del di alte tecnologie ma anche perché e questo è cento solo del mio ragionamento noi siamo in grado di dimostrare e proponiamo un'Europa in cui l'ambiente è un serio ambito professionale e di impiego e non solo zavorra burocratica il concetto ambientale fino adesso è stato venduto e noi dobbiamo cambiare in positivo che sta cosa
E per tutta la campagna delle europee dobbiamo ripeterlo è stato venduto o con leggi divieto divieto divieto
Oppure praticamente con interventi di emergenza noi dobbiamo invece proporre e qui raccolgo anche la la e poi farò non uno una suggerimento ulteriore il la famosa lettera di Ferrara il professor Ferraro resta di Siena alla alla Repubblica
Quindi noi abbiamo individuato
Nuove professioni nell'ambiente lavoro ambientale per un modello di così Lupo a livello di capillarità
Più lavoro in ogni città più lavoro in ogni regione e con il mercato dell'ambiente nella sua anomalia e perché è fatto di tante cose energie rinnovabili fede del territorio riciclo trattamento rifiuti business verde
E diventa una condizione sia per l'intervento pubblico è perché l'intervento di impresa questo vuol dire rispondere alle proposte del mille dei del milione di posti di lavoro dicendo che noi abbiamo anche un progetto dello per la cui parte ambientale noi ci siamo battuti
Imponente che abbiamo apprezzato di tutto il libro bianco i dialoghi che quello che ci legge che su questa strada possiamo dare i tre milioni di e di posti di lavoro ma non i tre milioni sulle grandi infrastrutture i tre milioni una concezione molto più specifica della questione ambientale ecco io direi questi passaggi di metterli a chiusura perché diventa veramente un un un richiamo che risponde poi all'esigenza le domande più forti che ci vengono ah da parte dalla gente coi suoi intestato in questo momento a cosa faranno nel nel mercato del lavoro se ci sarà nel caso del lavoro attraverso la proposta ambientalista dico sviluppo
Detto questo io volevo dire altre due cose noi dovremmo anche allargare forse in questo Conte contesto il diciamo
Il consenso ce le siamo un po'ridotti tra di noi al nel dibattito su questi temi e non abbiamo praticamente agganciato nessuno da fuori che possano lo non possiamo agganciare Boniperti chiaramente perché non non è certo con gli arbitri famosi valutatori famosi che facciamo una proposta ad hoc per esempio utilizzare anche dall'esterno la proposta di Ferrara e discutere come come Ferrara per vedere se ha una proposta da fare più allargata
Per esempio a collegarsi alle proposte che ha fatto delle altre quando è venuto stima la scorsa in Italia a presentare il suo libro Storia dell'ecologia sia a Milano che a Roma
E vedere di proporre anche delle altre come un modello perché ne rivede RAI non c'è solo un'analisi di carattere del momenti scientifici della storia l'ecologia ma c'è anche una proposta operativa perché deraglia ha lavorato con i Verdi francesi è un interlocutore polemico dei verdi francesi contino praticamente a scambiare con loro battute richiami
Ecco dobbiamo tutti pensare ed è un discorso d'odio attribuirlo all'insistenza con cui me lo ricordo Adelaide questo problema
Che vince noi dovremmo anche e ha ragione lei tre ma anche avere in mente alcune persone che viaggino con noi per dare più compattezza del gruppo di proposte
Che vuol dire semplicemente non chiuderci soltanto nella nostra continua autoanalisi ecco all'impoverimento diciamo di di considerazione sull'ombelico che chiaramente non ci apre delle prospettive più lontana in aggiunta a questo e finisco io credo che devo fare è un altro passo in avanti cercando di dare nelle nostre ne parleremo domani quando Ford per le candidature candidare nelle nostre a diciamo nei nostri blocchi delle circoscrizioni anche alcuni stranieri o per esempio dei Verdi
Che sicuramente non faranno che hanno fatto delle cose però penso avvio di tramontana i perché non verrà candidata in Germania perché ha sbagliato presentare i documenti e poi per l'abbia fatto ricorso
E pur essendo la nona la nona e il lista sarebbe stata eletta non potrà stare in lista perché ha fatto un errore burocratico materiale per dai documenti
Teme che guadagna ha fatto grande in Germania
Ha fatto gran ha lavorato molto per esempio con i Verdi siciliani su problemi ha fatto recentemente a fine marzo un seminario sui con con a Centro Impastato sui problemi appunto dello sviluppo in Sicilia queste cose qui ha fatto un lavoro sulla anche sulle sulle isole su sulle isole Eolie cioè è una persona proponibile se vogliamo così come pure è proponibile il nostro collega premio il quale ha presentato verrebbe un segnale fortissimo è il relatore della del rapporto sulla sponsorizzazione della cultura
Rapporto che è stato battuto chiaramente a tutti i servi di Berlusconi che noi abbiamo nel Parlamento europeo che ha l'hanno messo nella condizione di non poter farlo passare quando è stato battuto votato il venerdì mattina abbiamo perso per pochissimi voti però avevamo rimasti là in quaranta abbiam perso ventisei a diciotto
E purtroppo trame socialisti non c'erano più di là c'erano ventisei democristiani e poi alla fine quando abbiamo l'abbiamo preso duro sulla testa e Roberto Gualtieri al rapporto fra il Biopolo potrà far vedere per capire ci sono dei contenuti potrebbero essere recuperati per esempio per dare forza anche nostra proposta
Ebbene vi garantisco la signora parte democristiana tedesca e la signora Lulic democristiana
PPI e lussemburghese si misura a ballare in mezzo all'emiciclo le undici e tre quarti del mattino dovettero amori sono in quaranta abbracciando secondo una grande vittoria è stata una grande vittoria da parte loro
Sono riusciti ad bastava che noi fossimo una tutti per esempio
A questo punto questa cosa sarei passata
Beh abbia di queste condizioni premiamo si può recuperare non mi pare aveva un'altra cosa di adesso non me la ricordo più cercherò di virgola poi nell'ultimo intervento però
Fra in questa e ora vi suggerivo la lettura che però supportato da cui di un pezzo del di una pagina del Paese al ventotto di aprile in cui Arrigo levi dice perché a dire di Berlusconi
Berlusconi preferisce la politica al denaro ecco perché sarà un grande presidente io vi garantisco che è tutta esilarante e per capire adesso a cosa andiamo incontro poté a leggere con uno come Arrigo levi analista politico rigore italiano concede un'intervista al giornalista del Pais e ad un certo punto si lascia andare ad una grande incontro di questo signore che finalmente si sacrificherà nel nome della politica e lascerà perdere l'augusto adesso denaro è veramente esilarante
Metto
Va
Io volevo dire alcune cose vi risparmierò pistole Staffan
Divenne per cui credo che sia inutile schierati
Anche un dividendo la con la relazione Ripa di Meana cioè la la funzione nel suo complesso però ritengo che in effetti sia abbastanza povera industrie uno che è quello perché dalla nostra sconfitta
Nella sconfitta anche dei progressisti
Però penso che qui si è inutile appunto stare trarsi ulteriormente perché di cose mi sembra che siano già state
L'altra perché credo che invece sia povero rispetto a quello che è il ruolo attuale venerdì che mi sembra solo accennato sono d'accordo questi giovani sembra insufficiente
Vorrei quando ne sono un esempio per esempio una io credo di essere una persona distante culturalmente e politicamente l'ambasciatore in maniera molto forte
Però la la mozione che ha presentato Sciarrino al di là del conclusioni qui arrivano in fondo su gruppi parlamentari UDC e cose del genere
Aveva niente
Importante perché mentiva il dito sulla piaga sul sull'incapacità che ha avuto l'importo nel sistema di interloquire con il mondo cattolico e con quella parte di mondo che e
In pratica sarebbe stata determinante per la vittoria le io ritengo che il ruolo perché il ruolo degli Enti possa essere quello di raccordo fra un mondo rappresentato
Rimanendo sempre e comunque all'interno del polo progressista io credo che non esista spazio ridenti fuori del polo progressista
Ritengo però che il polo progressista debba essere modificato profondamente in quello che lo stato attuale delle cose e non tanto per che all'interno di questo polo
Diciamo c'est c'è un PDS cattivo che ha una volontà Omo
Egemonica
Io credo che la volontà egemonica del PDS sia in parte ridimensionata tra un fatto che le al di fuori del PDS non c'è una capacità politica di opporsi a quella che potrebbe essere a volontà egemonica del PDS è questo il problema di fondo amici
Cioè non siamo stati in grado di essere protagonisti politici non siamo stati e non lo siamo attualmente in grado di opporre
A
Una politica totalizzante del del Polo quella del PDS che oggettivamente non è per questo che i numeri nove per questioni di presenza politica del per questo di proposte
Noi non siamo stati in grado di opporre una proposta seria credibile che pur rimanendo all'interno del polo progressista desse alcuna connotazione politica diversa al Polo e facesse vedere il Polo non come il PDS contatti cespuglio chi sotto ma come un'articolazione politica vasta
E non egemonizzata dal PDS quindi
In pratica per essere chiari il ruolo che poteva essere di Verdi poteva essere quello di raccordo delle altre forze e dirà e di ponte verso quelle culture non parlo del partito da democrazia lista non parlo del PPI per intenderci avverso con le culture cattoliche che pure si esprimono all'interno dell'abate Morazzi a dell'ex Democrazia cristiana e aperti di quel mondo
Che non ha votato
Progressista ma che non ha votato nemmeno che Berlusconi e che quel mondo fatto di cultura diversa anche dalle nostre ma sicuramente con sensibilità che possono essere ricondotte anche all'interno del polo progressista quindi io vedo in questo momento storico un ruolo che potrebbe essere importante dei Verdi
Ricostruendo l'identità verde forte e qui sono d'accordo con Galletti ricostruendo una figura prese una figura e una presenza forte dell'ambientalismo dei suoi valori dei suoi valori storici perché non vorrei che
All'interno di un discorso di del di un di un grande fronte progressista si perdesse perlomeno per quanto mi riguarda
Che di vista quello che è stata la la lecite che è stata la ragione per cui sono nati venti cioè che la nostra scelta è una scelta epocale i nostri contenuti sono più contenuti epocali e contenuti su cui si deve fondare appare il nostro il mondo futuro
Quando noi abbiamo deciso di stare per lo meno a Dio decisamente nel proprio il polo progressista lo ha fatto nella con la volontà politica poi frustrata purtroppo dai fatti di pervadere questo quando i nostri contenuti di far sì che i nostri contenuti sulle questioni fondanti
Forse l'unico e dei contenuti del popolo questo non ce non evidentemente non è riuscito non è riuscita a me singolarmente non è riuscita a Verdi però penso che questa sia la funzione deve questo è il discorso di fondo se no che ci stiamo a fare ma non è il polo progressista che ci stiamo a fare come Berti possiamo scioglierci quindi un recupero forte delle nostre della nostra identità culturale la nostra storia
E un recupero delle tematiche ci hanno che ci hanno visto protagonisti passato però la differenza è che noi dobbiamo tornare ad essere per protagonisti nel senso di proporre grandi cose
Di riuscire a curvo approvata a produrre una nuova cultura vincente cosa che attualmente lo facciamo se non siamo capaci di fare questo però e tanto vale prenderne atto e scialle la Federazione dei Verdi
Se la Federazione deve deve diventare quello che cioè deve restare quello che è diventato un momento in cui ci si ritrova solamente per scegliere quelli che saranno i candidati alle politiche quelli saranno recapitate le amministrative quelle saranno candidati alle europee per poi leggere vedi diciotto deputati Ricci il dieci consiglieri regionali magari qualche assessore che staremo nel polo progressista e forse laddove si vincerà tipo la Toscana probabilmente avremo anche qualche assessore beh allora questo non interessa onestamente io fra l'altro sono che non ho mai voluto candidarsi e lavoro ma candidati non ci vengo qui a spese mie
Mi spendo spendo di mio fratello ci deve rimborsare quasi niente e non voglio fare poi il politico di professione nel senso di essere un né un deputato né un consigliere regionale neodeputato io voglio fare il vero
Per far questo credo che non bisogna recuperare questa centralità della nostre tematiche ma anche la centralità politica del raccordo il rapporto con le altre realtà politiche con le altre
E e qui sono d'accordo che dice non ci siamo appiattiti sull'estrema sinistra abbiamo fatto una scelta di estrema sinistra io non l'ho fatta personalmente ma molti vetri fanno fatica portata secondo me appiattire no a riportare indietro le nostre posizioni
A situazioni e
Tra
Ha continuità con forze che poco hanno a che vedere con il vero io credo che ci sia molta più somiglianza
Con il verde in molte istanze cattoliche
Che piuttosto che per esempio con molte di Rifondazione Comunista o con molte delle aree
Per essere chiari
Allora questo nostro ruolo di protagonismo politico questo non significa qua non avere rapporti con la rete tra l'altro una rete che sta cercando come da rito ormai in disfacimento per esempio le sta succedendo toscana che la Rete sta arrivando dai biglietti chiedendo di fare le alleanze fino a ieri
La verità l'ho detto guardi c'è guardiamo bene di fare alleanze con voi
Ovvio che poi dopo evidentemente la grossa batosta Cannavaro avuto vi riporto in condizioni direi anche Diacceto accettabili discussione però non non siamo protagonisti questo discorso di fondo per cui questa mozione dovrebbe in qualche modo contenere una Big bisogno di rilancio di protagonismo dalla politica
Che di di dirvi identità forte dell'ambientalismo identità forte del vitalismo e dell'ecologismo senza dimenticare quali sono le radici culturali da cui non muoviamo
Ma senza per questo dimenticare che non che non sono sufficienti e che bisogna vere un rapporto politico attivo di cui noi dovremmo essere quelli che fa che faccia fanno proposte se ne ha davvero il PDS e l'Ulivo e propone cioè anzi l'unico ingloba
Ma se noi dobbiamo diventare tanti indipendente all'interno del PDS per essere gli eterni sconfitti perché il PDS sarà sempre e comunque l'eterno sconfitto o questo polo progressista diventa qualcosa di nuovo in cui il PDS si è una componente nemmeno tanto forte
E nemmeno e e è una componente che perlomeno dal punto di vista ideologico non è sicuramente la componente fondamentale
E allora il polo progressista ha la capacità di vincere e questo non avviene in un giorno non abbiano un mese non abbia in un anno questa la battaglia di lungo respiro che dobbiamo impostare oggi per i profughi cinque dieci anni forse quindici anni sono d'accordo con lo diceva Marco
Che che hanno detto altri che qui non sarà una una questione di quattro anni cinque anni vi saranno questioni dieci quindici forse vent'anni
Ma da oggi lo dobbiamo impostare questa battaglia perché per trasformare questo polo progressista in qualcosa di nuovo che tagli con il vecchio PC Chetta dicono con la la da la vecchia sinistra con il la sinistra come si è storicamente determinate Alitalia e che faccia una sinistra moderna che abbia il come come per Mio le nostre idee non necessariamente la nostra formazione politica ma sicuramente le nostre fondanti
Perché non dimentichiamo quello che disse Occhetto che in fondo anche sulla questione dell'alta velocità avrebbe deciso la maggioranza
è una cosa estremamente grave qualcosa che evidentemente non possiamo permettere che venga detto
Non so se mi sono spiegato forse ho fatto il deve dopo confuso anche perché solo confuso i monologhi ricetta in tasca Conti come si esce però so una cosa che non possiamo uscirne solo e soltanto se rilanciamo identità forte lettera forte che però poi può essere fatta soltanto secondo me se riusciamo a a farlo dal ceto perché guardate la situazione nelle periferica è al disastro la gente non c'è più o non riusciamo a dare un segno di con grandi iniziative
Forse concentriamo tutto nazionalmente cercavo di dare segnali forti nazionalmente di grosse iniziative nazionali perché guardare la gente non c'è più i Verdi non esistono più alla al momento attuale e se noi non ridiamo una speranza lo rinviamo un la a a a che gente ritorni a fare militanza noi abbiamo chiuso abbiamo chiuso per consunzione
Ma non ovviamente non è il caso di ripetere gli interventi già fatti lo scorso Consiglio federale dobbiamo andare avanti a partire da un da un testo che ci è stato proposto
Però devo dire che questo dibattito che stiamo affrontando
Dimostra che
Cominciamo però a scavare
Il problema scavare in profondità perché e questo è l'unico senso che io otto alla proposta di una convenzione
Io devo dire che a a priori non mo'molta fiducia in una convenzione programmatica
E però ritengo che sia una scommessa che dobbiamo giocare
Perché siamo a un punto a un punto limite
Ora noi sicuramente abbiamo dei deficit come pertiche sono quelli che Galletti in parte ricordava
Io per esempio vorrei ricordare alcune cose noi invertì hanno ormai i forse perso una capacità di intervenire in un dibattito oltre che politico culturale
Cioè io ricordo che
Questa dizione di progressisti
E nata
In un modo non deciso dalle forze politiche quest'anno stabiliti i giornali che eravamo i progressi visti
A partire
No no e in grossa misura è stato così che la dizione che eravamo i progressisti è stata ripetuta
Su molti giornali alla fine tant'è che ricordo che quando ho avuto un era stato una sera in cui ero andato e ho avuto modo di fare una battuta a Milano Italia
E ricordo che avevo ricordato dicendo va bene probabilmente hanno stabilito che ci chiameremo i progressisti il tavolo dei progressisti si riunirà e dissi la data
Ricordando però credo unico e poi quel dibattito infinito che
Sul cerchio quadrato il supplemento del manifesto a partire da interventi di Ingrao ed altri sera discusso se la sinistra
Faceva bene a definirsi progressista
Ora noi venerdì che su questo tema avremmo avuto molto da dire
Abbiamo detto poco
E io quindi devo suggerire insomma che forse quando faremo la convenzione dovremmo partire forse già da questo è un tema su cui val la pena
Non perché il problema sia solo delle parole però le parole manifestano poi un senso e allora se noi vogliamo che in una forza
Della democrazia de di sinistra come vogliamo dire ci sia lo spazio
Per l'ecologia non residuale non come orticello
E questo è il nostro problema per esempio
Partecipando al gruppo
Della Camera
E questo con un accenno l'abbiamo avuto questo questo discorso quando si è detto ma noi dobbiamo andare molti nella Commissione ambiente trasporti che è una cosa in sei giusta
Però io od ho fatto una un'osservazione dicendo ma
E però come soggetto politico non rischiamo se facciamo questa scelta abbandonando tutta un'altra serie di commissioni di essere un fatto specialistico
Di un altro soggetto politico
E se noi invece riteniamo che l'ecologia è un modo di leggere la realtà e quindi di intervenire e di creare anche rapporti
Sociali culturali
Modi di vita di pensare e questo allora ci rende responsabili di essere non un fatto settoriale ma di avere l'ambizione se siamo capaci
Di essere l'elemento che cambia la costruzione dei soggetti politici
Democratici della sinistra quello che vogliamo riformatori eccetera per essere quelli che danno il segno caratterizzante perché altrimenti credo che e allora qui
è vero che noi io credo che ve be'realmente non è che rappresentiamo l'etica della della responsabilità ma forse quella della convinzione
Cioè una posizione molto più di intransigenza anche rispetto a quello che ricordava
Galletti
Quindi mi pare che noi siamo in una fase molto difficile abbiamo bisogno di un recupero non di orgoglio politico
Ma di capacità anche di ragionamento complessivo e culturale
Se questo non c'è credo che la marginalità e il destino e dopo la marginalità allestendo l'estinzione
Perché questo processo
Di riforma elettorale andrà avanti
E io non credo che noi faremmo bene a difendere la quota proporzionale
Perché io avendo vissuto la campagna elettorale ho visto che quella campagna residuale eccetera non aveva senso
E quindi noi dobbiamo giocare su costruire un soggetto che sia capace di vincere
Ora io ho sentito con il sistema maggioritario non è che noi dobbiamo pensare che si vince se si raggiunge il cinquantun per cento
Cioè si può vincere
Come in molti collegi si è ridotto si può vincere anche con meno del cinquanta per cento cioè la logica anche interessante del sistema e che si può vincere con meno
Il problema qual è che in Italia
E questa è la responsabilità che io in una dichiarazione che ho fatto sulla vicenda Taradash opposto
Incidentalmente e io mi auguro che non ci sia stata invece nessuna espulsione
Ma devo dire che
Il problema
Del il problema della
Che si può vincere con molto meno del cinquantun per cento e la responsabilità di Berlusconi è che contrariamente ai moderati di tutta Europa ha fatto un'alleanza con la forza della destra
In Germania e in India Francia i gollisti o colla non fanno rischiano magari di perdere ma non fanno la corda con la destra
Qui l'accordo con la destra invece nel Polo del buongoverno apportata uno sbilanciamento che ci ha portato alla sconfitta perché numericamente guardate che rispetto
Se guardiamo i numeri non è che il nostro fronte rispetto a poco tempo prima ha perso dei voti e che gli altri ne hanno avuti di più
E non è una fare affermazione no no guardate non è un'affermazione di Catalano e un altro tipo di ragionamento cioè che allora in questo caso per vincere con la cinquantun per cento allora anche noi avremmo dovuto pensare a un'aggregazione diversa e più ampia
Rimanendo nel nostro ambito non si può pensare che si prenda di più
