Allarme Covid alla Camera e la conferenza dei Capigruppo: interviste a Maurizio Lupi, Mariastella Gelmini, Enrico Borghi, Riccardo Molinari e Federico Fornaro

Radio radicale si è svolta questa sera a Montecitorio la conferenza dei capigruppo per cercare di risolvere il problema legato ai di agli assenti a causa della della quarantena che non hanno partecipato
Alle votazioni oggi sulla relazione del ministro della Salute speranza a Montecitorio ricordiamo che ha mancato due volte il numero legale in aula le opposizioni
Non hanno votato nel corso della conferenza dei capigruppo che ha deciso di demandare tutta la Giunta del Regolamento
Sono emersi due orientamenti prima quello di riconoscere a cinque l'antenna il diritto alla alla considerato come deputato immissione la seconda è quello di considerare chi hai Scofield con un deputato
In malattia su anche su questo non tutti sarebbero d'accordo come vere come ascolterete dall'alto l'opinione espressa dall'onorevole
Fornaro che deputato e presidente del gruppo parlamentare di leva e membro della giunta del Regolamento ecco che cosa ci hanno detto i presidenti di gruppo coloro che hanno partecipato alla conferenza dei capigruppo al termine della riunione nello studio del presidente
Della Camera sì con ascolterete Maurizio Lupi
Delle gruppo misto Dinoi come l'Italia Mariastella Gelmini di forza Italia poi ascolterete la voce del del del deputato del Partito democratico Enrico Borghi
Poi Riccardo Molinari della è che la lega e infine Federico Fornaro di levo ecco che cosa ci hanno detto
Obbligato a fare il tampone e fino all'esito del tampone non può entrare quindi una situazione Curci Piva modello zona rossa quindi quei su questo la Giunta regolamento sarà velocissima quindi tu cioè la maggior parte no tutti questi saranno considerati immissione attorno quindi questo lo decide la Giunta Regolamento ma l'orientamento generale
La discussione sempre concentrata sul tema malattia perché sulla malattia e malattia cioè uno è giustificato ma non può essere missione se no tutti i malati sono in missione cosa che sarebbe un precedente grave
C'è il tema chiede del Presidente che dice sì ma se uno è malato non è costretto non gli danno la possibilità di andare in Parlamento quindi anche quella gli abbia detto sì però se uno al morbillo è malato non può andare per nessuno si infetta quindi su questo credo che la discussione invece non non non si allargherà manteniamolo celebre su però decide la Giunta regolarmente
Secondo punto è stabilito il tema dei malati
No il tema dei malati per cioè il tema in atti legato al precedente cioè i ma i malati sono già regolamentati cioè uno può se se uno si rompe una gamba è stato un torneo no ma ospizi stato no no perché lui dice tutti quei vescovi d'no tutti quei vescovi d'sono in missione no no tutti quelli del Covington che in isolamento per in attesa di sapere se sono malati peso malati sono chiamati tuttavia è chiaro no avrebbe
E questa è stata la discussione un attimo
Secondo punto è stato perché è il presidente Rosato propriamente attraverserà spostato alle ore dodici il voto cioè dopo l'Europa il voto sul DPCM eravamo in votazione aperta non si mette dopo si mette prima no contemporaneamente si è sì est capito che il Consiglio dei ministri non può provare un DPCM perché la Camera non si espresse la legge prevede qui secondo passaggio domani alle dieci immediatamente voto sul DPCM ed a otto euro
Terzo passaggio abbiamo e si vedeva queste sue le scuse il decreto agosto il decreto agosto è un altro grande problema non solo ma ce l'abbiamo della Bilancio e la discussione è stata quella legata al fatto noi non abbiamo ancora ricevuto un testo come fa la commissione Bilancio a dire già a che ora devono essere presentati gli emendamenti quando il testo non è ancora arrivato il regolamento prevede in maniera esplicita che si può stabilire se solo al in funzione di un testo presentato della discussione che si sta facendo adesso cioè come perché Conte prudente il presidente dice va be ma scade martedì e quindi la garanzia per un evidente spesso questa se vediamo ovviamente l'opposizione dice prima ci dite come il re i tempi della commissione poi una prossima la capigruppo decidiamo se si fanno i dissensi tra Marte visitare domenica se si fa sabato
Insomma invece
No quest'anno ne abbiamo discusso dette adesso questo si rinvia perché l'altro tema generale di cui si è discusso abbiam detto questa visione di una Giunta del regolamento molto più profondi dare attenzione i regolamenti non sono fatti per dare alla maggioranza la maggioranza c'è un principio già indicato col dire