E certamente se il gioco e come nei Paesi col maggioritario in cui c'è una sinistra una forza moderata e ci sono delle estreme che solo fuori
Il gioco è di quel tipo certo qui la novità a cui noi non eravamo preparati
è stata quella dell'accordo che ha fatto con la destra ma scusate questa la novità che c'è stata perché noi non non eravamo preparati ha una capacità così di giocare a tutto campo di Berlusconi cioè di un leader ormai politico di fare un'alleanza spregiudicata con quello che pareva una forza destinata a rimanere
Fuori dal gioco è invece entrata ma questo è il problema nuovo che si pone e quindi al loro il ragionamento che noi dobbiamo fare è che se in Italia non c'è più una de
Di arrivare al cinquantun per cento e sociologicamente come è stata costruita la sinistra non ci arriverà mai
Questa allora è la novità perché allora o noi pensiamo che sia un fatto transeunte l'accordo con Fini o se questo come io penso è un fatto ormai organico
E che semmai il dissidio può essere più fra Bossi e Berlusconi ma fra Berlusconi e Fini è un accordo di ferro
Che si potrà saldare eccetera allora è chiaro che noi abbiamo una vicenda che durerà molto tempo e si avvicinerà a un regine
Senza demonizzare ma si avvicinerà un regime perché nella forza di Berlusconi c'è tutto
Ci sarà sempre più una componente di destra di centro e di sinistra
Ori formatrice o di altro segno perché basta vedere l'elenco anche dei parlamentari
Ci sono persone che non sono assimilabili ha una posizione esclusivamente di destra e allora dico e chiudo solo sul testo della mozione due annotazioni a me pare che l'annotazione
Al termine di pagina due quando si dice che i Verdi hanno le carte in regola
Per scompaginare un tale assetto si muove nella direzione che ha ricordato Adelaide Aglietta di giocare a rimuovere questo assetto che se non ha bloccato per molti anni
Un'altra osservazione coglie l'ultima scusate sul capo dello Stato e Scalfaro io penso che condivido tutte le preoccupazioni vi immaginate
Ma mi immagino anche che cosa noi diremmo o si sarebbe detto da altri se Scalfaro non avesse dato l'incarico a Berlusconi
Pensiamoci
E questo avrebbe avuto allora il problema a mio parere io aggiungerei
Nella frase in cui si dice tale preoccupazioni investe lo stesso ruolo del capo dello Stato al quale in danno sono state chieste garanzie non vaghe su questo punto io aggiungerei un finora in vario
E poi aggiungerei una frase
E al quale cioè al Capo dello Stato
Come
E ma adesso comunque e al quale intendono cioè i Verdi intendono rivolgere un appello perché adesso è una formulazione molto raffazzonata e rozza però perché dichiari
Che su ogni atto del governo se sarà formato eserciterà il rigoroso controllo di legittimità di costituzionalità
Io ecco direi che noi dobbiamo rilanciare non fare una denuncia generica ma rilanciare questo ruolo
Di garante perché gli altri sono garantiti
Di di cartapesta di eccetera ma invece pensare questa è una proposta manderebbe in realtà forse meglio meditata meglio scritta ma credo che questa potrebbe essere un atteggiamento che non è di attacco al Capo dello Stato
Ma di appello perché si ponga concretamente il problema delle azioni che intende fare da questo punto di vista delle garanzie costituzionali
Corona
Noto che Turroni con la presenza di radio radicale
Va modificato un po'i toni
Per l'altra volta per voi
Si lascia andare a qualche battuta un po'più simpatico
Poi magari vediamo la tenuta nervosa sulle candidature
La mozione
La mozione presentata da Ripa di Meana
Io l'ho assunto all'inizio come un
Mi è sembrato un un passo avanti
Quando ho saputo che era stata presentata non l'avevo ancora retta
Mi è sembrato se non altro un'attribuzione di
Come dire di di il senso di responsabilità
Più un gruppo dirigente di un coordinamento
Che l'altra volta chiuso un Consiglio federale che ha avuto un dibattito anche molto serrato molto spigoloso ma credo molto vero
Questo di oggi invece mi sembra che non dimostri fino in fondo
Che cosa sta succedendo nella federazione e non credo solo per la presenza di radio radicale
L'altra volta abbiamo chiuso senza un documento
Né del portavoce del coordinamento
La preoccupazione di non disturbare i manovratori la preoccupazione di non assumere alcuna posizione può anzi la volontà che il consiglio non si pronunciasse neppure sulle questioni gruppi parlamentari
C'ha portato addirittura
Ma chiudere
Una riunione senza concludere alcunché sul piano proprio della valutazione delle cose che erano state dette credo che questo abbia creato ancora in giro
Ulteriore forte sensazione di una federazione che avvinghiata e che non ha il coraggio di avviare un dibattito serio al suo interno
Da questo punto di vista mi pare che la relazione di Ripa di Meana sì un passo avanti non so perché la mozione presentata solo dall'UE non dal coordinamento però
Non abbiamo un coordinamento
Sul contenuto però della della mozione io devo dire che a me sembra che sia una mozione
Che glissa e che vuota
Alcune cose non sono
Non sono condivisibili secondo me
Analisi riportata voglio dire anche in termini molto sintetici rispetto al dibattuto che c'è stato l'altra volta per esempio sul volo del PDS vanno dei partner mi pare che ne venga fuori
Una una stesura che molto molto parziale anche rispetto alle nostre responsabilità
La verità è che noi sapevamo il rischio dell'egemonia del PDS
L'avevamo denunciato qua in un Consiglio federale di dicembre quello stesso consiglio federale dove già PDS aveva lanciato la denominazione progressisti che lo stesso Rutelli e difesi da questa tribuna a nel Consiglio
Federale di dicembre
Sapevamo che c'era il rischio cioè che noi saremmo stati fortemente condizionati
Dalla grande volontà del PDS di caratterizzare fortemente la coalizione l'accordo elettorale i contenuti i temi gli slogan il modo di decidere candidature
Lo sapevamo e questo rapporto c'aveva portato all'assemblea straordinaria Riccio c'ha portato invalidi c'aveva portato ad assumere un ruolo molto forte
Sui contenuti sui metodi e sul modo di mantenere in piedi una coalizione di di mantenere fermi i nostri contenuti ancora non so che cosa invece è successo da allora
Che cosa ha modificato
Qui nostro comportamento
Perché ce ne siamo andati da Riccione con la convinzione di aver in qualche modo inciso di aver costretto Occhetto alle scuse formali con il fax Mussi è una serie di Caracciolo e poi invece
Non si sa bene che cosa sia successo
O forse è successo che le trattative affidate non si capisce decisa da qualche amico
A delegazioni trattanti composto in grossa parte da parlamentare o comunque da aspiranti alla alla candidatura al centro come nelle periferie
Ha determinato secondo me lo svuotamento dei contenuti e della caratteristica della trattativa come federazione che cosa è andato a trattative liberi
A garanzie personali
A volte si è utilizzata la trattativa con il PDS per fare battaglia indegni indecorosa all'interno
Vi risparmio ve l'ho già fatto l'altra volta di quadro della Campania
E su questo aspettiamo un pronunciamento del coordinamento quando quando riterrà
Io credo allora che in questo documento ci sia come dire
Questa parte vuota sulle responsabilità nostre sul pericolo che in questa federazione è una federazione Sordi lo ricordava prima cioè un clima molto pericoloso
Di disattivazione di energie in giro
Di grandi delusioni non solo per i risultati elettorali
Di assenze che sono assenze che che che pesano io so per esempio che polista né altri che pure l'altra volta hanno posto le questioni stavolta non son meno male hanno annunciato con un documento non so se arriva
Per ragioni di questa loro diciamo protesta per non partecipa e io credo allora che noi rispetto a questo quadro non facciamo un buon lavoro approvando un documento di questo tipo io credo che noi dovremmo molto più correttamente onestamente
Semplicemente concludo dicendo dietro la discussione anche come dire contorta una discussione non organi
Ma che finora è venuto voti sulla questione del voto ci siamo accorti ci siamo accorti di nuovo o diciamo non possiamo più fare finta di non accorgersi che sta a lui ci sono delle differenze politiche profonde
Alcune cose sono emersi abbiamo un progetto politico serio su che cosa era riconversione dell'economia del
Per la società
O invece e non lo riusciamo ad esprimere oppure invece non riusciamo scrive che non ce l'abbiamo ci siamo appiattiti su queste cose perché ognuno doveva poi difende la sua candidatura
Tra i progressisti ed era preoccupato di non disturbare il manovratore PDS se non rischiamo di non farcela comunque i voti avessero eletto o invece ci sono le cose che per esempio diceva Galletti che aumenterà sono molto sul sul sui temi anche e la caratterizzazione del dei nostri dei nostri contenuti io credo che ne faremo molto meglio a dire
Ci siamo resi conto che esistono delle differenze
Che l'interpretazione sul voto molto spesso giustificano e cerco di giustificare percorsi che in qualche modo già sono però almeno per alcuni segnati
E c'è il grande pericolo di una federazione che non è un partito ma si trasforma in un ceto politico che si difende che si è accorta che che e cerca ancora di gestire con metodi che non sono accettabili faremo molto meglio dire su questo abbiamo vale la convention dobbiamo fare l'assemblea sulle quali io sono d'accordo
Anzi Turroni
Ritrova Paulo
A chi
Ah bene sul fatto che
Se se ne sente sul fatto che qualcuno poteva voleva portare su quello che la costituzione di fatto impedisce e va bene
Allora
E qui è stato qualcuno ha parlato che noi avremmo dovuto per esempio sulla questione della
Sistema elettorale proporre
O sostenere che andava adottato il sistema tedesco
Ma quale proposta si può fare quando noi ci siamo schierati indifesa di quello che c'era e abbiamo sostenuto e abbiamo voluto sostenere
Che la caratteristica dei veri avvieranno difendere quello
Che esisteva dimostrando ancora una volta in quell'occasione e qui non si può che viene da dire clown proporre il sistema tedesco lo abbiamo voluto difendere quello che c'era l'esistente così come facciamo costantemente tutte le vostre
No no no e poi no questa è la nostra collocazione posizione di fondo questa è la realtà perché noi siamo sempre più portati a sostenere che non si deve fare quella cosa che quella cosa è un disastro che quella cosa lì sarà una catastrofe
Invece di essere capaci di proporre una stampella appetibili dissidi era abile invece di proporre un messaggio di carattere positivo io ho imparato una cosa in questa campagna elettorale che ho fatto
Che il nostro compito è quello di convincere di conquistare di far conoscere di rendere desiderabile quello che si propone questo è il quindi la questione importante su cui noi dovremmo cominciare a misurarci Berlusconi dice che lui è un verde positivo
Lui è un verde positivo ma dobbiamo essere noi di Verdi positivi lui ha un cementificatore
L'un distributore dall'ambiente lui è quello che
Mai Luigi
Perché si dimostra sempre così capace di fare questi sorrisi che sono che a nessuno di noi vengono che c'è la fossetta tutt'attorno che dice ma io sono ragionevole su un uomo di buona volontà
Io farò delle cose positive e così via noi quando mai
Siamo capaci di dare di trasmettere di fare e in interiorizzare un messaggio altrettanto positive s'benché il nostro messaggio le nostre proposte abbiano contenuti positivi valori positivi così grandi
Ma
Non è solamente il fatto che noi non sappiamo sorridere
Non sappiamo essere capaci di trasmettere un messaggio di carattere positivo lo dobbiamo certamente essere capaci di far crescere di far di veicolare i nostri contenuti
Ma ancor di più noi dobbiamo essere capaci di definire una nostra strategia politica che ci porti al di fuori dalla palude nella quale siamo collocati dobbiamo essere positivi e sapere costruire una Progetto
Che da che partendo da noi che del quale le possiamo essere il fulcro un progetto che sia un progetto riformatore un progetto positivo un progetto credibile che non sia schiacciato ancora una volta sull'esistente
Sul sinistri Isma'
Oppure che sia schiacciato come è successo questa volta sulla benemerita strutture della sinistra
Che noi dobbiamo solamente ringraziare in questa occasione perché giudice la volta scorsa
C'è stato qualcuno che si ha voluto mettere ha voluto abbandonare
Una propria collocazione autonoma conflittuale e così via e invece di marcare la propria diversità marcare la propria diversità ha scelto di discutere imporsi con l'imposizione salesiana
E quindi non capendo
No stabiliamo
E quindi non non affermando ho una una autonomia nostra ma noi dobbiamo cominciare a ragionare se vogliamo far d'analisi del voto
Do effettivamente da dove partono i nostri errori se vogliamo dire noi siamo differenti lo siamo diversi ma siamo portatori di un progetto
Però dobbiamo cominciare a dire che quando abbiamo sbagliato è stato quando non abbiamo capito che stava passando un treno che va a quello sia ad altissima velocità
E che è stato il momento in cui siamo entrati al governo e siamo scesi per quel voto a Craxi
Questo è stato il punto centrale del nostro lo sbaglio del nostro errore
Questa è la questione centrale non quello che ha fatto giustamente Carlo quando si è fatta si è trattato del colpo di spugna
Egli è stato giusto
è stata un'operazione giusta che ha fatto saltare quell'ipotesi politica ma quando si ha fatto quell'altro di governo nel quale i Verdi sono entrati con Rutelli
Ecco quello era il momento in cui si trattava comunque di rimanere perché il governo sarebbe andato avanti il Governo se non sapevamo proporre avere contenuti nostre vere proposte nostra deride nostre in quell'istante Rino e avremmo dovuto affermarle portarle avanti
E vedere se c'era una possibilità di risanare il Paese così come Ciampi stava facendo
Ma facendo di questo risanamento del Paese ha anche un'occasione per mantenere contenere Raffo continuare e rafforzare ed estendere i contenuti ambientali che l'opera di risanamento di Ciampi stava facendo
E lì se noi sapevamo fare a mantenere questa nostra caratteristica questa nostra posizione questa nostra forza avremo poi potuto rappresentare cioè in un momento di cambiamento di situazione politica anche qualcuno di affidabile a cui poi potersi poi riferire
Ma lì c'è stato un errore da parte di Francesco Rutelli è il nostro anche di non aver saputo valutare esattamente qual era il momento di transizione politica che si stava manifestando nel nostro Paese
Ebbene l'altra questione ma qui altri l'hanno sollevata è stata questione di Al voto al voto c'è quella di continuare a sposare la logica giacobina perdente di si Franco sto per finire
Noi dovevamo garantirci il la difesa del centotrentotto
Con questo nuovo sistema perché l'attacco alla Costituzione che sta avvenendo sarebbe stato ben diverso se non avessimo potuto introdurre all'Inter la Costituzione regole diverse più garantiste
Perché la Costituzione non venisse modificata ma si doveva andare a votare ebbene ci siamo andati e abbiamo visto come siamo stati premiati
E adesso vorremmo continuare no io non voglio continuare io non voglio continuare in questo modo stupido becero
Perché noi stiamo facendo delle cose su Berlusconi in questi giorni io apprendo che il gruppo parlamentare sta facendo le cose su Berlusconi ma quando mai gruppo parlamentare discusso quelle cose c'è qualcuno che ha deciso di fare quelle cose lì che io ritengo stupide
Stupide
Stupide prive di senso uno ha vinto le elezioni che governi se capace ma io voglio vedere cosa siamo capaci noi di proporre qual è quali sono i contenuti che proponiamo noi al popolo italiano che ci voterà la prossima volta se avremo l'occasione di alternativo rispetto alle cose che ci propone il signor Berlusconi i suoi soci
Allora
Io o noi contestiamo le elezioni e diciamo le elezioni sono state truccate le impugniamo cerchiamo di fare movimento su queste questa è una questione ma lo possiamo contestare il fatto che questo signore le abbia pure truccate elezioni ma adesso le ha vinte se non diciamo niente su quello governi dimostri di cosa è capace di fare ma soprattutto dimostriamo noi cosa siamo capaci di fare
Quali sono i nostri contenuti con le vogliamo proporre ma non potevo mica pensare di metterci di tutte le volte a decidere lui proporrà una cosa esatto proporrà una faccia nuova la Irene Pivetti per esempio e no è dire no quella non ci va bene ma le nostre proposte dove sono
Discuteremo quale voto dare tutte le volte facendo delle riunioni
Difficilissima l'intergruppo parlamentare oppure mettendo d'accordo le sette forze politiche le sette forze politiche perché in questo disegno c'è il mantenere sette forze politiche indipendenti quando tutta la battaglia di fatto politica contro Berlusconi
Verrà fatta sempre più a livello parlamentare allora io sono per organizzare un contro governo dei progressisti di questa alleanza un contro governo che faccia luce avanzare le proprie proposte
E sappia pro può avanzare proposte a contrapporre a tu su tutte le questioni abbiamo la questione darà della RAI delle televisioni dell'Antitrust ma avremo tutte le prove le proposte alternative da elaborare da disegnare
Da contrapporre a quelle che questi qua hanno avanzato e dovranno essere scusa Franco veramente finito e dovranno essere queste più snelle più moderne
Più convincenti migliori di quelle che quell'altro ci proporrà perché se no noi staremo lì solamente a difendere l'esistente e cinica Anton era ACI tanto nera per sempre
Ma questo però io temo sia fatalmente la caduta che noi avremo perché vedete mentre quegli altri propongono un presidente del Senato che sta con la mano in tasca
Propongono il signor Pivetti a Presidente della Camera non sappiamo altro che riproporre i vecchi rottami che ci hanno portato alla sconfitta
E allora abbiamo di nuovo Marchioni c'abbiamo di nuovo Novelli c'abbiamo di nuovo Guerzoni che dato deputato per per quattro volte ma dove andiamo noi in questo modo noi non andremo da nessuna parte questi sono lì anche i nostri attaccanti a qualsiasi piccolo spazio e Tino
Allora oltre viene c'è la possibilità di far crescere roba nuova dimettere da amanti anche noi le nostre Pivetti o se no non lo prenderemo Sempre nella posizione sale siamo nella quale ci siamo messi lo prenderemo sempre in quel modo e dato che ho citato più volte la chiesa voglio qui siamo molto preoccupati per la salute del nostro Pontefice io direi che noi dovremmo anche rivolgere un pensiero effettuò Oslo nei suoi confronti in queste triste ore che preoccupano l'Italia
Non per ripresentare la mozione ma sicuri per mobili chiedo scusa volevo come spesso avviene poi nel dibattito politico che c'è
L'appetito vien mangiando cioè ce si chiariscono alcune cose volevo solamente mettere a fuoco un punto solamente per il dibattito futuro
E vorrei anche dire che al di là delle mozioni al di là di quello che poi verrà approvato per quello che c'è
Credo che il punto più importante su cui dovremmo decidere in questo Consiglio federale e che il punto importante che riguarda il nostro futuro e anche sia immediato sia un po'più in là
è quello di capire se realmente siamo tutti convinti il il dibattito di oggi la miglior riprova che così non si può andare avanti
Che occorreva cosa rimane oggetto avere la certezza che in tempi brevi avremo questa convenzione in cui si azzera si riparte da capo
E si prende atto per esperienza fatto nel bene e nel male ma si riparte da capo chiarendo i nodi irrisolti che non sono stati mai chiariti e il nodo è uno solo
è sempre lo stesso da anni possibile che nessuno se ne rende conto che poi torna sempre in tutti i discorsi il nodo è tra chi ritiene l'ambientalismo una cosa che ha richiamato sempre zone due concezioni c'è chi ritiene quelli che poi dico non dobbiamo chiuderci nel ghetto l'ambientalismo
Dobbiamo aprirci
Magari poi guarda un po'più a sinistra al centro o da qualche altra parte questo a mio giudizio significa esattamente fa discorso dei totale incomprensione di che cosa significhi l'ambientalismo
C'è chi ritiene che l'ambientalismo sia una cosa che una tipo partito radicale che sta a sentire
Per cui ci si occupa di democrazia diritti civili pace ambiente anche ambiente anche queste altre belle cose dopodiché va bene tutto ecco la certo dobbiamo aprirci
E il non è solo verde l'arcobaleno tutte queste belle cose io ritengo esattamente il contrario
E la nostra a sì esistenza ha un senso solo se noi siamo convinti non per i per primi che è solamente significa partire da alcuni valori base che riguardano i reali bisogni dell'individuo materiali e immateriali
Significa patria dall'essere non dall'avere significa Prati sviluppo diverso e alternativo
Da questo deriva un'altra conseguenze sull'occupazione sull'uguaglianza sulla pace sul consenso a sua democrazia quindi non qualcosa che si aggiunge la differenza fra su sviluppo sostenibile lo sviluppo
Se non ci chiariamo questo saremo sempre dopodiché che senso c'è a parlare di guardare al centrodestra l'abbiamo le nostre in base a questo progetto
Se questa nostra peculiarità questo risolve tutto
Ma come è possibile
Che non ho che noi non stiamo dalla parte opposta a Berlusconi mi mi chiedo col ponte sullo Stretto meno a meno tasse per le auto che ci vuole appioppare potrà e le centrali di Gioia Tauro e di Montalto di Castro che voglio fare l'alta velocità le grandi opere
Come è possibile che noi non stiamo dalla parte opposta Bossi
Che il cui sindaco leghista Pavia dice se c'è l'inquinamento potrebbe bambini in campagna ma le auto e facciamo una stare nelle città
O che ci porta il le pallottole ai giudici oggi porta il cappio nel Parlamento o confini che vuole fare tutte strade parcheggi nel suo futuro e chiedo che stiamo un'altra parte ma questo non significa che siamo tanto bene dall'altra parte la parte meno
Peggio io credo sta finendo Franco meno peggio
E allora ed è in quella parte che dobbiamo stare ma l'unico modo per non appiattirsi a quel punto è una sola eh riuscì avere questa forte identità verde che se riusciamo a chiudere questa politica ci apriamo agli altri
E e questo che vorrei che si capisca se se riusciamo a sviluppare fino in fondo questa nostra peculiarità è solo questo che ci consente poi di portare negli altri nostri valori apprezzano gli altri che ci schiaccia l'anno
E questo è quello che non è stato mai fatto allatta prima cosa impegno culturale impegno politico
Se c'è questo ha un senso combattere per le europee e per il futuro se non c'è questo per quello che mi riguarda torno tanto bene a fare il mio mestiere di magistrato
Misurando dal
Leghe
Per
Anni luce il dibattito di quest'oggi devo riconoscere anch'io che c'è una distanza tra l'intervento che ha aperto di Marco Boato all'intervento che conclusosi Gianfranco Amendola
Distanza che
Giusto misurare giusto riconoscere giusto
Rinnovare
Argomentando ed è giusto anche portare al confronto nella
Doppia occasione che ci attende da qui alla fine d'anno
Ma
Se
Una constatazione di distanza di complessità
Immancabile da parte mia dovuta
Non voglio
Con un una tenacia
Un po'prealpina
Non voglio
Mancare al mio dovere di
Tentare quello che molti di voi ritengono l'impossibile cioè
Una un avvicinamento e un soluzione per
Questo Consiglio federale
Per l'occasione molto importante
Del
Consultazione europea del dodici giugno e il lavoro di imbastito dura per organizzare in modo intelligente ha aperto un
Convention e
Poi trarre da quei lavori
Materiali e proposte per l'Assemblea
E dunque prigioniero di questo mio ruolo
Dirò qualcosa per quanto riguarda
Il testo che vi ho sottoposto su cui non insistono più di tanto se il Consiglio federale dei Verdi preferisce come è stato suggerito da colonna di
Concludere i propri lavori
Fissando
Le questioni del
Competizione
Europea le affronteremo separatamente fissando solo le grandi linee le e le date indicative dei due appuntamenti
Di cui la mia proposta
Riferisce convenzione e assemblea non è un dramma per il portavoce è un forse un rammarico perché
è saggio credo
Tentare di avvicinare le posizioni non di
Constatare la distanza il le
Lei in componibili vita
E quindi in questo sforzo commento e propongo
Marco Boato nelle sue
Richieste suggerito di depennare la parte chiamiamola paneuropea dei del descrizione del movimento dei Verdi per quanto mi riguarda capisco l'obiezione anche il rischio di trasmetteremo l'impressione presuntuosa e quindi non ho per questa parte difficoltà o a depennare o a riformulare in modo meno forse
Pretenzioso la dichiarazione stessa
Per
La parte centrale del suo intervento lo ricordo critica serrata alla al precipitare verso le elezioni politiche a cui lui detto ci ha portato il combinato
PDS lega Nord senza una nostra capacità di previsione di contrasto
La
Sulla valutazione
Del caso Ciampi e della questione che lui pone come data di inizio dell'errore la questione che ai Verdi concretamente si è presentata se mantenere il primo ministro nella storia della repubblica o o accettare la sua decisione lo ricordo
Assunta nella libertà del sua responsabilità di ministro della Repubblica di parlamentare al tempo
Prima ancora che i Verdi potessero esprimersi non operò nessuna difficoltà a dire che io condivisi e ancora oggi condivido quella decisione di Francesco Rutelli
E e questa parte è molto difficile ora da riportare tale e quale nel testo che vi ho sottoposto perché qui effettivamente vi è una distanza di analisi
Che del resto si è riscontrata poi nei vostri lavori parlamentari quando
La maggioranza del gruppo parlamentare dei Verdi votò contro la finanziaria
Il governo che alcuni parlamentari parecchie anche Marco Boato ora non ricordo ma mi pare anche Marco votarono invece a favore di quella finanziaria quindi
C'erano corrisponde a storia vissuta precedente che
Oggi portavoce non ha il potere né la convinzione per suggerirvi di rammendare con frasi hanno diessine
Mentre invece
Mentre invece
La sua preoccupazione relativa a alla
Delicata
Valutazione del ruolo del presidente della Repubblica
Merita senz'altro una un approfondimento poiché le parole sono pietre
E i compiti istituzionali del presidente della Repubblica non ci sono dei compiti
Sui quali ci si può esprimere senza una grande riflessione
Devo per esempio dire
Che la proposta formulata sia pure come primo Combo sorda
Franco Corleone per
E qui liberare quella dichiarazione
Mi sembra saggia sarei portato ad accettarla come presentatore devo anche dirvi
Che
Ritengo
La posizione di Oscar Luigi Scalfaro una posizione che è stata contrassegnata da debolezza perplessità
Da un tormento personale che era evidentissimo nelle lunghe ore di colloquio che abbiamo
E devo quindi confermare questa mia opinione profonda
A cui
Controlli mia speranza
Non sono corrisposte le misure possibile e qui introduco un l'istanza dalla valutazione di ineluttabilità che Marco Boato e altri hanno formulato a questa tribù una poco fa
Forza Italia con Silvio Berlusconi
A naturalmente raccolto otto milioni di voti del ventuno per cento mi pare
Ma nella storia della Repubblica in una coalizione che si presenta
Al di là delle indicazioni di Fini e di Bossi
Etico di Cossiga e di qualche altro
Notabile
Mi pare che lo stesso Presidente leone abbia così suggerito
Le indicazioni altrui non sono state in quella direzione e ricordo dei precedenti presidenziali molto forti molto eloquenti quando il presidente Pertini non
Computo aritmeticamente ogni cosa
Assegnò un incarico
Non ha un democristiano non
A chi il gruppo parlamentare di maggioranza relativa allora suggerito quindi vi era una discrezionalità ampia che a mio modo di vedere tornò a ridirlo e non mi stancherò di affermarlo di nuovo in ogni occasione
Doveva per le ragioni gravissime di incompatibilità oggi esistenti doveva suggerire una scelta diverso ma
Ho un profondo rispetto del punto di vista altrui e quindici come questa preoccupazione è stata espressa con
Argomenti non secondari da
Consiglieri federali parlamentari verdi io
Suggerisco qui di ritrovi riandare al testo se vogliamo approvare questo testo un po'comunque mettono al voto e riformularlo in modo più efficace
A Silvio viale
Così come anche
Come anche
Ma Daniela Guerra
Devo una risposta al personale poi entro nel
Nel
Nel merito delle vostro osservazioni invece perché ambedue e mi mi avete mosso il Franco rimprovero di non aver esercitato in modo sufficiente no energico e se in qualche modo anche il solitario il mandato che l'assemblea nazionale dei Verdi
In ragione del nuovo Statuto conferisce al posto il porto
Se così pensate non cercherò in nessun modo anzi poiché così pensate non cercherò in nessun modo di
Elencare
Occasioni
Ripetute in cui ho cercato
O mi sono meglio proposto invece di
Esercita questo però
Responsabile da parte
Di chi muove questo rilievo
Mettersi nelle scarpe del posto portavoce
è vero che io ho cercato
Disperatamente spasmodicamente di mantenere i Verdi insieme prima di tutto di comporre come o meglio ridurre le tensioni personali
Umane politiche si ecologiche territoriali
Che hanno flagellato e flagella non la federazione dei decreti
E che ne costituiscono il tratto del Riccio su lasciata che ve lo dica dopo un anno e più di questo lavoro
Del resto Silvio
Tumori questo rimprovero ma tutto sei entrato nel bel mezzo della conferenza stampa
A Torino dinanzi alla stampa piemontese nazionale osservo nella giornata in cui si disponeva delle prime notizie dell'incidente di recate quindi vi era una fortissima attenzione le della stampa locale dei media locale sulle sul su come i Verdi avrebbero risposto
Alla presenza di tutti i candidati
Era lì Gianni Mattioli capolista Piemonte due naturalmente lì
Capolista
Per Piemonte uno erano lì i candidati sulla parte
Maggioritaria
E tu hai affrontato la stampa informandola carta alla mano che inverni torinesi avrebbero chiamato a non votare Edo Ronchi
è in queste condizioni che il portavoce nazionale dei Verdi ha dovuto lavorare
E
E aggiungo di situazioni simili io le ho vissute a Firenze
Nella città di Taranto ad Avellino
Per citare dei capoluoghi provinciali e
Allora
Certo e il portavoce
Per poter parlare
Con pienezza e con
Distinto deve sapere che che dispone di Ovo di uno
Insomma avete capito
Allora allora allora chiedo venia però rimando anche alle condizioni in cui ho potuto esercitare il mio mandato chiedo venia per non averlo
Forse assolto nel modo più vengo invece ai
Dai problemi che il posto
Momento i voti dei Verdi
Appunto del PDS non sono venuti ai no i voti dei verdi sono e sono venuti nella misura
Del novantadue anzi se non avessimo di nuovo per imperdonabili debolezze nostre mancato di presentare in tre circoscrizioni la lista del Sole che ride
Sarebbero venuti in una quota appena superiore al novantotto
Gli eletti dei Verdi
Non sono lo sproposito
E l'ingiusta
Quantità dei cristiano sociali di Alleanza democratica e del Partito Socialista Italiano corrispondono anzi corrispondono nel compunto precedente
Esattamente
Anzi in difetto rispetto alla propria al proprio contributo alla alla riuscì alla riuscita al totale dei voti dei progressisti quindi la nostra posizione non è stata una posizione parassitaria
Non lo è
E rivendico questa
Questo dato che sarebbe ingiusto trascurare
Il PDS
Ha dato i voti certo io ho riconosciuto la la anche la qualità umana e e la mobilitazione che si è avuta sul territorio
I miei rilievi
Strano al alle agli orientamenti che non ho condiviso del PDS come Porta porgere non li ho condivisi
Rendendo pubblica questa distanza nel corso della campagna elettorale probabilmente per esempio sulle questioni successive all'uscita del segretario del PDS Occhetto
In materia di trasporti politica dei trasporti avrei dovuto col senno di poi
E con visione anche un po'autocritica avrei dovuto praticare l'arte tecnica di Bertinotti
Che incurante del risultato complessivo affermava alcune posizioni deve vibrava dei fendenti che hanno consegnato a Rifondazione Comunista un pro un risultato parziale
Oltre il quattro per cento vanno a mio modo di
Arrecato nocumento al
Al all'insieme del risulta
Berlino
Non è la prima volta che vi è perché io dovrei
Per cercare su questo deve dire non dire di ricorrere al chiaroscuro non è la prima volta che vi è una diversità tra la suo giudizio sulla continuità
Nella prospettiva del governo Ciampi né
Nuovo il suo parere diverso dal mio sulla gravità della
Io oggi io lo chiamo sopruso del sopruso
Che è stato consumato contro il corpo elettorale da un sistema sfrenato
Di
Informazione del monopolio privato del semi monopolio privato
Televisione
Non è
Perché io
Lino sostiene ma queste iniziative questa questo tuo parlare di golpe televisivo
Il l'esposto le vie legali lo dice anche Sauro del resto tutto questo è patetico hanno vinto hanno vinto e patetico battere ribatte no so che sotto non so perché ma io voglio lasciare
In chiaro il giudizio critico l'ipotetica sulla qualità e sulla fondatezza di quel risultato e sarebbe francamente non disperdere da parte dell'opposizione se noi con una grande sanatoria citando trent'anni di
Male
Ma la televisione era ah Bonassi mo'alla
Alla a a a Berlusconi e a quella maggioranza che si è determinata questa condizione di sopruso che riconosciuta dal Presidente della Repubblica
Come vi ho raccontato puntigliosamente
Oltre che beninteso da tanti altri allora
Qui c'è un calcolo cari miei c'è un calcolo che mi divide dalle vostre analisi io voglio mettere questa riserva sarebbe insensato sollevarla ma perché vi è stata una manipolazione del consenso vi è stato un pistolero John ai grandi ma è la poco di di Scalfaro che dice a Bossi Basilio mio tu a colorito e cinquanta mila a Pontida Vallini un attimo perché quello la sera ti raggiunge e parla cinquanta milioni di italiani beh insomma perché i Verdi dovrebbero levare questa ipotetica perché loro dovrebbero tacere in nome della presa d'atto
Del fatto compiuto no no finché sarò in grado di esprimermi a un microfono of interessare un giornalista sosterrò questa mi dispiace perché in questo mi distanziò da carissimi amici e da formidabili parlamentari Wernicke
Stima e che ho ho incontrato sempre con il massimo interesse io sono una persona che dice le cose per come lei vive e le sedi
Quindi su questo punto la vostra analisi naturalmente
Distante dalla media
Ecco Daniela Guerra devo dire io no storica
Non ho lavorato sotto mi dispiace questo
Che Sissi mi dispiacciono anche altri
Anche scusa salvo io sarò forse novizio della della scuola
Il movimento dei Verdi ma non mi piace che di Gianni Mattioli si dica che è un vecchio rottame San nove io non sono stato ricattato
I miei quattro
Amici coi quali o di risorse umane non sono stato ricattato da candidati non è non è in questi termini che si pone il nostro nato ma certo lo puoi dire però lasciami manifestare la la la distanza da questo stile ognuno al proprio e ognuno è fiero del proprio
Sulla
Io
E le questioni sollevate da Virginio Bettini
Io sono assolutamente d'accordo
Si tratta di una prima dim di un materiale per un possibile manifesto non è detto che poi i verdi ne debbano varare uno proprio pensato in questo mi ha aiutato anche Franco che che mi ha stimolato a riflettere sono stato aiutato anche da Luigi Manconi
è una una proposta la metto lì
E poiché nella riunione forse lo ricorderai che abbiamo avuto a via Catalana sia detto facciamo delle schede poi io mi mi pare che Adelaide me l'ha chiesto prova buttar giù un testo ecco che l'ho messo ma è assolutamente aperto
Trovo giustissima alla questione diciamo e così sviluppo
La questione che pone il capitolo dieci del testo del Nord per intenderci e le altre aperture che suggerisce
A me dispiace molto che la la mozione il documento presentato la volta scorsa
Da un nostro consigliere
Ma Sandri
S'che che che introduce la questione del i rapporti con i cattolici e non in termini partitici
Non vada proprio presumibilmente al voto mi dispiace perché io per esempio per quella parte avrei certamente sostenuto quello documento e quindi mi mi trovo nel nel richiamo che Sciarra affatto a questo proposito ho già detto che era approvo le proposte di Franco
Oltre che le proposte parlo di
Di
Di pagina dunque
E quello accenno lì e poi quel relativa al capo dello Stato mentre invece Franco non sono convinto che si debba mettere in liquidazione
La parte proporzionale ne abbiamo già fatte tante di di di di imprudenze in materia lo dico avendo sostenuto con convinzione lo sapete del resto il voto sì per il referendum ma anche qui l'esperienza del oppure trasmetterci qualcosa dico soltanto che è giusto portarlo all'attenzione della convenzione forse o comunque dell'assemblea in materia estremamente complessa su cui bisogna avanzare con una un senso di responsabilità nuovo
Corona
Che appunto giudica che le le molte pagine per sottoposte molte rispetto all'abitudine e alla misura al corrente delle mozione al voto giudica giudica quel testo glissa ante vuoto io naturalmente rispetto il suo punto di vista ho già detto che si può far tutto limitarsi a accordi diciamo di tipo organizzativo
Mi sembrerebbe un po'una rinuncia ma nono
Della posizione di Sauro Turroni
Io trovo che la proposta di organizzare quello che Sauro definisce il controllo erano dei progressisti non il governo ombra ma insomma un sia una proposta molto molto buona molto naturalmente deve uscire dal dal sospetto che si tratti del governo ombra di PDS Anna memoriale comunque i soli per per il resto sono nelle mani della presidenza nonna faccio della questione del mio testo alcunché se è un testo che deve creare disagio dissapori o preoccupazioni mi sorprende di non avere risposto Adelaide mi scuso di Adelaide condivido fin qui qui vorrei addirittura su chiederle di formulare un un emendamento quella sua diciamo quella sua
Parte dove dice la politica non è mai qualcosa di pietrificato e in movimento dobbiamo senza smentire l'ancoraggio
In cui
Con i progressisti dobbiamo essere una parte una alla ricerca di di di nuovi di nuovi sparsi e di nuovi contatti questo mi sembrerebbe molto giusto così come concordo con te Adelaide che alcuni accenti autorizzativi del manifesto vanno senz'altro bando bene grazie
Termini dobbiamo sono le sette e venti dobbiamo accingerci dal voto sicuramente poi affrontiamo il quesito portavoce apposto adesso comunque c'è la parte finale del documento
Che quella in cui il Consiglio federale si impegna a convocare una convention nel corso dell'estate qui c'è diciamo qualche emendamento che dice nel mese di settembre chiarirlo
Poi cioè
Se poi c'è un emendamento cotti che dice la convention verrà organizzata dal coordinamento
Coadiuvato da un gruppo di lavoro costituito da altri consiglieri federali e parlamentari promosso in questa riunione del Consiglio federale
Essa dovrà prevedere anche momenti seminariali di gruppi di lavoro specifici su diverse questioni interessanti il futuro dei Verdi
Io non so se cotti vuole illustrare l'emendamento che di per sé è chiaro anche se io
Così consiglierei forse
Che
Prima di affrontare un emendamento di approvare un emendamento del genere
Proporrei che se il Consiglio approva la convocazione di una convenzione del genere
E poi questo ci sia una bozza di proposta di lavoro di temi e su quello poi ci sia il prossimo consiglio federale dopo le europee una discussione sul taglio da dare ma credo che oggi votare un gruppo di lavoro che non credo che avrebbe tanto da lavorare in questo periodo prima delle europee e poi ecco io credo quindi chiederei accolti
Se chiederei di ritirarlo perché e credo che dobbiamo presentare da parte poi di chi pigli era in mano e farà almeno una prima bozza e poi se è d'accordo cotti sarà sì per beh se non saremo proprio morte siriano allora lo ringrazio siamo allora abbiamo abbiamo un emendamento accetta informale ma accettato dal portavoce di modificare l'ultimo capoverso quando si dice consapevole di rappresentare la sola forza politica presente in tutto il territorio
Di trovare adesso diciamo in serata una formula che attori Ciscato questa perentorietà
Scusa vola invece che la sola ecco bene allora anche questo per volevo ricordare poi c'è nella parte io avevo presentato un emendamento però informa rozza però qui si potrebbe poi forse dare una delega per ripulirlo
Quando ci si riferisce
Alla preoccupazione che investe lo stesso ruolo del Capo dello Stato al quale sono state chieste garanzie non
Va anche su questo punto c'è un emendamento Corleone che dice e al quale intendono rivolgere un rispettoso appello perché dichiari
Nelle forme opportune che su ogni atto del governo
Sarà esercitato il rigoroso controllo di legittimità di costituzionalità
Adesso la forma forse non è delle più perfette forse
Se
Se su questo
Mi pare che su questo il portavoce si è dichiarato d'accordo se
Se lesione di
Sì ma infatti l'ho detto che molto rozza
Però se siamo d'accordo se siamo d'accordo nel lavorarci un momento dopo e se siamo d'accordo nella sostanza
Allora rimane il punto
Posso con
E nella Senna ne abbiamo discusso realizzato scorsa allora però io vorrei intervenire portavoce SIT rese qualora propongo non so però se riesce a trovare migliore ma
Credo che potrebbero diventare l'occupazione rivestì lo stesso ruolo del capo dello Stato al quale dichiaro chiusa al quale sono state chieste garanzie impianto di esercitare il ruolo previsto dalla Costituzione di reato in gara cosa voglio dire che la Costituzione prelievi indicano che lo Stato Fossa non firmare la legge qualora ritenga che quella richiesta rappresenti un momento non di rispetta Urbino tradizionale allora questa è la garanzia lo dobbiamo chiedere stipato senti andiamo un garante costituzionale il nominato da qualcuno Covolo che è in grado perché il giro dichiarò apertis si assume questo ruolo
Di fare quello che affrontino un sistema con la famosa legge sull'obiezione di coscienza e fanno invece profondo qualora ci fossero delle leggi che non presentano nuovi ingressi generali ma interessi particolari
Grazie ecco sì sì siamo agli va bene dove
Poi era fuggito
Mi chiese presidente
Il ottiene televisione ventinove ed è la regione
è chiaro che qui ci si riferisce quando
Se no
Va bene allora se sei adesso questo emendamento poi viene scritto da Tamino e Boato credo il portavoce accetta questa cosa viene inserita nella mozione allora rimane il portavoce
Ha dichiarato che sulla proposta di Corona di
Effettuare uno stralcio delle ultimi due capoversi e potare solo quelli non sarebbe non avrebbe contrarietà
Però la presidenza non non può se non c'è una richiesta formale di votazione o per parti separate o per o per stralcio
La Presidenza non può che mettere in votazione il documento così come quindi ribadisco che se
In tempo utile cioè immediatamente non viene richiesta una votazione per parti separate o una richiesta di stralcio io mettere in votazione il documento così come con quegli emendamenti che ho ricordato cioè che il Sina
Che se però parla microfono e meglio se no devo imparare
Beh insomma adesso non facciamo però un Arlecchino insomma no soffre
Scusa
Dorio chiedevo solo la votazione per parti separate S. sorride
C'è un capoverso in particolare mi pare ci sostanzialmente o qualcuno di noi almeno personalmente
Mi divide oggi e probabilmente l'ho detto nel ultimo consiglio federale forse anche prossimamente purtroppo
Ed è quello poi che non è in discussione la collocazione dei tempi nella rete progressisti eccetera ecco quel paragrafo lì
Anche in base alle riflessioni sulle fatte qui sul termine progressisti stesso voglio dire nel in se stesso
E il Priscilla prima questione sopra abbiamo ceduto all'inizio che sulla quale forse una riflessione dopo la grande sortite le grande effetto che ha avuto dirompente positivo o negativo secondo come ognuno di noi l'ha visto di questo collegamento mi pare che vada giustamente posto invece discussioni