C'è solo un limite detti determinato dal funzionamento dalla Camera o il limite politico e si scioglie legata o il limite del numero legale cioè se c'è il numero legale sociale e poi gli abbiamo spiegato che questa si chiama democrazia se non c'è il numero alzi il telefono
E chiede all'opposizione di votassero per avere la Giunta del regolamento non può differire da una norma costituzionale ai fatti questa cosa qui non a breve raggio per regolamento sarà lunga fusione cioè Cipriani
Tanto quello che ha fatto fa cioè stamattina mancava il numero legale si rivolge a tutte fatti qui non a caso se viene
Bacchettano traccia
Da ciao posso Fante due domande Mariastella Gelmini allora che cosa è successo
Alla conferenza dei capigruppo adesso ci sarà la Giunta del Regolamento esatto ci si tratta di risolvere cioè di inquadrare giuridicamente il caso del parlano entrare e sono tanti casi in cui il parlamentare non può venire in Aula perché in quarantena perché è entrato in contatto con un positivo
E quindi se ha un impedimento c'è un impedimento legato al coppiette e quindi il Giunta del Regolamento dovrà legiferare dovrà definire inquadrare questi casi o come giustificazione quindi concedente la giustificazione o connettendo il parlamentare immissione
è chiaro cosa non vale per i malati e cioè che sono malati c'è un punto una norma generale c'è una norma generale qui si tratta di legiferare questo punto noi però continuiamo a dire che questa mattina numero legale è mancato certamente non ha agevolato
La quarantina di alcuni parlamentari però c'è stata anche molta sciatteria insomma io trovo che sia una lettura un po'interessata quella che attribuisca solo al corrente il manca il la mancanza del numero legale per ben due volte questa mattina quindi insomma
La maggioranza trova d'arrampicata sugli specchi ma il problema è anche politico presenta un'ultima cosa il problema però si ripresenterà quando ci sarà quando ci sarà il voto sul
Sul nate fra su tutti gli altri provvedimenti che hanno bisogno di un altro una maggioranza qualificata le volevo chiedere un po'come verrà affrontato questo tema ammende allora come verrà affrontato il tema quando vorrà arriverà il nate fra
Quali verranno provvedimenti che hanno bisogno di un la maggioranza qualificata di trecentosedici ma insomma come si sono sempre affrontati inquadriamo il caso del parlamentare in quarantena come giustificazione come missione
E poi si calcolerà il numero legale di conseguenza quindi non credo che sia un problema come dire insuperabile d'altronde lo stanno affrontando tantissimi italiani tantissime aziende
Tantissime realtà produttive quindi si tratta solo di organizzarsi bene grazie era di radicale siamo con Enrico Borghi del partito democratico al termine della conferenza dei capigruppo allora voi
Avete demandato alla Giunta del Regolamento questo problema per la mancanza del
Del numero legale oggi allora che cosa avete deciso mi sembra che abbiate distinto tra chi in quarantenne chi è malato
Sì la vicenda del Covent pone una fatti fattispecie giuridica del tutto inedita e cioè il fatto che
Persone che non sono malate ma che sono raggiunte da un provvedimento interdittivo
Non hanno una loro configurazione giuridica all'interno dalla collocazione perché dal punto di vista fisico sono assolutamente nella condizione
Di poter partecipare ai lavori ma dal punto di vista brutta la profilassi non devono partecipare finché non vi è l'assoluta garanzia
E questo evidentemente dal nostro punto di vista significa che la Giunta del regolamento deve integrare quell'asta fattispecie prevedendo che questi colleghi che si dovessero trovare in queste condizioni possono essere collocate in missione
Condizione che quindi non impatta sul numero legale
E oltretutto non crea una condizione di sperequazione complessiva allora il malato è malato e quindi non va in missione viene considerato malato e invece chi è in quarantena ritmato alla giustificazione mentre chi è in quarantena forzata obbligatoria
Viene collocato in missione
Avendo come diciamo precondizione giuridica la fattispecie già realizzata sì in un paio di circostanze pochi mesi fa di due parlamentari che erano collocati in quel caso nella zona rossa e quindi non erano malati ma erano preclusi rispetto alla possibilità di potere partecipare ai lavori quindi anche in quel caso vengono messe in missione il Consiglio dei ministri è sospeso