Cosa quindi capirlo proponi Dina realtà è un emendamento soppressivo di una riga emerso
Solo quella cioè ecco allora benissimo allora se non ci sono altri emendamenti votiamo subito l'emendamento che Ersilia che propone al capoverso poiché non è in discussione la collocazione dei Verdi nell'aria dei progressisti occorre che un soggetto di ispirazione sappia riprendere l'emendamento è soppressivo di queste parole e rimarrebbe una frase che sta in piedi tranquillamente
Che dice occorre che un soggetto di ispirazione ambientalista ed ecologista sappia riprendere il proprio ruolo di movimento non ideologico e non ossessionato dalla ricerca di un proprio posizionamento nella costellazione dell'attuale sinistra
Quindi chi è a favore
Come no ma mi pare così chiaro scusa
Mi pare così chiaro l'emendamento soppressivo
Chiedo quindi se chi è favorevole all'emendamento che Resìna soppressivo di quella riga che chi è favore scusate due
Guardate chi è contrario
Non c'è molto entusiasmo né da una parte né dall'altra astenuti
Scusate bergamaschi non è membro del consiglio quindi taccia setaccia si taccia
Setaccia la presidenza non ha contato allora è respinto l'emendamento
Allora
Vale i soldi ma
Va bene
Va bene
Sempre su questa su questo abbiamo respinto l'emendamento che Resìna c'è un altro emendamento
C'è un altro emendamento sempre su questa frase
Che dice poiché non è in discussione la di collocazione dei Verdi nell'area dei progressisti che dice
Di conseguenza
Proprio perché conseguenza con
A poiché è un emendamento aggiuntivo alla fine no giunti poiché non è in discussione
Pronti a la necessità allora al è sostitutivo il di conseguenza non c'è allora
Da occupare Buford
Sì no illa sempre quella frase poiché non è in discussione la collocazione dei Verdi nell'area dei progressisti e sostituito con la necessità di superare i limiti del fronte progressista richiede che un soggetto di ispirazione ambientalista sappia riprendere il proprio ruolo
Va be'
Allora
Chi è favorevole a questo emendamento alzi la mano uno due quattro cinque disse
Perché chi è contrario
Chi si astiene
Va bene queste approvato
Allora poi cosa c'è ancora
Questo presente l'unica che ha questo chi è richiesti Castellanza va bene ci sono due emendamenti prima abbiamo
Ha fatto una correzione che invece la sola forza abbiamo messo una forza adesso c'è un emendamento che dice
La sola forza politica europea che ha fatto delle lo sviluppo la risposta centrale adeguata alla crisi occupazionale ecologica e sociale dell'Europa e poi ripigli ai ferri
Quindi è un emendamento che
Sostitutivo e arricchente
Chi è favorevole a questo emendamento alzi la mano
Uno due tre quattro sì chi è contrario niente chi si astiene è approvato allora già approvato parlare vestirsi terrazzo sarà allora accettò
Allora questo
Che ha saputo autonomo alle dalle singole questo di Castellazzi e niente non è più ammissibile niente ritirata grazie interessa questo glielo lasciamo per le sue meditazioni notturne allora
Era risolta così la questione emendamenti siccome non ci sono altre richieste di votazioni ad alta quello che aveva in settembre settembre la convenzione a settembre
Cioè già allora chi è favorevole alla mozione presentata dal portavoce una dichiarazione di voto di Marco Boato di
Ventitré in un'altra mano stimando virtuosa
Proprio ormai solo una questione inerzia di stanchezza
No io voglio soltanto dire questo e dibattito è stato un dibattito di grande interesse io ringrazio anche Carlo dell'attenzione che ha prestato perché ha capito che erano questioni reali che sono state poste no no ho detto mi pare che abbiamo tutti capito che nonostante un po'di stanchezza e di qualche vuoto che c'è il dibattito è stato un dibattito di grande interesse ognuno ha espresso con molta franchezza delle posizioni ovviamente
E il problema non è di divaricare ma di trovare una convergenza nel momento in cui si vota un documento io personalmente ho sempre detto continua a ritenere che poi i documenti hanno la rilevanza che Anna perché anche a Montegrotto vota un documento che poi andò come andò a finire
Ma nel momento in cui lo si vota bisogna prendere sul serio io quindi voglio anche come atto di fiducia rispetto alla fase delicata del prossimo mese e mezzo che abbiamo esprimerò un voto favorevole sul documento così come emendato
Tenendo presente che in qualche modo fa fede il dibattito che abbiamo espresso nessuno può pretendere che nel documento tutte le proprie posizioni vengano proposte mi auguro che Carlo nel suo cammino successivo tenga conto di questa variegato dibattito che oggi si è espresso in modo credo sereno e pacato al di là di qualche aggettivo di troppo che qualcuno ha usato ma credo che nel complesso il dibattito sia stato un dibattito franco in questo senso io voto a favore di di questa mozione così emendata perché si possa continuare questa lunga riflessione senza anche con una spirito di collegialità Pella tappa che abbiamo di fronte a noi per il dodici giugno
Grazie
Una dichiarazione
Sì
Dichiarazione di voto anche di Silvestri si che era anche la mia brevissima sì anch'io esprime voto favorevole conterà anche al di là di a con me accenni un po'più deterministici che ho fatto ma specialmente dà un parere favorevole per questa volontà mi pare
Molto ampia che è uscita di
Andare un momento anche di ricollocazione ridislocazione editi ripensamento anche nel nostro essere di chiamare tutti quelli che sono interessati a discutere con noi e poi mantenendo giuridicamente l'esistenza di questa federazione quindi garantendo c'è da ogni ipotesi di scioglimento odiato scioglimento arrivare un'assemblea è di rigenerazione per fine anno quindi il mio voto è appunto in questa direzione di cambiamento grazie
Allora
Con queste due dichiarazioni di Bonate Silvestri a favore del documento chiedo chi è a favore di alzare la mano
Allora
Invece senza
Giudice medici
Diciannove come pare venti sì costare venti chi è contrario
Nessuno chi si astiene
Allora la mozione e approvata
E approvata e quindi gli impegni sono
E approvata gli impegni sono possono chiavi quelli che derivano da questa mozione sono le otto meno venti sono le otto meno venti
Possiamo scusate chiedere
Possiamo andare subito a mangiare e riprenderà alle nove puntuali per fare la parte del programma questa sera e forse allora la stanchezza forse ci conviene inutile carri iniziare adesso per dieci minuti
Ma almeno attiva anche cinque minuti di relax dopo un pomeriggio così alle nove alle nove di sera infine va bene allora le nove puntuali grazie
Mentre
La città
Va bene sì
Prego
Ottantanove
Grazie
Soltanto
Comunicazione enorme atto necessario lavori nel consiglio federale e cioè un movimento di del consiglio federale
Immobiliare Franco a costituito un nuovo livello di buoni che significa essere di fatto come prevede conformando fuori inglese
Va fatto un nuovo un uovo una nuova pongono vocaboli
No duri atteso dopo le elisioni Simone istanza e dopo inequivoco di Colombo che l'inchiesta
Riprogrammate niente programma con Cosimo volentieri dico quello che gli avevo valgono qualcosa dall'organigramma infatti alcuni editori collettive nella storia d'Italia vari a parte il fatto che ovviamente corrisposto composti dalle singole immediatamente sovrapponibili alle singole probabilmente Simone proprietario ma a parte questo avendo costituito una volta vede alternativa invero da rilievi si pone fuori allora dobbiamo passare alla sostituzione Irina Franco ramo con altro o unione normalmente se non c'è nessuna Assemblea Simba alla sostituzione con il primo dei non eletti
Però Puglia hanno fatto una Assemblea che era Giacomo Gatti i termini della questione
Vengono alla precedente assemblea l'avvocato Gaetano ovvero io mandato dal coordinamento e parlino partecipato come garantirne il funzionamento dell'Assemblea e quindi va bene era stato inutile negarlo lunga convocato l'Assemblea per eleggere nuove nuovo organigramma diciamo il vero alla visitarla posizione esteri Samuele ieri in travolto hanno proposto un nuovo membro del consiglio federale avvocato unicamente all'unanimità e io avrei dovuto greco-cattolici sovietico nervosa allora significa va illusioni Virago
La Camera e davanti che risulta da già
Se non ci sono opposizioni così possiamo infermiera
A
Allora Michelle Roccella Pontiggia su questo non è una cosa che svolgono un'azione forse se c'è le dimissioni di piglio ecco c'era
Il problema che noi possiamo fare la presa d'atto secondo
Ho bisogno Barcellona
Diciamo
Forse infatti ci sono le dimissioni ci sono le dimissioni di piglio ecco anche però il problema molto noi possiamo pigliare atto delle dimissioni piglio affronterò l'ufficio di segreteria
Della presidenza insomma proprio nel fatto vedere mi dice che che non c'è il sostituto di di Vignotto
Assemblea ed ecco qui la segreteria
Della la segreteria insomma della federazione
Mi dice che ci sono due dimissioni quelle di Enrico Falqui e subentra Fabrizio Bertini
E poi Mario Pigno con un subentro nessuno perché non ci sono supplenti
Mentre per Laura Marchetti abbiamo già generali è supplente ma sia anche una nuova elezione allora io paragonabili
Allora io c'erano ma
Rassegna
Ma come mai allora non abbiamo il verbale
Non so questo adesso chiederemo alla segreteria
No ma se adesso magari per stasera magari se riusciamo a definire la cosa per domattina lo definiamo quindi io direi però siccome c'è questo appunto che io ho avuto che dice così testualmente non subentro nessuno perché non ci sono supplenti se è un errore lo verifichiamo marito viene impedita sarà
Sì sì ma il problema di non lo so che tu hai la legge di viadana che così una cosa sui generis però
Signor
No cioè c'è un problema c'è un problema Franco
Alcune alcune assemblee hanno nominato agli eletti
Ma l'avvocato nominato i sostituti
Nel senso che abbiamo sì l'elenco delle persone che hanno ricevuto voti immediatamente dopo Massimo Rossi dice che quelli sono i sostituti no ma noi abbiamo sì ecco se c'è senso lo statuto che non vinceva teorico va bene allora anziché eletti quando hanno guardato i verbali non avendo visto scritto che costituiscono va bene allora induttiva questo ecco no comunque per domani
Collisione da va bene domani primo comunque per domattina cerchiamo di risolvere questo problema allora abbiamo risolto il problema rango Marchetti allora da rinite siamo i nostri lavori secondo il programma
Avevamo deciso di fare questa sera
Una rapida relazione da parte di Aglietta bergamaschi
Evitando degli interventi di Bettini
Che non c'è per fortuna
Per illustrare un po'lei proposte le idee sul programma per le elezioni europee se riusciamo a mantenere questa esposizione
Per cui invita Dellai dei bergamaschi al microfono
Allora noi potremmo anche utilizzare una parte della serata per cominciare
Ad affrontare almeno i preliminari della questione delle candidature
In modo che stasera magari facciamo un punto d'ordine sui criteri sulle questioni aperte vi diremo
Perché il coordinamento non è arrivato con una proposta questa sera
Facciamo una discussione si è poi domattina alle nove però invece iniziamo poi in pieno il la decisione tenendo conto che alle quattordici chiudiamo quindi io mi auguro che domattina parlando di candidatura alle nove
Si comincia si può fare una minaccia comunque la presidenza domattina alle nove comincerà duetterà votazione subito
E quindi quindi anche perché indicati no anche perché anche perché alle insomma oltre alle quattordici non possiamo andare lo sappiamo che è una da è un orario capestro quindi Noemi dobbiamo avere presente questo io chiederò a tutti d'essere presenti semmai con la puntualità domattina alle nove
Comunque se questa sera riusciamo a fare almeno un'ora
Per stabilire diciamo le procedure così domani riusciamo in tre quattro ore credo risolvere un problema che
Ovviamente trattandosi di persone ha una sua complessità avremmo magari dei voti dei voti segreti delle cose però
Dobbiamo riuscire a a risolverlo insomma in tempi più rapidi possibili
Allora
Bergamaschi viene al microfono
Ti mette accanto
Controllare fa il controcanto non so passi fogli fa qualcosa no si rende utile
Detto Mariano anche detto Mariano uno bene ecco allora scusate abbiamo iniziato i lavori per favore
Certi a leggere
Abbiamo iniziato i lavori la parola ad Adelaide sulle linee di programma dei Verdi europei e italiani per le elezioni
Allora io cercherò di andare rapidissima noi abbiamo avuto una riunione noi saremmo bergamaschi e Dio più di parlamentari europei più ovviamente il portavoce
Abbiamo avuto una riunione anche se mancava Gianfranco Amendola
E basta aumentare abbiamo una prova avuto una riunione la settimana scorsa per uno immaginare il tipo di materiale da fare per la propaganda elettorale adesso non allora la proposta che veniva e su cui stiamo lavorando era di fare un documento sintetico che abbia i punti per noi qualificanti
A slogan sostanzialmente cioè per ogni punto cinque righe
è a un attimo tiratura molto elevata
Andando tornando su a Bruxelles noi abbiamo visto un un depliant che è stato fatto dei verdi francesi che ci pareva molto carino come idea
Che aveva da una parte che sarebbe questo cavea da una parte dieci punti sostanzialmente di cose fatte nel Parlamento europeo e dall'altra parte dieci punti di programma
Ovviamente noi abbiamo un pochino integrata bianca inviato qualche cosa e pensavamo che questo poteva esser la prima cosa pronta già domani sera nei suoi contenuti nelle sue cose in maniera da poter essere stampata subito per dare un primo strumento immediato il latte secondo lo strumento sempre partendo dagli stessi punti voi avete visto che lì ci sono tutta una serie di documenti
E invece un documento più ampio su tutto una serie di punti relativi all'Europa ovviamente
Che doveva prevedere l'appello per l'Europa che ha fatto Ripa e che va ovviamente rivisto un attimo ma insomma su quella base quello come uno strumento eventuale per raccogliere firme adesioni cioè come uno strumento anche di lavoro per la campagna elettorale
E non solo per la campagna elettorale anche poi per pubblicizzare essi si trovano delle firme di peso se insomma si riesce a mettano insieme eccetera
E in legge fare un volant donne più grande che potrebbe essere non dico proprio Repubblica ma insomma un pochino meno a quattro pagine dove i contenuti sono un pochino più elaborati non troppo ma un pochino più elaborati
Allora per questo secondo strumento che noi penseremo di riuscire ad approntare per domenica prossima voi avete una base di lettura nella documento per Adelaide Aglietta dello verrà ritirare ultima versione aggiornata di sempre provvisoria per la stesura di un testo programmatico generale
Che me l'ha mandato a Lecce abbiamo lavorato per fare questo testo sempre nei documenti che avete a disposizione ci sono sono state parte tutta una serie di schede su tutta una serie di punti le cosviluppo i trasporti
Le regioni il gli animali insomma tutta una serie di schede per che servono come base per realizzare questo
Ora questo testo cui
E ancora ovviamente da rivedere e da lui riflettere e quindi direi che su questo sostanzialmente che noi chiediamo una
Riflessione vostra aggiunte eccetera eccetera diciamo che questo è una buona base
Terzo sempre con un punto è chiaro che quindi terzo invece qui abbiamo detto si potrebbe fare un terzo documento che come base il programma della Federazione dei Verdi europei
Che però va un pochino corretto perché soprattutto nella sua traduzione italiana tutta una serie di cose da rimettere un po'a posto e potrebbe poi essere fatto a tiratura inferiore perché diventa un malloppo notevole
Su sotto la forma forse di un numero speciale i noti insieme
Questi erano un pochino i le cose che noi pensavamo
Il col contenuto
A parte una un'introduzione era un pochino di cercare di dire
L'Europa che vogliamo l'Europa che speriamo L'Europa che vogliamo costruire cioè di dare un segnale del dire questa è la nostra Europa sostanzialmente questa che vi proponiamo
In capitoli erano più o meno i capitoli sono quattro ed erano il primo capitolo
L'Europa sostenibile e solidale dove c'è tutto il problema delle cosviluppo il problema dell'ambiente e della salute poi è un po'da rivedere dell'occupazione della sicurezza sociale l'Europa dell'agricoltura il problema riciclaggio dei trasporti compatibili problema dell'Energia il problema degli ecosistemi marini posti in montagna
Il problema del riequilibrio economico sociale rispetta i dislivelli regionali che ci sono in Europa
Un'Europa delle città vivibili e l'Europa della condivisione dell'autolimitazione questo è un po'più diciamo filosofica ma con un occhio anche al problema dell'Est
Poi c'è un altro capitolo che è l'Europa unita e democratica che diciamo un pochino l'Europa unita federalista decentrate debbo perché è un po'l'Europa delle Regioni d'Europa federalista
L'Europa dei diritti e dei cittadini quindi della cittadinanza europea
E della convivenza multietnica quindi centrando anche su questo tipo di problemi
Poi c'è un altro capitolo che l'Europa operatrice di pace dove si tenta di designare disegnare una nuova politica estera e in particolare un nuovo concetto di sicurezza europea quello che noi proponiamo
In realtà come dimensione nuova per l'Europa
Che ovviamente ha al suo interno
L'Europa per la pace e per il diritto internazionale l'Europa del disarmo e della soluzione non violenta dei conflitti l'Europa dell'unità nella diversità poi c'è un terzo capitolo che è messo
Con un linguaggio in questo senso un po'Landriano forse
Possiamo poi va be'poi non è definitivo tutto ciò l'Europa sorella del mondo intero
Allora d'Europa frontali invidiare perequare
E quindi è un pochino al problema del sistema Terra e quindi del ridare un equilibrio sia nell'utilizzo delle risorse sia del non marciare sulla strada della superiorità economica del Nord rispetto al resto del mondo
L'Europa occidentale e Lester il suo fratello l'ente l'Europa nel Mediterraneo e l'Europa per il sud del mondo
L'Europa garante delle promesse di Rio de Janeiro quindi anche identificando un ruolo dell'Europa per realizzare quelle che rischiano di essere solo delle cose scritte sulla carta come voi tutti sapete arriviamo del cemento
Ecco questo erano un po'più o meno i punti che noi abbiamo identificato questa è una base di lavoro ovviamente non è assolutamente un documento definitivo perché non abbiamo neanche avuto più modo di lavorarci sopra
Mentre invece oggi abbiamo lavorato su questo sul volantino semplice
E io ahimè
Solo anche se io ho lavorato due ore per tradurre Rea datarlo secondo delle indicazioni che avevamo discusso questa mattina poi purtroppo per un incidente il mio lavoro di dolore è stato annullato nel computer non è stato salvato allora perché speravo di arrivare darmi già le fotocopie di questa cucina qua e allora l'abbia ricominciato a fare e lo finiremo domani stanotte penso proprio di no
Ma invece domani mattina un po'presto cerchiamo di concluderlo in maniera che se noi riusciamo ad avere questo testo per domani sera secondo me lunedì può cominciare il lavoro
Tutto questo che poi ho finito perché credo che se avete i documenti la vedo un po'guardati poi invece voglio prendere nota delle osservazioni che vengono fatte
Tutto questo è stato fatto però in assenza di un dialogo vero con il tesoriere della federazione questa è la cosa poi sul podio in più ci preoccupa
Nel senso che non abbiamo immaginato queste tre cose ovviamente bisogna capire qual è la compatibilità economica cioè che cosa ci dice il tesoriere se pensa che questo possa essere fatto in questa forma o no
Eccetera eccetera perché ad esempio questo volantino
A almeno tre colori ecco perché sempre un problema di costi cosa di questo genere
Quesito è un pochino mentre è un pochino il il quadro abbiamo tentato di estrapolare tutte quelle che sono le proposte più significative verdi quindi il primo tema e lecco e sviluppo sostanzialmente quindi la necessità di far fronte a quella che è la crisi dell'Europa diciamo la crisi occupazionale eccetera eccetera di farlo da un punto di vista del sviluppare un'economia che sia fondata
Sull'ambiente e quindi di dimostrare come questo può essere lavoro può essere eccetera e quindi questo è un primo capitolo L'altro capitolo è ipotesi diciamo sia pur non troppo appesantita perché a materie istituzionali in genere rischia di essere pesante però l'identificazione dell'Europa federalista ma federalista contemperando un ruolo delle regioni e una salvaguardia delle specificità regionali e poi d'altra parte diciamo è la parte sulla politica estera e di sicurezza così come noi la vediamo c'è quindi il tipo di concezione nuova della sicurezza rispetto alle grandi catastrofi epocali quindi non solo una sicurezza tra virgolette militare ma una sicurezza di intervento attivo
Anche su quelle che sono i problemi della del dell'ambiente eccetera eccetera ecco un pochino il quadro era questo di cercare di puntare soprattutto su quei temi su quelle tematiche su quei capitoli
Che mettono in evidenza una specificità
Particolarmente nostra voglio dire che il problema secondo me un problema molto importante per noi nella campagna elettorale europea ed è per questo che noi siamo partiti
Dall'Europa
Sostenibile e solidale come capitolo e proprio perché è un problema che già in Europa si sta facendo strada cioè si sta facendo strada come riflessione
E che il la crisi strutturale che oggi attraversa l'Europa
In realtà non può essere risolta che cambiando completamente il modello di sviluppo e andando alla a quella che viene e anche chiamata anche dalla Commissione europea anche da Dell'Oro
Una modello di sviluppo sostenibile noi lo chiamiamo e cosviluppo perché probabilmente siamo certamente più radicali di quelle proposte però credo che a noi serva molto evidenziare anche che il nostro discorso non è più un discorso di utopico di isolati fra virgolette ma oramai un discorso che sta prendendo piede il terreno
Nella in tutta l'Europa e e comunque negli organi responsabili dell'Europa che oramai ci stanno riflettendo come modello da da incardinare e da incardinare ad esempio contro la diminuzione del costo di lavoro e l'aumento del costo dell'Energia e del costo dell'utilizzo delle risorse non rinnovabili quindi con una tassazione diminuire il costo del lavoro ma per riuscire ad avere un un volano per tirare e per mettere in moto
Un uno sviluppo diverso e sostenibile e quindi credo che questo possa anche essere per noi su un punto di forza che utile sfruttare
Io se riuscirò cercherò di fare arrivare anche in Italia questo libro bianco sull'occupazione che negli ultimi due capitoli
Dida il famoso libro bianco di Delors sull'occupazione che negli ultimi due capitoli analizza proprio questa prospettiva anche perché per chiunque di voi faccia o si impegnerà campagna elettorale può essere uno strumento utile da utilizzare grazie
Grazie se ti puoi scusate la intanto c'è una proposta per il gruppo di lavoro di un parte un capitolo sulla nuova politica per il Mediterraneo presentato da Chicco Negro non so se l'avete a
Va be
Va bene ecco allora ecco adesso io non
Se ci sono se perché Hamas che vuole integrare se Bettini Ammendola vogliono integrare
Se se se poi Bettini
Io poi vi dico mentre mentre Amendola prende la parola una re vorrei che se ci fosse Ion forse dovremmo anche ragionare sapere di quali mezzi
La federazione
è dotata e può investire calcolando anche il rimborso elettorale per una campagna chi è particolarmente delicato e non so se c'è il seno però credo che sia un punto anche queste ci consente di capire osserva ecco accusa Gianfranco figura del
E tre secondi solamente perché volevo il illustrare il contenuto di quel libro verde grosso che abbiamo fatto che sta in distribuzione all'ingresso
Questo questo è un libro in cui abbiamo raccolto cronico abbiamo né un po'è se mai è stata essere insieme agli altri colleghi tutti i funzionari del
Da
Cambia
Bene
Credo che sia
Diciamo
Perché
Al consigliare no
Il dobbiamo
Rapidamente
Fissati sotto suggerimenti
Per la campagna dei Verdi eccetera e questa sera oppure poi il gruppo di lavoro continua a lavorare ma una sede collettiva non c'è più quindi questo mi pare che è utile che anche poco come
Ah sì abbiamo ricostituito un fronte compatto
Baccalà Cavour via Cuba una linea cavouriana del portava così mentre quattro province il tre quattro in tre quattro già stava creando un meccanismo per impedire dalle liste scusate allora non solo solo un due minuti Awards illustrare perché non avesse già visto quello
Quel libro che col titolo non molto originale abbiamo chiamato Europa verde conosce salgono su nessun altro nome e quello che ci abbiamo messo da oltre l'abbiamo pensato unico pensato abbiamo interno insieme ai colleghi insieme ai funzionari del gruppo Verde a Brussel e quelli che hanno collaborò spostarlo verde qui a Roma con uno strumento operativo per la campagna elettorale e non solo per la Campania non è per tutti quelli che operano nel mondo ambientalista
Nel senso che abbiamo l'abbiamo diviso in diverse parti anche se poi sono ovviamente per per i in in non troppo cospicui mezzi a disposizione abbiamo sono fotocopie e non sono stampate in forma grafica eccezionale
In diverse parti qui nella prima parte abbiamo cercato di spiegare che cos'è il parlamento lo però come funziona utilizzando anche buona parte una una parte dei mantra pubblicazione fatta da Adelaide
Conto sono le istituzioni spesso non molti non sanno neppure la differenza fra direttive regolamenti risoluzioni eccetera e questo va detto i rapporti fra le varie istituzioni in Europa perché questo fa parte di quello che dobbiamo sapere per la campagna elettorale
Abbiamo anche messo una parte specifica su Maastricht che sarà sicuramente un punto importante politico con la posizione dei Verdi al Parlamento l'opera sotto però i massimi quindi è anche importante conoscere questa perché se da un modi focali su cui si si intitola secondo me farà campagna tante
Esattamente
Esatto aveva questa tenendo conto che fra due anni il Parlamento dovrà riconsiderare Maastricht per cui è un punto nodale questo per la democrazia in meno abbiamo poi messo la parte che riguarda come utilizzare il Parlamento dalla parte degli ambientalisti
Che e di quelle cose che che a me a me piacciono molto cioè spese come attraverso petizioni interrogazioni
E c'era come su singoli problemi locali si può interessare dall'Italia si può prendere dal Parlamento l'opera cosa che non è uno sperimentatore più volte
Presente per le Bocche di Bonifacio una petizione fatta dal dal WWF e dalla Corsica portato poi a una con l'aiuto all'epoca c'era come ministro anche Carlo ma siamo ci da ottenere
Una
Buona chiusura anche se non totale del traffico petrolifero nelle Bocche di Bonifacio aspetta un solo esempio quindi di Emesa anche lo schema delle petizioni come si fanno a chi si manda a tutte cose che non costano niente e che però porta risultati nel proprio territorio
O ci abbiamo messo una panoramica generale pilota normativa ambientale
Acquario rumore tutto quello che c'è Prodi riferimenti commenta sintetica ma anche con tutti evidenti le quali sono i numeri e numeretti in modo che sull'ambiente sappiamo tutto e poi in dettaglio prendendo nota dalla serie dossier che avevamo fatto non tutti verità così circa trecento pagine in dettaglio le cose più importanti che abbiamo votato in questi cinque anni dai pesticidi all'eutanasia alle omeopatia ai rifiuti e Bocche di Bonifacio e così verrebbero a tutte quante elencate lì
E i diritti degli animali e cioè abbiamo su tutto questo che i morti in modo che si possa essere sono contenuti immediatamente utilizzabili in campagna elettorale ecco questo è il e il senso pensato come strumento di lavoro in circa trecento copie quindi non non di grande diffusione
Già così ci costa su cinque milioni
Ma in modo tale che proposta dare a a a tutti i nostri e dirigenti un quadro complessivo di che cosa ha fatto fino a oggi il Parlamento europeo sull'ambiente e quello che e
Beh insomma lo diamo anche le associazioni e va bene sequestrato
Grazie Bettini poi ancora Adelaide
O prima della idee polipetti no no se no non si
E invece che io avevo semplicemente fatto una piccola pubblicazione che qualcuna forse avrà chiarisca che era un rendiconta dell'attività mia anche perché per per varie ragioni è un po'clandestina fra virgolette allora
Ci tenevo che comunque esistesse
Insomma mai indolore ok
Se se esistesse rocker i consiglieri federali le coppie sarebbe sarebbe opportuno
Allora Bettini
Serio onorevole Boato ha chiesto la parola il boy credo Pecoraro io volevo parlarle del della questione dico abbiamo impostato le schede perché
Oltre al volantino col fatto sulla
Sulla falsariga del progetti francesi però ha cercato anche di arrivare ad approfondire alcuni temi non abbiamo delle schede che per esempio state fatte a ciascuno di noi a livello per rispondere alle richieste del gruppo dei Verdi al Parlamento europeo
E abbiamo fatto per temi un'analisi abbastanza approfondita delle cose che abbiamo fatto siamo della Commissione in cui lavoravamo
In aggiunta a questo che però non abbiamo ancora utilizzato cioè sono ancora da credo stima una prossima ultima seduta di Strasburgo
Cercheremo di fare uscire dall'archivio del gruppo tutti questi contributi sono stati notati dai robusti dire anche questo contributo delle schede ce ne sono alcune che abbiamo sviluppato in modo particolare e che vorremmo continuare anche a sviluppare tenendo conto di un'altra cosa faccio un altro inciso prima e che ha dato che
Che
Che bisogna porsi il problema di che cosa rispetto al lavoro fatto dei singoli parlamentari
Che vi si presentano qui davanti noi dobbiamo valorizzare perché dei quattro parlamentari che dissi si confrontano con voi in questo momento quattro parlamentari hanno coperto Commissione corrente diverse
Amendola lavorato prevalentemente alla commissione Ambiente io prevalentemente alla Commissione
Dell'Energia dalla ricerca ma prima anche dei trasporti Consiglio regionale Adelaide all'atto nella Commissione ed edilizia istituzionale dall'altra parte Alex è inutile vi spiego dove ha lavorato per lo sapete tutti bene
E quindi chiaramente e ha hanno coperto Alex Adelaide reparti di tipo istituzionale politico più approfondito quindi abbiamo una copertura abbastanza vasta
Di tutto il fronte allora io volevo sapere rispetto alla richiesta che ho fatto prima di integrare il nostro manifesto anche nuove strade così sviluppo che c'erano altri punti che riguardavano per esempio
Una questa della politica regionale prima parlando sulla sul nostro volantino quello semplificato partendo appunto dal contributo francese retro mettevamo tutti punti significativi causate sviluppati compreso chiaramente a quelle delle lingue minoritarie e del valore che hanno le lingue regionali e minoritarie ma anche soprattutto che alcune condizioni diciamo di frontiera però non rappresentano ne è un limite invalicabile sotto le altri ma praticamente un punto di allargamento anche oltre i confini nazionali dalla dimensione regionale
Oltre a questo praticamente abbiamo sottolineato per la parte regionale la scheda la ricchezza della differenza e il sostegno dalle regioni meno sviluppate i principi di solidarietà per un'Europa senza diseguaglianze
Una della cose che dobbiamo fare campagna in maniera molto chiara paiono farà nessuno
Che avendo il fatto che noi siamo stati un gruppo visibile presente nel trattamento propria facciano la loro anche molto duro che ingrato proprio Atlante volte
Non risultavano a campare trovare deve risultare abbiamo scoperchiato il pentolone dei fondi strutturali cioè questo è un merito che vallo staffa che ha lavorato con i parlamentari verdi del gruppo Verde al Parlamento europeo
Perché dei nelle regioni degli Obiettivi uno due cinque b italiani arriveranno è questo un Prada porre con chiarezza tra il mille novecentonovantaquattro al mille novecentonovantanove dei prossimi cinque anni
Arriveranno trentadue mila miliardi di lire
C'è una cifra ora noi abbiamo scoperchiato il pentolone dei cinque anni passati e abbiamo scoperto che tutti questi miliardi andati destinati a opere diverse rispetto a destinazione rispetto diciamo ai progetti
Iniziali
E che quando c'erano fondi strutturali e nel caso della coesione dei fondi di coesione da destinare a infrastrutture e ambiente cioè difesa ambientale zuppo d'infrastrutture il rapporto veste cinquanta cinquanta in molti casi al Santo Atlantia
Oltre sempre ottantacinque per infrastrutture quindici per l'ambiente
Ora questa cosa è tutto un lavoro che non abbiamo fatto nel tempo è chiaro che noi ci impegneremo e lo abbiamo scritto aveva Scheda perché l'articolo di vengono spesi nel nostro Paese in tutta Europa
Per promuove lo sviluppo decentrato del territorio con un modello di ridare vigore alle risorse a a livello regionale
Lo stesso vale per riscosso la ricerca della la legge a tecnologia qui noi dobbiamo essere capaci di fare un discorso di soldi
Perché è un problema importante che ci porta allo stesso livello di quegli altri vogliamo parlare di economia e di sviluppo ma dando non numeri campati in aria ma numeri stanza mente reali
Riva accende i conti con Roberto Gualtieri caso funzionare Energia Cracco tutto il giorno prima
Noi siamo riusciti solo per intervento nostro dei Verdi
A spostare dal nucleare dalla fusione mille cento miliardi per la ricerca e per la dimostrazione cioè praticamente oggi il il lo stanziamento son novecento milioni di di di di ECU
Che sono più di mille cento oltre mille cento miliardi che no che abbiamo fatto spostare attraverso uno programma quadro queste obiezioni a spendere bene sia a livello e e vogliamo diffondere proprio informatore vige la scheda specifica perché abbiamo tra l'altro curato noi fino all'ultimo momento noi Verdi chiaramente
Carlo lo sa perché era il almeno per me quando andavo a discutere il Parlamento lui era commissario questa svolta d'altra parte e per certo aspetto accertato concerto Abkhazia già vento affettuoso diciamo così e su su certi su certi problemi
Che abbiamo seguito tutto il comparto del rinnovabile cioè di quello non nucleare non so così da farlo ridefinire in maniera diversa se non ha ancora energie non nucleare purtroppo io mi atletici solari i prossimi cinque anni riesca a far ridefinire anche il comparto perché è non sia noi ho avuto la forza politica di farlo però questo spostamento è avvenuto in maniera praticamente
In maniera chiara perché c'è un concetto molto importante noi abbiamo dato
Una risposta che questa non possiamo attingere ad un serbatoio energetico scelto una volta per tutte
Cui attingere sempre alle stesse condizioni finché è vuoto
Ma è dato di volta in volta do la migliore combinazione di fonti e tecnologie
E su questo ci siamo confrontati a partire dalle olive fino alle biomasse passano per le perché proprio climatica e per tutte le fonti già compreso il quarto programma quadro
Per farvi capire poi c'è il discorso editi animali che risente molto del contributo che ha dato dall'acqua Vendola col suo rapporto
Alla commissione Ambiente e su cui sono state attività collaterali presente anche la questione degli interruppe che sono cose su cui si è lavorato e siano esse post proiettate cioè la presenza per esempio di queste aggregazioni libere che si fanno al Parlamento europeo
Che poi delineano le politiche fatte a livello nazionale gli altri paesi deve essere significativo cinicamente esposto all'interno di questo tipo discrete abbiamo letto la spiega sono politica per il Mediterraneo che ci è stato dato Da Negro prima da Chicco prima
Trovo che alcuni di questi aspetti sono già posti nel volantino preme ma che comunque poi nel Complesso noi riprenderemo anche tutto il resto però vorrei insiste sul fatto che siamo uno spazio anche per le schede tematiche che abbiano un impatto specifico sul nostro lavoro
Questo sta impatto poi dopo Adelaide verrà specificare lei che la direttrice tutto questo dico questo pranzo cioè di tutta questa questo tipo di cucina
Ecco se stanno già cominciando uscire su Nietzsche verde avremmo già appunto questa triste questa disponibilità sono riassunte che di cui cui potrete attinge protocollo
Grazie Bettini
Ci sono Boato
Sauro
Permetterà in futuro rivolgermi
No specialmente a Carla Maria Stella stai costruendo e la sarò brevissimo la proposta che io faccio riguarda la questione della proposta di manifesto che è collegata anche questa anche tematiche ora io credo che quello che c'è scritto nel Manifesto che Carlo ha letto prima sia tutto condivisibile
Credo però che sia insufficiente rispetto all'immagine della proposta che ne vogliamo dare nella campagna europea per intenderci è tutto vero quello che c'è scritto mai tolto e troppo drammaticamente negativo
E se mai ci rivolgemmo agli elettori con un manifesto che avere anche slancio con una cosa che dice ed è vero
Oggi l'Europa è spaventata a morte oggi l'Europa è ostile intollerante oggi l'Europa il potere insicura
Io credo che diciamo una cosa vera in tutti i tre aspetti ma diciamo qualcosa che da poco una come dire il significato di una proposta
Di fiducia e di speranza di impegno positiva ai cittadini a cui lei ci rivolgiamo per cui la proposta che io farei duplice molto semplice
Io ho provato a immaginare cosa potrebbe essere convertire i tre titoli ti che ho letto anche visto che ci sono quei nel testo in un segnale positivo per esempio il primo potrebbe essere oggi l'Europa è spaventata a morte punto bisogna sconfiggere la guerra
Invece che oggi l'Europa è ostile intollerante che forse eccessiva come definizione oggi in Europa c'è ostilità e intolleranza perché non c'è solo questo per fortuna bisogna costruire la convivenza
Invece che oggi l'Europa è polvere insicura direi che oggi in Europa c'è troppa povertà insicurezza bisogna riconvertire ecologicamente l'economia che sono esattamente i contenuti che poi ritroviamo in questo testo ma che non sono messi in evidenza
Esattamente su questo che che che io ho detto c'è anche
Esattamente per questo che io no ho voluto togliere questo carattere assoluta perché se uno dice la l'Europa è povera insicura appunto cose
Ma basta semplicemente riformulato e mettendo però in luce anche la proposta positiva però mi pare che questa manifesto che nel contenuto io non cambierei cioè che va bene andrebbe coniugato come si dice con orribile espressione diciamo collegato che forse è meglio
Ho saltato con quello che mi pare Adelaide io sono arrivato mentre lei stava già parlando stava illustrando cioè questo qui che vedo distribuito di fuori
Io che inizia con i Verdi per realizzare la speranza Europa che non a caso poi da anche questo impulso positivo forse sono un po'sbilanciati dal punto di vista della lunghezza il primo è molto sintetico il secondo un po'più scusami Alfonso siccome sto ragionando con il chi ha proposto questo e poi dovrà sostenerlo pubblicamente dalla campagna elettorale
Io proporrei magari di asciugare un po'il secondo testo il prima non va fatto asciugato al limite arricchita ma non ha citato e insieme questi due testi costituiscano un porco lavoro redazionale che farete voi
Costituiscano il manifesto dei Verdi per per la nostra campagna elettorale sull'Europa tutto qua
Grazie al patto cotti
Premesso che
Concordo con con l'intervento dell'inizio di questo Consiglio federale di Boato che inutile infervora arsi sui documenti che poi contano qualche contano però scusate ma io da dieci anni mi occupo di economia ecologica è arrivato a un certo punto uno scusate il termine ma se rompe anche un po'che con gli ori di continuare a sentire le stesse cose per dieci anni
Sul concetto di sviluppo sul concetto di sostenibilità e sentire la parlamentare europea addirittura anche il concetto di di sviluppo sostenibile sarebbe un praticamente una cosa solo un pochino meno radicale del concetto e così sviluppo rilassa sinceramente a bocca aperta allora
I nervi va be'Miss forse mi sono spiegato male comunque aversi mezzo screening gli interventi di Adelaide Aglietta di Virginio Bettini
Ora e io credo che i verdi siano gli unici a non rendersi conto che sta crescendo in tutto il mondo
Un'ipotesi di economia ecologica alternativa qualunque altro tipo di gestione della società io credo che il verde in Italia siamo gli unici a non rendersene conto e continuano equivocare su questi temi questo termine di sostenibilità
Che sembra quasi evidenziare Kemper forza qualunque attività economica e sociale debba per forza essere in contrasto con la tutelare l'ambiente apre questo significa diesel
Il concetto di sostenibilità
Cioè parte dal presupposto che che ci sarebbe questo contrasto per non parlare poi del termine sviluppo io leggo qui ci sono quale del proposta di lavoro che si parla credito di sviluppo decentrato del territorio cosa vogliono solo tutte novantanove per cento delle persone
Che a lei come a questa cosa capiscono per esempio in Sardegna bisogna costruire
Non solo in Costa Smeralda ma anche dalle altre parti non lo so qualcosa di questo genere
Ora siccome non so io son da sei anni nei verdi non si riesce mai a discutere di queste cose
Da oggi io applicò da obiettore di coscienza quali su quale sono a picco l'obiezione di coscienza ecologica ai concetti di sviluppo e sostenibilità quindi per piacere se dovete scrivere queste castronerie sui documenti per il per le elezioni europee secca polemica Adelaide Virginia gli altri mi danno Argentina dello indirizzi di casa io tutti i volantini che riceviamo e dalla Sardegna gli mandiamo a casa loro gli facciamo trovare La Pira i documenti fuori perché non so come altro fare per stimolare i Verdi
Ad aprire un dibattito su questi concetti grazie
Non so Bettini è rimasto agghiacciato mi pare
Bettini cerca di rispondere
Guardi
Ecco dovuti alla presenza del mio gruppo che ne conta sempre secondi quindi stando ai si dice due parole sono due parole mi pare che noi abbiamo ha cercato di andar per positivo come diceva Marco Boato prima
E lui non c'era quando crede io sono intervenuto per
Chiedere che venisse aggiunto il concetto di e con sviluppo inteso come proposta per positiva all'interno del documento del Manifesto che c'aveva presentato Ripa di Meana perché non abbiamo proprio il elaborato il concetto di ecco sviluppo come modello alternativo proponendo tutta la serie di
Diciamo di indicazioni che sono state fatte in questo periodo
Come elemento propositivo rispetto ai tipi di posti di lavoro presentati dagli altri ma elaborati in una diciamo in un rapporto molto
A articolato rispetto ai progetti della commissione di dello cioè noi non possiamo non arrivare a proporre
Un modello di sviluppo economico che non sia la sua che desse diverso da sostenibilità l'abbiamo cercato di cancellare questo concetto
Cioè il congedo di Esopo sostenibile concetto di sostenibilità in genere è difficilmente applicabile comporta crisi di coscienza a chiunque si mette lavorare a a questo questo concetto lo stesso Alierta e gli economisti che si occupa di queste cose cercò di rimuoverlo
Però le proposte dei costi Lupo vanno a direzione gestione economica un vento diverso e quindi non è il dire che c'è un valore più basso per la compatibilità o per la sostenibilità già vola più alto per le così Lupo la realtà che non vogliamo parlare dei costi Lupo tout-court punto e Bach
No ma Franco perché io non voglio sul non volete continuare questo ha polemizzato prima poi serve poco però soltanto elogi fotocopiavo nel documento del Kosovo è stato sviluppato