Sì dopo quello che è successo oggi beh ovviamente alla Camera non ha ancora deliberato e quindi il Consiglio dei ministri non può in alcun modo
Ad in cave Lang comunicato all'inizio della capigruppi si è stato uno dei temi della discussione credo che
Sarà convocato a valle rispetto al voto che è previsto per domani mattina trenta senta
No e dieci forse ma una riunione insomma si ci siamo capiti non le adesso però che succede quando per esempio arriva il Nader fare
Come viene affrontato anche il problema del decreto agosto io credo a Linate felici richiede un voto qualificato io credo che
Sì ci si debba appellare anche in questo caso ha un precedente che è quello che è avvenuto nel mese di aprile quando abbiamo votato per due marzo aprile no abbiamo votato per due volte lo sforamento di bilancio anche in quel caso serviva
Il la maggioranza assoluta che si stabilì il contingentamento dei gruppi quindi
Sette venne rispettato venne rispettato se non ricordo che a un certo punto ci fu una Polesine dopo la Mellone a un certo punto Ro corruppe urgentemente agreement
Però io credo che innanzitutto bisogna come dire creare le condizioni per le quali vi sia comunque la proporzionalità fra i gruppi
In indipendentemente dalle vicende Esterne e poi tra verso un'eventuale contingentamento dei gruppi comunque rispettare gli equilibri perché vorrei ricordare che
Noi qui siamo in presenza di un mandato elettorale quindi la consistenza dei gruppi all'interno delle camere è l'espressione del mandato dal corpo elettorale quindi qualsiasi modifica
Deve essere funzionale a garantire l'equilibrio che il corpo elettorale ha stabilito
Ci sono altre difficoltà oltre a questa oggi qualcuno ha parlato di sciatteria
Ma
Sì certo se tutti fossero presenti in ogni momento sotto tiro in quaranta ecco perché non tutti una quarantena il gruppo del partito democratico aveva quattro assenze
Su ventisette quindi
Considerato siamo i novanta avevamo una come dire a un tasso di presenza al netto delle quarantenne assolutamente conforme più del novanta per cento esatto poi ciascuno risponde
Dei propri numeri delle proprie nelle proprie forza
Credo che comunque sia
Non è stata una bella pagina che
Nelle democrazie mature quando si creando le condizioni di sperequazione
Indotte da situazioni esterne ci sono sempre quei già interamente agreement che consentono di mantenere un equilibrio lo ricordo che
A cavallo degli anni novanta quando la Spd di Schröder aveva maggioranza per uno due
Deputati al Bundestag c'era sempre un democristiano due che uscivano dall'aula quando i socialdemocratici non potevano garantire la presenza per motivi di cade forse dicendo di di ordine superiore
è nelle democrazie mature si rispetta il mandato elettorale
E e non si tenta non soprattutto su vicende così complesse che riguardano la salute dei cittadini non si giocano come dire
E spicco gli espedienti di piccolo cabotaggio ma poi come dire questa è la differenza che c'è tra chi al senso delle istituzioni chi le usa per far propaganda
Grazie come sempre Enrico Borghi del partito democratico
Radio radicale con Riccardo Molinari al termine della capigruppo insomma avete demandato il problema oggi di questo doppio voto che è andato a vuoto sul sulla relazione di speranza sul sullo stato d'emergenza alla Giunta del del Regolamento allora
Mi sembra che l'orientamento sia chiaro chi sta in quarantena viene considerato in missione chi ammalato è malato e quindi no
Sì diciamo che da quello che è capitato oggi si è posto un tema che avevamo già sollevato in altri capigruppo e che però affrontato stasera dalla Giunta per il Regolamento su come considerare colleghi impossibilitato a venire a Roma per provvedimenti di quarantena isolamento fiducia orientamento maggioritario pare essere quello di confidarle missione questo incide anche sul numero legale
E insomma questo potrebbe essere un modo per superare eventuali problemi di numeri anche in futuro poi loro stavolta s'è tutta politica su quello che è successo oggi insomma
è un fatto in Capigruppo demente è stato è stato un altro e questa è una votazione sulla risoluzione tipo il DPCM resta al primo punto ordine del giorno di domani mattina sì
Il governo quando avete cominciato la capigruppo ha fatto subito sapere che il Consiglio dei ministri era rinviato a domani
Beh sì questo accordo prevede la legge la legge abbiamo modificato il mister copia prevede che su questi DPCM di ordine sanitario serva primo orientamento nel Parlamento e poi in Consiglio dei ministri che chi viene avete parlato anche del decreto al gusto che doveva essere trasmesso stasera sì abbiamo chiesto una dilazione dei termini per la presentazione degli emendamenti perché dalla commissione erano state fissate domani mattina alle undici ma adora ancora non c'è un testo quindi era oggettivamente impossibile