Il mutuo cavalier Berlusconi di dirimere questa questione che la renderà semplice comprensibile allora allora
Pecoraro
Pochissime allocazione una richiesta
Che in particolare ricalca un po'la richiesta e faceva anche il Coreco sul Mediterraneo cioè su iniziativa forte dei Verdi rispetto al bacino del Mediterraneo che sia abolisse voti su alcuni sarà battaglia non violenta
Ricordando che poi ci sono state una serie iniziative a livello di Verdi europei devo dire non sempre con grandissimo esito quelle dei coordinamenti di SS mediterranei for organizzare Atene ma soprattutto però il fatto che noi facciamo una campagna anche visivamente diciamo c'è quindi anche nel modo di condurre la campagna elettorale visto che ci troviamo tra l'altro la stagione in cui la gente anche sensibile vedi l'inquinamento legato al territorio del mare
Presumibilmente porre al centro una forte iniziativa dell'unione europea
Nel baci vedrà e fondamenta
Quindi io non solo supporto rivolse il gruppo di lavoro ma chiedo che questo diventi coi uno degli slogan centrali della iniziativa diede anche per problemi ambientali più facilmente come dire immediatamente confrontabili un Paese con le norme are di ha a male per la seconda cosa è sul federalismo ecco su questo io capisco che abbiamo forse qualche difficoltà a Sestriere dovremmo forse fare parecchi analisti però il fatto che i verdi siano chiaramente per esempio meno con italiani
Decisi andare verso la federazione europea o io oserei dire gli Stati Uniti d'Europa
Che possa lo so che non è ha saputo sentire però dico i Verdi italiani che affrontano la campagna elettorale con una forte iniziativa federalista sul territorio nazionale
E che la rischiano anche i capi con questa cosa accelera un dibattito prende l'occasione giusta per dire
No io voglio spiegare cioè io credo che la risposta rossa al federalismo di tipo provinciale leghista e il federalismo europeo senza diciamo che ci sarà una diversa con la salita è mai una grande federazione europea cioè dobbiamo medi marcare il provincialismo
Di formazioni come Alleanza nazionale
Anche per molti versi la Lega anche Salica dice gli assetti mitteleuropea se vogliamo che pongono voi tre Regione tre macroregioni cose analoghe ma senza un un quadro in contesto adeguato in chiave in chiave continentale cioè non dico di arrivare appunto a dire a quelli che vogliono il Presidente della Repubblica che ha letto al popolo eleggiamo direttamente il presenti Stati d'Europa che sarebbe una provocazione che però evidenzierebbe il provincialismo
Di certa dato federalista e presidenzialista italiano però quanto meno sul tema del federalismo che il nostro tema storico recuperare un ruolo una forte caratterizzazione secondo me è partito anche importante queste due cose io ritenevo utili suggerire come elementi per una
Ci sono altri interventi Daniela Guerra ascolto ci accusa Silvestri solo una proposta per era un titolo
Una una delle questioni chi vince affrontati ignorava anche Papiniano rapa molto dei successi che hanno avuto dei riflessi su tutte le questioni quelle inerenti ai diritti dei consumatori
E ho visto che è questo titolo manca se fosse possibile inserirlo visto che questa casa spacca cominciando finalmente a prendere piede forse non sarebbe male
Se era ovviamente una carta d'intenti un manifesto
Ha sempre per la possibilità di una giunta di qualcosa in più e quindi non sarà intervenuto se fosse stato solo questo invece è un punto di dissenso
Vero e quindi lo esprimo chiedo se è possibile di verificare questa cosa
I punti sono due cioè c'è scritto il vero ne sanno che la radice delle discriminazioni tra gli individui
I verdi sanno che la radice delle designazioni tra gli individui sede in una concezione della storia e del mondo che ha messo l'uomo al centro dell'universo facciano le signore assoluto ecco io adesso non voglio che si avvia a i tutta la questione del D. Baggio antropologia eccetera eccetera però devo dico seccamente che non sono d'accordo su questa
Scusa
Cioè non a nome di tanti io prendo il voglio dire l'unica quando come si dice probabilmente l'unico punto su cui è un dissenso vero nel senso che noi verde certo sosteniamo un rapporto diverso e tra l'uomo e la natura e gli altri animali eccetera eccetera e questo non ci scappa
Però io non credo assolutamente però posso sbagliarmi che la radice la radice nel disco mi si dice della violenza sia in riferimento alla all'uomo come centro dell'universo
Anche perché condono credo che storicamente sia vero perché e vi sono stati grande periodi nelle storie di questo pianeta in cui anzi proprio la disattenzione all'individuo come tale alla alla persona come tale è stata forte ha portato comunque conflitti enorme c'è intermedi conflitto inter religiose interne i conflitti economici sia in altri termini conflitti due perché ritengo che sarebbe un grosso errore pensare pensare che il no risolto l'apporto che e l'umanità con gli animali e con gli altri come dice il dicono
I nostri nei nostri gruppi di lavoro tra noi e gli altri animali
Abbia di che se c'è sia di per sé una condizione sine qua non real per la non violenza detto fuori dai denti
Io ritengo che quella sia una grande conquista di civiltà ma che non implichi assolutamente nulla in riferimento alla questione della violenza dalla violenza su questo pianeta cioè nel senso che l'umanità potrebbe avere un bellissimo rapporto con gli atti tra noi e gli altri animali e però essere sia razzista sia come si dice ma tu se Anna sia scatta scatenare guerre tra gli individui stessi tanto io ritengo onestamente che per non stare molto attenti perché la le grande costruzioni teoriche dal Settecento a est del seicento e settecento che hanno finalmente portato comunque l'acquisizione della cittadinanza del soggetto individuale
Di per sé e non può essere considerata la radice della distruzione della risoluzione dei conflitti perché questo non è se mai poi bisognerà discutere su come questo è stato tradotto poi con il senso di responsabilità ce ne accetta ma sicuramente la radice del conflitto
E secondo me che la violenza non appartengono a questo anche se mai la nonna assunzione dell'importanza soggettiva della vita dell'individuo ha portato al fatto che intere generazioni potessero essere usate come carne da macello
Nei bunker o nelle guerre o come specie sperimentazione di alte tecnologie quindi su questo c'è proprio o proprio in dissenso forte nel senso che noi non dobbiamo dare l'idea è di questo strano renitenti questo strano Paradiso che verrà per cui se sapremo per un rapporto migliore con la campagna con gli animali tutto si acquisterà non è vero questo se è una condizione di civiltà di scelta nostra
Gente che sa di non poter disporre di animali di cose perché questa persona creato ma non sono la radice della violenza tuttavia tra che qualcuno a Palmi dovrebbe sembra spiegare perché
Intere generazioni interi popoli che avevano comunque l'attenzione verso questi temi quando non c'era
Questa attenzione non ce l'avevano perso secondo terzo quarto mondo verso il Paese colonizzare quindi qui su questo il proprio dissenso vero o un altro dissenso devo dire un po'meno profondo quindi lo cito solo però anche queste abbastanza corposo quando nella prima pagina si dice tengo sempre fermo quello che dice l'Adelaide Carla bozza quindi contribuisca
Allestire coeve parla dei roghi dagli anni Che dici stante cinquant'anni fa e dice ad allestire quei roghi non sono più le Jimi totalitari bensì individui spesso giochini di diritti e qua invece che a quei regimi si ispirano
Ecco io non credo che la nuova violenza sia l'ex sesta sia se no su bus sia proprio quella violenza gratuita ci voglio dirle tirare i sassi sulle macchine
Abbia ispirazioni storiche nei regimi passati credo che abbia radici tutte diverse che siano all'interno della disgregazione dell'identità di Bell oggi non da ieri quindi credo che certa un pacchetto forte e pericoloso
Ecco mi si dice di revanscista e ci stia ma che la vera il vero problema oggi a parte appunto questi come si dice questo fatto più facsimile che reale gruppi pericolosissimi il problema vero oggi è è proprio della gratuità della vita c'è l'assenso della è dei dei figli che ammazzano i genitori per una piccola eredità di gente che Genta il sasso sulla macchina cioè di una violenza che non corrisponde neppure più a un ideale è violenza assolutamente gratuito e quindi io toglierei
Che talvolta si ispirano ma non sempre perché il problema mi sembra molto più pesante con letture due contributi e volevo dare
No la questione dell'atto gratuito allora Boriani
Mi chiamo mica poco
Va
Quello che
No
Io intervengo per vediamo
Grazie posso io intervengo per offrire un contributo di una proposta concreta di programma e anche per una moderna modalità operativa nella campagna elettorale
Un tema forte su cui io ritengo i Verdi si debbano caratterizzare e che già può utilizzare un patrimonio che è stato in questo questo mandato del Parlamento europeo ottenuto è proprio il libro sulla di proprietà sua mi turbano e il dossier città senz'auto il problema del traffico e dei trasporti
è uno dei temi talmente sentito che c'è all'interno della relazione che secondo me andrebbe molto evidenziato rispetto a quello che in Europa attualmente è già visibile che in Italia purtroppo abbiamo poco e male
Per esempio che il sistema delle tranvie dei tram veloci moderni non come quelli che abbiamo visto
Anche qui a Roma centrali estremo interventi possono portare tante persone solo veloci Nuclear tutte le cose che sappiamo e che in Italia purtroppo tardano a venire perché sappiamo che c'è ancora ed è di recentissima diciamo del sentissimo il cambiamento c'è ancora la cultura della metropolitana di sistemi stranamente pesanti quindi in tram proprio come sistema di trasporto veloce diffuso leggero ovviamente a questo i temi che sono già sviluppato in questi dovrebbero essere altrettanto evidenziati e quindi mi riferisco in particolare acquisiste in ogni e sbanda cioè quei sistemi di suburbane qui sistemi qui nel nelle schede ho visto che si parla di grandi reti ma secondo me una Giunta dovrebbe essere fatto là dove si parla di velocità omogenea elevate per i collegamenti intercity aggiungendo io propongo il mantenimento il ripristino e l'ammodernamento dei collegamenti su rotaia urbani suburbani di bacino
Nonché il potenziamento del servizio merci e degli interporti collegati alla rotaia
Questo è già presente io propongo che noi lo affrontiamo in questa campagna elettorale anche con degli esempi frammenti visibili cioè con tutto quello che è possibile trovare come documentazione foto schede mostre a Bologna e per esempio ne abbiamo organizzato anche una di recente proprio sulla modernità di dato che questi mezzi e sulla bassissimo impatto al sulla grossissima soluzione che offro in un ambito urbano sulla compatibilità per esempio degli stessi mezzi con il trasporto di biciclette e siamo con tutti i temi che ci stanno padrone debole sul tratti detto io ritengo che sviluppando particolarmente questi temi offrendo pianti pubblicamente come cose che ci sono già cose che anche le nostre città possiamo vere per combattere l'inquinamento il traffico noi riusciamo anche a catalizzate autorizzare particolarmente la nostra campagna elettorale su questi temi
Da sono
Che di puntualizzazione però chiederei che se qualcuno ha delle proposte
Da inserire con una fatto Chicco Negro se produce dei testi che vengono dati al gruppo
Perché altrimenti rischiamo che queste sono interventi che rischiano di essere anche persi i quindi chiederei insomma che chi ha dei testi lì produca se non oggi anche domani dopodomani insomma li produca al gruppo di lavoro che per la redazione definitiva tiene conto che altrimenti sono pensieri
Indi della notte ma che rischiano di non essere poi ha utilizzati ora se ci sono
Quando invece
No no si il gruppo si riunirà ancora
Però
Però comunque allora scusate oppure no cosa vuoi di
No va be'quello poi glielo dice allora scusate se ci sono gli ultimi pensierini allora Buratti
Ogni anno Angioni che non è membro del consiglio federale ma vuol dire il suo pensierino
Poi Scognamiglio e Castellani sì e poi basta
Perché se no non finiamo sì in questo questo pensierino ci tengo a farlo pubblicamente non a limitarmi a segnalarlo perché penso che debba essere una meditazione utile per tutti noi cioè ricordare non dico da manifestino piccolo ma nel manifesto grosso
Anche brevissimamente l'impegno anticolonialista perché non possiamo dimenticare che l'Europa a tutt'oggi a ancora delle colonie a tutti gli effetti non neocolonialismo ma vecchio colonialismo insomma la Polinesia Nuova Caledonia
Nelle Antille dico sono ancora oggetto di vecchio colonialismo becero e decrepito io vi ricordo soltanto questo anni fa non molti anni fa ninne occasioni di elezioni europee i vigili elezione europee mi trovavo alla alla Martinica c'era un manifesto dove si vedeva una piovra una testa di piovra con scritto Europa e il clima e i vari tentacoli erano nove allora e su uno di quei nomi tentacoli che strozzano la la Martinica c'era scritto Eataly età non è stato veramente uno shop che non avevo mai pensato di strozzare la Martinica sono io ne ho cambiate fatto niente di male alla Martinica tavoli mi sono sentito un nemico praticamente allora che l'Europa abbia ancora delle colonie dopo è veramente inaccettabili mi rendo conto che nel diritto internazionale e nel diritto europeo si tratta
Evidentemente di diritto dei singoli Stati dove la federazione
Ho diciamo l'unità europea non può intervenire rimane però mi sembra doveroso l'impegno dei verdi di comunicare questi popoli colonizzati la piena loro solidarietà
Poi
Nato
Ma
No domani non parliamo più di questo
A Franco Vinciguerra umanamente a Beppe Grillo
Vuol dire che
Il conto Leone segretamente che poi è il momento dei pensierini della notte verissimo
La tragica evidenza dei Verdi è che in compenso non c'è mai un momento né un luogo di dibattito che non sia solo di confronto tra correnti oppure di decisioni elettoralistiche
Ho statutari per quello che poi servono gli statuti dall'altro
Ciò detto mi sembra che invece i temi che ci vorrebbe forse un po'velleitaria mente affrontare in un programma in questa specie di dato il bravo il manifesto per il
Per le elezioni europee beh mi sembra che voglia dire tanto forse tutto con quale devo dire buona coscienza da parte dei Verdi poi di lavorarci sopra
Non tanto qua impiego dei deputati parlamentari e di tutto il movimento dei Verdi questo è tutto da dimostrare
Ma almeno cerchiamo di non scrive appunto cose troppo rituali perché poi pensierini pensierini rituali possono essere non solo quelli che vengono esposti qua dentro ma anche quelli che vengono scritte mandati in giro
E dico non sarebbe la prima volta quando per esempio si affronta purtroppo tardivamente appunto soltanto con cinque minuti e nono con un lavoro serio di movimento di forte che pure ci sono presenti anche culturali il professionale il movimento quando si parla di razzismo forse occorrerebbe fare una riflessione un pochino appunto meno di di buoni sentimenti
Il razzismo per chi se ne occupa se no proprio fermato in giro per il mondo parecchie persone
Da non è un fatto così Kennedy esce fuori epoca al mente ogni tanto come un'epidemia
è qualcosa che ha radici profonde in una Q della cultura ecco il problema forse per i Verdi anche di prende le distanze da questa cultura intanto promuovendo la riflessione allora se uno fa parla di razzismo forse come minimo in proprio impegno minimale
Dovrebbe proporsi per una riflessione
All'interno del Parlamento europeo nonché dei contesti nazionali in cui fenomeni razzismo vanno emergendo in modo sempre più drammatico per una riflessione sulle radici del razzismo
La mia opinione è che per esempio il razzismo peschi dentro una cultura autoritaria e paternalistica che ci opprime ancora oggi tra l'altro cultura
Utilitarie paternalistica che attraversa non solo la destra ma anche la sinistra storica una cultura paternalista
Dica autoritaria che ha fatto fallire per esempio in Italia anche il movimento femminista storico delle donne
Che anche ha portato ad una saturazione tale ad un'insofferenza per cui l'individuo o meno acculturato reagisce a questa pressione autoritaria
Cavalcando il giudizio il rischio del giudizio e quindi cavalcando con atteggiamenti di violenza cioè sto citando a sua volta un giudizio di una discriminazione e quindi abbiamo i fenomeni appuntarci da disgregata dall'altra parte
Lo si esercita la reazione è stata anche quella per esempio di un voto quello ultimo dove la gente ha reagito a slogan su cui noi Verdi ci siamo appiattiti come quello che il sospetto è l'anticamera tra verità
Purtroppo non abbiamo preso distanze da quel da slogan e adesso torni boh
E per cui noi stessi ci siamo e identificati con la cultura autoritaria paternalistica e noi rischiamo di essere sommersi da un sacrosanto fastidio verso questa cultura
Un fastidio che può generare fenomeni disordinati violenti ma forse la gente anche bisogno di disordine rispetta un ordine autoritario
E quindi comunque violento ed ingiusto appunto ha cavalcato il disordine cercando la deregulation della promessa dalla dal centro della nuova destra
Ma che in ogni caso noi dobbiamo affrontare come problema ecco appunto rivedendo anche all'interno tra l'altro de comporta venti tra i Verdi e del del movimento dei Verdi quali sono quelle pesanti ipoteche di questa cultura autoritaria
Che fa sì che noi ci conviva mali si produca poco e poi ci si poste ci si presenti all'ultimo momento magari con appunto dei santini
Sì io volevo soltanto
Fare una riflessione su un documento che cioè accingiamo a preparare
Però io ho avuto l'impressione leggendo la
Ma Cesa
Rosso acceso
Ho avuto l'impressione che ci accingiamo a fare la solita omelia verde da distribuire al milione di persone che già ci vota
Che ha già chiari concetti e che probabilmente risultano illeggibili come giustamente di servitù a chi in effetti dovrebbe fare una scelta ex novo
Bisognerebbe stare molto attenti a questo perché se non significa che non abbiamo Biliato insegnamento per niente da quello che è successo il ventisette ventotto marzo
Noi ventisette ventotto marzo abbiamo avuto uno schieramento destra fascista eccetera che ha raccontato frottole
A tutto il Paese e le ha rese credibili noi stiamo raccontando verità da dieci anni
E non siamo che arriva per lo meno non riusciamo a scardinare ci dà quel milione di persone che conosce già i problemi li ha sviscerato e continua a darci fiducia
Forse e qui che dobbiamo un momentino riflettere e cercare di produrre qualche cosa di molto più agile che dia delle risposte in positivo e hip il propositive
E soprattutto che mi permetto no a me che farà la campagna per esempio in Campania
Di spiegare a quelli che fino a ieri producevano tabacco ed erano i tre quarti della produzione di tabacco europeo che hanno si sono visti decurtati del cinquanta per cento la produzione per legge
Allora io quello di via devo andare a proporre delle cose concrete delle cose dei permettono loro di riconvertirsi
Se io ci portò nostra omelia in dieci venti punti quelli mi dicono di mettermi a da qualche parte
Allora se noi non anche entriamo in questi meccanismi di dare anche soluzioni che offrono effettivamente delle soluzioni concrete
Non il migliore di lavoro Livolsi lavoro fasullo i trecento mila posti però chiari da dove li andiamo a prendere cosa li facciamo cosa le diciamo
Solo su questo mai potrà possiamo cercare di crescere e andare oltre quel milione cinquanta mila se non
Cifra che consumiamo carte Landi è infatti il nome io verde già lo conosco come tutto il Paese già conosce l'omelia del PDS degli anioni come già conosce
Le altre situazioni non ci siederemo di lì dobbiamo cercare una via nuova anche di marketing anche lifting e se possibile però cercare una vi lo di comunicazione non possiamo rimanere alla comunicazione in pochi negativo che ci ha caratterizzato e che probabilmente si caratterizzerà
Anche il dodici giugno grazie
Ho solo due pensierini Pro per uno mi riservo di svilupparlo per l'altro non è materia che di solito seguono è che da adesso al primo queste le regioni
Bisognerebbe chiarire che non è che vogliamo u un Europa di centoventicinque regioni
Eliminando gli Stati nazionali bisogna chiarirlo questo perché è una è una e e un equivoco che aleggia
è un equivoco che aleggia è perché è una federazione di centro venticinque Stati non funziona
Non funziona
Ecco l'altra l'altra cosa dico materia non mia diritti degli animali
Non sono citati gli allevamenti il problema degli allevamenti esiste allevamenti di animali da pelliccia è noto mi pare ed è opportuno citarla stop
Anzi
Ma io volevo replicare gli ultimi due interventi
E poi riprendere un altro tema a me sembra che al contrario questo programma entra molto nel vivo dei problemi e cerca di offrire risposte in positivo al contrario di quelle che erano le solite in un Chelsea Oni classiche dei verde
Cito alcuni esempi cito alcuni esempi cito alcuni esempi che probabilmente dovrà scusate cito alcuni esempi che probabilmente dovrebbero essere discusse
Mi riferisco mi riferisco ecco io non voglio entrare nel merito delle coltivazioni di tabacco perché dovrai prendere in esame le coltivazioni verso alla coltivazione del tabacco e granoturco eccetera eccetera eccetera però in positivo cosa dicono i verde solo per l'agricoltura di Colico dove perché è la parte che io toccato io allora per esempio
Sostegno e valorizzazione dei prodotti italiani più tipici ad alto valore biologico a basso impatto ambientale ad alto impiego impiego di manodopera a tutela dei consumatori esempio produzione di grana padano parmigiano reggiano che è un prodotto tipico italiano ancora scarsamente poco industrializzato che consente un'ottima tutela del consumatore
Un discreto benessere animale discreto benessere animale perché gli animali che producono parmigiano reggiano non possono superare le cinquanta i cinquanta quintali di produzione annua che mi sembra notevole rispetto al normale produzione che ci mette al riparo da eventuali introduzione
Di prodotti horror ormonali eccetera sarà che possono venire e che mette assieme tutte quelle che sono le rivendicazioni dei Verdi in positivo già utilizzando l'esistente
Una cosa del genere mi sembra che sia un punto di riferimento chiaro calcolata la nostra iniziativa e dieci e che si rende interlocutori anche nei confronti delle associazioni agricole per quanto riguarda per quanto riguarda gli allevamenti
Che è già in è già inserito in questo parlo e parlo come veterinario c'è la seconda parte che è dietro il condensato dove faccio riferimento esplicito alla possibile probabile non lo so penso che se è vero che siamo al Parlamento europeo
Cioè la la questione del turbo macchie e quindi della somatotropina bovina
I prodotti cioè latte prodotto alcun somatotropina bovina che potrebbe arrivati dagli Stati Uniti d'America momento a lato et la comunità europea fino adesso si è pronunciata contro l'uso e la somatotropina bovina
Già tutto questo tutto questo rientra inserito a l'ultima questione scusate se la tocco però è importante anche perché è stata non vorrei attizzare il dibattito su questo però gradirei graverà scusa Belaid perché è un elemento di controverse nel gruppo di lavoro
Ed era il nostro rapporto con le alleanze militari che non voglio scatenare il dibattito qui perché questa non è la sede probabilmente dovremmo ritornare prossimamente a me sembra che il modo con cui all'ex Adelaide sia un modo molto elegante per affrontare la questione ma non entra nel merito penso che nel verde potremmo e dovremmo dire qualcosa di più forse non in questa sede magari in un prossimo futuro molto vicino viale grazie
Allora
Dunque mi pare che abbiamo abbiamo ascoltato queste questo riferimenti fatti al programma che mi pare di poter riassumere sarà a soffietto avremmo dei programmi sintetici dei programmi più elaborati avremo dei manifesti
Io credo che il suggerimento di Scognamiglio non sia sbagliato Giesse noi traduciamo o immaginiamo di tradurre
Queste questioni che sono poste in esemplificazione precisa
Credo che questo ci può aiutare per esempio sull'agricoltura dire allora in concreto tutti quei principi come si realizzano nel fatto della contro le norme per il taglio che viene fatto per il vitivinicolo attori per l'olio per in città ecco questo credo che può essere una cosa che se viene reso concreto noi allora abbiamo un aggancio più preciso
Per il resto io non ce li ho un che ci dice che ci poteva dire un po'le risorse della campagna
Io penso però di poter affidare anche questo messaggio al gruppo di lavoro di pensare
Come riusciamo a rendere vorrà Buratto
Se riusciamo
Questa campagna rischierà di essere un sondaggio cioè la prova di forza il braccio di ferro fra Bossi Fini e Berlusconi che veglia più voti con
No no Pompei contro di loro fra di loro e questo è il senso della campagna delle europee noi forse
Dobbiamo attraverso anche qualche manifesto ben fatto cioè dire che qui non è un sondaggio per la politica italiana la rivincita all'interno del
Dei vincitori lari il vedere e cioè la redistribuzione
E noi dobbiamo forse fare anche un manifesto per spiegare insomma che si vota per l'Europa che
Giorno dopo giorno diventa più grande ha più Bai si e che decide la vita dei cittadini anche se questo credo sia un messaggio che dovremmo cercare affidandola qualcuno che elabori un messaggio pubblicitario ma dire che è un voto che conta perché non è un sondaggio appunto
Per il Polo delle libertà ma è un voto che conta nella vita quotidiana per gli agricoltori verrà eccetera e fare degli esempi forse questo
Sarebbe un moto per rendere la nostra campagna molto concreta sull'Europa e rendere l'Europa comprensibile nei suoi aspetti che può decidere
Ecco detto questo noi abbiamo solo le dieci e ventisei
Noi dobbiamo decidere come occupare il tempo sei per esempio decidere di andare a oltranza avanti
No possiamo possiamo anche decidere invece di scusate però se io capisco che Castellazzi costassero i centoventi regione ha fatto un casino però
Allora
Vorrei ragionare assieme per decidere perché non abbiamo molte ore a disposizione
Allora noi
Avevamo un mandato come coordinamento dalla scorsa consiglio federale
Che diceva di elaborare le liste sostanzialmente poi le teste di lista una proposta da sottoporre all'esame del Consiglio federale
Per l'approvazione col nulla contro
Complessiva
Quindi non circoscrizione per circoscrizione ma complessiva Congo
Con un voto
Qualificato che nel nostro Statuto il voto qualificato vuol dire la maggioranza degli aventi diritto cioè trentadue voti
Quindi questo nello Stato le cose
Il coordinamento non è venuto oggi con una proposta
Per due motivi
Primo per smentire quelli che dicono che era tutto fatto così si dimostra che non è fatto niente
La seconda la seconda no a parte a parte le battute ma che poi sono la verità
La seconda ragione è perché alcune regioni hanno mandato i fax con le loro ipotesi solo questa sera
Ma non ci dobbiamo nascondere la la verità anche perché c'è stato un dibattito nel coordinamento sulle ipotesi che non ha portato fino a stasera a un risultato
Da presentare
Quindi noi in questa adesso noi potremmo abbiamo due di
Ho il Consiglio fa una prova di fiducia ulteriore al coordinamento e da un mandato che comunque domani presenti una proposta almeno per iniziare a discutere
Oppure iniziamo un dibattito magari breve ma sull'indicazione di alcuni criteri che devono essere osservati
O non vedo in realtà una grande altra possibilità di
Il problema la fotografia la fotografia del risultato delle regioni
Tenendo conto che le circoscrizioni sono molto ampie quindi ci sono
Delle manifestazioni diverse da regione a regione però diciamo che il quadro fotografico che viene presentato dalle regioni
Mi pare che riassumibile
In questo manco no no è arrivato rilesse dice è arrivato allora diciamo così che per il Nordovest
Diciamo parliamo della testa di lista perché il corpo di lista è abbastanza semplice
No a me non me lo chiederà fotografi non non non è che facciamo
Fotografie ordinaria fra discusso
Discutiamo tutti
Non mi scusate
Non mi pare che ci sia un gran problema sulla fotografia non so mi pare che per il Nord Ovest scusa adesso vediamo se è un problema non solo per il Nord Ovest mi pare
Ora ricorsi in sintesi ordinario
Secondo l'accusa
Intorno non lo so no ma non mi pare non non drammatizza diamo a me pare che per via esso io oltretutto alcune cose arrivate arrivate all'ultimo momento comunque per il Nord Ovest mi pare che ci siano proposte di testa di lista
Che riguardano
Che concerna no queste queste persone Aglietta Bettini e Ripa di Meana mi pare
Capolista si testa di lista ovviamente poi magari sono anche indicazioni più ampie però mi pare che la testa le capolista siano queste le le regioni identificano queste queste persone
Poi nella nativa insieme in testa di lista racconta segreti perché come per esempio l'orientamento
Allora non revoca è una
Ma nomina
Se niente americano ora ora
No va be'ma io adesso rispondevo rispondevo ad Amendola non era una relazione che che facevo a nome di nessuno quindi rispondevo solo se però c'è questo suscita tanta apprensione
Gli risponderò in privato che così più tranquilla la cosa allora vediamo un momento allora io ritorniamo allora alla questione come dicendo noi possiamo
Adesso se il consiglio o alcuni consiglieri hanno dei criteri da sottoporre ad esempio quindi sono giunte alla Presidenza già due
Mozione d'ordine diciamo no sull'ordine delle procedure allora questo è una base per esempio per iniziare a discutere
Se ci sono delle proposte dei criteri delle cose questo potrebbe agevolare anche il lavoro
Del coordinamento se egli viene ha riaffidato diciamo così perché stanotte stasera stanotte lavori e domattina porti una o più proposte insomma ecco alternative
Questa allora può essere una base e dire lavoriamo questa sera magari qui in Consiglio per mezz'ora per vedere dei criteri se ci sono se sono condivisi
E ovviamente se vediamo che anche sui criteri c'è troppa disparità di vedute lasciamo perdere e rimandiamo tutto se invece ci fosse una univocità sui criteri beh allora questo ci può dare un aiuto nel determinare le
Nel fare quella proposta che Galletti adesso chiedeva per domattina
Ecco questo è il mi pare che le due ipotesi di lavoro possono essere queste un'altra ipotesi potrebbe essere quella che
Il Consiglio dica al coordinamento
Adesso faccio un passo in avanti di guardate
Le persone su cui
A partire anche tutti i consiglieri più o meno sanno poi le rispettive regioni che indicazioni annodate e quindi di
Allora siccome i nomi più o meno si sanno
Sono questi
Lavorate su
Un'ipotesi che tenga conto di queste indicazioni su questi incroci facendo per esempio una scala
Di quante possibile in realtà con le elezioni non molto semplici da determinare ma insomma facendo una scala dicendo va bene fate una scala mettendo in una ipotetica graduatoria questi cinque sei sette dieci nomi questa potrebbe essere una cosa che il Consiglio dice questo è un altro modalità o so mi pare che le cose sono o le più varie la cosa più semplice probabilmente per il consiglio è quello di dire che il Consiglio va a dormire e affida al coordinamento di andare avanti
Allora
Allora il ma io per esempio adesso c'è qui ci sono c'è qui una
Una mozione che io leggo solo per capire l'ordine dei problemi così almeno ci intendiamo
Su quello che poi dobbiamo discutere
è una che dice il consiglio della federale consiglio nazionale Federazione dei Verdi nel comporre le liste per le elezioni europee
Tenuto conto di analoga deliberazione assunta in occasione delle precedenti elezioni europee del fatto che i parlamentari eletti per i Verdi
Non sono stati tutti nei collegi uninominali nelle liste dei progressisti decide che nelle liste dei Verdi per le elezioni europee del dodici giugno prossimo venturo non siano o non saranno non si hanno candidati i parlamentari eletti nelle elezioni politiche del ventisette ventotto marzo
In modo da consentire un rapporto reale tra rappresentanti eletti e territorio che verrebbe senz'altro vulnerato nell'ipotesi di una possibile doppio mandato italiano ed europeo
Ecco
No
Allora lasciando stare chi l'ha firmato ecco questo questo per esempio no no va be'ma scusa re vorremmo
Come
Come cose
E appunto allora qual è il problema allora
Sì Angelini cotti
Poi un nome che non riesco a decifrare
Rocchi Galli Piero Carla Rocchi ecco non riuscivo a una va be allora questo per esempio questa è una questione mi pare che di ordine preventivo re
Preliminare
C'è un'altra sotto forma di ordine del giorno che Di Silvestre Tamino
Che dice prima di avviare la discussione sui nomi il Consiglio federale si deve esprimere se intende rispettare nella lettera e nello spirito l'articolo ventiquattro dello Statuto della Federazione dei Verdi
Approvato all'assemblea di Sorrento
No ecco che non è stato rispettato nelle ultime elezioni
Avverrà va be va be va bene
Scusate allora questo allora queste sono però allora una allora allora questo già Dio vi ho detto che due documenti preliminari se così vogliamo dire che ci sono in discussione allora
Io chiedo al consiglio se ritiene per esempio di avviare la discussione e la decisione
Su questi dove su questi documenti preliminari oppure se
Decide di dare questo tempo
Alla coordinamento
Perché porti domattina una proposta di teste di lista
Da discutere e poi votare domattina questo mi pare che in blocco l'abbiamo già deciso quindi inutile che non è che possiamo decidere sulle decisioni prese se no non finiamo più
Allora questo è per esempio un'ipotesi di lavoro che possiamo fare
Allora su questo ha chiesto la parola Boato e poi via
E poi Ripa di Meana
A perché
E che negli altri sì e io no nove dopo che ho detto Libardo hai detto allora ora quattordici sarà va be'e allora ma boato
Allora
Prima proposta è quella di farsi meno male possibile
Come raccomandazione
Quindi
Siccome noi nel giro di poche ore
E con il massimo di partecipazione possibile perché questa volta sì non è possibile che noi decidiamo quando qualcuno ha la valigia in mano coi già uscito dalla porta
Quindi entro domani mattina noi dobbiamo entro l'una dobbiamo avere deciso questa
Noi dobbiamo decidere le liste
Per le elezioni europee
Quindi propongo che qualunque documento in carattere procedurale preunitario pregiudiziale eccetera venga accantonato
Perché hanno tutti nome e fotografia quei documenti
No cosa posso parlare io l'ordine del giorno o Grassi no
Ma questo ma magica Merisi a Lignano ma siccome io sto cercando
Di parlare con molta calma propone sì ma soprattutto uno che sta seduto al tavolo della presidenza non puoi interrompermi neanche in questo modo in quando cioè no USA USA però se le facciamo così Smith siamo su questo comunque dovrebbe accantonare no ma l'Ulivo proporre poi la presidenza decima questo era il primo esempio se io avessi pagato Giampaolo Silvestri non l'avrebbe fatto meglio del della serie propongo di non farsi del male
Tu mi hai dato subito le come quinto questa è l'unica cosa che io non posso accettare Giampaolo
Ma
A me scusa allora
Sì ma io chiedo a De Franco che sterile serene versamento se io ho il diritto di parola è semplice Rizzi perché stati tendere con Amanda possiamo pure decidere di fare tutta la notte non è uno scandalo se si fa no no
Allora la questione proposto e non ho deciso ho proposto di accantonare qualunque obiezione di carattere pregiudiziale in particolare quelle che possono avvenire allora diciamolo come ipotesi
Il carattere di quelli che in Parlamento si chiamano norme fotografia
Propongo che noi andiamo nel merito e poi mi pare
Tutte le conosciamo
Io però non dare il sinceramente visto che poi obiettivamente non è riuscito a fare non poteva non riuscire
Al coordinamento che io non riconosco come figura istituzionale per queste materie nessun mandato
Prenderei atto di una raccomandazione che è stata fatta l'ultima volta che con l'eccezione di Ripa di Meana che l'altra volta giustamente è stata fatta perché il nostro portavoce e non c'è da parte di nessuno Stato ha sollevato obiezione
Che venga candidato e sostenuto per l'elezione al Parlamento europeo
Mi pare che lo fece Adelaide le altre volte questo intervento giustamente non si facciano lavori istruttori con la presenza di persone che intendano candidarsi alle elezioni perché questo accada aspetto
Anche questo lo dico senza cattiveria non può succedere che si discute su candidature con la partecipazione dei diretti interessati alle candidature con l'eccezione che ho fatto perché odia l'unico portavo quindi io proporrei
E concludo
Che scavalcate tutte le questioni qualunque tipo che possono essere i proposto in qualunque momento la prima andiamo a vedere quali sono le questioni da affrontare il Presidente del Consiglio federale
Il portavoce
Possiamo
La
Ho finito ha frenato la proposta è questa che il presidente non può essere formulata diversamente quella che a me è venuto in mente il portavoce del Presidente del Consiglio federale
Con
In alternativa potrebbe essere un rappresentante per ogni circoscrizione ma forse questo diventa una forzatura un rappresentante per ogni regione di quelle meno che sono presenti questa non è più una forzatura
Un rappresentante per ogni regione la somma di quelle regioni fa una circoscrizione i si riuniscano di un gruppo di lavoro informale
Informale si riuniscono immediatamente appena abbiamo finito vi sto dibattito che ancora pubblico quindi una riunione informale e non pubblica
Per istruire per fare quello che faticosamente Franco tentava di fare adesso
E che appena apre bocca qualunque aggettivo virgole o nome faccia suscita reazioni da una parte all'altra allora si mettano delle persone e sono quelle che io ho proposto come criterio di composizione portavoce presidente del Consiglio federale un rappresentante per regione si mettono in una stanza istituiscano alla materia
E questo lavoro venga questo lavoro istruttorio venga proposto domani mattina a un'ora decente
Cioè per avere il tempo di là di di deliberare serenamente senza gente che scappa di corsa
Al al consiglio federale
Non proporrei di cominciare a entrare nel merito dei nomi eccetera questa sera perché si vede già dei primi fermenti che rischierebbe di essere controproducente produttivo di creare un clima sbagliato inutile
Facciamo un lavoro istruttorio del tipo largo che ho detto in una stanza non pubblico e domani mattina si faccia
La istruttoria pubblica di quello che grazie
Allora ripa di Meana aveva chiesto
Già
Viale via
Via scusate allora facciamo la raccolta di chi perché poi dobbiamo raccogliere benissimo allora
Cioè credo che
Mi sembra nato Nisticò che vengono utilizzati in questa occasione che molto più semplice criteri che non abbiamo utilizzato nella passata elezione quindi ogni richiamo statutario andamento in cui non è stato rispettato e di questo sono testimone a più non posso e non voglio tornarci mi sembra inopportuno credo che invece la cosa più senso serio ha da fare
è invece di inventarci regolette pregiudiziali che possono essere poi deceduto a questo quest'altra persona
Diamo atto che c'è una rosa di candidati fino adesso espresse di che io non conosco una completezza deprimente il gruppo di coordinamento conosce per le teste di liste
Visto che l'altra volta sedette alla Regione è arrivato un fax che diceva almeno trenta da nord-ovest almeno due per le altre
Su questo X duro che non so quale sia si verifica si son dei criteri di persone da escludere io non credo che francamente ce ne siano ritengo che gli uscenti per dirne una siano tutti dei candidabili
Poi ho del mio opinioni ma questo è altro discorso è su questa base scartando tutti quelli che invece fanno parte dell'elenco come sottoscritto altri ma in ordine alfabetico cioè per completare la rivista
Visto che parliamo di elezioni in cui uno il potere assoluto del portavoce nel firmare e portare le liste e totale
E su questo soprattutto del nostro sistema di interno mi pare evidente
Due la questione
Che io sottoscrivo di nuovo ho già detto anche l'assemblea a Riccione che coloro che sono candidati o si sono candidati o essendo candidati accettano di essere potenziali candidati nella testa di lista non debbano partecipare alla riunione di discussione eccetera poi non potevamo non voterà se ha potere di far già dal Consiglio federale ma nella fase istruttoria non ci devono essere l'avevo detto e Mineo lamentato che non fosse accaduto a livello di delle politiche ora devo dette loro tenuto anche se poi ha avuto effetti diversi a livello regionale dove in Piemonte esempi tra che trattavano non erano candidati è credo che sia giusto che che qui coloro che sono candidati da soli o da altre cento e fan parte del De Rose che possono entrare nei testi di lista non facciano parte del lavoro istruttorio lo posso fare benissimo alt io credo che detto questo i criteri sono chiusi e si passa a far modo che qualcheduno coordinato da portavoce faccia la proposta poi sulla proposta di Botha discuta altrimenti sembra tanto una lotteria
Funziona così grazie
Ripa di Meana
La volta scorsa Paolo Bergamaschi da
L'ho mandato al coordinamento
Qual è il comportamento pubblica
Signor
Proponevano componenti del coordinamento nel caso di una loro candidatura
Per le elezioni europee
In risposta a questo quesito molto
Semplice diretto venuto da Paolo Bergamaschi io spiegato che nel caso di una mia candidatura al Parlamento europeo non avrei partecipato
A
La elaborazione
Finale nominativa di una proposta
Confermo questo sì
Sì no
Sì no ringrazio non ho l'occasione di farlo questa volta al microfono Adelaide Aglietta e tutti coloro che hanno approvato quel punto di vista ringrazio Marco Boato ma o delle difficoltà a prendere parte a quello
Ma Silvestri
Ottavino Tamino scusi scusi scusatemi
Io voglio chiarire alcune sensazioni che ho avuto in questi mesi
E cioè neve dice una strana situazione
Ogni volta
Che
Se scatta il triplo delle modifiche
Dello statuto ogni volta che qualcuno promo pone delle norme prescrittive che sono delle limitazioni a maggioranze stratosferiche passano io sono tra quelli che si opposto
Poi sistematicamente al momento di applicarle a maggioranza all'interno dei Consigli federali all'interno di strutture di qualunque tipo vengono disattese
Io sono tra quelli che si opposto a quell'enorme
Ho presentato uno statuto Leo statuti in vigore è stato elaborato una bozza mia nella mia bozza non c'erano quelle norme
Ho a viso aperto
Ha spiegato a Sorrento perché ero contrario
E a monte prima a Sorrento perché la prima la prima volta che è stato posto il problema Sorrento poi a Montegrotto è stato riproposto ho affrontato in tutti e due i casi la questione ho perso
Io non voglio però sentirmi dire come è successo in giro per tutta l'Italia dove sono andato che sono responsabile di non aver rispettato lo statuto perché questo lo trovo inammissibile che poi mi si venga a dire adesso che ci sarebbe il tentativo di fare delle norme fotografia adesso eh no qui qualcuno propone delle eccezioni fotografia
Come sono state presentate proposte in precedenza
è il sole eccezioni fotografia che respingo nel momento in cui ho respinto a viso aperto una scelta che a larghissima maggioranza è passata
E non vuoi intenzione di andare in giro a farmi dire che sono responsabile dello vada rispettato lo statuto questo è il motivo per i quali io chiedo che si voti quella mozione che non dice che gioca a fare la norma