E allora in tempi così rapidi termine è stato a temi non è ancora stato dilazionato ma si è fatto un calendario che prevede l'inizio del discussione immenso di voti giovedì più in avanti in modo da dare più tempo la commissione che ha presentato emendamenti
Avete affrontato anche il tema delle votazioni qualificate perché quando ci saranno quotazioni come quelle sul nate fra che richiedono trecentosedici voti
La questione si ripropone è certo che la questione si ripropone infatti uno dei temi che dovranno affrontare
In Commissione in Giunta per il Regolamento fanno stasera un'altra occasione siamo che sembra credo che la la priorità sia quella delle missioni e al riparo antenati però insomma immagino iniziare un ragionamento che su quello perché mai in prima squadra
Se vi proponessero un centro Meehan Agriman Gio come quello di marzo aprile
Accettereste siamo disponibili al dialogo ma anche quello del solo processo stamattina è successo proprio perché dal nostro punto di vista c'è stato un tentativo di forzatura della maggioranza cioè far passare il nuovo stato di emergenza
In una delibere sulla liberazione che riguardano altro se ci può stato un coinvolgimento dell'opposizione quanto veloce avessero spiegato le ragioni di questa scelta non avremmo fatto mancare il numero quindi sì sia si apre un dialogo noi ci siamo
Certo che se la maggioranza pensa di fare da sola conferma fino al
Grazie a Riccardo Molinari radio radicale siamo con Federico Fornaro al termine della conferenza dei capigruppo io la intervistò nella doppia veste sia di membro della capigruppo che di Giunta membro della Giunta del Regolamento che sarà chiamata a risolvere il tema dei diciamo dei diritti i deputati in quarantena allora verrà risolto facilmente questo dopo quello che è successo se prevarrà il buonsenso la logica dell'uniformità di di di comportamento direi di sì
Quando decideremo sulla vicenda del collega Ghidesi a causa del istituzione della zona rossa era impossibilitato a muoversi non era malato
Non potevo uscire da lì non poté uscire per analogia ci sono colleghi che non posso uscire di casa perché hanno tolta sanitaria il triplice riuscì
Quanti sono in realtà in quarantena anche qui alla Camera rispetto a quelli erano mi dicevo quarantacinque quarantanove insomma tra quaranta tra quaranta e cinquanta su capito meglio non me ne avvalgo gruppi parlamentari era insomma sì
Anche del mio quattro giusto quattro allora quindi però i malati restano malati cioè chi è malato chi accertato che è malato non può essere considerato in missione
Però allo stesso principio se tu sei malato essere impedito a venire percepiti in patria in malattie quarantena che va be va be'sì tu sei malato e quindi anche volendo prendersi dei rischi personale potreste mo'non muoverti perché il tema non è tanto il malato non malato uno autorità esternati impedisce la circolazione questo pur ti impedisce la libera circolazione a me sembra che questo sia dirimente non è tanto la malattia perché uno porre fine proporrà per esempio di mettere anche chi è malato try
Deputati in missione allora questo il presidente Grigolo abbastanza chiarito in maniera giusta il problema se tu sei il malato
Per ordine
Di un'autorità chiedo scusa tu se impossibilitato a partecipare per ordine dell'autorità sanitaria oppure no
Diciamo che se uno è malato in linea teorica può firmare uscire dall'ospedale sotto sua responsabilità una persona che abbia sia in quarantena no
Se dirimente sarà quello certo l'ultima questione come verrà affrontata poi la questione relativa ai voti con un numero qualificato circondate fra è quello diventa un grosso problema perché nessuno se non c'è il voto sul nate fra non puoi andare avanti con la legge di bilancio Salvo che trovi l'intesa con l'opposizione
Pensa che si troverà un gentlemen agreement come si dice io credo che alla lunga le immagini dell'aula di oggi non so se faranno tanto bene all'opposizione
Ho capito quindi
Credo che i cittadini di fronte a un pericolo una situazione di crisi sistemica
Alla fine indipendentemente da tutto privilegiano possono privilegiare un atteggiamento più uomo
Più patriottico per usare un termine che loro utilizzano spesso
La ringrazio grazie al al presidente dei deputati di Leo Federico Fornaro nonché membro della Giunta del Regolamento