Fotografia chiede soltanto se la vogliamo rispettare una norma generale che non verrà fatta contro nessuno o se vogliamo fare delle eccezioni fotografia
Questa è la richiesta
Dopodiché ognuno si assuma le sue responsabilità io non andrò in giro però a dire che sono responsabile di non aver rispettato lo statuto che io nella larga massima opera su tempo elaborato e proposto e che non conteneva quelle norme quindi se qualcuno intende porterà avanti una politica diversa è poi deve assumersi il l'onere di andarlo a spiegare alla gente non lo farò questa volta io
Una mano stiamo discutendo scusate non stiamo discutendo il merito
Delle proposte siamo così a suggerimenti per l'ordine dei lavori
Alla presidenza quindi quindi non entriamo più di tanto
Non entriamo più di tanto non entriamo più di tanto nel merito eccetera
Allora Silvestri
No no Zenga ma
Ma
Allora con molta serenità però anche credo con molta fermezza
Allora noi abbiamo approvato lo Statuto non so qua neanche ha fatto tra storia anche vota contro quella che era però l'ottanta per scusa
Non mi non stiamo discutendo dallo zio NASA disco Tennant all'anno però siccome appunto
E appuntamenti fotografia
Allora non glielo ha provato uno statuto comunque l'assemblea dei tempi a più dell'ottanta per cento ha provato con lo Statuto
Le famose battute più o meno simpatiche su Polis manca un pegno eccetera dovrebbero essere a questo punto rivolte a tutto il corpo militante lei vede cioè alla sua espressione più alta che l'Assemblea nazionale che a messo quello Statuto quell'articolo mi cosa ventiquattro quattordici oltretutto devo dire dunque Orando molto da gente che addirittura secoli e secoli fa proprio in nome della non professionismo della politica parlava addirittura di rotazione immediata metà mandato pura follia anche quella
Allora io dico semplicemente una cosa
Secondo me questo Consiglio federale non ha il potere di dei di togliere una norma statutaria però se lo vuol fare lo assume rosso ma con chiarezza
Devo anche dire che fa bene il coordinamento a chiedere a considerare esprimersi perché sull'altre sulle ultime elezioni e qui voglio essere molto chiaro il Consiglio federale disse
Che quella norma poteva non valere per l'uninominale
Perché faceva riferimento all'asse in ballo dei Verdi quindi essendo una è un'aggregazione progressiste che non rientravano esclusivamente all'interno della volontà del verde per sopra discute se era legittimo che abitazione ma questa fu data dal Consiglio federale equestre coordinamento assunse quel tipo di norma stava rispettato per le due eccezioni che predispone sul proporzionale fu però candidatura di servizio cioè foro fu messa proprio imposte dove non c'era alcuni sulla possibilità certo per me questo che non rientra questo Statuto io non mi opporrò che vada nelle isole tanto presso un atto che ha però da questa volta il Consiglio federale delle dive Luigi
Deve dire Luís
Cioè nella sua libera autonomia secondo me non lo può fare però volessero deciderlo decidesse questa norma statutaria è carta straccia o no perché il resto che cosa fotocopia eccetera no
Sono altre che fanno norme quando gli convengono proprio per non farci male sono altri che usano strumentalmente queste cose quando Edy conviene proprio per non farci male
E anche in riferimento proprio perché e voglio che si sappia anche questo a chissà quali cose grande fatto il coordinamento eccetera io adesso non voglio difendere nessuno ma tutt'con i dati che parlano che erano membri di tutti i coordinamenti che portarono anche a disastri con nomi c'è oltre che politici sono diventati tutti puntati da coordinamento passati dei tre commi
Ai deputati e quindi per moralità per favore non dite questo coordinamento che nella maggioranza tranne il caso
E di Corleone che però è dovuto proprio un caso non a causa si piazzava sul proporzionale scommettendo sui verdi non dite quel suo ordinamento
Ciò che gli altri e quelli che proprio adesso parlano hanno fatto nella loro nel loro passato e anche nell'ora presente quindi consiglio federale può dire no ai due terzi e ricordo
Può dire no non valido per lo statuto ma lo deve dire e sulla Suma io sono per rispettarlo
De Benetti poi sa del conte
Comunque ai membri del Consiglio federale il mio intervento è una mozione la richiesta la la presidenza
Scusate però
Posso USA
O due due richieste
La prima noi stiamo entrando in una fase in questo momento
Normale anche se difficile e delicata
Per quanto attiene alla formazione delle liste elettorali europee
Io ritengo e propongo la presidenza che a questo punto
Proprio per per permette che il dibattito
Per quanto in contrasto possono essere normale ritengo anche tra di noi sia anzitutto non pubblico
E non politica che deve ovviamente il consiglio federale e rimane e quello che non pubblico mentre intendo dire che non sia pur né pubblicizzato né perché appartiene per modo dare una l'ampia possibilità tutti dire quello che credono
Non credo che sia di alcun rilievo in questa fase qui la nostra quello che noi discutiamo qui dentro nessun rilievo pubblico né politico
La seconda cosa che chiedo e che per esempio sul dibattute svolto sull'articolo ventiquattro credo
Finali negli ultimi quattro e quattro interventi ebbe che la presidenza traduca in termini intellegibili sostanzialmente intellegibili quello che stiamo discutendo cioè che cosa è di cosa veramente si tratta
E quali sono le non entro nel merito di alcuna intervenne ultimi quattro interventi che hanno parato credute quattro dell'articolo ventiquattro se variato ovviamente io ho capito così
Allora credo che sia giusto e doveroso per la presidenza di spiegare quali sono
Le divergenze sostanziali formali e procedurali del dibattito in corso altrimenti si è difficile arrivare e ho sentito in giro così navigando nella nella stanza il Consiglio federale capire quale è in sostanza le decisioni che dovremmo prendere in base all'escussione avvenuta su queste due cose che la presidenza di pronunciarsi
Allora io adesso sì dopo la presidenza dalle risposte dopo del conte Pecoraro e rabbini o il dibattito si chiude la presidenza da le risposta
Solo per proprio pregare
Io
Mi sembra un mostro resta di pensare di chiedere al consiglio federale unanime abrogativa di norme statutarie vorrei proprio che non pensassimo neanche di poter fare una proposta del genere perché non non c'è bisogno di dire
Che modifiche statutarie devono essere fatte solo nei monti previste da statuto dall'Assemblea non può certo lamentarsi al Consiglio federale
Senta si sono delle violazioni di norme statutarie testa sarà una questione di fatto e di responsabilità nel Mediterraneo violare no no nano nient'altro insomma
Grazie
Pecoraro e poi rabbini
Ma io sono
Ma indica nella presidenza che probabilmente visto che itinerario scelto prevede che ci sia un largo accordo per decidere sulle teste di lista
Avevi un dibattito settoriale sui singoli aspetti
Che da un punto di vista magari giuridico statutarie possono essere corretti da un punto di vista politico meno
E secondo me è un elemento che rischia di portare questo Consiglio cioè se qualcuno pensa rivale all'impasse in cui di fatto non usciamo senza
Candidature questa fosse la via migliore per arrivarci
Ecco io ritengo che la proposta di dubbio Matteo fa da Paolo Galletti
Ribadita in massa al misura diversa da Marco Boato di stabilire che il coordinamento o se non il coordinamento alcuni del coordinamento che non intendo candidarsi con altro non so chi però che alcuni si facciano carico di una proposta che posso avere il consenso più ampio possibile domani in Consiglio federale questo mi sembra assolutamente un atto di responsabilità
Perché in questo momento evidente che questa mozione ho letto un'altra addirittura di cui ringrazio che fatta con trame che dice che si preoccupano se io mi posso candidare con un parlamentare eletto in un collegio nominale
Alle europee guardate io non voglio fare il parlamentare europeo all'offerto la disponibilità di una candidatura a favore del sostegno soltanto del portavoce nazionale che Ripa di Meana perché credo che nel Mezzogiorno se non c'è un meridionale l'unico che può essere il portavoce nazionale
Lo faccio solo in questa chiave non è superabile di candidarmi quindi potete anche come dire approvano approva la mozione non è però anche quella è un'altra porcheria perché se io non voglio come ho detto di non volere la candidatura per esempio di Amendola
Nel Sud chiesta da una piccola minoranza di alcuni verdi che hanno fatto campagna contro la proporzione dei Verdi io faccio la mozione dicendo che chi non ha votato per il sindaco verde di Roma non deve essere candidato ma mi pare che questo il modo di andare avanti cioè io queste cose non le voglio fare
Mi rifiuto di iniziare a fare politica dei Verdi continuando in questo modo perverso perché sembra che dal due sette vogliamo scende all'uno e cinque se facciamo queste cose
Allora vi pregherei di a vere il massimo del buonsenso il massimo della disponibilità che vogliamo avere tutti
Soprattutto quelli come me e come noi campani che l'elezione abbiamo fatte e l'abbiamo vinte per i Verdi non altri che hanno pensato solo a trovarsi giusti posto o per favore
Evitiamo possibilmente un'iniziativa di norme fotocopia che non è solo quello suo statuto caro Gianni
Ma anche quella fatta subito appresso stupidamente quasi pensando che voglio andare ma fa il parlamentare europeo tema stupidaggine che solo il livello sottoterra di alcuni di noi poi ipotizzare queste cose no etiopi prego perché Penone fotocopia Caro Franco
Se decidiamo di farla il suo fare anch'io e domani facciamo ridere l'Italia con norme fotocopia che ognuno dice perché alcune persone un solo candidabile
Allora smettiamola
Allora l'appello forte compie disponibilità io personalmente tutta quella che volete salvo digerire cose che se non solo di pieno accordo Nun sono da digerire in questo momento e con rispetto di chi lavora per i Verdi
E per identità verde davvero facendo cercando i voti per i Verdi e non solo i posti per se stesso allo questa cosa una raccomandazione
Appello a voi del coordinamento al coordinamento senza di passeri con suole fare parte
A gente che non si vuole candidare mai vendevo cerca di arrivare almeno al tre e mezzo se contiamo di questo passo non andremo ad elezioni dove i tre seggi non le avremo più questo è la preoccupazione è questo l'appello che li faccio grazie
Allora
Scusate
Come vedete era utile discutere stasera così scuro siamo un po'
Allora ci sono due questioni
Delle cosiddette norme fotografia
La campagna ha proposto la candidatura di Alfonso Pecoraro Scanio
Pare che l'avete capito no
Allora allora allora la va be'lascia allora allora scusate fatte mi condurre questa fase
Delicati abbiamo allora ma questo questo aveva pongo scusate scusate scusate scusate scusate ma questo
Questo allora se mi consentite questo dentro Mario Franco
Meglio
Revocare la
Scusa
Scusa
Ne scusate scusate scusate scusate io vi vorrei ricordare che ancora il Consiglio non ha deliberato sette nera accesi i microfoni di Radio radicale o no
Quindi vi consegno vi chiederei fino a che non decidiamo di
E io sarei dell'avviso di mantenerli aperti però o il consiglio decide
Perché se non siamo in grado di affrontare un dibattito del genere a viso aperto
Credo che ci possiamo nascondere ma comunque ma comunque comunque comunque comunque poi dopo il consiglio decide o il consiglio decide adesso io vorrei solo porre le questioni commesso
Allora ovviamente questo questa candidatura che è emersa
Pone un problema che è stato posto se si ritiene che a queste elezioni di parlamentare appena eletti possano o non possano essere candidati alle elezioni europee
Questo è un ragionamento politico che credo che non debba essere evitato perché se noi propone probabilmente potremmo ragionare in un modo e dire che delle liste contro i parlamentari presenti sono più forti più riconoscibili
E possono anche consentirci di aveva più voti
A questa ci sono probabilmente delle obiezioni altrettanto comprensibili perché siccome chiaramente noi siamo contro il doppio mandato
Se uno sceglie se poi il mandato europeo dovrebbe costringere gli italiani alle prime elezioni suppletive e non vogliamo fare questa esperienza subito provocata da noi
Ci sono delle controindicazioni e quindi se noi già dicessimo che ci si candida però per non andare a farlo questo potrebbe essere legittimamente interpretato come una presa in giro degli elettori
Quindi diciamo che sulla bilancia sui due piatti ci sono però due ragioni forti da una parte dire facciamo le liste
Più visibili conta dei nomi spendibili dall'altra tutte queste altre controindicazioni quindi lasciamo perdere la norma fotografia ma vediamo la questione politica che ci dovrebbe interessare per avere il maggior successo
Per le liste dei questo è un primo problema
Che comunque affronteremo in un modo o nell'altro perché è chiaro che se noi
Decidiamo in un senso si aprono dei problemi se decidiamo in una altro se ne aprono degli altri così evidente la questione veniamo al secondo problema del richiamo all'articolo ventiquattro dello Statuto
Che credo tutti abbiano in mente così come i dieci comandamenti
Comunque
Io io ce l'ho praticamente a memoria leggo
No non c'è problema allora leggo leggo se i Verdi articolo ventiquattro limiti alla rieleggibilità a cariche istituzionali
I Verdi al fine di favorire un ricambio nelle cariche istituzionali prevedono la non immediata rieleggibilità per i consiglieri regionali
I deputati i senatori e i parlamentari europei che sono stati in carica per due legislature consecutive
Le modalità di tali limitazioni sono definite nei regolamenti elettorali
Tale decisione assunta per impedire fenomeni di professionismo politico grazie stop allora
Allora questo articolo come
Come tutti ricorderanno avuto una genesi che io ho ricordato anche perché questa discussione l'abbiamo fatta anche in coordinamento
La genesi che ha avuto questo emendamento questo articolo di Statuto nasce da un emendamento Polistena
Che faceva parte di una serie di emendamenti molto numerosi questo fu l'unico degli emendamenti Polistena provato perché gli altri poi caddero tutti o no vennero ritirate ritirati dopo alcune bocciature
Ma questo è ininfluente però è solo un dettaglio però questo testo non è quello originario Polistena
Ma è una
Combinato dell'emendamento Polistena e i seguito da due interventi di emendativi dir ricca Ranghetti Rutelli
Perché la formulazione sempre originaria era molto drastica
Invece con gli emendamenti a Ri.Ca.Ra. anche il Rutelli si è fatto un riferimento molto preciso cioè alle modalità applicative affidate al Regolamento elettorale
Ora il regolamento elettorale generale i Verdi non l'hanno fatto
Abbiamo fatto un Regolamento per le politica scusate non abbiamo fatto per esempio un regolamento per le europee perché abbiamo stabilito una norma solo di procedura la volta scorsa
Una norma statutaria che che pone dei limiti e rinvia sostanzialmente l'applicabilità e l'applicazione
A un Regolamento che non c'è è evidente e qui ci sono anche i giuristi che ha un valore che non perentorio è un valore ordinatorio ma non perentorio
Certamente si può essere molto critici su questo modo di fare le leggi che molto spesso nel nostro ordinamento ci sono della mancanza di carattere perentorio
Però indubbiamente questo è è evidente in questo caso perché si rimanda le modalità di applicazione a una cosa che poi non c'è quindi questo è chiaramente un principio che si è stabilito ma non ne applicabile senza alcune precise condizioni che sono quella d'esempio del Regolamento però questo questo è un problema però che indubbiamente merita anche questo discussione aperta
Ovviamente questo io adesso non voglio anche qui ricordare perché a chi si riferisce chi dovrebbe essere candidato che in queste condizioni questo diciamo lasciamolo perché non è il caso perché la nostra discussione deve essere solo serena ma seria quindi c'è un problema noi abbiamo non abbiamo fatto un Regolamento per queste elezioni abbiamo solo detto viste la ristrettezza dei tempi
La necessità di trovare una modalità che di grande accordo per superare una un esito di sconfitta elettorale che è stata quella del ventisette ventotto marzo abbiamo deciso di fare una procedura raccogliere tutte le indicazioni da tutte le regioni e poi formare le liste con un consenso molto ampio
E consensuale
Perché abbiamo detto che ci vogliono trentadue voti per tutte le liste assieme quindi non è che si fa una lista alla volta
Sì si fanno tutte assieme con una maggioranza qualificata che quella statutaria questo noi sappiamo quanti sono i presenti oggi ci siamo contatti con le votazioni sulla mozione
Quindi sappiamo quanti siamo presenti sappiamo bene che ossia responsabili oppure questa maggioranza non c'è
Allora io ritengo che noi questa sera sapendo tutti questi elementi che sono alla porta di tutti noi dobbiamo trovare una via d'uscita
Allora la via d'uscita a mio parere è quella che
Si debba affidare a qualcuno comunque la responsabilità di una proposta o di più proposte alternative in modo che poi il Consiglio Possa decidere
Potremmo fare anche delle votazioni le schede le abbiamo preparate possiamo fare delle votazioni provare una due tre votazioni e poi alla fine magari proprio anche dal voto segreto fare emergere qualche soluzione credo che dobbiamo sperimentare perché non perché abbiamo tante altre
Possibilità
Adesso c'è un incubo per quanto riguarda l'ipotesi naturale che che perché Boatto dice non mi coordinamento però insomma dice anche mi pare
Dice va be una modalità diverse il presidente il portavoce un rappresentante di tutte le regioni presenti
Però il portavoce si tira fuori
Allora se si tira fuori il portavoce
E si tira fuori da questo punto altri membri del coordinamento che sono possibili candidati io ringrazio di questa responsabilità che viene affidata
E domattina minacce e con un rappresentante di ogni regione domattina io per così vi farò delle proposte se questa è una soluzione possibile che il consiglio ritiene impraticabile
Se noto se non c'è una se no c'è un'altra ipotesi che si fa violenza al portavoce
E gli si dice che siccome c'è questo consenso su di lui
Portavoce che assume questa responsabilità
Assieme aglio agli altri che decidiamo per affrontare questa questa situazione
Io penso che anche questa sia una una via praticabile insomma
Questo per arrivare a una a una decisione questa sera perché se no altrimenti non si riesce neppure a lavorare domattina ricominciamo dallo stesso punto
Io vorrei richiedere a Carlo se è disponibile a riconsiderare la sua posizione e disponibile a lavorare per presentare un'ipotesi per la giornata per domattina alle nove
Perché questo mi pare che è preliminare
Se
Perché altrimenti dobbiamo trovare un'altra soluzione
Cosa
Questo mi pare che
Questa mi pare ma qui non è il problema del votare perché qui è il problema dei comprendere se ecco e essere convinti di una cosa affrontarla e e presentare una soluzione
Altri che tenga conto poiché è chiaro che parte dalla realtà delle indicazioni degli equilibri delle cose di consapevolezza che ci sono altrimenti io credo che l'altra soluzione guardate
Certo ci può essere come istruttoria questa che si fa
Con un rappresentante per regione e la cosa che si fa è quello che chiedeva amento
Uno per regione con il presidente del Consiglio federale facciamo il censimento delle cose e domattina presentiamo nella sostanza il censimento per affrontare poi il dibattito in consiglio direi che se c'è il portavoce presentiamo una proposta politica
Se non c'è il portavoce io ritengo di assumermi se voi siete d'accordo
Questo carico da adesso alle prossime ore con un rappresentante per regione di fare la fotografia da presentare domani
Quindi questo io chiedo un po'al consiglio di anzi prima Arriba diffondere la sua riserva in un senso o nell'altro nell'ipotesi che è positiva possiamo pensare a una proposta complessi altrimenti io filiere questo carico che se il consiglio è d'accordo se no
E basta mi fermo qua trattandosi
Ovviamente razzo presenti
Sì
Fase
Silvestri
Cioè il coordinamento resta a firmata approvato
Dal proprio su cose intervenuta l'articolo ventiquattro portavoce
Non serve a nessuno esaurita
Così lo vedeva prima inglese almeno potranno essere messo in un mese in sede dello statuto sulla non organi ricordo anche il il venti e una drammatica presepi proprio consultarli di così ignorante in Cina va bene almeno medico ordinario condanne severissime carriera e qui innovativo osservare chilometri l'ordinanza seppure come no
Voluta
Non
Oltre o no
Allora ricordi vedo considerare
Cioè il ventisei nella nomi pure allora odierna diceva arrivino
Non solo questo noto secondo me scusate scusate scusate se queste ex economie è arrivato a quella promessa perché non hanno presentato un po'capolista era il la questione non è stata posta in votazione tant'è vero che Polistena essendo una lettera rabbia su quello va be scusate ma allora azione dire no non essendone stato presente a ed ha fatto una scelta presidenti di non porre in votazione l'altro non è un metodo mi sembra insieme
Io vado in giro la galleria scusate accusato
Il fatto sovrana reato scusa
Ma USA per questo in contemporanea
Per questo dico che sono ad ogni angolo studioso
Scusate scusate scusate qui
Noi scusate noi non
Noi possiamo scusate le questione
Scusate ma adesso non andiamo scusa Sciarra Sciarra scusate Sciarra non non entriamo io credo che
Auspica
Episodio Renzi nuove
Visite misure perché tecnici quando si tratta di fare solidarietà allora dove videocassette solo progressisti Axa era
Riferisce realizzare
Allontanandosi dal treno scusate scusate uno ricco scusa
Sei nel Mediterraneo scusate scusate
Scusate scusate in consiglio
Mai
Mai scusa
Scusate
Scusate
Scusate allora
Scusate scusate
Scusate
Scusate scusate scusate